Il cinquecentenario della scoperta dell'America

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale il dodici ottobre mille quattrocentonovantadue Cristoforo Colombo sbarcava San Salvador e scopriva l'America
Una scoperta che per le popolazioni native del continente americano avuto il significato di un'invasione che ha comportato il genocidio di intere civiltà è un asservimento che dura ancora oggi
Infatti anche là dove come in Colombia Bolivia ma soprattutto in Guatemala gli indios sono parte preponderante della popolazione l'emarginazione in grado basso nella scala sociale sono la regola
In questa trasmissione ricordiamo i cinquecento anni della scoperta o meglio della conquista dell'America ma parleremo anche dell'intreccio tra affari e politica in per le celebrazioni colombiane in Italia
Nostro Paese
Ormai famoso per la pratica delle tangenti è stata confermata in pieno per le celebrazioni vedremo dettagliatamente in particolare il caso di Genova
Nel nostro studio sono presenti ora Cacciari del comitato di sostegno agli indiani d'America e Gaetano Benedetto del WWF buon giorno a tutti e due Buongiorno due ecco io inizierei subito con Aurora parlando affrontando il tema dell'impatto sociale della scoperta e quindi ti darei la parola per descrive il CCC cosa hanno significato questi cinquecento anni
Per le popolazioni indigene che l'America beh inizierei soprattutto col dire che il dodici ottobre di cinquecento anni fa i gli indiani scoprirono Colombo
Questo non tanto per rovesciare le carte in tavola o per fare dell'alternativa culturale perché in fondo è così loro stavano
Nel continente americano da quaranta mila anni quindi una scelta del tutto sviluppata non erano né selvaggina semi animali quindi è giusto dire che sono stati loro a scoprire Colombo da fare sicuramente così il peggiora fare della loro vita perché da quel momento inizia una serie di soprusi e di violenze che continua tutt'oggi
La cosa angosciante dal mio punto di vista che si suole affermare che la scoperta del Nuovo Mondo segna l'entrata della nostra civiltà nell'era moderna e come se volessimo fare cominciare un evento meravigliosamente positivo per la nostra civiltà da un massacro
Potremmo prendere ad esempio il massacro
Nazista potremmo prendere ad esempio qualsiasi altro massacro in Unione Sovietica in qualsiasi altra nazione del mondo e dire ecco questo è un evento talmente bello talmente edificante che facciamo iniziare la nostra civiltà moderna lascio
Tra l'altro scusate interrompe mille quattrocentonovantadue coincide anche con la cacciata degli ebrei dalla Spagna e quindi con quello che viene definito il virus e quindi diciamo una doppia intolleranza che viene poi dalla stessa matrice esattamente
Dicevamo quindi che si suol fare iniziare la nostra età moderna proprio dal la scoperta del Nuovo Mondo al contrario per le pacifiche popolazioni che abitavano le Americhe se finalmente ignare per millenni dell'esistenza dell'uomo bianco
Quella storica data ha rappresentato l'inizio della fine
Da quel momento infatti come dicevamo la vita dei nativi del Centro e del Sud e del Nord America sarà stravolta da una quantità spaventosa di violenza che nulla avranno da invidiare alle atrocità che ben conosciamo che sono state compiute guarda caso sempre dal vecchio mondo
Da una testimonianza di Bartolomeo de las Casas che come ricordiamo
è un missionario spagnolo un domenicano sbarcato ad Haiti nel mille cinquecentodue al seguito dei Conquistadores che fosse fu talmente toccato dalle atrocità che vide da dedicare la propria vita alla difesa degli indios leggiamo
Entravano nei villaggi facevano a pezzi tutti senza risparmiare vecchi nei bambini e Sven tarando le donne pregno puerpere che fossero
Era come se prendessero d'assalto agnellini rifugiati nei loro vili facevano scommesse chi sarebbe riuscito a fare andare un uomo in due con una sciabolata a tagliargli la testa d'un colpo di Pica oppure a sviscerare lo strappavano gli infanti Repetti delle madri e tenendoli per i piedi nel Fracassa uno le teste contro le rocce
Altri se li gettavano dietro le spalle precipitando né nei fiumi con grandi risate di Motegi e stavano coi ad osservare la caratura nell'acqua dicendo Corpo di mille diavoli guarda come scodinzola
Costruivano lunghe fuorché alte in guisa che le punte dei piedi dei Supplizianti sfiorasse la pena la terra e di tredici in tredici in onore reverenza del nostro Redentore dei dodici apostoli mettendovi sottolinea il fuoco di ardevano vivi
Ad altri negavano o appendevano tutto il corpo della paglia secca egli applicavano il fuoco e in questa maniera di facevano morire
Questo giusto per ricordare che in fondo la scoperta tra virgolette nel nuovo continente non è stato fortunato così pacifico perché adesso in questi giorni
Leggiamo e sentiamo vediamo in televisione programmi demenziale in cui si loda Cristoforo Colombo come un santo addirittura ho visto l'altro giorno a Telemontecarlo un programma condotto da Giorgio Moser che addirittura piangeva lacrime di commozione sulla figura di Colombo come un ispirato come un genio è come un poeta addirittura arrivata paragonare la figura di Cristoforo Colombo a un indiano dice era talmente poeti col suo sguardo nel vedere le bellezze del nuovo continente da poter essere ben definito il primo ecologista della storia moderna anzi di più un indiano insomma ci sembra un attimino esagerato
Ricordiamo che oltre alle testimonianze di Bartolomeo de las Casas che potrebbero già bastare da sole per dire che razza di strage cessata da quelle parti
Ricordiamo che la conquista dell'uomo Honda è costata la vita a settanta milioni di indios qualcuno dice addirittura ottanta milioni in Centro e Sudamerica
Senza contare poi gli altri due milioni di pellerossa che si trovavano nel continente nordamericano i pellerossa sono di meno numericamente
Perché perché era uno di meno inizialmente infatti si calcola non ci può essere la certezza assoluta su questa ma si calcola che nel continente nordamericano
Ci fossero tra i due milioni due milioni e mezzo di pellerossa
Il dato sicure che nel mille ottocentonovanta quando gli indiani furono rinchiusi definitivamente nelle Riserve indiani superstiti erano duecentocinquanta mila c'erano morti più del novanta per cento degli indigeni
Certo si parla spesso di ignoranza si parla spesso di qualità selvaggio degli indios trovati da Colombo prima e poi dagli altri Conquistadores dopo soprattutto per quanto riguarda il continente centra il sudamericano
Ma naturalmente basta studiasse un po'di storia e ci si rende conto che non è così
Il conquistador fra Francisco Pizarro infatti il suo corpo di spedizione di centosessantasette soldati devono aver avuto uno shock quando si imbatterono nei primi avamposti dell'impero Inca
Sebbene infatti la civiltà sviluppare sì tra la costa del Pacifico e grande ignorassero per esempio l'invenzione della ruota e l'uso del ferro per altri versi presentavano livello di sviluppo non inferiore agli aggregati sociali che Pizarro aveva lasciato in Europa
Nel grande per esempio le zone in pendio erano modellate da una serie di terrazze ed erano provviste di una vasta serie di canali di irrigazione
Un sistema di diciotto mila miglia di strade lastricate punteggiato da migliaia di magazzini di proprietà dello Stato forniti di cibi congelati collegava dodici milioni di persone su un'aria superiore a quella dell'Impero romano nel momento del suo apogeo
Certo i macabri rituali religiosi che spesso caratterizzavano le antiche società americane hanno fatto pensare a molti che questi popoli non fossero civili questo atteggiamento però trascura le stupefacente realizzazioni in campi quali l'astronomia l'arte d'ingegneria e l'agricoltura
Nuove scoperte archeologiche stanno rivelando poiché la popolazione dell'antico impero andino di chiama qua narco che fiorì tra il cinquecento e il mille dopo Cristo circa voti Rizzoli sue conoscenze sia nel campo dell'idrologia e che dell'agricoltura e per realizzare campi irrigati che di gran lunga superavano le moderne tecniche agricole
Nonostante le avverse condizioni ambientali come siccità alluvioni gelo ed elevate altitudini
In un significativo esempio di archeologia sperimentale corrotti ai suoi colleghi dell'università di Chicago hanno riprodotto le tecniche di irrigazione praticate mille cinquecento anni fa dalla popolazione di chi acqua narco
In alcuni appezzamenti nei pressi dell'attuale lago Titicaca in Bolivia
Gli abbondanti raccolti che ne sono risultati in alcuni casi di ben sei volte superiori alla produzione media ottenuta con l'impiego di tecniche moderne
Sembrano suggerire che questo particolare metodo basato sulla costruzione di terrapieni solcati da canali di irrigazione ha permesso a cento mila persone di prosperare più di mille anni fa in una regione che oggi ospita sette mila abitanti
Ci sono stati diversi fattori che hanno facilitato la conquista del Nuovo Mondo
E lì si possono riassumere in quattro punti innanzitutto le epidemie poi la conversione forzata del religione cristiana il tribalismo e il carattere inclusivo della cultura pellerossa se mi consentite di spiegherei brevemente
Cominciamo dall'ultima il carattere inclusivo della cultura pellerossa differenze di noi che siamo parole molto fraterni ma poi nei fatti estremamente razzisti va bene in fondo è questo di un aggettivo inutile trovare giochi di parole
I pellerossa agli indios del Sudamerica in parte ma soprattutto i pellerossa avevano un carattere estremamente Pacifico nei confronti dei diversi dei diversi all'interno della propria società per cui c'era estremamente un atteggiamento positivo nei confronti degli handicappati dei portatori di problemi mentali
Di tutto ciò che era di fare diverso anche nello sessuale ma erano anche pacifici nei confronti delle altre culture per cui quando videro videro i primi di anche arrivare li accolsero a braccia aperte addirittura i premi inglesi che arrivarono arrivano il continente nordamericano
Se non fosse stato per l'aiuto dei bianchi dei pellerossa che li aiutarono a superare
Il freddissimo inverni del posto sarebbero sicuramente morti
Per il carattere inclusivo che spinse gli indiani ad accogliere come amici addirittura inizialmente come da lei agli spagnola questi bianchi che arrivavano dal mare
Fu uno dei primi problemi il tribalismo il tribalismo
Che oggi si sta cercando di superare con questa nuova posizione politica del Panin De Niro in cosa consiste beh noi siamo tentati di giudicare gli indiani come un sol popolo una sola razza
E quindi ci stupiamo un po'quando parlando delle guerre indiane
Si sente dire che una tribù combatteva gli indiani di un'altra tribù diciamo che si trattava di guerre fratricide che si facciano la guerra tra di loro non è così perché gli indiani separati inoltre trecento tribù è in gruppi tribali che raggiungevano quale seicentocinquanta etnia
Non si considerano affatto uguali gli uni agli altri ogni tribù era una nazione separata a sé stante come dire che noi europei non ci sentiamo tutti uguali perché i francesi
I norvegesi o i tedeschi o altre nazioni sono diverse da noi noi potremmo benissimo muoverci guerra null'altro perché non non ci consideriamo un sul popolo così era per quanto riguarda i pellerossa quindi questo carattere del tribalismo ogni tribù considerata dagli elementi per le tribù come nazione a sé stante ha permesso ai bianchi di sfruttare questo fatto in questo modo si allenavano con una tribù nemica della tribù di cui volevano conquistare il territorio fornendo coi loro le armi di facevano combattere tra di loro
La conversione forzata alla religione cristiana ben certo su queste avremo parecchio da dire
Possiamo dire innanzitutto che è stato fu uno dei più grandi affari del secolo disse un indiano quando arrivarono i missionari avevano la Bibbia e non è la Terra
Ora noi abbiamo la Bibbia e loro la terra così un vecchio indiano magnificamente sintetizzato il processo di colonizzazione religiosa svolta dei missionari Bianchi e trasformatasi ben presto e l'invasione territoriale
I missionari erano venuti per convertire pregare ma poi restarono per dominare prosegue il vecchio indiano
Le attività dei missionari arrivarono inibire molte pratiche cerimonie riti indiani e tour Baroni valori e la cultura deve dire religiosa delle varie comunità native sostituendo chi una recitazione di formula astratti che avrebbero dovuto portare alla felicità nell'altro mondo
Il cristianesimo sostituì una religione viva umana immanente come quella nativa con un insieme di richieste Trani ed ex ed astratti
Da miei credo incomprensibili esteri senza fornire strumenti concreti di liberazione anzi al contrario
Introdusse timori d'angoscia e previste apocalittiche punizioni nel mondo dell'al di là per i miscredenti generando anzi è Paure rispetto alla morte che per l'indiano invece rappresentava un fatto naturale della vita stessa
Ma il problema come abbiamo prima ha detto non è solo spirituale nota va in gloria Junior
