Direzione di Radicali Italiani

Cominciamo da me
Allora iniziamo questa riunione di direzione doc conto dei presenti qui Leonardo Monaco Simone sapienza Rocco Berardo Diana asseverati Roberto Cicciomessere Demetrio
Baccaro Andrea Bergamini Valentina Ascione Michele governatori Filomena Gallo Michele capanno
E il sottoscritto sono altri compagni stanno arrivando molti sono decimati dalla epidemia influenzale diciamo scritto che
Si riescono si collegano comunque non potevano venire
Mentre sono già collegati Igor Boni Raffaele Minieri Zelda Rashid Tiziano Gobetti
E Marco di Andrej se per iscrivervi a parlare per ricollegati mandate un messaggio a la mela Michele oppure
Mandatelo sopra chiara se avete se avete il numero o scrivendo un'e-mail
Questa riunione di direzione in realtà era per
Riunione diciamo di chiusura dell'anno per
Aggiornare il su passi in avanti che stiamo facendo su in particolare su una
Iniziativa quella sull'emigrazione
Direi in maniera telegrafica che è quello che sta accadendo nelle ultime
Settimane un po'conferma
L'analisi che ci eravamo fatti nella nell'ultima direzione l'analisi anche del Congresso questo è stato un anno in cui
Avvenimenti i grossi importanti anche tragici hanno
Messo in luce una grave crisi delle istituzioni democratiche democratico liberali come le vogliamo chiamare una crisi di credibilità una crisi di rappresentatività e una crisi anche di
Efficacia ed efficienza nel governo
Da una parte si evidenziano in maniera
Chiara
Alcune forze politiche che in qualche modo stanno scommettendo e speculando sul fallimento della democrazia e dello stato di diritto
E non dobbiamo nemmeno nasconderci come da parte di
Classi dirigenti che hanno avuto invece la responsabilità di governo
Negli ultimi
Anni negli ultimi decenni ci siano appunto gravi responsabilità nel non aver
Ha avuto la capacità di pre vedere che è
La capacità necessaria in chi ha responsabilità di governo e di adottare alcune riforme
Di struttura che
Avrebbero potuto se non altro rallentare o di evitare
Questa crisi delle istituzioni noi abbiamo individuato alcuni nodi cruciali
Con la nostra analisi
Nodi cruciali per questa crisi che sono
La questione del governo dei flussi migratori la questione della Unione europea e lo stiamo facendo
Sempre grazie a un lavoro che ha già iniziato Roberto Cicciomessere la veglia all'inizio della prossima settimana faremo una riunione dedicata a questo sulla questione del
Sulla questione del welfare
L'analisi sui Governi di flussi migratori la conoscete esce il dossier che è stato prodotto e pubblicato sul sito c'è
Quell'analisi ha portato a delle proposte e già c'è una prima bozza di
Riforma della legislazione attualmente vigente della Bossi-Fini
Noi da una parte chiediamo una implementazione del modello migliore di accoglienza che conosciamo che è quello del modello SPRAR modello diffuso perché vede un ruolo
Di prima linea dei comuni degli enti locali
Dall'altra la necessità di collegare a questa forma di accoglienza la formazione al lavoro e la ricerca del lavoro quindi con un coinvolgimento diretto dei
Dei centri dell'impiego quindi accoglienza senza avviamento formazioni e ricerca del lavoro non si trasforma in integrazione
E tra l'altro questo risponderebbe all'esigenza del nostro mercato del lavoro e dall'altra una riforma della Bossi-Fini che
Consenta una
Alcuni istituti ad esempio quello del permesso di soggiorno per ricerca del lavoro ma insomma tutte queste cose le le sapete quello su cui stiamo lavorando è un appuntamento
Siamo lavorando grazie all'aiuto di Emma in particolare poi alla
Al dialogo con Enzo Bianco nella doppia veste di sindaco di Catania e di Presidente del Consiglio dell'ANCI quindi con una possibilità di coinvolgimento di
Alcuni Sindaci che si sono distinti in questi anni
Nelle buone prassi dell'accoglienza
Un appuntamento pubblico dicevo in cui noi cominciamo a raccogliere un adesioni di questi Sindaci che sono in prima linea nell'accoglienza un'adesione alle nostre proposte di riforma
Quindi i sindaci che hanno saputo assumersi una responsabilità importante eppure nelle difficoltà che conosciamo
Nell'accoglienza che sostengono anche loro che
Se non si fa un passo in più se l'Italia non fa un passo in più con la modifica della normativa
Bossi-Fini difficilmente noi riusciremo a governare una situazione che tra l'altro i dati ci dicono
Le persone accolte in Italia in questo momento i richiedenti asilo sono aumentate non tanto per l'aumento degli arrivi
Quanto
Perché sono costrette alla permanenza nel nostro Paese e dal fatto che le frontiere sono chiude chiuse a seguito della
Necessità che c'è stata richiesta e che il Governo italiano non ha potuto che eseguire di effettuare un'identificazione molto più
A maglie molto più strette e quindi di fatto impedire a queste persone poi di lasciare il nostro Paese perché come sa dire sapete
In in attuazione del Regolamento di Dublino una volta che l'identificazione avvenuta il nostro Paese
Beh finché debbono essere rimandate saranno rimandare nel nostro Paese e per la richiesta di asilo e non possono farla in un altro Paesi a meno di ricongiungimenti familiari quindi questo appuntamento del venti gennaio
Che avverrà probabilmente in una sede istituzionale probabilmente quella del del Senato
Con i sindaci con al centro le nostre proposte di riforma
è il primo appuntamento pubblico
Rispetto al quale anche tutti i membri di direzione che sono che ci squilli in particolare in collocamento in collegamento che sono in altre città
A parte diciamo una partecipazione che ci può essere io quello che vi chiedo di cominciare a fare un lavoro per vedere visto che i documenti già li avete tutti il dossier ce l'avete scaricabile pubblico sul sito
La proposta di modifica della legge scaricabile del pubblica sul sito
In tutte le realtà territoriali nelle varie regioni nelle varie città cominciare anche a cercare degli interlocutori
Che possono essere soggetti del terzo settore o altri soggetti politici o associativi organizzazioni di vario tipo che sono sensibili a questo tema
E che potranno nella fase successiva diventare dei partner anche di un'iniziativa popolare che si può andare a fare su questa proposta di legge
Cominciare a organizzare degli appuntamenti pubblici in cui si discuta del tema dell'immigrazione e sulla base del nostro
Dossier della del nostro rapporto
E chiaramente c'è la disponibilità nostra di cominciare ad andare in giro e fare questi incontri pubblici
E da lì vedere se si crea quella Rete che poi può diventare in primavera una rete di sostegno e anche di mobilitazione nella raccolta delle firme
Dicevo lavoreremo ad a partire dall'inizio prossima settimana sulla questione del welfare per arrivare ad avere anche lì una proposta di legge
E
Discutiamo anche confrontiamoci su quale può essere un'altra
Un altro un altro tema da affiancare in un pacchetto di proposte di legge di iniziativa popolare una ipotesi che era già emersa
In riunioni precedenti è quella legata alla al discorso della regolamentazione tassazione del fenomeno della prostituzione
Su questo magari chiedo al Leonardo che magari ha fatto anche un approfondimento su che tipo di approccio si potrebbe adottare in questo momento perché non si tratti di una
Cioè non si confonda con una magari
Tornare alla fase diciamo precedente alla Merlin me quindi
No che quello è il tipo di taglio che aveva dato per esempio la lega in una proposta che era stata fatta di referendum di abrogazione totale della legge se non sbaglio
Per quanto riguarda la
Per quanto riguarda la questione dell'Unione europea era emersa in una riunione che avevamo fatto cui la
E io l'avevo anche espressa in una riunione organizzativa fatta con D'Astoli prima del nostro congresso voi sapete che da Astoli insieme ad altre associazioni organizzazioni abbiamo partecipato anche noi si sta lavorando a una mobilitazione popolare per
In occasione dei settant'anni dei Trattati di Roma una manifestazione popolare su questo a me era venuto in mente che una cosa che si potrebbe fare e mi sembra che sia una cosa che è piaciuta insomma si può ci si può lavorare però vi chiedo una mano anche voi fattiva a seconda anche di uno dei settori in cui è più
è più ferrato fare un documento tipo quello che è stato fatto sull'immigrazione cioè le dieci Bugie sull'immigrazione
Facendone uno che sia le dieci Bugie sull'Europa o anche
Ancora prima delle dieci Bugie i dieci benefici principali che noi abbiamo abbiamo avuto e di cui godiamo per l'esistenza della
Dell'Unione europea quindi questo non so per esempio guardo Michele Michele potere si fa una cosa che specifica sull'aspetto
Energetico ambientale se si può individuare un aspetto di questo tipo a Massimiliano Iervolino avevo chiesto una cosa sull'aspetto ambientale
In generale su quanto
L'esistenza di un diritto europeo l'esistenza di di di di
Di una giurisdizione a livello europeo abbia avuto in termini di diritto e di tutela dei diritti affetti benefici sulle giurisdizioni anche nazionali
Fino ad arrivare alle questioni del fatto di avere un mercato comune una libera circolazione delle merci dei capitali
Delle
E del lavoro però di vi chiederei magari è così ognuno su un aspetto su cui è più per competenza o per comunque per conoscenza al più ferrato di cominciare a produrre
Qualcosa di scritto
L'altra questione su cui noi avevamo fatto dei passi avanti anche degli incontri con Michele la questione della della legge elettorale
Gli avevamo fatti andando a cercare quegli interlocutori che erano stati protagonisti cinque anni fa della lega per l'uninominale quindi avevamo incontrato
Mario Baldassarri insieme a Fulco lanchester devo dire che dopo un primo incontro in cui ci eravamo anche messi d'accordo per una
Convocazione pubblica di un appuntamento e per
Andare a cercare quelli che all'epoca erano stati i sottoscrittori di quel primo appello ma anche nuovi sottoscrittori c'è stata l'Assemblea nazionale del Pd nella quale Renzi si è fatto promotore della proposta favorevole rispetto al Mattarellum che questo ha paralizzato un po'tutto lo scenario e il dibattito devo dire da parte dei di quelli che erano
Anche favorevoli al maggioritario uninominale ma appartenenti orientativamente a uno schieramento di centrodestra
C'è stata la reazione diciamo di
Di fronte a questo che è stato letto come un gioco delle parti principalmente all'interno del Partito Democratico nel quale
Non so se voi avete visto anche ieri una intervista di Orlando del ministro Orlando che
Ha detto il Pizzi la proposta del PD è quella del Mattarellum ma io penso che la soluzione migliore sia un proporzionale un proporzionale corretto con
Sbarramenti premi di maggioranza poi chiaramente tutto da vedere a quanto sarà a quanto arriverà questo sbarramento in che modo sarà fatto
E sostanzialmente in questa affermazione è un'affermazione che va perfettamente a braccetto con quella di
Berlusconi
Quindi si sono tutti un po'paralizzati io credo abbiamo risentito anche prima con Michele Baldassarri
Io credo che ora è in corso una fase interlocutoria e dopo queste feste intorno alla metà il dieci o alla metà di gennaio
Il dibattito riprenderà e comunque si ritornerà in una fase in cui noi avremo
O dovremo fare in modo che sia chiara un discrimine quello tra chi vuole un sistema maggioritario basato sui collegi uninominali e chi lo vuole su una base proporzionale
Il ritornello più ricorrente in questi giorni è che
Anche devo dire da parte di alcuni che in passato erano stati favorevoli a sistemi maggioritari uninominali è che di fronte a una situazione di
Situazioni tripartita dello scenario politico
L'unica cosa da fare adottare un sistema proporzionale
E quindi poi in una fase successiva nel sistema parlamentare che comunque il sistema dei nostri istituzioni porti alla formale però secondo me questa è un'impostazione che ne dobbiamo combattere dobbiamo avversare cioè noi dobbiamo
Perché se fosse stato per questo motivo noi non saremmo mai arrivati alla riforma del novantatré a tutta quella fase lì che è vero che poi collegate acquirenti giudiziaria tutta quella fase storico-politica
Però dobbiamo affermare che i sistemi elettorali e le riforme di sistemi elettorali sono
Un tentativo di riforma
Della politica delle istituzioni e dei partiti questo è il punto che secondo me si sta indebolendo sempre di più e sta venendo meno un po'dal dibattito
E e rischia di di essere completamente di essere completamente cancellato non lo so quanti compagni di viaggio potremo avere per come si stanno mettendo le cose perché mi sembra di vedere ogni giorno dei segnali per cui
Il l'approccio proporzionali
Proporzionalista prende sempre di più il sopravvento come dire ormai rassegniamoci è così io credo che noi non ci dobbiamo rassegnare evidentemente abbiamo delle difficoltà
Non avendo una rappresentanza parlamentare a farci noi promotori
In questa situazione con questo scenario che si è creato di una
Soprattutto la difficoltà è per i motivi che ho provato a dire prima
A farci promotori di uno schieramento trasversale cioè sono veramente pochi molto pochi
Quelli che
Mantengono vive mantengono fermo un approccio Einaudi hanno diciamo alla questione della legge elettorale uno tra questi abbiamo sentito è
E Ichino
Però insomma sono veramente degli outsider in questo momento e quindi anche su questo si
Sì emergono delle idee delle cose perché chiaramente noi dovrebbe possiamo prendere un'iniziativa a metà gennaio
Nel momento in cui dovesse tornare vivo il confronto magari anticiparlo anche un po'però dovremo prendere una iniziativa che non sia segnata dall'inizio da una timbro diciamo di marginalità altrimenti non facciamo un
Un
In favore e un aiuto non diamo un aiuto all'obiettivo
C'è un'attività molto molto forte anche grazie a tanti compagni che si sono resi disponibili sulla sul fronte della della tesoreria su questo lascio la parola Michele
E e poi apriamo il dibattito nel frattempo è arrivato anche Francesco Min Giardina BL Paci ma Franco
Freddy collegamento che Marco Maria freddi e in collegamento
E Gianfranco Spadaccia è arrivato qui in sede già raggiunti
Che grazie Riccardo parto da dove completava
Il suo intervento Riccardo cioè con
La iniziativa di Gruppo di contatto
Secondo
Una locuzione che più utile ci segnala Diana generali che sta dando una innata importante sulla tesoreria e che ringrazio e che anche qui oggi pomeriggio con noi
Diretto a fare in modo che gli iscritti contributori del due mila sedici lo fossero nel più breve tempo possibile anche per il due mila diciassette c'è stata un po'di difficoltà nella fase di avvio delle telefonate però
Abbiamo adesso sostanzialmente
La possibilità di concluderle o giù di lì per in questi giorni quindi per la fine dell'anno
Abbiamo cercato di promuovere l'aiuto di compagni anche perché in una fase che è anche
Di
Riorganizzazione anche delle strutture associative nostre sul territorio il passaggio dal vecchio al nuovo sito ci ha posto anche il problema dell'attualità della mappa relative alle associazioni punti di riferimento che avevamo sul sito
Al punto tale che qualcuno come Deborah Cianfanelli con Maurizio Bolognetti come Ivan innocenti ci ha esplicitamente richiesto rispetto ad una iniziale indicazione che era stata data di
Non essere presente diciamo così in quella mappa
E le telefonate in questo senso fatte anche dai compagni a livello locale sono state solo l'occasione per ricreare
Contatto una
Rinsalda mento della vecchia o creazione di una nuovo parzialmente nuova comunità anche sul territorio che potesse avere voglia di portare avanti sul piano sia locale che nazionale
Le nostre iniziative
E in realtà poi è un'azione che ha riguardato e sta riguardando anche in prima persona Riccardo Antonella mi oltre che molti membri direzione
Nell'idea che questo dia anche il senso di una
Partecipazione
Di chi ha una responsabilità di guidare il movimento in prima persona anche in questa attività
Avremo tra qualche giorno dei report abbastanza
Diciamo conclusivi su questa fase che ci diranno anche
Quali sono i passi successivi da compiere e che tipo di risposta c'è stata in realtà io penso che si come non so se ne ha parlato ricadono stavo pensando al Comitato
Credo che oggi partirà la convocazione per il fine settimana ventisette ventinove gennaio
Molti realtà ci hanno preannunciato l'iscrizione a gennaio una cosa quando l'ha seguita io credo di avere il Comitato avremo un quadro piuttosto chiaro
Ovviamente
Sta avendo un peso già lo possiamo comprendere la abbandono della formula del pacchetto circa un quinto degli iscritti
Contributore radicali italiani per il due mila sedici era tale sulla base dell'adesione al pacchetto il venir meno
E che aveva un'abitudine al pacchetto il venir meno di questo pacchetto ha determinato comunque una
Momento di confusione e di richiesta anche che in realtà questo tipo di formulo potesse essere rinnovata naturalmente lo abbiamo
Spiegato che avevamo anche messo in capo delle iniziative in questo senso che però non avevano sortito effettuo e comunque in questo senso
Vedremo il due mila diciassette cosa ci si rici riserverà c'è comunque chi in qualche modo dice no io non mi iscrivo fino a quando non fate pace tutti quanti e non è possibile di farlo a pacchetto però
è un dato su cui credo fare una riflessione comune anche con gli altri tesserini dell'aria ma mi riservo di farlo quando avremo questi dati in modo abbastanza completo
Diciamo come ordine di grandezza si nomi come raccolta fondi ripeto do l'ordine di grandezza avevo chiesto a Pietro mirati che ci dà una mano come sapete
Grazie in particolare all'associazione Coscioni di cui è dipendente nel quadro di un rapporto di collaborazione che c'era stato per il due mila sedici che non si ripeterà negli stessi termini nel due mila diciassette
Un nel report di oggi perché è chiaro che siccome sia le telefonate sia
Lei mailing postale che abbiamo all'inizio del mese
Inviato cominciano in questi giorni in realtà a determinare dei risultati poteva essere rispetto a a dieci giorni fa utile sapere che cosa era successo
E questo non è stato possibile però diciamo che alla ventuno ventidue dicembre
Quindi avevamo non un gran numero di iscrizioni
Eravamo arrivati a centoventi
Che era non qualche unità in meno rispetto all'anno scorso ma la stragrande maggioranza di quelle dell'anno scorso era l'iscrizione a pacchetto queste nelle iscrizioni ente soltanto a radicali italiani tant'è che
A queste iscrizioni corrispondeva una raccolta fondi dell'ordine di quaranta mila euro che è il doppio della raccolta fondi alla stessa data l'anno scorso
Ora vedremo che cosa accadrà nei prossimi giorni
Nei prossimi giorni dobbiamo anche mettere in campo un'azione di tesoreria oltre alla continuità dei rapporti che si sono creati con questo
Gruppo di contatto io immagino che chi ha avuto in cura un certo numero di persone continui a seguirle durante l'anno anche perché a persone che ha fatto la prima telefonata e che si è sentita dire guarda io ce la facciamo e da gennaio anche quella più indicata a fine gennaio
Ritelefonare andò a dire senti come non sei riuscito sezioni iscrizione non c'è stata e così via durante l'anno anche rispetto a un'esigenza che dovesse riguardare una campagna che dovesse determinare una richiesta di sottoscrizione straordinaria
Ma a fianco a questo che abbiamo adesso il patrimonio che in comune con l'associazione Coscioni che però dobbiamo porci il problema di valorizzare anche da parte nostra che è quello di chi ha aderito
Dando anche l'assenso alla modulo alla alla all'utilizzazione dei dati alla campagna legali siamo su questo
Con l'aiuto in particolare di di Giada oltre a quello che era stato fatto precedentemente nel corso della
Raccolta firme
Abbiamo
Una digitalizzazione che completata oggi come tornato Pietro dobbiamo verificare se c'era qualche modulo ancora che forse è sfuggito però
Abbiamo oggi la possibilità con modalità che nei prossimi giorni dobbiamo studiare mettere in atto credo a partire dalla metà di gennaio
Di un invio di un mailing postale
Grosso modo dello stesso ordine di grandezza di quello che abbiamo fatto all'inizio di dicembre aiuti agli scritti storici diciamo così di radicali italiani cavavo andato quattro mila seicentotrentuno lettere
Grossomodo è un numero che non è lontanissimo da questo quello che potrebbe produrre una mailing postale nei confronti
Di sottoscrittori naturalmente rispetto a cui stiamo valutando l'approccio perché essendo stati interessati a una specifica campagna è chiaro che
Possono esservi delle caratteristiche delle esigenze diverse magari anche in in coordinamento con la con l'associazione Coscioni in questo senso c'è Filomena qui io pensavo anche di fare
Una chiacchierata naturalmente preventivamente in modo da svolge anche un'azione che sia il più coordinata possibile
C'è anche naturalmente qualche mese le qualche numero di telefono in ordini di grandezza che sono diversi però su cui anche bisogna poi contare per fare un'azione analoga a quella che abbiamo fatto
Nei confronti della prima platea a cui ci siamo rivolti e che avevamo rispetto a questa
Iscritte contributori
Di radicali italiani sia fatto il minimo postale già fatto il Milingo ordinario sia poi la telefonata
Questi in particolare per iscritte contributori nell'ultimo anno la telefonata
Perché
Nei confronti invece dei vecchi iscritti che la lettera l'hanno avuta di telefonate non sono state fatte
