"Per affermare il diritto alla libertà di scelta terapeutica"

Schiavi
Se si può benissimo allora
Va bene consentendo al leader
Slegata dalle nona
Agli anziani
Pasta fatta
E mi devo curare che vede nel senso
Che non
C'è l'avvocato Giorgio
Memoria
No
Stessi il giornalisti anzi chiediamo ai giornalisti presenti parlo di quelli che non hanno ancora fatto di mettere il loro nome e cognome su questo foglio che io tengo qua sul tavolo della
Presidente vediamo così
Biglietti
Mi sembra che siamo
Venga
Eva
Direi che possiamo iniziare benissimo
Allora puntualmente
Siamo qui perché stanno accadendo dei fatti molto gravi nel nostro Paese in Europa e nel mondo
Quella che era una volta lo spazio di libertà che ciascun cittadino ciascun gruppo di cittadini
Ciascuna aggregazione su idee politiche sui viali di lotta sugli impegni di vita
Se era riuscito a conquistarsi
è uno spazio che a poco a poco si sta restringendo in modo molto grave e molto impressionante
Nel caso specifico la medicina alternativa danni funzione io sono stata a Londra visitare per esempio quando faceva parte della Commissione sanità della Camera un ospedale omeopatico
Che era stato fondato nell'immediato dopoguerra e che era bellissimo pulitissimo funzionali film
E che a poco a poco era stato lasciato decadere a tal punto che noi siamo rimasti sbalorditi e anche in Inghilterra ci fossero gli ospedali così mal tenuti così sporche così vecchi così decadenti
Ecco le cose che sono state fatte
Fra quaranta e trent'anni fa a poco a poco si lasciano crollare nel dimenticatoio e via via si stringe questa situazione veramente drammatica in cui non sia più rispetto per le esigenze delle persone e specialmente per le esigenze dei malati che dovrebbero essere la parte
Più assistita a cui la nazione da traguardo e precedenza perché sono quelle che fra l'altro stanno pagando il conto di tutte queste orrende novità che sono state fatte nella cosiddetta scienza perché io non credo che sia degno del nome di scienza
Nelle misure veramente indegne in cui l'industria ha soltanto favorito gli sviluppi industriali in cui la farmacopea seguito soltanto il cammino delle industrie chimiche
E della salute e del benessere del stare tranquilli della gente nessuno si è occupato e l'unica preoccupazione che si è avuta è quella del posto di lavoro che per carità ha il suo senso il suo peso ha la sua importanza
Ma a mio parere ancora più importante in un mondo che potrebbe essere civile è quello di farsi della salute e del benessere della gente
Naturalmente è ovvio che raccolti le due cose si spengono sono legate fanno però io credo che sia assolutamente indispensabile dare la massima attenzione a un'evoluzione continua
Che l'essere umano vivere attraverso i decenni e alla necessità di dare alla gente l'assistenza secondo i loro bisogni perché che l'assistenza sia una cosa astratta che se ne parli in genere senza mai precisare in quali casi in quali situazioni e le situazioni nuove che si vengono creando proprio per le contaminazioni nuove sì si creano a causa della scienza
Intendiamoci di questa fase senza che la filosofia e e che si crea no a causa di tutte le tecniche di lavoro e di vita attraverso cui noi viviamo oggi
Io ho settant'anni mi ricordo che quando ero piccola io le città erano visibili si camminava chi si respirava legale avevano spazi oggi non è più niente di tutto questo non riusciamo a camminare per la strada non si riesce a far fare delle strade che spiegano
Pedonabile in maniera decente si stabilisce che il centro non è più frequentabile la Roma quali a questa legati a vedere noi cioè deputati e senatori i quali non si sa perché non devono camminare a piedi e quindi sono
Le macchine devono girare nel centro e non si può ottenere
Quella cosa che in altre città si è ottenuto a Parigi per esempio dove incentra le macchine non ci sono
Tutto questo comporta che non sia più nessun riguardo per la personalità e il benessere per e io credo che questa sia una delle denunce che noi dobbiamo fare con maggior fortuna qui si sale Stam soltanto facendo proibizione e noi abbiamo qui il nostro campione dell'antiproibizionismo
Proprio lui si è fatto Araldo di questa battaglia è proprio lui concluderà questo dire sulla necessità di Borrelli antiproibizionismo e avanti a tutte le altre
E quindi impedire che si facciano queste persecuzioni personali
A persone che invece tentano di capire il nuovo modo di vivere il nuovo modo di curare poi nuovo nuovo relativamente nuovo soltanto perché la medicina ufficiale si è disinteressata di questi problemi o ha creduto di risolverli in un modo che produce sempre più malattia perché i medici possono sempre più curare quindi voi dovevate sempre più pagare cure
Allora io sono qua Annalisa pieni di carta due mila mi riallaccio immediatamente alla all'intervento che ha fatto delle faccio per spiegare che se noi siamo qui non è per difendere Zohra in quanto tale o il suo prodotto noi siamo qui per difendere un principio che è quello per il per per i quali siamo nati e quello della libertà di scelta terapeutica in questo periodo pensano antiche
Si tratta di difendere le libertà in Generali diritti i diritti acquisiti che evidentemente tanto più acquisiti non sono la nostra la nostra associazione ha tentato di raccogliere in questi in questi anni una serie di realtà associative che si riuniscono in questa confederazione
Che appunto Carta due mila e proprio per tentare di creare un movimento di opinione che si traducesse poi in politica
Su la così la l'obiettivo è quello poi di promuovere e e dare impulso a una medicina preventiva e curativa che si basi su si rivolga verso prodotti non tossici verso terapie non tossiche e naturali quelle che nacque amiamo definire più in generale non violente
E in questi anni abbiamo assistito si assiste a una domanda sempre maggiore di salute
Non tanto nei termini di una di della del di pura assistenza medica ma proprio si è andati avanti nella anche nel Maine nel modo di concepire la malattia per quello che ci riguarda
Che non sia Lamedica l'la medicalizzazione ossessiva di ogni malessere psicofisico ma che rintraccia le cause della malattia stessa questo per prevede una serie di parentesi qui non è il caso di aprire purtroppo a questa crescita enorme non è stata data una risposta in termini legislativi e soprattutto in termini di informazione sette sette
Purtroppo si è andati verso invece una ghettizzazione di tutti quelle il The quegli operatori quei anche dei dei pazienti stessi delle persone che scriva di cittadini che si rivolgono a questo tipo di metodologie
E e da questo sembra sembra che se no non se ne esca io credo che il dottor Zohra in questo in questo senso sia proprio un caso emblematico
Ed è un caso emblematico perché soprattutto prima di tutto da diciamo da Santa Maria in Trastevere in poi tutti conosceranno alla vicenda
Pizza ora ha fatto parlare di sé è proprio per questo motivo io penso che sia scandaloso che uno Stato che si definisce laico e democratico costringa le persone a rifugiarsi nelle catacombe per ricevere
Le cure
Di qui ha bisogno che si è scelta consapevolmente in questa vicenda poi in questo contesto che proprio di mancanza d'informazioni e penso che dovreste vittima sopra e e gli altri medici perché tanti come lui e sono stati ghettizzati in questo modo
Se proprio vittima gara questa mancanza di informazione la medicina che non amiamo chiamare alternativa per questo motto per i motivi che ho detto quindi questa ghettizzazione
Che purtroppo è passato in questi anni
Dicevo il
Il dottorando ora è colpevole di aver avuto una una serie infinita di ammalati di aver compilato le casistiche e è rimasto comunque in un ambito istituzionale perché continua a essere un medico dell'università un ricercatore dell'Università di Roma
E Lalla quindi il li rifatto chi di avere tanti pazienti divento nera né un elemento assolutamente destabilizzante scardinando e soprattutto il fatto di dire quei questi metodi di cura non servono solamente a curare un semplice raffreddore ma sono utili
Nella nella cura dei tumori delle malattie degenerative
Io dove noi come carta del Mila in questi giorni abbiamo lasciato aperti nostri telefonini hanno chiamato
Moltissimi centinaia vorrei dire di pazienti e vorrei sottolineare questo aspetto perché queste persone sono state doppiamente colpite
Nella propria dignità primo perché son delle persone ammalate secondo perché sono state trattate come
Delle persone incapaci se ne incapaci di intendere de e di volere dei plagiata e delle persone che hanno creduto al miracolo invece le testimonianze che se che abbiamo avuto sono state ben diverse
Sono persone che hanno attraversato il calvario della malattia che hanno subito le chemioterapie che molto l'interferone tutto il resto che molto spesso sono state consigliate perché non c'era più nulla da fare dei propri medici di lasciar perdere questo tipo di terapie che si sono rivolte adora ma anche ad altri medici questo caso da ora consapevolmente per provare per avere un'alternativa
A a queste a queste altre terapie quelle che poi sono prestate presentati in questi anni come la panacea poi il
Di di tutto insomma
Quindi noi veramente non vorremmo che nel caso d'ora ne uscisse un un agnello sacrificale siamo meno io personalmente sono contro la cultura del martirio credo che in questa situazione ognuno debba farsi avanti assumersi le proprie responsabilità e mi riferisco anche tutti quei medici che in questi giorni hanno telefonato a loro volta al per dare la propria solidarietà
Mi riferisco anche ad alcuni oncologi di grandi ospedali di Bologna ma di altre parti d'Italia che e non mandare i propri pazienti a farsi fa punto le chemioterapie mani ma non ora io credo che sia ora in questo momento che ognuno venga fuori salti fuori della clandestinità
Credo che il ministro della Sanità e ministro della sanità abbia il dovere di confrontarsi con questo tipo di terapia e noi chiediamo da anni una sperimentazione a livello clinico di tante terapie non solo quelle non solo di quella di Zora voglia chiediamo un confronto e dall'altra parte invece ci si rifiuta di guardare nel cannocchiale si costringe a quella gente a tornare nelle catacombe
E
Si dà inizio a una nuova persecuzione una specie di caccia alle streghe veramente ingiustificate che nessuno vuole io credo che noi di qui a poco come carta due mila organizzeremo un convegno peso anche internazionale cui possono partecipare tutti quei medici che hanno qualcosa da dire e spero che i politici raccolgono questo appello
Così a a considerare questo aspetto importante questo nuovo costano alla domanda di diritto alla salute
Quindi mi fermo qua perché penso che la questo grazie se a questo punto diamo la parola all'avvocato il quale vi espone la situazione dal punto di vista strettamente legale
Dimentichi nemico
Ritengo che non siamo nelle catacombe
E che ha delle chele dalle catacombe resteremo fuori
Nonostante c'è un pubblico ministero presso la Pretura
Nella Repubblica abbia preso un'iniziativa che io reputo
Sostanzialmente il personale
Sostanzialmente non meditata
E in palese una palese situazione di illegittimità
Dico questo con tutta tranquillità
Perché queste cose le abbiamo già esposte al Consiglio superiore della magistratura
Perché non è possibile
Proprio secondo il nuovo codice di procedura penale
Che in questo caso è stato veramente un Codice garantista del cittadino è un Codice garantista legislative che vogliamo fare rispettare
Questo codice di procedura penale
Dissi che quando a carico di un cittadino
è stata aperta un'istruttoria
E questa istruttoria è stata chiusa riconoscendo che il cittadino non è responsabile non è colpevole non ha commesso reato
Per riaprire un'istruttoria nei confronti di questo cittadino occorre che il Pubblico ministero di quella sede
Riprende il discorso è di che ci sono nuove prove per indagare contro
Ora
La storia di Zohra
E la storia di una persona che venne inquisita
Cioè che si analizzò e da parte del ministero della Sanità
E da parte del giudice istruttore ancora sotto il vecchio Codice
Sei questo prodotto era o non era nocivo se quindi era nell'ambito della norma
E se poteva essere distribuito
E cioè se e li poteva esercitare quella
Quell'attività che ogni medico ha il diritto di esercitare cioè anche di stabilire una terapia che non sia quella delle scatolette che non sia quella che una industria non dico una scienza ufficiale
Forni
Ha avuto anche una seconda inchiesta e questa sotto il nuovo codice di procedura penale
E in questa seconda inchiesta si è di nuovo ribadito
Che il dottor Zohra aveva assolutamente che tutta l'attività del dottor Zola era completamente le città e che questo prodotto
Che lui accompagnava che lui in occasione delle sue visite
