Radio Carcere: conversazione con l'avv. Domenico Battista sul processo penale

Tra poco troppo un'altra puntata di radio carcere ma prima della sigla di dobbiamo dar conto delle Nesima un suicidio che si è consumato in un carcere italiano ed infatti lunedì venti sette giugno a Palermo Carlo Gregori si è impiccato nel carcere Pagliarelli di Palermo Carlo Gregori che era in carcere perché sottoposto a misura cautelare
Era in attesa di un primo giudizio e si trovava detenuto dal cinque marzo scorso sale così a venti il numero delle persone detenute che sono uccise
Dall'inizio due mila sedici per un totale di quarantacinque persone detenute che nel giro di soli sei mesi
Hanno perso la vita in un carcere italiano quarantacinque persone detenute morte nel giro di sei mesi e c'è ancora e c'è ancora chi dice che l'emergenza carceri è stata
è stata superata sì
Una volta come italiano intercomunale
Ottantacinque Codice di procedura penale
Al popolo italiano la Corte d'Appello di Palermo Seconda Sezione
Data cinque aprile mille novecento
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di Radio Carcere da parte di Riccardo Arena oggi vogliamo parlare
Del cattivo funzionamento del processo penale
Processo penale che il grande malato della nostra giustizia processo penale che non è prevedibile nelle sue scansioni temporali o contenutistiche ma dove tutto tutto può accadere una questione seria e grave che chiama in ballo la responsabilità nella politica una politica che fa un gran parlare dell'introduzione di nuovi reati matita cioè sulla necessità di migliorare il meccanismo di accertamento di questi reati che appunto il processo penale processo penale che oggi non riesce a soddisfare in tempi ragionevolmente la domanda di giustizia ovvero l'individuazione e la punizione in tempi giusti dell'autore del reato e così spesso troppo spesso i processi durano sei otto e anche i dieci anni una durata irragionevole che ingiusta sia la vittima del reato che per l'imputato sia esso colpevole o innocente una durata in ragione del processo che spalanca le porte alla prescrizione prescrizione che certifica proprio il fallimento del giudizio penale ma vi è nell'altro infatti
Il cattivo funzionamento del nostro processo penale non è solo causato da un impianto normativo che necessita certamente di una riforma ma è anche determinato da un'altra grave anomalia ovvero dalla mancanza di una serie di efficace organizzazione organizza
Simone degli uffici giudiziari che semmai impostata potrebbe determinare già oggi con le norme che ci sono una migliore efficienza del processo
E ancora prima appunto di fare una riforma e che non è poco ebbene per parlare di questo grande malato che il processo penale e il nostro ospite un avvocato penalista
Autorevole di grande buonsenso saluto e ringrazio l'avvocato Domenico Battista buonasera avvocato
Buonasera e grazie per essere qui a Radio Carcere grazie a voi per questo dico avvocato Battista partiamo proprio da un dato di realtà lei qual aggettivo userebbe per definire lo stato in cui versa oggi il processo penale malato moribondo del punto mi ripeterei aprire
L'altro prefallimentare ma forse è fallimentare fallimentare avvocato Battista ma come sa la questione del processo penale chiama in ballo la responsabilità della politica non siamo né io né lei a cambiare le norme insomma ma è vero che questa politica mentre fa un gran parlare del introduzione nuovi reati tassi sulla necessità di migliorare il meccanismo di accertamento del reato che rappresenta un aspetto nodale
Io credo che questo sia un aspetto di assoluta importanza che spesso viene trascurato nel dibattito
Con specie motivo con la quale si affronto nei problemi della giustizia
Il sistema giudiziario è un sistema assolutamente complesso e un sistema complesso non può vivere di improvvisazione nella sua organizzazione
Necessità interventi io oserei dire di tipo manageriale e per
Avere un suo corretto funzionamento da un punto di vista logistico da un punto di vista di sapere con anticipo quali sono le necessità che
Occorre che occorre affrontare e questo è uno dei temi che in questi giorni è tornato alla ribalta
Perché direi finalmente anche l'Associazione nazionale magistrati
In un suo documento al richiamato questa esigenza ma e un'esigenza che noi avvertiamo tutti i giorni ogni volta che inizi lunghi confrontiamo nelle aule giudiziarie
Con a un sistema che che destinato a non funzionare mi permetto di dire destinato a non funzionare perché
Perché quando non vi è un minimo di previsione organizzativa tutto quanto è affidato alla buona volontà dei singoli alla professionalità dei singoli alle caratteristiche del singolo va necessariamente del sistema fui destinato in favore delle come
Come purtroppo abbiamo visto in buona parte in prospettiva l'avvocato batti sesso arriveremo all'aspetto devo organizzativo però diciamo che lei ha notato che la politica oggi parla molto dell'introduzione di nuovi reati Mattace sull'aspetto nodale che è il processo penale che grande malato lo ritiene questo l'approccio giusto o sbagliato approva posso assolutamente sbagliato perché è inutile
Per riempire il contenitore che è già raccolgono di nuove ipotesi di reato se prima non si riesce poi
Il a capire come smaltire questo siccome il contenuto scusa che è un gioco di parole che fa cioè il contenuto del comprensorio noi oggi abbiamo di fronte a fenomeni di
Più o meno
Correttive di perché poi vengono spesso le questioni vengono presentate
