Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Accomodatevi buongiorno ha chiamato il procedimento numero trentotto del due mila sei dice nei confronti del dottor Amedeo Sessa presente
Difeso dal dottor Stefano Giani nei guizzi per incagli presente dottor Sessa lei acconsente al collegamento con Radio Radicale non c'è problema
Senza servizi perfetto
Va bene allora passiamo al tema del collegamento
Passare la parola
All'altro priva questi Livio per la relazione prego
Prematuro Sessa Sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Nocera Inferiore è chiamato a rispondere illecito disciplinare previsto all'articolo due lettera a e g decreto legislativo centonove del mille sei perché ho usato l'esercizio delle proprie funzioni
L'indebito protrarsi dello Stato custodiale di un indagato pare Giuseppe Marrazzo rimesso in libertà con centoventi giorni di ritardo rispetto al termine di fase
Marrazzo era stato infatti era stato diciassette febbraio due mila dodici in ordine al fatto di reato per il quale è previsto un termine massimo di tre mesi e quindi la sua alla scadenza naturale era prevista per il sedici maggio due mila e dodici
Su istanza della difesa la data dell'invece scarcerato solo il tredici settembre due mila dodici
L'incolpato si è difeso depositando memoria scritta con la quale in via pregiudiziale eccepito la decadenza dell'azione disciplinare
L'atto di impulso del Ministro Frattini datato diciassette marzo due mila e sedici e dallo stesso emergerebbe come la notizia è lesto fosse stata acquisita tra virgolette tra il cui dieci e venticinque marzo due mila e quindici
Sulla base della giurisprudenza di questa Sezione in tal caso il turno dovrebbe decorre dalla data più favorevole per l'incolpato e quindi del dieci marzo due mila quindici con conseguente decorso il termine annuale di cui all'articolo quattordici comma due quindici comma sette decreto legislativo centonove del mille sei
Nel merito dottor se esso non ha contestato il fatto che la sua materialità indicando a suo discarico una sede circostanze suscettibili di fornire giustificazione
In particolare ha spiegato di aver dato la sua segreteria tempestivo ordine affinché il fascicolo venisse gestito secondo le priorità riconosciute procedimenti con indagati detenuti
Ma per un disguido lo stesso fascicolo veloce trattato come un procedimento ordinario
Tanto per la richiesta di fissazione udienza dibattimentale avere avanzata solo il sedici giugno due mila e dodici quando il termine era già scaduto
L'udienza stesso del previsto per il quattro giugno dell'anno successivo segno evidente che anche l'Ufficio dibattimentale vada tenuto in minimo conto il fatto che si trattasse di procedimento con l'imputato detenuto
All'origine della disguido di Cancelleria con un comunicato ha determinato questo disservizio minuto se essa diciamo così indicato tutta una serie di circostanze che riguarda la Commissione di sofferenza del proprio ufficio
Circostanze delle quali anche dedotto prova testimoniare
Grazie
Ci sono altre richieste oltre a quelle già che sono state fatte fuori udienza sì Presidente produciamo o della documentazione volta
Mi salta tutto l'escussione del teste Cacciapuoti che era il collega presidente anche della sottosezione della MM che avrebbe dovuto riferire sulla particolare criticità della situazione della Procura
Di Nocera Inferiore oggi produciamo una serie di documenti
Di varia natura compresi anche mi sembra articoli giornalistici tesi appunto ad evidenziare la situazione di particolare criticità prossima al collasso
Della della Procura di Nocera quindi ne chiederemmo se non c'è opposizione della Procura insomma la l'acquisizione
Sì è chiaro se non ci sono problemi acquisita la documentazione prodotta ha il problema sorge adesso perché dottor Cacciapuoti non era stato ammesso ma era stato ammesso il dottor Aniello Carmen unito
Che un sostituto no è una cancelliere è un cancelliere il cancello alinea della ha pensato bene di in contemporanea di essere impegnato in un presente è presente fuori e lì fuori
Allora nel fiume vasta diceva stato escluso a non allora chiedo scusa favola
Scusatemi
Ne ha messo tutti e due
Ah ecco a
Alla quindi non è che è stato escono abbia messo il tre due possano siccome ho dovrà cessi ravvicinati o so ho fatto confusione io è un pregiudizio dottor Guizzi attive assumere
In mente verifiche e nel cuore avete credevamo ammesso solo un teste invece procedura
Allora lasciamo entrare il dottor
Come si chiama
Presidente chiedo scusa siccome non non ha bisogno di ricordare io a voi la vostra giurisprudenza ma
Sull'eccezione di decadenza la vostra giurisprudenza stabilisce che è possibile
Provvedere anche a norma dell'articolo centoventinove quindi ovviamente ridotta possa previsti la facoltà di decidere unitamente al merito però io insisterei
Comunque perché almeno era nell'aria la viabilità di deciderla immediatamente insomma così libereremo ipotesi
Il
Capra perché nel qual caso mi scusi Presidente dire altre due parole diciamo a sostegno della dell'eccezione formulata e allora facciamo una cosa prima di procedere con la la fase istruttoria tutto per quel suo fare vari un'eccezione preliminare all'ACI ancora lo ha ricordato il mille Consigliere relatore noi abbiamo eccepito la decadenza
Fondamentalmente diciamo basandoci su questo arresto della tre sezioni unite la sentenza del ventotto gennaio due mila tredici la diciassette novantatre
Nella quale le Sezioni unite affermano espressamente che il termine di un anno per l'esercizio della facoltà del ministro di promuovere l'azione disciplinare
Ha una sua autonomia e non coincide con il termine entro il quale il Procuratore generale deve promuovere l'azione
Porte quindi occorre verificare in relazione al primo termine quello del ministro il rispetto dell'allarme se rispetto alla conoscenza del fatto che egli abbia avuto ha tempestivamente esercitato la facoltà di promuovere l'azione disciplinare con richiesta appunto alla procura generale ora a noi sembra lo ricordava il consigliere Clivio che partendo dal presupposto che il Guardasigilli esercitato l'azione in data diciassette marzo nella stessa ampi
Nello stesso capo di incolpazione si fa riferimento ad una notizia acquisita fra il dieci e il venticinque marzo per la verità l'anno non viene indicato ma supponiamo che sia lo stesso anno appunto a cui si riferisce l'esercizio dell'azione