Lì invece a partire da febbraio cerchiamo di studiare un'azione che riguardi un po'il recupero di chi nel due mila sedici
Nona
Non rinnovato la sua iscrizione il suo contributo e radicali italiani ma aveva avuto un rapporto anche finanziario con radicali italiani negli anni passati
C'è naturalmente adesso l'esigenza
Nell'ambito di questo piano finanziario che era stato un po'abbozzato e che io cercherò adesso di perfezionare anche in vista
Del Comitato al quale andrà presentato come la mozione congressuale
Di affiancare
All'azione generale che riguarda l'iscrizione le contribuzioni
Che ci devono un po'consentire di tenere in piedi si riusciamo a raggiungere quell'obiettivo che il
Come ordine di grandezza finanziaria di duemila iscritti ma possono essere vive cinque però che era
Atteso a
Consentire la vita secondo il piano che ci eravamo fatti un po'della struttura tra virgolette
Di affiancare a questo anche una azione
Che riguarda invece il finanziamento della singola campagna
è chiaro che noi dobbiamo
Come peraltro è sempre stato fatto ma in modo sempre più significativo essere consapevoli che la responsabilità anche politica di una campagna
Deve stare insieme alla
Responsabilità
E alla organizzazione del finanziamento di quella specifica campagna
All'interno di un meccanismo di solidarietà con movimento tutto e con
Le altre campagne però è chiaro che
Chi organizza la la l'azione di radicalità e sull'immigrazione piuttosto che sul trattamento sanitario obbligatorio deve porsi il problema di verificare e di
Mettere in campo degli strumenti che possano consentire a questa campagna nelle modalità ecco gli obiettivi che si pone di
Finanziarsi
In questo senso I compagni reduci sono figlio c'è Riccardo eccetera
Perché hanno un po'la responsabilità di tirare le fila delle singole campagne
Io so per rivolgermi con
Una mail
Nel quale preannuncio diciamo così un incontro che vorremmo fare come Giunta di tesoreria con chi poi specificamente si occupa di quella campagna re scambiarci consigli e valutazioni
E nella quale ovviamente invito a riflettere
Perché questo poi diventa decisivo sotto il profilo delle reperimento delle risorse
Su chi sono i destinatari di quella campagna di quell'azione di perché chiaramente il target diventa anche
Cuci Ale non lo stabilire poi come comunicare a chi comunicare in che termini è possibile acquisire il finanziamento
Quindi chi guida la campagna deve interrogarsi su chi sono i i destinatari privilegiati perché sono quelli che ho possono avere orecchie più sensibili rispetto a quel tema e quindi possono essere disposti
A spendersi che a spendere anche finanziariamente per quel tema
Poi ovviamente questa è una necessità politica ma diventa anche una necessità finanziaria
Quella di
Trovare delle partnership
Perché a vere l'Associazione Telefono viola
Che si occupa della tutela dei malati psichiatrici con particolare riguardo a quelli che sono coinvolti nel trattamento sanitario obbligatorio significa potere voi
Dividere li spesi per i moduli di raccolta firme e verrà la legge iniziativa popolare con con l'associazione o comunque averne un aiuto
Quindi è chiaro che la individuazione e nel modo più efficace completo possibili dei partner sulla campagna diventa anche uno strumento per governati finanziariamente la campagna stessa
E poi va fatto uno sforzo
L'ha fatto per esempio Emma Bonino che ringrazio
Sul terreno anche in generale dell'aiuto rispetto alla campagna emigrazione e altro di individuare quelli che possono essere dei donatori significativi potenziali per quella campagna
Che molto spesso possono essere anche dei testimoni al
Significativi per quella campagna che possono
Sia rappresentare un elemento di ausilio forte per la comunicazione quindi per la richiesta di donazioni sia e si stessi volessi
Caratterizzare per essere i padrini e madrine di quell'azione e quindi
Non è che sono cose vaghe sospendo acqua calda dico solo che
Queste
Che sono cose che sono nella mail I
Responsabile delle campagne poi sono questioni che devono poi concretamente tradursi nelle prossime settimane in azioni relativi alla singola Campa
C'era voi il tema su cui siamo un po'in ritardo
Perché c'è stata un po'l'urgenza di rivolgerci immediatamente all'agli scritti e anche di organizzare complessivamente la questione della della rete di vendita tra virgolette cioè di un'azione che riguardi anche le piccole donazioni periodiche
Radicali italiani su cui avevamo ragionato la cosa era partita anche da un suggerimento che in realtà un vecchio pallino di di Roberto Cicciomessere su cui
Da un paio di incontri già calendarizzate ho chiesto anche
L'aiuto di Roberto nelle prossime settimane cercheremo di andare un po'avanti
Così come
Cercheremo di
Con Diana severa di in particolare che si occupa anche professionalmente di individuare un paio di obiettivi indica un funding che siano adeguati alla comunità nostra dal punto di vista
Di una diffusione che ci ammonisce Simone sapienza e ancora insufficiente e che deve essere oggetto di potenziamento
Da parte nostra della comunità che sui sociale la fa riferimento diciamo sì al mondo radicale in realtà i numeri questa comunità ci dice Diana
Sono numeri che poi condizionano il tipo di obiettivo perché quest'ultimo non sia illusorio non sia velleitario ci si può opporre
Per esempio il tema della Risiera dica italiani all'ALDE nuove intensi a mo'che abbia
Dal punto di vista delle dimensioni finanziarie siamo attorno i cinque mila Euro
E dal punto di vista delle caratteristiche che il tipo di obiettivo a per esempio può essere utile
Può essere un tipo di obiettivo che è adeguato alle alle caratteristiche della nostra presenza sui social e alle caratteristiche degli obiettivi praticabile a mezzo del clown funding ce ne possono essere
Un altro paio
Sul fronte invece
Della
Rapporto
Anche tra virgolette organizzativo con il partito con i compagni
Come sapete io perché credo che abbiamo parlato anche l'ultima direzione
Ho mandato due lettere a Maurizio e compagnie la Presidenza del Partito Radicale per una richiesta di incontro anche per i problemi tra virgolette
Logistici
Che ci riguardano per una definizione anche della nostra presenza qui rispetto alla Torre Argentina società di servizi
Ho avuto una risposta voi da parte di di Maurizio
Che non è stata di
Adesione diciamo così all'incontro e che non è entrata nel merito delle questioni anche tra virgolette pratiche che io ponevo
In particolare
Maurizio
La cui poi devo rispondere anche compiutamente
Mi invita a
Leggere una serie di documenti e ascoltare una serie di interventi
Che in qualche modo sono secondo Palizzi in segno di un deterioramento che lui considera
Non rientrava bile
In particolare dopo avere fatto l'elenco di questi interventi e di questi documenti lui mi dice
Una volta fatto tutto ciò ti renderai conto anche tu che in realtà non vi sono nemmeno le condizioni minime di dialogo che riteniamo opportune quando ci approcciamo a qualsiasi forza politica qualsiasi persona
E questo non certo per una questione ideologica
Il gruppo che dirige radicali italiani dal Congresso del due mila quattordici e che è costituito da ben prima ha lavorato in questi anni non già in conto in convergenza con l'analisi obiettivi del partito ma contro
Qui
Io
Penso che Maurizio abbia torto in questo senso già mi sono mosso
Dove lui ha torto ha torto
Ed è un torto grave perché riguarda
Le fondamenta della nostra cultura liberale radicale
Nel ritenere che ci siano situazioni e persone
Rispetto a cui per quello che è accaduto noi possiamo dire come lui dice che non vi siano
Le condizioni minime di dialogo
Cioè lui pensa che
La la idea e la cultura del dialogo poi a un certo punto si debba arrendere
In sulla base di di una lettura di una situazione
Noi abbiamo sempre
Pensate credo siamo sempre vissuti
Nelle idee opposte
Solo passati
Poco fa accanto a noi io visto visto Valerio Fioravanti Francesca Mambro che sono saliti ER credo fare l'attività che compiono per Nessuno tocchi Caino
Che è limitata da tanto tempo e con grande forza Energia da Sergio D'Elia
Sono
Compagni
Nei confronti dei quali
Forse la maggioranza delle dei cittadini e delle cittadine italiane la totalità delle forze politiche potevano ritenere alcuni decenni fa
Che anche lì per una serie di cose che erano accadute non vi fossero delle condizioni minime di dialogo
Marco Pannella la pensava diversamente
Ha pensato che
Anche lì in realtà
Non solo le condizioni minime o forse l'opportunità di un dialogo fosse preziosa la coltivato
E siamo oggi dove siamo
E voglio dire c'è la storia politica di Marco dai congressi del movimento sociale prima e dopo a a testimoniare di questa
Di questa attitudine e di questa cultura quindi io
Credo che Maurizio abbia torto profondamente torto per questo motivo
E in questo senso già io ho scritto
Sul terreno dell'iniziativa politica noi abbiamo
C'è stato un comunicato dell'Unione delle Camere penali
Che
Invitava ad una azione che riguardasse la proposta di legge costituzionale per la interruzione della separazione delle carriere
Ieri riscontrare questa nota di Maurizio siccome era una cosa che anche come Radicali Italiani avevamo accolto positivamente
Ho detto di quell'opera i tempi poteva essere un terreno in cui si poteva svolge anche un'azione coordinata non
Arrivare alla cosa un po'ridicola magari gli è incontrare
Perché delle Camere penali una volta un giorno un giorno un altro
E questo dopo diciamo così che Maurizio si era rivolto in questi termini anche a quella nota loro hanno non c'è stato un riscontro positivo poi loro un incontro l'hanno avuto forse ne avremo un altro noi
Ma credo che invece questo dialogo ci possa continuare a essere ci debba continuare ad essere ed è quello in cui ho detto prima delle questioni che riguardavano il pacchetto
Siamo impegnati e piace dire proprio perché ne resterà traccia anche questo microfono che
Rispetto alla
Mia come tesoriere
C'è
Azione anche nei confronti di Emma Bonino perché
Ci aiuti
In una attività che per tanti versi di
Ricostruzione diciamo così del tessuto delle iscrizioni dei contributi per radicali italiani
Una esigenza mi viene costantemente rappresentata
Va bene sono con voi vi aiuto ma
Ogni gesto di invito all'iscrizione dal mio punto di vista e se lo volete da me
Ecco un gesto di iscritti di invito alla contribuzione all'iscrizione che deve riguardare l'area radicale che deve riguardare
Innanzitutto il partito deve riguardare l'associazione Coscioni che deve riguardare
Lei varie anime nel
Nella vita delle quali l'azione radicale in questi anni riuscita a dispiegarsi
Quindi questo è in questo senso l'impegno diverso dall'approccio di Maurizio ma ripeto sono
Determinato diciamo così a
Fare cambiare idea a Maurizio sulla base di una lettura più attenta innanzitutto di quella che è la sua storia e la storia di Marco Pannella e di tutti noi
Su quel non ritenere sussistenti le condizioni minime di dialogo di cui mi ha scritto
Intanto rispetto ad un incontro quindi che non c'è stato
E che mi auguro possa esserci io ho scritto anche informalmente
Per due volte a CCD angioletti nella qualità di rappresentante della dote agenti la società di servizi per richiedere lei
Un incontro illumini riguardo a ha una presenza nostra che oggi si svolge a titolo di comodato in questa sede che però
Noi vorremmo fosse diversamente formalizzata anche perché ci si est fatto notare che la Torre Argentina è una società che deve fare i profitti come società per azioni anche per mandato
Diciamo così civilistico
E
Questione della quale ci rendiamo ben conto e però rispetto a cui vorremmo poter interloquire in modo tale da da trovare una via d'uscita
Riccardo non ha parlo di con la sua Commissione Statuto d'mi sembra che non è allora in effetti continua anche il lavoro
Che riguarda lo Statuto dei Radicali Italiani nel confronto anche con la legge sul registro dei partiti
La Commissione che per mandato congressuale abbiamo
Nominato nei dieci giorni dal Congresso che presieduta da Marcello Pittella compagno di Milano che si sta dando molto da fare al riguardo che
Dovrà diciamo così cercare di produrre testo soprattutto in vista del primo comitato nazionale anzitutto
Si trovata nell'analisi
Della legge del due mila quattordici di fronte alla
Constatazione
Che
Radicali italiani
Come soggetto che non si è mai presentato alle elezioni in quanto tale
E a cui non fa riferimento alcun gruppo parlamentare o componente autonoma di gruppo a Camera e Senato
Non è considerata partito
Cioè
Quello che sta venendo fuori e che in realtà è confortato anche da un dossier dell'Ufficio studi della Camera che aveva accompagnato questo testo normativo
E che indipendentemente dalle modifiche statutarie che poi possiamo scegliere di fare
O di non fare
Apro piccola parentesi noi per esempio
Stiamo rivendicando alcune nostre caratteristiche diversità storiche che abbiamo avuto in qualche modo anche consegnato alla sfera della politica italiana
Che verrebbero messi in discussione da questa necessità di adeguamento statutario ma che noi vogliamo rivendicare e
Rispetto a cui vogliamo Gallo interlocuzione con la Commissione di ieri le questioni relative alla parità di genere che vengono rivolte a noi
Perché nel settantasei avevamo il cinquanta per cento di donne tra i quattro Deputati che abbiamo inaugurato diciamo così la la la
La funzione di di leadership di segretaria del del partito a beneficio di una donna
Ma così come
La necessità tra virgolette dei probiviri dieci verrebbe imposta
Condizioni in cui abbiamo avuto mai bisogno perché non avevamo le sanzioni oppure determinati rapporti con le articolazioni territoriali
Che ci risultano incomprensibili che noi per ragioni storiche articolazioni territoriali in quanto tali non ne abbiamo mai avute nell'ambito di un'organizzazione libertaria in cui non abbiamo consentito che il capo di Salerno potesse impedire a a un'altra sensibilità assalendo che si manifestava nel rapporto con
Con il partito di potere svolgere un'azione
Così relativamente alle funzioni di tesoriere credo poi tassi di questi ultimi anni
Loro scoprono come responsabile finanziario ma che noi abbiamo qualificato come tale la sua centralità del rapporto diverso con il Congresso da decenni eccetera ma a parte questi aspetti
A parte questi aspetti
Che saranno in questo documento che stiamo preparando
Viene fuori che
Al di là di ogni modifica statutaria che noi facciamo noi non possiamo rivolgerci alla richiesta di iscrizione all'interno di un registro dei partiti perché per quello che si intende come partito Ai fini
Del decreto e quindi poi delle agevolazioni in termini di Deco di di fiscali in termini di possibilità di accesso
Al due per mille e noi non siamo tali perché pur avendo raccolto centinaia di migliaia di firme nel corso degli anni e poi magari questo punto sia il caso di farlo pura avendo prodotto x proposte
Di iniziativa popolare pure avendo un ruolo che credo pochi possono discutere sulla scena politica anche italiane in questo quindicennio noi non siamo un partito e invece una serie di sigle
Di cui
Nessuno Romano in cui nessuno ha mai sentito parlare che io non credo possano
Rivendicare una presenza politica neanche lontanamente paragonabile a quelli di radicali italiani pesce partito su uno
E su questo di cui della cui legittimità innanzitutto costituzionali ci permettiamo di dubitare che si tratterà di vedere anche nel primo comitato in che termini imbastire diciamo così una azione anche politico giuridica questa poi la questione che vedremo anche
Nelle prossime settimane faremo anche girare un documento prima del Comitato magari insieme alla alla
Convocazione dello stesso
Chiudo dicendo che ovviamente poi ci sono
Quelle campagne che anche io sto cercando sostanzialmente attorno ai temi della giustizia con l'aiuto di di qualche compagno di cominciare a far rivivere chiaramente
Si tratta adesso di preparare e di completare una fase di studio
Ed implementazione di di proposte
Come sapete
Per esempio riguardo alla riforma della procedura di applicazione del trattamento sanitario obbligatorio c'è stato un incontro
L'altro ieri con il collegio del Garante nazionale per i diritti non solo dei detenuti ma delle persone ristrette
Che subisco restrizione di libertà personale Mauro Palma con turisti russi e De Roberto che costituiscono colui il collegio di garante
E credo l'inizio di una collaborazione
L'incontro si è reso
Opportuno perché questo collegio del Garante ha subito segnalato di intendere il ruolo anche riferito I pazienti che sono in trattamento sanitario obbligatorio cioè non schiacciato soltanto
Sulle
Sulle situazioni di detenzione ed anzi loro chiedono aiuto
Sia nel coordinamento con la le strutture regionali dei garanti
Che ovvia è che promanano dalla Regione non dallo Stato centrale diversamente da loro ma che spesso
Sono per le caratteristiche delle leggi regionali che li hanno
Nominati invece dedicati esso sia in dei detenuti quindi con i quali fari Rete sui terreni come quello della tutela dei pazienti psichiatrici diventa difficile
Ma al di là di questi aspetti è e al di là anche di di un'azione che è possibile
Soci in particolare sulle regioni Liguria Basilicata e Calabria in cui il Garante regionale non c'è
C'era un avviso comune riguarda la necessità di superare l'attuale un ruolo del Sindaco
Quale ordinato Urelli la procedura di trattamento sanitario obbligatorio che è un ruolo che è diventato su gente burocratico che loro ritengono possa essere sostituito dal garante perché ogni avrebbe rispetto ai numeri del trattamento sanitario obbligatorio la capacità
E riguardo alla
Necessità di affiancare una tutela
Inevitabilmente legale innanzitutto anche se qui accento erano diversi a chi
Subisce la procedura e che non ha la possibilità pratica di contestarla personalmente per le condizioni in cui si trova perché ovviamente dunque anche prevedere in astratto che io possa contestare
Il provvedimento è che voi sono chiuse in un reparto magari con farmaci che comico sentono
Neanche fare la telefonata diventa poi un'ipocrisia normativa il fatto che ci sia una
Ricorribili TA
Del provvedimento se non con una
Assistenza legale che sia contestuale alla
Nomina il trattamento sanitario obbligatorio
Alla alla decisione il trattamento sanitario obbligatorio
Però su questo è chiaro che una proposta diventa
Praticabile forte nella misura in cui si riesce anche a
Renderla patrimonio dico un gruppo parlavo primo delle partnership che sia il più ampio possibile questo un po'il lavoro di queste settimane
Vorrei dire che le cose di cui abbiamo parlato al congresso che sono nella mozione generale dal ufficio del processo rispetto a cui ho avuto anche una chiacchierata non Raffaele Minieri credo
Ci ascolta e ci siamo dati metà gennaio
Come momento nel quale fare questa è una lunga verifica sia diciamo documentale sia delle partnership che possiamo avere che stiamo cercando in questo percorso
Stesso dicasi
Sulla questione tra virgolette del diritto antimafia su cui abbiamo avuto qualche incontro con
L'avvocato Morcella che è venuto anche al Congresso in Commissione giustizia in particolari con Diego dei gioielli stesse
Con cui stiamo cercando di approntare diciamo così un testo che possa contestare due-tre questi
E le specifiche che riguardano l'applicabilità attuale del quattrocentosedici bis anche a fenomeni che mafiosi non solo come quello della mafia silente cosiddetta romana
I sul tema del concorso esterno
Vado molto velocemente anche sulla giustizia civile
è agevole Roberto
Ecco
Intenda
Sulla sulla giustizia civile abbiamo un
Una
Qualche incontro in particolare con compagno torinese avvocato Stefano Mussino che
C'era un po'negli ultimi anni allontanata radicali italiani che siamo riusciti Rigoni involgere e che con
Altri compagni magari Tommaso emiliani grossi dove Emilio Martucci a Napoli rendering Vincenzo Vitulli
Stiamo cercando di produrre una proposta secca
Che pensiamo possa essere significativa sulla giustizia civile che riguarda l'estensione del rito del lavoro che quello che funziona un po'meglio degli altri però in realtà era il campo civilistico italiano ne abbiamo tantissimi diritti anche alla generalità delle controversie
E in così come sulle carceri sia in relazione al tema dell'abolizione del delle pene detentive brevi di cui abbiamo parlato al congresso sia in generale all'azione che come Radicali svolgiamo in questo campo
Ci siamo sentiti Chengdu coordinamento con Emilio Quintieri impattare questo ragazzo calabrese che è stato anche a fare molti visite in questi giorni di Natale Luigi Mazzotta Napoli
E sono diciamo piste di lavoro che mi auguro nelle prossime settimane possano approdare a qualcosa di più di più leggibile consistente e che nomino
Con il rischio che di cui mi scuso di essere lungo anche perché se ovviamente chi ci ascolta e chi è qui avesse voglia
Di
Portare ulteriori contributi a questi temi è il benvenuto vi ringrazio
Allora nel frattempo si stanno seguendo in collegamento anche Alessandro capriccio all'italiana Corigliano e Valerio Federico
Allora io si è iscritto a parlare di Zelda Rachidi da in collegamento
Poi non ho altri iscritti a parlare quindi vi chiedo allora finché
Maturi
Essendo
Non so se Sircana
Sì
Jay Z che devono
Non so se
è pronto ovviamente se non diamo intanto chi prepariamo in collegamento con serietà diamo la parola allora Michele Governatore