In modo autonomo remota emergenziale sulla base delle campagne di stampa o delle emozioni del momento che una singola vicenda può determinarsi noi abbiamo sempre la stessa identica risposta bisogna creare nuove figure di reato
La creazione dell'ipotesi dell'omicidio stradale
è un esempio sotto questo profilo non è che fino a al giorno prima dell'approvazione di quella norma
Si potesse impunemente uccidere un pedone tutto o Naro o chiunque guidando automobili così trascurato
Eccessive chi prevede queste si prevedono a finanche delle corsie preferenziali per alcune tipologie di reato
Ma poi non si risolve quello che è il punto dare cioè noi
Dobbiamo capire che tutte voliamo fare i processi per fare i processi occorre un'organizzazione di processi se si sceglie la sanzione penale ecco questo è forse un discorso che dovremmo fare a monte
Chi sceglie la sanzione penale Altichiero sanzione amministrativa una sanzione penale presuppone un giusto processo senza un giusto processo a e i suoi tempi tecnici che che devono essere
Non lunga o breve deve essere ragionevoli da dicevano sostituzione lo dice la la Convenzione europea dei diritti dell'uomo cedeva il ragionevole significa che non non non si deve fare un processo troppo breve tipo plotone d'esecuzione perché vi sono delle necessità di accertamento dei fatti di accertamento
Gli elementi probatori che sono a sostegno dell'eventuale accusa
E non opponente durare sei otto il design nello stesso tempo però non può durare perché viene meno alla funzione proceda direi ma è quindi una dovendo avremo tutti gli aspetti del del del processo con naturalità concentrazione non sia nello svolgimento del processo ossia a conclusione del processo
Menzionati condanna che interviene
A distanza di tantissimi anni interviene a colpire un soggetto che sicuramente nel bene o nel male
è un soggetto diverso che è quella che ha commesso reati così allora già questo vi con l'articolo ventisette della Costituzione Presidente già questo fa venir meno quell'aspetto fondamentale del della previsto dalla nostra Costituzione come grande cioè qui che la pena ha una funzione da una parte
Punitiva ma nello stesso tempo anche una funzione accertativa Regolamento notizia quindi come dire invece di invocare la certezza della pena la politica questa quella politica più
Dominato dovrebbe ambire alla certezza del diritto ma io direi che dovrebbe cercare di capire quello cioè quello che significano le parole certezza della pena significa cioè spesso di esecuzione
Del di una di una sentenza che ha previsto una determinata appena malato impensabile al termine di un processo quindi certezza della pena non è arrestare
La persona in una fase cautelare esattorie tenerla in attesa del processo per tanti anni quell'anzi
Esattamente il contrario di quello che dovrebbe che dovrebbe misto paritetico indirizzano operare un'esigenza che in determinati casi come estrema ratio
Deve essere adottata ma deve essere adottata in ai in quei casi ancora di più con tempi rapidi perché protrarrà meno possibile ma certezza della pena significa
Che all'esito di un processo laddove venga ritenuta effettivamente sussistente la responsabilità dell'imputato
Vi sia poi una una una sanzione che deve essere eseguita ma se non abbiamo la certezza garze non abbiano la signora ugualmente vide processo penale se non abbiamo la certezza
Del meccanismo che accerta l'abitazione il diritto di che parliamo e bene proprio quelle allora il logorio nell'hotel proprio questi qui voi
Dobbiamo capire che cosa dove dove vogliamo andare o se vogliamo andare avanti col poco quello che
Una bella definizione quella del populismo sanasse per la definizione per esprime nel senso negativo quella che è la tendenza
Dell'opinione pubblica di una parte della politica cioè risolvere tutto quanto con nuove ipotesi di reato entrando nel piede
Grazie vedendo che in questa maniera si è risolto il problema si risolve niente noi dobbiamo fare in modo che i processi vengono effettuati che adesso che ci si rivolgono perché qui di nuovo
Processi occorrono allo giudiziario quando il personale amministrativo cose personale amministrativo qualificato io Cuneo utilizzazioni come diceva lei moderne che sono anni che non viene
Sindaco nuova fatti concordo siamo per
Coprire i vuoti di organico e chiede laddove vi è non personale inadeguato o ed adeguato ad altro dal punto di vista Domenico anche dal punto di vista qualitativo perché
Ci sono al di là delle possibilità enormi di miglioramento del sistema che potrebbero essere data da un uso corretto
Del dei nuovi mezzi non c'è dubbio che la via informatica come avvocato Bratti se ne parlava prima giustamente della necessità di migliorare l'organizzazione degli uffici giudiziari
Ecco ed è questo un tema assai poco dibattuto anche su questo le vorrei fare ascoltare l'opinione di un suo collega un avvocato che lei conosce ovvero l'avvocato Fabio Lattanzi sentiamo e poi commentiamo l'avvocatura natalizie
Alla fine Lattanzi mettere o no che uno dei problemi più seri e assai poco affrontati anzi ignorati da questa politica riguarda proprio l'organizzazione dei processi questo è pacifico e abbia una macchina giudiziaria che oggi come oggi non è capace
Di potere ormai anzi Procuratore di Roma il trentasette tra le nuvole hanno preso atto non è capace di soddisfare le richieste
Di processi che provengono dalla polizia e pubblici ministeri e
