Legge di Stabilità 2017: introduzione del cumulo gratuito dei contributi previdenziali

Ti
Alla mia sinistra Claudio Pisani il giornalista di Bologna io sono dell'idea di Lello giornalista di Roma
Il Presidente della Commissione lavoro della Camera l'onorevole Cesare Damiano e il senatore Giorgio Pagliari del Senato
Mi pare che Claudio dieci anni fa il primo intervento che spiega il motivo per cui siamo qui oggi per parlare della accumulò gratuito
Buongiorno a tutti
Funziona sì
Buongiorno a tutti dunque intanto doveva dovrebbero raggiungerci dovevano raggiungerci anche l'onorevole Maria
Luisa Gnecchi l'onorevole Sandra Zampa onorevole Gnecchi ha avuto un problema non so se riuscirà a venire quindi
Dirò alcune cose dopo se non riesce a venire su di lei perché diciamo che tra i parlamentari che abbiamo coinvolto è stata la parlamentare che più uva
Che che che ha sostanzialmente consentito il raggiungimento di questo obiettivo del cumulo perché era il parlamentare che ha presentato l'emendamento su tra l'altro su una partita su cui
Stava lavorando già da tempo quindi se non arriva dopo cercherò ovvio ma poi c'è
L'onorevole Damiano che ne sanno molto più di me e può dirci insomma anche quali sono state le tappe
Dunque siccome il tempo che abbiamo è limitato perché abbiamo tre quarti d'ora per il Po e dopo insomma sono abbastanza rigidi gli interventi
Faremo degli interventi previ avevamo detto con Daniela di stare sui cinque minuti io per
Per per non sforare ma lo sono scritto più o meno dovremmo essere lì quindi ve lo leggo
Dunque il cumulo gratuito dei contributi previdenziali come sapete e legge
Riguarda tutti i lavoratori iscritti all'INPS e alle gestioni previdenziali esso collegate e interessa
Oltre un milione e mezzo potenzialmente oltre un milione e mezzo di professionisti iscritti alle casse privatizzate per cui noi giornalisti
Le ricongiunzioni onerose che erano state introdotte nel due mila dieci da Sacconi dalla norma Sacconi Berlusconi
Che in questi ultimi anni hanno costretto migliaia di persone a pagare due volte i contributi le cifre da capogiro per poter andare in pensione
Dal primo gennaio due mila diciassette saranno soltanto una facoltà e non più un obbligo un'estorsione come non l'abbiamo chiamata
Significa che chi ha virtualmente maturati i requisiti di vecchiaia o di anzianità ma a carriere previdenziali spezzettati
E contributi versati in diverse gestioni potrà andare in pensione senza dover per forza ricongiungere a proprie spese i contributi nella gestione principale
O senza dovere ripiegare sull'alternativa della totalizzazione dei contributi
Che non è un erosa ma produce pensioni molto più povere calcolate con il solo sistema contributivo e che inoltre vengono erogate soltanto dopo quasi due anni dalla maturazione del diritto
Con il cumulo invece a maturare dei requisiti ogni gestione paga pro-rata il proprio pezzo di pensione calcolato con il metodo più vantaggioso per l'iscritto quindi sono
è nelle condizioni di avere il metodo retributivo viene calcolato per il suo pezzo col metodo retributivo
Si stima che la nuova legge possa beneficiare nei prossimi tre anni circa trentacinque mila professionisti mentre dal
Per professionisti tutte le categorie delle iscritti alle Casse mentre dal due mila venti potrebbero uscire
Tra le tredici e le quindici mila persone l'anno questa è la stima che è stata fatta almeno letto
In merito il merito di questa conquista di equità e giustizia per tutti i lavoratori e in primis per i lavoratori precari
Va ai parlamentari dei diversi gruppi orientamento politico che hanno firmato e sostenuto l'emendamento poi approvato alla Camera e ratificato con la fiducia del Senato la legge di stabilità
Perché la norma era contenuta nella legge di stabilità
Li ringraziamo tutti a cominciare appunto dall'onorevole Maria Luisa Gnecchi che da anni si batte su questi temi e che la parlamentare che ha un po'
Condotto il lavoro su questo su questo versante
Io e Daniela vinello abbiamo dato il no Daniela Di Nardo abbiamo dato il nostro piccolo contributo rilanciando questa battaglia per l'allargamento del cumulo anche I giornalisti e i professionisti delle Casse autonome
Sempre con il sostegno della della dell'onorevole Gnecchi
Dell'onorevole Sandra Zampa e del senatore Giorgio Pagliari
Con l'adesione del Presidente della Federazione nazionale dalla stampa alla conferenza stampa che facemmo qui per lanciare questo tema il primo marzo intervenne il presidente Giulietti
E con l'adesione delle associazioni stampa romane dell'Emilia Romagna
Quando partimmo con quella conferenza stampa alla Camera il primo marzo pochi però credevano che l'obiettivo sarebbe stato raggiunto invece
Anche con un po'di fortuna ce l'abbiamo fatta
Ma l'applicazione piena del cumulo gratuito alle condizioni di mai di miglior favore per gli iscritti e ancora tutta da conquistare
Leggiamo infatti interpretazioni al ribasso della legge da parte delle casse