Telegraficamente ero io fatti fatto poche telefonate però sono fatta qualcuna spero di farne altre
C'è una cosa che penso della modalità che abbiamo usato che secondo me non funziona ed è non so se non mia percezione parliamone
Chiede la carta di credito al di fuori di un meccanismo protetto a maggior ragione se lo fa una un militante come me è una cosa che io non riesco a fare ma che se fossi in chi risponde al telefono comunque mi lascia molto perplesso perché
E che espone noi
A un adesso sanità abbastanza grossa perché un conto è la transazione con carta di credito protetta
Quando io mi scrivo e lì noi non vediamo la carta di credito credo
Che usiamo di servizi bancari che ci garantiscono che garantiscono chi paga un conto è dare amica regolatoria carta di credito
Ricevo Natoli potrebbe perda la potrebbero rubargli compiuta
Casesa cosa potrebbe succedere anche al tesoriere amministrano per cui secondo me
Adesso
Più che chiede la carta di credito se no nel momento del pagamento noi dovremmo
Chiedere Trapattoni quale motivo i caratteri quella di autorizzare futuri pagamenti no cioè
No no nel caso specifico è mentre
La contenuto della telefonata può essere ok mi iscrivo però bisogna vedere se così non si scrive
Quando il contenuto della telefonata è questi è il mio numero di carta di credito quella e l'iscrizione fatta perché poi il prelievo lo chiediamo noi però se tu mi chiami e mi diceva iscriverti ti dico sì lo schivando se tu mi chiedi Tura per decreto introduci dei rischi che non sono necessari secondo me alla mia proposta è invece di
Chiede la carta di credito ossa sì ma magari non è sempre così nostro obiettivo è quello di fare una una donazione periodica che di solito è un obiettivo di chi vuole
Piuttosto chiediamo e aiutiamo la di istituire fa sulla propria banca un una un ordine di Reed periodico che lo stesso che si fa per pagare le bollette
No quando tu martire necessariamente da un
Da una cosa cartacea nel senso che ci vuole la firma per questo ordine periodico esso è una cosa che sto vedendo adesso però
Lì
No
Serio
Diego
Fa on line nel senso che era
Credo che ci sia un gesto da parte della della persona che ordina queste spese ecco invece la non c'è il gesto c'è il sì prenditeli crepe
Mi sbaglio e magari ci sono tanti che ci danno la carta di credito però attenzione perché chiedo scusa il rischio dall'accanimento è tale che
Anche chi vuole usarla magari non lo fa paragoni
L'azione
Però Gianfranco un conto è dare la carta di credito amiche regolatori o a Michele Capano un conto è sul sito dei radicali italiani cosa che si fa già da anni naturalmente pagare con la carta di credito perché se tu lo fai sussidiarietà italiani
Accetti a un meccanismo bancario per cui quella transazione è protetta era dica italiani non anni l'onere né la fortuna di avere la può capire quindi il profilo di responsabilità
Cambia enormemente cioè se io mi iscrivo come sempre fatto
Arabica italiani con carta di credito non sto dando la carta riferito era riferita agli anni resta italiani non ha l'onere di proteggere questa che la cosa più norme più
Barresi
Quindi
Esatto quindi occhio secondo me chiediamo troppo è troppo già
Per me
Sinceramente
Consente e trova se non è una richiesta eccessiva che rischia di avere dei no anche da chi in realtà disposto iscriversi questa è la mia opporci pure voi il venti poi ci sono i buoni i buoni ci sono disponibili
In banca uno ma fa bonificata poi c'è anche adesso Peppa anche io non c'ero con fatica radicali Roma mi chiede Pay pal non mi ricordo chi altro ma che sapeva lei io non ce l'ho poi
Usando la rissa io Pay pal mi chiede la rissa quindi però insomma va bene
Mi pare importante sono informerò
Su questa Petra
Anche cose
E Michele anche una forma di tutela nei nostri confronti perché un domani che c'è una una frode su quella carta
Ne risponde in solido Chicco ha fatto la telefonata e non so quanto convenga cioè questa è una resistenza io trovo intelligente da parte di chi la fa
E tutela segnale
Personalmente al telefono cartelle di non avere in mano
Tanto meno mi richiama
Allora do dovremmo avere il Zelda Rashid in collegamento seguono Francesco Min Giardi Demetrio Bacaro Gianfranco Spadaccia Leonardo Monaco e ci sta seguendo dall'inizio anche Silvia Manzi
Quindi non è all'identica mutilata quale ottiene il petto ottavo quaranta tutti allora intanto volevo milioni scritta pentendo appunto elicotteri in Canada
Se la canta mi veniva in mente le parole non cartonato impiegare approntato turco a riguardo al fatto che addirittura
Non ci saranno le condizioni minime per un dialogo io vorrei semplicemente dire che il dialogo da che mondo è mondo almeno rettificato profondo la parola
Vuol dire esattamente guerra il nodo
Guerra non IP Zacchetti a una cosa armonica di natalità e piace allora
Perché lui esattamente allo scontro tra posizioni diametralmente opposta deviati logosfera glaucoma di confrontarsi per arrivare alla verità
Ecco quindi dall'inviava né del tema drammatico portare dalla sedia dei colleghi tu all'ultima diventano in questo modo ma io direi di affrontare anche in altro modo anche noi alla questione perché io mi ricordo che
Va bene perché andate Antochi farete mancano prima Aragona motivare chitarra perché dire che oggi occupa li pretende apportando delle carceri
O non potevi fare molto contano anche a voi che portate nel tempo e perché ci troviamo dove ci troviamo ma mi ricorda mai fatto pertanto una riunione politica quando Rita Bernardini ce li dà l'acqua Catania con radicali Catania
è una portandovi ittica effettiva
Quindi voglio dire anche che arriva fino a affinché qui vi è una cosa del genere
Anche noi cerchiamo di trovare magari altri provvedimenti porta la pace
Vallotton pet-coke chi tragica per noi comoda per loro complicità anche lei
Metto quarto mi fa molto di età eletto il primo occupando di immigrazione è di uguali Berno io nella telefonata perché Dante parlavo delle condizioni di quella strada che richiama qui in Sicilia ad un tema del lavoro
è in un rapporto di seppe uscito adesso i timidi portavano multa com'è la disoccupazione in Sicilia e lavoro nero il caporalato
No non evita di a dismisura di largo proprio due dati veri Fini perché era il traforo amate definita etica comunque
La modifica di punta mi pare il piano stanno e perfino le attenzioni tra il due mila e quindi si rimetterà mettile dormire predichi circa novemila riguardava più per tutti i precari che all'epoca dal conduttore tramite contribuzioni quanto ai dati d'
Un'altra battuta della piscina e lavoro nero il precariato è tornato
Cara per esempio l'impennata dedico appena da numerosi colpi corali volta amputata competitive al novantatré per punto quattro per cento questi dati sono allarmanti è cambiata non va tanta e tanta occupazione aumentata
Andrà dalla porta e lo dico senza l'impurità come la Regione abbia il più alto indice di povertà del sette pari al quarantotto per cento nel due mila quattordici
Quanti accentuato al cinquanta per cento nel due mila e quindici
Dunque a una persona più due ripeto al proprio medico per tappe dovuta l'importo di privazione o gravi ripercussioni per strada quindi ben venga qualsiasi lavori in corso danzanti Riccardo
E anche a me magari con altri compagni di riforma occupando dal tema è lavoro ventennale qualche compito educativo magari la produzione di dati più da chi ci dà come quanto altre quanta
Sono avvenuti familiare
Terzo punto e concludo l'immigrazione sono ben contenta che ci occupiamo non più volte condonata lei chimica racconta appunto toccare l'eticità prima sentivo Riccardo via
Che chi sarebbe stato un contingente contro il venti anche col Sindaco Enzo Bianco qui Beppe Grillo è adatta prontezza Catania
Non so più quanti migranti novanta Arcadi motivarla via corda comunque nel due mila tredici non sta indagini riguardano appunto il cinquantatré mila dibattiti quest'anno non competono perché attendibili ma comunque la politica non Tarzia
Non ricordo lavorare con il pericolo Salman pertanto pesa che qui in Sicilia ma anche per le morti nel Mediterraneo infatti
Vengono apportate intorno alle cinque mila e rotti erano al potere il Mediterraneo per attraversare il canale di Sicilia anche quanto è un dato che possiamo impedire a nel lavoro portato avanti la Emma Bonino a degli altri
Va bene ragazzi io ho delle difficoltà alterato ma perché non tengono urlavano ricordino Emilia per andare a propria volta appelli insieme a voi
Per il momento è tutte magari mi ricollego a dopo Paolo
Grazie bendata aspettiamo presto di persona Francesco Min giardini
Sì violo torna a fare l'ho fatto già qualche volta nell'ultimo grido cioè esortare
In questa sede in direzione diciamo i radicali accogliere un segnale insomma è molto importante e urgente che per me è anche un'opportunità
C'è un problema
Il cosiddetto vincolo di bilancio
Noi oggi grazie a Roberto stiamo affrontando un aspetto del vincolo di bilancio è quello della spesa del welfare la spesa sociale
Che l'aspetto fondamentale e somme questo il momento di inquadrare questo discorso con il suo discorso ma erano profondi scontri duro ma ci sarà la riunione
è importante inserire questo discorso in un contesto più generale
Perché
Più generale appunto degenerare in termini di vincolo di bilancio in questo momento non abbiamo un debito pubblico al centotrentaquattro per cento che è il dato più
Più alto
Se togliamo diciamo il dopoguerra l'Unità d'Italia il dato più alto e la storia dei
D'Italia diciamo ha registrato
E anche il primo degli armamenti diciamo dove ovviamente la del debito e siamo sotto antichissimo ora questa cosa qua è u veramente importante da capire perché noi ci troviamo con alcuni infezione grave
Esposti a
Influenze esterne verso riguardano l'abbiamo difese
Non c'è la possibilità con un debito così alto di difendersi cioè non c'è possibilità di fare politiche fiscali che ti consentono di difenderti in caso di bisogno
Lo dobbiamo capire perché veramente il future nere in questi termini noi al momento beneficiamo di dei tassi d'interesse
Bassissimi
Però purtroppo siccome l'Europa non è un un'unione monetaria ottica o ottimale
Questa cosa qua non potrà essere per sempre cioè la Germania già spinge per alzare i tassi l'avrebbe già li sta alzando c'è questa cosa qua dobbiamo capire che finirà e fino a fra poco nel giro di due anni finisce
Quando finisce il debito così alto ci mette in crisi in crisi seria enorme pesantissima gravissima
Lo dobbiamo capire questo l'emergenza assoluta sulla quale noi dobbiamo necessariamente fare una politica e lo dico oggi perché questa cosa si si ricollega perfettamente a quello di che al lavoro di Roberto colletto non tutto mi riservo di leggerlo tutto entro il due
Che fatto benissimo va proprio in quella direzione lì perché quando noi abbiamo
Da una parte l'ha speso dall'altra parte
ENEL dominatore abbiamo il il il PIL
Stiamo affrontando proprio questo tema loro perché non affrontarlo a trecentosessanta gradi è ovvio che poi inizia devono e possono essere i dieci abbia Unizzi Dubai furba benissimo perfetta
Perché l'iniziativa sua il far va a toccare proprio una di quelle leve cioè noi abbiamo un sistema di spesa corrente soprattutto che non fa crescita che fa debito
Non abbiamo abbiamo un sistema siamo siamo con la Spagna l'unico Paese che ha Lella le il sei per cento la spesa sociale
Che ben per le braccia e diversi metodi di di reversibilità
La Svezia zero la Gran Bretagna a zero e ovviamente e non è che tu leggo elevare senza andare incidere sulla sulla povertà sui sussidi alla famiglia quindi è ovvio che bisogna lavorare come città invitato
Roberto
Sulla rimodulazione della spesa perché dopo levare dei De delle voci di spesa lasciare le cose poi così allo sbando bisogno ovviamente la cosa pianificano a Roma
Questa cosa qua è fondamentale oggi
Ancor di più perché se già il l'ultimo la legge di bilancio è stata fatta ancora una volta deficit quindi spostando ancora più in là nel due mila diciannove momenti in cui dovrebbe scendere il debito pubblico
In realtà subito dopo c'è stata questa cosa di venti miliardi di Monte dei Paschi di Siena
Ora questa cosa qua eh fuori ce ne sono tappa ovviamente ancora una volta deficit quindi questo rapporto cella l'asticella dell'al momento del due mila diciannove anche quell'andrà abbinandola slittare perché non è che
Per per abbassare il debito pubblico senza fare ostilità ci sono delle
Ci sono delle delle delle politiche economiche diciamo
E ragionate che possono portare a questo a questo risultato ma appunto perché ragiona de ovviamente devono essere sviluppati e non per il tempo di qualche anno cioè si parla di dieci quindici anni non è una cosa che si fa quindi dobbiamo iniziare a farlo subito e quindi sono me
I direi va benissimo fare iniziativa sul welfare perfetta però dico inseriamo in un contesto più ampio in cui ci siamo a dire questo problema è un problema è un modo che verrà al pettine verrà al pettine maniera veramente rabbiosa nei prossimi anni quando i tassi in sé la massa lire
Perché per me sarà un momento veramente difficile
Quindi anticipiamo i portavoce avanti ripeto è un una cosa fondamentale matto neanche una grande opportunità perché questa cosa qua in molti la percepiscono c'è tuttora una fetta di di di persone del Paese informare i giornali legge i giornali economici queste cose le sanno
Non c'è nessuno che le dice cerchiamo di dirle noi
Sul resto mi fermo a questo perché più o meno pure un termine su questo può eventualmente mi riservo di intervenire su altre cose dopo a
Un'ultima cosa per per chiudere peraltro il un approccio di di questo tipo
Eccolo sue far è fondamentale oggi quando ancora si fanno politiche sbagliate come pure sottolineato in qualche intervento anche
Diciamo pubblico
Pro perché si fanno politiche sulla sulla per mandare in pensione per esempio le persone in maniera anticipata perché si ritiene che liberando
Posti nel nel mondo del lavoro questo potrebbe dare uno sfogo e giovani
Se non che cioè la Doria che in economia è conosciuta come lampo Blair Borga Fella sì falla sì che ha dimostrato che questa cosa non è così cioè non non funziona così per esempio l'occupazione delle donne in e in America
è passato dal dalla dagli anni Sessanta al due mila sette dal dal trentaquattro per cento quasi il cinquanta per cento e non è che Mobutu le pare possibile di lavoro agli agli I maschi per far entrare donne nel mondo del lavoro e l'ACER un sistema comunque vicino a alla piena occupazione
La stessa cosa è successo in Gran Bretagna con l'immigrazione è questo una ancora una volta ci possa ricollegare alla boa parla al lavoro di Roberto sull'immigrazione non è che si entro degli immigrati tolgono il lavoro italiani è sempre lo stesso D'Elia
Quindi è veramente centrato sulle nostre iniziative quindi è veramente fondamentale farlo questo discorso
Grazie Francesco Demetrio eviti mi ricordo se possibile chi fuma ma della perché dopo tre-quattro ore diventa
Mai
Cioè al microfono pendente io avrei voluto farlo l'altra volta questo è un dettaglio ma alla torta non sono riuscito a prendere la parola volevo ringraziare
Riccardo e Michele per avermi messo in direzione la prima volta e quindi
Grazie una cosa che si fa fra persone gentili lo faccio molto volentieri a proposito di quello che diceva Francesco
Grazie di cuore veramente
Approvate di quello che diceva Francesco che che mi ha stimolato io credo che questa cosa del debito abbia una sua
Rilevanza e purtroppo non da poco
Il problema è che mi pare che da una parte si viva con una certa ineluttabilità raro c'abbiamo il debito come che adesso San Francisco ci hanno abituati recenti esistono
In realtà dei rimedi è giusto studiarli io ricordo solo che quando Draghi era credo
Mi pare di ricordare governatore della Banca Italia o forse
Ragioniere dello Stato promosse una serie di iniziative in cui il debito caro dal centoventicinque centoquindici per cento
E credo si sia anche una legge porti il suo eponimo che favori questa cosa quindi
Ma venendo a noi ma se alla relazione che ci ha fatto Riccardo all'inizio io sono
Contentissimo che si cominci a parlare di temi in cui ne ha elencati con dovizia di particolari esattamente quattro
Perché io credo che sia assolutamente necessario dopo un congresso così bello vissute partecipato dal quale veniamo ai primi di novembre ritrovare spinta propulsiva in termini di proposte
E quindi ritengo che i flussi migratori l'Europa al welfare e la legge uninominale siano diversi una proposta per il Paese sia in termini contingenti penso semplicemente la legge elettorale le nostre posizioni
Sia in termini prospettici la gestione dei flussi migratori è un qualcosa
Che ci interroga e col quale ci confronteremo per i prossimi decenni quindi è una problematica che va posto al centro io credo non sono io
A proporre questa cosa ma raccolgo semplicemente dei ragionamenti che si stanno facendo fra di noi che questa idea
Di convocare per la primavera una iniziativa che veda al centro proprio questi quattro temi
E che possa essere diciamo un momento di il confronto e di raccolta con chi insieme a noi vorrà affrontarli studiarli e possibilmente risolverli sia uno snodo importante la nostra attività politica dell'anno dell'anno vicini
Ci apprestiamo a vivere anche perché questi primi mesi ci siamo dedicati molto e non è un fatto tecnico è anch'esso politico alla parte organizzativa no
Adesso è inutile rifare la pappardella di quello che è successo quest'anno però è chiaro che questo
è una gestione del movimento che necessariamente di svolta e come tutte le svolte ha necessità di nuove modalità di gestione
E quindi lavoro di Commissione dello Statuto tutto il lavoro che sta facendo egregiamente Michele sulla tesoreria doc dotandosi anche di collaborazioni che vanno un po'al di là della semplice etichetta no perché poi
Se ha bisogno di confrontarsi o comunque gli aiuti esterni non esita ad attingere secondo me facendo bene anche a persone che non sono né in Giunta di tesoreria né in direzione o altro
A proposito dei quattro temi io volevo soffermarmi su due in particolare
Per quanto riguarda la legge elettorale che è una cosa alla quale sono molto sensibile perché essendo diciamo piuttosto datato Cometa io ritengo ancora che la democrazia si basi
Sul suo modo di eleggere una classe dirigente
Di io credo che quello
Al quale stiamo assistendo è una è un segno dei tempi no a questa voglia di proporzionale che di nuovo si fa così prepotente ERP pari pari secondo me quello che sta avvenendo in Europa cioè
La spinta del federalismo della Unione europea come padri federate e non come padre nazionali si sta perdendo si affievolisce e io credo che la voglia di proporzionale esprima esattamente in termini
Interni questo desiderio cioè non c'è
Più la capacità nella politica di pensare
Perdonate la banalità del termine al bene comune ma si cerca sempre di
Appropriarsi anche di un solo scranno anche di una piccola posizione di potere
E questo lo si ottiene solo andando a giocare abili Ache oltre ecco io invece credo che dovremmo rilanciare con forza la nostra idea
Riccardo giustamente diceva che non sia un tentativo velleitario rendiamo ce ne conto studiavano valutiamolo
Io credo che però questo non cinesi ma perlomeno da dirla la nostra posizione si è davvero ancora quella come credo
Per cui noi siamo per il sistema anglosassone del
Della maggioritario uninominale con la creazione possibilmente di un'alternanza di un bipartitismo
Perché questa ad oggi nelle esperienze che si sono succedute dalla nascita della democrazia in Grecia la forma che ha assicurato diciamo sia governabilità essi alternanza che sono
Il nucleo essenziale della democrazia io credo che su questo dovremo insistere
Temo come te Riccardo che possa essere un tentativo che ci lasci da soli
Credo però che molte delle dichiarazioni di questi giorni ero sottolinearvi facili bene
Non sono in realtà a posizioni politiche sono giochi di posizione all'interno del
Balcanizzazione che sta vivendo una volta di più il PD
Che diciamo così non riesce a trovare un dialogo interno che non sia la minaccia di scissione cioè loro si parlano opera senso e quindi ci sono gli yes man oppure se non fai così me ne vado
Che è un modo di discutere io trovo infantile e che tanti danni sta provocando anche perché basta vedere adesso di legge elettorale dopo che
Dopo le dimissioni ne parlavano dovuti perché bisognava andare subito al voto piuttosto che hanno
Adesso non ne parla più nessuno semplicemente perché
Stiamo l'inattesa che il PD sciolga le sue riserve io questo lo trovo aberrante così come trovo
Del tutto antidemocratico che un Parlamento regolarmente eletto diciamo fra parentesi
Debba aspettare la pronuncia di un organo giuridico per poter esprimere una propria valutazione su quello che è il sistema elettorale migliore per il Paese con una discussione sincero
L'altro tema su cui volevo soffermarmi ma non soffermarmi semplicemente dirvi
Che a proposito di Welfare collateralmente io avevo cominciato
A fare uno studio diciamo comparato fra i vari sistemi sanitari europei
Per il semplice motivo che è una
Grandissima fetta la nostra spesa corrente ma proprio della spesa dello Stato è proprio la sanità
E quindi mi ero un po'affermato in attesa del referendum spero che Roberto non senta perché
è ovvio che se fosse se ci fosse stata la vittoria del sì sarebbe cambiato lo scenario italiano della gestione anche della sanità avendo vinto il no è rimasto tutto come prima quindi alcuni testi che mi sono procurati