Non essendo capace cosa comporta che la marca tipa utilizzazioni parecchio utilizzazione che non prendo atto che non sono capace e per cui processo tutti i dibattimenti faccio è stato tutti avanti se li mando tutti avanti con una cucitura ristoratori strumento che può a una cucina ceppo soddisfa le dieci diventi sede mette venti o fa una scelta dei soddisfa solo dieci massimo soddisfa astigmatismi rimane intorno di formaggio nessuno
Maggior certezza ecco ma per esempio accanto alla figura del Procuratore Capo del Presidente del Tribunale che sono dei magistrati dove sarebbe opportuno pensare quasi alla presenza di una figura manageriale che organizzi lavoro dibattimento tale l'andamento di processi un ancora un meno agile un gestore che chiami anche sorpresi dente Presidente fard Lattanzi venite come mai rinviato sempre su udienza segnalare al Presidente titolare il malfunzionamento di una Sezione presente
E non certo a portare i cortili cioè già oggi ci sta l'Ufficio della Presidenza il rispetto del fare queste cose per sulla una nuova figura di che controlli gestisco ecco forse un'organizzazione interna che abbiamo colui che e attraverso mai statistiche attraverso dati oggi il buonsenso e di
Verifiche tutte cose e a questo Buffalo
Lo scopo dovrebbero collabora tutti i cancellieri avvocati perché facendo confluito formazioni alle tra l'Ufficio di Presidenza
E dunque avvocato Domenico Battista concorda con Fabio Lattanzi vedo che oggi il processo penale potrebbe funzionare meglio se fosse meglio organizzato concordo e però io dico che occorre andare è un momento
Dal nodo dell'onere del problema prego cioè quello della individuazione delle scelte dei dirigenti degli uffici giudiziari ex se non ci dimentichiamo che poi punto base di
E cioè che la scelta del dirigente dell'ufficio giudiziario avviene lo sappiamo e lo abbiamo visto anche recentemente in questi giorni con una problematica interno al Consiglio Superiore della Magistratura
Di equilibrio fra le varie correnti e quindi è una scelta che non è semplicemente dettata
Dalla professionalità e dalla capacità del singolo magistrato ma per lo più ovviamente ci sono le eccezioni ma per lo più è dettata da un equilibrio tra il sistema delle correnti dell'Associazione nazionale magistrati
Beh perché paralizza sotto questo punto di vista del Consiglio Superiore annusa questo è un elemento lo so ma è questo il vero problema
Il vero problema perché perché a questo punto chi intanto vi è un rallentamento nella scelta e quindi abbiamo degli uffici giudiziari che rimangono privi di dei vertici in attesa delle decisioni del Consiglio Superiore della Magistratura e quindi come se una équipe chirurgica capo chirurgo venisse
Lasciato da parte dei nati tirata avanti vediamo quello che si deve fare nel frattempo equilibri problemi chi aggravanti poi la qualità ma poiché è che poi la qualità e allora io vorrei fare un ulteriore passaggio
E cioè quello di dire attenzione perché il dirigente di ufficio giudiziario
In un sistema che non prevedesse l'inversione invasività delle correnti come attualmente
Dovrebbe essere fatto su una base di un criterio di anzianità di un criterio di professionalità ma la professionalità e vista sulla capacità della tecnica giuridica di quel magistrato che si è saputo distinguere nella sua attività processi non si sia una cosa diversa dice ieri che non è non significa affatto avviene collaudi di tipo manageriale finanziarsi spesso il magistrato più anziano d'armi per non non voglio offendere gli anziani perché appartengo a quella categoria ma voglio dire la capacità che ho io di utilizzare i mezzi informatici cento volte inferiore alla capacità che hanno i miei figli per logica di corsi un magistrato preparatissimo non è detto che se un bravo organizzatore
Se tutti e tutti i grandi uffici TUEL più di tutti i grandi ministeri tutti che le grandi strutture hanno dei soggetti che sono altamente i quali
I dati o che dovrebbero essere altamente qualificati per un compito che richiestissima completamente diversa da quella non c'è dubbio bravo laureato in giurisprudenza che può avere
Il uno ha una sua passione personale o può avere delle capacità Inzaghi ma sono
Un un'occasione un'eccezione
Sappiamo perfettamente che a Torino avviata per esperienza estremamente siccome non mi pare del dottor Barbuto che non a caso è stato chiamato poi al Ministero
Ha cercato di risolvere proprio questo tipo di problematica sappiamo perfettamente che vi è stata definita l'esperienza della Procura della Repubblica di Bolzano è un saluto al FUS allora e che che visto che a parità a parità di tipologie
E di lavoro un'organizzazione faceva non solo a far funzionare meglio il sistema nostro prodotto faceva risparmio raccolto ecco diciamo così però avvocato mi scusi se la interrompo fossero due dovrebbe essere sensibile a capire che è veramente e verrà
Assistiamo o soldi buttati via in un sistema che gira non c'è dubbio però ecco
Però ecco è anche vero però lo diceva volevi Attanzio non so se lei è d'accordo cioè
Che l'incapacità nel saper organizzare stanche ne fa
Atto di non prendere atto del problema molti capi degli uffici molti impuro duplicati molti presidenti di tribunali non prendono atto del problema ecco perché c'è disorganizzazione Torino e Bolzano forse rimangono quelle decisioni perché lì si è affrontato il problema o ragazzi ed è un problema
è vero questo è vero anche che vi sono in alcuni casi una presa d'atto viceversa che il problema esiste
Ma poi abbiamo visto la prova dei fatti che in tanti casi si sono approvati
A organizzare dei protocolli e poi in Questura per Gorizia vengono
Mi sarei aspettato io voto al protocollo vengono applicati da alcuni non applicati da altre leggi come nobile un per perché poi parlare dell'organizzazione non fa parte