Consegnava ai suoi pazienti era un prodotto non nocivo
Di fronte a questa situazione voi capite che non è assolutamente legittimo e questo in questo caso il nuovo codice di procedura penale ha stabilito una norma di civiltà che un qualsiasi altro giudice della Repubblica Pubblico ministero della Repubblica venga e in crimini
Ecco perché dico che il comportamento della noto scolastico
Sostituto procuratore della Repubblica
Presso la Pretura di Arezzo è assolutamente legittimo è assolutamente in contrasto con quelle che il diritto dei cittadini comma
Io sono stato assolto o questa facoltà si riconosce lei cita la mia attività e tu me la rimette in discussione
Questo è il punto fondamentale è la linea di difesa anche vero che noi abbiamo già eccepito
L'incompetenza territoriale della Pubblico ministero di Arezzo e la nullità di tutte le cose che ha fatto perché per compiere determinati indagine chiedetemi aziendali uscì deve fare prima teoricamente autorizzare
Dal giudice delle indagini preliminari di Roma
E ho visto il punto è il fulcro è la battaglia di civiltà giuridica
Che si innesta in questo in questo discorso che un fermo proprio così illegittimo
La Roma anche da reato penale ma non è stato posto non Stanton Chase opposti alla convalida del fermo avrebbe anche Port portato indubbiamente a provvedimenti disciplinari serie nei confronti di chi l'aveva eseguito dal punto di vista delle forze di polizia
Questo è il punto focale è la nostra grande battaglia
Giuridiche quella dice che il nuovo codice di procedura penale in questa fattispecie va rispettato e che soprattutto si deve cominciare ad affermare che chi viola e mette il cittadino in queste condizioni
Deve anche rispondere e come magistrato e anche su un piano civile perché ritengo che nella fattispecie del genere se questa attività è questa condotta verrà riconosciuto illegittima c'è anche una responsabilità secondo quella che la responsabilità del giudice che è una battaglia che doveva arrivare in legge una legge sicuramente migliore ma che comunque
Questo è il punto focale quindi io voglio dire che non ritengo e non c'è adesso anzi vedremo poi che hanno hanno segnato come parte civile contro il dottor Buora il Ministero della Sanità
è ovvio che se questo ministero della Sanità già riconosciuto che la sua attività sarà legittima
Sarà proprio l'avvocatura dello Stato secondo me che ovviamente attivate illustrata che sarà Avvocatura dello Stato di Firenze a venire a intervenire in causa dire che cosa pensa del ministero della Sanità ministero Sanità non può mangiarsi la sua storia
Quindi in questa battaglia si legano
Si lega un principio importante che deve interessare tutti i medici e che interessa soprattutto ad esempio al medico omeopatico
Il quale la particolari cure e che li là sotto la sua personale diretta responsabilità
E della quale risponde come ovviamente deve rispondere tutti meglio ma deve avere una se una una libertà di CELTA anche se attività e iniziative in altri campi pare che questa libertà di scelte di cure avvenga venga indubbiamente complessa
Ecco quindi l'attività dal punto di vista l'attività dei che noi che difendiamo in questo processo tendiamo a portare avanti è questo
E occorre però che su questa base ci sia una grande sensibilità da parte del cittadino e soprattutto da parte da parte di chi in Parlamento deve tutelare di fronte ad abusi
Che è una mania di protagonismo che a volte purtroppo in uffici alcuni magistrati e non venga nuocere nell'attività del cittadino cioè in sostanza questo è un farmaco anzi non è un farmaco è un prodotto
Perché in questo non ha bisogno di nulla il ministero della Sanità e nelle nelle decisioni sia riconosciuto di questa è un prodotto non ci e si è riconosciuta la legittimità da parte del del do del dottor zona di distribuito
Di darlo di curare con questo prodotto
Ora che poi sia un dovere del Ministero della Sanità
Che sia un dovere della Scienza
Esaminare attentamente e prestare la dovuta attenzione che ci sembra che in dieci anni
Di attività del dottor zone con i risultati che sono stati raggiunti gli ho avuto il mio telefono la gente ha letto che io difendevo il dottor Zohra gente che aveva avuto rapporti danni mia se mi ha telefonato
Dicendo che si mettevano a disposizione per questa battaglia e questo mi ha molto confortato e mi ha incoraggiata mi ha spronato
Nel dare alla dottor vuole quello che agli altri erano imputati con lui di questa cosa il massimo della dico questo è il punto fondamentale il punto che noi non dobbiamo assolutamente dimenticare quindi questo questo prodotto non c'è nessuna ragione non c'è nessun ordine
Della magistratura e che ne vieti
La consegne che inediti l'uso
Prima di tutto perché questo ordine dovrebbe essere dato da altri e non sicuramente da un pretore cioè da un pubblico ministero presso la Pretura il quale addirittura pensa di potere stabilire con una perizia se questo prodotto e o non è
Efficace noi sappiamo che le sperimentazioni sono quelle che può fornire
Il dottor solo attraverso il attraverso la terapia di dieci anni che può essere condotto attraverso una particolare tecnica che possedesse una particolare tecnica ospedaliera
Quindi evidentemente chi oggi assume questo prodotto
Lo assume perché ha fiducia in questa terapia perché sa che questa terapia efficace ed è una sua libertà risenta egli sa
Che ci sono altre terapie che possono essere fatte se se egli è questa terapia lo sceglie proprio in quella in quella libertà di scelta terapeutica che va che va assolutamente che va assolutamente difeso
Quindi non vivrei o per lo meno io come difensore forse sono certo che non sbaglio non vive lei questo episodio come un fatto persecutorio della magistratura italiana contro il dottor so perché per noi la magistratura italiana quella che ha operato seriamente nel rispetto della legge e la magistratura di Roma
Che con due ben proprio di che con due provvedimenti ha riconosciuto legittima la sua attività è la riconosciuta legittima soprattutto nella prima istruttoria dopo che il ministero della Sanità aveva disposte come dice il giudice
Perizia d'alto livello
Su questo su questo prodotto evidentemente queste perizie potevano arrivare a stabilire la non tossicità e quindi rivendicavano la libertà del medico dopo è un problema della Scienza valutare arrivare ed è un problema degli altri medici difendere questa posizione di valutare l'opportunità di consigliarlo meno in troppi
Ai propri pazienti
Io non ho altro da aggiungere anche credo diverse dilungato
Anche troppo in in questo problema però ridimensioniamo che c'è un prezzo e c'è un pubblico ministero presso la Pretura e che va ricondotto coi mezzi giuridici che sicuramente abbiamo disposizione nel suo binario e sul e sull'operato del quale dobbiamo chiedere
Un serio giudizio da parte del Consiglio superiore della magistratura perché non è legittimo un comportamento di questo tipo che viene poi camminare non solo la libertà del del del dottor Zohra ma la libertà
Di CELTA terapeutica del cittadino grazie
Abbiamo la dottor Rota
Infine
Buongiorno grazie anzitutto per essere venuti tutti mi avevo sicuramente bisogno grazie all'amica Adele faccio grazie all'onorevole Taradash
Grazia carta due due mila e i suoi rappresentanti che poi siete voi stessi
Grazie a tutti voi che siete presenti grazie anche ai giornalisti
Uno fra fra tutti è emblematico desidero ringraziare il signor Arcidiacono che arrivato qui stamattina Luís paziente dal Belgio per testimoniare la sua presenza ma principalmente per portarmi certificati medici degli ordini ospedali belgi in cui mi richiedono
Assolutamente la necessità della prosecuzione della terapia perché loro in Belgio la ritengono assolutamente necessaria per il mantenimento dello stato di negatività della sua malattia malattia che prima e cominciasse la terapia Colli M BZ ti sei
Ed è ancora presente
E oggi le TAC stabiliscono che invece assente ma veniamo ai fatti
Leggo questo telegramma
Sicuro che il Turi torno a casa sia stata una gioia immensa ti auguro di vero cuore che la brutta avventura passata
Diventi al più presto un ricordo confuso della tua mente ti saluto Carpenter con affetto è infinita stima Angelo il mio compagno di cella grazie
è una storia lunga quella dell'ente l'MP
Molti mi dissero dodici anni fa evita evita perché tu sei universitario e sicuramente non farai più carriera evita perché questo di porterà soltanto Grassi grossi danni
Caparbiamente io ho continuato caparbiamente quando fu della storia Bonifacio Bonifacio si presentò all'Istituto di Oncologia dell'Università di Messina dove io lavoravo per una sperimentazione su suo prodotto il mio allora direttore stabile da qui no onorevole
Mi chiamò per proseguire per cominciare una sperimentazione su siero Bonifacio noi di mostrammo la efficacia terapeutica di quel siero portammo i risultati ad un convegno medico dopo di che io sono stato coinvolto Coli MB che è tutt'tutt'altra cosa rispetto al siero Bonifacio spesso veniamo confusi con quella situazione non me ne non me ne duole non è non è affatto vero che Bonifacio mi abbia mai mai smentito forse i figli non lo so per quali fini
Bonini Bonifaci o con collaborato con lui
E me ne vanto
Bonifacio a battezzato anche una delle mie figlie quindici vuol dire che non potrà mai esserci urla un rapporto di conflittualità
Bene nel mio centottantadue Tmb sale alle cronache
Distribuiamo questo prodotto a Messina ci viene impedito ci rivolgiamo in Santa Maria in Trastevere tutti sanno fanno la storia il ministero
Attraverso i Nas sequestra il prodotto parte glielo consegniamo anche noi spontaneamente fa una perizia dalla quale poi viene dopo cinque anni fuori che il prodotto è sterile aprirà oggi no a tossico
E quindi come giustamente ha già ha già detto l'avvocato l'avvocato di Doni io operavo in assoluta
Tranquillità anche dal punto di vista giudiziale oltre che dal punto di vista medico e di antologico e morale nei nei confronti delle migliaia di pazienti che si rivolgevano a me
Ma non è finita un ulteriore procedimento il quale poi conclude addirittura in maniera pazzesca perché intendo leggere solo un passo ma che tipico
Il jeep Almerighi
Nel proscioglimento dice
In particolare da sottolineare
Che coloro che distribuiscono il prodotto ripetessi non inserito ancora la farmacopea ufficiale ma non perse in sé illegale nella chiesa di Santa Maria in Trastevere
O in altre zone private non è ricollegabile a finalità fraudolente bensì attenzione a una nota ostilità dell'industria farmaceutica gravissimo oggi per scrivere scrive che questo è un fatto in cui importantissimo ma grave grave per tutti coloro che sono al di fuori di questa situazione che comunque hanno sempre osteggiato questa situazione
Bene non ho nonostante questo io più di una volta ho chiesto che venisse effettuata una sperimentazione io ringrazio il ministero la superiore perizia in cui mi dicono che il prodotto che a tossico ma sono dodici anni che io vado avanti in questa situazione nessuno
Da parte ministeriale o o altri dato che questo fenomeno mi è stato detto più più volte ormai era divenuto un fatto sociale nessuno si è preso la briga di dire Zohra vini
Vediamo un po'se questo prodotto e veramente efficace oltre che essere a tossico e non e non nocivo nessuno si è consentito di venire da me a chiedermi una una sperimentazione per tutelare in realtà i pali i pazienti vedere se veramente questa terapia questo questo prodotto fosse Rea realmente Fi efficace
Ebbene nel mille novecentonovanta novantadue esattamente il ventitré di febbraio comincia questa ultima vicissitudine che si è conclusa
Con la mio fermo a quindi con la mia incarcerazione solo perché io avevo ero tornato ad Arezzo a continuare distribuire il prodotto perché non mi sentivo moralmente in grado di abbandonare i miei IMI pazienti di concessero che ne ero certo che sarebbero venuti perché perché il mercoledì primate di precedenti mi ero incontrato con gli agenti del Nas perché era cominciato in lingua uscente probatorio ad Arezzo e io dissi a loro ci vediamo domenica mi sono accorto che sono sono rimasti essere esterrefatti perché a quel punto prevede prevedevano che io non mi fossi presentato me l'hanno anche detto
Invece io come al solito è come sempre non ho mai abbandonato i miei i miei pazienti e in questo in miei pazienti sono sempre stati vicini a me
Sarebbe assurdo oggi leggervi le lettere che le i telegrammi fax che ricevuto di soggetti che non praticano palliativi soggetti a cui erano stati dati due tre mesi di sopravvivenza
E oggi dicono da sei otto dieci anni son tutti pronti a testimoniare
Bene io io penso che nessuno abbia il diritto neanche il buon Dio infatti il buon Dio ci dà il diritto alla alla cura e alla salute che il bene più prezioso che noi abbiamo nessuno ai ha il diritto di togliere a questi pazienti a questa gente che veramente soffre la la la possibilità di curarsi di credere in qualcosa