Anche dalla redatti da una Commissione specifica la Commissione europea
Che risalgono al due mila dieci due mila undici sono ancora molto fruttuosi in termini di confronto io spero cercherò di fare alla fine di questa
Parte di studio anche delle piccole proposte che possano
Aiutare a migliorarci approvo a migliorare scusate quello che
La situazione sanitaria italiana che vive questa strana schizofrenia per cui ci sono delle professionalità ottime delle ottime competenze e poi degli sprechi che fanno assomigliare tutto
Hai vecchi tubi delle case che perdono la come strada proposito di questo nel nel il documento che ci chiede di Riccardo dieci Bugie dieci verità sull'Europa
Io non sottovaluterei anche il decreto che Stato
Approvato nel febbraio mi pare del due mila quattordici sulle cure transfrontaliere recependo una direttiva europea del due mila undici
Perché quello credo che sebbene può pubblicizzato e poco conosciuto e forse anche poco valorizzato
Sia un elemento importante da far capire anche i cittadini europea non solo italiani di quanto
Convenga essere
Uniti in Europa non solo per le merci non solo ma anche per questo quindi
Chi di noi collaborerà questo documento dieci Bugie dieci vantaggi non so come lo chiameremo credo che questo sia un aspetto decisivo perché poi
Sulla salute come sapete in questa nostra società in cui la morte spaventa molto la salute viene considerata no come
Un must per cui vediamo il fiorire di tante tragiche alcune molto salutari alte contro stregone esche però è sicuramente un punto sensibile
Del dell'agire del sentire comune così come l'economia ed altro
L'ultimissima cosa che volevo dirvi io ritengo essenziale per la nostra vita politica so di non essere il solo ma anche per la nostra sopravvivenza la necessità di avere una forte comunicazione verso l'esterno
E quindi sono segno tre punti uno e il simbolo io credo che dovremmo sciogliere questo nodo del decidere finalmente una volta per tutti come ci chiamiamo e con quale simbolo vogliamo
Lo scudo crociato Scudocrociato con quale simbolo vogliamo anche presentarci perché come ci ricorda Heinrich costantemente tutte le volte il marketing della politica si fa anche attraverso i luoghi
Ritengo anche che dovremmo pensare a dei sistemi di comunicazione alternativi che non siano solo i soci al tradizionalmente
Intesi ma anche proprio la Rete in maniera un po'più larga quindi è un'area una web radio una web tv io credo che siano dei progetti che noi dobbiamo perlomeno analizzare per poi decidere che non ci vanno bene secondo me sarebbero invece utili
E poi l'ultimissima cosa che mi sento di chiedere da parte di tutti i componenti della direzione ma non solo chi vorrà secondo me è importante che ognuno in base anche a quella sorta di divisione di compiti che è stata fatta nella prima riunione di qualche settimana fa
Possa dare dei contributi scritti sulle proprie tematiche ma anche sull'attualità politica
Perché io credo che se ognuno con i propri canali ma soprattutto utilizzando la bravura di Valentina ma comunque sulle proprie reti sociali riuscisse costantemente alla vere una proposta politica sarebbe un grosso aiuto per la conoscibilità
Del movimento tant'è che mi era venuta l'idea sicuramente balorda e Pellegrino vi invito a rifletterci
Di
Creare ottenere da questo anche un piccolo contributo di finanziamento esiste una formula che si chiama l'instant book cioè sono dei libri elettronici che possono essere addirittura
Così ci pubblicati si può dire su delle piattaforme quindi in maniera molto elementare e che potremmo mettere a disposizione sul sito penso per esempio a
Documento sull'immigrazione sul welfare che hanno preparato Roberto gli altri io credo che se quello diventasse un qualcosa che possiamo rivendere fra virgolette elettronicamente anche a pochi euro magari è poco però
Potrebbe essere ovviamente il diritto d'autore ho sentito che forte così giocasse però credo che sia quelle piccole gocce che tutte insieme potrebbero fare un bicchiere d'acqua saluta grazie
Grazie Demetrio Gianfranco
Segue Leonardo Monaco Rocco Berardo
Come
Ma io sono qui perché
è noto che voglio dare una mano questo tentativo di ricostruzione
Di una comunità radicale che stiamo effettuando partire dei Radicali Italiani
Ricostruzione difficile e problematica perché nessuno può farsi illusioni
Quando si crea una situazione che si sono create come quelle che come quella che si è creata dopo il congresso di Rebibbia è evidente che nessuno lo può pensare
Che non ci sia nella comunità radicale un
Un senso di rivolta senso di fastidio
Con senso di disillusione
E che gente
Io contraria con in questi giorni dica io basta
Come con Pannella è morto tutto Pamela grande uomo però ha sbagliato nel lasciare una situazione così dopo di loro il diluvio
Non intendo più impegnarmi in cose che le une contro le altre normate
E purtroppo credo che
Pervicacemente supinamente
Settaria mente vede sette sono sempre stupide
Non riescono neanche a pensare
Ad essere in qualche cosa di diverso da quello che sono
Sì sì si abbandonano a seguire questa china via Medina perversa senza e purtroppo
Perniciosa
Naturalmente questa cosa e di ricostruzione può passare soltanto attraverso la politica attraverso l'iniziativa politica seria politica radicale sui temi
In un momento che è difficilissimo
E
Estremamente drammatico
Nel due mila e di riassetto e sarà un anno che ci farà vedere delle cose che
Marker hanno una revisione
Grassi che con il passato
Siamo probabilmente di fronte un cambiamento epocale
Mi pare che dalle scelte che avete fatto che avete
Dai temi che avete scelto di porre al cento per la vostra iniziativa politica la politica che è stata scelta è quella vera andare contro corrente
Europa controcorrente per l'Europa immigrazione contro con l'Ente sull'immigrazione due temi quindi difficilissimi
In cui CUP chiunque oggi parlate anche fino a ieri Dolores Sissa avverto liberale oggi dove trovate qualcosa contro cui scontrarsi
Credo che la stessa cosa se riprende de debba caratterizzare la nostra posizione sulla legge elettorale
Io trovo
Cioè io ricordo che quando
Con Pannella proponemmo I socialisti ai liberali e repubblicani
Il collegio uninominale anglosassone o in subordine ma molto in subordine quello francese
Al doppio turno
L'obiezione che ci veniva fatta M nove siamo terza forza
E Pannella gli rispose Pannella non eravamo il più piccolo partito
In quel momento per titolo pubblica al cinque per cento non ce l'avevamo due cinque o qualcosa del genere di questi partiti eravamo il più piccolo gli disse noi dobbiamo passare
Dobbiamo pensare in termini
Prestiti a mente opposti a quello di essere per destino del San forse dobbiamo proporci come prima forza
E naturalmente con
Dieci anni dopo si sarebbe stato la crisi dei la caduta del muro di Berlino
E la crisi la perché tratta trasformazione non trasformazione del PC
Avevamo ragione noi
Avevamo ragione noi però la Regione non serve a niente si può e non riesce essere
E però il discorso dello stesso cioè non non c'è che siccome oggi non c'è il bipolarismo
E il bipartitismo allora non facciamo nominale non nominale non è che c'è il lunedì il bipartitismo c'è
Chi è che in Inghilterra invece solo bipartitismo inviterei sanno Biscozzi cessa il partito scozzesi che adesso l'ultima il Partido indi i angoli inglesi
Che di di fare ANCE c'è il partito liberale che ha sempre avuto una funzione di terza forza tra virgolette senza mai riuscire a esserne secondo me prima
E in Francia in le penne ha sempre giocato la funzione di terza forza rispetto al alle coalizioni di centrodestra di centrosinistra
E stanno andando stanno stanno correndo di seriamente il rischio di diventare secondo prima corsa anche in un sistema elettorale
Riuscendo a convincere Holland a non candidarsi neppure alle elezioni CAA a alle elezioni presidenziali francesi quindi questa cosa è e i puramente e semplicemente una questione ideologica
Il proporzionalismo è la Costituzione materiale della partitocrazia contro hutu Q contro cui noi abbiamo che però utile dall'interno le istituzioni e le priva della loro autonomia
Con tutti i corollari e quelli che che poi ne sono derivati che conosciamo benissimo
Ora
Prodi quando ha detto facciamo retail partiamo dal Mattarellum anche lui
Il punto fondamentale è che con il Mattarellum
Modesto che sia rispetto a quello inglese o anche rispetto a quello francese
Però c'è io nei collegi uninominali
E chi si candida alle elezioni deve presentare un nome
Che abbia autorevolezza e autonomia non può presentare semplicemente uno yes man perché nel territorio Lisma audience me ne sono conosciuti e sono destinati a essere sconfitti
Questo è il punto fondamentale cioè la formazione delle classi dirigenti che passa attraverso
Una responsabilizzazione di chi è in grado di
Diede devi cosa questo questo è un dato ineliminabile perché il sistema mezzi stravolge un avanzano sempre i partiti
A determinare sia pure confuso co in con modalità più o meno democratiche a determinare che e idee intesi non averli gli eletti non hanno mai alcuna forma di autonomia
Dai partiti
Il che poi non significa che non ci sarà bocche Nizza azione frammentazione perché vediamo che la partitocrazia voi produce fatta apposta
Ma è la frammentazione delle cosche e la frammentazione dei clan e la frammentazione dei dei dei dei gruppi di potere non è
La fra lo non è la divisione non è la revisione sulla politica
E quindi andiamo controcorrente anche in questo
Siamo soli non siamo solo scemo Soligon Intino
Con con Baldassare Rigon con Michele De Lucia su questo su altro ma insomma su questo così
Poi dopodiché io sono convinto che anch'io che Renzi abbia fatto per ragioni tattiche purtroppo il limite di Renzi è che è un tattico cioè subordina ogni strategia al il tatticismo
Queste e da una parte ed altro limite è che essi poco si sa contorna ressa avere rapporti semplicemente con persone che dipendono da luglio o che siano
Schiacciate della sua personalità non è in grado di avere rapporti con chi ha autorevolezza e autonomia
L'unico che ci ha meglio che che che ha tollerato al Governo padovana che gli è stato imposto dal Presidente a Repubblica delle situazioni deriva
Poi qui
Stato a Boston
Sacrosanta mente proprio al debito pubblico e ce ne sono altri ditemi che noi dovremmo
Affrontare
Però io credo che bene andare avanti su questa cosa del conto corrente
Però
Io di lo dicevo già a Rebibbia l'ho ripetuto lo scritto sul manifesto quando Sofia intervenuto
Io trovo ok ci sia Venom ben don dibattiamo più politica
Magari parliamo direzione ma di politica non parliamo più
In una situazione in cui parliamo dei cambiamenti epocali noi non parliamo più di politica
Tra le forze questo è un suggerimento non so se ne abbiamo le energie se ne abbiamo la possibilità se ne abbiamo la capacità
Però
Organizzare
Ogni c'è un certo periodo di tempo
Dei seminari
Su Trump tra ampissimo che significa dall'Europa all'America abbiamo Trump il populismo ormai invade intero Occidente e l'Occidente è un fatto fuori dai punti nevralgici
Nei quali chi decide l'assetto politico l'equilibrio politico dei prossimi anni come Medio Oriente
E
Noi di tutto questo non discutiamo
Dovremmo discutere io ricordo che quando eravamo quattro gatti in quattro stanze a via ventiquattro Maggio novellato abbassavamo ventiquattro quarantotto ore a discutere
Del delle cose che si potevano fare in una situazione che era allora stabile perché la stabilità di della situazione era garantita da gente che
Sacre mulino e stava e stava in America esso occupava dell'Europa
E del mondo nel modo in cui se ne occupava oggi noi ci troviamo in una situazione di un vuoto di cambiamento e noi però non ha non
Non non parliamo
Se non lo capiamo il problema se non cerchiamo di sforzarci di capire questo tipo di questi tipi di problemi
Ho sentito capanno non mi meraviglia
Insomma di di di di Maurizio avviene avete
Non penne pietas e debolezza
Chi si comporta così
E debolezza non è solo rozzezza intellettuale e anche debolezza
Io
Però sono uno di quelli
Ritiene
Non bisogna
Cioè che
C'è un certo modo di c'è un certo tipo di fastidio
A occuparsi di certe cose
Però certe cose non bisogna passare
Cioè quando si fanno delle affermazioni che sono false come quella di dire chi
I
Soggetti costituenti
Hanno vissuto Parisse Parisse ditta Paris per Salaris sita richiami ente rispetto Partito Radicale transnazionale
Ci si menti idrica e di dire che per perché quando Capezzone riuscito convince
Ma nel
Che
Bisognava tornare al Parlamento italiano con senza fretta a cominciare i costi di e che quindi dovrebbe Pannella bisogna passare
Radicali italiani e costruire il fronte
Italiano chiedersi come i radicali della rinuncia una lire
E
I finanziatori dei Radicali Italiani fu la Lista Pannella cioè chi
Patrimonio
E anche il finanziamento pubblico che derivanti derivante dalla rappresentanza europea e anche le altre cose che deriva dei disponeva
E i milioni che poi sono stati abbonati al tesoriere del del del De Lucia non sono stati
Non è un debito che è stato fatto avere un figlio che è un debito che era stato fatto in precedenza dalla tesoriera Bernardini che è la tesoriera se non sbaglio di
Di Capezzone nella seconda fase della prima serata di documentare
Lei prima di venire a danno darebbe insomma dai desideri reperire no non volevo minimamente polemizzare con rito addebita libertà responsabilità che sicuramente aveva ma siccome pure lei mi ha scritto che
I soggetti costituenti sono stati
Sono stati perché Pannella deciso che quello di vedove a diventare anche al vero che poi quando si quelle a Rosa nel pugno fu fu affidato all'associazione Coscioni e al partito radicale la rappresentanza della intera area radicale
Nel nel in nella
Nei rapporti con i socialisti del PSI del partito dei Delors del Partito Socialista e della Federazione giovanile socialista
Ma
Io capisco che poi c'è
Voglia di c'è jazz fastidio dover
Entrare in questo in questi meccanismi verticale però quando sono
Rimozioni che noi non dobbiamo consentire alla gente deve sapere che le cose non stanno così si chiama fronte italiano del ideale
L'altra cosa sulla quale
Quando si dice ha il partito non si presenta alle elezioni
Partito non si presenta alle elezioni ha deciso nell'ottanta dell'ottantotto ottantanove il Partito Radicale conseguente variazione perché diventava partito non violento transnazionale tra spartito
Contemporaneamente però quello che rimaneva anche nelle istituzioni di particolarità e diceva
Noi dobbiamo costruire il soggetto dell'alternativa il soggetto laico dell'alternativa in cui confluire come particolare a in prefigurava
Un partito radicale dalla nazionale mio
Tra transnazionale tra spartito non violento corrente
Corrente non violenta delle internazionali esistenti
Ma evidentemente un partito anche lì i cui componenti nella grande maggioranza con doppia o con un'unica adesso era confluivano anche
In un soggetto politico nuovo che si voleva costituire allora bisogna dire che abbiamo fallito su un primo piano
Non perché vi era un fosse giusta ma perché a quel partito non siamo riusciti mai a dare le basi
Materiali della sua esistenza al partito della nazione sul piano da una sfera e abbiamo fallito come Riformatori del partito
Del del del del del del sistema politico italiano
Sia prima nei rapporti col partito si con Partito socialista di Craxi che pure abbiamo e con partiture obbligano i Spadolini e poi con il Partito Comunista di Occhetto e con in mille fa e nelle sue fasi successive
Ma insomma che questo sia stato
E allora io
Poi Dozzo
Innanzitutto con tutti quelli che mi fanno che pensano che Pannella quando ha avuto quella grande idea del particolari nazionale
E come tutte le cose che ha tentata sperimentalmente mandando la gente e io
La cosa spendendo milioni per mandare la gente a fare in sedi Abboud a presto o Sofia a a Mosca o col cuore in qualche altro posto
E poi
Con quali curando intorno quando questa cosa dei partiti dell'est delle dell'iscrizione al verso i due esempi venuta meno raccogliendoli is quelli che qualcuno chiama gli sfigati tutto il mondo degli oppressi
I senza democrazia i perseguitati eccetera eccetera che trovavano nel Partito radicale che stava a Bruxelles
Il portavoce e in
E e che creava erano energie alla o no il portavoce ebbe
Le abbia fatto tutto questo per fare la Lista Pannella e occuparsi e impossessarsi del Partito Radicale ora Pannella c'ha tanti difetti
Però evidentemente non è bisogna non ha bisogno di essere un truffatore mi aveva bisogno del servizio in lire per fare
Se voleva controllare particolari gare che aveva la forza le energie alla creatività per prezzo bene per risolverlo in altra maniera più lineare e ci ha vissuto una contraddizione che erano e le contraddizioni solo possono essere poi in qualche modo non vengono risolti e superato in maniera positiva
Possono essere
è e per cui oggi
è il vero in questo mondo partiva sembra una cosa e so che Erika che non si capisce bene che che Beppe uno dice radicali italiani hanno radicati italiani
Perego hai detto partito oppure hai detto Partito Radicale invece radicali italiani
Insomma e
La Lista Pannella eccedenze sembra una cosa esoterica invece non erano esoterica deprimente nelle sperimentazione della per creare qualche cosa di nuovo qualche cosa
Del una contraddizione un inciampo che si incontrava sulla cosa
E allora questo è un suggerimento però io non so perché voi dobbiamo fare i conti con le energie anche materiali con le possibilità di risorse eccetera per quanto mi riguarda
Sono anche per gli amici Sciascia che vogliono iscrivere iscrivermi mi mi chiedono anche lustro Pay pal io quei par non c'ero come cavolo si fa
Perché poi contemporaneamente di ridicolo non l'avevo pagato il pay par però degli indicare anche
O la visa o altre con carta aurea
Allora io mi iscrivo visa però ravvisano funzione o funzione allora io alla faccia dell'assicurazione che mi chiede quello che mi diede Pietro
Cioè i numeri della carta di credito pone dei addebita
Io sono un una persona che a dei
Dei problemi problemi che cioè mi mi infastidiscono
Anche troppe carte quindi
In aria io non so se riusciamo se riusciremmo mai
Metterle insieme naturalmente aprendo avendo la possibilità
Io quando sento Prodi parlare di alcune cose per senta ma insomma
Il capire anche
Il ruolo della Cina il ruolo
Che che in tutta quell'questa situazione ma che Zola cioè noi ci troviamo di fronte a
Anche nuove potenze
Non soltanto che doc dove nel mondo
Non è soltanto un problema cioè non è fatto e perché il tema del sole
Vi viene assunto avviene preso da una squadra e Shanghai a Trento milioni l'anno a trentotto milioni l'anno massimo un lusso che un calciatore in un anno riesce
Ed è mai riuscire a realizzare non è un messaggio
Politico che viene mandato all'intero mondo attraverso lo strumento del calcio che il più diffuso sport del mondo occidentale non è semplicemente un fatto folkloristico casuale
Grazie Gianfranco Leonardo segue Rocco
Allora buonasera a tutti
Sulla questione del del pacchetto del possibili pacchetti di proposte io volevo tornare sulla questione prostituzione sulla quale iniziato un un lavoro come come certi diritti che consiste fondamentalmente nella
Ricerca di soluzioni che riguardino la la modifica dell'ordinamento italiano per quanto riguarda la di criminalizzazione
Chiaramente è un lavoro che in buona parte è stato anche già fatto con proposte precedenti anche nostre mi riferisco a quella pure Tia ma che comunque potrebbe richiedere anche altri
Altri spunti di ricerca sia appunto per l'intervento sulla legge Merlin sia appunto per quanto riguarda
Il il profilo della della tassazione che poi è strettamente legato invece a come vogliamo regolamentare a come
Vogliamo mettere la cornice di regolamentazione della della prostituzione la nostra proposta standard è sempre stata quella di assimilarla lavoro autonomo e dare la possibilità di organizzarsi in cooperative eccetera eccetera
Lo spunto invece per la regolamentazione tutto intorno che riguarda tutela dei diritti dei lavoratori che riguarda
Altre questioni sulla sanità sulla sui controlli sul va beh insomma a tutela dei clienti eccetera eccetera verrebbe da una pratica virtuosa diciamo che è quella della legge neozelandese
E lì è la parte un po'più interessante diciamo in cui stiamo traducendo e stiamo vedendo come
Trasformare chiaramente il Lalla l'atto legislativo neozelandese in una proposta di legge italiana
Per quanto riguarda invece più nel complesso il pacchetto delle proposte
Delle proposte politiche uno spunto interessante secondo me che poi magari può anche non rientrare all'interno del pacchetto di raccolta firme eventualmente se ci sarà la la la campagna ma più in generale come alimentatore di un proposte politiche e quant'altro potrebbe essere una parte senz'altro
Sul diritto di famiglia
è comunque molto fresca la questione delle adozioni ad esempio
C'è stata doveva essere a luglio più o meno la a luglio c'è stato giugno c'è stata la fine del dell'indagine conoscitiva della Camera dei deputati sulle adozioni che ha portato a Bari e risultati a Bari
A Bari spunti per una possibile riforma complessiva a luglio era stato annunciato un testo che fosse alla base di un iter parlamentare che non è ancora iniziato ci sono una serie di proposte che risalgono a una all'inizio della legislatura
Penso
