Emma Bonino ospite di "Quante storie" programma di Rai 3 condotto da Corrado Augias

Buongiorno gli ospiti di oggi sono due signore Emma Bonino e creano esse mai mai Lantella indirette
Che
Le ragioni per le quali la Bonino che tutti conoscono Enna esteri cono e meno conosciuta ma non meno importante per le ragioni che adesso vedremo
Il motivo per cui sono qua lo diciamo tra un attimo prima vorrei chiedere a Emma Bonino
Un commento su questa immagine che vediamo questa targa bronzea figura alla base della Stato della libertà nelle nella baia di New York
Attiro la vostra attenzione sulle ultime ridete cominciano lì dove dice di miglior tale
Datemi tutti quelli che sono stanchi date nidi voi i vostri poveri datemi le masse che chiedono dire poter respirare la libertà
Gli uomini i rifiuti stracciati delle vostre spiagge affollate
Mandateli mandate senza casa quelli che si sono persi nella tempesta io sollevo la mia lampada
Accanto alla porta d'Oro
Queste sono le parole di malamente tradotte da me di una poesia di Emma lazo perché nel mille ottocentottantatré venne applicata alla base
Della sfata della libertà Emma Bonino un convento rispetto I fatti che la cronaca suggerisce
Beh questa è la targa voi avrete visto il film americano che tutti sognavano gli italiani sui barconi insomma la storia si ripete milioni gli italiani stipati alcuna fondavano insomma
E sognavano c'era sempre un muro sul barcone che vedeva l'American per primo si ricorda urlava America finalmente erano arrivati
Oggi lei è assistiamo a un'altra America un'America che chiudere ai sette Paesi
In un'affermazione che poi non si capisce perché per difendere la sicurezza nazionale qua
Peccato che quasi tutti i terroristi sono forniti va a Vitinia nascono e vengono dalle monarchie del Golfo che tanta era il caso non stanno nella blacklist per ragioni imperscrutabili diciamo così
E in più o non è solamente questo perché il muro
Verso verso il benessere corre invece ovviamente chiude i cattolici cristiani così sordo i messicani con la pretesa che durò solo pagano loro che veramente all'altra cosa Bizzaro
Però
Non abbiamo fatto il muro tra Inghilterra e Francia mancano
Abbiamo fatto muri quindi senza Orban una verso la dal serve la Croazia quindi non è che non europee in questa fase
Come dire anche possiamo dare grandi o quello che si chiama il nuovo ordine mondiale adesso ora siamo all'inizio di questo fenomeno vediamo
Come si sviluppa e vediamo anche perché la nostra Gentile mi semmai l'antenna legga e tre mi dispiace dire
Dire il suo nome con la pronuncia giusta
Ha mai Menis Nice nelle Antille niente non è che almeno
Più o meno signor
Sia Nights mai sul mais ma il Sinai presso
Cari Annalisa proprio l'aggettivo inglese ha bene ma essa
Bene allora lei è qui Karamanlis perché è diventata ambasciatrice del Amref l'Amref che vediamo di cui qui vediamo simbolo e decretazione del crosta acronimo
Africa America all'esercito Foundation
Una
ONG che si occupa di quello che dice il suo nome
Perché lei è diventata ambasciatrice dell'Amref su quale soggetto
Ed è in capo ai idriche magari lascia credo che altri diventata
Ambasciatrice quando ho deciso o di promuovere un progetto per i riti di passaggio alternativi questo no perché quando io avevo otto anni
Avrei dovuto I intraprendere un rito di passaggio che preventivate lemmi
Mutilazioni femminili delle donne dovevano poi lasciare la scuola eternit dodici tredici anni poi venivano fatte sposare con qualcuno ma io quelle tornare a scuola e lo dico modo per poter tornare a scuola in altre città e venti non intraprendere anch'io questo percorso
Noi abbiamo avvicina diciamo trattando il tema delicatissimo che di cui lei ha scritto recentemente ma Bonino
Che coinvolge centocinquanta o duecento milioni duecento milioni di donne nel mondo cioè quello delle mutilazioni genitali femminili ora Nice e qui a Roma
Perché c'è una conferenza
Che si chiama
Proibite Band fra GM bandite le motivazioni già fedele