La la la la l'anno precedente pardon il due mila quindici con ciò scrivi abbiamo scritto implicitamente di svelando il carattere intempestivo della iniziativa
La giurisprudenza vostra l'ha ricordata diciamo il consigliere Clivio
Per cui per cui co oserei dire indubbio pro reo diciamo se c'è un dubbio sulla tempestività il dubbio va risolto a favore dell'incolpato
Mi preme invece segnalare che
L'odierno quando si svolse l'ispezione presso la procura di Nocera Inferiore da cui origina la azione disciplinare già i primi giorni di già i primi giorni che l'ispezione era in corso
Il dodici per l'esattezza il dodici marzo del due mila quindici il dottor sesta veniva richiesto di fornire chiarimenti e delucidazioni in ordine al fascicolo Marrazzo
Chiarimenti e che il do per sesso ha fornito il il giorno immediatamente successivo quindi noi riteniamo che già la data del tredici marzo vi fossero tutti gli elementi a disposizione
Della ministro della struttura ministeriale per poter acquisire quella famosa notizia certa dello della delle do commesso che ha dato luogo poi all'esercizio l'azione disciplinare quindi noi individuiamo puntualmente nel tredici di marzo del due mila quindici
La data dell'acquisizione notizia di reato poiché la richiesta al ministro di esercitare l'azione disciplinare del diciassette marzo dell'anno successivo
Riterremmo esserci proprio prova provata della intervenuta decadenza posto che ripeto
Loro lo ricordava il consigliere Clivio il l'articolo quindici comma VII stabilisce che i termini per l'esercizio l'azione disciplinare debbono essere rispettati a pena di decadenza il riferimento generico e i termini
Si deve intendere appunto come hanno chiarito le Sezioni Unite sì al termine per l'esercizio dell'azione
Della procura generale sia per l'azione della da parte del ministro
Grazie la Procura Generale vuole dare un flash sulla incidenti e soltanto due parole
Come altre volte ho preparato una scheda di sintesi che ha che affronta questo aspetto non la posso mettere a loro disposizione di trasposizione della difesa adesso perché chiaramente riguarda anche
Tutti in uno il merito io mi limito a fare due considerazioni
La l'ispezione durata dal dieci al quindici ipotizzare che già l'inizio dell'ispezione e non alla fine decorre il termine di un qualcosa che non si conosce completamente e quanto meno singolare
In questo senso indicato una sentenza risalente nel tempo la quarantasei del due mila e uno e una decisamente più recente la quarantaquattro del due mila dodici che far riferimento Allan alla data di conclusione dell'ispezione ministeriale
Ma il problema non è tanto questo anche partendo dalle considerazioni difensive quello che bisogna osservare e e ce ne approva gli atti sostanzialmente questo
La missiva dell'ispettore generale dottori ittiche chiede I Cati dei due uffici osservazioni e deduzioni sulle incluso i due episodi Quinci mi interessa soltanto uno quello del Marrazzo è del dodici marzo
Ricevuta questa nota il Procuratore della Repubblica il Presidente del Tribunale chiedono uno al pm e uno al CIP fatemi avere le vostre contro e considerazioni
Quando rispondono
I parchi due magistrati scrivono quello che devono scrivere lo danno i loro capi degli uffici
I capi degli uffici rispondono il Procuratore della Repubblica il diciassette marzo del due mila quindici e il Presidente del Tribunale il trentuno marzo del due mila quindici
Quando il Presidente del Tribunale risponde non risponde solo del G.I.P. ma completa le informazioni a disposizione dell'ispettore generale anche rispetto alla posizione del PM perché il CIPE si difende dicendo il fascicolo l'aveva il PM
è il trentuno marzo se la missiva del trentuno marzo del Presidenti giungendo stesso trentuno agli ispettori generali che l'ispettore generale litri finalmente ha il quadro completo per dire se c'è una responsabilità e per dire di chi
Nella specie il PM al posto del CIPE e che cosa fa il giorno dopo il primo aprile deposita la relazione dell'Ispettorato che poi è andata a poter ispettorato per tutti
Quindi quello che conta in tutta questa vicenda
è la ratio del sistema la ratio del sistema semplicemente uno evitare che i titolari dell'azione disciplinare si tenga in tasca una potenziale azioni disciplinari da esercitati chissà quando chissà come e chissà con qualifica tutto questo nella specie non è minimamente accaduto
I dottori chi ha avuto la risposta del Presidente del Tribunale il trentuno di marzo
La collegata a quella del Procuratore della Repubblica diciassette di marzo solo con quelle due ha individuato esattamente sia sua ragione d'essere poteva essere responsabile di quella vicenda la mattina dopo prima aprila depositato al capo dell'ispettorato
La nota
Io
Per questo credo che si possa di punto dove l'infondatezza della della recato nel capo d'incolpazione non reca l'indicazione del trentuno marzo che di almeno tre va bene sarà oggetto comunque di ulteriore Accent S.p.A. con quel collegio si riserva di decidere con il marito la questione sollevata e quindi farei entrare il
Signor Cardillo tutto
La gente
Questa gliela diamo
Ammessa
L'Alitalia funzioni sono Aniello card venuto
Cancelliere Betrand
Nel vertice presso la procura di Nocera Inferiore
La formula di rito confusi consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si accomodi gratis presso la Difesa prego
Buongiorno signor capi voglio anzi la prima domanda che le faccio da quanti anni è in servizio presso la procura di Nocera Inferiore da quando è nata dal tredici ottobre Niger Milano centonovantatré e da quanto tempo collabora con come responsabile della selezione o venti anni vent'anni
E le volevo chiedere preliminarmente se ci può descrivere qual era la situazione di lavoro complessiva della Procura e particolare della del dottor Sessa all'epoca cui risalgono diciamo i fatti oggetto di incolpazione e quindi
La situazione hanno cioè della Procura parlo e a dir poco drammatica
E angosce il lavoro e diventare angosciante
Io
Dal mandato quello che ho da quando ho preso servizio tenda sempre più peggiorando la situazione
Ma anni conferma che c'è una situazione di come mai è tale
Cronica insufficienza del personale amministrativo io perciò sto dicendo che angoscia sulla pianta organica di di otto magistrati siamo sei cancellieri
Di cui
Io
Assistevo e assisto ancora
Per tutti alimenti per quanto riguarda scritta fino al trentuno dicembre due mila e quindici