Che sia interessante fare anche un lavoro simile a quello sulla prostituzione con la legge neozelandese per quanto riguardi la legge sulle persone transessuali
In Italia la legge ferma dalla dall'ottantasei con una sentenza della Corte costituzionale che comunque lascia a dei problemi
Per una legge sull'impronta di quella maltese
Che al Malta ha approvato un anno e mezzo fa la la legge più avanzata in materia di identità di genere copre anche le questioni interne Sex dunque apre anche un argomento nuovo
E ha il pregio di togliere
Dal l'iter giudiziario il il processo di cambiamento di sesso e dunque non solo lo rende più flessibile permette il cambio di nome
Direttamente dal Prefetto con richiesta che appunto sgrava la giustizia ordinaria
Della del peso del di questi di questi di queste richieste di
Rettifica anagrafica del sesso è una cosa che poi considerare seriamente e ed ecco diciamo una singola legge che potrebbe abbracciare vari temi e quella dell'intervento sul matrimonio guardare
Perché abbiamo o meglio intervento sul matrimoni egualitario e apertura delle unioni civili tra l'altro anche con la prospettiva interessante
Alle coppie eterosessuali alle unioni civili
Ed è una
Ci si arriverà per via giudiziaria altrimenti immaginarci se vivere ed egiziani e il lì purtroppo il ragionamento ma un po'più va un po'più lentamente perché dobbiamo stare molto attenti almeno anche con le iniziative che vogliamo prendere come certi diritti
All'effetto che povera la cosa perché l'Inghilterra la Regno Unito nonostante abbia trovato i matrimoni egualitario ancora una causa pendente alla CEDU sulla inaccessibilità delle unioni civili alle coppie eterosessuali
E quindi la sentenza inviare inibito l'hanno anche persa che rischiano devo devono vedere un pochettino commuoversi io non mi ricordo onestamente non ho studiato bene ancora le motivazioni dell'appello che hanno fatto
Però ecco dobbiamo stare attenti perché rischiamo anche di avere un precedente negativo a livello però questa mi sembra l'opzione più percorribile ed è un'opzione percorribile anche su altri fronti come ad esempio il divorzio diretto
Che potrebbe ad esempio essere
Appula panna giù delle unioni civili aperti a omosessuali o eterosessuali e quindi creare una valida alternativa al matrimonio sulla base anche di altri di altri elementi come la possibilità di fare il divorzio diretto così come oggi avviene per le coppie omosessuali
Il limite legge
Che hanno fatto e che ci sotto regolamentazioni per le coppie eterosessuali delle confessioni omosessuali e il matrimonio esatto
C'è tra l'altro per la cosa e quell'altro problema il grosso limite secondo me è che le coppie di fatto aperte sia eterosessuali e omosessuali in questo caso
Il grosso problema è che sono regolamentate sulla base di precedenti giudiziari
E quindi quello che prima era discrezione del giudice al caso per caso a tutto quanto adesso nero su bianco in legge quindi secondo me può condizionare ulteriormente e le decisioni dei giudici e quindi in maniera
I libertari e diciamo andare a compromettere anche la libertà di quelle formazioni che sono poi elementari che sono le convivenze
Sì
Il significato e
I vari
Va bene
E quindi secondo me intervenire su questi tre punti del diritto di famiglia a parte la questione pranzo che comunque molto delicata in Italia ma in questo modo sul matrimonio lozioni come diceva Gianfranco va a toccare
I tre punti discriminatori principali la questione filiazione su cui inserire poi anche la questione singolo eccetera eccetera e poi divorzio diretto
Eccetera eccetera come diceva
Un altro punto che su cui credo si debba poi sollecitare una discussione al nostro interno e che può avere anche utili di ripercussioni sull'iniziativa politica che vogliamo fare attraverso la
La il lancio di questo programma radicale liberale
E sulla questione di forma del job esatto a mio avviso
Nel senso che ci stiamo non abbiamo chiaramente ancora elementi per vedere quale sarà la situazione politica ad aprile del aprile maggio giugno dell'anno dell'anno prossimo
Però c'è la questione del referendum sul Giorgia c'è la questione della va beh della della Corte costituzionale ma c'è più che altro le ripercussioni che possono esserci dal punto di vista politico e di stabilità politica
A partire da quello che che sarà il responso dalla Corte costituzionale quindi la possibilità che vengano modificati decreti
La possibilità che si vada a elezioni per far saltare il referendum
Meglio capisco che può essere anche c'è FOP Billa vedo possibilmente come ecco credo a ci siano degli dalle li SMI spaventosi con delle delle incongruenze spaventosa con quanto accade nell'ottantacinque con la questione della scala mobile
In cui potrebbe verificarsi sia l'eventualità che venga abolito il suffragio universale per dichiara
Di modificazione dei decreti interventi legislativi ad hoc
E sia dunque difesa dell'istituto referendario sia poi assunzione di responsabilità politica da parte di un partito di maggioranza relativa da parte di una
Maggioranza che si va costruendosi attorno di responsabilità politica attorno all'intervento ne cioè che sarà necessario all'indomani
Della fine delle defiscalizzazione le tutele crescenti eccetera eccetera cioè il punto sarebbe
A mio avviso inserire oltre al welfare oltre al alle questioni economiche che già erano state affrontate anche la proposta di riforma organica del job zakat che permetta di far passare un messaggio che sia chiaro nel senso
Si parla della Rava e della fauna dei totem del delle altre Minchiante dal
Però si sta omettendo il fatto che
Ecco dopo le defiscalizzazione dopo sarà fondamentalmente guerra civile per quanto riguarda tantissime posizioni che torneranno ad essere
Dunque credo che questo sia un cavallo di battaglia da non da non perdere e su cui
Ecco magari anche memori dei
Dei precedenti con le trivelle Cornara sui referendum costituzionale credo che qui
Almeno si possa pensare di
Trovare una una via che sia di che Scardi neanche insomma il la la nostra posizione rispetto a certe a certe questioni brevissimamente sulla questione tesoreria
Mi chiedevo se c'era se erano disponibili anche a partire dagli anni passati appelli amnistia tutto su giustizia cedere eccetera delle
Dell'indirizzarli targati sulla questione giustizia
Su cui per esempio poter iniziare a sperimentare campani di autofinanziamento suo obiettivi ad hoc o sulla questione dei DS o
Perché se per esempio tubo porta avanti cause pilota questa è una cosa di cui mi sto occupando anche io come certi diritti sul
Sul fronte invece delle cause pilota sulla sul diritto di famiglia però per esempio coinvolgere direttamente quelli indirizzarli
Su un obiettivo di x mila euro dicendo loro ecco che ne so contributo unificato per fare le cause viene così ma vogliamo portare dieci cause aiutaci a
Far valere la storia di Gino davanti alla giustizia dunque preso dieci mila euro che obiettivo
Le persone di quell'indirizzarlo giustizia degli anni passati che immagino insomma sia in qualche modo segnalato rispetto al resto dell'indiziario
Possono provare a
Ad abbracciare un determinato obiettivo che si traduca
In una quantificazione economica vera e propria
Basta grazie
Sì grazie Leonardo Rocco esigui Gore buoni
Grazie grazie per avermi nominato nella direzione anche questa
Allora intanto volevo iniziare dicendo che
Le cose che
Ha detto
Francesconi in giardini
Non le avrei saputo deve dire meglio però al tempo stesso ne intuisco la portata e quindi mi scrivo subito l'eventuale
Se non altro per la
Conoscere meglio quello che potrebbe essere un nostro approccio alla questione in generale
Ricordo che anche Michele governatori propose come
Commissione mi pare l'ultimo congresso
Questo tema qui per affrontarlo ma credo forse che più che nella Commissione a questo punto come quanto meno come gruppo di lavoro sia opportuno
Avere un approfondimento almeno da parte nostra magari per
Però insomma perfette per approfondire almeno per me che intuisco la portata ma non riuscirei
A a parlarne o alla a creare un discorso articolato e convincente
Questo tema del debito pubblico
Della questione poi della politica
Dell'Europa su questo
Per quanto riguarda invece
Il sistema elettorale credo che questo sia il tema
Diciamo più
Come dire
è stato il tema fondamentale di quando mi sono avvicinato al al partito radicale ricordo che in quel periodo erano i Club Pannella
I Club Pannella si chiamavano club era la Lista Pannella per il Partito Democratico così era la denominazione
Proprio perché
Si voleva trasformare le elezioni che ci sarebbero state subito dopo l'ottantanove in una prova generale di un diciamo un film sistema uninominale forzato all'interno del del sistema proporzionale e e c'era la previsione della lista dei del partito per per costruire il partito democratico
In questa
Diciamo in questa in questa dimensione credo che
Sia assolutamente opportuno che venga
Che venga riproposta la lega per l'uninominale o comunque un nostro impegno fortissimo sulla questione
Si potrebbe addirittura essere fatto attraverso
Nell'ambito del pacchetto delle proposte di legge anche attraverso
Una proposta di legge per l'uninominale che credo che sia nel contrasto politico attuale quello che potrebbe avere ma più di immediata comprensione ci possa aiutare anche a un lavoro comune poi ci sono tantissime opzioni verrà il sistema
Nel maggioritario ovviamente io mi attesto direi
Andavano a un punto di vista
Come dire estremo su quello se con i nominale tutti i collegi a turno unico e basta cioè questa deve essere la nostra posizione
Secondo me di partenza la nostra proposto di partenza il nostro identificarsi su quella cosa eccetera il Mattarellum è stato a mio modo di vedere
Poi insomma non lo ricordo se eravamo in Parlamento ma sicuramente siamo stati molto fermamente contraria del Mattarellum per come veniva proposto perché lasciava la parte proporzionale e tant'è che
E c'era c'erano di fatto c'era di fatto un sistema ibrido con il Mattarellum da una parte c'era il maggioritario il nella quota del venticinque per cento cioè al proporzionale con i partiti c'erano due schede diverse
Invece il Mattarellum del Senato aveva un maggioritario secco su tutti i collegi e aveva
Un recupero proporzionale cioè c'aveva una sorta di diritto di tribuna
Che si basava sul su
Diciamo sulla circoscrizione della Regione e quindi c'era una soglia implicita nel nel diritto di tribuna diamo così nel recupero proporzionale
Ecco mi spingerei fino a lì nella proposta dell'uninominale
Cioè con un eventuale recupero proporzionale un diritto di tribuna ma
Come nostra se dovessimo scrivere una proposta di legge ora scriverei
Diciamo turno unico secco maggioritario eccetera
Trovo invece che tutti i sistemi ibridi siano l'opposto
Di
Un buon reclutamento della classe dirigente del far vivere il sistema dei partiti così come
L'abbiamo conosciuto
Il limite di queste leggi perché le con
C'è la discussione poi quale la loro discussione siccome non c'è il sistema poi ci sono tre partiti ci sono tre aree politiche
Che se c'hanno più o meno il trentatré trentatré trentatré magari non è così in tutti Italia però per esempio al nord sicuramente il centrodestra riesce a raggiungere anche quelle percentuali tranquillamente con la lega quindi
Se il nostro obiettivo è avere la sera delle elezioni il vincitore come lo si questo sistema non serve questo ragionamento no
Che è anche vero e bisogna vere la sera delle elezioni il vincitore coloro applicano diviso i risultati del due mila tredici
Come negando che abbia un qualsiasi effetto quello che diceva prima Gianfranco cioè fare poi un confronto tra persone diversi magari non nell'immediato ma dopo due-tre edizioni abbia un effetto sul sugli stessi partiti certo no no no ma infatti poi ci sono evidentemente evidentemente delle
Delle ricadute che non possono non si può analizzare un sistema staticamente rispetto alle ultime elezioni e questo è sicuro tuttavia insomma nel è anche prefigurabile che ci si trovi anche in quella dimensione l'anche in quella situazione l'anche perché è abbastanza cristallizzata nelle ultime elezioni quindi
Non escluderei che per ma il problema è la domanda
Cioè il problema è che loro dicono la sera delle lezioni avremo il vincitore ecco questa questa domanda è sbagliata a principio otto cambi la Costituzione crei un sistema
Presidenziale per cui voti il Presidente della Repubblica e qua e vota il Parlamento a parte hanno funzioni diverse e poi
Oppure non non avrei mai quella quel tipo di di risultato lì se non
Attraverso i sistemi ibridi tipo il proporzionale con maggioranza che credo che sia il peggiore in assoluto fra i sistemi elettorali che crea un paradosso
Istituzionale molto grave cioè non è più il Governo il Governo
Che
Diciamo la pre la rappresentanza della assiste del nostro sistema parlamentare ma al contrario modo perverso il Parlamento che è una rappresentanza del Governo
Questo si creava sia con il
Porcellum sia con l'Italie comma l'unico motivo per cui poi alla fine questo motore questo modello diciamo veniva incrinato e tante poi la critica continua che viene fatta e perché in realtà
Diciamo anche se c'è il capopartito il Presidente indicato all'inizio delle lezioni poi si possono fare
Altri Presidenti del Consiglio e questo giustificherebbe voi la vulgata che si sente continuamente per cui
Nessuno
A avrebbe letto il Presidente del Consiglio di turno in questi anni rifatto non è così il nostro sistema costituzionale comunque a prescindere da queste considerazioni io ritengo che sia
Completamente sbagliata l'opzione
Tant'è che sono profondamente contrario all'Italia con ma sicuramente ci sarà una stasi fino alla pronuncia della Corte costituzionale ma fino alla pronuncia della Corte costituzionale avremmo niente
Ci sarà con continuerà a questo dibattito eccetera si rischierà al limite che noi rimarremo con
Perché sarà quello
Rimarremo con il consulta il numero per il Senato e per la Lelli tali come rivisto da che che poi sarà una sorta di proporzionale perché verrà tolto
Verrà attuato il premio di maggioranza eccetera per la Camera quelque esso sarà
Diciamo non saranno capaci di intervenire
In Parlamento e che
Questo
O o altrimenti
Si arriverà a una legge elettorale che come al solito verrà fatta contro tutte
Ne pronuncia di Venezia eccetera a a pochi giorni dalle elezioni magari mettendo anche la fiducia su sull'ultima legge elettorale possibile che viene creato all'ultimo ecco quindi su Sutu su tutta questa materia io credo che
Dovremo potremmo presentare nell'ambito del pacchetto di legge
La l'uninominale secco partire da quello senza farci venire però perché ho letto Ichino che poi uno anche simpatica la la
La la proposta di Tino per cui c'è la doppia preferenza una sorta di secondo turno implicito nel primo ma insomma
Sono tutte cose che non non si capiscono mi appresterei sullo nominale e
E come cosa cui ci sollecitava Ajouli Guagliani quella l'
E va be'con quelle sono sono dibattiti che vengono dopo io non mi
Quando tu fai la proposta di legge la fai allora diciamo la fai la più estrema voi non lo non ci riguardano quei dibattiti non più di tanto ecco che volevo dire in conclusione diversa
Basta
Grazie Rocco grandi abbiamo Igor Igor Boni equa sei lasciava i corretti la parola cauto tutte
Ma dunque provo a dire qualcosa sul sui temi
E in particolare quelli che tu Riccardo ha introdotto
Nell'attuare l'azione che sono poi i temi per la nostra mozione e per arrivare con una conclusione più
Concentrata su uno di cari italiani in quanto
Soggetto politico che che può essere portatore che deve essere portato di quei temi intanto rispetto all'immigrazione
Come molti di voi hanno visto non siamo riusciti con Emma organizzare a Torino l'incontro un po'al volo proprio diciamo in una settimana di organizzazione un incontro che però
Devo dire ha avuto editti decisamente positivi decisamente positivi intanto per la partecipazione che siamo riusciti a portare un centinaio di persone
Alle diciotto di un pomeriggio ad ascoltare il ma intervistata da un giornalista della stampa
Ed è stata l'occasione è una buona occasione ribadire tutte quante le proposte che abbiamo fatto spiegandone le ragioni ragionando non solo di migrazione ma anche
Anche gli Stati Uniti d'Europa e della in ed altri inadeguatezza
E dell'attuale politica europea ed italiana e
Ed è fatto anche l'occasione per rivedere un po'di radicali che non si vedevano ma anche tante facce nuove compreso
Uno fra tutti l'ex capogruppo dei Cinque Stelle Bertola oggi non ancora espulso dei Cinque Stelle torinesi ma comunque certamente marginalizzato che col quale stiamo facendo tentando di costruire
Un po'di iniziative rispetto all'immigrazione e
Seguendo le cose che avete detto e che
E che sono rispetto appunto alla coinvolgimento dei sindaci
Io credo che da subito dovremmo iniziare
A ragionare con
Sindaci disponibile o comunque come amministratore disponibili rispetto alla alla questione della raccolta delle firme perché esce andremo in primavera a raccogliere firme su un progetto di legge
E d'iniziativa popolare con questi temi non so se questo sarà quello che faremo ma se lo facessimo
Dobbiamo aver ben presente che la difficoltà per fare a raccogliere firme su questo tema
Immagino sia molto più grande rispetto a quella che abbiamo visto sulla questione della legalizzazione delle droghe o a quella che
Potremmo vedere
Sulla ricaduta della Costituzione che ha certamente un appeal maggiore non perché sia più importante perché di tutta evidenza aperto un'immigrazione colpisce
Le coscienza in modo differente e istintivamente differente rispetto
Alla al progetto ragionato che noi mettiamo in atto e quindi da subito se noi riuscissimo a conquistare la disponibilità da parte di alcuni sindaci magari alcuni sindaci significativi di
Essere in strada raccogliere le firme cedimenti venendo testimonial della campagna credo sarebbe
Qualcosa che ci farebbe fare sicuramente un passo avanti su questo credo che potremmo
Provare da Torino
Insomma in accordo con voi a
Provare qualche contatto con i sindaci del del del territorio e non che non abbiamo particolari contatti con queste schede ci ma potremmo fare questo tentativo a vedere se porta qualche risultato
Sugli Stati Uniti ed Europa mi piace molto di calore che decide tutto quello che ci aspetti positivi se non altro perché qualche settimana fa
File diamanti è stata invitata ad intervenire ad un dibattito dei militari da parte dei giovani federalisti europei cui qual della gioventù federalista europeo con la quale
Anche su questi temi sia dell'immigrazione chiede l'Europa collaboriamo ormai da tempo proprio ragionando in questo modo cioè non più
In definitiva ma all'attacco cioè dicendo
Enunciando quale l'Europa che mi piace cioè quali sono gli aspetti positivi e dell'Europa quindi non si parlava e specifico delle dieci code positive ma il l'approccio era esattamente questo io credo che
Sì un approccio corretto e che potrebbe essere appunto le dieci cose che ci piacciono i libici risultati
Positivi dell'Europa che ci consentono oggi di vedere un settantenne di pace uguali di pace
Nel continente europeo I quali potremmo aggiungerle dieci riforme più importante che vorrei più importanti che vorremmo inserirà riprendendo anche qua cose che abbiamo già detto
Al nostro concreto e la flessione transnazionale di di approfondimento e su questo secondo me come dicevo già l'altra volta sarebbe importante
Provare a fare un momento di confronto magari a Roma magari anche o magari scorgo la disponibilità di Emma che credo che sia assolutamente fondamentale
In vista dell'appuntamento poi Dipiazza che ci sarà
A marzo e quindi diciamo prima di quell'appuntamento coglie l'occasione per parlare d'Europa
Dal nostro punto di vista ragionando sulle riforme che si possono ottenere
Con gli attuali trattati che studiando più in alto più più lungo termine su quello che potrebbe essere la costruzione della federazione europea degli Stati Uniti ed Europa mette non torna tavolo attorno a Emma altri soggetti
Altre persone che possono
Con nove ragionare gli Stati Uniti ed Europa c'è un appuntamento che secondo me sarebbe da
Organizzare a fine febbraio inizio marzo proprio in vista della del della come vocazione dei settanta anni dei Trattati di Roma
Sempre parlando di politica nazionale e poi
Consapevole stiamo seguendo ormai da due tre metri un
Stiamo sostenendo un piano di pace sull'attività che ha avuto la fortuna di arrivare in Parlamento grazie ad una mozione approvata a larga maggioranza presentata
Dall'onorevole Vargiu che riprende in buona sostanza quello che chiedevamo cioè
Un piano di pace per l'attività che vedete che veda la il protagonismo delle Nazioni Unite
Nella tradizione verso la pace e e anche la il coinvolgimento della Corte penale internazionale partendo dal principio che non c'è molta in Val di Non c'è pace senza giustizia
E ed evidentemente anche in quel caso lì evidente che
Pensa
Un po'accetto modello quello che è accaduto nella ex Jugoslavia difficilmente l'archivio e vedrà la luce in fondo al tunnel a maggior ragione oggi mi pare che
Nello scacchiere internazionale il fatto che la Russia da Turchia e l'Iran invocato tanto abbiano preso in mano
Le sorti della Stiria sulla quale
Permane l'ombra scura di Assad
Marginalizzati questa questa questo protagonismo della Russia e la Turchia e del e dell'Iran marginalizzati totalmente da una parte