Che comincia e tre comincia dal proprio ieri e continua oggi
Io vorrei sapere da lei
Vedremo sia più sincera possibile
Vorrei sapere
Come ha fatto
A ribellarsi a un costume
Così profondamente radicato
Quale chi le ha dato la forza la famiglia la scuola il suo carattere
In corso dai Villaricca idonee quando agosto h io non potevo assolutamente
Pena Syndial
Tutto questo non volevo che ci fossero queste mutilazioni può visto già molte ragazze che avevano già pensato questa pena nel mio villaggio esempio del mio villaggio nella mia comunità non potevi essere considerato la donna se non attraversati questo rito di passaggio e questa mutilazione e quando accetti tutto questo vuol dire che non ha mai moto poi di poter tornare a scuola
Mai
Probabilmente sede nella perché probabilmente ho deciso di ribellarmi io ho deciso perché quando ero piccola devo un sogno ed unico sogno che avevo era Portella ricevere un'istruzione molte ragazze sogna di diventare esso insegnanti ed un unico sogno quando ero piccola e cioè poter ricevere un'istruzione e sapevo di non poter ricevere un ministro
Sì ogni se decidendo poi di
A che fare questi criteri fissati e spostarli io adesso vi faccio vedere un documentario
Fatto dalla stessa Amref
Che gentilmente ce l'ha fornito
Su questo fenomeno spaventoso però prima vi devo presentare gli allievi dell'Istituto Luigi Einaudi che sono qui a Roma in visita a questo studio
Accompagnati come sempre da alcune insegnanti che anche le presento singolarmente a cominciare da eccolo qua sulla destra Valentina paesini
Al centro Daniela picconi e a sinistra con capelli bruni prolissi Alessandra Tuccio dico bene grazie allora vediamo sto documentario
Oggi nel mondo ci sono più di centoventicinque milioni di donne e ragazze soprattutto in Africa e Medio Oriente che hanno subito una mutilazione genitale la circoncisione femminile parti di un rituale che marca il passaggio dall'adolescenza all'età adulta dopodiché le donne che troppo spesso sono ancora bambine possono essere date in Scozia
Ma esiste un'alternativa
In questa seconda metà di dicembre la frontiera tra Kenya e Tanzania
Centocinquanta sette ragazze tra i sette e diciassette anni hanno compiuto un rito alternativo al tradizionale taglio conviene ma oramai da anni
Hanno seguito due giorni di educazione sessuale e riproduttiva
Sono state benedette dagli anziani della loro comunità
E hanno marcato l'occasione accendendo una candelina per illuminare il loro futuro a scuola poi l'anno spenta per significare l'estinzione del fuoco delle mutilazioni
Questa senz'altro è una buona novella da condividere
Emma Bonino
Lei ha scritto ripeto quest'su questo fenomeno io adesso
Perché
Perché lui del commentatore di questo documento ha detto circoncisione ma la circoncisione maschile del tipica del del sia delle bradisismo che deve musulmani è una cosa
è una cosa più leggera rispetto alla mutilazione te non è una circoncisione una mutilazione infatti appena al Camp al
è inutile addolcire troppo le le cose la mutilazione genitale femminile per intenderci significa
Deciso non solo il taglio del clitoride in molto molte anche il taglio delle grandi e delle piccole labbra
Ci sono varie diciamo
E livelli di gravità l'ultima quando si taglia anche le piccole labbra la pagina non sta più insieme quindi bisogna anche cucitura quindi ogni rapporto sessuale a uno stupro come vi potete immaginare ci sono
Tribù e tradizioni per cui dopo la nascita del figlio per esempio la donna viene ricucito ricominciamo daccapo vi potete immaginare cosa vuole dire all'incontinenza le pistole cioè quando uno
Molto spesso
Parte l'incontinenza per cui uno non trattiene più sicure le urine quindi puntuali e quindi viene respinta da scuola quindi viene isolata insomma
Te ci sono vari livelli di di gravità
Ma tutte hanno a che fare molte con conseguenze mediche mortali per la verità da setticemia che vengono fatti tra l'altro alle colpiti in caso