Gli anni che vanno dal mille ottocentosettanta al mille novecentotrenta furono prosperi nella produzione record dei raccolti di anime rosse congregazioni indiane furono istituite quasi in ogni riserva d'Occidente nel Mississippi
Ne chiese cominciarono proprio in quegli anni a frequentare il biologo vigna sa fare a Washington per ottenere speciali permessi nelle riserve le differenti confessioni cattolici romani luterani metodisti episcopali eccetera
Avevano investito enormi somme di denaro in edifici e proprietà delle missioni alla fine del secolo scorso le chiese potevano ottenere parte dei terreni tribali mediante la semplice promessa di svolgerle determinate attività come scuole emissioni
Nel mille novecentosessantacinque a frammento nel New Mexico a fronte di una popolazione di duecentocinquanta unità si contavano ben ventisei chiese che vi esercitavano le loro diverse attività
Bah indiano regioni era calcolato che il bilancio totale delle missioni in quell'anno fossi nativo di duecentocinquanta mila dollari nell'aria di Farmington il cristianesimo e non il turismo e dall'industria quindi di maggior profitto in questa cittadina la metà degli anni Sessanta
Riguarda la verità propinata dei vari missionari che si sono succeduti nelle riserve indiane è illuminante la testimonianza di un capo Sioux coda macchiata
Anni fa un buon uomo a tale almeno io lo ritenevo dice venne da noi egli mi indusse ad abbandonare la mia antica fede dopo qualche tempo persuaso che su certe faccende lui ne sapesse più di un indiano ignorante entrare a far parte della sua chiesa e divenni metodista
Dopo un poco sui se ne andò ve n'è un altro uomo e parlo e io divenni Battista
Poi un altro uomo viene parlo egli io divenni presbiteriano adesso un altro non è venuto e costruì duale che io mi faccio episcopali sta ognuno di loro raccontano storie differente e ognuno vuole farmi credere che la sua il solo la sua e la retta via quella per cui si può salvare la propria anima
Sono dunque giunta alla conclusione che ho tutto questo e menzogna o essi non sanno molto più di quanto io non ne sapessi prima
Un esempio dell'atteggiamento degli invasori si può rilevare dalla frase scritta sulla pietra tombale di una predicatore puritana del mille seicento consacrata la memoria di Lino Lombardi già il nome amore poi vediamo che cosa dice che durante la sua vita
Che durante la sua vita uccise
Novantotto indiani che gli erano stati consegnati dal Signore sperava di portare questo numero a cento prima della fine dell'anno quando si addormentò a casa sua fra le braccia di Gesù poverino non ha potuto realizzare il suo sogno di conversione accento
Un altro dato importante da ricordare nel mille seicentotrentasette il massacro dei per Quo da parte dei puritani della Nuova Inghilterra Cozzo ma c'era un pastore ringrazio il Signore di avergli permesso di spedire all'inferno le anime dei seicento Pagani
Un altro predicatore giorno Provenzano non era d'accordo sulla tecnica usata sarebbe stato felice se prima di essere massacrati fossero stati almeno convertiti e battezzati
Nel mille ottocentonovantaquattro questo l'aneddoto simpatico e poi concludiamo la parte dedicata alla conversione religiosa nel convertire l'India nel cristianesimo veniva detto loro che portare i capelli corti era civile cristiano
Dopo che gli indiani si tagliarono i capelli for permesso loro di partecipare alle funzioni religiose nelle quali venivano distribuite immagini di Gesù e dei dodici apostoli dicendo che dovevano seguire l'esempio di quei santi
Guardando le immagini ed ex guerrieri rimanevano disorientati scoprendo che Gesù e i dodici apostoli portavano i capelli lunghi fino alle spalle
Veniva detto loro poiché la guerra portava la distruzione l'inferno eterno attendeva gli uomini di guerra
La funzione religiosa veniva conclusa con il vecchio inno favorito dai sacerdoti dell'epoca avanti soldati cristiani marciando come in guerra tanto per parlare un attimino delle no
Incongruenze tra le cose dette
Senza ricordare poiché furono proprio i Padri Pellegrini che arrivarono appunto del Seicento nel nuovo continente a picchiare selvaggiamente i bambini nativi quando vengono scoperti a parlare la lingua nativa perché era erano costretti a parlare la lingua dei pastori quindi quando venivano trovati bambine parlare la loro lingua nativa venivano picchiati a sangue
L'altro fattore che abbiamo lasciato per ultimo ma invece poi il più importante per quanto riguarda lo sconvolgimento
Del territorio fu uno no le epidemie
Alleati invisibili sbarcati con le truppe di Colombo
Che giunsero come tanti soldati pieni di lance di missili di razzi addirittura potremmo dire di bombe nucleari perché fece un vero e proprio disastro
L'epidemia e furono quelle del vaiolo del morbido della pertosse degli orecchioni e della rosolia queste le malattie importate dai coloni che decimarono le popolazioni locali ma anche addirittura da semplice influenza che per l'uomo bianco e sono un piccolo fastidio
Che costringe a due-tre giorni eletto si rivelò invece letale per le popolazioni indigene
Io ero che essi sono stati decimati proprio dal virus dell'influenza
Ma il più potente alleato dei conquistadores fu senz'altro il vaiolo Jones al di là dell'Atlantico alla fine del mille cinquecentodiciotto e nei successivi quattro secoli svolse un ruolo di importanza pari se non addirittura superiore a quello della polvere da sparo
La malattia sterminò rapidamente un terzo addirittura la metà si calcola degli Arua ci di Haiti passò da Cuba Almè situazioni alle forze di Cortés sterminò gran parte degli Aztechi e comparve ben presto in Perù uccidendo una gran parte degli Incas
Gli storici hanno stimato che a partire dall'inizio del mille cinquecento in soli cinquant'anni la popolazione del Messico e del Perù passò da sessanta dieci milioni nel Messico addirittura in un secolo si ridusse da venticinque milioni a due
La stesse spagnola la toilette Haiti il nucleo originario della colonizzazione spagnola prima dell'arrivo di Colombo contava una popolazione di otto milioni di Tai inox
Vent'anni dopo nel mille cinquecentoquattordici indigeni si erano ridotti a ventotto mila e nel mille cinquecentosessanta si strinsero del tutto
Nei primi decenni del mille seicento nel Nord America non diversamente da quello che era accaduto agli indios del sud il virus del vaiolo uccise metà degli Uroni la metà dei Cirò che circa la metà dei cavalcava
In seguito proseguì la sua opera di devastazione nei territori centrali sud-orientali dove sembra che abbia avuto effetti ancora più terribili
Subito dopo lo sbarco dei Padri Pellegrini avvenuta nel mille seicentoventi giorni Winthrop primo governatore del Massachusetts scriveva
Indigene del luogo sono tutti morti per le epidemie in questo modo il signore ha voluto chiarire il nostro diritto a ciò che possediamo
Ancora una volta e quindi Dio viene fortemente arruolato nell'esercito dei conquistadores e le epidemie considerate la giusta Putin punizione per gli infedeli
Chi è avanti e neanche che colonizzano nel Nord America non si limitarono ad attendere che gli indiani venissero sconfitti da questa punizione divina ma si adoperarono per accrescerne gli effetti come racconta lo storico file pescecani nella storia degli indiani del Nord America
Quando nel mille settecentosessantatré il comandante inglese Geoffrey antistress
Si propose di sottomettere gli indiani Ottawa che vivevano nella regione dei Grandi laghi ordinò alle sue truppe di prelevare da un ospedale per voglio Rossi coperte fazzoletti ed altro materiale contaminato e di distribuirlo agli indiani
Ma questo continente biologicamente quasi vergine doveva ricevere ancora un'ulteriore batosta le navi né gridare che trasportavano gli schiavi dall'Africa fecero infatti approdare in America altre malattie sconosciute come la malaria e la febbre gialla
Che avrebbero compiuto una seconda ondata di devastazione a partire dal Settecento specie nelle zone centro meridionali del continente
Quindi abbiamo diciamo non purtroppo brevemente sintetizzato gli affetti
Biglietti effetti che continuano ancora oggi infatti ti ringraziamo da spera adesso allora io passerei subito l'ascolto di un interessante conferenza stampa è stata tenuta la scorsa settimana da Amnesty International
Sulla violazione dei diritti umani attualmente la violazione diritti umani degli indiani d'America
Il primo che sentirete parlare il l'addetto stampa della sezione italiana di Amnesty Riccardo
Va be'tesa gli altri colleghi che speriamo arriveranno cominciamo questa conferenza stampa grazie a tutti quelli che sono intervenuti
Conferenza stampa verrà presentata una campagna mondiale di Amnesty International sulle popolazioni indigene delle Americhe radicata al Nord ematica centromeridionale quindi la campagna che viene lanciato in questo periodo in occasione delle celebrazioni per il cinquecentesimo anniversario dell'arrivo degli europei nel continente americano
Presentiamo un rapporto che contemporaneamente viene presentato a Città del Messico in quella che è la conferenza stampa diciamo internazionale della nostra organizzazione e contemporaneamente in altre trenta capitali europee ed extraeuropee
Antonio Marchesi che è il presidente della sezione italiana di Amnesty International illustrerà il rapporto popolazioni indigene
E naturalmente al termine siamo a disposizione per approfondimenti domande e altre osservazioni riterrete opportuno fare
Grazie
Quest'anno e in questi giorni
In modo particolare viene celebrato il cinquecentesimo anniversario del primo arrivo degli europei nel continente americano
Le popolazioni indigene questo è un fatto fatto noto a partire dalla colonizzazione sono state vittime di violazioni gravissime dei loro diritti
Violazioni fra cui spiccano in modo particolare quelle che noi di Amnesty International definiamo esecuzioni extragiudiziali di massa dei veri e propri massacri nel linguaggio ordinario
Questi abusi uniti a gli stermini provocati dalle carestie dalle epidemie hanno fatto sì che la presenza di popolazioni indigene in alcune regioni americane sia stata letteralmente cancellata
C'è un fatto simbolico tristemente simbolico ad Hispaniola che l'isola
In cui Tare che Cristoforo Colombo abbia per primo per prima ha attraccato e nella quale si svolgeranno alcune delle delle celebrazioni ufficiali di questi giorni non esiste più una comunità indigena
Se però evidentemente c'è ben poco da fare
Nel caso in cui la popolazione indigena è stata del tutto eliminata del tutto cancellata da una Regione è invece tempo secondo Amnesty International che siano finalmente rispettati i diritti dei superstiti
Perché se per secoli chi ha governato nel continente americano si è reso responsabile della uccisione e della tortura di decine di migliaia di persone
Queste violazioni oggi nel mille novecentonovantadue hanno del cinquecentenario non sono cessate
A queste violazioni si affianca poi una discriminazione diffusa
La cui conseguenza è che i diritti degli indigeni non sono sufficientemente considerati né a livello politico nere a livello giudiziario
E infine è un fatto che nel continente americano attualmente
Le popolazioni indigene tendono a essere per lo più
Deboli dal punto di vista economico discriminate dal punto di vista sociale e di nuovo dal punto di vista economico nonché limitate nell'esercizio dei loro diritti civili dei loro diritti politici
Dalla lettura del nuovo rapporto di Amnesty International che presentiamo oggi e che
è uscito contemporaneamente in edizione internazionale in inglese e in edizione italiana
Emergono degli scenari di differenziati
Innanzitutto violazioni dei diritti fondamentali andamentali delle popolazioni indigene hanno luogo con notevole frequenza
In relazione dispute che riguardano il possesso diritto di sfruttamento delle terre
A volte gli indigeni sono stati cacciati da del dalle loro terre o dallo Stato direttamente dai da organismi pubblici
Oppure da privati ma con la connivenza o addirittura con la complicità attiva delle autorità in questo contesto sono avvenuti numerosi degli episodi che sono oggetto della denuncia odierna di Amnesty International
Attivisti indigeni sono stati fatti oggetto di rappresaglie per aver promosso delle campagne di opinione relative al diritto
Dei legittimi proprietari o alla restituzione delle terre o comunque per lo meno ad un equo indennizzo
Per aver promosso delle campagne sul diritto di autodeterminazione dei popoli o per aver dei difeso la specificità culturale delle popolazioni indigene
Sicari sono stati ingaggiati per compiere omicidi su commissione
Allo scopo di forzare le popolazioni ad abbandonare le loro terre spesso di nuovo con la complicità attiva oppure perlomeno con l'acquiescenza delle autorità faccio un esempio in Honduras
Negli ultimi quattro anni
Sono stati uccisi nove dirigenti di un'organizzazione indigena
L'organizzazione delle tribù si Campedelli loro
Che attiva contro i sequestri illegali sequestri legittimi di terre da parte di organismi pubblici e privati
Su questi omicidi quindi sugli omicidi in quattro anni di nove dirigenti di queste organizzazioni indigene non è mai stata aperta alcuna inchiesta