Dell'area dell'autonomia del magistrato civile ed è logico che al magistrato rivendichi correttamente la propria autonomia e indipendenza del momento decisionale e quindi non ci devono essere nessun tipo di interferenza ma nel momento che negativo non è richiesta in quel momento svolgendo le sue funzioni giurisdizionali e quindi doverci adeguare a un sistema
Lo di tipo logistico organizzativo che consenta un miglior svolgimento del processo dovrebbe essere un fatto naturale bisognerebbe affittiamo
L'esistenza di fare un giro nelle aule giudiziarie io auspico a Roma non lo conosco solo perverso del Tribunale di Roma ma anche
Gli altri tribunali ma basta entrare al Tribunale di Roma e farsi un giro ogni mattina nelle aule si vede che a parità più o meno di lavoro cioè c'è il magistrato che vive cioè organizzare l'udienza no fare attendere fino all'equatore poverissimo asse cittadini in attesa
Sindaci demaniale per poi essere chiamata carta e chi ha lavorato piena
Alle due del pomeriggio ancora non si è accorto di avere la proprietà sul di sapere che da un da lì a poco sopra l'aveva rimandato in merito al Senato dopo aver perso tempo
Ferrari verrebbe avuto nemmeno a pagare la possibile ha votato un battistero faceva ne faceva riferimento anche prima a migliorare l'organizzazione di un ufficio giudizi che significa anche abbassare i costi della giustizia è vero facesse diamo a estendiamo tantissimi soldi a quote si si pensi soltanto
A tutto il sistema di notifica che viene fatto allora all'allora scelgo individuazione
Dei testimoni che vengono citati i in particolare degli agenti di polizia giudiziaria tutte le mattine ne vediamo convocati tre quattro agenti di polizia giudiziaria per un singolo caso poiché viene sentito uno si ritiene che sia sufficiente aver sentito quell'agente di polizia giudiziaria perché gli altri hanno eseguito
Soltanto con lo stesso tipo di controlli o non avrebbero null'altro da aggiungere si rinuncia quei testi
Sono quattro persone che hanno perso la mattina venire i tavola e che non hanno svolto nello stesso tempo alle funzioni proprie che avrebbero potuto svolgere invece di stare in attesa di essere chiamati per non senza
Ripeto che tutto questo una perdita di efficacia del funzionamento anche della polizia giudiziaria e ci sono soldi buttati direi se sono tantissimi soldi buttati e senza contare poi che nell'organizzazione di un processo
Io questa è una delle cose che sembrano quasi elementari ma molte volte le cose sembrano le più difficili da far capire
E evidente che se c'è un processo che non può esaurirsi in un unico udienza
Il fare aiutarli udienze a distanza di tantissimo tempo l'una dall'altra significa che o c'è il rischio che quel magistrato nel frattempo venga
Sostituito venga trasferito dal problema ad altro da affezione o altra sede o altro incarico e quindi che bisogna ricominciare tutto da capo del giusto ricominciare giusto tutto daccapo perché
Colui che giudica deve deve assistere alla formazione della prova deve rendersi conto
Degli elementi sui quali poi dopo dovrà affrontare il proprio giudizio oppure dall'altra questi lunghi rinvii determinano che per forza di cose non ci si ricordi
Di quello che è accaduto nell'udienza di tre mesi prima nazionale da tempo anche in ragione di questo tant'è che non si ha diritto ad un processo cartaceo non ed emendative giusto progredisce poi tutto alla fine finisce per diventare professore cartaceo
E allora qualche anima bella ci viene a dire allora perché non torniamo ex al vecchio processo inquisitorio liquido tutto cartaceo o al massimo si chiedeva con le precisazioni qualche testimone avevamo risolto il problema in quel modo quindi quando
Chi si dice allora iniziamo l'azione penale e poi bruciamo i tempi di prescrizione
Non ci si rende conto che questo non glielo si dà un colpo mortale a a quello che è uno degli elementi essenziali del processo ed è costituito dall'oralità e dal confronto intorno alla formazione i processi penali soprattutto e di primo grado dovrebbero iniziare poi concludersi e poi rendere quello nuove ovvio questo no dodici anche il Codice di procedura penale non altrimenti altrimenti ripeto mettiamo tanta carne al fuoco o non si fa né alla fine poi o lo si conosce mi auguravo si brucia tutto radicale
Prospettive iniziano processo con un determinato quello precedente va bene comunque avvocato Domenico Battista le intese del processo penale la sua disorganizzazione e anche un regime delle impugnazioni del tutto irrazionale ha determinato la perdita della centralità del giudizio di più grado un giudizio che non fa paura più a nessuno non a caso il Presidente dell'Anm Piercamillo Davigo ha affermato o facciamo diventare il nostro sistema giurisdizionale un sistema serio che spaventi chi viola la legge
O non c'è via d'uscita dal nuovo
La giurisdizione non fa paura a chi ha torto questo è il problema se non risolviamo prima questo dato decisivo non risolviamo niente avvocato Battista concordo con queste affermazioni fatte
Badate ritorno colosso Conferenza del Terzo Valico
Ha una visione inquisitoria archivi deriva dall'aver svolto per tanti anni e le funzioni il Pubblico Ministero purtroppo non abbiamo ancora in Italia la separazione delle carriere oggi sollievo svolge le funzioni di giudice con la stessa lista
Inquisito dall'inquisitore dal Pubblico Ministero svolge le funzioni di giudice davanti alla Corte di Cassazione il processo non deve far paura del processo serve ad accertare le responsabilità