Per gli Stati Uniti se e dall'altra certamente li europea che
Non solo non è stata all'altezza ma
Mi pare non abbia nemmeno provato ad essere all'altezza di tutto questo ben sapendo che non è che la nostra iniziativa può scalfire minimamente quello che sta accadendo però dato che abbiamo la mozione parlamentare
Approvata che impegna il Governo ad andare
In una certa direzione e in Piemonte siamo riusciti in Consiglio regionale a far approvare una mozione analoga
Io metterei a disposizione intanto il testo della mozione approvata in Piemonte perché altri compagni potrebbero provare a parlarne
Circolare apporti e
Approvare dai da altri Consigli regionali e questa rete bello trovare parlamentari europei disponibili a portare sul tavolo della Mogherini e comunque la politica europea
La detta identica proposta perché
Se la strada e quella che si è preda ed è probabile che farà quella che che si è preda cioè di una dominanza assoluta di Putin e di Erdogan e dell'Iran nel nel futuro della Siria
E la RAI contemporanea con l'arrivo di Trump negli Stati Uniti a me pare veramente che si prefiguri
In qualche modo rispetto alle questioni tra nazionali e internazionali il peggio del peggio e quindi su questo occorre secondo me dedicare un po'di tempo ho letto che il Partito Radicale transnazionale a
Lanciato
Due settimane fa un appello
Sulla filiera
Che che ho letto ho anche firmato ma e sto ponendo il fatto che
Io personalmente più altri compagni IVA I da quattro anni sollecitiamo il partito
In quanto partito transnazionale a fare un'azione sulla spiega un po'analoga a quella che si fece per la ex Jugoslavia anche solo un'azione diciamo dal punto di vista di proposta non dico di mobilitazione dato che la mobilitazione
è un po'più complicata senza ricevere in sostanza alcuna
Risposta metto in modo che questo appello sia stato fatto un po'da dove non è solo tardivo e ultra tardivo perché parlare dialetto dopo la caduta di Aleppo nelle mani del verde dei militari di Assad ed i militari di Putin
Diciamo dire che fuori tempo dire poco ma poi soprattutto
Mi sembra un fatto un po'in parallelo all'iniziativa che stiamo
Realizzando noi che di nuovo un altro tentativo di
Di concorrenza e di utilizzare le poche porte che si hanno gli uni contro gli altri invece di
Provare a mettere insieme quel poco che c'è ma pare che
Molti questo non non lo capiscono ma speriamo noi di avere la forte la lungimiranza di andare in una direzione
Differente
E sulla legge elettorale io concordo
Sulla necessità di fare un'iniziativa non dico da soli però se nessuno città se non troviamo partner anche da soli perché non c'è dubbio che anche qui dal trasformati Dallan possibile
La possibile ritorno ad alla legge proporzionale che non solo non consentirebbe di migliorare l'attitudine italiana ma sarebbe perché prefigurerebbe non c'è dubbio il peggioramento
Dell'attuale situazione perché riproporrebbe tutte le logiche la peggiore partitocratiche che abbiamo già conosciuto che indubbiamente tornerebbe in campo ancor peggio di quello che abbiamo oggi
è chiaro che la legge elettorale uninominale e maggioritaria un turno e il modo per anche
Costruire forze politiche e
I leader politici diversi da quelli che abbiamo oggi quindi è una battaglia dal punto di vista interno italiano assolutamente
Necessaria ben venga che certe troviamo qualche compagno di strada anche poste
Solo uno o due parlamentari che capiti come Ichino ma su questo secondo me occorre continuare a battere il ferro perché abbiamo ragione e in e in qualche modo nelle la storia ci sta dando ragione
Ricordandoci che abbiamo due referendum vinti su questo non fatti on line da mille Pastore ma referendum definiti dalla Carta costituzionale che sono stati come tutti sappiamo violati dalla dal Parlamento
E e quindi occorre anche su questo tenere sempre il David Buccino in mano per quello per quello che riusciamo
Ultimo tema che voglio trattare quello rispetto del che riguarda la riforma la legge sul lavoro secondo me di nuovo su questo tema in particolare sulla questione dei voucher ci stanno
Evidenziando schieramenti
E sono un po'gli schieramenti classici c'è una sinistra
Del PD i Grillini una parte anche del centrodestra che chiedono la riforma del geometra in particolare eliminando i voucher
Utilizzando argomentazione che non sono troppi e che dire che sono strumentali è dire poco
E credo che dobbiamo ripartire da tutta l'analisi che Roberto Cicciomessere affatto per dire chiaramente a costoro a cominciare da CGIL
Che loro non sono per il lavoro ma solo per il lavoro nero devo dirglielo in modo chiaro perché è evidente
E quando si dice bisogna eliminare i voucher
I voucher che sono riusciti a fare emergere magari una piccola parte il lavoro nero rendere quel lavoro nero non più nero magari semplicemente grigio eliminare i voucher vuol dire tornare al lavoro nero e quindi devo dire a questi
Che si ergono a paladini difensori dei lavoratori e dei più deboli e via dicendo che sono semplicemente
Delle persone che propongono di tornare al lavoro nero di fare un passo indietro rispetto
Al piccolo passo perché patto
Ultimissimo tema prima del ragionamento finale e chiuderla lì e quella rispetto a un'altra iniziativa che
E vi propongo una piccola coda ma secondo me che non la cosa che è abbastanza importante
Legambiente ha promosso una petizione europea perché si chiama salviamo il suolo che e chiede una firma per partiti Europa ridotti la legislazione
Sul suolo UDC a dodici anni fa è stata approvata strategia tematica del suolo che aveva in previsione l'approvazione di una direttiva sul suolo che ovviamente avrebbe un impatto molto più grande rispetto alla strategia
Su tutte le politiche rispetto a protezione del suolo in tema di tutti gli Stati quella direttiva non ha mai visto la luce questa petizione chiede l'approvazione della direttiva
Secondo me valica italiani posto che non sia già stato fatto dovrebbe
Aderire e questo una cosa semplice si può fare comunicando adesione con un comunicato stampa e promuovere magari sul nostro sito la firma a questa petizione europea che ormai copromotore moltissime
Organizzazione di varia natura che si occupano o detti agricoltura qualche associazione di categoria o di Ambiente qualche società ambientalista ma moltissime moltissime altre l'ultima riflessione riguarda radicali italiani
Da tutte le cose che abbiamo detto oggi ma che insomma ci diciamo sempre e e e chiaro a tutti l'inadeguatezza che radica italiani a rispetto alle necessità
Però
Immagino che ciascuno di noi deve consapevole ma voglio ridirlo caro mentale la mia vostra consapevolezza
Di altri strumenti in mano non ne abbiamo ma non solo non abbiamo noi come radicali non ce ne sono in giro per il Paese e quindi questo piccolo strumento malandato che abbiamo
Può avere l'ambizione di diventare un po'una piccola
Calamità può diventare un piccolo baricentro per tanti altri
E alla fine calda non ce l'hanno parlo di
Spettantele tantissimo e associazioni o singoli liberali che girano per l'Italia
Ed i tanti i laici che non trovano accaldati tanti scontenti
Del dell'attuale politica
E io credo che dobbiamo nell'ambizione con Emma perché con coscienza e ma non è la stessa cosa con Emma che deve diventare in qualche modo
Il perno
Di tutto quanto di trovare a costruire attorno a noi attorno a Enna qualcosa di più grande che possa avere anche l'ambizione
Di presentarsi alle elezioni non per andare come qualche detrattore ogni tanto ci dice col piattino in mano da Renzi fa per andare da Renzi portando le nostre istanze anche con una forza
Di impatto elettorale pur minima ma comunque la forza di un patto che non sia semplicemente la nostra buona volontà e Leo proponente inattive questo chiedere un incontro
A Renzi come segretario del PD e a Gentiloni come Presidente del Consiglio per portare sui loro tavoli
Queste cose che ho detto e che stiamo dicendo dalla legge elettorale dal dall'immigrazione dagli Stati Uniti ed Europa apra parlare delle cose certamente più importanti o delle politiche sul lavoro credo che quell'incontro
Sia da chiedere per provare a farci sentire farci percepire come un interlocutore attento e prudente e sempre più forte mi fermo qua e di ascolto e vi ringrazio
Grazie i gol grazie davvero di tutti
Tutti gli spunti che che ci hai dato
Simone Sapienza seguì Marco di Andres
Sì ciao a tutti
Innanzitutto complimenti anche da parte mia per l'evento che ha ricordato Edward davvero io l'ho seguito su internet è stato molto molto interessante molto partecipato mamma ma
Dato un'immagine
Proprio bella quindi complimenti anche a Milano ne hanno organizzato un incontro con Emma anche lì partecipato ci sta una bella discussione un confronto con Emma
Con i militanti risponde alle domande penso che il senso voi che arriva alle persone molto chiaro cioè del dell'impegno al fatto che la che ama ci sia
E che c'è l'impegno di questa comunità rilanciarsi io
Mi sembra che il dato il dato centrale che siamo forse come non mai in uno scenario completamente avverto
Completamento avverto come ricordava Gianfranca a livello internazionale
E poi anche con nella situazione italiana ecco è che inserita in questo
Momento storico internazionale anche si rischia di essere assolutamente sempre di più marginale ora abbiamo avuto in Italia due docce fredde
Su due convinzioni assolutamente
Diciamo asta affermate in questi ultimi in questi ultimi anni come maggioritaria
Seppur contrapposte la prima
Doccia fredda e sulla capacità e sulla popolarità riformatrice di Renzo l'altra doccia fredda è sulla onestà intangibile intoccabile del Movimento cinque Stelle
Movimento cinque stelle con le la questione romana che rischia di
Andare avanti degenerare
In una scenario che è sempre quello che abbiamo a che del ride enunciato in questa fase in cui le procure decidono
Dice deciderà il futuro della politica
Dei personaggi politici
è possibile che che scrive che si degeneri in molti ambienti circolano
Informazioni allarmanti
Su due avvisi di garanzia su su indagini in corso che che toccano non solo il Sindaco ma tutto il filone che appoggia il Sindaco che arriva fino agli altri le vertici con
Connivenze omissioni
Ora io vi ricordo solamente che in movimento
Dell'Italia dei Valori che era arrivato al cinque per cento in alcuni picchi era aveva superato il cinque per cento venne praticamente distrutto
Con una sola puntata di Report
Cioè da un giorno all'altro per Gelli di Di Pietro non non c'era più
Quello che può accadere in un modo a un movimento così
Poco strutturato debole
Come quello del cinque stelle che campa tutto su uno uno voto d'opinione ovviamente
E è
La polvere la possibile polverizzazione oppure no quindi è uno scenario totalmente avverto esattamente come ora in tutto questo scenario in cui non sappiamo neanche ovviamente come ci siamo detti finora le regole del gioco
Perché non sappiamo che che legge elettorale ci sarà presa
Cosa possiamo fare per poter organizzare il nostro i nostri giornali nostri miserie avere chiaro innanzitutto l'obiettivo di fondo
E l'obiettivo di fondo è quello
Perché della sfida radicale cioè il rilancio del movimento radicale
La rigenerazione di una comunità intorno a degli obiettivi
Che vuol dire confrontarsi con tutta una serie di cambiamenti organizzativi di comunicazione di analisi intorno ad un altro
Classe dirigente questo Paese deve conoscere ovviamente avendo
La la possibilità di un confronto di una partecipazione con
L'unica leader conosciuta
Che abbiamo che Emma
Ora
Io ritengo assolutamente centrale per questo proprio per questa impossibilità di conoscere diciamo il futuro politico italiano
Dei prossimi mesi e avendo chiaro questo obiettivo di fondo organizzare questa primavera politica di mobilitazione di raccolta firme su questo
Su questi temi che sono stati descritti
Con l'impegno di teneri questi temi ha a mio avviso sotto un unico claim diciamo descrittivo
Quindi non fare lei venticinque proposte di legge di Capezzone quanti erano
Con
Venticinque
E ma neanche aggiungere cioè il provare a a descrivere
Un concetto attraverso
Una serie di i
Di proposte diverse su diversi ambiti
Qui ad esempio mettere la legge elettorale per dire il concetto che lega quello che sta venendo fuori cioè il la problematica del dell'immigrazione la problematica della della povertà
Ed è un Welfare Prado grave della Costituzione poi vedremo se giustissime sta aggiungere altri è la capacità di convertire diciamo dei problemi
Identificati con la crisi in una delle risorse invece tramite delle soluzioni
Tramite il ragionamento di testa e non di cuore non solo di pancia
In risorse economiche la Costituzione che è un problema di sicurezza di sfruttamento eccetera in un anche in come abbiamo fatto sulla legalizzazione delle droghe in una risorsa economica
E così via con gli altri temi che sono più di facile descrizione e secondo me noi dobbiamo riuscire a ragionare su un unico concezione diciamo descrittiva di questo che poi sono
Lavora il taglio l'immigrazione sono saranno comunque i temi centrali
Della campagna elettorale e quindi se ci sarà ma comunque ebbe il dibattito politico
In questo
C'è stata entro questo quadro anche la questione i più generale dell'analisi economica
Questa ci arrivi riferimento Francesco
Perché qui ci sono dei dati ne aggiungo un'altra un'altra questione che ebbero provando a
Fare un'analisi
Qualche passo indietro mais il più generale cioè c'è un problema oggettivo che noi
Siamo molto indietro nella nate rosse se se dobbiamo parlare a questo Paese di scrivere una classe dirigente
Proporci comunque come alternativa politica in questo momento atta a maggior ragione se usciamo dello grosse in quel sardo dobbiamo fare
Lo sforzo di arrivarci con un'analisi che sia più possibile complessiva di quello che sta accadendo come ci ricordano i nostri giovani che non mi sta ascoltando in questo momento
Sarebbe molto contento di quello
Cioè ad esempio
C'ha tutto il filone di chiusura della buona parte del dei settori industriali italiani
C'è tutta la questione della conversione
Che la macchinazione diciamo del del del dei siti dei le aziende porta in termini di proiezione di perdita di posti di lavoro eccetera
Ora qual è il ruolo della politica Ciocchetti che ruolo deve avere la politica per
Rispondere alla domanda questo Paese
Che con la mia su quale economia dovrà basare i prossimi trenta cinquant'anni per poter stare in in in un mondo che è così globalizzato eccetera su quale settore industriale deve investire
Su quale ente settore quindi vuol dire incentivare la specializzazione eccetera questa questione qui
Che non esiste praticamente nel dibattito pubblico ho conosciuto sui media ma esiste ovviamente nel dibattito accadendo
A mio avviso è una questione centrale anche perché l'impressione che invece
Torniamo siamo bloccati appunto articolo diciotto eccetera su delle delle questioni di retroguardia e ci perdiamo invece il tutto tutto tutte le scelte che dovremmo fare a oggi per poter arrivare preparati domani
Sulla questione del partito io non Michele su un altro esempio fare una sulla questione del dialogo
Ti ho fatto quello di Fioravanti è io farei quello di Iraq libero fare
Pannella era verrebbe il dialogo addirittura era verde ad un certo dell'intervento armato per poter aprire un dialogo
Con la Saddam proprio perché c'era la guerra in corso quindi figuriamoci se può rientrare in una cultura radicale libera e non violenta quello di definire
Però è anche vero che il dialogo si fa in due
Etnici devono essere dei presupposti
Per fare per per per portare avanti il dialogo se uno invece già già chiaro diciamo qual è l'obiettivo ed obiettivo comprende la mancanza di questo dialogo verrà per essere raggiunto
Mi pare sempre più evidente anche
Decisa perdite di tempo diciamo
Sulla questione dei seminari riponeva Gian Franco
Finisco su questo cioè a me mi sembra che
Una
Una delle delle
Capacità che dobbiamo dimostrare quest'anno da raggiungere
Gli obiettivi che ci siamo prefissati è quella di
Riuscirà ricreare una quotidianità di
Classe dirigente dentro questo movimento
Ho accorto con molto favore il fatto che ad esempio segretarie e tesoriere
Commedia metri io e lo staff si per questa è la prima volta che credo se accade radicali italiani dal DAP fosse Capezzone faceva le riunioni alle otto di mattina
Che sì da un mese ci si sente tutti i giorni
Per fare un punto uno staff c'è questo è un miracolo o ed vuol dire proprio una condivisione che poi dopo che lo fai le dieci volte e quindi i soldi tutti i problemi la prima parte sui problemi il resto sulla politica
E qui si condividono continuamente riflessione si crea un discorso di un gruppo di persone che deve prendere e e la stessa cosa ne dobbiamo riuscire a fare con
La direzione allargata la direzione la Giunta
Non tutti i giorni però almeno una volta a settimana
Dopo le prime quattro cinque volte di dieci vedremo
Uscirà fuori un dibattito diverso
Perché è normale che se ci si vede una volta ogni due mesi come abbiamo fatto praticamente adesso normale che
C'è talmente tante cose da lì sulle cose sono accadute che
è difficile la si possa organizzare direzioni una parte avverta dal discussione ben altre tematica specifica su una cosa però ecco una di un fisserei ora
Facciamo passare le feste magari già da mercoledì dodici non so se undici dodici la prossima direzione poi da lì fisserei un giorno come abbiamo detto prima di di Natale
In cui comunque c'è la direzione può esserci se non ci sono perché si ci si collega c'è però comunque si sta qui e si fa il mercoledì o il giovedì si fa la rivendicazione
Lo diciamo noi ha ricordato Leonardo lungo certi diritti fare riunioni ogni due settimane quindici credo che pratica italiani se fosse permette di fare in una settimana
Finito
Dovremmo avere dei andrei esse Marco al telefono sì perfetto PAI ok
Buonasera a tutti
Crecco sette molto rapidamente la la bla prima
Per quello che riguarda alla questione dieci Bugie dieci benefici sull'Europa io stringere i tempi nel senso metterei Riccardo forse meglio lo metti ed una manna dead line una una scadenza in cui queste idee arrivino
Penso che è bene che vengano da tutti certi sarebbe molto bene se tutti ci mettessimo lineari mettere su quali possono essere per ciascuno di noi parlando anche con gli altri utilizzando queste rette scene
O cose del genere chiacchiere agli amici meglio del sono euroscettici perché avevo le migliori idee per le fanno venire dal permette le persone che non la pensano come il tema
E arrivassimo con un Carney con un certo numero di più di dieci Bugie più di dieci benefici che però alla fine le seleziona stimo per selezionarli
Io farei una ieri Chilin commi chi
Riccardo De Filippo riduttore quattro persone che prendono tutte le idee che arrivano da tutti tirano fuori i dieci
Benefici le dieci Bugie in modo che verso la fine di gennaio le abbiamo possiamo usarli perché se non ho capito male tra l'altro abbiamo questa scadenza incombente della
Fine di marzo
E quindi è bene un po'stringere i tempi su questo ripeto è
Bene apriamo Lorenzo cerchiamo di parlare col prossimo con gli altri perché noi siamo già convertiti e vedere invece bene sapere capire
Anche l'opinione di di persone che soccombono poco dall'Europa l'Europa per secondo me viene percepita da tutti soprattutto come un fatto noioso
E quindi
Citiamo un po'opinioni che
Riceviamo su questo argomento secondo punto l'intervento di Francesco sul debito pubblico ma ho fatto un gran piacere sentirlo sono
Da chi io convinto che sia un problema centrale per l'Italia
Tanto debito pubblico che che tanto più intrattabile quanta meno crescita economica cioè
E e il problema della crescita economica in Italia e il problema è dietro la mancanza di crescita economica la mancanza di
Crescita della produttività dei qui l'importanza delle delle nostre proposte sul lavoro sul welfare
Per un caso sonar schiena
E quindi qualche ora fa passavo davanti alla sede del molte dei parchi
Mi viene in mente abbiamo detto qualcosa su questo non lo so però è una cosa chiaramente centrale enti ricollega perfettamente vola
Questione del debito pubblico e secondo me dobbiamo dovevamo insomma dobbiamo intervenire sono andato sul sito un problema che trovo che crescita dei Radicali Italiani non mette in grande evidenza
Ad esempio le prese di posizione del Segretario al Presidente il tesoriere lo questo o quel tema Durban attualità politica
Mentre invece dovremmo farlo di più insomma ma penso che chiunque che rivolga novità spetti anche che
Viene un'opinione un punto di vista su una cosa che
Magari in quel momento è e
Grande importanza in questa coda del salvataggio del Monte dei Paschi e del sistema bancario italiano eh
Di grande importanza perché tra l'altro si ricollega ultra un sacco di cose che ci stanno a cuore che formano il cuore
Del delle nostre preoccupazioni CM delle nostre proposte politico
Terzo punto sono d'accordo con l'idea diciamo BG Gianfranco Spadaccia di fare ogni tanto dei seminari
Su questioni politiche di grande importanza lo faceva Pannella perché Pannella
Poi R. interpretava quello che si sentiva in questi seminari niente se ne usciva con con le sue idee però insomma dobbiamo farlo noi caro allo stesso modo questo secondo me molto utile
Anche per Riccardo Antonella Michele eccetera cioè per tutti quelli che sono in prima linea che saranno spero sempre di più in prima linea
Con i media nel nel dare la linea del movimento su questo o quel tema d'attualità politica o dei interesse politico generale quindi