Le impicci che ho visto che ringrazio dalla partecipazione che ho visto che è presente con Presidente macedoni e la direttrice Iorio l'impinge ad esempio
Ho visto che in una nota tecnica che ha messo nel proprio sito lo scrive che il cumulo va applicato secondo le regole della legge Fornero e non con quelle più vantaggiose dell'istituto in particolare
Questo significa che per le pensioni di anzianità secondo gli impicci che ora si chiama di anticipata non più di anzianità alla pensione
Secondo litigi servirà il requisito dei quarantadue anni e dieci mesi di contributi previsti per l'INPS dalla Fornero
E non quello invece previsto dall'impicci che al che dopo la riforma a partire dall'inizio del due mila diciassette sarà di trentotto anni
Di contributi di e di sessantadue anni di età nel due mila diciassette trentanove anni nel due mila diciotto e quaranta anni a regime a partire dal due mila venti
L'IPCA aggiunge che non sarebbe perciò necessaria alcuna nuova delibera attuativa dell'istituto e che la pensione verrà PAC la pensione comune eventuali cumulata verrà pagata dall'INPS
è un'interpretazione a nostro avviso riduttiva in contrasto tra l'altro con quanto avviene per il cumulo dei contributi tra in sé in P.C.I. già previsto dalla legge Vigorelli
In questo caso secondo gli stessi esempi pubblicati nella nota tecnica dell'in crisi quando il giornalista matura il requisito previsto dal Regolamento dell'istituto
L'istituto paga il suo pezzo di pensione élite dell'INPS analogamente lo paga quando raggiunge il requisito previsto dall'INPS
Analoghe interpretazioni riduttive per quel che ne sappiamo
Sono caldeggiate dalle altre casse autonome noi invece sosteniamo che le casse dovrebbero deliberare il recepimento estensiva della norma cioè alle condizioni di Maglie di miglior favore per i propri iscritti
Tenendo conto che hanno l'autonomia per farlo
Che le delibere sono comunque sottoposte al vaglio dei ministeri vigilanti e che la legge di stabilità ha istituito un apposito fondo pubblico per non far gravare il cumulo sui conti delle casse privatizzate
L'altra questione aperta che vogliamo sollevare in questa conferenza stampa riguarda chi in questi anni non avendo avuto l'opportunità del cumulo gratuito dei contributi perché non c'era la norma
I contributi li ha dovuti ricongiungere in modo né eroso
Mentre la legge prevede che chi ha in corso una ricongiunzione e non è ancora pensionato possa aderire al cumulo che richiedere la restituzione delle somme versate
Nulla prevede invece di risarcitorio di sanatoria per chi ha già pagato è già in pensione
Qui
E tenete conto che per quello che sono riuscito a sapere diciamo uno per esperienza diretta ma anche per quello che Soris per sapere parliamo di cifre molto consistenti io lo devo dire nel mio caso personale credo che sia un caso limite ma io per ricongiungere dieci anni di in PG due Min PG uno con quaranta anni di contributi ho dovuto pagare la bellezza di quattrocento mila euro
Che quindi pagherò con un mutuo che non finirà mai è questa ma ci sono tanti io ho una qualifica a tanti anni di disservizi o una qualifica alta e quindi o no virtualmente una pensione alte per questo
L'importo è questo ma ci sono tanti colleghi da quanto io so
Che hanno che prendono sei settecento euro di pensione e ne pagano mille mille duecento per il ricongiungimento è una situazione veramente pesante
Da questo punto di vista però per quello sempre che ne sappiamo per cercare di ripristini fare un po'di equità diciamo anche su questo fronte
E crediamo che sia necessario un intervento legislativo e su questo chiamiamo ancora
In causa e il contributo dei parlamentari che sono che ci hanno aiutato e sostenuto in questa battaglia so che l'onorevole Maria Luisa Gnecchi senatore Pagliari
Hanno in mente penso che lo del senatore pagare lo dirà di presentare un'interrogazione su questo tema e c'è da costruire un'iniziativa
L'ultima cosa che voglio dire la voglio dire sui sindacati di sindacati di categoria delle casse professionali anche sul nostro
Quando siamo partiti vi ho detto c'è stata l'adesione la partecipazione di Giulietti all'adesione formale dell'arciere di stampa romana
Ma a prevalere era lo scetticismo inizialmente nel senso che poi dopo quella conferenza stampa non è che sono state messe in campo delle azioni sindacali a sostegno di questa battaglia
Oggi mi pare che l'aria sia un po'cambiata e che il sindacato abbia
La volontà di fare propria questa battaglia e quindi di portarla avanti anche per i punti che sono ancora quelli delicati se è così ben venga meglio tardi che mai in questa partita non ci sono da difendere primogeniture
Ma c'è per difendere il futuro di tanti professionisti precari partite IVA che nel mondo di oggi dove
I contratti atipici ormai sono la maggioranza e la mobilità del lavoro a dispetto del posto fisso è prevalente