Non si può fare deve dire quello che dice il dottor Errico che sostiene il dottor Davigo
E cioè che il occorre che l'imputato arrivi spaventato
In Aula e che a questo punto in questa maniera possa essere magari dopo a confessare questi sono sistemi o metto io cultura liberamente dal processo la processo inquisitorio
E il il punto è che viceversa occorre fare i processi non spaventare
Il la persona ritenendola già responsabile o questo è vero avvocato però lei avrà notato non siano cartografica lei avrà notato che soprattutto le leggiamo i colletti bianchi
Hanno più tempo di più la l'intercettazione con la misura cautelare rispetto all'esito del giudizio questo obiettivamente un'anomalia
Voglio dire e logico che più il più uno assiste a un sistema collassato che non può Tamai a conclusioni processi utilizzando questo profilo posso essere d'accordo che a questo punto del processo finisce
Per perdere anche quel valore deterrente che ente e nel
L'esistenza stessa del processo però noi non possiamo dimenticarci che il processo non è come ritiene il dottor Davigo un momento di ratifica
Della della valutazione già fatta dal Pubblico Ministero che è il rappresentante dell'accusa ma il senso dell'accertamento delle responsabilità e quindi non non non è il discorso di dire fa paura o deve far paura del processo
A me ma molto più paura sinceramente un sistema
Che saltava per il momento delle indagini preliminari noi dovremmo meno del del del della raccolta delle prove delle fonti di prova e che poi trascura totalmente
Verrà il momento successivo certo e cioè quello dell'accertamento verso soci arriviamo a casa sua tolti i poveri pensare al processo e poco momento
Sono
Di ratifica de di quella che è l'ipotesi accusatoria quindi se non c'è nessuno si rivolge perché vi è un'ipotesi accusatoria
Evidentemente se il Pubblico Ministero esercitato l'azione penale
E convinto sia dell'ordine del esistenza di una responsabilità sia di riuscire a provare questa responsabilità ma poi si fa il processo per verificare che questi poter
Gli accusatori effettivamente ci mancherebbe sette elementi bidoni potrà poi per portare a una condanna o una soluzione e sappiamo che raccontando deve essere
Con la formula della verità generazione grazie a Dio e cioè di una
In grado di certezza di ampiamente elevato per poter
Privare la libertà personale e individuale un avvocato Battisti in questi giorni quando si parla di processo penale e ci si riferisce spesso troppo spesso alla corruzione ma secondo lei la corruzione è l'unico paradigma
Su cui verificare l'efficacia e
Penale voglio dire il problema del processo è la corruzione con tutto un intero sistema di Bari formato no va va riformato l'intero sistema anche per graduare il sistema sanzionatorio perché
Se noi ogni tanto creiamo porsi Corsica comunque la mentalità di una emergenza di una certa tipologia di reati oggi i reati contro la pubblica amministrazione ieri mediatico Alfio generalizzato contro il crimine organizzata uno e fateci fu ci furono tanti incendi nei boschi e quindi c'è l'arrivo in emergenza incendi chi dice che bisognava immediatamente cambiare tutta la normativa in quella materia come se non fosse già
Sanzionata
Allora il punto è questo la del sistema sanzionatorio deve essere rapportato alla gravità dei fatti è inutile che ci da qui a dire un qualcosa di estremamente ovvio che quasi vergogna di dover dire evidente che l'omicidio e un reato di che ha una tre e che è più grave della corruzione che la corruzione è più grave del del del della guida in stato di ebbrezza sono va abbattuto graduato allora non si può
Pensare di continuare a intervenire sul codice penale a pelle di leopardo oggi c'è il distacco ossessione aumentiamo le pene dove
Corruzione domandiamo però un dislivello rispetto al sistema sanzionatorio per altre tipologie di reati
Le Commissioni guardi che non è un caso che le due Commissioni ultime di riforma del Codice di queste cave quella presieduta
Da da Giuliano Pisapia uno è quella procedura è preceduta da contro dopo
Sono arrivate su questo punto delle conclusioni assolutamente analoghe e cioè sulla necessità di rivedere le nel suo complesso
Il il Codice penale non possiamo continuare a intervenire sulle singole sulle singole ipotesi insistenza considerare il tutto perché altrimenti si rischia come
Chi sta verificando vada facile capirlo anche prima sulla gli avvocati penalisti questo
Questo fatto lo hanno evidenziato in tutti i modi ma non sono stati ascoltati ma è evidente che se si arriva a ipotizzare una sanzione così elevata per
Dell'omicidio colposo avvenuto in conseguenza di un incidente stradale poi si arriva all'assurdo per cui l'omicidio doloso in determinati casi è punito
Conosco l'attenuante all'omicidio colposo niente eccetera la distinzione generale tra reati colposi e reati dolosi
è evidente che deve portare a un sistema sanzionatorio equilibrata nazionali pensiamoci certi reati devono essere puniti di più e certi non c'è dubbio devono essere puniti ma avvocato Battista a proposito di corruzione in
Berno sta pensando di innalzare i termini di prescrizione proprio per questo reato senza però riformare l'intero processo sentiamo sul punto l'opinione del consigliere Raffaele Cantone che oggi presidente dell'Autorità nazionale anticorruzione
Presidente Cantone ora si fa un gran parlare di riforma della prescrizione soprattutto per quanto riguarda il reato di corruzione ma che senso ha modificare
La prescrizione