Coro obiettato bar no normalmente è fatta diciamo da praticone con strumenti improbabili e certamente non sterilizzati e quindi le conseguenze prepotente immaginare
E queste sono le conseguenze di una violazione fondamentale del diritto della persona l'integrità
Esiste un carcere fascista otto e non credo che siamo numero uno che è numerosa
Una domanda una curiosità la
Noi sappiamo che nell'ebraismo la la circoncisione avviene di norma all'ottavo giorno dalla nascita
Gesù compreso
Attività ci deve scissione ma anche l'indipendenza a volte appena nate
A volte sono invece riti di passaggio e l'altra l'adolescenza e e la maturità coincidono più un'opzione frazioni ogni Paese ha il suo come dire
E proprio per questo
Nei Paesi dove si fa Aveta un pochino più adulta una delle tecnica che hanno usato campi cambiare il rito no invece di tagliare e con i suoi amici per esempio in alcuni in alcuni Paesi le Mammana Helen praticone consegnano il loro ferri del mestiere all'Imam
Quindi c'è la festa c'è la gloria cioè tutto quello che volete fortunatamente non c'è il taglio al non cede alla situazione umana battaglia lunghissimo poveracci pongono al massimo
Ma torna a essere giovane forte era non è riuscita a fare la Raffaella giusta
Purtroppo non ce l'ho fatta
Emilia ha smentito ascolti questa terribile l'analisi che ha fatto Emma Bonino lì che succede anche in altri i telespettatori stanno seguendo con Naguib con con molta passione presenterà saliamo su Facebook si scrive
Una sola donna da sola forse non può cambiare le cose ma due mila e cento possono e fa una riflessione
Perché dice non solo dove c'è questa moti mutilazioni orribile ma anche in Italia negli ultimi tempi si usa l'acido per esempio fare finire le donne mutilato ampliando il raggio d'azione essi ministri
La ricerca non è una cosa così però io
Fare una distinzione l'acido qualunque altro tipo di attenzione è un gesto folle di un
Criminale
Qui è un costume radicato con ascendenze superstizioso religiose esso sono due cose diverse
Ascendente empireo patriarcale è più
Il controllo sul corpo delle donne queste perché poi viene praticata
Nice mi correggerà ma in Paesi diritto musulmano diritto cristiano di rito animista diritto copto cioè la religione
Veramente centra poco senso dire è più un dato patriarcale
E ricordo che l'Imam Tantawi
A alla Conferenza del Cairo finire il suo lungo discorso dicendo che ancora non c'entrava niente disse questa frase se volete continuare a tagliare le vostre figlie trovate vi è un'altra scusa
è fuori una frana è veramente grazie molto molto forte le faccio vedere una fotografia Nights questo evento nuovo Presidente degli Stati Uniti mentre circondato da soli uomini
Come vedete questo è anche significativo firma il decreto che blocca i fondi e finanziamenti alla alle ONG che praticano l'aborto
Ecco ecco un altro tema che ci porta
Non soltanto in tanta terre lontane banche in Italia
Io vorrei far vedere una cosa un documento che la riguarda sì di tanti anni fa a questo
Per però un giorno insomma
Aveva ormai ventiquattro anni
O addirittura le fila di farla Moreno teso a sposarsi
Relaziona rivoluzionari
è solamente che appunto non hanno spiegato che dovevamo premunirsi primario
Ha cercato di permanere nel senso che sono andata data un ginecologo forma visitato per mesi e alla fine di questi mesi mi hanno detto che lo sterile non avevo bisogno di contraccezione
Se non pieno proprio negli ho scoperto che probabilmente il ginecologo non aveva bisogno di contraccezione ma quello che era sicuro è che io spero che non ero più successo il cuore aborti
Poi
L'aborto legale era ancora un crimine era clan e quindi andare clandestinamente dal dottor con Gianni e a Firenze
E tornando al mio mia era lì Callea delle faccio Adelaide Aglietta Marco Pannella eccetera e lanciamo la grande campagna
Sulla legalizzazione dell'aborto e per la contraccezione
è era l'anno mille novecentosettantacinque abbiamo tenuto la legge io sostanza Incas settimana sposassi Tommaso e abbiamo tenuto la famosa centonovantaquattro nel mille novecentosettantotto quindici una campagna