Nel mondo di oggi senza il cumulo gratti molto la pensione ha un'età ragionevole non la potrebbero nemmeno immaginare o non se la potrebbero permettere grazie
Oltre a ringraziare per la loro presenza la Presidente marina ma cicloni la direttrice
Generale mi Majorino Dean TG volevo ringraziare anche per la loro presenza i consiglieri di FNSI Federazione nazionale della stampa
E altri rappresentanti qui presenti non so se di altre casse in particolare il dottor il direttore centrale
Posizione assicurativa dell'INPS il dottor Gabriele Uselli perché avevamo invitato il Presidente voi ieri che non ha potuto essere con noi
Le molto colpita nell'Ale Tura del sesto rapporto ha detto l'Associazione degli enti previdenziali privati a cui sono iscritte diciannove casse autonome
Tra cui impicci cassa forense entrambe i medici empatia degli infermieri e in molte altre
La sottolineatura per ben ventiquattro volte della frase a favore dei propri iscritti questo nero sesto rapporto ha detto l'ho trovato con Fort ante di buon auspicio anche per il motivo che ci vede attivati oggi in tema di cumulo gratuito per il diritto alla pensione dei professionisti
Perché proprio questa l'idea di base il miglior trattamento a favore dei propri iscritti che sembra rappresentare così bene la missione degli enti previdenziali privati
Il numero degli iscritti a detta al due mila tre quindici e di circa un milione e mezzo di professionisti tra i quali troviamo anche la categoria dei giornalisti sebbene limpidi credo sia l'unica cassa davvero e contestualmente giornalisti dite i denti e autonomi il Presidente dell'AdEPP Alberto oliveti che presiede anche l'ENPAM dei medici e degli odontoiatri sì oscuro a conoscevamo a Como certo
La collega Daniela che continua il suo intervento dopo ma siccome l'onorevole Damiano deve andar via le chiederei se poi fare un intervento grazie scusate ragiona
è un po'sfortunata darceli interruzione audio presiedere la Commissione
Non posso mancare l'onorevole Gnecchi ricoverato al Gemelli terrà certamente perché svenuta
Quindi
C'è l'onorevole Zampa che naturalmente ci sostituirà degnamente io faccio proprio pochissime battute
Lo dico a titolo personale se non ci fosse stata una battaglia costante dell'onorevole Gnecchi
Che è durata sei anni
Perché stiamo parlando del lontano due mila dieci non saremmo arrivati a questo risultato quindi le va riconosciuto il merito o della tenacia
Che la caratterizza devo anche dire che c'è stato come si dice
Un coro
Nella Commissione lavoro della Camera di sostegno più altri parlamentari che sono qui presenti quindi la battaglia come si dice ha conquistato altre forse
Per quello che si può dire
Direi poco
è evidente che il passo è importantissimo una cifra è stata detta pagare
Quattrocento mila euro per avere un diritto avendo già pagato un delitto contro la persona quindi devi fare il mutuo
Ipotecare il tuo futuro per avere una pensione che altrimenti avresti avuto normalmente con il cumulo gratuito voi sapete pericolose nata
Questa faccenda
è nata al tempo è stato ricordato del Governo Berlusconi quando
A fronte di un'infrazione europea che chiedeva l'equiparazione dell'età pensionabile di uomini di donne
Precedentemente era sessanta sessantacinque donne e uomini l'età per andare in pensione di vecchiaia
La strada che si scegliesse fu quella di alzare a sessantacinque noi volevamo una strada intermedia si poteva anche scendere al sessanta ma diciamo la strada intermedia sarebbe stata preferibile
Il risparmio fuel norme ma quei soldi non andarono non tornarono alle donne perché in tutto d'Europa le donne vanno prima a causa di quello che è riconosciuto da tutti il doppio lavoro
Di cura di famiglia il lavoro proprio un figlio in Germania ce lo sconto
Diciamo previdenziale si anticipa due figli si anticipa di più e così via quindi quella differenza non era una differenza insensata riconosceva una condizione di doppio peso che grava nei confronti delle donne
Si alzò per
E lavoratrici del pubblico impiego per impedire che quelle lavoratrici trasportasse loro contributi all'INPS aggirando quindi il blocco perché erano soltanto
Per le lavoratrici e pubbliche fu messo questo ostacolo e freno tutti ed i ventotto tutto oneroso
Il legislatore si rese perfettamente conto ma nonostante il fatto che i Governi fossero d'accordo Parlamento possa accordo lì tutti d'accordo
Non si riusciva mai ad arrivare ad una conclusione per mancanza di copertura finanziaria perché intanto quella quantità di soldi che necessarie per porre riparo diventato una quantità enorme ce l'abbiamo fatta
Nella
Legge di bilancio ultima anche grazie all'intervento di CGIL CISL e UIL
Con il verbale unitario al lavoro parlamentare di Camera
E Senato
In più c'è stato un emendamento che abbiamo tutti sostenuto per
Includere le casse professionali adesso quello che posso dire evidente che le casse professionali hanno una certa resistenza
Perché si tratta di sborsare del denaro che altrimenti non verrebbe