Senza incidere sulla riforma del processo penale affinché questo duri sei mesi non sei otto o dieci anni io credo che però può avere un effetto perché molte volte la
Iscrizione e i sostituti incentivo allungare i processi quante volte non siano non si fa per esempio la possibilità di utilizzare un rito speciale un patteggiamento un giudizio abbreviato con la prospettiva di ottenere una prescrizione
Io credo che il termine di prescrizione intelligenti che non necessariamente devono essere particolarmente allungati l'idea del Parlamento per esempio di prevenire allungamenti mirati dopo le sentenze di condanna mi sembra una buona idea dicevo questi meccanismi forte
Possono Pechino avere un effetto deflattivo quante volte mi è capitato da pubblici mi dal Pubblico Ministero parlando con gli avvocati e dire ma perché non lo porta in diciamo questo processo è chiuso elusiva avvocato mi diceva ma perché devo patteggiare quando è quasi certo di oppure i lotti dire una una prescrizione
Allora la prescrizione in tutti su uno strumento che finisce per ingolfare il procedimento penale quindi una riforma della prescrizione può dire comunque effetti benefici anche indiretta
Una modifica della prescrizione che però non comporti un allungamento dei tempi processuali questo sarebbe ingiusto turbamento e su questo io sono d'accordo tant'è che
Quei reati che se per esempio paventa qualcuno
Facciamo in modo che dopo il rinvio a giudizio interrompa definitivamente la prescrizione non mi piace poca prescrizione una normativi calmasse come garanzia del cittadino
Rappresento pulire un cittadino abbia il tempo di tempo totale per cui è sostanzialmente diverso da quanto ha commesso il reato un la sua iscrizione il sito di garanzia che non va buttato a mare però va in qualche modo modificata
Allora avvocato Domenico Battista sentito Raffaele Cantone dice sostanzialmente io sì a lungo termine la prescrizione per di più lineare per determinati reati così incentivo di consiglieri di alternativi che ne pensa e io penso abbia per
Brevemente ragione il dottor Cantone quando evidenzia che sospendere i tempi di prescrizione dopo il rinvio a giudizio sarebbe un qualcosa di paradossale perché finirebbe per allungare
Ilir ancor di più i tempi del processo quello che non lo su cui non sono d'accordo sullo quello che ho appena sentito dalle professor sanzione e il fatto di non andare a guardare quello che l'origine della patologia danza prescrizione o ma poi è sicuramente una situazione di di tipo patologica evidente quindi che un sistema fu che funziona deve cercare di evitare che si determinano le condizioni per cui si arrivi alla prescrizione
Insomma ma ma a quel punto però bisogna
Parlare di guidare quali sono le cause esatte risolvere delle cause sono prevalentemente lo dico ma questo è uno i numeri vanno nei numeri che
Dell'avvocato Battista o i numeri dell'associazione degli avvocati penalisti sono i numeri del Ministero della giustizia che recentemente
Ha pubblicato questi dati il la prescrizione nasce si forma in conseguenza di una durata irragionevole della della fase delle indagini preliminari e cioè di un altro ente
E gestita esclusivamente dal pubblico ministero
Che il quale a sua volta certamente ha dei problemi torniamo al punto di partenza ha dei problemi di natura organizzativa perché deve affrontare un numero
I notizie di reato però assolutamente assolutamente aveva perché non è in grado di sostenere tanto che poi alla fine fa delle scelte
In barba al più in ballo il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale sarà alzare di fronte alla missiva strisciante no gran numero di procedimenti semplici finisce per scegliere quale andare avanti quali lasciar dormire quali far prescrivere lei avvocato Donato Bruno continuerà il problema e nella fase delle indagini finanziarie ed era proprio dei tempi morti
Noi abbiamo dei tempi lunghissimi
Ora nulla la fibra primo grado e
Appello prosperità ancora all'appello c'erano al trasferimento ma per tale del FAS sono un po'da un palazzo all'altro il proprio stamattina la mia è proprio l'attrice mi ha fatto
Avere notizie di un procedimento richiede di cui non avevo più notizie da lei trattato alla sentenza del due mila quattordici
E ho visto che è stato registrato esattamente tre mesi pannelli all'inizio del due mila tredici per fare cinquanta metri cinque abbassare
Nessuno a meno di cinque o meno varie domande dall'altra
E ci sono situazioni adesso che stanno arrivando in questo momento una serie di notifiche di decreti penali di condanna arricchirmi che erano stati forse tenuti
Anche in sospeso in attesa di vedere la normativa sulla depenalizzazione
Si sarebbe passata come sarebbe passate altra arrivano decreti penali di condanna per emessi nel due mila e poteri che vengono notificati del due mila e sedici magari per reati contravvenzionali che ovviamente hanno la prescrizione inferiore
Quando leggo che il sistema e i lo stato di decozione fallimentare direi non può funzionare un sistema che che attiva un meccanismo per cui è logico su questo ha ragione il dottor campione ma è logico che di far
Per un decreto penale di condanna che vi viene notificato apre la rivista
C'era cinque anni dei fatti l'opposizione deve perdere la Novartis normale megafono tradire il più però è convocato Battistella via tocca un aspetto importante sul
La lentezza delle indagini tant'è che c'è chi suggerisce di far scattare la prescrizione non dalla data di commissione del reato ma dalla data in cui il reato viene scoperta da che ne pensa eccetera salutava polacco possiamo proprio la follia addirittura