Che nessuno è mai stato processato
Un secondo scenario dopo quello relativo a
Alla lotta per il possesso del diritto di sfruttamento delle terre è quello dei conflitti armati
Spesso i membri delle comunità indigene sono intrappolati tra due fuochi e diventano vittime di rappresaglie collettive da una parte e dall'altra le popolazioni che sua e aymara che vivono lieve regioni andine del del Perù
Hanno subito negli ultimi dodici anni torture ed esecuzioni nessuno rimaste vittime anche di sparizioni opera sia delle forze di sicurezza si è bene sottolinearlo da parte di Sendero luminoso
Vi è poi un c'era un terzo scenario che è quello relativo al traffico internazionale di stupefacenti in Bolivia in Colombia soprattutto ma anche in Perù le Regioni popolate da gruppi indigeni sono spesso attraversate dalle rotte del traffico di droga
Oppure utilizzate per installare piantagioni collaboratori di produzione e raffinazione della cocaina
Le comunità indigene alcune delle quali in alcune delle quali tra l'altro le foglie di coca sono usate nell'ambito diritti e e cerimonie o anche se semplicemente come fonte di nutrimento
Sono spesso accusate più o meno pretestuosamente di essere implicato in questo traffico di proteggere produttori trafficanti e quindi di conseguenza soggette a provvedimenti iniqui
Anche coloro che denunciano gli abusi subiti dalle popolazioni indigene
O che lavorano assieme a queste diventano spesso bersagli privilegiati del della repressione fra i Bears bersagli più indifesi poiché sono in genere i parenti delle vittime
Che chiedono il rilascio dei congiunti arrestati notizie sugli scomparsi e comunque in qualche modo contestano la legittimità del dell'operato delle autorità anche su questi punti su gli attivisti per i diritti degli indigeni sui parenti delle delle vittime vorrei fare un paio di esempi
In Messico
Due ragazzi Tricky
Melchisedec Velasco Allende Michela anche al Velasco sono scomparsi nel luglio del mille novecentottantotto
In quanto come rappresaglia contro il padre attivista del del movimento dei plichi
L'organizzazione impegnata soprattutto per promuovere la riforma la riforma agraria non è mai stata aperta alcuna inchiesta e dei due ragazzi scomparsi non si è piovuta alcuna notizia
Un altro esempio riguarda al Guatemala
Un sacerdote indigeno ha ricevuto minacce di morte
Per aver organizzato nel dipartimento di archi ciechi una messa in favore delle vedove indigene da questa messa hanno preso parte circa mille ottocento donne
Donne i cui mariti
Erano scomparsi o sono stati uccisi nel corso della repressione
Che ha avuto luogo in Guatemala ad opera dell'esercito a partire dai primi dei primi anni ottanta e questo sacerdote è stato costretto ad abbandonare la sua parrocchia ed a rifugiarsi evidentemente in un luogo più sicuro
Ho citato finora diversi stati accettato l'Honduras il Perù la Bolivia la Colombia il Messico e Guatemala
Il nostro rapporto tratta anche di di altri Paesi e faccio ancora qualche esempio
Un esempio riguarda il Brasile
Nel novembre del mille novecentonovanta un indio trucca Antonio di Wanda Crooks
è stato rapito all'interno della propria abitazione da uomini armati in borghese il suo corpo è stato ritrovato il ritrovato pochissime ore dopo con con i segni della tortura i familiari hanno dichiarato che alcuni dei suoi assassini erano membri della polizia civile del posto
L'omicidio era stato preceduto da una manifestazione di protesta della comunità degli indios trucca
Nei confronti di un proprietario terriero locale
Questo proprietario terriero accompagnato da agenti della polizia civile militare aveva già fatto delle visite
Chiamiamole così all'interno della della comunità trucca per cercare Antonio di Wanda Cruze agli altri organizzatori di questa di questa comunità
E le circostanze dell'omicidio non sono state chiarite nessun responsabile state Inc incriminato le indagini della polizia sono stati aperti e però sono state subito
Richiuse perché non hanno dato
Alcun tipo di risultato
In Brasile attualmente vi sono circa duecentoventi mila indigeni
Che sono divisi incerti in circa duecento comunità e che
Parlano lingue lingua molto differenti fra di loro e molto numerose tra l'altro un altro esempio riguarda l'Ecuador
Cosa è Maria Cabras canguro segretario
Di lingua che sua del della Confederazione nazionale
Delle nazionalità indigene del dell'Ecuador del CONAI viene è stato arrestato l'undici giugno del novantuno nel corso di una manifestazione nella provincia di Imamura
Nel corso del del suo periodo di fermo è stato torturato è stato appeso per i piedi
Colpito alle orecchie sottoposta a minacce di morte e a finte esecuzioni
Il giorno del suo arresto le comunità indigene di Imamura
Stiamo parlando dell'Ecuador con l'appoggio di altre organizzazioni locali avevano indetto uno sciopero di quarantotto ore durante il quale avevano tra l'altro occupato l'autostrada Panamericana
Perché vere l'intervento dello Stato
Nelle nelle dispute locali per il possesso della terra e per chiedere soprattutto lo smantellamento dei gruppi paramilitari che erano intervenuti pesantemente in passato in queste dispute a
A danno dei diritti del delle comunità indigene
E i dimostranti chiedevano inoltre
Che fossero puniti i responsabili dell'uccisione di Julio che Abbas cargo che era cugino del ti dico le cose Maria Cabras cancro e che era un un dirigente un altro dirigente di questa di questa organizzazione indigene
E l'intervento delle forze di sicurezza provocato ferite feriti e Arre e l'arresto di diciassette indigeni
E questa persona cosa Maria che Abascal guastatori lasciato alcuni giorni dopo ma con appunto i segni del della tortura che aveva subito durante la la detenzione
In Ecuador gli indigeni sono numerosi sono tra i due due milioni e mezzo e tre milioni e quindi rappresentano circa il quaranta per cento del Paese
Faccio ancora un altro riferimento a casi specifici negli Stati Uniti
Nel penitenziario dello stato del Montana
In cui la alla popolazione
Indiana rappresenta un un parte notevole della popolazione carceraria
Scoppiata una rivolta nel nel settembre del del mille novecentonovantuno
A seguito di questa rivolta numerose persone numerosi indiani in particolare hanno subito gravi gravi maltrattamenti
Un'inchiesta promossa dal Dipartimento della giustizia degli Stati Uniti
Ha rilevato che dopo aver ripreso il controllo del carcere
Circa sessanta guardie carcerarie hanno intimato ai prigionieri di spogliarsi li hanno presi a pugni calci e bastonate impiegano lasciati all'esterno delle celle nudi con le mani legate con la faccia a terra per circa otto ore
Questo è un un episodio che riguarda appunto il penitenziario del del Montana
Nel mese di ottobre quindi poco prima anzi no il mese dopo sei prigionieri sospettati di preparare un'altra rivolta hanno subito una forte più o meno simile e sono rimasti però in queste condizioni per ben ventiquattro ore un medico ha potuto riscontrare delle gravi ferite gravi conseguenze su il corpo di questi di questi sette giorni
Negli Stati Uniti vivono circa un milione e mezzo di indiani quindi meno dell'un per cento del della popolazione statunitense
Vivono nelle riserve o nelle città anche nelle grandi città
è significativo che ad esempio nello stato del Montana gli indiani rappresentino il quattro per cento della popolazione ma il venti per cento della popolazione carceraria
Questi sono alcuni casi che ho citato per dare concretezza nostro al nostro discorso
Il nostro rapporto evidentemente ne documenta molti altri avete a disposizione tutta la documentazione
Quindi
In questi giorni in cui ci si prepara
A celebrare la questo anniversario il cinquecentesimo anniversario del primo arrivo degli europea i in America
Alcuni celebrano altri contestano queste queste celebrazioni
Chiedendo né
Con chiedendo una correzione dell'interpretazione storica di quell'evento e chiedendo in sostanza anche una rivisitazione una revisione della cultura che all'origine di quella di quella interpretazione
Hanno e di Amnesty International questa disputa interessa fino a un certo punto
Perché riguarda il passato
Dal canto nostro noi dobbiamo constatare che a distanza di secoli
I diritti degli indigeni continuano a essere violati e che conteggio delle vittime purtroppo non si conclude non si conclude ancora
Vorremmo che proprio mentre sono in corso le celebrazioni si potesse dare voce quelle vittime e che invece rischiano altrimenti di essere lasciate ancora una volta nonostante l'occasione sole ancora una volta ha dimenticato
Credo che possiamo concludere
Rimaniamo a disposizione per le vostre ma
Prego
I pochi dati contenuto del rapporto che è stato distribuito rapporto riguarda diciannove paesi
Considerando i Caraibi come unica Area in realtà sono di più
E prende in esame violazioni dei diritti umani commessi ai danni di sessanta comunità indigene delle Americhe
Abbiamo calcolato in trenta milioni di persone gli indigeni bere di entrambe regioni americane
Che vivono in un contesto di discriminazione sociale economica culturale politica giudiziaria
Questo non significa evidentemente che siano trenta milioni le vittime di violazioni dei diritti umani però questo è il dato e il contesto in cui determinate violazioni di cui si occupa mesti
Si sono verificate si verificano il rapporto parla ad esempio di decine di migliaia di a ingrossa guatemalteca si uccisi o fatti sparire o trasferiti a forza dalle regioni in cui negli anni ottanta
è stato più porta il è pesante il conflitto e la repressione delle forze armate guatemalteca nei confronti e delle comunità indigene stesse di gruppi di guerriglia che avevano in quelle regioni posto le proprie basi parla di centinaia di brasiliani al uccisi da pistolero stati convinti nell'ambito delle dispute per il controllo a e lo sfruttamento delle terre
Di migliaia di scomparsi nei Paesi andini in contesti a appunto legati sia narcotraffico che alla guerra civile
E poi per quanto riguarda la il Nordamerica il dato relativo ai inattivo americani in attesa dell'esecuzione nei bracci della morte di quarantacinque
Che si più o meno sono i e ha i dati principali della del rapporto con quel poi
Con
In via pellerossa in attesa dell'esecuzione ameni negli Stati Uniti d'America
Che si è più onorano i dati principali a del rapporto ci sono domande
Aggiunge
Mi pare che abbiamo detto tutto
Non ci sono domande vuole dire chiudiamo qua sì
Assennata intatta negli atti senso si viene presentato in e in tutti i luoghi in cui è presente hanno estinto articolata in ogni a ogni inizio di una campagna su un tema o su un Paese ammessi sceglie un luogo in cui presentarlo diciamo a livello mondiale è stata scelta Città del Messico emblematicamente perché è uno è un po'al centro oli
Dell'Aria di cui si occupa questo rapporto e poi così avviene a Roma come dicevo prima non aveva un'altra quarantina di città europee nonna
In realtà a Città del Messico proviene presentato tra qualche ora per la differenza
Di fuso orario quindi è realmente diciamo in contemporanea alla presentazione e ed è ed è lo stesso lo stesso documento questa è l'edizione internazionale questa l'edizione italiana che questa volta senza siano riusciti a fare uscire in in contemporanea
Possiamo concludere con
Va bene negli anni per porre rimedio
Le campagne le campagne di annessi sono evidentemente come sante campagne di di denuncia ma anche campagne che si propongono di ottenere dei risultati molto precisi e questi quindi
Prevedono una serie di richieste una serie di raccomandazioni ai governi delle degli Stati interessati il nostro il nostro rapporto
Che voi avete ricevuto si conclude con un capitolo dedicato alle raccomandazioni alcune raccomandazioni riguardano specificamente le popolazioni indigene
Alcune sono raccomandazioni che evidentemente in questo contesto hanno lo scopo di tutelare le popolazioni indigene ma ma riguardano in sostanza tutti i cittadini tutti
Gli abitanti degli Stati degli Stati americani non posso riassumerle tutte indico alcune delle delle raccomandazioni principali di amnistie
Si chiede di verificare in che misura le disposizioni internazionali e nazionali per la protezione dei diritti civili e politici economici sociali e culturali
Delle popolazioni indigene siano effettivamente e e ha attuati e che risultati abbiano abbiano ottenuto
E si chiede che siano aperte delle inchieste su tutte le violazioni dei diritti umani subite dalle popolazioni indigene e che e vi sia un un un'inversione di tendenza per quanto riguarda l'impunità delle soprattutto delle forze di di sicurezza per la commissione di questi abusi
E si chiede infine più generalmente si chiede la fine generalmente della discriminazione nei confronti del delle popolazioni indigene a livello di prassi a livello di legislazione
E si chiede che
Vi è venga garantita in in qualche modo una soluzione più equa e anche che sì è rapida diciamo vi vi sia sia sia posta all'all'ordine del giorno del dei governi interessati per quanto riguarda i problemi legati al al possesso delle terre