Non ho problemi a tutti gli adempimenti per quanto riguarda i fascicoli assegno dal Procuratore Capo tutto Rizzo
A tutti i fascicoli assegna alla dottoressa
A tutti i facinorosi e dal D.P.R. dottoressa D'Urso e a tutti i fascicoli la signora arbitrio dottoressa Di Martino che sono che sono modelli ventuno bis solo il dottore senza aveva circa tre mila
Tremilacinquecento fascicoli
E da solo sicuramente una cosa assordante però pertanto è bella l'impegno che il sud e più dovuto porre
Io ho due l'una un anno e mezzo fa possibili o sugli interventi di Lucia cure collante più che
Che sono frutti giorni
Le chiedevo anche e venendo più specificamente i fatti oggetto diciamo di incolpazione
Una domanda di carattere generale cioè che tipo di istruzioni a impegni impartito impartisce il dottor Sessa
Relativamente alla trattazione dei procedimenti con indagati in stato di detenzione imputati che successivamente in stato di detenzione
Vengono si innanzitutto le chiedo c'è un che lei sappia c'è un è stata attuata la circolare ministeriale che prevede un registro
Su il registro ho fatto il registro Miglio che al nuovo tolti non è attuata la circolare ministeriale che impone i dirigenti di o un registro che dovranno dei detenuti facili con detenuti e metto quanto un arrestati e quando vengo quindi it questo assolo swing immagino su indicazione della terna detto nel senso che le chiedeva in più in generale diciamo che tipo di procedure vengono seguite le procedure di oserei dire che ho intuito ad altra data alle indicazioni
Che devono seguire per quanto riguarda i detenuti hanno la precedenza e Treviso atti degli ingiusto e debito riguardo il quadrivalente facili ci sono accorgimenti particolari per evincersi alle quali sono i
Il dottore se si colloca
Ho voluto il fascicolo frontespizio del del fascicolo del fascicolo cioè
Cioè la c'è una un grata asta il simbolo appena segnati uno scempio che è detenuto
C'è poi tutto nel senso padre dell'ONU forno al capo di imputazione
E se per caso e di se dei Paesi essa la richiesta di Uma dell'arresto richieste dopo la culla una della reso sulla copertina sempre annota
Che cosa fare Pannella lo dici gruppo o dici decimo o no indica i testi e le battute da citare
Dopo i fatti adesso parliamo sul verbale guardo e di quelli dei disegni cioè per quella del modello e lode una volta fatto
La richiesta di convalida l'arresto il fascicolo io faccio gli alimenti e lo passo al G quindi chiedo scusa c'è sostanzialmente un doppio binario e cioè qui ci sono lì dove c'è di io vorrei genti quegli alberi vengono denunciati quelle aggravi devastata da questa presenza di questo simbolo gravoso agli animali celle ora lei ricorda in particolare
Diciamo qual è stato l'iter seguito per il procedimento a carico di Marrazzo Giuseppe control quello perché ci può riferire sul mio sul sicuramente
Per quanto riguarda il fascicolo e come tutti quanti gli altri preteso volto a patto che ha fatto il capo di imputazione io l'ho passato il Golan dal CIPE il G.I.P. ha fatto la donna e dell'arresto
E lo trasmettono ed in segreteria non misurare sull'arco dell'indicazione dalla dottoressa essa
Che con le braccia io o al massimo il vigile urbano che Nicola blindando cento
Ci credo la la desunto le indagini
Dopo
Dopo oppure proprio per quanto riguarda gli arrestati Lilli base del magistrato per la firma ecco le la fermo un attimo nel caso di specie sulla
Atto appunto di di avviso di chiusa inchiesta le quattrocentoquindici bis
Era presente il segno grafico del cancelletto attestante asticella c'era cioè dare un segno quindi fin qui diciamo non vi è la procedura è stata seguita regolarmente che cosa è successo successivamente ci può riferire in merito certamente successo e cosa
Bene ha fatto l'ha bisogno di un Paese però io ho fatto l'inutilità dico notifiche
E basta linee in una cassetta nell'armadio dove sono i fascicoli stabili perfetto per quanto riguarda l'adesione dell'indagine acidi contenuti e il fascicolo a piede libero quindi sono disperati perché ritiri estivi
Distinti per anno oppure no per il mese e per il
Per anno è per il numero meglio invece quelle quelli a verde demolizione sono quelli
L'UPI per valutarne l'anno nell'anno precedente
Ecco quindi a caso di specie a parte l'atto di di di chiusa in o nell'anno precedente come detenuti per oltre sinora separazioni rendersi credibile asserire investirci appelli ribadiva il sedici con grande urgenza c'è
Qui torna dal caso specifico quindi per me del procedimento per a carico di Marrazzo Giuseppe viene fatto l'avviso di chiusa inchiesta
Per il procedimento o che il
Aveva ad oggetto la contestazione del del delitto di evasione dei di che viene data l'indicazione di
Appunto notificare il l'avviso di chiusa inchiesta dove la folla irrigazione che dopo due scrutini di giornalai fino a che cosa è successo in questo caso è successo trascorsi nella vicenda
Io controllo che la scadenza dei venti giorni prendo il fascicolo da l'Italia tardive inutili preparo io oppure il Vice quando mi quell'opera letto apre barra il decreto di citazione diretta ad audizione ecco della progettazione esecutiva stazione c'è anche la rivista degradata la radio dietro la richiesta dell'udienza
All'UNESCO descritto il DEA di citazione diretta a giudizio questo secolo verbalmente mi scusi normalmente diciamo in questo atto
Quando si tratta di detenuti è presente il segno grafico diciamo attestante il cancelletto di che cosa è successo nel caso di specie
In questo caso su certe sebbene procedono in nessun lei non è stata messa la grata sopra Sarmeola grado sopra intestazione che laddove già di l'attenzione
Per quanto riguarda il percorso debbono fare i fascicoli diversamente dall'atto di chiusa inchiesta che aveva quel segno il
Esatto il decreto non la presenta richiesta di darvi la richiesta di adesione al dato che la data per l'emersione delle deleghe non presentava un rispondete a questa grata e questo bisogna o io o il vigile urbano dal Ministero
Nel dei fascicoli giustamente la firma però per quella prevedibile che l'ultimo non si indirizzava la grata quindi in sostanza lei mi sta dicendo
è finito nella diciamo all'ingrosso nelle maratone dei né il saldo
Debba dei quali riguarda ideale ad una delibera quindi a livello
Io non avrei altro diciamo da il
Chiedo che le chiedevo solo quando diciamo il è tornata all'attenzione della