Sborsato io credo che quella resistenza vada vinta
Come avete visto quando si conquista un traguardo poi questo traguardo viene messo immediatamente in discussione con interpretazioni restrittive teniamo sempre conto che
Noi abbiamo agito
Sulla base di una logica noi volevamo consentire alle persone uomini e donne di poter
Cumulare i contributi ho fatto vent'anni alla FIAT come dico sempre io
E vent'anni in comune sono sufficienti quei quaranta anni per andare in tensione senza perdite né vantaggi
Non si può pensare di ricavarne un vantaggio non si può pensare di averne una perdita cioè
Pagare due volte i contributi
La battaglia naturalmente continua per impedire che ci siano come si dice delle interpretazioni di carattere restrittivo ma queste poi
Le affronterete ovviamente voi
In prima persona il Parlamento come sempre ha dimostrato e al fianco di queste battaglie la soluzione che abbiamo trovato e poi l'uovo di Colombo e la liquidazione pro rata quindi il ragionamento è se costa unificare
Paghiamo nei due
Se A più B costa separiamo e prendiamo atto e paghiamo vice ognuno paga ovviamente
Pro quota la parte relativa ai contributi versati nella cassa di appartenenza sembra una soluzione come si dice apparentemente banale ma
Alle volte
Le soluzioni semplici e banali sono quelle che risolvono situazioni molto
Compri
Io davvero devo scappare in seno alla Commissione si ribella grazie passa tiene Elena pagate Linked Anniano però
Ai colleghi che si stanno rivolgendo da i fiduciari in Cina ad esempio viene detto che si deve applicare la legge Fornero
Questo ripeto è un argomento che affronteremo successivamente ovviamente noi non entriamo nel merito degli atteggiamenti delle singole case questo è un problema che intanto la categoria come si dice con le sue battaglie
Logiche dialettiche e libere e i suoi compiti
Cercherà di
Risolvere poi
Una volta che voi avrete sollevato al problema verificheremo a livello parlamentare ma inutile adesso fare promesse
Che non si possono fare oppure diciamo intervenute intervenire su argomenti che è giusto che intanto tratti attenti per primi voi perché di casse professionali
Ne abbiamo una quantità infinita e ciascuno tenderà a dare la sua interpretazione
Gialla c'era un po'depositare la situazione grazie
Così
Grazie Damiano arrivata anche l'onorevole secondo la stampa che
Indichiamo venire qua se vuol venire a intervenire
Aver interrotto prima Daniela per il suo intervento lasciamo finire l'intervento poi Condorelli senatore Pagliari stanno se vuole intervenire
Ho
Dunque nel
Nel due mila quindici gli enti previdenziali hanno raccolto più di nove miliardi di oneri contributivi e pagato cinque virgola cinque miliardi di prestazioni pensionistiche sono dati del rapporto ha detto
Più nel caso ad esempio di Casagit ed Enasarco altre prestazioni però di tipo sanitario che ammontano a circa cinquecentoventi milioni di Euro
Indubbiamente le casse di previdenza devono adottare misure volte ad assicurare l'equilibrio tra entrate contributive estesa per prestazioni pensionistiche
E sappiamo anche che la tassazione molto pesante
Il che nello scenario del mercato del lavoro dei professionisti ancora in crisi comporta una sorta di stress test
Che ha motivato alcune riforme vedi l'innalzamento delle aliquote il contributo pro rata all'innalzamento dell'età pensionabile eccetera
Tuttavia la carriera dei professionisti la vita lavorativa degli autonomi diciamo oggi è contrassegnata da periodi di inoccupazione
Con entrate scarse o assenti e con una crescente difficoltà quindi a raggiungere un ammontare robusto di anni di contribuzione lineare e Coop perché è più che mai necessario lasciare entrare dalla porticina delle casse questa ulteriore ciambella di salvataggio rappresentata dal cumulo gratuito
Se le casse pensassero solo a far cassa intralciando ostacolando in qualche modo innalzando una barriera corallina
Parrebbe venire meno quello che dicevo all'inizio e che mi ha colpito nel sesto rapporto AdEPP la sottolineatura ripetuta ben ventiquattro volte del concetto di miglior trattamento possibile a favore degli iscritti senatore Pagliari
Buongiorno a tutti io
Ringrazio dell'invito sono molto felice dell'esito ma sarebbe disonesto da parte mia se non
Dicessi che
Il merito è tutto della Camera dei deputati è tutto dell'onorevole Gnecchi dell'onorevole Zampa perché come voi sapete la legge di bilancio al Senato ha vissuto meno al trentasei ore quindi
L'unica con l'unico marito che ha avuto
Obiettivamente il Senato è stato quello di garantire che la norma non venisse toccata
Certamente io ero qui all'inizio
Perché credevo che la battaglia che Claudio io ho un rapporto di collaborazione e di amicizia con Claudio voleva intraprendere sapendo anche del suo caso personale fosse davvero una battaglia di giustizia d'altra parte
Avevo sentito altre persone con il problema
Del ricongiungimento con tutta il la problematica legata a questa