Per andare anch'andare avanti soltanto chi gli ha a casa un una persona che è affetta un parente un caro che è affetto da questa patologia può rendersi conto di cosa vuol dire cosa cosa comporta al paziente e a tutta la famiglia che sta che sta attorno potere a volte semplicemente lei deve leggere le sofferenze la sintomatologia già per me sarebbe un risultato enorme pazienti tutti con una prognosi di due-tre mesi non di più poter dare anche un giorno in più sopravvivenza con una qualità di vita buona e la maggiore soddisfazione
Che un che un che un medico possa ottenere ed a venire bene questi questi pazienti tutti no certamente io non ho mai detto a nessuno che questa è la panacea del cancro non non penso di aver truffato nessuno
Eppure ecco misi vi si dice non solo che è tossico nono nonostante tutto che nocivo che e che non serve a niente ma chi l'ha provato su sale su se stesso può certamente dimostrare l'esempio vivente di quello che Illy MB
E della e della sua efficace ma non è vero che non esiste una una sperimentazione è stata è stata fatta è stata fatta in Francia perché in Francia perché nessuno mi ha consentito nessuno ha voluto essermi vicino in questo nessun istinti istituto si è voluto prendere la re la responsabilità mi rispondevano Massa dottore Zola se noi cominciamo una sperimentazione sul suo prodotto ce li avremmo tutti addosso vi rendete conto bene risolutori
Rivolgere all'estero in Francia
Solo perché è un mio paziente si faceva seguire dal punto di vista Zheng diagnostico presto questa UNI università attori in Francia a duecento chilometri a sud est di Parigi
Bene
Questo paziente affetto da un melanoma maligno in fase metastatica diffusa
Dopo circa due anni di terapia non gli riscontrano né metastasi né altre diffuso diffusioni tumorali a quel punto incuriositi incuriositi in Francia mi contattano e mi chiedono se ero disponibile ad una sperimentazione mi fanno firmare un contratto scientifico io immediatamente sotto ho sottoscritto può dopo due anni mi consegnano una una sperimentazione che attesta la capacità immunologica e quindi l'attività della terapia
Un'ultima cosa penso poi di aver finito
Io sono sono stato perseguitato ma non mi sento un perseguitato a sono assolutamente in questa ultima ultima dicembre io io mi sento un vincitore così come ho detto nel momento in cui con un sorrisetto beffardo in asse mi hanno messo le manette
Dice sì se le compra con impermeabile no assolutamente io non devo coprire assolutamente nulla guastatore braccio detto io con queste manette ho vinto ho vinto perché vicino a me io ho migliaia di pazienti che mi seguono che mi vogliono bene che sanno quello che io ho sempre fatto per loro
L'unica cosa che accuso
Accuso di massa li accuso buffi ufficialmente spero che si possa agire su di loro perché io consento che mi si faccia qualunque interrogatorio qualunque situazione ma non consento mi sembra impossibile questo che i pazienti vengano interrogati per ore
Solo perché devono confessare quello che i pazienti non vogliono confessa
Vengono quasi stritolati
è ancora più scorretto che in aste dicano
Stai facendo una terapia non uscivano la devi fare questo ti porta a morte sono morti migliaia e ti fanno soltanto vedere quelli che sono vivi ma attento sono morti migliaia ecco io io Queen penso che con tanto rispetto per le forze dell'ordine l'ordine quest'uomini stiamo andando al di là di quello che il loro dovere non hanno nessuno gli può consentire se secondo me di proseguire in questo loro atteggiamento da terrorismo questo è terrorismo psicologico che gli oggi qui accuso e sono pronto a sottoscrivere e a confermare sempre io vi ringrazio non mi dilungo oltre saranno poi giornaliste facce quelle quelle domande necessari per ampliare e per completare il tutto grazie
Sì
Senta dettata ad Antonio lasagne riguarderà
Consentitemi di provare a fare brevissime riflessioni prima di dare ovviamente parola quanti la chiedono
Mi sembra evidente che la bontà dell'argomento dottor Zohra i. M. B.
Sì prego sono Antonio Pappano sono un socio di Carta due mila sono un socio del collaboratore di Andromeda
Probabilmente non Andromeda ad alcuni dirà qualche cosa dati tra poco un canto nome da un po'
La grande madre tutta una serie di iniziative che sono state poste in essere in seguito tutte ovviamente guarda caso basate su questo criterio di ricerca di una libertà e di una dignità della persona ecco perché non poteva che spacciare in maniera preminente sul fronte della della salute che il punto più alto delle contraddizioni del sistema che noi viviamo oggi nel mondo
Ecco volevo riprendere un attimo il discorso con cui con la frase con cui aveva chiuso il suo intervento il dottor zavorra dice io mi sento vincitore
Sì credo anch'io auspico che questo sia vero una battaglia che la testimonianza diretta di tutte le persone direttamente coinvolte a causa della loro patologia
Che la bontà del d'argomentazione del dottor Didone ne sposta la fanno apparire indubitabilmente con una battaglia vincente
Ecco lo scopo nostro come a Charta due mila però e in questo momento concentrato in maniera contingente su questa vicenda
Sollecitiamo un'attenzione particolare della stampa di tutti quei medici che già si sono dichiarati disponibili tutti quei cittadini che non soffrono ancora fortuna loro di patologia grave ma che già da domattina noi compresi potremmo riscontrarsi ad un'attenzione perché questa che è in corso non è la battaglia del dottor Zohra
Una guerra terminale
Siamo convinti che sia in corso una mutazione assolutamente profonda in cui la libertà dell'individuo la sua dignità la sua capacità di esprimersi viene attaccata né i fatti in maniera pesante
Sono convinta anch'io con il l'avvocato Ghidoni che qui non siamo di fronte a complotti dietrologia è strana siamo solo di fronte a degli incidenti di percorso delle smagliature ha delle insipienza inettitudine però se questo può avvenire
Se le forze dell'ordine possono intervenire come sono intervenuti significa che il sistema che gli sta attorno e l'opinione pubblica delle persone la coscienza civile delle persone non è in grado di opporsi di indirizzarli in maniera corretta
Allora l'importante certamente vincere questa battaglia e per l'interesse diretto di tutti i pazienti dottor Zohra
Ma ricordarsi che vinta queste ce ne sono altre mille prevede dei di dottor Zohra sparsi per il mondo ce ne sono a migliaia
A migliaia e l'esempio è stato presente col dottor Panteghini chi non conosce la la la scordato di potassio
Quando un sistema consente che su un giornale venga pubblicato a grande titolo a grande rilievo il titolo una persona è morta avvelenata dalla scordato di potassio significa che questo sistema non è in grado di reagire ad una deformazione profonde
Ci si dice l'economia in crisi certo che in crisi ma non è solo una questione monetaria le nostre economie in crisi perché in crisi l'intero sistema di valori
Tutte le civiltà che sono fiorite sono qui scomparse non perché hanno perso nei cambi internazionali ma perché è morta l'arte perché morto la cultura perché mortali dignità degli individui perché è morto il senso dell'individuo come componenti di una collettività
Ecco perché allora in questo momento dove la proibizione da una parte l'obbligo da ballata ci stanno sgretolando chiediamo anche appoggio a quelle forze politiche che sono sensibili a questo discorso più complessivo che sono in grado di garantirci una speranza almeno una speranza
Di poter gestire la nostra vita che ci venga un cancro che ci vengono Eugenio che ci vengono in questo che non ci venga niente comunque la nostra qualità della vita deve essere una nostra libera scelte ed è libero fino al punto in cui non va a leggere la dignità e la libertà di quegli altri in questo momento la libertà di ciascuno è limitata fortemente da un sistema che consideriamo perverso
L'ammontare Italia nella
Ma io ringrazio tutti i presenti in particolare Adele che mia subito è coinvolto in questa vicenda come Adele sai sono piuttosto freddo quindi il suo entusiasmo immediato aveva mandato una proposta di interrogazione io od voluto sentire Carta due mila sempre l'avvocato prima di fare interrogazione perché questo è il mio carattere voglio prima avere un quadro preciso della situazione quello fatta e avendola fatta avendo sentito le cose che sono state dette oggi
Lui confermo il mio impegno nel Parlamento e soprattutto presso lei gli altri gruppi politici perché è un po'troppo facile magari l'immediata reazione dei radicali della Lista Pannella no importante coinvolge gli altri su questioni che io ritengo fondamentali ecco io accetto il dato che esista una medicina ufficiale
Però non accetto il fatto che la medicina ufficiale sia troppo simile alle storie ufficiali dei regimi autoritari questo non può essere non può essere che si crea una medicina ufficiale che falsifica la realtà che riscrive le cose e che porta a attivare i momenti della repressione contro chi non è all'interno della medicina ufficiale
Io mi rendo conto della delicatezza di casi come questi perché c'è tanta sofferenza intorno a vicende come queste e c'è tanta fragilità anche ma questo appartiene alle vicende umane
Appartiene alla vicenda del tossicodipendente che si vorrebbe in galera e a cui si nega la dignità di soggetto responsabile anche della propria scelta di stare dentro tossicodipendenza e appartiene a coloro che si trovano in situazione di sofferenza per malattie
Dobbiamo lasciare al confronto all'esperienza alla scelta in alla fine la la responsabilità questo è un criterio democratico un criterio liberale
Che va salvaguardato fermo restante appunto le premesse contenute nel le corse l'avvocato bidoni de la non nocività del prodotto e del fatto che di conseguenza non c'è
Danno per terzi
Non leggiamo di volta in volta soprattutto quando ci sono le crisi finanziarie bisogna tagliare le spese sulla sanità che soltanto credo il quindici per cento dei prodotti ufficiali della medicina ufficiale esso hanno Effetti hanno efficacia l'altro ottantacinque per cento quando va bene sono placebo
Quando va male provocano danni allora intanto cominciamo a dirle queste cose che se ora in ogni caso sospetto in ogni caso di non certezza definitiva si dovesse entrare con la forza il peso delle manette e delle gabbie probabilmente le carceri italiane anzi gli ospedali che oggi non funziona funzionerebbero meglio come carceri ma per far star dentro i medici e non e gli ammalati quindi c'è un dato di fatto che la medicina nel mondo è qualche cosa che appartiene in parte alla scienza in altra parte all'esperienza tant'è vero che la medicina
Che ha delle basi scientifiche credo abbastanza dubbia come la medicina omeopatica poi viene riconosciuta in alcuni stati ufficialmente nonostante che l'unica testimonianza a favore di questa medicina sia che funziona non è che ci sono i criteri rigorosi della cosiddetta Medicina ufficiale quindi questo è un dato di fatto e lo dobbiamo partire da questi dato ai fatti e per rilanciare il senso appunto della libertà della responsabilità e del diritto di essere individui pieni all'interno della comunità
Se non è possibile che noi dobbiamo andare di procura in procura a incontrare i medici che vengono arrestati perché non si conformano a leggi arbitrarie
Tre settimane fa è stato arrestato a Venezia il dottor Biadene perché prescriveva tempi Jesse che tossicodipendenti all'interno di una comunità che invece di usare i criteri cristologia i cd
Di Gelmini un Muccio logici di Muccioli USA un prodotto farmaceutico che legittimo ma evidentemente non può essere utilizzato per ottenere dei risultati che altre strade
Dovrebbero tenere c'è un monopolio dei servizi pubblici e di alcune comunità sulla cura del dei tossicodipendenti chi esce dal monopolio cerca altre strade anche se funzionano subisce periodicamente delle forze
Per i malati appunto di cancro per i malati terminali i prodotti come le rovina come la morfina come il metadone come altamente non potevano essere adoperati o non possono tuttora il metadone soltanto da due settimane
è stato reintrodotto come strumento per curare e gli ammalati terminali si diceva non può essere adoperato anche se a potenti e spetterà il Genesi ci perché crea dipendenza cioè questa è la allucinante realtà delle cose rispetto alla persona che ha pochi mesi o poche settimane di vita che povere si alleviare il dolore
Certi strumenti vengono negati in nome di un tabù di tipo esclusivamente ideologico o se vogliamo usare una parola più delicata moralistico ma la realtà è assolutamente questa ecco per chiudere io credo che noi dobbiamo affermare in Parlamento e nella società e su questo mi impegno il valore della libertà terapeutica