Si chiede che le forze di sicurezza siano istruite sull'obbligo di rispettare i diritti umani anche nelle situazioni di conflitto interno invece in queste situazioni spesso viene data loro di fatto ma anche di diritto mano libera
E poiché le popolazioni indigene siano consultate su tutte le questioni relative a ai loro diritti fondamentali quindi queste sono alcune delle
Del delle raccomandazioni riassunta in termini molto generali poi evidentemente nel nel rapporto e nel corso della campagna che verrà portata avanti da sezione nazionale gli annessi in tutto il mondo acquisteranno molta maggiore
Specificità
Le fonti il discorso sulle fonti per per Amnesty International è è simile
Di volta in volta nel senso che sono le vittime sono i parenti sono gli avvocati sono i rappresentanti di queste organizzazioni sono i dati ufficiali in certi casi ricordiamoci che
La pena di morte i dati sulla pena di morte negli Stati Uniti per esempio non sono non sono dati riservati
E sono le le missioni di ricerca di annessi nella preparazione di questo rapporto
Nei nei mesi precedenti la preparazione di questo di questo rapporto vi sono state delle missioni di ricerca in tutta una serie di di paesi verso se trovo
Ma se trovo il punto in cui vengono citati i Paesi velo
Ve lo dico subito
I
In Brasile in Messico negli Stati Uniti in Canada Panama Bolivia Argentina queste sono missioni di Amnesty effettuata in preparazione di di questo rapporto
Radio radicale questa era la conferenza stampa di Amnesty International che ha lo Stato a Roma la scorsa settimana un rapporto sulla violazione dei diritti umani degli indiani d'America inaugurando così una campagna internazionale
Su queste popolazioni sul rispetto dei loro diritti mai ancora adesso violati e pesantemente a cinquecento anni dalla conquista dell'America
Rimaniamo in tema di impatto sociale della conquista abbiamo ora un collegamento con Adriana Zarri teologica e collaboratrice del settimanale avvenimenti con cui vogliamo parlare del viaggio del Papa per celebrare i cinquecento anni di evangelizzazione a Santo Domingo
Ecco
Su questo viaggio e anche sulle distinzioni che il Papa attraverso i suoi portavoce ha tenuto a fare rispetto al fatto che non andava a celebrare la scoperta ma appunto l'evangelizzazione che era una cosa diversa dalla scoperta
Di tanto in tanto prenda intanto il Pantheon Antonio in tanta però chiacchierone qualcuna anche a vivere questo pranzo e per l'effetto digitale nel quinto è uno dei più piccoli
Lui anche certamente equivoco credo che abbia prende un tono agli abitanti entrava più per rampante naturalmente all'idea di Tampere impellente nel contempo che che su queste
Queste celebrazione delle cinque infine io Malcontenta Buontempo prende alcuni il Rapid Vienna ne aveva mai preso le distanze con queste distinzioni c'è un tentativo di prendere le distanze per non essere troppo impopolari però credo che probabilmente questo questo che anch'io uscì anche giustamente delle reazioni qui perché il ministero e Almenno indichi anche a tante critiche delle reazioni anche perché questi impianti battaglie interne credo che abbiano il più questi con le percussioni timpani trionfalismo quello i veterani fare dell'evangelizzazione Macherio Clemente dei tecnici Franchina anche un monito perché impianti contingenti
Più il potere di pinna anche nel che non gli eventi di intercedere Etiopia per cui tutti ridimensionamento tecnico oranti questa ottanta dipendenti lamentare pertanto i complimenti spente alcuni dati poi impedita contenente alcuni prendere contatto reale con le le netti perché ogni dipendente impenitente l'accanimento il camper con degli organi ufficiali quel criterio picchiata dal primo minuto
Ecco secondo lei qual è stato l'impatto reale delle venti dell'evangelizzazione sul continente americano si può appunto fare questa distinzione
Evangelizzazione arrivata nel continente americano solo col libro oppure anche con la spada e qual è stata ed quale di queste due cose è stato più rilevante eppure mentre
Quindi nel quadrante temi inciderebbe trattare un cioè nel ministero certamente del le rende l'idea che ogni scritta
Mettere sul tetto appianate ripeteva per vedere negli scritti è un fan perché dovrei vedere la vettura straniante erano in realtà nella concretezza del del degli avvenimenti lorichetto ingannato multe
Non non Napolitano e Flick Anna e infine che punti al Teatro mentalità nelle aziende dicendo che Gangale identificare qualcun'altra pensate realmente di quindi torna credo che è necessario per certamente pulito e poi conquistatore infine portarne via internet anche ed è per questa strumentalizzazione Neustadt avevano innanzi è certamente permette all'altezza mi hanno per prevede anche in altri giorni purtroppo prestiti attenti e Petteni Van perché c'è un circa interventi prevedeva l'invio siccome certamente quelli che attaccano interventi che è minimo è interesse di tutti a più piani
Ecco per concludere secondo lei questo viaggio del Papa legittima chi sta festeggiando il cinquecentenario della scoperta
Infine il rischio che l'infinito tredici interventi interni
Credo che punti tutte le armi degli ambiti anche questo quel prete di posizione non chiaramente dette Anna chi capita degni timore rispetto agli anni precedenti selezioni tra un mese e priva di ambiguità spettano anticristiane
Quel incoerenti anche anche implica anche Annan hanno portate via Crispi intanto inizia il chiedendole di pelle penale dei poveri gli anioni
Acquista rivivere e allora il cliente che in anche le proprie devastata della realtà concrete quando la chitone queste opere di pulizia preventiva tutti i bianchi che come dicevo prima per lo più il PPI Nanchino i trionfalistici ai piedi reale presa di contatto coordina quelle realtà concrete per cui vivere anche ritenuti ogni decreto delle ninfe che stacca preparate
Bene ringraziamo Adriana Zarri eterologa collaboratrice di avvenimenti che è intervenuta in questa trasmissione sulla cinquecentenario della scoperta dell'America e ora da l'impatto sociale
Della scoperta l'America sulle popolazioni native del continente americano passerei all'impatto nel nostro Paese
L'impatto di speculazioni urbanistiche finanziarie che si è avuto con le celebrazioni colombiane
Questa il secondo tema della nostra trasmissione che vorrei iniziare subito a trattare attraverso un'intervista che abbiamo realizzato
Con il consigliere comunale di Jenova antiproibizionista Vittorio Pezzuto perché Genova a una particolarità in questa in questa speculazione
Il posto dove si è speso di meno però dove in realtà le speranze per una BBB vivibilità della città erano maggiori c'era un progetto
Grandioso dell'architetto Renzo Piano per ridare a Genova il mare il porto e per per risanare il centro storico
Abbiamo visto qualche settimana fa quello che è successo con la pioggia e con l'alluvione ascoltiamo questa intervista
Radio radicale abbiamo in collegamento telefonico Vittorio Pezzuto consigliere comunale a Genova antiproibizionista nonché consigliere anche regionali in Liguria
No abbiamo al telefono per parlare di Genova e le colombiane in particolare
Delle mastodontiche opere che sono state costruite a Genova per e le celebrazioni del cinquecentenario della scoperta dell'America
A fronte invece della mancanza di opere idrauliche che come abbiamo visto ha portato al disastro ambientale di una settimana fa
Per la pioggia ma soprattutto per le mancanza le mancanze di protezione
Per questi eventi ecco Vittorio ci puoi fare un po'un quadro di questa situazione
Ma abbiamo intanto con una prima considerazione che Genova si è parlato in Italia più per i danni subiti in occasione dell'alluvione
Che per le celebrazioni colombiane che si sono tenute per tremendi che sono terminate poco fa il quindici di agosto segno che la promozione che è venuto a costare alcuni miliardi di quel pervenimento non ha poi prodotto gli affetti che i cittadini che non vedi non voleva Roy tuttora si illudono di aver raggiunto questa era un'occasione fondamentale per una città che purtroppo spesso dimenticata che doveva cogliere intorno a questo obiettivo tutte le sue energie creare delle ricadute anche in campo commerciale turistico per i prossimi anni
La vicenda delle Colombiane nasce molto tempo fa Nicola posto pomeriggio agostano del mille novecentottantacinque quando la Camera dei deputati viene votata una legge dal titolo
Celebrazione del quinto centenario della scoperta dell'America alla legge quattrocentodiciotto
Altrimenti detta legge Taviani perché istituisce un Comitato nazionale
Che al compito di predisporre iniziative culturali per celebrare Colombo
L'ho detto Taviani né diventare responsabile
è la legge quadro che poi ha regolato in tutto questo periodo di tempo l'afflusso enorme di finanziamenti che nella città di Genova sono arrivati ma non solo
Perché sappiamo benissimo che le colombiane sono state un pretesto per l'allora ministro Prandini
è un pretesto forte per cementificare gran parte del nord d'Italia costruendo autostrade infrastrutture in porzioni del della geografia italiana che ben poco hanno a che fare con a Genova e la Liguria soprattutto colo Colombo nel nome di Colombo e viene che gli ascoltatori di radio radicale lo sappiano perché ha fatto tutto e il contrario di tutto
Un'altra legge che importante quella delle mille novecentottantotto quando stabilisce viene ha realizzato all'esposizione internazionale specializzata del novantadue la nave il mare per la prima volta il volontariato e dal dell'esposizione che e quello che regola le esposizioni internazionali in tutto in tutto il mondo Paola deroga o la normativa cioè permette che intorno ad un medico l'avvenimento che tengano contemporaneamente e due esposizioni quella di edilizia che era già stata ricitarli appunto quella di Genova
Il progetto è quello di Renzo Piano si tratta di riscoprire il Porto Antico ridare ai cittadini questa porzione di territorio che da troppo tempo era inutilizzata perché il porto di Genova è in grande crisi con la porzione
E di bacino giaceva abbandonata
Vengono stanziati i primi soldi e tutto questo viene fatto anche grazie alla legge duecentocinque qualche fondamentale del mille novecentottantanove che la legge che istituisce la Conferenza dei servizi predisposta prima per i mondiali di calcio e dunque operante nelle città laddove si sono tenute le partite
Di questa manifestazione calcistica ma che poi viene allargata come come tetti alle agli interventi colombiani il meccanismo della Conferenza dei perdenti è un meccanismo infernale
Perché attraverso questo sistema opere pubbliche per centinaia di miliardi vengono approvate sono state approvate in pochi minuti tenta alcun controllo con ossia il tema molto particolare quello a trattativa privata
Dunque non ci sono state gare di appalto ma lei aziende e l'impresa e degli amici sono state regolarmente favorite con questo sistema che in nome della velocità ha dato Italcementi agosto ad in perenne che poi ancora oggi non sono riuscito a terminare questi lavori perché l'assurdo e che nonostante quanto previsto dalla legge ci sono opere connesse allora celebrazioni colombiane che dovevano essere conclude ultimate e prima dell'inizio delle celebrazioni vere e proprie e che invece giacciono incomplete e che che conta sono incomplete che è pronto dovrebbero essere bloccate nei finanziamenti perché arredo pulito il tempo a loro disposizione
Parlavo prima della legge quella un po'istitutiva dell'Ente e Colombo lente Colombo è un'associazione decreta
Perché conosciamo i componenti di queste persone
Edili di questo comitato sono esponenti politici perché attraverso un sistema di lottizzazione preparata anche qui sono stati nominati i rappresentanti istituzionali
Che però appartengono a
A determinate forze politiche dell'Ente Colombo fanno parte il comune la Provincia la Regione la Camera di Commercio e il confronto autonomo del porto
Guidate di volta in volta da esponenti politici perché anche il presidente dalla Camera di Commercio
E il presidente del contralto autonomo del porto sono rappresentanti di diretta emanazione partitica
Coloro che fanno parte dell'ente autonomo Colombo ne fanno parte praticamente a vita cioè fino a quando
Gli affetti di questa legge verrà una carriera e cioè nel mille novecento novantatré risuonò come è facile immaginare democristiani socialisti
Ma anche socialdemocratici il sindaco di Genova e socialdemocratico repubblicani l'ex sindaco di Genova
Era repubblicano e dunque continua a farne parte
Liberali perché vi sono personaggi come Gustavo Gamalero che sono risultati anche presidenti della Fondazione regionale Cristoforo Colombo un altro organismo parallelo all'ente
All'ente di cui prima parlavo e che è occupato degli aspetti più culturali della vicenda perché è un'associazione segreta perché non è possibile e questa è già la prima grossa critica che va sempre è stata fatta