Questione quindi la ritenevo assolutamente giusto
è cuoco costituzionalmente coerente fare questo tipo di battaglia
Perché vorrei dire che dal punto di vista costituzionale come c'è il diritto dovere al lavoro c'è il diritto alla pensione sono in un assolutamente inestricabile e questo credo che sia
Come dire un primo punto d a un punto di approccio alla tematica delle interpretazioni libere che le singole casse possono dare a questo tema
Io da questo punto di vista mi impegno come ho già detto con Claudio a svolgere una interrogazione
E attenere maniera alta la sentinella naturalmente in collaborazione stretta con
La Camera dei deputati
Non mi addentro per deformazione professionale nella interpretazione perché sarebbe poi peraltro
Fuori luogo mi permetto semplicemente di osservare che il tema del contributive ricongiungimento dei contributi riguarda
La autotrazione pensionistica come dire venti ciascuno
Dopodiché
Questo credo che sia di colleghi
La platea una possibilità di sfruttare per dotazione pensionistica credo che si debba ricollegare ai singoli regimi pensionistici
E nel momento in cui ci sono delle differenziazioni
Non penso che l'approvazione di questa norma debba portava da equiparazioni in peius come si direbbe nel linguaggio leguleio quindi io ringrazio
Mi auguro che tutti questi questi difficoltà
Sì si possono superare ribadisco per quanto mi riguarda faro la mia parte fino in fondo
Senatore pendolari le soltanto se può specificare su che cosa si svolgerà la sua interrogazione
Io ripeto la questione poi affronterò con
La minorenni e che l'onorevole Zampa credo che il tema sia prima di tutto il tema proprio
Di chiarire che non si applicano non si applica si applicano i singoli regimi non si applica agli il regime generale perché nel momento in cui
Si sono regimi speciali
Che non sono superati o assorbiti dalla legge Fornero non può essere aperti la legge che a unificare i congiunto
I contributi a determinare l'assimilazione dei regimi pensionistici sono due questioni
Diverso è e quindi sul piano
Della logica
Ma anche della logica giuridica per quello che nella mia
Modestia dei formaggi modeste modesta deformazione legulei io posso dire solo due questioni diverse non può essere che l'approvazione del cumulo determini un mutamento del
Regime pensionistico bisognerebbe che la legge lo dicesse espressamente ma siccome la legge su questo tace il regime pensionistico non è
Modificabili modificato e non si può assumerne a mio modo di vedere la modificazione in relazione a questa disposizione
Preferiscono così
Ringrazio senatore palliare volevo dire il passaggio che ha fatto prima che è vero abbiamo avuto anche fortuna perché
Al Senato non ci sono stati emendamenti però devo anche dire che ho consumatore tagliare avevamo parlato e lui era pronto a intervenire se ci fosse stato un dibattito con gli emendamenti io so che l'avrebbe fatto quindi lo ringrazio
Onorevole Zampa
Parlo da qui allora guardate io sono venuta soltanto per sanitari perché anche e direi che noi siamo i primi ad essere
Contenti di questo risultato è il primo passo quello
C'è una lunga battaglia
Bene tutti hanno parlato dei meriti anche io devo dire che semplicemente a no avuto diciamo
Il merito di avere messo in contatto le persone giuste coordina che erano certamente Maria Luisa Gnecchi mi dispiace molto che non è sia qui a oggi
Claudio sacche io gli dissi guarda la persona che fa per noi Maria Luisa Gnecchi la conosco conosco la sua tenacia la sua competenza molto grande e anche il fatto che questa battaglia
Lei ci credeva ci credevamo anche noi
Io confido che ora quello che resta da fare non si possa fare diciamo così se questo passi è riuscita perché non dovrebbe riuscirci seconda
Allora speriamo
E naturalmente adesso sono aperti gli interventi quindi invitiamo
Chi lo desidera
A dire nessuno
Posso fare una domanda sono dell'Agenzia dire
Una cosa che non mi era non mi è chiarissima e questa il cumulo gratuito immagino sia una cosa automatica c'è il professionista non deve fare nulla prima domanda
Quindi quando arriverà diciamo vicino ai mo'al momento della pensione ovviamente andrà a controllare che questo cumulo sia avvenuto prova gli occhi voglio dire non deve fare qualcosa per
O si Primakov prima domanda la seconda e se è prevista anche riscatto gratuito della laurea perché se ne era parlato
Nel famoso accordo coi sindacati poiché ne ho perse le tracce
Allora tenga conto che noi ci siamo occupati dall'esterno senza alcun ruolo né nel sindacato e ne in altri organismi o il collega siamo semplicemente dei giornalisti
E quindi non so rispondere a tutte le sue domande non mi risulta
Che si sia trattato di abolire il costo per il risarcimento della laurea quindi questo no non è un argomento che è entrato nella legge di stabilità
Non è non è nella legge di stabilità