Io dico sempre dobbiamo arrivare alla legalizzazione del commercio delle droghe per liberare la società dal cancro della mafia delle organizzazioni criminali della violenza del denaro che si porta dietro questo commercio
Ma intanto dobbiamo arrivare a legalizzare le terapie e le due cose sono strettamente connesse oggi c'è monopolio mafioso sul commercio di droga c'è
Monopolio statalistico sulle terapie per cui chi esce da quelle terapie non può operare
La conseguenza immediata è che soltanto il dieci quindici per cento i tossicodipendenti hanno una cura perché gli altri che non accettano
La visione ideologica dello stato della comunità sono obbligate a restare per strada morire di AIDS a morire
Gli over dose o magari in uno scontro criminale queste sono le ragioni per cui io confermo qua il mio impegno per l'affermazione del diritto del professor Zora a continuare nella sua e esperienza e per cui credo che da oggi in poi ecco insieme a voi credo che dovremo lavorare bene per ottenere in Parlamento un'adesione generalizzata dei degli altri gruppi politici e grazie
Ma anche il sangue del paziente trenta litri al giorno domande da fare
Abbiamo quello sotto se se se è possibile
Ci sono potessero no
No sei pochi metri no no spiega Paolo prima giornalistico e dopo facciamo dell'intero il primo Franz domande dietro mi risulta prima anche perché i giornalisti ma immagino poi andiamo ad alti livelli per cui è il caso che magari si siano
Sì sì no no lo so però
Sarà risiedesse malato
Scusa
Sì se c'è qualcuno che vuol subito dopo compiendo allora
Stasera
Facciano
Dinanzi
Scusate se andrò un po'a ruota libera perché io avrei voluto io ho cercato per anni che la mia storia perché è stato una storia privata in mani se una storia privata
Trova per questo molta difficoltà molto disagio ore a renderla pubblica
Però lo faccio perché sento che forse per me può essere in questo momento
L'unica speranza
E perché so che ci sono oltre me
Tante altre persone che per tanti motivi
Oggi non sono qui
Che aspettano come mi che questa speranza torni ad essere una realtà io sono stata operata per la prima volta di tumore sei anni fa devo dire per un errore diagnostico dei medici mi hanno fatto fare sei cicli di chemioterapia sono quelle cose che solo chi li approvate sulla propria pelle lo sapere che cosa significa
Ho vomitato ho perso i capelli
Ho perso soprattutto la dignità la volontà di combattere ancora
Mi sono sentita mortificata nella carne e nello spirito
E dopo un anno e mezzo dopo che ho finito l'ultimo ciclo di chemioterapia dopo tante sofferenze
Il tumore era presente di nuovo in modo più esteso della prima volta
E forse senza speranza
A questo punto io sono andato a Santa Maria in Trastevere devo dire che ero molto scettica molto dubbiosa
Dopo che ho ritirato la medicina ho fatto una prima chemioterapia ancora
Ottenuto per un mese nel frigorifero quella bottiglia Dina mi avevo paura
Ho rifatto la chemioterapia ho sofferto ancora ho di nuovo visto immediatamente di nuovo i miei capelli che cadevano che soprattutto sentito di nuovo che la mia resistenza la mia forza si si accalcavano io allora un giorno deciso ho iniziato quella cultura
Che ho iniziato quindi un tipo poi di rapporto col dottor zona
Devo dire e non lo dico per difendermi
Vi devo dire che ho scoperto in lui delle qualità meravigliosi una competenza lui
Riuscito a confrontarsi con specialisti radiologico mi medici di altre specialità che non erano la sua è riuscito a individuare situazioni proprio cliniche che altri non avevano visto quindi ho visto competenza
Ho visto umanità mentre tante volte ero stato trattata come letto numero quarantasette critico numero cassa tanto è a casa certe volte
Essere una persona non conta
Ho visto
Onestà generosità
Io ho visto che dopo pochissimo tempo le forze mi tornavano
Dopo pochissimo tempo ricominciato il mio lavoro ho ricominciato ad avere voglia di lottare e ho ricominciato a sperare
Che questo sentendo bene senza nessuna Effetto
Collaterale altro che le piaghe e le lacerazioni di cui parla di pubblica che non so se il giornalista di Repubblica e qui che ho telefonato Repubblica ho scritto
So che tanti altri hanno scritto non è stata pubblicata nemmeno una lettera io non so perché non sono un giornalista quindi non lo so
Non è stato pubblicato nulla
La gente rimasta con la notizia del dottor zone era stato arrestato che era un criminale che soprattutto vi devo dire io che non ho perso per quell'articolo la fiducia
Io ho pensato a tanta gente che con quell'articolo è stata dissuasa dal tentare questa terapia e ha deciso il giorno dopo
Di andare a farne un'altra diversa una terapia diversa che oltretutto che non sta a me giudicare perché io non sono un medico
Ma una terapia commenta che il mio che è sicuramente tossica su quella penso che non ci sia dubbio lo sanno tutti buoni medici
Che la propinano che sicuramente tossica e che sicuramente non dà nessuna certezza di guarigione perché credo che purtroppo ognuno di noi se riflette un attimo
Pensa a quanti amici a quanti cari ha perso attraverso sofferenze Almiento Tortora non ha promesso nessun miracolo e mi risulta per tante persone che ci sono andate che a volte ho mandato senza cercare mai di convincere ma solo dando la mia esperienza anni sono è stato promesso il miracolo
Ma nessuno sono state estorte cifre a nessuno è stato negato un sorriso nessuno è stata negata una possibilità concreta che penso sia diritto di ciascuno di noi di a vere
Di tentare questa cura
Io per questo ecco ora che so
Che se le cose non cambieranno non potrò continuare questa terapia
Ora che so che molte persone che non hanno forse proprio nemmeno la forza fisica perché forse stanno in un letto oggi ad aspettare l'esito
Di questa vicenda io ecco so che ora questa cura c'è proibita
Quindi io scusate mi corre non sembrare retorica nessuno
Io non so quanti giornalisti ci sono e devo dire che io per primo ho fatto decine di telefonate caso telefono autorizzazione ha cercato di chiedere la presenza la partecipazione e io ecco vorrei veramente non so se gridarlo arrabbiarmi piangere implorare dire a questa gente non ci uccidete col vostro silenzio
Forse se un giorno avete scelto
Forse voi avete scelto questa professione un giorno per cercare la verità
Io voglio confidare voglio sperare che abbiate la voglia di essere voi di persone libere nel momento in cui scegliere tesse scrivere e sceglierete che cosa scrivere
Ma vi prego aiutateci perché ne possiamo continuare a curarci aiutateci perché siamo persone aiutateci perché ognuno di noi deve poter avere il diritto di scegliere
Deve poter se la morte quello che deve venire
Non soffrire oltre che la sofferenza del corpo
Soffrire un'altra sofferenza che quello che oggi mi porterebbe come dicevo prima gridare
La sofferenza del dubbio che questa morte invece sia stata voluta da qualcuno che voluta per gli interessi di qualcuno
Ringraziamo alla signora Fiore nel suo intervento che una capacità testimoniale io credo anche riassuntiva di un congerie infinita di case sì infatti è quella di ecco però siccome questa situazione che vediamo oggi deriva anche da un'informazione che non è stata sufficientemente istruito e documentata eccetera io dire sentiamo i giornalisti la stampa che ha domande da fare le faccio in modo che si possa fornire ulteriori informazione
Tale
La
La ringrazio
No paziente che si rivolge a me anzitutto è un paziente o un loro a un o un suo parente assolutamente volontario che si rivolge come accennavo prima perché a una patologia neoplastica in corso in fase avanzatissima o comunque anche per quanto riguarda Siro Xilo positivi ho cominciato a trattare cinque anni anche questi questi pazienti in fase di las oligarca
Prima di accedere alla alla terapia essendo quella essendo un'immunoterapia ed essendo il sistema immunitario qualcosa di assolutamente soggettivo per ognuno di noi ognuno ha il suo sistema immunitario che ai totalmente diverso da quello di cento miliardi di altre persone
Il paziente viene in
Vito Rizzato attraverso gli esami del sangue immunologici e questo categoricamente a tutti noi e se eseguiamo un primo test terapeutico facciamo ripetere gli esami immunologici è soltanto dal risultato
E Mato chimico e quindi immunologico e dal risultato clinico non siamo in grado di stabilire se la terapia va proseguita o meno
Con grande dolore purtroppo nei nei casi in cui nono non ho risposta alcuna devo sospendere la terapia significherebbe in quel caso un accanimento terapeutico significherebbe agire in maniera non corretta o truffaldina
Paziente invece che risponde alla terapia e cioè in cui è visibile finta risposta immunitaria attraverso questi esami
E principalmente dal dato clinico ovvero il miglioramento della sintomatologia e allora in quel caso la terapia va continuata ma quello che più conta va personalizzata ancora oggi per quanto riguarda le immunoterapia che vengono praticate
In genere
Vengono effettuate senza nessuna monitorizzazione invece noi questo lo abbiamo sempre fatto
Da da parte del ministero della Sanità una certa autorizzazione vero parla di voto la sperimentazione
Ora io le chiedo per quale motivo visto che va detto anche la signora questo è un prodotto che si presume valido lei non ha dato avvio alle pratiche
Perché si abbia una sperimentazione legale e soprattutto perché non si abbia una registrazione che renderebbe il prodotto liberamente disponibile a qualunque
Qualunque cittadino e si eviterebbe notte intanto delle iniziative più o meno valide da parte della magistratura
E di un altro dottore le volevo chiedere questo
Mi sembra che lei faccia questa cura già da molto tempo da molti anni avrà senz'altro delle statistiche mi può dire in che percentuale il suo prodotto ha prodotto dei risultati positivi o meno grazie
Grazie le prime domande
Nel mio centottanta ottantatré
Mi sono presentato l'Istituto superiore di sanità
Chiedendo cosa era necessario
Presentare
Per accedere a una registrazione un un prodotto biologico come gli MB non può essere brevettato perché in quel caso bisogna presentare una formula precisa come per esempio i i prodotti di di sintesi nel caso di un prodotto biologico e necessario invece presentare una metodica di preparazione originale
Mi fu presentato un un dossier che io avrei dovuto completare
Quindi presentare immenso che francamente con IMEI con i mezzi a mia a mia disposizione non era in grado di poter assolutamente fornire ma e al sono i doveri dossier classici che vengono presentati dalle case farmaceutiche ovvero sperimentazioni effettuate in ospedali in grossi istituti eccetera eccetera adesso io non sto a criticare come vengano effettuate per l'amor del cielo però io ho fatto parte faccio parte di un istituto universitario sappiamo come spesso i risultati vengono gonfiati
Scusate questa critica
E quindi mi sono trovato nella impossibilità di poter far questo da solo anzi c'è di più
Io sono stato anche contattato da case farmaceutiche interessate alla situazione dopo un primo contatto la risposta è stata sempre questa
Siamo estremamente interessati al suo al suo prodotto ma per portare avanti una una sperimentazione e quindi una registrazione
Ciò imporrebbe una spesa di tali e tanti miliardi per cui noi non siamo in grado di poter ottemperare all'impegno che avevamo preso IMI inizialmente a tali e tanti miliardi
Ma se li ebbe diviene definito da noi e da tutti un un prodotto povero a tal punto che sì è vero il paziente e non tutti pagano una consulenza medica io do una mia professionalità devo pur vivere
Ma nessuno può dire di aver mai mai pagato in modo in moneta sonante gli MB quindi definiamolo pure un prodotto povero ed è così quindi costa tutela relativamente poco
Rispetto ecco
E difficile ipotizzarlo però possiamo più o meno indicativamente se oggi gli immuno mo'Duranti con tutti i limiti che hanno sono messi in commercio apprezzi tra le centottanta le duecentocinquanta mila lire a fiala
Consideriamo che l'MB potrebbe benissimo essere messo in vendita con tutti i guadagni relativi eccetto delle case farmaceutiche a venti a venticinque mila lire a fiale ma proprio voglio abbondare in questo in questo senso quindi è chiaro che
Non c'è un interesse economico ecco l'interesse economico che sicuramente blocca tutti i prodotti naturali biologici che oggi potrebbero assurgere invece a fatti a riconoscenza e ben più importante
Quindi secondo me ce que linda la grossa limitazione e proprio e proprio questo cioè bisogna che il farmaco specialmente nella nella terapia dei dei tumori
Malattia terribile debba necessariamente costare non molto altrimenti non ha senso