Del fascicolo il le come introiti del perché il procedimento è tornato l'attenzione dottor Sessa
Diciamo
Abbiamo detto che questo atto era insieme a quelli dei danni ma il diciamo di una rarissima non di un'armatura della ne facciamo
Quindi era le pile di Panshir dopo uno due o tre o cinque giorni di facile PD pire a dire di avviso inutile normalmente per i procedimenti di Eva sì o ne sono frequenti il di casi in cui si procede con l'imputato detenuto la guardate questa è la prima volta che vede che il richiedente non trovo
Io riaprire validerei normalmente facevamo andare con con
Quel dividendo direttissimo guarda io formali io do capaci di Pechino direttissima va bene camionale ancora così
Procuratore nessuna Celli e il Consigliere Pontebbana vuole fare una domanda prego prego o chiarimento
Per capire se ho capito esattamente
Il dottor Sessa
Aveva quindi già dato disposizioni da sembra la cancelleria handler tutti fisso non solo da solo solo d'accordo
Aveva annotato sul fascicolo tutti i passaggi che anche la tempistica aveva messo cioè le aveva detto
Aveva segnalato per un detenuto
Aveva segnalato che bisognava preparare il capo di imputazione
Aveva penale divisi queste il motivo alla base allenava è segnato che sarebbe dovuto essere
Da prefissato il giudizio direttissimo danno chiedo di volatili infetti il giudizio buy giornate lo facciano in giornata ma
Questi vari passaggi come disposizioni erano stati date la cancelleria
Che non lo sarà valida per rispondere al posto del teste ma è intrinseco nel sistema che era stato adottato
Cioè c'era un doppio binario che nel caso di specie è stato riscontrato avevan c'è ma il dottor sesso
Annotato sul fascicolo trattasi di detenuto inoltre pare da Martena disperdere presume il fascicolo si va con la grave delle detenute quelle momento dire quelle detenuto
E lo ha visto anche nell'atto in cui ha disposto che fosse data l'avviso di chiusa inchiesta è mancato nell'atto successivo
Qui ma immediato della società
Successivo per quale specifico disguido
Perché non c'era il grafico sol perché non c'è la grata stampigliato sul decreto di citazione guarda tale richiesta la data perché il il dei crediti diretta giudiziari lo il decreto e sopra cioè la il provvedimento
Con la richiesta del PM era da deludenti che disse il giudice ma credo che una volta rivolta invece il degrado di degrado di già ottenuto un fascicolo nella
Non si vede niente più quindi la la Lalla la posizione doveva avvenire ovviamente a sua cura anche su questo atto successivo
La posizione del canale Nordio sovente anche di cura private averli altre situazioni quando stanno per scadere i termini a dal G.I.P. miliardo esigua del secondo ciclo che sta ad esperire dei come la situazione
E io vedo il fascicolo basso al G.I.P. deve vedere la situazione reale la mozione chiede allora la domanda che
Forse non so se lei mi può rispondere ma
Forse chi qualche parte ma lo potrà dire
Prendo atto che si trattava di un
Di una custodia cautelare a seguito di evasione quindi deduco che questo
Imputato era detenuto per altra causa
Questa detenzione per altra causa se se lo ricordo se lo sa
Riguardava uno specifico reato ecco perché non sa qualche durata questa custodia cautelare emesso risulta chiedo scusa agli atti ma mi sembra che la nostra memoria
La Regione deve andare riassumeva diceva vede il mondo non dice non dice la delibera Praga undici per quale reato per una serie ma poi nella l'arringa difensiva
Se era detenuto per altra causa in che termini quando è scaduto questo periodo
Va bene povere Semeraro proviene insomma dopo dare lo può dare lo
Ma risulta dagli atti risultata va bene grazie può andare si sopporta la bottiglia recupera
Grazie anche succedere
Tale dichiarazione Arbasino erogati strettamente sul
Allora
Ritengo decisionale non sarà per l'altro è un teste rasate avendo prodotto documentassero onere in un
C'era in modo alla teste il
Il collega voleva rendere delle esalazioni avrebbero chiarire questo avrei chiesto prego prego prego
Ebbene deve premere li ascoltino chiaro chiaro applichiamo qua allora solo per far capire un attimo che cosa è successa sostanzialmente in questa situazione avete agli atti il discorso che è una situazione completamente disastrato e due di loro facendo
La sede di via di quattro magistrati io avevo tremila e cinquecento facile modello ventuno quindi a carichi di verso la notte potete immaginare il disastro totale Cerrano stanno che stiamo
Tutta la giornata in uffici tutti i giorni non riusciamo
Nemmeno a Recco deve avere l'arretrato che che è in corso
Che cosa è successo ci sono due regimi tra i ci sono un genio ingenuo rosso che sono quelli a detenuti ottico io metto la dicitura o anche la crocetta lire la cancellata rosso ometto ha scritto evidenza
E quindi c'è un canale e c'è un altro canale che quello mi dei fascicoli
Che quello lì dei fascicoli usuali normali di normale sentirlo e noi non c'è urgenza
Seguono due cara l'hanno avuto disposizioni precise l'ha accennato il cancello eccezioni che quando c'è la crocetta si deve assolutamente no perenne evidenze costava il senso di Milano il magistrato non vede nemmeno un giorno
Assegnare su uno scadenzario che non gliela avete chiesto ma è stato predisposto che quello scadenzario la dette
E e che è successo
Che questo fascicolo che arrechi era chi è arrivato proviene io ho redatto personalmente la richiesta di Condini di convalida del sequestro il leader dell'arresto il G.I.P. hai messo
La misura cautelare e i immediatamente c'è dalla disposizioni fare l'avviso conclusioni indagine poiché la il della della citazione diretta a giudizio
L'avviso di conclusione indagini è stato fatto correttamente al cancelliere il giorno immediatamente
Ed è stato notificato il giorno dopo c'è tutto agli atti
C'è tutta la spiegazione di questo di questo dato quattro
Si deve attendere venti giorni dal momento della notifica del l'avviso di conclusione indagini per poter disporre il rinvio a giudizio di tipo chiede sempre di essere interrogato eccetera
In questi venti giorni
Che cosa fatica gira ha predisposto il decreto di citazione a giudizio non ammesso queste cancellate questa indicazione
Per cui il vigile urbano che ha preso ha visto suo fascicolo che non aveva le Cangio aveva inserito nei fascicoli coordinati
Che vengono portate alla mia lo firma
Chiedo scusa diciamo periodicamente quando se ne fa un bel mazzo così