Mentre sul cumulo gratuito non sono la persona più qualificata per rispondere alla sua domanda ma credo che gli interessati debbano andare dei fiduciari dagli operatori di sportello del proprie casse e debbano assolutamente andare a chiedere a rispetto la loro dotazione pensionistica devono capire quelle se hanno maturato il diritto ad andare in pensione dovranno rivolgersi
Ahi loro o noi An limpidi richiamiamo fiduciari ma in altre case ci sono gli sportelli
Eccetera eccetera però voglio dire non è una vera automatico deve fare cioè semplicemente si informerà sulle varie il dare versamenti che ha fatto tranne le farà una una pratica questura per
No è una pratica quella del cumulo gratuito dicevamo che era a Praga anche perché non può magari non riguarda tutte le persone che devono andare in pensione né riguarda alcune
Però è una domanda un po'tecnica e non possiamo
Sicuramente
Gli anni
Sul piano operativo
Praticamente il cumulo non ha non avviene per legge perché non è un incontro un voto ricongiungimento
E quindi deve essere l'interessato che chiede il cumulo
Perché a domandarsi realizzare quella integrazione tra i due trattamenti pensionistici di cui ha parlato prima l'onorevole Damiano nel senso che con cui vuole o si prendono
Due previsioni secondo i regimi delle delle casse a cui o due volte quelli che sono sono
Quindi è
La domanda che deve essere fatta dall'interessato
Però voglio la
Nella nel ricorso dei presupposti non c'è discrezionalità cioè
La domanda deve essere raccolte sono i presupposti non
Non è una autori ma provvedimento discrezionale
Delle delle casse
Chi è che desidera intervenire ed è non sono l'INPS rinvii
Punto gettare usino nel portare i saluti del Presidente Boni direttore generale facente funzioni D'Amato lo ringrazio per l'invito e
Prendiamo atto di questa nuova
Questo nuovo istituto che si affianca quelli già esistenti che sono a ricongiunzione previsto da legge ventinove dalla totalizzazione tra l'altro per rispondere anche un po'alla domanda che faceva la collega
Il
La vecchia legge sul cumulo che era quella che sarà introdotta con la Finanziaria del due mila dodici con la duecentoventotto che era un cumulo parziale rispetto a questo perché non coinvolgeva le casse perché prevedeva soltanto un pensionamento
Di vecchiaia e perché poi comunque escludeva laddove c'era un diritto autonomo quindi questo cumulo restare in toto adesso
La assolutamente estensivo di quelle che sono le prerogative per quanto riguarda
I lavoratori
Questo per rispondere alla domanda che era stata fatta prima la legge disciplina ma la vecchia legge duecentoventotto che le i rapporti tra Cassa dei rapporti a questo punto tra casse in sé che sono i principali interlocutori venga regolato con lo stesso meccanismo della totalizzazione
Siccome era già stata disciplinata una convenzione con tutte le Casse l'istituto al due mila e sei la strada che seguiremo io immagino che
Noi abbiamo a breve ci vedremo anche proprio per cominciare a parlare tecnicamente di come realizzare questa cosa quindi doveva essere fatto in questi giorni una convocazione adesso ci stiamo organizzando per
Proprio per
Al
Ampliare il colloquio che c'è ma che è un colloquio che già esiste ormai esiste possiamo dire che esiste da dieci anni perché è stato introdotto dal due mila sei e quindi quello è il canale di colloco delle casse quindi
Nulla più ecco
Invito nuovamente
Cui parlare Silvia gara moi e la vicepresidente della Commissione e previdenza dell'Impregilo
Nonché giornalista si intervengo però assolutamente a titolo personale interrogati sul personale per una domanda
Ma che riguarda
Che riguarda
Il nodo credo per il quale siamo qua cioè il rischio di una cattiva applicazione di una norma tanto superata ovverossia che da parte delle casse aderente all'ATER ci siano
Delle letture restrittive
Spero che le prime note sortite dati clinici siano appunto
Correggibile come si suol dire nel senso che
Si si riesca ad approfondire ulteriormente il tema è soprattutto approfondirlo nelle diverse sedi e che poi formano il la normativa generale la sua istituto ma la
Lo snodo però
Sono i soldi
Se non vado errata e appunto per maggiore conoscenza vorrei capire di più questo fondo che viene attribuito questo fondo di decontribuzione se non sono capisco male
Dei figli definanziamento che collegato a questa nuova normativa
Chi è
Penso che
Pesi a ovverossia
è ovvio che la resistenza delle casse arriva perché c'è un danno il danno è la la l'anticipazione pensionistica su pensioni che si considerava dovessero essere erogate più tardi
Questo fondo a un qualche intervento su questi casi come funziona siete in grado voi altri già dispone mio purtroppo l'assenza dell'onorevole
Costringe l'assenza dell'onorevole Gnecchi ci penalizza mi pare che nella cartella stampa noi abbiamo messo qualcosa
Per quello che ne so io io adesso le cifre non le ricordo forse anche la direttrice la presenza dell'impinge ne sanno più di me su questo o non so se il senatore Pagliaro