Relativamente breve no era partita insieme con la campagna sul divorzio né a me sembra una quota il sessanta il settanta o settore quindi standard queste campagne sui diritti civili sono sempre
Insieme Canalis come vede ogni Paese a i suoi problemi anche se i livelli sono diversi
E due adesso per esempio qui
Abbiamo una legge che garantisce per ragioni serie l'aborto legale ma abbiamo anche
Una
Categoria medica che spesso si rifugia dietro
L'obiezione religiosa di coscienza per negare l'intervento
A al già assunta i scritta shopping così canta insomma a volte può essere considerato uno shock perché accolte e pensiamo che programmi sia non soltanto in Africa però non tornano trovo
Alla questione del rapporto io credo che questa sia una questione a cui non ci si dovrebbe oppure perché probabilmente c'ci sono delle ragazze ottenne tonno e
Che non erano state informati attico altamente in modo da poter evitare una gravidanza indesiderata
Grazie alla voce della traduttrice che ascoltate di letizia atteso Rini che ringrazio più che vi faccio vedere un altro documento che riguarda questa volta l'Italia e questo vergognoso fenomeno
Dell'obiezione di coscienza che qualche volta sono reali intendiamoci e quelle vanno rispettate ma
Quando si raggiungono percentuali del
Novanta per cento per esempio di obiettori è chiaro che
Le coscienze hanno poco a che vedere col freno
Per questo libro denuncia infatti non ha come le tante letterario dico sempre lo scritto con i piedi perché avevo ancora tanta rabbia dentro
L'ha scritta nel denunciare una cosa che succede in Italia cioè
Al trattamento dei pazienti che si sottopongono all'aborto terapeutico
Che è quello che è successa lei sia il cartello obiettore di coscienza
Laura anche aperto un blog questo
Sono centinaia le donne che scrivono per raccontare le loro esperienze tutte difficili e traumatiche e raccontano degli stessi non fa
Di medici che cercano di fatti cambiare idea e ti fanno sentire in colpa
Di nottate passate abbandonate sulle barelle nei corridoi in pieno Travaglio presente assistenza
In mancanza di umanità
Di dolore
Invia abbia
Verso chi non capisce o finge di non capire
Che la parte non è mai una scelta facile
Ecco queste ottobre il documentario in cui abbiamo ascoltato un frammento adesso invece ascoltiamo la voce della domanda di
Claudio ma davanti a chi lo chiede
In ai miei colleghi Consiglieri malissimo io venivo chiedere appunto vecchie le donne vittime di questo doloroso
Battesimo
E spingano i propri figli e appunto a se viene a tortura
Ma qui in casa Weah qui Accame intromissioni Istat out
E che hanno né con il sindacato credo che
Sarnico dire a cui noi vediamo non si può essere considerato una donna se non si attraversa questo rito di passaggio noi nella nostra comunità abbiamo nei nostri non si crea i nostri piani ma adesso stiamo cercando di proporre questi riti di passaggio alternativi per cercare di sensibilizzare di orientare tutta la comunità e
Sensibilizzarli perché ci sono persone ragazze che non sono mai stati a scuola e quindi non si adattano facilmente al cambio mentre non concepisco il cambiamento quindi possiamo convincere alcuni di loro ma non ovunque perché la questione delle
Mutilazioni genitali femminili è una questione culturale notissime religiosa e richiede tempo per poter essere cambiata a volte possono volerci gli anni il perché ha bisogno veramente di mettersi a sedere e di far capire le persone perché diciamo che questa pratica è una pratica negativa perché vogliamo investire nelle nostre ragazze nelle loro istruzione
C'è voluto tempo è vero ma dopo tre o quattro anni in cui mia comunità tutti insieme siamo riusciti a sostenere le ragazze siamo riusciti a fare a salvare più di dieci mila ragazze
E adesso chiaramente questori aiutate e soprattutto la cosa bella che vanno a scuola
La scuola e la terza volta che ripeto è la scuola l'importanza della scuola
Prego