E questo è veramente assurdo punto di vista della possibilità terapie il siamo nella nella logica della holding farmaceutica e non nel lavoro nella logica del paziente che soffre
Ecco sì
Intendo fare questa questa premessa e l'ho detto prima i pazienti che si rivolgono a noi sono tutti i pazienti in uno stato terminale
Quindi con una prognosi di due-tre mesi qualcuno
Qualche anno in più bene non hai mai possiamo dire di aver portato pazienti in un buon venticinque per cento dei casi il chi il che è un'enormità a me sarebbe sufficiente l'un per cento a sopravvivenze A quattro A sei A otto a dieci anni io ho portato i volumi con i con i vari con i con i pazienti colosso provvidenze e con le e con le casistiche
Ma attenzione qui non è riportato soltanto il paziente che ha risposto bene sarebbe troppo troppo comodo per onestà io ho riportato tutti i pazienti anche il paziente
Che dopo un mese o due e deceduto questo è chiaro che fa calare le percentuali enorme enormemente ma attenzione
Quando io l'Istituto di Oncologia di Messina Minardi mi arrivava da lettera dal centro tumori di Milano
Caro collega ti invio il Parigi paziente x y perché tu possa continuare la terapia eccetera eccetera vedevo il paziente in uno stato assolutamente terminale alla già tutto fatto praticamente prima non aveva risposto lo mandavano a morire a noi
Cosa vuol dire che il paziente che non è deceduto a loro chiaramente in casistica ancora vive ecco come si possono gonfiare le casistiche
Non ho io posso esercitare regolarmente
No no no no asso assolutamente io non non non non sono stato sospeso dall'ordine
Sì
Certamente anche se entriamo nel nel tecnico comunque penso che sia importante anche questo
Gli MB e praticamente
Ho ricavato da un ibrido batterico non sto qui a definire l'ibrido perché estremamente complesso
Dai quali vengono praticamente estratti degli popoli sia Caridi
Attivi
Lì per lì popoli Sakarya si sa da sempre che ha un'azione di modulazione sul sistema immunitario però i popoli sacca di fumo accantonati
Nella terapia immunologico cronologica per la loro tossicità
Bene la caratteristica della dei di di questo ibrido di questi popoli sacca di estratti da un ibrido batterico è proprio quella cioè la
Possibilità di ottenere una grossa immuno stimolazione così come i risultati della sperimentazione francese hanno confermato i francesi parlano di un'attività del cento per cento superiore a qualunque altro prodotto immuno modulante simile
Senza vere nessuna tossicità né sull'animale né sull'uomo
E questa è la caratteristica di questo prodotto alta infatti da più parti mi è stata chiesta la formula
Anche dallo dallo stesso procuratore dal pubblico ministero mi ha chiesto la formula il Gip ha risposto scusi ma a che cosa le sarebbe la formula in un in un procedimento penale
E da più parti viene richiesto sempre in sede di giudizio giudiziale la formula di questo prodotto
Ma io sono assolutamente disponibile a darla a tutti
Qualora il ministero merende ne facesse richiesta io sono disponibile a darla in questo stesso istante
Purché mi si garantisca una cosa
Che si faccia una sperimentazione giusta leale e corretta
Scientificamente valida
Cosa voi di contro cosa vorrei di contro soltanto il riconoscimento che la paternità
Non non penso di chiedere molto quando ho detto questo al Gip che mi interrogava in carcere il Pubblico ministero ha risposto le pare nulla tutto tutto questo ma io non ho mica chiesto chiesto soldi o che soltanto la paternità mi sembra un diritto più che giusto
Sì
Ottantasette ottantotto
Certamente
Anche questo non lo chiedete a me perché nono non ho idea
Questa
Io ero disponibile certamente h presentando in quel e sono disponibile lodo detto prima presentarlo in in qualunque momento
Purché ecco l'unica garanzia che io che io cerco e quella cioè che mi si faccia una sperimentazione scusate il termine non truffaldina ma seria come si deve secondo i canoni della ufficialità esempio
Io posso usare delle cavie
Che
Possono darmi nessuna risposta terapie di cui sono cavie indichi indirizzate eccepì puri particolari
Che in determinate situazioni non danno quella la risposta terapeutica che ci dovremo aspettare quindi qui bisognasse le selezionare tutto e quindi fare secondo i crismi di quello che e
Obiettivamente valido per ottenere il risultato che tutti noi ci aspettiamo
Sì scusi sale può presentarsi lei giornalista
No né ho detto ho detto prima che io ho trattato ragazzi sieropositivi in gran in gran numero appartenenti a tantissime comunità sparse in tutta Italia
Praticamente nella fase di sieropositività las o arca cioè praticamente fino al pre ai ai DS nel nelle di esse con conclamato dire una grossa bene bestialità se confermarsi che la terapia può essere utile a quel punto e a quel livello non è non esiste più immunità
Prima si con risultati lei molto confortanti perché siamo siamo riusciti a debellare certamente le infezioni a germi opportunisti che poi in realtà distruggono questi pazienti
Allora
La
Novena purtroppo quello che sempre successo io ho sempre affermato questo Zohra
Un po'come perdonate il termine la prostituta sanno tutti dove ma nessuno può in realtà lo conosce ufficialmente
Quindi nessuno in realtà si è mai fatto fatto avanti per una possibilità di spendi sperimentazione io anni anni orsono anche attraverso i mass media giornali ho chiesto che si facesse una sperimentazione silenzio assoluto
Qual è
Senatore
Standard si è stato tutto presentato al pubblico ministero sì la strumentazione fatta fatta in Francia sia tutta la casistica i casi IRI i risultati ottenuti
Da tutto questo non è servito a nulla
Salvatore no ad Arezzo
Stata presentata Trezzo
Al pubblico mini ministero scolastico
Altre domande
Solamente avvocato un difensore
Lo quando riguarda verrà
Non posso essere preciso violare
Il segreto istruttorio visto che
Viene violato con tanta facilità poi quando si tratta degli avvocati magari ci stanno momentino più attenti comunque posso assicurare come notizia di carattere generale e ho una buona novità che poi offrirò personalmente al dottor Zohra per una cosa diversa era
è stata intrapresa negli ultimissimi giorni
Comunque tutte le singole battaglie che purtroppo siamo stati costretti ad intraprendere sul piano giudiziale penale in particolar modo per il momento
Sono state vinte
Sono convinto che ci siano i buoni presupposti per vincere anche questa guerra che ormai c'è stata scatenata contro soltanto questo per dovere d'informazione grazie
Mentre qualcuno prende il coraggio di farlo
Fare altre domande io non volevo fare una piccolissima osservazione da profano non sono assolutamente medico ma mi chiedo santa pace tutti questi pazienti che sono qui con i loro nomi cognomi cartelle cliniche risultati positivi ma non sono queste la sperimentazione
Dobbiamo ricadere di nuovi meccanismi che ci può diciotto carte bollate modello otto bis presentati in data tale col patrocinio di la supervisione questa sperimentazione già fatte più ancora che sulle carie sui topini su quello che volete che comunque danno risposte che sono loro cioè
Ed è stata fatta e qui e di e quindi l'iter fortunatamente qui che vive i colleghi i colleghi che mi hanno spesso criticato hanno detto
Sì ma questa sperimentazione clinica così non ha nessun valore bisogna fare la sperimentazione secondo i crismi dell'ufficialità cominciando dalla dal laboratorio Pogliano stabulario sugli sugli animali eccetera
E quando ho detto che questa c'era hanno risposto sì va bene ma però qualunque prodotto sappiamo che sull'animale risponde in un modo e sul lumini l'altro insomma ma allora qual è la situazione qual è la situazione ora perché praticamente non seppe niente sappiamo bene che la risposta sull'animale tutt'altra cosa rispetto a quello che a quella che può essere la riempia la risposta sull'uomo ma nonostante questo
La dottoressa Tarantino che è stata quella che ha lavorato prevalentemente sulle sugli anni sugli animali
Lei ama gli animali odia le pellicce proprio per questo motivo
Noi abbiamo somministrato questo questo prodotto a topi affetti da tumore ma proprio perché il prodotto non era tossico non li facevamo certamente morire anzi gli stessi topolini sta stavano meglio non ne abbiamo mai sacrificati per motivo di somministrazione terapeutica o altro quale conferma migliore
Io debuttava nelle nel battere oppure nelle Capannina
Ho sentito questa mattina alla radio una notizia abbastanza importante che diceva che un grande professore americano mi sembra un certa dovrò assentarmi
Esperto in Oncologia riteneva che la via l'approccio immunologico era quello più promettente per il futuro
E il servizio dovrebbe uscire questa settimana assume poca
Devo dire sono questo grazie
Dubbie otto anni fa io ho seguito la tutta l'avventura del dottor Zola dall'inizio che abbia conseguito precedentemente anche quella dei territori capitale c'ero allora nella qualità di presidente dell'accademia culturale scientifica di droga e susseguentemente gomme
Rispose rappresentante di l'organizzazione umanitaria carattere sanitario
Che o due nei due casi incontrato sul mio percorso otto anni fa sette otto sette otto anni fa mi ha telefonato mia sorella da Napoli comunicandomi che un loro parente affetto
Affetto da cancro al colon era in fase terminale ed era stato mandato dall'ospedale a casa gli avevo detto alla Puglia
Anzi avevano detto alla moglie fuori
Avevano detto alla moglie di portarlo a casa per farlo morire a casa disperati ci sono rivolte a me perché sapeva che avevo contatto col dottor Zorio io ho telefonato al dottor Zorro missina
Il dottor Zora e immediatamente venuto a Roma perché a Napoli andato
Devo dire che c'è andato anche gratis
Ha visitato ammalato
Ha iniziato il ciclo di cure acquisto ammalato otto anni fa erano stati d'arte poche settimane di vita
Questo ammalato un parente i miei parenti
Ha vissuto fino a un anno e mezzo fa quando è morto per una polmonite
Quando i parenti sono stanti all'ospedale che l'aveva rimandato a casa dicendo che stava per morire a Termini provvede il cancro e hanno comunicato illudendosi che avrebbero dato da notizie
Che poteva essere l'interesse scientifico ed essi tutela o privati dava detto beh allora evidentemente non era campione abbiamo sbagliato nella diagnosi
Questo io l'episodio
Ne ha un altro dovrei sentissimo
Appunto nella mia qualità di presidente della dei corpi sanitari internazionali io mi sono occupato di fare curare molti feriti della rivoluzione romena in Italia un giorno mi è stato raccomandato da Bucarest un un ragazzo di ventisei anni del sette anni
Che da cinque anni ammalato di cancro
Anche lì il medico l'oncologo
Agli ha detto ha detto alla moglie signora se lo porti a casa perché qui non c'è più niente da fare è inutile anche dagli medicine volerci morire in pace
Questi mi hanno telefonato disperati insomma io non vi dico quello che ho fatto dopo sono riuscito a farlo vivere in Italia l'ho portato all'origine Elena va al professor Santoro se non sbaglio che il direttore reparto imballaggio
E mi ha detto la stessa cosa che era in condizioni gravissime che c'erano metastasi ma abbiamo comunque avrebbero tentato continuavano a tentare la fuga e ha fatto in circolo di cui le dopodiché dopo venti giorni hanno detto guardi che Soderbergh questo ciclo bisogna ripeterlo fra venti giorni ripeterlo ancora commenti giorni di interruzione ah sì
E e questo non era in condizioni di andare teorie economiche di andare e tornare dalla Romania
In aereo tecnica ospitata a casa mille nei periodi di intervallo
Ci sono affezionato in un ragazzo intelligentissimo molto preparato molto bravi
Poi il professor Santoro ha detto che anche se con poche speranze se il malato è d'accordo avrebbe voluto tentare un'operazione
Informato il malato accettata abbiamo fatto vivi anche la moglie che ha assistito eccetera dopo l'operazione il il proprio su Santoro ha detto
L'ha chiamato alla signora la moglie e mi mi ha detto abbiamo fatto tutto quello che poteva signora abbiamo allungato la vita di suo marito di qualche mese purtroppo ormai non c'è niente da fare se lo riporti a casa e lo lasci tranquillo in pace
Questi i due coniugi ripartono per Bucarest
Questo avveniva circa un anno e mezzo fa
E si aspetta
Per dire agli arabi di abbreviare il suddetto
Vastissima giustissima insomma questo ragazzo è cominciata la verifica i dolori fortissimi
Per cui ci volevano moltissimo in iniezioni di morfina è stato trasportato all'ospedale di Bucarest annullo
Il mondo hanno insistito molto perché il gruppo si è operato al blocchi urgono voleva operarlo finalmente che qui che vengo appunto interessante che credo interessi molto
Il chirurgo a operato aperto ha tagliato e ha detto alla signora signora
è un fatto o tanto che sarà serrata cinque o sei mesi che faceva alcune del dottor zone cioè io mi sono trovato di fronte a un fatto strano che non so spiegarmi con quarant'anni di esperienza di Oncologia Keo