Quindi i questo fa cinque sto questo quest'comporti uno alla mia attenzione quelli del diciamo urgenti evidenza certa arrivano insieme con il fascicolo e immediatamente si ma il procediamo in trentasette anni di carriera che ciò lo fa ed è la prima volta che mi dava una cosa del genere
Quelli ordinari vengono separabile i fascicoli fascicoli stabili su una sedia enorme
Tutti i provvedimenti arrivano in una cartellina e sono quelli che io so non essere urgenti per cui io non faccio altro che
Firmare la richiesta di fissazione data che sta all'inizio del decreto di citazione qui firmo la vive la richiesta di sanzione e va per la fissazione
Il giudice riceve questo tra gli altri hanno il questo mazzo di richieste migliore ecco e meno Presidente come gli arrestato non ci potevamo rendere conto invece nell'obbligo
Tanto che fissa questa appaltando che fissa il dibattimento a un anno
Cioè praticamente a fronte della mia richiesta di fissazione dalla fissa un anno quindi non solo non si rende come nemmeno lui né si poteva rendere conclude mandandoci queste cancellava prestammo insieme a tutta una massa di altri fascicoli
Uno e quindi praticamente tornelli fissa un anno in questa storia non è mai arrivato membri con me una richiesta di di di attenuazione della pena a me è una richiesta del difensore nel GP ci ha segnalato come sempre avviene
Quando si stanno avvicinando i termini di custodia la perché lo scadenzario detenere anche il G.I.P. non solo io
Che poi il cancelliere che lo teneva materialmente
Il il giudice del dibattimento non se n'è accorto il il praticamente quindi beh è arrivato questa situazione per cui i poi io sono andato in ferie e alla figlia riapre arrivato con i termini ampiamente scaduti
La prima richiesta del difensore che ha chiesto la scarcerazione ed è stata immediata il giorno stesso retrocesso risulta dagli atti il resto è tutto agli atti
Per il Consiglio dei Ministri sì un piccolo chiarimento allora
Quando voi mandate la richiesta di fissazione dell'udienza
E già a giugno dei termini sono scontri tra due uno due giorni pochissimo però sono già scaduti si sono cioè allora diciamo ma due giorni però non centoventisei ma la la disfunzione
Che riguarda questa seconda fase non è determinante io vorrei capire cos'è accaduto prima perché abbiamo fascicolo con convalida
Arresto misura cautelare che lei dice ho dato le indicazioni allarme attenzione detenuto fatto tutto questo con urgenza poi come come mai
Passa da questo binario all'alta velocità in quale momento e che si arrivi dell'allegato della del di tutti gli altri sono i cancelletti severi invece l'allegato che la villa del decreto di citazione a giudizio quindi con la richiesta databili che ci mandano questi cancelleria
Questi segni che arrestato
Il cancelliere ha predisposto aspettavi venti giorni dalla notifica del quattrocentoquindici bis
In questi venti giorni al redatto il che è la la la citazione a giudizio però non ci ha messo le Gagè la che quindi ha finito per cui è andato il vigile urbano appreso solo se l'ha visto che non era urgente e li ha messi insieme
Agli altri fascicoli che riguardavano i rinvii a giudizio non urgenti a piede libero ed è rimasto lì
Praticamente in attesa che arrivassero coi ammetto felicitazioni per firmare la richiesta all'altra
E e sono arrivato tutte insieme io non potevo rendermi conto che l'arrestato il piromane quel fascicolo dovevo solo filmava richiesta dato l'ho firmato questo più hanno mandato via
Cioè lei mezzo oltre i mille cinquecento fascicoli
Modello ventuno aveva il Consiglio è che io vedo solo BSE sa bene di Casa Savonarola bisogna arrivare a un termine che ha usato lei stesso ha cambiato marzo il il praticamente abbiamo sorvolato amabili abbia ha messo in un altro marzo sto facendo
Che partiva retro del Cancelliere che non ci ha messo il segno ma ci sono tre questioni possiamo passare alle conclusioni
Prego procurato ma Presidente il mio lavoro è sempre difficilissimo
Perché io comprendo e conosco le le difficoltà anche se non ci fosse stato il teste
è facilissimo immaginare
La situazione in cui lavora il collega
Prima di proseguire devo chiarire due cose scusa è stata incartata la rinunzia al protesta mi mi pare di sì l'azione ad ettaro sì e quindi c'è una con
Con
Conseguente revoca da parte del collegi prego
Quindi prima di proseguire devo dire qualche cosa la prima è questo non si è trattato di due giorni si è trattato di un mese sedici maggio due mila dodici sedici giugno del due mila dodici
Un'altra cosa e qui rispondo al quesito del Consigliere Pontecorvo
E
I era in carcere era anche agli arresti domiciliari da cui basso del provvedimento principale per violazione legge stupefacenti
Hanno di hanno o opposto
In una prima parte condivisibili menti che anche se fosse scucito dagli arresti domiciliari sarebbe andato in custodia cautelare in carcere i sensi del duecentosettantasei comma uno ter
La circostanza nella specifico non rive non rileva e che la Corte d'appello in data ventotto due sedici a per quel processo principali completamente liberato l'interessato
Quindi se l'interessato non fosse rimasto dentro per questo errori sarebbe stato libero e quindi bisogna sgombrare i il campo da
Ulteriore elemento su cui desidero sgombrare il campo perché avverto tutto il peso della mia posizione rispetto ad un collega che lavora in quella situazione che abbiamo conosciuto e che realizzazione
Tante sentenze anche loro e delle Sezioni unite ci hanno spiegato che più è difficile la situazione dell'ufficio più il magistrato deve porre non due non quattro non sei noto ma dieci occhi perché la libertà personali
Indiscutibile
Ne ho fatto in qualche modo spesi anche io quando ho chiesto parlo del caso va beh adesso fare i nomi non non rileva mai recentissimo e loro lo conoscono in cui ho concluso verità venisse invece il collega è stato
E sanzionato con la scienza
Detta tutta questa premessa per alleviare il peso della mia posizione
E
Io sono subentrato nella trattazione di questo fascicolo qualche giorno fa perché oggi la collega che era la titolare aveva un altro impegno lavorativo
Scorrendo le carte o immediatamente visto che sin dall'inizio si erano riservati lo avevano indicato la posizione del Cancelliere come persona da sempre
E mi sono chiesto perché questo non trova agli atti siamo che stacca proprio e lo l'atto i tempi che è stato sentito a questo questo cancelliere come avvenuto oggi