Riviezzo e una pratica che arriveremo
A situazioni assurde in base alle quali potremmo aprire procedimenti penali per reati perseguibili d'ufficio per fatti H dei trenta anni fa essere domani arrivare il suo vicino di casa e dice che è trent'anni fa hanno degli a ruba pronto arbitrare attestazioni o dell'ufficio perché
è un'accusa aggravato perché ci sono i beni e fossero pubblica fede si apre un fascicolo e non sarebbe prescritto all'azione andremo a fare un procedimento di questo genere io non so
E come possono venire in mente cosa di questo genere quando poi comunque
Sì chi deve tener conto che se si apre un fascicolo processuale per fare un accertamento di fatti che poi preceduto la rilevazione di un'imputazione
Che senso ha non non non prevedere un limite
A oppure si faccia un discorso molto più ampio si riapre il coraggio l'ora di dire non vogliamo più la professione aboliamo la prescrizione e a e un disco
Uso questo nuovo condivido minimamente dei più coerenza di sa perché chiaramente e un
Ed è una garanzia aveva detto un momento fa il dottor Antonio è una garanzia
Sotto tanti profili perché non si può celebrare un processo quando
La ricostruzione dei fatti si punta praticamente impossibile con tutti i conseguenti rischi che questo comporta ma poi in un processo non si fa per fare il processo
Tanto per per per accertarono qualche corso a un processo ha un suo naturale riporto in una sentenza se è una sentenza di assoluzione abbiamo sottoposto un proprio su un cittadino ad un procedimento a distanza divertissement nei per verificare che non ha commesso alcun reato levi condanna grande che facciamo siamo a mandare in galera una persona perché trent'anni fa ha rubato l'asino di fronte Lozzo al pianerottolo nel suo per otto Meo o comunque per qualsiasi altro tipo di reato che ci sono delle ipotesi di reato che esse non a caso sono dichiarati prescrittivo spesso all'ipotesi per condotte di assoluta gravità
E sotto un certo profilo anche di chi potrebbe discutere se sia corretto non corretta ma almeno ha un senso logico di fronte a ipotesi di reato litigi estrema capire gravità quale può essere una strage
Prevedeva non perfettibilità in nessun caso ma ripeto si abbia allora il coraggio di fare delle scelte ma nonna di andare
A trovare questi queste formulazioni servirebbe fra l'altro a paralizzare ancor di più aggravare ancor di più i tempi di una giustizia che già non riesce a smaltire
Proporre partire
L'interpretazione non c'è dubbio avvocato Battista ma due ultime domande l'Italia si investe diventava del Paese dove si fa un processo penale per ogni azione anche la meno
Pericolose e ciò grazie due stranezze ovvero l'obbligatorietà dell'azione Nale grazie all'enorme quantità di reati ma è vero o no che più di tanti processi più di tanti reati il sistema non li può accertare e rosso
L'altro ecologia di stasera io ho parlato del problema del contenitore nel dobbiamo metterci d'accordo o allarghiamo il contenitore in maniera da poter recepire tutte le varie ipotesi di reato che già esistono e quelle che ulteriormente vengono create o altrimenti questo contenitore così con le varie ipotesi pressato Nottola ma in grado di rivolgere quello che l'naturale accertamento delle varie responsabilità e avremo
Continuato ad aggravare la situazione
Dato il dato da tanti anni io ricordo io ho avuto l'avventura lo e l'onore di partecipare
Se la Giunta dell'Unione Camere penali quando era presieduto dal professor Giuseppe Frigo attualmente giudice dalla Corte costituzionale i temi che già allora ed erano gli anni sull'edilizia degli anni due mila e affronta avevamo
Erano quelli del diritto penale minimo se avessi un di riprendendo i temi
Svolti dalla professor ferraioli olive Ferraio Mercedes punto specifico e cioè di un diritto penale che sia
Asettiche affronti soltanto l'ipotesi che realmente necessiti una sanzione penale e che sia dotato di quella forma di chiarezza che consenta poi facilmente anche lo svolgimento del
Del del processo perché guardi le difficoltà del processo in questo momento non sono solo dettate
Dalla dalla dalle problematiche che abbiamo affrontato
Questa sera e tante altre che potrebbero
Evidenziarsi non è solo dettata dal problema di diritto accolto delle prove magari a distanza di tanto tempo
Dei fatti ma è dettata anche molte volte dalla formulazione delle norme
Che non essendo chiaro
Determinano la necessità di accertamenti che sono estremamente dotati di ieri grandissime ampiezza quindi a
Anche di difficoltà nello svolgimento e l'avvio del procedimento lombarda processo accusatorio certamente l'oggetto della prova sono i fatti
E i fatti ci sono indeterminati nella norma nel senso che non è chiaro quali sono gli elementi costitutivi di un reato infatti stessa cioè aperto nel senso che lascia mille Milelli rivolti interpretativi è chiaro che poi l'attività del giudicante è un'attività ancor più complessa come lo è quella della parte che rappresenta l'accusa della parte che era Presidente si è ancora e quei
No il sequestro in genere servirebbe per migliorare gliele
E da qui incertezza del diritto ancora incertezza avvocato Domenico Battista un'ultima domanda in conclusione un processo penale tanto farraginoso
E pagando incerto nelle sue nelle sue destinazioni quanto incide sulla tenuta del nostro Stato di diritto
Nella risposta su allora già data riflessioni questo evidente che uno Stato di diritto
Necessita di alti alcuni punti certi che uno dei punti certi deve essere sicuramente che ha Porto di un comportamento antigiuridico vi sia il rischio di essere individuato ed essere sottoposto a un procedimento penale