Però per quello che ne so io è stato previsto un meccanismo cosiddetto di definanziamento che dovrebbe ad andare ad alimentare un fondo pubblico
Per cui l'applicazione del cumulo non dovrebbe gravare almeno in modo esclusivo sulle casse poi
è chiaro che da un punto di vista economico le casse
Diciamo se guardiamo solo il dato economico una penalizzazione ce l'hanno perché col cumulo dovranno pagare più previsioni in tempi più ravvicinati
Però va anche considerato che le pensioni cumulate con il cumulo essendo che vengono pagate pro-quota quindi ciascuno paga il suo pezzo
Sono molto più basse delle pensioni ri congiunte
Quindi nel medio e nel lungo periodo il danno economico per le casse in realtà a mio avviso non c'è perché nella prospettiva vanno a pagare delle pensioni più basse
Questo è il meccanismo ecco poi le cifre non me le ricordo mi pare che fossero nell'ordine dei duecentodieci duecentotrenta milioni previsti per questo fondo ma non me lo ricordo esattamente
Cartella stampa c'è qualche nota su questo certo se ci fosse stata l'onorevole Gnecchi avremmo potuto saperne anche noi di più su questo
Io allora se non ci sono altri sì posso
No solamente per ricordare che noi non solo non abbiamo fatto nessun ostacolo come purtroppo ho letto
Link sì non hanno non solo non non non abbiamo ostacolato l'iter di questo di questo emendamento ma commessa stazza Claudio perché ne abbiamo parlato a Bologna qualche settimana fa siamo stati forse i primi a chiederlo
Perché l'Impregilo chiede questa soluzione sin dal due mila otto con diverse interrogazioni Ministeri perché come sapete tutti noi abbiamo già la legge Vigorelli che
Di fatto è il cumulo gratuito tra l'Inter G e l'INPS
E abbiamo chiesto ripetutamente nel tempo che questa questa norma fosse estesa anche alle altre gestioni dell'INPS come l'Inpdap è l'ENPALS
Come sapete noi abbiamo diversi colleghi che hanno contribuzioni presso questi enti e che fino ad ora non erano post non era possibile ricongiungere in questo modo gratuitamente ma solo
Con la ricongiunzione onerosa
Lo stesso problema si pone Colleen TG due e anche in questo caso in questo modo viene risolto
Quanto all'interpretazione sui tempi
è noi come dire ci uniformiamo alla legge di Corelli
La legge Vigorelli prevede esattamente questo e cioè che le tue pensioni vengano erogate pro-quota nel momento in cui si maturano i requisiti presso entrambi istituti
Quindi in questo momento è necessariamente il requisito del sistema generale perché è più alto rispetto a quello degli ultimi naturalmente con la riforma tutto questo si andrà a ridurre il costo Gatto e quindi ci sarà molto meno questo problema
Quindi di conseguenza anche per il cumulo gratuito previsto per le altre
Le altre casse degli altri gli altri istituti noi uniformiamo il trattamento alla a quello previsto dalla legge Vigorelli
Noi abbiamo dato né il tempo una applicazione di maggior favore della legge Vigorelli anticipando la pensione
Pro quota nostra quando i requisiti tra i due istituti erano molto distanti ora con la riforma che ministeri ci stanno approvando i requisiti si stanno avvicinando e sono arriveranno rapidamente ad essere molto simili
E in più noi abbiamo come dire in definito che non c'è più l'applicazione di maggior favore
Della legge Vigorelli ma c'è l'applicazione corretta della normativa così come c'è stato chiesto nel tempo dai Ministeri
Ricordo anche che il fatto di aver mantenuto all'Impregilo
Di aver chiesto di mantenere all'Impregilo la pensione di anzianità quarant'anni
A differenza del requisito del sistema generale che è oggi quarantadue anni dieci mesi per gli uomini è una di quelle cose che è sottoposta all'attenzione dei ministeri vigilanti noi ancora non abbiamo l'approvazione su questo
E non siamo certi
Che i ministeri vigilanti ci consentano ritenere la pensione di anzianità quarant'anni a differenza del sistema generale quindi
Diciamo che siamo in questo mondo in cui
Non è scontato che l'interpretativi interpretazione e la normativa maggior favore che adesso Lin PG sia così nel tempo
Quindi poi superata per rassicurare tutti dopodiché certo noi siamo stiamo ragionando anche noi che valutando la la la normativa lo faremo anche insieme all'INPS anche perché per quello che abbiamo capito
La pensione sarà erogata pro-quota ma dall'INPS
Non cioè tutto tutto l'assegno usciva da lì
Ecco quindi per forza necessariamente dobbiamo armonizzarci con loro
Se non ci sono altri interventi sì Giovanni Rossi e Guido visionato allora non so chi prima fate voi
Decide Giovanni Rossi che tocca prima a me
Prima che qualcuno chiede a chi Guido Besana Federazione nazionale della stampa
Inpdap ed è paradosso due enti citati dalla Presidente Marcello oneri hanno un significato particolare per il sindacato dei giornalisti
Cioè sono due enti
Ai quali sono stati scritti giornalistiche svolgevano attività giornalistica nel corso degli anni
Per i quali molto spesso quasi sempre non veniva riconosciuto un contratto di lavoro giornalistico