Poi mi sono reso conto o peggio
Ho capito la posizione della procura generale che adesso è anche la mia posizione
Le difficoltà organizzative i carichi di lavoro il profilo professionale indiscussi del collega nel caso di specie non rivela non rilevano in maniera assorbente decisiva
Per quale motivo
Il punto è sostanzialmente questo il sedici sì e lo ricapitolo nella scheda riassuntiva il sedici giugno del due mila due
A termini già da scaduti da un mese il dottor Sessa la disponibilità degli atti per sottoscrivere la richiesta di fissazione della data udienza
In quel momento gli compete fari una cosa soltanto
Ai fini di relazioni del disposto dell'articolo cinquecento cinquantadue comma due deve verificare
Che quelle quattrocentoquindici bis che porta il timbro vigliacche quindi lui sapeva culla griglia che l'unica realtà visionato sia stato notificato entro il termine di venti giorni
Perché se non c'è la notifica se non controlli quello non puoi mandare avanti il procedimento
Quindi in quel momento un compito che è del magistrato
Che ha in quel momento quel fascicolo a cui dedica quei quindici secondi in quei quindici secondi che gli altri fascicoli siano tremila che il palazzo sia in grandi difficoltà che il lavoro sia tantissimo non rileva
Devi sfogliare quel fascicolo vedere il quattrocentoquindici che hai firmato utili ti accorgi che cioè la griglia perché c'era quando c'è la veste di guardi sul retro la relata di notifica Sellani dalla relata di notifica sono trascorsi venti giorni vai avanti col decreto di citazione e dire
è quello il momento di negligenza che l'ufficio imputa ufficio della Procura generale imputa all'interessato
E quello è un momento di negligenza come posso dire tutto del magistrato e questo a prescindere e continua a dire mi dispiace questa mia posizione perché mi rendo conto delle difficoltà a prescindere da tutte le difficoltà dell'ufficio
Ma anche a voler andare oltre
Io stesso e ve l'ho detto un attimo fa in cui loro proporsi lo ricordano anche anche se qui non c'è il relatore lui quell'ultimo procedimento contrattato
La loro giurisprudenza a cominciare dalla settantotto tredici relatori virgola a procedere con la ventitré e sedici relatore la Consigliere San Giorgio confermata dalla sentenza della Cassazione diciannove trecentodue
Fino all'ultima centosedici del due mila sedici relatore consigliere Aschettino sono assolutamente rigorosi in questa direzione
Io quindi non trovo in una Berto spazio pur nella comprensione totale del collega per concludere per un tre bis e quindi concludo per la sanzione minima ipotizzabili subite linguaggio le due violazioni che sono inscindibili della censura
Presidente se lei consente dopo leggo questo e nel dare aiuto subito anche al difensore nel senso che io ricapitolo i fatti mi sembrano pacifici
Però
Siccome gli errori sono sempre all'angolo e vorrei che i difensori dei vedesse una e che si anzi se ci sono qualcosa
Soddisfacenti se c'è qualcosa che non Baglio sono ben disponibile a a prenderne atto
No c'è un passaggio che poi chiari non è la discussione innovazione
Mano ma
Consigliere
No no scusatemi non ho avvertito che conclusioni poi a rate aveva rassegnato censura
Perché c'è il discorso della
Nell'articolo cinque Morassut
Certo siamo disposti
Cioè
No
Occorre
Io
Va bene sono
La
Va bene mancano la parola difesa prego
L'allora Presidente cercherò di essere sintetico però ho l'obbligo di fare una premessa di carattere preliminare potrei iniziare questa mia arringa difensiva dicendo Euridice Bava osso perché tre settimane fa salvo che per la presenza
Dell'onorevole
Balducci eravamo qui a discutere di una fattispecie di ritardata scarcerazione
E allora
Potrei vedermi esposto a cui io che era un grande amante da ragazzo dei dialoghi socratico diceva un famoso dialogo così c'è soprattutto parli sempre delle stesse cose
E Luigi rimbalzo dicevi utilizzando sempre gli stessi argomenti allora io sono costretto
A utilizzare gli stessi argomenti che ho utilizzato per la verità con poco successo spero in un successo milioni oggi tre settimane fa in relazione ad un caso analogo però mi preme
Fare una precisazione di carattere preliminare i fatti sono stati ricostruiti
Dalla consigliere Clivio dalla teste Cardin utopie dallo stesso magistrato incolpato dallo stesso dottor Sessa
Però alcuni passaggi al nostro modo di vedere mi sono fondamentali
Probabilmente su questo c'è un equivoco con la Procura generale
La premessa della vicenda è stata ricordata il Marrazzo viene
Indagato per il delitto di quell'articolo settantatré del Testo Unico sugli stupefacenti e disposta nei suoi confronti la misura degli arresti domiciliari sulla cui evoca ritornerò più avanti perché
è un'interpretazione come dire
Che non condivido quella che è stata data del nostro scritto difensivo probabilmente per un difetto di chiarezza nella esposizione
Tornerò più avanti sul punto resta il fatto appunto che il Marrazzo viene originariamente colpito dalla misura degli arresti
Domiciliari per il reato di cui al settantatré Testo Unico degli stupefacenti evadere quindi si rende inottemperante a quella misura
Viene disposta in alto perché
Il a questo punto la Procura aveva di fronte a sé due strade o l'aggravamento ai sensi del duecentosettantasei comma uno ter oppure l'applicazione
Di una nuova misura si sceglie questa strada l'applicazione della
Custodia in carcere
E o ce l'ha ricordato il teste Cardin unto
In ossequi a quelle che sono le disposizioni di carattere generale adottate dal dottor sesta
Siamo e mi preme sottolinearlo ancora una volta in una situazione di assenza di attuazione la famosa circolare
Ministeriale che fa carico ai dirigenti di predisporre registro di carico e scarico diciamo delle misure di durata delle misure
Il dottor sesta ce l'ha ricordato il cancelliere Cardin Uto si era organizzato con una sistema di scadenzario personale viene annotato diciamo nello scadenzario la situazioni in questione
Soprattutto si seguono queste famose procedure
Ho scritto Codice Rosso quasi evocando un famoso firma diciamo giudiziario
Nel senso che il fascicolo reca questa famosa stampigliatura rossa con un cancelletto a segnalare la presenza di una indagato detenuto
Ma vi è di più in che cosa consistono queste procedure ce l'ha ricordato il cancelliere carte muto in questi casi e nel caso specifico come dire avvenuto fino Phil fino a questo momento