Alla legge al meccanismo che è stato imposto non è possibile prevedere il consiglio comunale per il consiglio provinciale e per il Consiglio regionale figuriamoci poi per gli appartenenti alla Camera di Commercio andare a vedere che i bilanci dell'ente cioè l'ente decide al chiuso di una stanza ha deciso stesse per centinaia di miliardi e non rende conto a nessuno cioè i rappresentanti di organismi arte nucleari eletti dai cittadini non hanno nessuna competenza di natura istintiva e di controllo sui bilanci di questi enti equipaggiava è una grossa anomalia
Ecco andiamo alle opere idrauliche che non sono state fatte a Genova e tra l'altro volevo anche chiederti una cosa io ho letto che tra le opere più lesionate da la pioggia
E che non hanno retto la somma ci sono anche opere colombiane tipo il sottopassaggio di caricamento per ecco ci poi un po'anche
Ecco ci sono dei grossi paradossi che vanno spiegati gli ascoltatori di radio radicale per le opere Liguria nelle del regioni limitrofe sono stati spesi circa tre mila settecento miliardi parlavamo prima dell'opera dell'allora ministro Prandini chi ha di fatto cementificato costruito autostrade e a ha prodotto una serie di infrastrutture attraverso la sua opera tiene a regioni che nulla hanno a che fare con la Liguria né tanto meno con la città di Genova tutto questo di nome di Colombo
Per l'Expo vera e propria invece sono stati stanziati molto meno miliardi cioè settecento settantacinque duecentonovantacinque in una prima tranche dei quattrocentosettanta con l'approvazione della legge novantanove del novantuno questo è il paradosso cioè che dei quali cinque mila miliardi pubblici spesi per questo evento solamente il quindici per cento è stato il vestito alla città e in cui questo evento doveva svolgersi e come sono stati investiti questi pochi soldi rispetto alla marea di miliardi
Che invece sono stati utilizzati finanziati pretestuosamente in altre parti d'Italia sono stati spesi per e le poche certo ma per e costruire alcune grosse infrastrutture Palazzo Ducale che dovrebbe essere un contenitore culturale diverso richiamo a livello europeo e ci auguriamo che porta in ferro il Teatro Carlo Felice che finalmente sostituisce le macerie che dalla guerra dalla seconda guerra mondiale erano lì simbolo di come questa città non riesce tutto profilo culturale assolutamente a decollare l'Auditorium di Sant'Agostino distanti Miatto
La ristrutturazione di piazza Banchi e poi appunto la metropolitana di Genova il sottopasso di e caricamento noi abbiamo sempre contestato il fatto che fossero stati spesi
Esclusivamente per queste grandi opere i miliardi a disposizione
In assenza di un Progetto
In grado di poi spiegarci chiusa l'esposizione che cosa succedeva sono stati allestiti i Magazzini del cotone all'interno dell'aria del Porto Vecchio
è stato innalzato un veicolo un ascensore
Che poi i ha rappresentato il simbolo anche dell'esposizione aperta una acquari ok tuttora in un completo ma la gestione dell'aria del tempio del Porto Antico e difendo tutta da definire
Non è stata ancora presa in mano da una persona o un folle di persone ben individuate perché Andrea veri in questa città succede quello che esce dalla politica viene definita una oligarchia bloccata cioè ci sono vari poteri molto forti e che riescono a bloccarsi a vicenda ma non c'è un'autorità in grado di imporsi alle altre code che per chi decide di non decidere e quanto è stato spento rischia di smarrirsi che nulla decadimento progressivo o che purtroppo raggiunge dei punti e di non ritorno
Quello che è successo in occasione del alluvione è stata una nel tragico annunciata di opere pubbliche e anche di persone perché sono morti due cittadini mani potevano morire molto di più bastava solo che in concomitanza con l'alluvione il mare di Genova fosse ingrossato e allora avremmo avuto davvero qui metri d'acqua tedesco tutta Genova
Questo è successo perché lui è scientificamente deciso di non apportare quelle modifiche strutturali e anche di manutenzione spicciola giornaliera
Di cui la città ha bisogno il centro storico genovese che il più grande centro storico europeo
Che terza piene condizioni molto spesso di fatiscenza di di degrado strutturale dove il tessuto sociale Caretto per alcuni anni ricca di esplodere perché all'interno del centro storico vivono tante contraddizioni in questi giorni
Stanno venendo fuori episodi inquietanti cittadini che si organizzano e squadre di vigilantes per dichiara tra comunitari
Spacciatori perché non ce la fanno più a sopportare così concentrato e tutti i disagi della città e per il centro storico di Genova
Si affacciava sul porto antico
Ma perché troppa ricco genovese non è stato deciso alcunché e non è stato stanziato una sola lira per cercare di ripristinare un un minimo di vivibilità la filosofia che ha seguito questi responsabili dell'Ente Colombo e quello di creare delle grandi infrastrutture
Delle grandi scatole vuote che oggi finita la festa non si sa come riempire perché il Teatro Carlo Felice forse è uno dei migliori apprezzati teatri ed io l'OPA ma non ha più i finanziamenti per svolgere un attività propria in grado di lanciarlo sul palcoscenico orobico Palazzo Ducale a dei grossissimi problemi di natura finanziaria che in parte sono stati risolti culle un contratto capestro stipulato con alcuni privati perché qui si spendono migliaia di miliardi in opere pubbliche poi non si hanno i soldi magari per completare l'ultima tranche dei lavori e che tende tutto dunque a condizioni ed edicole ai privati facendogli capire loro queste infrastrutture per quindici vent'anni e l'Acquario deve ancora essere ultimato doveva essere un punto di Pd richiamo anche turistico indipendentemente poi delle opinioni che ciascuno può avere sulla sulla filosofia che lega un acquario dunque sull'opportunità o meno di costruirlo ma nelle intenzioni di chi ha deciso di costruirlo doveva rappresentare un è un punto di richiamo turistico notevole
E occhiuta proprio ok gestirà questa struttura che viene a costare tantissimo ogni giorno ma piace inutili Prata i Magazzini del cotone anche qui sede dell'esposizione internazionale
Sono oramai vuoti e cristalli che creando furiosamente su quale utilizzo parmense ogni giorno salta fuori sui giornali genovesi qualcuno
Che propone gli utili e di più più stravaganti l'onorevole Sgarbi ha perfino proposto di mettere quindi aprire un bordello all'interno dei Magazzini del cotone dunque di mettere anche questo all'interno di quest'aria
E che i vari entità ci sono palazzine del P cento che sono state ristrutturate ma non si sta e quali uffici verranno verranno allestiti all'interno di queste strutture insomma la tanta non ha funzionato perché ci sono o dell'etere proprio foraggi il bilancio dell'Ente Colombo chi pensava di avere tre milioni di visitatori nei tre mesi
Dal quindici maggio al quindici agosto della durata dell'esposizione i visitatori sono stati invece poco più della metà un milione settecento mila
Le dovute improvvisamente abbassare il prezzo del biglietto perché chiedo che ivi non andavano a visitare è l'esposizione a quel presto il battage pubblicitario che era stato organizzato non ha funzionato è costato miliardi ma sarebbe troppo lungo spiegare
La luce lungo rosario delle occasioni mancate immigrare di questo rosario davvero sarebbero troppo contro poi innumerevoli e inenarrabili
Importazione pubblicitarie che data l'evento è stata veramente svariati enti ma ci hanno mangiato in parecchi all'estero non si sapeva dell'esposizione di Genova riconosceva solo quella di Siviglia e anche in Italia ben poche erano le persone che sapevano che un evento di questo tipo era stato organizzato dunque ci sono grossi problemi di bilancio finito qui abbiamo paura che ai cittadini venga chiesto con le nuove tariffe di riparare ai guasti
E di una conduttore di una gestione manageriale assolutamente fallimentare di questa festa e sicuramente non si hanno più le risorse finanziarie in grado di far funzionare queste scatole che oggi sono vuote
Dedico di più qui si tratta altri rendersi conto
Che il Comune di Genova non ha più una lira da spendere il decreto Amato ha bloccato la possibilità da parte di comuni di aprire nuovi mutui un'opera come quella del direttore del rio Fereggiano di cui abbiamo parlato
In una scorsa intervista a Radio Radicale assorbirà verrà approvata la funzione del mutuo
Per il completamento dei lavori quali il venticinque per cento delle risorse disponibili quest'anno da parte del Comune di Genova
Ecco spendere un quarto delle risorse disponibili per completare un'opera che non sarà assolutamente risolutiva ai fini di una contenimento dei danni dell'alluvione colpire continuare questa politica delle grandi opere approvate nella conferenza di servizi a trattativa privata
Dove ci sono sempre i tempi a mangiare nella steppa mangiatoia
Dimenticando che poi una citava amministrata giorno dopo giorno avendo a disposizione i fondi necessari per la manutenzione
La cura quotidiana delle tubature che non funzionano la pulitura di piccoli delle entrate infestate dal feeling da tutta una serie di Ricchiuti che quasi mai vengono raccolti Conella regolarità la tempestività l'efficacia di cui soprattutto i cittadini del centro storico avrebbero bisogno
Ecco dunque l'Expo che doveva rilanciare ingenua sia economicamente sia da un punto di molto di vista della modernizzazione delle sue strutture insomma
è fallita fallita anche il Progetto di Renzo Piano che tra l'altro abbiamo interpellato per un'intervista non sappiamo ancora se ce la vorrà dare di appunto apertura della del porto del del del mare a ai genovesi ha intanto la solare ma per pochi e pochi
Poche persone bene individuabili ricca di altro fallimento per tutta quanta la città voglio dare qui un esempio
Nell'aria espositiva e circondata a tutt'oggi da un cancello che prepara il porto antico recuperato da questa operazione edilizia che
Unica in Europa è una delle grandi operazioni di vite che ci sono di recupero di di una parte importante di una città che qui sono realizzate negli ultimi anni in Europa dalle resto della città il PDS tanto per non far nomi ha organizzato una raccolta di firme a niente ai cittadini del centro storico chiedendo che questa cancellata vignette abbattuta per riaprire dunque
Questo spazio della della città chiuso all'esposizione a coloro che ne vogliano usufruire perché soprattutto la città di Genova a mancanza di spazi stretta com'è tra il mare le montagne e le colline che stanno dietro sviluppata
In lunghezza c'è bisogno di espatrio
Anche per e porta in cima c'è soprattutto bisogno di aree per portare i bambini a giocare per comunque far prendere il sole alle persone anziane organizzare occasioni di incontro di spessore culturale insomma tutte cose che in questa città non mancano
Ne mancano e che ti impongono poetici dichiara di ritornare terra calda perché tutto quanto è chiuso ed è nel PdL affatto questa iniziativa ha poi in Consiglio comunale
è stato tra le forze politiche a votare perché le cancellate non venissero abbattute e rimosse c'è qualcuno che continua a sostenere che queste cancellate devono rimanere in vigore organizzare orari e di apertura e di chiusura
Non rendendosi conto nella migliore delle ipotesi oppure sapendo benissimo nella peggiore che così facendo rischia di creare un ennesimo ghetto un'ennesima parte della città abbandonata per terra popolata probabilmente quindi nei prossimi mesi sempre di più dai nuovi rimandati oppure dai dei vecchi derelitti che questa città accoglie i larga misura
Come problema e che poi si vanno a riversare in quell'aria e dunque nell'area del centro storico quello antico bene io ti ringrazio Vittorio mi pare che tu hai delineato un quadro abbastanza esauriente del problema ti auguriamo un buon lavoro continuiamo la trasmissione sul cinquecentenario della scoperta dell'America grazie risentirci agevoli
Ritorniamo dunque indiretta e dal caso Genova di cui ritorneremo occuparci tra poco con un'altra intervista passiamo invece all'arresto dell'Italia
Perché come abbiamo sentito proprio da Pezzuto la maggior parte dei soldi per le colombiane è stata spesa fuori Genova come ce lo facciamo dire da Gaetano Benedetto responsabile dei rapporti politico istituzionali del v f a te la pappa
I problemi sul tavolo sono moltissimi gradi acconto mamme alcuni una fase iniziale molto interessante il dibattito sulle opere a Genova sulla destinazione per le infrastrutture da realizzare c'è un grosso dibattito sull'opportunità di alcune procedure seguite eccetera eccetera
Io concentrare l'attenzione adesso molto schematicamente su quello che è stato l'affare colombiane perché come giustamente mi ha ricordato gran parte dei finanziamenti non sono stati finalizzati seppure dovevano esserlo
Per le manifestazioni stesse
Allora facciamo un po'un un diamo un ponte un primo dato che secondo me è molto indicativo complessivamente le colombiane non si sa ancora adesso quanto sono costate la lira ma insomma complessivamente sono costate
Circa sei mila cinquecento miliardi
Di questi sei mila e cinquecento miliardi diciamo circa ottocento veniva ricordato un danno un dato esatto recuperati attraverso due leggi particolari sono stati utilizzati su Genova e questo aveva un senso