Io ho trovato il corpo invaso da metastasi malata metastasi e tutta nero di Zante
E questo indubbio non sapeva che faceva questa guida speciale
Questo è un fatto quindi l'effetto della metro tipizzazione della metastasi si è ottenuto comunque o vissuta ancora alcuni mesi e per purtroppo è deceduto perché il suo odio per il Pd peso sentito il bisogno di contrari testimonianze
Ci sono altre domande vi prego di essere breve che purtroppo
Potrà pari a poco tempo
Volevo ma se
Ha fatto un appello o diretto al ministro della sanità e anche credo ai presidenti delle commissioni parlamentare
Può darsi che la dove diciamo interessi
Economici prevalgano gli interessi politici possono compensare questa posizione evidentemente ditte farmaceutiche anche di una certa medicine interessata determinati risultati io gli suggerirei di di fare questo appello
Perché credo possa avere un qualche effetto mandando evidentemente un adeguato esposto
Gira una una descrizione abbastanza circostanziata delle Tricase
La ringrazio di questo lo farò certamente perché non lo ha ancora fatto l'unica mia l'unica mia perplessità è questa
Quando o uomo Uto la fortuna di poter scrivere sugli MB sulla rivista medica che vai medici
Quindi parlando determinati risultati di un un prodotto che non è un farmaco violento è un prodotto biologico non è riconosciuto tale il professor Poggiolini
Ha immediatamente comunicato all'ordine mio di Messina che io venivo benissimo inquisito per averne
Per essere venuto meno al rispetto della legge sui farmaci
E quindici semina immediatamente appena io parlo di questa situazione per iscritto a voce
Proprio quegli organi che in realtà fanno parte dell'ordine che dovrebbero tutelarmi mi attaccano è chiaro che molte perplessità Leo lo farò certamente perché ancora non l'ho non l'ho non l'ho fatto è una carta da giocare certamente
Nome infatti ma infatti io non non voglio dire questo però è chiaro che
Nono quelle in quell'entusiasmo che mi porta a questo e comunque lo farò certamente ed è ed è ovvio che
Questo porterà via tempo invece qui c'è un dato fondo a fondamentali secondo me che bisogna affrontare immediatamente i pazienti è la distribuzione del prodotto
Io sono assolutamente disponibile a farlo in qualunque momento anche ora purché mi si metta nelle condizioni di poterlo fare
Cioè io devo essere tranquillo di poter operare
La mia professione senza bisogno che appena io direi io consegno un flacone arriverà in asse e a parte il fatto se lo se questi neo o meno quell'incarico che mi in carcere Ichino o meno
Ma purché non i pazienti o i loro parenti non vengano vessati da interrogatori di di ore perquisite addirittura le Borse cosa che non potevano fare purtroppo
La poi la gente che non sa queste cose se fatta aprire borse pur non avendo loro dei dei mandati in questo senso chi ha reagito invece se non so se la son stati ben calmi eccetera quindi
Secondo me anche in questo lo accennavo prima c'è un eccesso di zelo e mi fermo a questo
Da parte delle forze dell'ordine sempre con tutto il rispetto le forze dell'ordine
Dottor Russo
Chiamava TV
Vince
E ha all'ospedale di Pisa prospettarmi densità io quindi uno può pensare che sia ospedale particolarmente attrezzato avevano ordinato immediatamente una tracheotomia totale dopo una rapida cura radioterapica mio padre si è presentato per fare questa cure radioterapica
Logicamente lo strumento era uno solo tutto l'ospedale di di Pisa non funzionante perché stavano pulendo le apparecchiature
Quest'estate o il motivo per il quale mio padre ha ritenuto opportuno visto che ne aveva sentito parlare rivolgersi al dottor Zohra
Dottor Zora come ha detto prima gli ha fatto fare gli esami per vedere la risposta immunitaria che tutto
Ha iniziato questa cura il tumore nel giro di un paio di mesi
è praticamente regredito quasi totalmente il dottor Zara si ricorderà sudamericane
E però allo stesso tempo mio padre continuava a farsi visitare dal chirurgo che aveva consigliato questa tra questo mia totale senza dire nulla della di questa cura che stava facendo in contemporanea
Passano i mesi certo punto mio padre i silenzi cioè sente la necessità di essere sincero con questo chirurgo che effettivamente dimostrava una notevole disponibilità
E una volta fatto il nome del dottor Zohra una cosa che tutti lungo e non lo conosco non so nemmeno chi sia di cosa stia parlando
Il tumore effettivamente regredito agguati scomparso di Mann ombreggiatura dire insomma quindi si vede che ancora sotto c'è e però io questo titolo non lo conosco ritorni fra qualche mese mio padre continuato si è ripresentato un bel giorno chirurgo gli ha detto o lei si opera immediatamente
O lei non si faccia più visitare da Messi intende continuare la cura con il dottor zona mio padre avviso punto chiaramente ha continuato la cura con il dottor Zora ora è sorto il problema del sequestro dei medicinali non eravamo ad Arezzo domenica
Va be'non ci hanno perquisiti perché avevano già fatto tutto tutto il giorno ed era stato portato via
Mio padre ha avuto la telefonata da parte del dottor scolastico
Quale Utility mente ha spiegato quelle che sono state le motivazioni del dell'intervento che ha dovuto fare e ha sottolineato più volte e qui voglio fare di domani al dottor Zohra
La non sterilità del prodotto riscontrata nelle fiale sequestrate sterilità che era stata già riscontrata in precedenza nel sequestro che lo del febbraio
Che però il dottor zone aveva motivato dicendo che il protesta tenuti magazzino per più mesi
Quindi ora sebbene automazione anzitutto se questo discorso sulla sterilità è vero non è vero se il prodotto non è sterile si è uno se è necessario che sia così perché io da ignorante devo dire insomma si sterilizza anche pomodorini vasetti di vetro quindi non credo che tutto Giora
Ma così fiocco di farsi trovare un prodotto uno sterile quindi una spiegazione in questo senso e poi un'ultima domanda credo
Molto importante a meno che mio padre
Cosa devono fare ora quei pazienti che si sono affidati alle cure del dottor Sora e che chiaramente non se la sentono di tornare da chiunque di riguardi tutto il giorno e l'hanno arrestato e io son tornate dalle
Grazie che
Io prima prima che intervenga il dottor zona volevo rispondere alla prima domanda che faceva il signore poco fa rispetto alla sterilità del prodotto
Noi come carne al due mila quando si è aperto il primo procedimento con sequestro del prodotto da parte dei Nas di Firenze
Proprio nell'interesse e dei pazienti di Zora dei nostri associati delle altre associazioni che poi hanno aderito a questo progetto di Carta due mila abbiamo provveduto a far a farci consegnare dal dottor Zohra una una serie di campioni
Dissi ero che abbiamo fatto analizzare all'Istituto di Igiene dell'Università di Bologna i risultati sono questi abbiamo le fotocopie dei certificati sono assolutamente negativi il prodotto è risultato sterile
E senta quindi non non tossico nocivo e dal punto di vista batteriologico assolutamente a posto quindi questo lo volevo comunicare per informazione perché mi sembra un atto importante
Quando mi hanno sequestrato il prodotto il ventitré di febbraio tale prodotto fu secondo il primo interrogatorio a quello che hanno scritto i NAS alle alle dieci e quindici dovrà essere inviato all'Istituto superiore di sanità
Certo ma come la via per lo stupro di sanità quando già è stato esaminato l'Istituto di sanità per quanto riguarda la sterilità è tutto
Vanno via
Il maresciallo torna dopo due due ore alle tredici e quindici ci sono i verbali io mi fanno rifirmare un verbale diverso in cui vi dico che questa volta il prodotto non viene mandato più all'Istituto di sanità perché è chiaro che non poteva sconfessare se stesso
Ma di Emmanuel mandato alla uso il numero dieci di Firenze a Ponte a mosse dove il martedì ero presente io con la mia perita di parte la professoressa Magli Ottini della facoltà di farmacia cattedra di igiene bene
Quelle difetto dividi salita di cui parla il dottor scolastico riguarda un difetto dire qui c'è la perizia in difetto di Stellita ambientale infatti la marittimi parla che c'è stata un inquinamento da parte del tecnico nella nell'aprire questi flaconcini
E l'ha fatto con delle forbici e con le dita siccome il tappo di gomma è saltato quindi chiaramente e con le dita del tecnico hanno inquinato il prodotto non solo ma inquinamento da pseudomonas che è un germe assolutamente ambient ambientale
Ampiamente diffuso nel suolo nelle acque nelle piante dove trovano il loro habitat naturale ma va rimarcato che si sono con grande frequenza anche in ambiente ospedaliero e di laboratorio
Da dai materiali più più più vari incubatrici apparecchiature per la respirazione artificiale termometri liquidi infusione cioè praticamente queste pseudomonas sono ovunque
E l'inquinamento come viene è e da e soltanto da pseudomonas non hanno trovato altro
Tanto è vero che se loro rifaranno le prove di sterilità troveranno che il prodotto e certamente sterile ma prescindere questo giustamente Carta due mila nella tutela dei pazienti è venuta ufficialmente a prelevare dei flaconi in una mirabile
Ne andata Bologna e gli ha fatti avalli realizzare sua sponte e di cui poco consegnato il referto da parte delle dell'Università di Bologna
Il marito di una paziente che è stato trattato dal dottor solo da un mese sono chimico biologo ventisette anni sono stato devono industria farmaceutica
Cuore proprio tramite di sperimentazione dall'industria al ministero promozione di farlo che e di sperimentazione
Il prodotto non potrà mai essere registrato dall'Istituto superiore della sanità è accettata perché non ci sono i supporti gli istituti nomi famosi
Con tanto di documentazione fatta a modo nostro presentate presso l'istituto che a questi il dottor solita abbia fatto centinaia di sperimentazione potrà portare migliaia
Assunti cifre di nove Severin
E con sperimentazioni che noi dovevamo promuovere a livello certi istituti Sensi che non conosceva neanche fossi prodotto
Sono stato anche a Parigi abbiamo fatto la chemioterapia il mio socio e quello che è successo alla signora precedentemente intervento a polmoni intervento dello al fegato per una metastasi seconda volta sia di prodotto dal il fegato ormai invalso
Chemioterapia dopo sei mesi di chemioterapia nella ultima false aumentato sia di numeri che di spessore io voglio non summit voi cioè non so niente di quelle che la grandezza la la la devastazione di questo figlio
Voi avete parlato il qui e si è parlato qui di il dotto Rizzo le è stato usato è stato condannato non illusi siamo noi che siamo stati condannata spesso in questa fase io devo andare a Napoli a dire a mia moglie
Tu finisci tu sei stato condannato dalla burocrazia Ilaria e dalla stampa perché io vorrei dire ai genitori
I giornalisti rei se volete di Napoli del mattino che non si scrive un trafiletto su un giornale per dire è stato sequestrato un ma impedisce un prodotto anticancro perché lesivo perché nocivo ed è stato arrestato il dottor solo per truffa
Una paziente che finalmente dopo tre anni ha avuto un po'di serenità per un mese è stato il viva e vissute l'ho rivista rinascere
Meno male che io sono riuscita a pigliare prima il giornale io a stracciare quella poi quel foglio
Perché non c'è sensibilità non c'è responsabilità da quarte di questo porta a Borso portò obiezioni giornalisti Festivalbar dischi lo so da queste cioè USA di tempi queste grosse porcherie sa che va in mano a pazienti che ha fortemente il controllo psicologica possono essere condannati veramente mia moglie poteva buttarsi tutto guardando dal balcone pensando che era stato truffato
Da un medico che era venuto più al marrone aveva fatto una terapia che non era terapia perché c'è stato un po'di diffidenza scusato uniche assorbito deviando di interventi di Divinity strage alla fine dice andiamo all'IVA Bogetti ma che voi vede che risultava già attento insiste
Arrivo fuori questo Dell'Aquila ma chi l'ha scritta i giornalisti per dovere d'informazione questo merito soltanto di aprire anche alle un casting in patria crea prossimo affare appena non
è nocivo o quanto meno si informa qui signori abbiate la bontà lista andando vota questa parte quando scrive di certe cose dovete scrivere che parando i diavoli la molte città nasce ad almeno un po'di firmino cruenti
Signori questa è la verità ore ne stiamo qui a discutere di ma io devo tornare a Napoli e che costrutto pronti l'amico Mogol
Che cosa elettivo
Il prodotto non c'è arrangiati è finito
Ma
E dico primo di come per tanti altri pazienti
Saranno sei mesi sarà un anno sarà quelli che sia farà bene o no ma saranno sei mesi o un anno di tranquillità di vita
Non la posso condannare adesso
Senta
Dall'inizio sterilizzare ma udienza