Quali sono le direttive del dottor Sessa di predisporre immediatamente
L'avviso di chiusa inchiesta quattro quelque quindici bis qui ci sono illustri penalisti non ha bisogno di dilungarmi
Ed effettivamente in data ventotto febbraio
Il il l'avviso di chiusa inchiesta viene predisposto viene fatto notificare la notifica viene credo in un giorno perché il ovviamente l'indagato diciamo era in stato di detenzione
Dopodiché immediatamente dopo questo il punto che forse non è colto adeguatamente dalla procura generale e che è stato riferito dal teste Cardin unto immediatamente dopo viene predisposto
Lui diciamo il favor la famosa richiesta ai sensi delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale affinché il giudice del dibattimento voglia comunicare la data
Per la emissione del decreto di citazione a giudizio quindi siamo ancora in una situazione la predisposizione di questo atto
La formazione materiali di questo atto che avviene a ridosso della notifica dell'avviso di chiusa inchiesta quando ancora il Marrazzo era legittimamente detenuto
Che cosa accade e ce lo ha detto il teste Garden utopie per un errore dello stesso Cancelliere
Questo è atto che è stato formato e materialmente immediatamente dopo la notifica del quattrocentoquindici bis quindi ripeto siamo ancora a febbraio inizi di marzo quindi siamo ancora nel periodo di vigenza della misura cautelare
Che cosa accade accade che su quest'atto e non viene riprodotta quella stessa stampigliatura quello stesso cancelletto rosso
è per un errore lì tanto in questione anziché confluire verso la sua destinazione naturale quindi come dire quei fascicoli che sono trattati con urgenza finisce come ricordava lei onorevole Presidente
Nel marzo dei fascicoli non urgenti e fruito nel mazzo nei fascicoli non urgenti si spiega perché solo ad giugno
Il l'atto viene recuperato insieme a tanti altri relativi a posizioni di indagati non detenuti
Per essere
Materialmente firmato dal dottor
Senza esatto
Il quale a quel punto e vedendo dall'intero fascicolo ma il singolo atto che non reca quella stampigliatura e per giunta aggiungo il titolo di reato è un titolo ce l'ha ricordato il il cancelliere che è avvenuto per il quale non è usuale strani trecentottantacinque reato di reazione l'applicazione della misura cautelare
Evidentemente il e il dottor Sessa
No anche semplicemente dalla lettura della della dell'imputazione non potete in mancanza di quel segno grafico non poteva certo immaginare che si trattasse di uno procedimento a carico di detenuto
Questa è la premessa fondamentale
L'atto di con cui viene richiesta la o fissazione della udienza la comunicazione la data dell'udienza un atto che viene formato
Dal cancelliere capigruppo quando il Marrazzo ancora è stato di detenzione per un errore quell'atto non reca la stampigliatura finisce
Nel gruppo dei di altri atti niente relativi a procedimenti a carico di indagati non detenuti
E viene all'esame l'attenzione per questo motivo del dottor Sessa ecco perché non può esserci negligenza sotto questo profilo soltanto nel mese di giugno
E gli abbiamo una riprova del fatto che la a parte che lato adesso a disposizione potrete notare che la stampigliatura non c'è e nel fascicolo della Procura generale
Ne abbiamo una riprova del fatto che lo stesso giudice ritiene di mandarle mi si passi il termine alle calende greche a fissarlo ad oltre un anno
Proprio perché nessuna nessuno la rete
Un come dire era in condizione di renderlo edotto del fatto che vi era un'urgenza nella trattazione di questo procedimento
Questi sono i presupposti di fatto e su questi presupposti noi dobbiamo ragionare allora io prendo coraggio e nell'riproporvi le stesse considerazioni che vi ho proposto tre settimane fa
E cioè
è vero la giurisprudenza delle Sezioni unite sulla quale però mi riservo di dire qualcosa estremamente rigorosa
E se la mente rigorosa nel dire che il magistrato come qualunque sia il suo ufficio di appartenenza all'obbligo di diuturno a mente verificare le misure cautelari
Però accusati mi ecco io la volta scorsa ha parlato di giurisprudenza di concetti di giurisprudenza e gli interessi
Insomma non ci dobbiamo confrontare con una fattispecie di illecito quella portante la fattispecie da lettera g
Che da rilievo ai comportamenti del magistrato di grave violazioni di legge che siano conseguenza di un errore una negligenza inescusabile e la vostra giurisprudenza
Scusatemi se mi ripeto qualifica line e scusabilità un elemento costitutivo alla fattispecie
Siamo in presenza di una fattispecie di illecito che è la fattispecie che presuppone la colpa grave del magistrato
E allora io capisco per una ragione di politica del diritto questo indirizzo sposato dalla giurisprudenza delle Sezioni unite ma è un indirizzo che va a manipolare il testo della norma nel mondo in cui le Sezioni Unite ci dicono che onere del magistrato fornire prove di circostanze eccezionali in grado di giustificare l'errore esatto si trasforma quella con la fattispecie di illecito
Che è una fattispecie di illecito fondata su una colpa grave che onere della Procura andare a dimostrare quasi una sorta di fattispecie per responsabilità oggettiva per responsabilità presunta
Ora io non voglio essere come dire profeta non mi appartiene il dono della profezia ma sono convinto che su questa strada seguire continuare a seguire la Cassazione su questa strada
La Sezione disciplinare codesta illustrissima sezione disciplinare
Andrà a trovarsi nella stessa situazione in cui si è trovata per la fattispecie di cui alla lettera q dove attraverso una simile operazione di manipolazione interpretativa
Del testo della norma quello che era l'elemento costitutivo nella fattispecie il carattere i giustificati o del ritardo era diventato un onere dell'indagato dell'incolpato dover dimostrare il carattere giustificato della omissione
Quella giurisprudenza è stata superata è stata superata dalle stesse Sezioni riunite non vorrei che anche in relazione a questa fattispecie fosse costretti ad una rincorsa poi delle Sezioni unite dopo esservi uniformati a questi indirizzi che ripeto a mio modo di vedere
Rappresenta una vera e propria manipolazione della norma qui ci sono illustri penalisti la fattispecie la lettera g
Sono costretto a ripetermi una fattispecie
Di norma in bianco e caratterizzata dalla presenza di una clausola generale perché la inescusabile da dell'errore una clausola generale