Quindi sinonimo di Ranica avvelenare una domandina Emma Bonino se lontani pensa lei del fatto che la Russia varrebbe depenalizzare i
Rilancia domestica ma in effetti l'ha già fatto la Duma ha già approvato una legge che sostanzialmente dice che bastonare mogli e figli non è un reato una multa una realtà amministrativa
è cosa ne penso te lo puoi interrompo immaginare quello che però voglio sottolineare che
Sui diritti umani e sui diritti delle donne succede sempre così che a volte fai due passi avanti e poi ne fai uno indietro anche del
Vero problema è quello di di non arrendersi mai dire
E dato del controllo diciamo dell'uomo su
è presente in molte società non abbiamo avuto il PIL il reato col crimine androne abolito solo nel mille novecentottantadue voi non eravate ancora anatema
Anche da noi fino al mille novecento tanta due
Assalire o ammazzare diciamo donne sorelle mogli perché magari avevano tradito il fidanzato
Non era un reato sostanzialmente l'abbiamo pulito solo nel mille novecento io andando addirittura coso bulino chi mi ha colpito il
Controllo maschile l'infibulazione o mutilazione genitale fa parte dell'Assessore costellazione cioè
Domina reso la sensualità Souilmi mille abolendo se
è come se la sessualità fosse solo una pura una prerogativa maschile
Le donne invece sono una specie di oggetto a disposizione
E conquistare
Appunto questi veste i diritte hanno il costato molto tanti tanti anni in altri Paesi cominciano adesso se volete in altri
Esporranno le bambine a sette o otto anni a persone molto più anziani
E anche noi avevamo i matrimoni combinati quindi come vedete l'evoluzione diciamo delle imprese contraddittori femminile
è e lo sport
La violenza sulle donne
è lo sportello mondiale più praticato al mondo bisogna Burgio ti trovi su un tema detti i punti del suo Governo circa
Fantastico ascoltarmi questa testimonianza ci
Ci dimostra che una donna che ha il coraggio di rompere la tradizione millenaria che l'ha umiliato e lastre già e che la sottomette
Può riuscirci non è vero che non è possibile
è vero che chi tenta questa battaglia deve pagare un prezzo alto
Perché spesso si trova immerso nelle stesse contraddizioni che vorrebbe combattere
Per a chiudere il discorso che abbiamo fatto su questo tema così delicato ho scelto un libro che è uscito cinque anni fa
Scritto da alla keniota lo lascio Neno pubblicato da stecche sex nel secondo che ha un titolo evangelico sentito la prudenti come serpenti
Ed è un percorso narrativo apparentemente contrario a quello che abbiamo ascoltato durante durante la puntata
La protagonista di questo romanzo buon Lante
è figlia di una famiglia abbiente e liberale
Della buona borghesia keniota vive in una Nairobi raffigurata anche nella foto che adesso la legge ci manda che una città dove se ci portassero bendati fatiche Remo a credere di non trovarci
In una città nordamericana perché in tutto e per tutto sembra una metropoli occidentale questa ragazza è stata fatta studiare perché il genitore sognano per lei un futuro un moderno contemporaneo almeno secondo le logiche
Della gerarchia sociale a cui siamo abituati
Lei però custodisce un segreto un dramma personale che non ha condiviso con i familiari e che a un certo punto sovverte le sue priorità e le fa prende una decisione apparentemente incomprensibile decide di diventare la quarta moglie
Di un ricco uomo di mezza età tradizionalista che ha già tre mogli e quindi si trasferisce in un contesto di campagna a vivere questa vita strana incomprensibile per i suoi genitori che tanto hanno faticato per strapparla da queste tradizioni
Pensa che farà amicizia con queste tre donne ma in realtà esse non l'accolgono perché e la sua bellezza potrà fiorire ma la sua cultura la renderà sempre diversa è superiore
Dopo due anni di matrimonio volante non è ancora incinta e qui succede lo scatto che fa capire come certi meccanismi tengano come dire molto più forte più più forte di quanto non crediamo
Viene portata in ospedale per fare delle analisi per capire se dipende da lei questa sterilità