Quando il processo penale la sua quest'altro sotto tutti profili interviene in modo da occorre
Però
Finisce per non assolvere più alle proprie funzioni ed abbiamo un dato significativo da questo punto di vista purtroppo la deriva mediatico giudiziario cioè chiusa fatto che molti processi prima e che verrà il giudizio giudiziarie si svolgano in televisione o sui giornali determina anche una ulteriore fenomeno alcune patologie che questo comporta all'interno del processo determina il fenomeno del tipo giudiziario perché voglio
Le curve contrapposte per cui risultò processo scevro da parte degli innocentisti della massa dei colpevolisti che ovviamente non conoscendo perché non partecipa al processo reale ma partecipano solo al processo mediatico riforma non lo il convincimento che fondato più sulle impressioni più risorse sensazioni appello e che non sulla verifica effettiva di quelli che sono i dati concreti sterco questo che poi che cosa determina che ovviamente con il tifo curva Rolo però io però o controlli dal centro di
Signor Tizio del signor Caliolo quando poi arriva la sentenza i tifosi contrapposti solo come ho soddisfatti o non lo so che sarà i
Ma alla fine e viene meno nella la sensazione che questo sistema sia in grado di dare può dare una risposta giudiziario è corretta ecco quando in qua ci sono citati cattivi miste
Come come quello di di Carlotto per fare tema che è bravo stiamo pensando alla fine laddove ci sono sentenze di assoluzione sempre non entro adesso nel merito della della vicenda ma allora è evidente che laddove ci sono sentenze di assoluzione ulteriore sentenza di assoluzione la Cassazione che annullava il più sentenza di condanna il procuratore generale della Cassazione che chiede lo store di annullare la sentenza di condanna della Corte dei viceversa la conferma capisce bene l'operatore del diritto posso anche capire i vari passaggi tecnici che hanno portato
Alle varie decisioni che possono essere
Più o meno giuste o più o meno condivisibili però il messaggio che sfida qual è la Repubblica ecco sia per
Direi grazie avvocato Battista grazie per il tempo che ci ha dedicato grazie grazie a voi dell'organico
Penso come sono questo è il quadro a dir poco preoccupante che ci ha offerto l'avvocato Domenico batterista sullo sfascio in cui versa la nostra giustizia penale soprattutto il processo penale processo penale lo voglio ricordare è veramente il grande malato
Della giustizia
Penale bene abbiamo quasi finito io ne approfitto per ricordarvi che con radio carcere torneremo dopodomani giovedì trenta giugno alle ore ventuno e ora ecco i nostri recapiti ecco come entrare in contatto con noi di radio carcere
E allora prima di salutarvi ecco i nostri recapiti come entrare in contatto con noi di radio carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di Radio Radicale ovvero zero sei quattro otto otto sette otto uno ripeto
Zero sei quattro otto otto sette otto uno chiamateci se siete da poco usciti dal carcere e volete raccontare la vostra esperienza carceraria chiamateci se come imputati sesta delibera accusati poi prestati e poi prosciolti se sesta di vittime insomma di un errore giudiziario ma chiamateci anche se siete state vittime di un reato e non siete riusciti ad ottenere una risposta di giustizia bilico do anche che siamo presenti su Facebook e su Twitter basta cercare Riccardo Arena o radio carcere e su Facebook o su Twitter e disputerà fuori il simbolo di radio carcere e poi ricordo soprattutto le persone detenute l'in Rizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri lettere che leggiamo il giovedì alle ore ventuno quella sull'indirizzo per far sentire la vostra voce dalle carceri radio radicale rubrica radio carcere
Via
Principe Amedeo due
Zero zero uno otto cinque a Roma lo ripeto sempre scrivete scrivete scrivete non lasciate che le ingiustizie che subite tutte dico è rimangano protette
Da quel maledetto silenzio ed e quelle maledette quattro mura e scriveteci anche per dieci in quali casi li avete creato il Comitato per l'amnistia e per la giustizia ora questi comitati sono presenti inoltre cento carceri chiaramente l'obiettivo è che questi comitati siano presenti in tutte le carceri italiane e questo per portare avanti e per rilanciare la lotta dei radicali per l'amnistia e per la riforma della giustizia lotta tanto cara Marco Pannella lotta che ora prosegue per la grande mobilitazione fissata per il sei novembre giorno del Giubileo periti e tenuti lotta che appunto non cesserà non cesserà di essere portata avanti a questo proposito vi ricordo che creare questi comitati è molto semplice bassa raggrupparli in dieci quindici venti trenta persone
Raccogliere i vostri nomi e le vostre firme e inviarci Alli per lettera ed eccolo lì che Comitato è bello che costituito quindi insomma molto molto semplice bene io ringrazio per l'assistenza in regia e poiché la sì grazie di cuore a tutti voi che anche questa sera da una casa da una macchina da un camion e da una cella sporche sono affollata avete acceso una radio per ascoltare una piccola voce la voce di radio carcere di informarci come sul processo penale e la detenzione vi ricordo infine che coraggio carcere torneremo dopodomani giovedì alle ore ventuno non mancate a tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Dal popolo italiano intercomunale
Ottantacinque codice di procedura penale
Voi italiani la Corte d'Appello di Palermo Seconda Sezione
Data cinque aprile mille novecento