Il sindacato dei giornalisti per questi giornalisti che facevano lavoro giornalistico ha sempre chiesto l'applicazione del contratto e tutto ciò che ne consegue compresa l'assicurazione presso l'incidente
Ora
Da questo è disceso il fatto che
Quel giorno fosse qui presente Beppe Giulietti
Nel senso che il problema della contribuzione previdenziale a enti diversi per gli iscritti all'ordine
è un problema che noi abbiamo presente e che fa parte di tutto il ragionamento sulla necessità di riconoscere i diritti e i doveri dei giornalisti ovunque essi svolgano il loro ruolo
Poi ci sono i giornalisti che non hanno fatto i giornalisti per tutta la vita
E che si trovano di fronte al problema di come andare in pensione
La collega Della dire faceva una domanda sacrosanta
Mi permetterei di rispondere indirettamente anche a quella
Quando uno pensa che sia il momento va a chiedere se può andare in pensione gli viene chiesto di produrre una serie di documenti e di verificare una serie di cose
E a quel punto ci sarà la domanda fatta nel modo corretto per avere il trattamento pensionistico
Ora però
Di fronte a un risultato importante come questo che risolve una serie di problemi enormi
Io credo che
Sia opportuno fare un momento un passo indietro e rendersi conto del quadro di riferimento
Non stiamo parlando di un sistema pensionistico complesso e articolato su cui la mano pubblica su cui il Parlamento su cui i Governi si sono esercitati si stanno esercitando
Mi viene in mente Amato nel novantadue ma forse perché sono un ragazzino e
Dal primo gennaio due mila diciassette che cosa succederà all'Impregilo
Entrerà in vigore una una riforma come la conosciamo entrerà in vigore diversa entrerà in vigore dopo prima ci saranno delle correzioni bene io sono sicuro che
Ci saranno dei cambiamenti all'indigeni
è una volta che avremo un sistema in PG
Saldamente riconosciuto come stabile dagli enti vigilanti sarà il momento di chiedersi fra tutte le possibili ulteriori cose da fare
Che cosa ha più senso prendere in considerazione per prima
La questione se siano quaranta o quarantadue anni
O la questione del latte
Una modifica del trattamento di disoccupazione
Per andare incontro a una fetta della categoria o una modifica del trattamento pensionistico per andare incontro a un'altra fetta della categoria ecco
Quello del cumulo gratuito
Visto dal punto di vista del sindacato dei giornalisti è un buon risultato non deve ipotecare l'obbligatorietà di fare altre scelte in futuro
Quando ci sarà la possibilità di scegliere come investire le energie le risorse disponibili
Giovanni anzi
No credo che oramai non ci sia più tempo per intervenire ma dico solo una roba una cosa rapidissima poiché mi pare e non possiamo rimuoverla
Che ci sia una questione attinente a un'interpretazione perché conosco la categoria a cui appartengo che questo
Apre polemiche ed addirittura certe volte porta anche a vicende di natura giudiziaria
Mi permetterei di consigliare che sulla linea di quello che ha detto Guido Besana che qui rappresenta la federazione io parlo a titolo personale
Ci sia un momento di confronto che metta in campo gli impicci le parti sociali in questo caso per quel che riguarda i giornalisti la esserne sei che sulla base
Della ratio della legge delle intenzioni dei proponenti
Definisca l'interpretazione più corretta alla luce anche di quelle che sarà la struttura dell'indice Istat risata dopo il riconoscimento o meno da parte dei Ministeri dalla validità della riforma che è stata deliberata
Consiglio questa strada cioè ridurre al minimo l'impatto delle polemiche e dei possibili conseguenze
Allora grazie a tutti naturalmente il pensiero va con tanti auguri all'onorevole Gnecchi di cui ci informeremo il prima possibile sperando che sia stato solo un momento di superlavoro e quindi di poterci con lei ritrovare un'altra volta
Non so cosa farà e il collega Claudio Pisani
Sui suoi quattrocento mila euro che deve pagare all'imprecisa daremo un curiosi di sapere quante ipoteche sulla sulla prima casa dovuto mettere
In ogni caso
Sì forse ci incontreremo forse capiremo meglio cammin facendo
Ma già dal primo gennaio quello che dovremmo fare l'accenno all'Aprica fatto Besana
Credo si rimandi in primavera è un provvedimento che entra fra qualche mese infatti l'avevamo valutato se parlarne ma ci sembrava un po'prematuro perché sarà un'altra possibilità
Dissi io
Proviene
Giustamente io ringrazio tutti quanti della pazienza di essere qui faccio gli auguri di buone feste e di buon anno
Forse si è parlato tanto di in cima ricordo che i professionisti che hanno interesse per il
Per questo tipo di provvedimento inserito nella legge di stabilità sono tanti perché soltanto l'ADEPP né raggruppa
Un milione e mezzo in Italia magari se noi giornalisti fosse Moro così tanti vorrebbe dire che se tantissimo lavoro per noi perché lo speriamo veramente col cuore
Grazie valzer