Durante ristorante armato presentato venga esposto la magistratura ha operato delle iniziative per vedere se veramente questa signora
Era malata per effetto del suo medicinale o meno
Grazie anche di questo non ne so assolutamente nulla io sono solo so soltanto che la delega dovrebbero avere agito mi sembra strano che un magistrato abbia agito senza avere prima senza essersi resa conto prima perché adesso la magistratura agisce un po'Rota libera e me ne assumo ogni responsabilità
Ma comunque dico legale non abbiano impugnato anche questa circostanza Exiles mancanza perizia fatta sulla persona infatti in una banca e questo è certamente gravissimo perché la prima cosa
La prima cosa che può essere fatta era proprio per proprio questo cioè ma veramente è stata la causa poi non lo so di cosa perché ancora non so
Questa paziente che danni assume ha subito e se veramente mi ha subito cosa faceva insieme a lui agli MB e se per caso è semplicemente un ascesso gluteo
Conseguire conseguenza delle in delle numerose sommi somministrazioni intramuscolari che fai che faceva di anche di altri farmaci e questo è normale che possa cadere impazienti in determinate condizioni è quindi che sono costretti a fare con temporalmente
Più più farmaci ma ripeto io so soltanto che c'è una denuncia nei miei confronti da parte di un apparente questa paziente
Non so altro non ne so altro
O certo è strano può cadere io non lo non lo non lo metto in dubbio però ecco in dieci anni dodici mila pazienti
Non ha premuto mai nessuna denuncia mi confonde contro contro di me per truffa o per danni arrecati
Certamente nel calcolo è strano insomma ecco quanto quanto meno Stanton ripetere può anche capitare però ecco che ci si documenti prima in maniera completa prima di affermare
E nocivo prima di affermare e una truffa o o altro e dieci disegnavo a giù aggiungere questo a quello che è stato detto detto prima sulla tossicità del farmaco
Su tutti dico su tutti i foglietti illustrativi che venga acclusi ai farmaci antitumorali antiblastici è scritto in questo modo su tutti dico nelle avvertenze piccolo piccolo però il prodotto cioè il chemio il chemioterapico come del resto la maggior parte dei farmaci antitumorali ed immuno soppressori ha dimostrato attenzione proprietà cancerogena
Negli animali in particolari condizioni sperimentali quindi andiamo a somministrare ufficialmente prodotti che la scienza dice
Sono il top sono il meglio
E che comunque possono creare e spetti di questo genere tanto è vero che finalmente dopo trent'anni lo stesso Veronesi professor Veronesi direttore del del cioè tumori di Milano ha affermato
In un convegno che a volte la comparsa del secondo tumore è legata proprio all'effetto tumori tumorale
Quindi di promuovere il fatto del plastico della chemioterapia fatta in precedenza
E quindi rispondo con due battute no non ci risulta poi se se se se è stata fatta un'indagine è stata fatta come atto interno è proprio del Pubblico ministero cioè dell'autorità
Che cura le indagini ma non ha rilevanza processuale il Pubblico ministero eventi evidentemente ha ritenuto di credere sulla parola e andare avanti
Quello che succederà dopo semmai si potrà avere un indagine non lo si sa noi sappiamo sì e no come si chiama non sappiamo quando è successo e neanche di preciso che cosa è successo
Il Codice di procedura penale funziona così dice che era troppo garantista ci sono state no sono state alcune variazioni in tono vero garantista quindi non lo so dice che si applica soltanto per i reati di mafia evidentemente dottor Zohra c'entra qualcosa anche con la mafia
Signori buongiorno scusate io vengo dentice
E vecchio dentro c'è un accigliato in
Sono a Chicago due anni pacifica
Io sono stato colpito due sto male Aragona
E sono andato dal professore
Per visitare così infiammata
Che ne aveva proposto l'operazione su
Un'arma potuta fare l'operazione
Perché era ma
Mondadori all'ospedale
L'altra
Ad aspettare un anno a quattro tre mesi di Terapia
Le batterie
Tranne dopo tre mesi ancora continua
Mi hanno fatto
La medicina nucleare
Uguale si vede chiama in gioco una boa
Juan Pedro
C'è un ateneo che gli
E domandare
Come va ci ha detto Claudio invece ritrovato dove giovedì
Guagnano dove lascia appunto
Volevo maggiore una manna del medicinale
Uno può o a rischio attento insolito
Lo specialista belga appunto come dicevo prima del dottor alci relazionarci diacono mi manda questa lettera firmata in cui mi dice appunto che la signora ci diacono ha assoluta necessità
Di di proseguire la terapia sia per il risultato ottenuto sulle tumore che assolutamente regredito lui mi ha portato anche le tacche di tutto l'iter
Ma anche perché per quanto riguarda la qualità di vita e le quelle condizioni di vita e assolutamente necessario quest'uomo è venuto qui dal
Belgio a chiedere la terapia
Incide ormai con la somministrazione del io sono vicino ai miei primi pazienti sempre erano e atto che a tutt'oggi
Dicevo questo prima mi si metta nelle condizioni di poter contro continuare perché se non in questo momento consegnassi un flacone mi arrestano e quindi praticamente non si è concluso niente cioè tornando in carcere io non posso comunque continuare e allora tecnicamente io devo essere messo nelle condizioni di poter operare in Italia altrimenti provvederemo in maniera diversa
Bene dopo continua comunque e non succede niente
Cioè lei consideri che l'incidente probatorio e situazione ma guardi le dico questo io resto Nori non ricordo il nome del farmaco ma in America e sugli Stati Uniti successo un fatto un fatto strano farmaco che non vuole non non volevano che scappò che fosse messo in commercio
Invece era assolutamente utile proprio come possibilità necessità di sopravvivenza non mi ricordo neanche le patologie non l'ho letto diversi mesi fa a quel punto il il senatore Ted Kennedy impose
Va bene e dal l'alto la sua carica che aveva in quel in quel momento autorizzato
Che il farmaco fosse comunque messo in a disposizione dei pazienti fino a quando comunque la sperimentazione tutto tutto il resto non fosse andato andato avanti noi siamo oggi in questa condizione che comunque c'è un incidente probatorio cioè una perizia in corso
Per cui i i periti sono riservati di consegnare i risultati non prima del trentuno di marzo perizie che non serve assolutamente a nulla di marzo
E perizia no fa altre cose perizia che non serve assolutamente a nulla perché questo prodotto prima dell'Eden vincente è stato conservato per otto mesi così buttato così quindi è precipitato qui è stato conservato male quindi da quella perizia non si otterrà sicuramente nessun risultato
Quindi d'appello
Non so cosa si potrà ottenere nel frattempo io ho ricevuto dopo la prima se nella prima settimana telefonate telegrammi di solidarietà
Dalla seconda settimana in poi dicevo telegrammi et e telefonate di disperazione
I i pazienti che hanno ultimato una terapia e che sono in in sospensione da troppo tempo cominciano a star male
E allora c'è qualcuno che mi ha consigliato un atto di forza cioè se non ci facciamo vedere sentire puramente nessuno si cura di noi occupiamo i i binari del treno occupiamo occupiamo qualche cosa
Per poterci farsi sentire e questo mi sembrava veramente assurdo che dei pazienti che hanno il diritto alla terapia la possibilità di curarsi o i loro parenti debbano giungere a questo
In una Italia debbo democratica per poter avere soltanto la possibilità a continuare a curarsi
Un paziente ma detto ben mi hanno detto che nocivo benissimo prendo prendo atto anche sulle sigarette e c'è scritto e nocivo però ce le fanno continuare a fumare
Avete allora e nocivo io prendo atto di questo sottoscritto sottoscrivo che lo ha preso atto e continuo la terapia
Quindi
Sotto la sua responsabilità
Tutti i palchi pazienti che sono rivolti alle pretore condite Legal procuratore della Repubblica di avere Arezzo con dei telegrammi o con delle lettere l'unica risposta è stata questa che il procuratore ha fatto suoi gli indie indizi dei mittenti e li ha fatti interrogare dal Nas
Chiaro
Missione quindi praticamente continua questo Space questa specie di terrorismo e quindi questa specie di persecuzione
Mi pare che l'ultimo intervento abbia riportato tutto quanto il senso della giornata di oggi e quello che sono troppo calorico quando prima imboccavo un maggiore sensibilità presa di coscienza sul fatto che qui si va bene al di là del caso
Il dottor Goran nel suo specifico il discorso è proprio questo qui siamo soggetti ad una sorta di discrezionalità possiamo aspettarci di tutto per cui chi propone di fare degli appelli io respingo appello lo fa quello che ha ammassato diciotto persone che si pente che chiede la grazia
Appello lo fa il colpevole di qualche cosa che ci deve essere perdonata noi chiediamo pretendiamo esigiamo assolutamente che venga ristabilito il diritto ne non dobbiamo chiedere appellarci dobbiamo pretendere che si sia dato quello che ci è dovuto latte riaffermazione di un di rito queste sostanziale
Diversamente saremo esposti tutti i giorni e su tutti i fronti alla discrezionalità di chiunque su qualunque argomento argomenti anche poco poco leggeri come quello dell'obbligo delle vaccinazioni
Anche questo allora in un caso si chiedono e si torna a chiedere sperimentazione protocolli Baccini garanzie dall'altra parte nonostante dovrebbe essere l'obbligo di fare un analisi uno screening preciso circostanziato bambino per bambino per vedere si va avanti con vaccinazioni obbligatorie di massa
Questo calpestare i diritti degli individui giorno per giorno
E ci si abitua a vederli calpestati ci si abitua a sopportare sperando che la bufera passi arriverà il giorno in cui il calpestio sarà talmente generalizzata che non avremo più nemmeno la capacità intellettiva di capire che cosa ci sta succedendo
Ma il problema si risolve molto facilmente perché praticamente si vuole si può creare il vuoto attorno ad ora una volta creato il vuoto attorno attorno ad ora Ettore facilmente
Eliminabile e quindi più più facilmente distruggerlo
Più più facile e distruggerlo e quindi e e quello tondo scopo mio a mio avviso più terribile che in questo momento il coltello dalla parte del manico il loro e noi siamo un po'in balia Dinoi Dinoi stessi è chiaro che dobbiamo organizzarci
Dobbiamo farci prendere dal panico tono alto né ripetere io sono sempre con voi disponibile ho risposto a centinaia di telefonate in questi in questi giorni dire a migliaia dando consigli
Per cercare di tamponare la la situazione ma sappiamo bene che il tampone una cosa poter poi proseguire e un'altra io vi chiedo qui appunto di e mettere le basi precise per organizzarci in maniera attiva e fattiva per poter continuare io la mia opera di medico e voi per poter ricevere quello di cui avete diritto
Io non non
Entra
No
Premio importante Martinelli allora lei non si deve fare giudice ordinario
Fermo modifica costituzionale la Fortunato
Venne ieri in Amazzonia erigere neppure sì Massimo un'azienda agricola
Certo c'è certamente dall'oscura di supporto non è non è in grado di darvi quel quella quella copertura che livelli riesce a darmi
Come con la mettiamo sappiamo bene che poi un paziente che a un sistema immunitario che viene attivato dalla terapia e che improvvisamente può parlare automatic lamenta ricompaiono i sintomi e quindi tutta la patologia che è stata bloccate tenuta ferma dalla terapia quindi è chiaro che il molto molto spesso nel novanta per cento dei casi la sospensione e protratta nel tempo fa sì che il paziente e poi crolli in maniera veloce violenta
La Ugo Romano
Dal punto di vista tecnico volevo precisare che a marzo non succederà assolutamente niente nel
Tra
Purtroppo assolutamente niente perché se anche a marzo ci potrà essere un risultato che tecnicamente ci assicurano essere di nessun valore
Non cambieranno le cose sotto il profilo processuale il dottor Zohra come è stato scritto ed ecco perché dico sempre come è stato scritto perché non posso rivelare nulla
è stato arrestato in un'ipotesi di arresto facoltativo
Perché l'imputazione almeno le indagini sono in ordine a questa violazione articolo quattrocentoquarantatré ma io con i numeri non sono mai andato d'accordo neanche con quelli degli articoli
E quindi in un'ipotesi di facoltà di arresto da parte degli organi di polizia giudiziaria
Questi To arresto è stato convalidato non tanto per
Per la gravità del fatto la facoltatività dà il senso della situazione quanto per diciamo la recidiva anche se non c'è nessuna condanna diciamo quanto per la continua attività del comportamento che si assume ancora ce l'hanno tutto da dimostrare comunque si assume contrario alla legge perché come sapete c'è stato quel procedimento iniziato nel febbraio in maniera rocambolesca ma così è iniziato questa nuova condotta comporta che per i sotto l'ottica del del magistrato che indaga