Tutte le interpretazioni è una è una fattispecie che necessita quindi di un'operazione di riempimento interpretativo beh riempimento interpretativo non può andare a modificare la struttura della fattispecie
è una fattispecie fondata sulla colpa grave e allora o si dimostra la colpa grave del magistrato incolpato oppure non c'è responsabilità e noi riteniamo che la colpa grave in questo caso per definizione non ci possa essere
Il dottor a Sessa in quella drammatica situazione che fa dire nona meno al Procuratore generale presso la Corte d'appello di Salerno che la Procura di Nocera Inferiore al più alto rapporto nel sud Italia fra
Un magistrati e popolazione nel senso che diciamo e la e l'ufficio del sud Italia per il quale ciascun magistrato deve gestire il più alto numero di abitanti della popolazione del circondario
In quella situazione immagine con delle direttive chiare impartita dal dottor Sessa non si può opporre
Una responsabilità per fatto altrui a carico della dottor Sessa perché altrimenti ripeto si fa un'operazione che non è di interpretazione della norma ma di manipolazione del testo una responsabilità per colpa grave diviene una responsabilità per fatto altrui
E trovo conforto in tutto ciò che vi dico
Nella vostra giurisprudenza laddove si afferma comunque che
La
Scusabilità dell'errore del magistrato può essere affermata in due casi sono costretto a ripetermi nel caso di errore indotto dal comportamento altrui
E cito la sentenza la sezione disciplinare settantuno della quattro aprile duemila quattordici
Unico due mila quindici pardon
Laddove si afferma che non configura le le lecito disciplinare l'esercizio delle funzioni
Il ritardo nella scarcerazione determinato
Dalla mancata attuazione da parte dei collaboratori delle indicazioni impartite dal magistrato come nel caso di specie oltretutto c'era una vicenda di un magistrato che poi si era recato in congedo ordinario qui abbiamo detto il collega per un certo punto è andato in ferie
Non può essere l'errore del Cancelliere e ciò che viene imputato al magistrato può del magistrato a UNI adottato non solo nel caso specifico ma come procedura di carattere generale come procedura standard delle indicazioni ben precise che per un disguido per una fatalità nel caso di specie sono stati disattese
Ripeto trovo conforto di nuovo nella vostra giurisprudenza Sezione disciplinare centosette del due mila quattordici
Non è sanzionabile Ai sensi la lettera g il magistrato che abbia fatto tutto ciò che era possibile per evitare la scadenza dei termini di custodia cautelare
E
E quando il solo disguido all'Hui addebitabile non era in alcun modo prevedibile in considerazione del funzionamento solitamente corretto della Cancelleria e proprio il nostro caso
Quelle procedure normalmente sono pedissequamente osservati per una fatalità ciò non è accaduto nel caso di specie per un disguido e la cancelleria quella scarcerazione non è avvenuta non se ne può fare carico al dottor Sessa
Una parola sulla duecentosettantasei comma uno ter certo lo sappiamo bene che Hilla la misura del lato in
Arresti domiciliari è stata
Cammina con gli mento di un appello proposto dalla dall'interessato è stata revocata nella febbraio il ventotto febbraio del due mila sedici quello che noi scriviamo nella memoria però è qualcosa di diverso
Noi diciamo di fronte alla situazione in cui versava il Marrazzo che
Era evaso dagli arresti domiciliari per il reato del settantatré la Procura aveva di fronte a sé due strade possibili
Ho utilizzare duecentosettantasei e quindi disporre l'aggravamento della misura
Oppure poteva richiedere l'emissione di un'autonoma misura cautelare che è stata la scelta che ha compiuto la Procura che cosa diciamo noi diciamo che
La esistenza in astratto dei presupposti per l'applicazione del duecentosettantasei comma uno ter
Rende quella detenzione una detenzione a nostro modo di vedere non ingiusta ciò che rileva in particolare ai fini dell'applicazione della fattispecie di cui alla lettera
Della decreto legislativo detterà comma primo articolo due del decreto legislativo centonove duemilasei perché dico questo perché non è il sottoscritto a dirlo è la Cassazione penale ad affermare
Che il la
La fattispecie del duecentosettantasei comma uno ter costituisce cito testualmente
Una provvedimento sanzionatorio
A carico dell'indagato che abbia dimostrato col proprio comportamento di essere privo di capacità auto custodiali quindi eravamo in presenza di una situazione che è la Cassazione a definire come suscettibile di applicazione
Di un provvedimento sanzionatorio a carico del magistrato
Ci sono grandi penalisti non ho bisogno di insistere sul punto la fattispecie del duecentosettantasei comma uno ter una fattispecie di applicazione della misura obbligatoria nel senso che il giudice non deve più neanche fare la verifica sulle esigenze cautelari
Automaticamente lo dice la Cassazione nel due mila quindici nel senso che il giudice può provvedere persino d'ufficio in assenza di una domanda della parte
E soprattutto una fattispecie in relazione alla quale sentenza del due mila sedici dalla Cassazione la trenta cinquecentosettantotto trenta mila cinquecentosettantotto mancano i presupposti per poter considerare
Ingiusta la detenzione subita dall'indagato quindi hanno i sembra
Che questi elementi
Se non valutabili nella prospettiva della esclusione della responsabilità
Che noi riteniamo a esservi le l'alto essere la sola prospettiva possibile alla luce delle ragioni che abbiamo detto debbano quantomeno essere apprezzate ai fini dell'applicazione dell'articolo tre bis
Ed è per questo motivo che noi concludiamo inviati principalità per il proscioglimento per essere stati esclusi gli addebiti
A nostro avviso nulla è imputabile al dottor Sessa in subordine per l'applicazione del tre bis presidente la ringraziamo per le richieste avrebbe che rinviamo avete due possibilità corsi domani mattina o lunedì mattina
Presidente io lunedì sono da voi ma Suso sono attorno alle undici io so che
Quindi io non ho problemi
No negli
No perché dice io ci sono anche domani mattina se ritenete
Il
Se piatta per repliche
No domani mattina che e sedici che doveva fare il giorno del dottor senza
Che ha capito e abbiamo alzata che l'abbiamo anticipata e ragionare era destinata ad essere attenti va bene l'udienza è tolta grazie Presidente