Io ho accolto trovo che l'idea di idee Gianfranco sia un'ottima idea che dovremmo decisamente perseguirla
Ecco questo ho detto tutto tanto ci rivediamo presto c'è questo appuntamento sulla sovrapposte due fare il PIL due
E quindi non mi resta che augurare a tutti un magnifico due mila diciassette insieme annui tutti come movimento e come singoli arrivederci
Ciao Marco grazie auguri anche attente
Andrea Bergamini segue Roberto Cicciomessere
Allora
Innanzitutto io possono cattivo presuntuoso quindi mi congratulo con Riccardo Michele per avermi nominato membro di del prezzo io
Scelta una certa che vi fa onore azzeccatissima vi fa onore
Comincio diamo anche con un'altra nota cattiva nei confronti dei compagni che hanno votato no
Ve l'avevamo detto in tutti i motivi che sarebbe tornato proporzionale in tutti i modi l'avevamo detto tra l'altro l'intervento di Rocco
Rocco ti accontenti troppo di presentare la proposta migliore la politica ha una dimensione storica e tragica del momento
Chi si deve abituare che a quella dimensione agli se poi ti accontenti semplicemente di proporre la
La proposta perfetto e poi vada come vada insomma non funziona tanto secondo me
Rispetto all'uninominale che il tema che mi interessava di più inizialmente c'è un aspetto che vorrei sottolineare fosse
Un Gianfranco sarà d'accordo
L'importanza del no dell'uninominale
Sta nella consapevolezza maturata anche negli anni e per quello Pannella sottolineava l'importanza sperimentale della democrazia americana
Che è stato l'unico antidoto alle forme di conservatorismo delle democrazie che sono sempre possibili ovvero privilegiare il ruolo dell'individuo
E leggendo l'individuo nel collegio tua è una speranza di contrastare forme di conservatorismo dei gruppi
Richiesta anche l'importanza
Paradossalmente Rocco adesso faccio una piccola osservazione forse
Sì forse Roberto Cicciomessere d'accordo perché sta mi sembra che Roberto rifà volevo la letale come se non sbaglio
Cicciomessere sia pugliese è vero che l'Italie comma è vero che l'Italia i Comuni non era uninominale ma
Era solo maggioritario non uninominale
Però questa dimensione dell'individua anche sì
Ridotte confinata all'iter c'era
Ok no no no d'accordo però
Siccome appunto la politica ha una sua dimensione storica e tragica c'ha i momenti
Cioè i percorsi questo comunque è indubbio in più in relazione al fatto che Renzi l'aveva collegato alla lista quindi in direzione di un bipartitismo o di un tripartite ISMU
Cioè quindi aveva due vantaggi poi aveva un limite che era sicuramente quello che non era uninominale non c'è dubbio questo
Dicevo appunto che lumi l'uninominale a straordinaria questo straordinario smontaggio in Italia ha avuto un percorso io sono trattato come né metri cubi
Mai osato usato questa espressione mi ha divertito prima
Sono datato come l'UE realtà nemmeno allora il ceto politico era così contento di no
Di un cambio di di legge elettorale
Ci fu un grande movimento di opinione pubblica legato ovviamente anche i fatti di giudiziarie di cronaca però circa io ho un ricordo di testate giornalistiche forse le più importanti
Che promuovevano l'uninominale
Penso Repubblica presso il Corriere della Sera di recente ha ricordato
La separazione fra Santoro e Grillo
In realtà sta avvenendo anche sul tema elettorale
Perché Santoro in una recente intervista
Santoro appunto ricordava che lui è sempre Stato per l'uninominale e che anzi era per il maggioritario contro il proporzionale e che si è sempre battuto per questo nelle sue trasmissioni
Quello che quindi vorrei dire anche un noi non troveremo un ceto politico disposto a maggior ragione dopo che Renzi ha preso con la batosta quindi è evidente come
Si può tentare individuare un
Un un tentativo può fare un tentativo
Nel tentare di coinvolgere
Gli opinion leader
Cioè più che cercare il singolo parlamentare provare a fare un ragionamento Mentana calabresi non mi danno grande speranza non mi danno grande fiducia però penso Tommaso cenno sull'Espresso
Ovviamente il ruolo dei media in questo momento è diverso
Però si può fare un tentativo in quella direzione piuttosto che rispetto al ceto politico
Il tempo è poco è chiaro
Però io lo farei è un tentativo che io farei di di un dialogo con gli opinion leader cercare di capire se loro possono in qualche misura venirci incontro dare una mano in questo senso
Perché ovviamente rispetto a un singolo Ichino
So e sembra che
Le possibilità siano inferiori
Mi sembra che siamo il partito delle buone cause
Però c'è un
Io vorrei capire una cosa per fosse faccio confusione io non non mi è chiaro
Queste attività politica questo programma queste iniziative politiche che stiamo elaborando
Prevedono che potrebbe esserci un passaggio elettorale
Cioè nel senso si sono concepite
Rispetto alla possibilità di fare l'intervento di di Simona mi è sembrato interessante in questo senso cioè molto preciso ma proprio per questo io un po'comincerei a fare alcuni ragionamenti
Mi ha colpito un sondaggio che ho letto di recente della esse fuggire di solito non si prende mai però va be'erano dati non erano collegati ai partiti era un sondaggio per il quale
Mentre per i centri storici delle città un percorso riformistico è possibile
La gran parte delle periferie parla serve una rivoluzione
Questo mi ha fatto venire in mente quando noi parlavamo di rivoluzione liberale
Io ho l'impressione che
Dobbiamo cominciare a porci il problema
Delle persone a cui ci rivolgiamo quello che voglio dire ho l'impressione che c'era un clima per il quale
Le periferie non siano raggiungibile con i Ministri i termini
Cioè e che sia velleitario
Tentare di organizzare il programma
Sulla totalità della popolazione e dei e dei votanti e dei cittadini lo dico anche da editore
Noi parliamo per esempio di se io io sono
Direttore editoriale dedito ore di una piccola casa editrice che quindi è un piccolo marchio di narrativa
Se io volessi fare la Mondadori andrei a sbattere subito cioè se io mi proponesse degli obiettivi che sono quelli di una grandissima casa editrice non potrei vivere per più di un anno
Allora rispetto a quel programma che lo ammetto un mese fa mi sembrava a funzionare cioè senso anche per me il Welfare Roberto
è un tema centrale
Dopodiché temo che quelli che avrebbero
Beneficio del welfare pensano alla rivoluzione non mal riforma al Polo al percorso riformistico
Per cui paradossalmente e qui torno alle lacche Armin Giardi mi fa piacere di Muggia che Ninja diede vita evoca il
Il debito pubblico però
De Andreis forse lì noi dobbiamo comunicare
Diventiamo più ricchi
Proviamo a diventare più ricchi non lacrime e sangue cioè fronteggiamo quello lacrime e sangue diventiamo più ricchi
Cioè parliamo a quella parte valiamo a Milano Roberto alle zone due parliamo a quelli che gli
Gli promette auspichiamo con le nostre proposte che si cresce
Questo cioè
Io abbandonerei le periferie perché sono in un clima pre rivoluzionaria quanto c'era e per cui sono refrattaria al nostro messaggio
Allora siccome non dobbiamo modificare il messaggio non perché le nostre noi crediamo fermamente in questo però io temo che dobbiamo avere più chiaro a chi ci rivolgiamo
Basta mi fermo
Sì Andrea Roberto
Scusate ma abbiamo introdotto la voce su
C'erano due piccole idee sul
Servizi suggestione di Goro Boni
Per la prima volta in Europa
Glielo pay vivono settant'anni senza
Senza guerra ma perché non facciamo nel sito un contatore
Punto settant'anni settanta anni un giorno e così via e in cui
Ricordiamo costantemente questa cosa nella stanza
è una questione una stronzata da fare lo Slavia
Dice però
Fino a un certo punto con diciamo
E sicuramente ventotto sicuramente ventotto per fare i ventotto Paesi che si facevano si son fatti la guerra
Mi nel due mila anni c'è e quindi questo lo possiamo e dire e poiché rispetto al sito ma devo
Ci fa cosa e mi sembra che le che che manca e e l'attualità cioè non c'è un un
Una finestra nella quale c'è
Del giorno per giorno dopo giorno la dichiarazione I non l'ho vista l'ora
Ma secondo me dovrebbe essere mentre uno la prima cosa che vuole vedere equa nell'U.L.S.S. dalle ultime notizie l'ultima posizione di Riccardo Di
Indichi di quello che
E voi volete
Che
Io non sono molto d'accordo con Gianfranco Spadaccio su questa visione catastrofica del due mila diciassette
La situazione deve a livello mondiale la conosciamo utilizziamo di nuovo raccontarcela
Le difficoltà
Conseguente diciamo a una rivoluzione digitale di internet e così via che diversamente reale dalle altre
Non ha portato grandi crescita economica ma anzi a alimentato
O le disuguaglianze
E colpendo anche di più
La classe media fasce che prima comunque erano
Tutelate
La progressiva prevalenza
Di percorsi di lavorativi che sono ormai
Occasionali parla chiaro leggibile clavicordo mille nel senso che
Sempre di più ci saranno
Requisiti sta sempre più anche
Sorpresi già aveva una quota altissima come negli altri Paesi la conto degli autonomi è un fenomeno di prima esisteva sostanzialmente in Italia in pochi altri
Paesi invece crescono quelli che per una piccola parte per scelta quelli invece per non per scelta che hanno un lavoro non non non
Dipendente e a fronte di queste cose
L'Europa obiettivamente e tutto
Tutelata perché ha un sistema del welfare perché gli Stati Uniti
L'una
A una serratura il FARC riesce ad ammortizzare questi colpi
Il fatto che ritualità nell'ospedale poter andare Spedale non dipende dal fatto
Se sei lavoratori c'è un'assicurazione distribuite pagato annuncia la i e
E un
Vantaggio
Non da poco
In più per una qualità della sanità che né possiamo raccontare una quali sarà in salita e Italia elevatissima
Basterebbe guardare il illeciti i dati
Di confronto che prendo
Presentate basterebbe guardare nella speranza di vita che
Indicatore semplice per vedere funzionerà il sistema sanitario ma anche sulla base
Degli altri e quindi
In Europa ci sono questi gli ammortizzatori
Manca in Italia per esempio l'altro ammortizzatore quello che ti
Noi abbiamo
Il sussidio di disoccupazione tre quando perdi il lavoro ma in una situazione
Min qui
L'entrata ed uscita dal dal lavoro saranno molto frequenti e qui giuristi anche di non aver maturato
I contributi per porterà avere e necessaria una misura che prescinde diciamo dalla tua condizione del vero è che se tu sei in una condizione di reddito al di sotto la soglia
Di povertà assoluta
Chi consente di risalire sopra
Questa soglia
L'importanza diciamo di
Certe proposte che stiamo che stanno
Emergendo che non deve essere una somma qualsiasi ma deve essere una somma che viene incentivare
All'attuale a volontà di salire nel senso che
Lo Stato ti garantisce
Fino alla soglia di povertà ma ci deve essere un dato di attivazione e in questo quadro test si inserisce il il discorso di Francesco
Deve essere altrettanto chiaro lo sbarco sempre non soltanto
Per l'Italia per
Ma per il resto del mondo che non ci sono
Al di là del fatto che noi abbiamo
Debito insopportabile
Non ci sono risorse
Aggiuntive cioè qui si tratta di tempo ne discuteremo il due di rischi distribuire quello che c'è che viene distribuito male che che molto spesso questi sussidi vanno all'episodio che non è all'ordine
Grazie alcune alcun bisogno
In questo quadro Rizzato della protesta sociale del qualunquismo eccetera eccetera
Seriamente che non hanno alcun bisogno
Ma che comunque sono più tutelate siano tutelati ma il settore vederlo quando quello tema agli anziani e pensionati quando la legge quando si guarda il il il il per l'apporto fu
Qualcuno di forse
Balletto e si vede che il la categoria di persone più tutelata dalla povertà solo gli over sessantacinque Giorgio agli ultimi pensionati e quelli meglio tutelati soluzione giovani il discorso muore molto chiaro quindi molto chiaro dove bisogna spostare televisori e cioè esattamente quello che sta facendo per motivi demagogici in meri in questo l'aumento rispetto
Ma non è affatto vero e su questo sono d'accordo su Simone ma credo che non sia vero neanche negli altri Paesi
Che la la la la la la forza montante dei del populismo dei crediti
Di questi movimenti dei clienti villini e così via sia destinata sopravvive io credo che dobbiamo avere solo un po'di pazienza poiché nella storia più fantasia di noi
Perché questi movimenti alla fine
Alla fine
Non hanno dietro una sotto solitari in termini strutturali in termini economici in termini ideali e così via e sono destinati
A essere Maggiani esatti a patto che esista una élite politica una élite dunque recepisco erogati nel Paese tutte le democrazie che sia una élite che si assume
La responsabilità
Della transizione in questo
Periodo anche con
Accordi come ci sono in Germania fra destra moderata e Sinistra e così via
Rispetto a un a un
Lo sbocco
Credo che credo non sia necessariamente
Pur di cessioni Simone quello del che questi con questi movimenti abbiamo visto che con la stessa velocità col quale
Nascono spariscono
Tanto più che poi
La raggi oggi rappresenta il partito della conservazione del peggio che ci sta
In in alle all'indomani di del del del della raggi il contratto con
Con gli autisti da dell'ATAC
è stato riportato a un anno indietro non più maggiore per le colpe cioè già erano condizioni fuori dalla grazia di a Milano la produttività udivo autista e il il doppio ma e questa è la condizione quindi
Stiamo
Stiamo tranquilli io
Ero perfettamente d'accordo con il modello
Direi sì
E purtroppo invece siamo in una situazione in cui quel tentativo riformatore fatto
Spesso con i piedi non va più avanti ma non va più avanti credo neanche per la volontà di Renzi perché degli altri il dietrofront che hanno fatto da un giorno all'altro
Sul voucher
E e credo Sinisi significativo
E in questo sinti si inserisce il problema elezioni
Ecco il budget che ce lo diciamo non è vero che
La presenza radicale in Parlamento
Rappresenterebbe oggi solo
Che grazie
Un'occupazione di poltrone
Credo che sarebbe invece come è stato il mio arrivo in alcuni momenti della storia italiana un fatto
Centrale
Proprio per quello che che che
Sappiamo
Rappresentare quindi queste elezioni
Non possiamo guardarle da lontano di distrattamente dobbiamo
Tentare fino in fondo
Di vedere se ci sono le continue le condizioni per poter
Competere
E sinceramente non mi
Sentirei menomato
Se
Di là degli illustri sacri principi su il maggioritario e così via la
Sfortuna vuole che ci sia un
Proporzionale senza anche il D'Hondt per cui come nel mille novecentonovanta settantasei
Con
Lo zero nove per cento mandiamo
Quattro bis candidati mi dispiace per il nostro
Sostenitore del
Del no al referendum
Però penso che anche lui accetterebbe
Se ce l'avevi come infatti da concludere l'intervento era un secco oppure vale il futuro al ritorno proposta
Ovviamente eppure come né nell'ottica di Pannella che diceva dopo vent'anni di maggioritario ora non c'abbiamo avuto vent'anni di maggioritario
Si può tornare al proporzionale no e quindi io non sarei così pessimista service più pessimista invece sul
Capacità delle delle intensi del del PD e così via di di reggere cosa che qui non vedo cioè gli ospedali raccontare un aneddoto
Cioè sul sul voucher scrivo signore che c'è una certa
Responsabilità il quale dice bravo bravo boh questa demagogia costose questo signore di giorni dopo fa un'intervista prima pagina sul Corriere in cui dice bisogna modificare il il
Il voucher
Va bene
E finisco scusate tanta
Non dico il nome
Ma ciò la sua meglio certificata
Dolce abbiamo
Un progetto
C'è un progetto fatto di nove obiettivi
Noi e obiettivi intermedi che fra l'altro si incastrano il segretario
Ci
Rappresenterà
Quanto prima che deve essere il nostro Progetto noi dobbiamo mantenendosi e sono d'accordo che lui diceva
Sì dove sia come
Collettivo
Sia il resto del partito lo dobbiamo riuscire a coinvolge dovuti io
A
Chi aveva Bufalotta dovrebbe ugualmente rivolgiamo all'ENAC come è sempre stato allora quella élite del della società arringato di apprezzare queste cose anche se certe riflessi tutti di Buffon less che ci sono stati anche
Interno del
Del
Del partito non credo che che ci siano molti altri partiti che hanno un progetto complessivo di questo genere anche sui rispetto
Al welfare
Proposte per ragione di non demagogici buoniste e e così via e che si incastrano bambini ha in mente
Sul problema del del del
Della raccolta delle firme un intervento
Perché
Ben chiaro che il nostro progetto di arrivare
Ad aprire a raccogliere le firme con i Comuni
Con i segretari comunali con i delegati di di di
Questi comunica utilizzano tutti i dipendenti autenticare firme con le
L'ufficio avverto eccetera etc credo presentato un obiettivo debba essere di arrivare
A
Intermedio che è stato fissato arrivare
A ha a che a questo appuntamento avendo
Sicuramente la sperimentazione della firma digitale per per raccogliere quello
Dovrebbe essere
Prove pacifico Abbott ma possibilmente anche le altre modifiche io credo che una cosa di questo genere con questo livello di
Ambizione consenta e con questo finisco al tesoriere di essere ambizioso come so perché vuole essere e quindi proporre a
E i nostri territori che sono quelli che sappiamo che il costo di questa
Baracca sia avvicina un milione di euro di questo Progetto complessivo siete pazzi fatta duecentoquaranta mila un milione
Questo è l'obiettivo perché per finanziare questa roba ci vuole un milione dietro poi una raccoglieremo milione mai
Seicento mila e così via prego
Non fa niente però questo è il progetto e il Progetto di nove punti i tempi con tutto quello che significa intermedi politica internazionale di politiche italiane di prospettive di soluzione dei problemi sul quale
Credo abbiamo la forza
Non dimenticandoci che avere la possibilità di avere una tribuna in quest'atto parlamentare non è un dettaglio marginali rispetto questa strategia scusate
Grazie Roberto Diana asseverati segue Johnny dannati
C'erano delle ore sei sintetici stima
Allora
Con riferimento all'idea del documento sulle dieci benefici che si poggia sull'Europa mi riallaccio in quanto una delle
Degli elementi che saranno quelli che la campagna che si intende lanciare per la Befana Davide lanciarla si pensava per marxista in coincidenza anche con gli eventi reati accelerazione dei trattati
è una campagna di comunicazione a tutti gli effetti quindi ben venga questa materiale chiama Valente collaborare anche a livello proprio di comunicazione e PAI ventata di a gennaio come me ne individuali organizzeremo giustamente nominano
In cui hanno presentato
Presentate diverse progettualità
Devo ha lasciato e c'è un gruppetto terrà duro faccio anche parte divenne individua ali che stanno lavorando sul federalismo a livello italiano che a livello europeo e l'idea italiani non è formalmente invitato a questo cara
Enna insediamento letti ereditata bianche peraltro le persone che fanno parte del gruppo sanata
San Alessandra sanno all'Arena quindi tra l'altro
Prende a
Nane ecco nel
E quindi
Ben venga collaborazione non non è una cosa che vuole essere in competizione volutamente anzi
Quindi l'indicazione appunto si tratta tutti intenzione e di proporre come primo progetti in quella sede
Una campagna di comunicazione su questi temi emersi andati anche la proposta che c'era stata sul federalismo municipale siamo molto interessati a collaborare quindi ecco per fare il punto
Per quanto riguarda il discorso e legge elettorale
Quell'anche proposta in Udine ma ho parlato con un deputato ex Cinque Stelle adattata partecipi senatori l'abbiamo conosciuta dal Fabian Catalano lui l'ha proposto al suo Gruppo ha detto che ancora loro non sanno bene cosa fare
Siano un po'divisi in quel senso per non ho avuto risposte ma appena aggiornato su questo però se qualcuno riuscisse a portarla avanti ben venga lo sarebbe dell'idea perché la proponiamo che la scriviamo Lula porterebbe anche avanti all'interno del suo Gruppo
Per inciso questi sono i fuoriusciti mi salta civica quelli che non hanno apprezzato l'operazione Verdini
Grazie
Grazie te Diana
Johnny Danna segue Raffaele Minieri collegamento
Che poi non ho altri iscritti a parlare
No allora io un mesetto fa sono stato a un un seminario di di Confindustria raggio perderà il giorno dopo il grande referendum costituzionale
E presentavano il loro report del insomma hai il report economico del centro studi e c'era Nannicini che era ovviamente diciamo dimissionario perché penserà appena dimesso
E alla parte che la la città il terzo rigo dell'introduzione alla
Avrei apporterà la necessità di politiche europea una maggiore integrazione le politiche europee e
Il primo punto era sulla politica migratoria
Al secondo punto c'era una sua politica migratoria cioè Confindustria
E al secondo punto c'era la politica di bilancio comune quindi Confindustria mette prima la politica migratoria come giurista e la seconda fra le due priorità e poi ovviamente va sul bilancio comune
Va beh tutto il allo studio diciamo era ovviamente fatto ex-ante l'esito del referendum
Però si basava tutto sul al problema dell'incertezza sul fatto che non si investe perché anche se la congiuntura è leggermente
Positiva l'incertezza del del del del del quadro internazionale era brutte spingere per spingere l'impresa non investire anche se ci sono i tassi positività se a zero
Le l'intervento conclusivo del Presidente di Confindustria si è
A ha riconfermato questa cosa con l'aggravante del referendum CGIL sull'articolo diciotto e di dimissioni del governo Renzi e legge elettorale