Alcuni dei soldi utilizzati in Liguria
Però alcuni versi secondo me aveva un'attinenza ai manifestazione stesse per cui diciamo che di quei tre mila miliardi gestiti in Liguria insomma alcuni di questi non so quantificare me diciamo però stando larghi un migliaio
Potevano avere una qualche attinenza cito per tutti la tangenziale di svincola l'aeroporto di Genova la città
Oppure
Il rifacimento della parte della strada Aurelia che vicino la città ligure insomma
Era logico pensare che quelle opere potevano facilitare l'accesso a Genova
Di quella che doveva essere una marea di gente che doveva andare su questo faccio un piccolo correttivo amico Pezzuto i tre milioni di visitatori ipotetici che lui diceva prima era la cifra tarata dopo l'apertura dell'Expo perché inizialmente quando si è incominciato
Ha ragione della SPÖ addirittura rispetto agli i visitatori dovevano essere superiore ai cinque milioni tant'è che gli investimenti fatti erano fatti in funzione di un rientro di un ritorno sulla città pari a cinque milioni di visitatori ipotetici
Delle manifestazioni Colombiane delle sposi parla dell'inizio degli anni ottanta quando Taviani incomincio a ipotizzare come cosa sarebbe stato il cinque centrali il cinquecentenario di Colombo
E i idea tra l'altro anche banale insomma che venne fu quella di creare all'epoca si diceva
Un'edizione speciale di quella che era la la la la fiera nautica che fanno a Genova tutti gli anni c'è un'edizione che non avesse soltanto la capacità di presentare tecnologia avanzata e aziende ma anche tutta quella che era la cultura che intorno al al mare viveva e quella che erano le caratteristiche storiche culturale di una città che sempre lì sul il mare cioè valorizzare Genova questo era un discorso che aveva nel bene e nel male ha comunque una sua ratio e il fatto che questa legge sia stata si sia ottenuto pur parlandone solo dall'inizio degli anni ottanta e l'ottantacinque dimostra come può non è a me non è stato neanche facce l'investimento iniziale della legge quattrocentodiciotto l'ottantacinque era se ricordo bene di duecentosettanta milioni circa duecentosettanta milioni per cui si trattava soltanto di fare di fare una mostra di fare un'Expo
Dove è andato a fare l'affare è nato con
E nato con i Mondiali sostanzialmente è nato con una un aggeggio
Strano commi istituto strano che si chiama Conferenza dei servizi
Che la legge duecentocinque dell'ottantanove ha stabilito per i mondiali di calcio e conseguentemente per le colombiane che non le due grandi manifestazione che l'Italia si stava ma organizzando a fare
E in questo se creato una sorta di consorteria di interessi che ha scavalcato le Autonomie di tutti gli enti che erano predisposti sia la realizzazione delle opere sia l'individuazione delle opere stesse
E quindi ha creato l'affare cos'è la conferenza di servizi la conferenza di servizi e appunto un'istituzione un istituto nel quale usure giuridico nel quale siedono diciamo tutti gli enti pubblici interessati alla realizzazione di una determinata opera
E nel momento in cui la conferenza di servizi delibera a maggioranza ah scusate a all'unanimità la realizzazione di quell'opera stessa
L'opera si fa senza ulteriori procedure burocratiche che sono ad esempio le approvazioni
Degli enti presenti siano essi comuni o regioni Oro ulteriori interventi da parte dei Ministeri presenti ricordo che è presente è stato presente in tutti in tutte le conferenze di servizi anche il ministero dell'Ambiente
Per cui la conferenza dei servizi ha scavalcato totalmente quelle che erano le procedure
Legittime e giuste e doverose che avrebbero portato sicuramente ha un grandissimo ridimensionamento del numero delle opere che si sono realizzate però su che cosa ha discusso la conferenza di servizi e qui è l'altro anello perché c'è anche una responsabilità politica poi Prandini sicuramente ai giorni Tata mostra il viso quelli erano i propri poteri ma c'è stata gente che gli ha dato un gli strumenti per esorbitare da questi poteri
In particolare il cosiddetto indotto delle manifestazioni colombiano le cinque regioni su cui insistevano le opera cioè Liguria Piemonte Lombardia Emilia Romagna e Toscana il cosiddetto indotto è stato giustificato
Da due delibere del di Camera e Senato in Commissione poi rilevante sono sono state fatte senza che qualcuno chiedesse il numero legale che mancava
Alle nove e mezza di mattina quando i deputati non ci sono però voglio dire ci sono state due delibere che hanno autorizzato a Prandini di realizzare in funzione di queste opere
Le infrastrutture in cinque regioni e quindi a un motorizzato al ministro e lavori pubblici che è anche presidente dell'ANAS distanziare X miliardi secondo alcuni procedimenti o di utilizzo di fondi Anas o di utilizzo di fondi passivi sempre di ANAS che alla fine di tutto questo compito sono state qualcosa come cinque mila seicento miliardi
Questo è stato l'affare delle Colombiane cioè i cinque mila e seicento miliardi che sono stati gestiti dall'ex ministro lavori pubblici Giovanni Prandini
E allora su questo c'è da fare un minimo di chiarezza perché va bene allora c'entra a fare le manifestazioni la Camera in buona fede in cattiva fede ritiene che la gente da Voghera anziché da da Pescia Fiorentina antiche Saviola dove debba andare a Genova e debba andare nel modo più luce possibile debba avere le autostrade per andarci debba avere gli svincoli e debba avere le tangenziali e raccordi le complanari perché se non si arriva mezz'ora dopo porca miseria
Magari si perde chissà che cosa in quella splendida manifestazione appunto i nomi naturalmente
E e allora la cosa più logica da fare era quello di mettere in atto delle procedure e delle procedure che sono le normali che era appalto che per legge se riuscissero
A seguire i tempi previsti dalla legge la dura ebbero sei mesi per cui stiamo ragionando nel mille novecento ottantanove sono intere la cui realizzazione doveva durare all'incirca un anno e mezzo due anni e mezzo alla all'incirca e allora forse forse il tempo poteva esistere per fare se non per tutte e per gran parte di queste delegare d'appalto che consentissero quanto meno la corretta gestione e la corretta realizzazione delle stesse
In realtà non è stato così ed è la cartina di tornasole dell'affare
Perché per le opere delle manifestazioni Colombiane non si sono fatti gli appalti bensì il ministero lavori pubblici ha proceduto all'assegnazione delle opere della rilevazione delle opere attraverso la così detta a trattativa privata
Diciamo che a differenza delle altre trattative private qui c'era una sorta di paracadute per cui compartimenti Anas locali faceva un'indagine di mercato su dice ad aziende veniva segnalata una e quindi questa veniva poi designata da parte del del del Consiglio ammirazione ANAS in realtà non è neanche così perché alcune delle aziende che hanno preso le opere in realizzazione non avevano neanche partecipato all'indagine esplorativa
Per cui di fatto si è creato un meccanismo che è stato di copertura a nostro avviso e tutte le opere cioè tutti i centodieci lotti delle ottanta opere da realizzare nelle cinque regioni sono state date a trattativa privata
Primo punto secondo punto perché se la tagliata di circa tre mila miliardi inserivate due mila e seicento
Iniziando i lavori guarda caso poi si scopriva che lavoro per farlo bene occorrerà fare in un altro modo e per chi per cui rivalutazione del dei prezzi iniziali oppure già che ci siamo facciamo quest'altro pezzo no varianti suppletive d'opera ecco
Questa situazione ha portato praticamente alla al raddoppio dei costi iniziali che erano stati previsti
Che erano stati previsti ma allora proviamo a ragionare impartendo un attimo da un altro presupposto che un'ulteriore prova dell'affare abbiam detto procedura d'urgenza allora diciamo quando si può utilizzare la procedura d'urgenza e qui torniamo un attimo la legge e in particolare prendiamo la legge cinquecentottantaquattro numero settantasette
Che diceva procedura d'urgenza
Può essere utilizzata
Quando nella misura dello stretto necessario l'eccezionale urgenza non sia compatibile con il tempo richiesto dalle procedure previste per cui si parla di eccezionale urgenza e distretto necessario
è evidente che le cinque cinque le cinque regioni e la quantità delle opere non erano lo stretto necessario per consentire diciamo la facilitazione della viabilità per Genova così come è evidente anche l'eccezionale urgenza se in alcuni casi la giustificata in altri totalmente non è giustificata
Tant'è vero che alcune delle opere non erano state non sono state pensate in funzione di Genova bensì sono state rispolverata
I cassetti dei vari consigli comunali perché magari precedentemente bocciate o perché senza coperture finanziarie o perché impastate in situazione di maggioranza e minoranza
E sono state pretestuosamente presentate in sede di conferenze dei servizi per l'approvazione cioè i comuni le regioni hanno fatto passare in sede di conferenza di servizi
Opere che diversamente non sarebbero mai state realizzate o che sarebbero state realizzate con procedure diverse con procedure più lunghe allora
Quindi non c'è stata una non c'è stato un ragionamento in funzione del del della manifestazione bensì un utilizzo di un cavallo che passava per riuscire a a realizzare l'opera allora
Eccezionale eccezionale situazione non ce n'erano
Ma il meccanismo per cui un'opera vecchia viene utilizzata per una cosa nuova cioè la manifestazione
Di fatto snatura la funzione stessa che il ministro aveva e quindi il mandato che il Parlamento aveva cioè se la complanare di Lucca è stata bocciata due volte viene realizzata perché ci sono le colombiane attraverso una procedura che non prevede la valutazione di impatto ambientale
E attraverso organi improprie qual è la conferenza di servizio
Evidente che il ministro che legittima tutta questa procedura esorbita quelli che sono i proprie funzioni perché perché non va nell'unico in nel mille l'unica via che la le che la legge gli gli gli indica cioè la funzionalità e la connessione dell'opera con la manifestazione
Ed è questo il rilievo fatto anche dalla Corte dei Conti che comunque indipendentemente dalla critica forte sicuramente ragionevole che ha fatto all'operato dell'ANAS a nostro avviso
Aveva da spendere qualche carta in più bloccando i decreti di assegnazione d'opera che venivano da parte della forse ecco questo è in sosta in sostanza l'affare ultima battuta perché poi rischiamo di essere noiosi
E la battuta riguarda le aziende perché come abbiamo detto nuovi a siamo di fronte a ottanta opere suddivise diciamo in centodieci lotti però le aziende che hanno vinto le gare di appalto guarda cavo sono aziende che attualmente sono più o meno sotto inchiesta
Che comunque sono state indagate che comunque fanno parte di quel novero di quelle di appalti politica corruzione tangenti che attualmente è sulla bocca di tutti che è stata
Sollevata dal dalla procura milanese e via dicendo le aziende che hanno maggiormente organo hanno preso più appalti però precolombiane sono la Itinera che dell'imprenditore Gavio credo che non abbia bisogno di di presentazioni che consociata con altre aziende peraltro anche io lo stesso gruppo perché un gruppo imprenditoriale suddiviso in più aziende che fa sono un po'gioco del mercato perché di fatto partecipando tutte a una gara sembrano che siano diverse poi tali inutili il capo è uno solo insomma il punto d'arrivo i soldi visto che sono solo
Allora deve Tina consociate in maniera diversa
Ha preso qualcosa come ventiquattro appalti e diciamo sulla seconda insomma
Che latte con sviluppo che ne ha presi cinque ecco quei per dire come poi in realtà le aziende che hanno vinto più o meno siano sempre le stesse
E che il gioco è sempre è stato quello di favorire alcuni e non altri che la trattativa privata è stata funzionale a questo gioco mi sembra che sia oggi assolutamente documentato e allora qui mi si consenta brevissimo tempo di aprire un attimo ragionamento perché se l'affare c'è stato e l'affare è stato clamoroso ed è stato il secondo affare fatto in pochissimi anni agli imprenditori italiani perché ricordo che i mondiali sono stati
Un altro grandissimo a fare faccio un solo esempio perdite a dire dei Mondiali se si costruisce uno Stato uno uno stadio
Il costo che aveva dalla matita che compra il disegnatore per fare il Progetto al duplicato delle chiavi al custode quando Stalin realizzato può oscillare
Intorno ai duecentocinquanta duecentosessanta miliardi
Voi pensate che la ristrutturazione parlo di ristrutturazione dell'olimpico di Roma è costata duecentottanta miliardi ci rendiamo conto di quello che l'affare mondiali torniamo a noi allora se il problema se l'affare c'è stato è il garante dell'affare