Sì ho questa persona che pur non compie atti gravissimi lui pensa che amasse persone ma comunque questo è un altro discorso
Che pur non compia atti così gravi da portare automaticamente all'arresto quindi a al blocco della persona
Ma continua io non posso fare altro che arrestarlo per impedirgli di proseguire nella condotta asseritamente criminosa
Quindi il problema è finché non ci sarà
Una archiviazione
Ovvero
O in alternativa una soluzione perché il fatto non costituisce reato
L'archiviazione potrebbe avvenire nell'arco di sette otto mesi
Una soluzione intendo dire anche soltanto in primo grado non si avrà probabilmente prima del novantaquattro
E qualunque azione da parte del dottor D'ora in questo senso potrebbe essere intesa come prosecuzione di questa condotta segretamente criminosa e ancora a maggior ragione perché se dice non c'è due senza tre questa sarebbe la terza certamente provocherebbe automaticamente l'arresto e non tanto per l'arresto come ha detto il dottor Zohra non lo dico io perché io vorrà impedire ma quanto meno per il fatto in sé
L'interruzione comunque
Del e quindi l'impossibilità comunque di avere il farmaco stesso questo per onor di cronaca e perché la gente si renda conto i quali sono i tempi anche l'avvocato di doni per maggiore esperienza conosce molto meglio di me
Adesso invece ci mettiamo d'accordo scusa ci mettiamo d'accordo tu io e Marco come ha detto io
E andiamo a trovare la Commissione sanità la Camera andiamo a far casino alla commissione aveva riscontrato giungono sul no
Motivo con il presidente
Italiane Renato
E incardinare non è nel caso molti di voi evidente ma
Secondo me o no
Che
Ognuno dal punto di vista fuori rimandando fa a a la vita politica come si legge spesso in questi giorni sui giornali trarrà le sue conclusioni e credo che il vere
Di molti politici molti esponenti di diverse idee che stanno nelle Commissioni salita della Camera al Senato e anche giustamente come dici tu della Commissione giustizia appostato sollecitare inno fonte autorevolissima
Degli interventi che altrimenti sarebbero difficilmente sollecitati
Io posso aggiungere una cosa che è un po'può sembrare puerile ma quando ero io in Commissione sanità commettere Gianni Rivera vi assicuro che facevate battaglie impegnatissimi
Se noi andiamo a aprire gli occhi e Gianni Rivera spiegarle in questa situazione fanno muovere qualcosa sua foga
Gianni Rivera fa sicuramente qualche cosa su questa cosa e dico è un deputato democristiano non è amico nostro in senso politico
Però è una persona che si assume la responsabilità delle azioni che va e l'età e parla di una persona che lontanissima da me che non hanno con cui non ho niente da dividere ma che ho visto combattere in Commissione sanità veramente con impegno
Poi ci sono i Verdi poi ci sono insomma fra l'altro alcuni compagni socialisti sono venuti da me perché hanno letto l'interrogazione che noi abbiamo già presentato che Marco Taradash ha presentato e a che hanno chiesto di avere materiale per poter fare una loro interrogazione sentenza ricopiare quella che abbiamo fatto noi quindi possiamo anche fare invece di fare la soltanto le interrogazioni fare proprio le le maggiori espressioni di attività parlamentare e questo nella prossima settimana perché grazie problema è che non abbiamo tempo
E quindi da lunedì partiamo su questa cosa ritroviamo
è Verza ma è una cosa e l'avvocato Guido lembo e chiudiamo perché si desideravo mi mi si prega di leggere questo telegramma e di una persona che segue diversi dipartimenti sieropositiva
Causa alluvione nella zona di Firenze Signa dove abito mi è impossibile presenziare come era mia intenzione
Alla conferenza stampa di stamani
Volevo portare la mia testimonianza sulla gratuità della distribuzione del farmaco gli MP3 atti sei nessuno dei ragazzi affetti da virus HIV che seguo ha mai pagato per averlo
I benefici dal punto di vista psicologico sono immensi soprattutto nei soggetti che non tollerano
Altri fatti o di diari l'aumento delle difese immunitarie appare evidente all'osservazione le cartelle cliniche e dei bilanci sierologici periodici
Credo sia doveroso concedere che il dottor zona possa verificare la stabilità nel tempo dei benefici provocati dal farmaco
Dal farmaco
In pazienti adulti e volontari credo inoltre che sia le al di fuori di ogni etica togliere la speranza di tempi di vita più lunghi a pazienti così giovani Franca forti ex lì a Toscana anche a nome di pazienti che vogliono mandi mantenere l'anonimato sappiamo bene essendo dei sieropositivi
Telegramma
Senza
Chiaro
E qualità come casa c'è cioè pronta non c'è problema
Poi
Vorrei
Se mi date la parola
Precisare un punto fondamentale perché bisogna chiarire esattamente la situazione giuridica anche dopo alcuni interventi in campo giuridico che ho sentito
Signori se io commetto un furto si sa cos'è il furto
Sottraggo una cosa una persona commette una truffa faccio un incidente automobilistico evidentemente il reato è definito in flagranza di reato
è evidente che l'autorità pubblica
Che possono essere rinato eccetera può arrestarmi
Ma nella fattispecie che noi stiamo esaminando
Non era definibile come reato
La cessione
La dazione comunque della prodotto
E quindi ci trovavamo di fronte a un arresto illegittimo che purtroppo non è stato rincorso in Cassazione
Ora
Non è assolutamente possibile concepire
Che il Pubblico ministero di Arezzo
Presso la Pretura sottoposto alle leggi dello Stato possa o abbia l'autorità o li dobbiamo dare la qualifica di essere in condizioni di impedire un'attività di un cittadino iscritto a un albo
E che ha già avuto il vaglio della sua condotta addirittura dal giudice delle indagini preliminari del Tribunale neanche della Pretura di Roma e che qui e che ci sia questa inibizione
Costui non hai diritto d'altronde quando ha chiesto le missioni dell'ordine di carcerazione contro il dottor Dora il giudice delle indagini preliminari presso la Pretura di Arezzo gli ha detto no
Ha respinto ci siamo trovati a un di fronte a un fermo di polizia
Convalidato se si vuole dal Pubblico ministero assolutamente illegittimo che avrebbe opportuni potuto se dichiarato nullo anche portare
A una più giusta punizione di chi abusivamente aveva arrestato cioè quindi cominciamo col considera che costruì eh titolare di un diritto via di iniziare un'azione penale
Che questa azione penale
Quando l'ha iniziata la iniziata malamente perché ha presupposto che un'attività già giudicata dal giudice preliminare delle del tribunale di Roma
Che che non poteva essere classificata nei convegni cessione di farmaco né tanto meno di farmaco avariato
è vero non c'era cioè costruì ha inventato un'azione penale che non poteva nemmeno iniziare perché perizia l'avrebbe dovuto chiedere l'autorizzazione al giudice delle indagini preliminari di Roma che aveva già archiviate valutati problema di poterle riaprire ci troviamo di fronte a un abuso totale di attività
A una posizioni illegittima che deve per forza finire davanti al CSM perché non è possibile che in Cina vino posso essere fermate incarcerato in questo modo non è possibile che si vadano aspettare otto mesi che si debba aspettare una chiusura di un'istruttoria che noi siamo alla mercé di uno scolastica
Non è possibile che il cittadino sia la merce che lo scolastico
Ecco questo è il problema perché la pretura di Arezzo non è d'accordo con scolastica
Ecco quindi voglio dire
Sì dobbiamo difendere col massimo delle energie sul piano giuridico perché se uno poi perde le battute sul piano giuridico dopo poi le cose vanno male e non possiamo assolutamente imprese permettere che uno scolastico tenga in in scacco
Una attività riconosciuta legittima e accettata e posta in essere e valutata dal Ministero della Sanità
Quindi si vada pure davanti alla Commissione ma davanti alla Commissione ci si va con una sentenza di archiviazione con un provvedimento di archiviazione del giudice delle indagini preliminari di Roma
Chi ha valutato positiva questa cosa e gli si dice che è un tale scolastico
A violato questa assoluzione e si è comportato in questo modo
Beh non Rove siamo non siamo noi a dover provare alla nostra innocenza e quello che deve provare che ha operato legittimamente e poiché non ci riuscirà o si affretta a chiedere l'archiviazione come gli ho chiesto
Perché ho eccepito l'incompetenza territoriale
Questo è il problema
Arezzo non è competente a valutare Liam Brady
è competente il giudice in aria per evitare di Roma non si può a scendere in dialettica con il signor scolastico cioè io non ti vengo a scendere in dialettica con te tu non puoi legittimamente operare
Questo è il punto fondamentale della della della questi vuole questo è quello che va fatto a tutela
Della malato italiano
E a tutela del medico e a tutela della libertà sino signori se noi di fronte agli scolastico
Caliamo
I pantaloni
Non so che cosa possa cadere come nel resto del dieci tipi di i diritti vanno difesi nella giusta forma grazie
Comunque
Sono il papà di una bambina di sette anni che affetta da un processo espansivo tronco encefalico operabile
Difatti è stata fatta la prima la risonanza magnetica il ventitré ventitré due novantuno e diceva proprio questo processo espansivo altroché encefalico
Il quarto il quarto ventricolo dislocato e contro lateralmente
Ho fatto cardiochirurgie austero tarsica a Roma bambina le cose sembrano gli andavano bene e andavano bene
L'ultima seduta o ha fatto il il due ottobre novantuno il referto dell'Atac diceva che le la situazione andava bene
Ma chimicamente la bambina non andava bene i fatti fine una paresi lato sinistro e altri particolari
Il neurochirurgo Lata che diceva che andava bene non chirurgo allora non convinto mi fa fare un'altra risonanza magnetica fatta proprio il ventotto dieci novantuno
La quale dice che rispetto al precedente referto del ventitré due novantuno non ha mostrato significative variazioni di volume nel processo espansivo descritto a livello del tronco encefalico
Iniziò a cura del dottor Zohra
Dicembre a dicembre novantuno inizio questa cura dopo diverse altre la bambina stava a letto immobile duecento
Faccio nuovamente la un'altra Risonanza Magnetica il dodici sei novantadue referto dice
Confrontato col precedente del ventotto dieci novantuno ha mostrato una notevole riduzione di volume della lesione espansiva descritta a livello del tronco encefalico
Allo Stato quarto ventricolo appare ampio e in sede
Io lo ha alla fine novembre terminò a l'ultimo bocce all'ultimo Falcone del dottor Sora
Che farò
So solo che la bambina da quando è iniziato questa cura le cose sono migliorate adesso riesce a faccio appoggia riesce a camminare va anche a scuola
Io direi che possiamo chiudere anche perché come conferenza stampa infatti è stata un po'atipica però vi ringraziamo per la per la partecipazione di che era ringraziamo i giornalisti presenti vorrei
Chiedere alle persone presenti poi di lasciare il loro indirizzo nome cognome e tutto quanto in modo che possiamo ricontattare di faccio anche appello visto che siamo penso in onda sul radio radicale che gentilmente come senta da questo servizio d'informazione veramente
Straordinario
Di andare avanti quindi approda per andare avanti con quei telegrammi e che abbiamo inviato al presidente La Repubblica perché un esposto
è stato fatto proprio il presidente La Repubblica scatole nella sua qualità di presidente del CSM re perché si aprano delle indagini nei confronti di questo giudizio due giudice di Arezzo noi abbiamo scritta nel nostro comunicato stampa
Invito a questa conferenza che il responsabile di questo atto di ingiustizia devono pagare comunque devono essere responsabili
Di fronte a tutte quelle persone che oggi sono costrette a rinunciare alle cure che si sono scelte quindi sono state lese non loro diritto fondamentale quindi nel preghiamo il presidente Scalfaro quindi anche questa temo che ascolta la radio
Di prendere atto di questo esposto che ne abbiamo mandato dei vari telegrammi piacentine telegrammi che gli sono stati inviati
E perché vada perché faccia chiarezza
Su questo sul comportamento di questo giudice e c'è sempre un giudice purtroppo dietro vista Maria in Italia che non funziona
Io vi ringrazio ancora ringrazio delle faccio per l'aiuto che ci ha dato ringrazio l'onorevole Taradash ci impegneremo con lui a pungolare gli altri politici
Ringrazio soprattutto i pazienti che con la loro testimonianza penso che abbiano portato
Strizzato per mi dicano incrementare Carla del Mila tratta questa cosa
A questa a questo progetto va dato portano andati diritto associazione come Tribunale diritti del malato Movimento federativo democratico
Fino alla statale ma proprio di italiana dobbiamo unirci per cercare di fare fronte comune grazie