Quindi
Diciamo che viola poi ovviamente poi le cause della mancata crescita sono giustizia civile
E costo dell'energia non parlavano più di mercato del lavoro non parlavano più di
Di difficoltà di accesso al credito quindi se c'è le le le cause diciamo fra virgolette tecniche economiche della mancata crescita sono giustizia civile e costo dell'energia
Dopodiché senza con con un quadro di incertezza interno esterno
Al
Nessuno le distribuisce le le ricche può provare distribuirle ricchezze diceva Cicciomessere
Ma io sulla Ciccio ha detto due cose se mi hanno colpito la una il questa sulla sulla redistribuzione
Sono molto d'accordo ha smontato vent'anni di
Pseudo liberismo in Italia quando ha detto che danno le distribuite le risorse non create porre distribuite perché se non le distribuisci moderno Lenz OSP non le righe lei merce
Per vent'anni è stato detto prima le creiamo e poi verranno di tre distribuite siccome ci sono quattro mila miliardi di ricchezza privata il due mila miliardi di debito pubblico e chiaro per quei quattro mila miliardi devono essere messa a frutto per
Per ripagare il debito fare crescita
Quindi dice va be vuole anche sul termine liberale secondo me va profondamente aggiornato su questo sono d'accordissimo Spadaccia bisogna fare poco seminari ad hoc
E anche sulla questione debito bisogna capire bene come
Come come approcciarsi perché
Insomma si leggono analisi economica e dove si dice che l'austerity non esiste altre analisi economica in cui invece si dice che che la ossari ci c'è e fa male e sono altre tutte quante assolutamente fatte da
Tito con persone con titoli accademici dispetto e su questo dobbiamo trovare una insomma capire bene dove ci muoviamo
Un'altra cosa invece non mi ha convito dice cioè assai quando dice che invece momenti populisti sono prossimi alla comunque nel medio periodo
Sì si sfalda era hanno sì sì sì andranno insomma secondo me invece è l'opposto cioè io mi sono messo abbastanza anima in pace cioè sono convinto di vivere un decennio di più folli al Governo e di
è ora capire però insomma
Almeno un decennio
Appunto no nel senso voglio dire c'è
Almeno almeno nella prima Repubblica uno c'aveva poteva dia berretto bisogna attrezzarsi in termini
Intervenuti simile per
Questi cinque no ma sia
Al meno uno nella Prima Repubblica viveva nelle linee nelle illusioni vuol dire va beh posso rifugiarmi sotto al Patto di Varsavia posso rifugiarmi sotto a Washington oggi ma come in questo possiamo vivere in questa illusione perché
Abbiamo perso anche
Sì a Mosca io non ho mai persa porno ma nome usa Mosca come punto di riferimento però almeno voci pronuncia ma come quello
Forse non ci sarà ma come Parigi l'Inghilterra se ne andava e va bene
No ma secondo me
Questi non è che cioè fin forse l'anno perché fanno molto comodo non tanto le cazzate di Di Battista secondo cui il turismo e l'enogastronomia solo il nostro petrolio
Ma
La lettura che danno che poi è la stessa diciamo
Di di Berlusconi e anche un po'alcune venature populiste di Renzi
Che sono costati i suoi limiti cioè di spesa pubblica debito nazionali diamo le banche torniamo a spenderà spandere incidiamo Cine nostri
Dei nostri confini questo va in Trentino diceva
Torniamo al protezionismo eccetera fanno comodo a moltissimi di quelli che Ciani quattro mila miliardi essere vogliono avere se ne voglia tenere in saccoccia fanno comodissimo I ai dipendenti attacco fanno comodissimo a a Caltagirone Montezemolo a tutti quelli che
Diciamo fanno parte del fronte aperto ma fanno corrotto fronte aperto vorrebbero invece
Appunto tornare all'Italietta che che spende fa stare bene soltanto i commercianti cioè sono tutti incazzati qualunque perché questa cosa di austerity
Io stavo sul Giavazzi e il tassista visti cazzo gli alberi realtà della piazza bellezze o
Sì però commercialista mancanza di qualsiasi iniziativa qualsiasi cosa siffatto porta come è successo a Roma riduzione dei consumi e la gente
Giorgio palparci sono al loro interno ci sono delle contraddizioni però
Questa il populismo non è che ha successo solo perché ci sono gli esclusi dalla globalizzazione perché ci sono tanti altri benestanti che parassitari che
Mi fa piacere che ci sia di nuovo questa ventata anticoncorrenziale anti antimercato e conservatrice
Che poi riversa dove sono quelli che hanno frenato Renzi
Allora no del secondo me quindi l'incertezza ecco in quanto in quale incertezza noi che siamo a forza più piccola siamo quell'ovviamente più esposte più in difficoltà quindi io sono me dovremmo puntare a seminare tramite le iniziative popolari
Però il punto fondamentale per noi e che la tornata elettorale ma come ci si presenta alle elezioni se non siamo in grado di raccogliere le firme
Sul sul territorio cioè la raccolta delle firme delle per reperire una una legiferiamo quale cosa diversa da riuscire a presentarsi in tutti i collegi con tutte le circoscrizioni
Ci sono coesa salvo soltanto la tua voce sono zone d'Italia con l'esame completamente scoperti invece
Credo che prova pro provando un po'a fare un tour con Emma o Riccardo Michele con Cappato
Che esponga in primo luogo il dossier sull'immigrazione ma anche quello sul Welfare sull'Europa possa portare un po'a ravvivare la alla militanza perché quella è fondamentale per capire anche perché poi eventualmente per interlocuzioni con altri movimenti politici non è che possiamo essere certi di non essere in grado di di di di presentarci in tutta Italia
Perché al momento la certezza l'unica certezza abbiamo è questa cioè che noi
Ci possiamo presentare soltanto a Roma Milano e forse attori a Torino se fosse sicuramente H Torino
Non è assolutamente né non è assolutamente sufficiente e per questo la firma digitale è utile e essere ferendo matte sarebbe stato fondamentale ottenerlo anche e soprattutto per poterci
Presentare comunque
La la cosa delle periferie voglio alla rivoluzione beh un po'di rivoluzione sono me dormo voleva anche noi nel senso cioè
Chiamo gli un magari un connotato una rivoluzione si diceva liberale secondo me un titolo Marino all'adduzione Gentile cioè cambiamo in profondità tantissimo senza
Previsti sembra Doris con rafforzando le istituzioni puntando obiettivi di lungo periodo andando all'allora alla radice del problema non è che dobbiamo essere
Siccome si può volere tutto sì però comunque si è chiaro che
Allora quella trovano sulle leggi inseriamo polari proverei anche fare due proposte di liberalizzazione economiche perché comunque sono
Nostre questioni che
Che trovano anche tre alleanze o comunque partnership disposte a
A a finanziarle
Sono una secondo me sul valore legale del titolo di studio
E una sulla alla sugli ordini professionali nello specifico sui farmaci nei supermercati è un è un argomento un po'di nicchia però con Aldo per esempio l'imprenditore del patron vincolato l'anno scorso ha proposto questa iniziativa etica
Ha
Esatto esatto siccome non penso sia una persona abbastanza benestante
Solo
No Conad sempre cooperativa ma degli agricoltori ma dell'imprenditore comunque allora non e in generale sugli ordini professionali c'è una platea già pronta di persone incazza temere che vogliono liberalizzare gli ordini farlo sono state sta sui farmaci
Ed è una parte di mercato del lavoro che nessuno ha mai toccato l'Italia ma un mercato del lavoro architetti ma fare avvocati insomma ingegneri eccetera su questo
Contattiamo il Bruno leoni ci facciamo dare possono darci una mano a scrivere delle delle proposte
Ed è polari e questo va la grande carenza di Renzi secondo me principale motivo per cui è accaduto Renzo è stato questo insieme ha fatto che pensava di essere Toni Blair vent'anni dopo
E poi proverei issato esordisce ma lei su questo si parlamentari doveva momento sono un po'in
In libertà trovare un un momento di magari invitandoli anche questi questi seminari che diceva Gianfranco
All'inside dare un po'appunta tali tutti e vederli tutti insieme Provaglio Frau mostra gli insomma pacchetto di riforme che che proponiamo perché insomma
Sono sono sempre di più a non soltanto in questo momento di così spaesamento appunto sempre l'incertezza
Possono sempre
Non esserci utili però insomma essere un veicolo per le iniziative nostre nostro in Parlamento
Tutto qua
Tre giorni i Raffaele C sei ci sono ormai ho applicato a te la parola diciamo
Ciao urbano
Buona per acuti
Io volevo diciamo infilata da un tema non so se poi lei succinta ma
Innovativi tutta d'un pezzo
Alla questione negarla bis assetto accordo con quello che diceva assumono sulla appello unico dall'articolato ed iniziative e che visto che
Diciamo i prossimi due temi su cui Rocco quanto ho capito dovremmo impegnarci sono immigrazione
Se vuoi fare allora a questo punto dando quel cappello unico che proponeva Simonetti potrebbe
Tornare al discorso che è successo il fatto in in Commissione non ricordo il nome del professore intervenne portando avanti economica era aiuta appassionata
Insomma
Eravamo in pochi io ormai a quell'ora però ci sia questa importante secondo me interessante analisti economica degli affetti
Uno in termini di se non erro un ristorante otto miliardi i profili di l'utile che derivava da questa la legalizzazione della gamma amplissima comunque insomma faceva recuperare qualcosa
I comuni meglio discusso su cannabis prostituzione da un punto di vista
Di riforma
Sempre bassa anche al tema perché poi
Quando si pone amiamo procura una regolamentazione di un fenomeno che si è fatto in via
Individuali in questo momento è più libero che rispetto a come vocaboli potremmo mai immaginato di proporre noia quindi su questo bisogna che riuscire poi a trovare la quadra Rollo impostazione
Integrale in questo stadio nulla quindi un unico cappello mi mette insieme appunto anche tenga dentro anche la gamba fisionomia rischiamo che
La mobilitazione che abbiamo fatto alcun Comune tutte queste mobilitazioni che purtroppo
Quando le facciamo delle d'iniziativa popolare non hanno uno sfogo dirette necessariamente con il referendum e possiamo sperare di riuscire ad andare al voto
Nella comunicato del delle iniziative delle leggi inseriamo volare coi ovviamente siamo subordinati alle scelte che fa ovviamente
Quando il Parlamento il primo in movimento e su questo in
Interessante dei comuni alla chiusura che si faceva
Da qui i alla direzione del PPI quando sollecitava venti al non dimenticato che il tema cannabis e quindi mi
A questo proposito secondo me potremmo provare a al cercare di dare continuità a quel lavoro cercando una sponda
Ora nella riunione
Che non è ovviamente più a posizioni di premi e Rimini un dovrebbe o potrebbe in ogni caso incidere risulta matricole
Su su di platino laddove lo volesse ovviamente però
Metto sul capo sotto un unico cappello di un concorso in cui si
Si presentino arrogante della capacità economica così proposte come quello della cannabis da un lato e quella
Della prostituzione dall'altro TEN
Per portare un un beneficio economico rilevante
Al alle finanze pubbliche ecco che poi leggere la proposta sul sulla fare in modo tale da
Destinare quelle quel ritorno economico ad una feriti
Io di dire incredibili e li vede commenti mensili di introiti da altre fonti cioè noi non dobbiamo secondo voi rincorrere e il suo ruolo
In nessuna forma
I Grillini sul tema dei redditi di cittadinanza o delle garanzie intese come erogazioni statali o sul inutile
Che tutto filoni di necessità economica che proviene dal mondo delle partite IVA dati tenuto a pagare una tassazione multiforme
In tutti gli ambiti delle attività economiche e qui e dall'altro lato anche un tema
Secondo me che non
Non dobbiamo sottovalutare perché
Per le romani per il venti giovani generazioni nelle professioni gli il punto ditemi fondamentale quello della provvisti per la previdenza che completamente vincolata alla capacità di produrre retico quindi
Al pagamento delle imprese che sono i circa tre mila euro all'anno e completamente rincorre che arrivi partita IVA vide pagare nel momento in cui all'impresa
Prescindendo
Quindi dalla capacità di produrre le Tito
Quindi non è proporzionata undici tre mila euro di profitti fa non sono proporzionati alla alla capace di produrre reddito è questo secondo me è un altro limite perché esso sostanzialmente Berruti
Il clima battute pagammo la previdenza ma in realtà quella partecipazione che le giovani generazioni e generazioni progressi parlo subendo per permettere agli attuali pensionati
Di estere come si diceva prima e più garantiti rispetto a tra le varie categorie sociali perché voi
Gli investitori che vengono pagati
Tutti hanno la consapevolezza e la certezza che poi in fin dei conti la la la pensione non ci sarà autonoma irrisoria quindi di fatto una previdenza così strutturata è un'ulteriore tassazione quindi
Io direi e dobbiamo affrontare questo tema del welfare cercando di orientare verso siti in agraria ora non tanto perché le periferie diciamo sono in subbuglio vogliono la rivoluzione
Ora e quindi non potrebbero capire i nostri discorsi
Che analisti
Che non condivido ma non perché voglia in si pagava
Piace poco per immaginare che possa essere così che ci siano delle persone verso i quali noi
Non dobbiamo riuscire a
Con le quali non possiamo interloquire o che sono talmente tanto puri con la retta che noi non non riusciamo mai a convincerla ma più per per per tipologia ritenni cioè
Individuare dei temi che nessuno quelli in
In questo momento che vanno per la maggiore quali Rovato reddito tipi cittadinanza oppure me simile ma immaginare tipo un discorso veramente qui Perale
I a favore di una tutta una serie di categorie tipi soggetti che si deve iper passati in tutti i modi
Che dicevo prima e quindi
Una
Un'analisi una proposta che vada
Nel tetto quindi della maggiore crescita ecco qua mi trovo d'accordo una maggiore crescita che passa attraverso una minore
L'attuazione e patto tratturo capita a fini di Regioni cioè
Una serie di proposte che vedano nella nella liberalizzazione di una lei dice Turi i anche alla creazione di una coscienza di opposizione a certe chiusure faccio per dire
Quello che è successo per esempio con lei per o quello che ogni tanto torna in voga come tema della chiusura dei negozi io nelle giornate festive
Laddove la
Le commercio ormai diventata la la la la
La prossima e probabilmente
Principale formativi acquisto di i beni e quindi possibili sistema qualora faccio per dire diamo abbiamo anche altri altre
Tipologie di vendita teorico di fornitura di servizi non hanno spostai sono sempre pronte alle esigenze della della quei crimini
E che grato oggi di fare immaginano prodotto strutturato sull'economia che non si riduca a assistenza so che non è nemmeno regolate dal piano ricordarci sempre che riforme tenta possono diciamo multiformi quindi fare ospite parlare di welfare intendendola come
Ma credo che occasioni di crescita riduzione della pressione fiscale soprattutto trucchi capacità alla alla all'imprenditoria per la prima volta poi comunque
Alle energie per produrre PIL
Diciamo che secondo me
E fondamentale questo devono AVEPA la per liberalizzazioni
Perché affida rimane in piedi all'IBM ma comunque aspetto appello da quel da quel da quei lavori e da quei ragionamenti cercare di
Concentrarci su quei su quei temi stesso parità noto affrontati
In maniera ampia anche
Da ad altri ad altre forze politiche Anna anche nella scorsa campagna elettorale quella del duemila critici
Che in cui e quindi non dimenticare il i lavori che abbiamo già messo a terra cioè quello sulla cannabis io
Lo lo rivolgo anche più prima di tutto non abbandonarle quindi continuare con quel discorso delle disubbidienti civili e che sicuramente è fondamentale per
Per sollecitare Renzi per sollecitare comunque
Chi nell'all'approvazione di dirimpetto oltre che per dare una pensarci una disciplina e non far dimenticare
L'impegno che abbiamo avuto e quindi la disobbedienza civile la mia proposta letto ricondotte quell'analisi che assume officine che proporsi
Sempre quella della o meglio non è la mia proposta quello che venne proporzioni convincere più anche in termini di il rischio penale era quella della mera
Elimina
Che poi generava quindi martedì occasioni di incontro povero appunto Riccardo Marco insomma chi arrivava da privati ovvero tutti gli appuntamenti quindi un primo momento
Potessero effettuare questa tipologia di documento e civile e danno anche attraverso questa queste attività il lancio tutte le altre Campania cioè quella sulla prostituzione quindi dire numeri
Siamo per la cannabis Samarcanda vista anche come dai nostri studi ecco dei nostri lavori
Produrre questo provento unito agli a ulteriori proventi che sono quelle la prostituzione per ridendo si potrebbe immaginare e quindi accompagnare la raccolta con le attività di
Disobbedienza civile e nell'ultimo tema
Chi vorrei diciamo porre l'attenzione sui volumi non dobbiamo
Per assicurare esprimerci in qualche modo sulla riforma del processo penale
Visto che è un obiettivo chi quando vuole
Costava K comunque in Procura la legislatura età tutti diciamo di unione delle Camere penali
Si sta battendo secondo mezzo o la il postino poco poco poco in ritardo rispetto alle pressioni di sollecitazioni e tengono alleata
Dalle altre parti dobbiamo stare attenti perché qua i parlamentari di allungamento della prescrizione il secondo me in questo significherebbe ottenere proprio il risultato opposto a quello della
Nella dell'amnistia per me quindi
Cioè non dobbiamo dimenticarci che la pur Macerata di amnistia che lo Stato garantisce è la la prescrizione quindi
La nel momento in cui i territori parlati stradini interruzione della prescrizione dopo il predetto con la sentenza di primo grado quindi
All'indomani ad esempio di primo grado noi
Gli reciterebbe praticamente in attesa di terminare il progresso anche
Per era ulteriori anni e questo io credo che non ci possiamo permettere un silenzio sul sul tema quanto meno per evitare di essere marginalizzati
Nel nel dibattito e soprattutto per
Partendo diciamo uno due inquadri foce è uno dei temi fondamentali testimoni
Con questo di insomma chiudo quattro comuni
Grazie Raffaello e tanti auguri a te allora io non ho altri iscritti a parlare
Dico solo come replica
Alcune cose anche rispondendo degli stimoli che sono venuti
Pensavo di mandarvi adesso a breve un'e-mail a tutti i membri di direzione in modo che si cominci a lavorare lì sulla questione sulla questione delle dieci Bugie dieci benefici nella dell'Unione
Quindi con l'obiettivo di arrivare e già alla prossima direzione confrontandosi su qualcosa che la prossima direzione la farei comunque nella settimana fra il nove il quindici
Visto che poche ore ci sarà una una pausa una cosa se ci riusciamo anche prima ma ma nove e quindici la metterei in quella settimana lì siamo provare anche facciamo un ragionamento perché mi sembra molto utile sulla
Come
Sì sì infatti puntiamo a farla in modo da poterlo fare magari di pomeriggio come adesso nemmeno no bene
Farei una riflessione con con con con Michele con Antonella sull'ipotesi di seminario a cui suggeriva Gian Franco
Per quanto riguarda la questione altre cose che sono venute sia da da da Marco Di Andrea is i non ricordo da chi altri effettivamente si c'è una modifica da fare sul sito c'è adesso vengono inserite o gomito vedevo
Nella parte che ha dei comunicati invece delle cose che sono delle cose di a un mese fa quindi bisogna tirare Izudin quello spacci comunica di quotidiani così hanno maggiore evidenza subito sotto le campagne principali rimangono fisse
No questo qui mi piace molto ammessi la riusciamo a fare in modo essi
Rientra tra le dieci tra le dieci tra le dieci i benefici
Ritengo
Tra quelli che fanno parte dell'Unione europea mentre facevano parte dell'Unione europea non c'è mai stato
Conflitto perché c'era un uomo di composizione
In realtà voi se no non ci troviamo perché in realtà
Certo c'era un uno stabile legame politico seppure diciamo in per certo
Sulla questione dell'uninominale e insomma effettivamente sì ci sono secondo me si può trovare la strada che indicava Andrea
Non so Yuri mi vengono in mente che fecce parodie per esempio uno che ha fatto una si è espresso in quale direzione già Cazzullo che sta scrivendo diversi
E
è Panebianco che sulla scritto diversi Doriano in quella direzione quel punto dovremmo preparare noi una sorta di di testo appello su cui insisto
Solo sulla questione legge elettorale e provando a vedere se ci sono impone di ridare
Sì e se riuscissimo a mettere insieme diciamo come cosa alternative al fatto che tutti esponenti politici stanno immobili fermi perché poi e qui viene un'altra questione sulla legge elettorale dire
Oltre al vizio tipico per cui ormai le leggi elettorali si fanno in base alla convenienza c'è anche il fatto di non fare una legge elettorale per convenienza e quindi tirarla avanti si Flo all'ultimo momento e poi parlare
Esiti su questo io prenderei l'iniziativa ne avevo già parlato con
Il senatore Dell'Anna che lui fa parte dell'Assemblea parlo dei parlamentari
Dell'OSCE che fanno gli osservatori nei Paesi dove si vota la questione della Commissione di Venezia la la ritirerei fuori e del codice di buona condotta in materia elettorale perché
Insomma fatto di cui si arrivino fino a magari in tre mesi prima delle elezioni senza fare senza che si sappia qual è la legge elettorale quindi la regola fondamentale
Forse lì tutti pure su cui su uno spazio
Sì appunto
Punto
Va bene
Grazie a tutti