Il medico dice che le analisi vanno bene non ci sono apparenti ragioni perché lei non possa restare incinta e il marito si rifiuta di fare gli esami perché dice io non posso od le mie tre mogli hanno già tutte dei figli quindi io certamente non solo sterile
Non è proprio così però lascio a voi il piacere di le di finire di scoprire Cocco come va questa vicenda l'unica cosa che rimane e che vi posso anticipare perché fa il paio con le cose che ha detto mais durante questa bella conversazione
E che i sistemi oppure di oppressione funzionano molto meglio quando gli oppressori stesse collaborano al proprio schiacciamento
A volte basta che uno solo dica di no perché vengano giù tutte le mura in modo molto più semplice di quanto non si potrebbe pensare stando ci dentro il silenzio
E con questo per la frase biblica
Michela Murgia chiude la presentazione del suo libro Emma Bonino questa conferenza dell'Amref ha convocato a Roma e che co continua oggi
Avrà qualche concludessimo seduti e dell'olio di ormai istantaneamente la prima volta che partecipano in Italia conferenza di questo tipo
è una conferenza organizzata da non c'è pace è ambivalente un'altra serie di organizzazione e con il supporto del Governo italiano e devo dire
Che l'Italia negli ultimi sei sedici anni da quando mi occupo di questa campagna
Non ha mai fatto venire meno il suo sostegno
Sia il Parlamento sia l'opinione pubblica il Governo devo dire è stata
Una delle
Delle delle delle cose di cui in qualche modo andare fieri e che tutte le altre Canetti si riconoscono ora
Io Arnheim l'ho incontrata un'altra conferenza all'ombra quindi lei gira per fare l'ambasciatrice
Ma dalla Conferenza di Roma dove sono presente in venti Paesi ottanta fra il cane io credo che parta un nuovo slancio
Ecco vediamo è Paissan assai giudice cui Wind Emma sanate sensibile
Afgani che raccomanda pane
Va bene
Su di esso troppo a
Maurice voi dovete conferenze a questa conferenza
E che ma posso dire che è una grande donna perché
è stata ingrato dati portare tutti gran di dire tra gli attivisti funzionari del Governo questi lei in
Tutti insieme e adesso tutti sono esprimendo il loro impegno nei confronti delle mutilazioni genitali femminili e non è facile coinvolgere i politici a volte
C'è tempo per un'ultima domanda sì prego
Internazionali Sicilia una domanda per naïf sì voleva chiedere se avanti le ragazze hanno più strumenti culturali per difendersi rispetta le loro madri
Ottimo
A
Aimi assegni artistici Zoff a offende il genitore che ce ne sono
Ai fini si vede che sulla questione di la mutilazione genitale femminile come detto è una questione culturale questo non significa che
Sia soltanto una questione relativa alle donne ma dobbiamo cercare di coinvolgere anche gli uomini tutti perché questi ragazzi sono i futuri mariti di queste donne quindi dobbiamo cercare di allevarli in modo da far capire loro che è importante iter rispetto delle donne il rispetto delle loro sorelle e devono cercare di lottare conduit contro queste motivazioni now in
No il pallone
Sì credo che adesso si è più semplice perché adesso abbiamo delle leggi prima invece non abbiamo leggi non avevamo niente la legge tutela persone come me e altre persone che sono attiviste almeno così possiamo lavorare possiamo far senz'la nostra voce ovunque dire che questa è una violazione di diritti umani che non deve essere concessa ma poi c'è un'altra cosa anche dei ragazzi e le bambini stiamo insegnando anche a loro qual è il contenuto di questa legge in modo che possano riconoscere queste violazioni anche da parte dei loro genitori
Ci sono molte cose che adesso stanno emergendo i nostri ragazzi i nostri ragazzi adesso sono più colti tutti loro vanno a scuola quindi le cose stanno
Amianto lentamente ma certamente sono certa che abbiamo fatto grandi progressi non abbiamo finito ancora il nostro lavoro ma è questione di tempo grazie
Grazie molte grazie Emma Bonino grazie Nights grazie Michela alla prossima