è stato il senatore Giovanni Prandini allora andiamo a vedere il ruolo che Giovanni Trainini ha avuto su tutta questa su tutto il suo dicastero perché queste ragionamento che abbiamo tentato di fare Prandini in tre anni di ministero lavori pubblici è presidente dell'ANAS ricordo che per legge misto lavori pubblici è anche presidente dell'ANAS ha manovrato qualcosa come sedici mila miliardi il ricorso alla trattativa privata che ricordo no essere solo per motivi o meno eccezionali e solo la misura lo stretto necessario su sedici mila miliardi è riuscita a garantire trattative private per nove mila miliardi otto mila novecentonovantasette miliardi per l'esattezza
E le aziende che sono state beneficiate prevalentemente a trattativa privata sono quelle inquisite ancora una volta sono la Todini note come sviluppo Pizzarotti Longari sono sono queste le aziende che sono favorite da questo meccanismo
E allora il ragionamento che può fra l'altro sembra poco dire otto mila
Otto mila novecentonovantasette su sedici mila
Ma
Diciamo si arriva a questa cifra attraverso capitolato di spesa Diversity uno di questi capitolati di spesa e il terzo stralcio del Piano decennale Anas del Tel del terzo stralcio l'ottantasette per cento dei soldi sotto i dati a trattativa privata
Sono corre assolutamente clamorose
Se poi si pensa l'urgenza delle del del del dei lavori
E il ministro che utilizza una procedura d'urgenza autorizza la consegna delle opere successivamente alla fine alla fine delle manifestazioni per cui le opere vengono fatte ricordo che le manifestazioni colombiane
Erano sono finite il quindici agosto le opere tono essere consegnate entro il trenta io mi domando di quale urgenza di quale connessione ci potesse essere su questa da un parlano di Prandini sedici mila miliardi nove mila miliardi a trattativa privata
Eh ma allora per dei ci fosse un ragionamento la fa ragionamento è quello di dire che sicuramente Prandini in quanto ministro lavori pubblici aveva un potere discrezionale certamente i dati che abbiamo dimostrano che si esorbitante o da questo potere discrezionale si è arrivato sostanzialmente a un potere arbitrario
Se c'è un potere arbitrario io mi domando è questa domanda che mi hanno fatto una una documentazione incredibile una espone sporco circostanza drammatica dura se non siamo di fronte a un palese caso di abuso d'atti d'ufficio abusato uffici è poco rispetto a quello c'è stato perché l'abuso d'atti d'ufficio avviene in due casi
O quando la persona procurasse un vantaggi illecito e questo diciamo che non è documentabile non è non è così
O quando lo procura da altri ma allora amministratori pubblici non è la croce rosse perché procura ad altri un vantaggio
Questa è la domanda che deve essere fatta cui mahdista devono rispondere perché se le aziende sono le stesse se sono indagate se alcuni sono sotto inchiesta
Se alcuni imprenditori sono in galera se il ministro attraverso il suo presidente all'ammasso in quanto amministratori pubblici diventa un po'il motore di questa situazione o comunque utilizza strumenti che impropriamente o propriamente diventò funzionali a questa situazione ci puramente anni non entrano i non è un agnello che non sa di queste cose
Forse il dopo la domanda di a chi giova va fatta le risposte mi sembra che siano sui giornali di questi giorni
Bene che ringraziamo Gaetano dall'abbuffata Prandina che poi continua la tradizione dell'Anas
Come appunto le notizie di questi giorni ci dicono ritorniamo dall'abbuffata in tutta Italia alla situazione particolare di Genova ascoltiamo un'intervista con una rappresentante dei Comitati del centro storico
Abbiamo in collegamento telefonico Matilde Repetto che fa parte dei comitati del centro storico di Genova oltre che essere iscritta radicale Colle vogliamo parlare delle cinquecentenario e di Genova
Matilde chi cosa ha significato per la città la celebrazione di questo evento
Anche negli anni scorsi una gran vittima edita e una voglia risparmiare insieme al sogno che appunto ci raccontava l'architetto Renzo Piano del grande Antonio era finalmente la città vecchia città antica ritrovava il mare
Che poteva percorrere infatti davanti al mare che sono stati privatizzati da centinaia di anni fa da da adulti negli ultimi anni
Però poi in una grande delusione e una grande nell'Unione perché in realtà il mare non è stato ritrovato quell'area rimasta privata
Anche il centro storico è stato molto danneggiato
Da qui da mettete colombiane perché negli ultimi anni tutte le vede del comune tutte le intenzioni di tutte le politiche potenzialità alla creatività è andata tutta verso quell'area espositiva che di fatto d'aria privata e che oggi e come un buco nero Chiti confronta curato buco nero del centro storico
Bocconiano inteso come Buconero disperazione di decorazione all'area più multa da cancellate
Che non ha ancora un suo ruolo nella città non avvenne a che cosa verrà che funzioni verranno ricoperte in quell'area
E gli abitanti stanno chiedendo e cotenna percorrete poterla così irriverenti emessi degli anziani erano al fatto di cui centootto alle quali veramente bisogno perché tanto alle cure altamente abitato e della densità abitativa ed edilizia molto forte molto caratterizzata pieno di contraddizioni come tuo prediletto sui giornali in questi giorni addirittura abbiamo delle bande
Abita anche del centro storico che si contrappongono ad altrettante in per comunitarie che girano c'è alla ricerca di vendette di tipo violento
Ora quinta Leotta che si è venuta a creare tra gli abitanti del centro storico è una lotta tra poveri tra disperati e qui conta anche il frutto di tanta esasperazione di tante attese distonia che c'era con le aspettative colombiane
Ecco infatti
La salvaguardia risanamento del centro storico di Genova
Di fronte poi appunto alle promesse collegate al progetto di Piano
Per le opere colombiane per cui si è speso moltissimo di fronte per esempio al disastro ambientale di pochi giorni fa che ha messo a nudo l'inadeguatezza delle protezioni per la a citano da eventi naturali come appunto la pioggia dei giorni scorsi ecco voi come vi sentite
Ma guarda noi purtroppo avevamo capito tutto quando abbiamo visto che l'età ma di finanziamenti e che tutti i finanziamenti erano finalizzati a dare positiva quindi alla festa colombiana anzi noi non eravamo d'accordo perché secondo noi piena ma non doveva festeggiare niente Genova doveva far vedere al mondo a testimoniare al mondo
La città finisca con vera al momento in cui è partito Colombo la Spagna fonte poteva festeggiare una conquista noi non potevamo festeggiare niente non eravamo nemmeno tra i tanti a farlo
Ma potevamo invece mettere questi soldi benedetti questi mille miliardi
Che poi in modo quasi e tradito affermino nel mille miliardi che trattati oggi denunciati dal sindaco commenta danni dette questi eventi naturali
Quindi non dicevamo venivano perché tolti cioè cooperiamo al centro storico
Mettiamoli in quinta città facciamo capire al mondo com'era da citare Colombo la scelta è stata diventato imitazione da parenti poveri del perché delle teste di Siviglia
Teoricamente era la lega troppo tempo le nozze coi fichi secchi perché in perché non abbiamo c'era anche il genovese non è andato poi a queste poi appalti all'ultimo giorno perché in una trentina sua è stata una operazione al tavolino di tuttora conto che ci sono fatti progettisti firme al alle autorità da cui sono stati un pochino e pagate fuori che non che non hanno sentito prima come erano prefetto ne hanno sentite non mi appartengono come attenta non appartenne a loro quest'area
Quindi diciamo è stata proprio una grande preparatevi danzerà agli abitanti ed effettività colombiane c'era proprio questa grande preparati
Noi volevamo una città da vivere ed invece volevano una città dalle davvero una una una parte di città da vedere Congia offre teste con grandi spettacoli dei calmanti quindi diciamo tutta la dimensione tutti i come possiamo dire monumentale festaiola e quelli che hanno e non non non non ci non ci appartiene non ci appartiene proprio perché ce lo vede tutto e l'altro modo di
Pudiche tentare la la vita della città
E per fortuna questi festeggia per fortuna questi festeggiamenti vanno stanno finendo forse si potrà poi conteggiare i danni anche a chi come abbiamo detto hanno prodotto se non direttamente indirettamente magari appunto perché non si è speso per quello che si doveva spendere ecco io ti volevo chiedere un'altra cosa
Vi siete come i comitatini del centro storico confrontati anche con il significato culturale della scoperta e quindi con le contestazioni ai festeggiamenti di Colombo da parte
Delle organizzazioni vicine ai nativi americani io da parte degli stessi indigeni
Quella dei giudici contenuta Gina una pronipote riparo seduto
Papà tutti chiudono il centro storico con noi davanti a una finta carta di Colombo che comunque ti porta un significato simbolico della Carrà di Colombo ha pianto e attento e cominciato tutto di qui
Poi noi abbiamo spiegato come anche noi ci sentivamo degli indiani in riserva
Evitate in questo centro storico abbandonati non abbiamo la presenza dello Stato siamo in mano alla malavita allo spaccio
Ha un numero di extracomunitari impossibile da sopportare per una corretta integrazione culturale umana tra persone di culture diverse di religione diverte e poi i fatti in questi giorni mentre c'era questa persona che girava con un centro storico sono stati arrestati e il ponte ed è uscito fuori che preferito rappresentare di magrebini dove avviene la prostituzione
La Cantini che vengono affittati a apprezzatissimi agli extracomunitari quindi questo centro storico e in mano alla mafia e la camorra allo spaccio internazionale e abbiamo prostituzione internazionale ragazze potrà servire il proprio Paese illuse obbligate a prostituirsi abbiamo una situazione il piede grave identificazione
Morale e civile io più lenta propensa alle famiglie che dopo le sette di sera non non escono più i giovani che non è in cono
I giovani che non possono percorrere la loro accettare il danno che hanno nel non poter frequentare la città dopo una certa ora andare al cinema andare al teatro contrariati e giovani portare altri ragazzi a casa loro
Come ti viene infette marginazione
Che è molto molto simile quale come una vendetta no all'emarginazione che rivela gli indiani d'America sa che la gente che va molto vicini agli indiani ed è per questo anche che abbiamo invitato la nipote titolo seduto a visitare il centro storico
Ecco quindi per concludere Matilde un bilancio estremamente negativo mi pare di capire e di queste celebrazioni delle spese che si sono fatte
Non tanto per Genova ma appunto per diciamo così un'immagine di Genova
Voi conclude rete voi darci un segnale non so di speranza rispetto appunto
A un prossimo futuro che cosa atti a chi vi rivolgete per ottenere appunto quello che voi volete guarda noi abbiamo la speranza è che abbiamo e la nostra voce cade a Genova
Che i giornali nazionali riprendano in mano come ecco i nostri appelli che ci aiutino perché stiamo veramente
In questa provincia colpi difficile che non si percuote perché tagliata fuori perché latte
Milano Sud lontano e non cerchiamo veramente tagliati fuori
La la grande percorrenze strada Mila no al Meridione e Genova c.t. baliaggi gli adattamenti per riprendere un traghetto Elli città che non parte per calda non è incontri per caso percorrendo l'Italia
E anche in altri giornali non arrivano io sentivo giorni fa la lettura del giornale anche che fra radio radicale
Non si dava spazio agli avvenimenti a quanto succede a Genova l'unica speranza è che ne abbiamo ha detto è che anche l'iniziativa di Marco Taradash Sunna esperimento controllato di droga
Porti sulla città un'attenzione su scala nazionale abbinati aiuto oggi e non vai forte come Napoli come Palermo e le città anche birre diventare il motivo sbalorditiva in modo non corretto debiti che e qui fare politica dove i cittadini non vengono ascoltati dove l'opinione pubblica e attenti e dove lo Stato non esiste
Quindi la speranza è che io ho è quella del che noi dobbiamo che questa nota che fanno tante persone arrivi arrivi comico in Parlamento e che qualcuno intervenga
Perché gli abitanti da soli non ce la fanno
Anche quello che sta succedendo in questi giorni e qui per latte di queste guerriglie nel centro storico dove delle tante che confrontano armate
E ponte anche premonitrice di quello che succederà in futuro cioè bisogna condannare per condannare mica mandare dei segnali a Roma
E anche sul problema degli extracomunitari bisogna che i nostri governanti abbiano il coraggio di dire basta
Io ecco trattiamo con dignità che c'è però il centro storico non può più assorbire
Tutto Madeleine pere che immette ad altri Paesi che Panahi è stato invece nel loro Paese perché noi abbiamo veramente immanente di Toscana razionale che vengono poi a confluire tutto in questo centro storico della città
E anche Connell al problema della droga va affrontato su scala nazionale ecco diciamo che genera potrebbe diventare una città pilota sia per il problema degli extracomunitari e che è un problema
E in Iraq sulla droga
Ecco perché non riusciamo a portare sulla ribalta nazionale il problema e lo spaccio di droga datalink sul libero mercato
Il rapporto con l'extra comunitario
E non è questo il problema e portiamo su scala nazionale pur abbiamo la speranza di trovare delle soluzioni certo con proposte di soluzioni differente
Da quelle leghiste o missina e naturalmente l'otto marzo naturalmente però è anche vero che telepromozioni non venivano scelte subito
E inevitabile che poi le soluzioni saranno quelle di perché in piena di gente no intenti a difesa dall'ottantanove sente tutelata nei papiri
Il allora anche organizzati difende da sola ebbene è un istinto naturale difesa perché ogni padre scende in strada e difende attacca nucleo difende i propri figli per per bande non sono tante vittime
Sono tanti i padri di famiglia
E per la per la strada e vanno a cercare lo spacciatore poi purtroppo invece incontrano quello che noi facciamo e che ha la pelle scura e che paga perché taccia hai capito
Però per questo fenomeno di quinta difesa personale viene cavalcato da altri uno può diventare una cosa molto pericolosa dietro le quinte doveva intervenire intervenire subito
Certo ti ringraziamo Matilde abbiamo parlato con Matilde Repetto che fa parte dei comitati e centro storico di Genova
Di della situazione molto difficile che vive questa città in particolare il centro storico
Abbiamo parlato ne abbiamo parlato a partire dalla discorso che stiamo facendo questa mattina qui a Radio Radicale che riguarda le celebrazioni colombiane a a cinquecento anni precisi dalla scoperta dell'America
E quindi abbiamo visto anche l'impatto negativo che hanno avuto queste celebrazioni a Genova che non hanno risolto niente anzi forse hanno aggravato alcuni problemi Grazia Matilde Repetto e a risentirci Cabras
Ritorniamo indiretta e diamo la parola di nuovo al Gaetano Benedetto per una Brera giunta proprio sulle opere ad olio su una brevissima aggiunto perché siccome va fatto un ragionamento su Genova
Il welfare ha fatto un incontro circa due anni fa con la gente del centro storico peraltro molto molto interessante
E ed era emerso come la trattativa che il Comune aveva fatto in termini politici naturalmente con gli abitanti dei quartieri del centro storico
E aveva un asse centrale cioè iniziamo dal porto il concetto presidiamo Genova Geno a Genova il mare
E quindi proseguiamo l'opera di ristrutturazione all'interno di fatto abbiamo creato diceva il Comune due poli uno sul mare uno al Centro Carlo Felice bhutanese che si sono riqualificati e adesso andiamo
In un senso o nell'altro a recuperare i quartieri storici carruggi queste cose così
Questo in realtà è stata una una promessa assolutamente tradita
E in questo senso ha ragione la gente di Genova ad essere totalmente arrabbiata
Ha ragione per due motivi primo perché alcune delle opere sono state fatte male cioè la piscina caricamento ovvero il sottopasso diventato piscina dopo le piogge
Il fatto è stato fatto malissimo non tanto perché non c'ha lo scolo dell'acqua a parte l'eccezionalità del della pioggia e via dicendo ma perché addirittura i lavori sotto i chiusi in fretta e vanno riaperti adesso in quanto è troppo basso per far passare i pullman turistici per dirne una
La metropolitana tanto favoleggiato ha in realtà aveva tre stazioni e non arrivava neanche all'expo
Il problema che si pone invece secondo me su cui ha fatto una difesa è il lavoro di Piano non perché uno può salire piano è bravo non è bravo ma perché in effetti il lavoro che ha fatto piano era era e effettivamente di riqualificazione c'è la la le il fato dicono si farà di quella di di di Nenni Magazzini del cotone sono migliaia di metri cubi di di volumetria oppure delle palazzine seicento facciamo un attimo a parte l'Acquario
E su questo il comune e arretrato col dibattito ma arretrato non tanto sul fatto se ci fanno università un centro punti commerciale
O d'altro anche se la posizione che io vorrei esprimere quella di non fare una cosa soltanto perché se no son quelle cose per cui si chiude alle otto di sera tutti scompaiono ma rendere veramente a partecipativo
La rilevata la presenza del pubblico con dal negozio alla scuola a all'ufficio comunale ad altre come di questo genere
Ma sul fatto che ancora a Genova non ci si è messi d'accordo su di chissà di sudditi si di di di chi la proprietà di quelle cose cioè i soldi li ha messi uno stato la competenza del territoriale dell'Ente porto dell'ente porto c'è dentro il Comune ma c'è dentro anche la Regione si capisce probabilmente che devono appartenere al demanio pubblico ma non si sa chi deve decidere per gestirle
Per cui in questa situazione
Secondo Convegno a due-tre su cui non si arrivare neanche alla conclusione perché essendo riusciti a mettere insieme il Comune la Regione rientri dicendo non si è riusciti a trovare l'accordo
Fini c'è un nodo politico da da da sciogliere
è è è un dibattito prioritario che sembra che a Genova sia secondario
E in questa vicenda la situazione dell'Acquario è secondo me è abbastanza semplificatrice ci vuol fare un acquario che doveva essere il secondo il terzo al mondo si chiama il maggior esperto del mondo si spendono ancora come settanta ottanta miliardi
Viene aperto per il quaranta per cento cioè tre o quattro vasche oceaniche qualcuno qualche vasca piccola
Risultato adesso non si sa né ci sono i soldi per gestirla probabilmente gli animali rivivere Ranno al di là di ogni valutazione sulla sul suo punto come si diceva prima sul fatto che si dovrà fare o non fare l'Acquario
Di fatto è stato se è servito soltanto per far lavorare le imprese per dare un sogno a Genova che non si è realizzato che non sono neanche riusciti a fare l'accordo con l'università cioè alla gestione dell'Acquario e non era la cosa migliore che doveva essere fatta
Ecco allora su Genova secondo me c'è però da fare un ragionamento su cui la gente dovrebbe rilanciare cioè adesso è demenziale quello di dire le cose sono nate tutte male e questa ancora tra l'altro non detta sufficienza perché secondo me sulla stampa italiana
Non è uscito bene che il fallimento dell'operazione SPÖ e quindi la responsabilità di chi voleva quell'operazione però ragionamento da fare andiamo avanti cioè ormai quella zona riqualificata i lavori sono importanti si può fare veramente molte cose sui Magazzini del cotone sulle palazzine centro congressi quello che si vuole
Però andiamo avanti è arriviamo a a portare sino in fondo l'opera di risanamento e qui c'è un punto nodale perché i ragionamenti che vengono fatti lei geni io prendo ritengo potrà essere contestato che piano sia un genio
Nelle sue cose devono essere portati a termine perché sono rimangono senza gambe
La restituzione del del del mare a Genova attraverso il progetto di Piano consisteva anche nel trasferimento di quella che è la tangenziale o meglio la sopraelevata di Genova in sede sotterranea con un tratto di centottanta metri di mare che veniva attraversato da un tunnel
Un'opera
Che sarebbe dovuta costare all'incirca trecento trecentocinquanta miliardi parente Silla complanari Luca Costa trecentoventi miliardi per cui una delle ottanta opere qui non è che siamo su cifre iperboliche
Se si toglie la sopraelevata che Satana separa fisicamente la zona ristrutturata del porto con questi insediamenti ai carruggi
Lì di fatto si crea la possibilità di fruizione da parte della gente di quelle cose
Ecco perché l'ultima cosa che deve fare il Comune adesso è fermarsi manti sulla base del ragionamento che qualunque cosa deve essere fatta come dimostra l'espone il suo fallimento per essere infatti in funzione di chi abita di chi c'è e non di chi deve arrivare
A questo punto le le l'opera di risanamento attraversò la smobilitazione cioè la distruzione della sopraelevata e quindi l'assunzione fisica del mare a Genova
Deve essere completata i cancelli devono essere tolti essere fatto un'indagine giuridica immediata sulla proprietà
Di quelli di di di quei beni immobili ed essere avviati in mezzo immediatamente Ciano succede che discutiamo per anni si arriva poi a dover spendere altrettanti miliardi o quasi per la ristrutturazione di cose che vengono degradate
Ricordo che sono sul mare per cui ci son problemi conservi di manutenzione che sono in mensa
Bene ti ringraziamo Gaetano siamo quasi in chiusura di trasmissione ridare alla sola parola ora Cacciari del comitato di sostegno degli indiani americani prima di tutto su una telefonata che c'hanno fatto richiedendo
Poi i titoli dei libri che citato in apertura di trasmissione
E poi continuiamo su invece la il problema delle contro celebrazioni anzi ti faccio subito la domanda a cui ti chiedo di rispondermi ed è questa se secondo te
Queste contro celebrazioni fatte da gruppi di nativi americani oppure di sostegno ai nativi americani
Sono riuscito arrivare all'opinione pubblica in modo adeguato essendo di chi è la colpa dei mass media che non hanno dato spazio Corbellini inadeguatezza dei gruppi
Bene cominciamo con allora i libri i libri che ho citato sono quelli rimanenti l'Oriente è un indiano
Ha scritto negli anni settanta un libro intitolato Caster è morto per i vostri peccati è stato edito quindi Italia dalla Jaka Book ecco poi ripeto nel nome magari facciamo un piccolo spelling per allora by di Loria scritto Dine
Dello Oria Custer è morto per i vostri peccati
De edizioni Jaka Book benissimo il secondo citato è quello di Philip giacché Emma Filippo già cui in scritto storia degli indiani del Nordamerica
Questi sono i due citare i colleghi di questo libro né me la ricordo bene non ce l'ho qui come in America Latina
Comunque anzi sono piuttosto facile trovarli perché basta cercare in una libreria qui di Broni che sono per titolo però Autore si trova facilmente
Questi sono i due che ho citato con il titolo il nome dell'autore ma ce ne sono altri che abbiamo citato in piccoli stracci che sono per esempio frecce spezzati di Nanto Minella edito dalla caos
E poi si possono anche trovare alcune delle cose che abbiamo detto in il cent sul sentiero di guerra di Emil Tom
E poi anche seppellite il mio cuore punto e mi che famoso non ha bisogno di essere ricordato né nell'edizione nell'auto prima di rispondere alla domanda sui in sue celebrazioni volevo fare una piccola aggiunta alla domanda che mi hai fatto in apertura di trasmissione cioè sull'impatto
Che hanno avuto la scoperta sugli indigeni bene bisogna ricordare una cosa
Si parla dell'arrivo dei bianchi nel continente nordamericano
Come di una scoperta di un continente praticamente non popolato all'inizio perché gli indigeni gli indios
Del Sudamerica ma anche gli indiani del Nordamerica venivano considerati non umani questa la cosa importante che bisogna sottolineare che spesso ci si dimentica di ricordare
Non erano considerati umani venivano considerati selvaggi ma non selvaggi nell'accezione moderna cioè un uomo che però modi rozzi no venivano considerati proprio una via di mezzo tra un essere umano e un animale cioè quindi sub umani
Perché questo questo giova va a chi arrivava lì nelle terre parlo dei coloni perché nel momento in cui una gara abitata da animali o da segni animali non devi chiedere il permesso per prendertela perché non chiedi il permesso di pesce che a priori di prendere delle terre abitate solo da pesce da caprioli quindi considerare gli indigeni sub umani
Faceva gioco agli spagnoli ma anche tutti coloro che andavano nel nome della Chiesa perché ricordiamoci che Colombo
è andato lì cercando oro per finanziare le crociate in Terra Santa faceva gioca queste persone per potersi prendere a terra senza troppi Problemi morali però poi che cosa è successo paradossalmente sempre per poter togliere meglio le terre gli indiani negli anni nel a diciamo negli inizi del Novecento e il discorso è stato completamente ribaltato ci ricorda infatti va in gloria
Che per molto tempo si ritenne che gli indiani non fossero in grado di intraprendere azioni legali in tribunale
Di avere diritti di proprietà o di prestare testimonianza legale contro i bianchi agli indiani peraltro non era concesso neppure di votare o di lasciare le riserve gli indiani erano un popolo prigioniero dell'America privo di qualsiasi diritto definitivo
In seguito i bianchi scoprirono che gli indiani possedevano ancora dopo tutte quelle che gli avevano levato ancora circa centotrentacinque milioni di acri di terra con orrore vennero a sapere che gran parte di quella terra aveva molto valore
Degli animali potevano sì essere ammassati su un pezzo di terra ma non avevano la possibilità di venderla perciò non ci vuole davvero molto per scoprire che gli indiani erano veramente degli esseri umani e che dovevano avere il diritto di vendere la loro terra
Gli indiani furono riconosciuti quindi come essere umani grazie alla terra così la terra poteva essere rubata legalmente senza far scalpore quindi quello che inizialmente era stato tolto agli indiani il loro diritto di essere essere umani
Per potersi impossessare delle loro terre senza problemi morali
Negli anni i primi del Novecento fu completamente ribaltato mal per la stessa identica ragione ricordiamo infatti che gli indiani d'America
Ebbero la cittadinanza americana sono nel mille novecentoventiquattro ma solo nel mille novecentosessantaquattro il diritto di voto si estese su scala nazionale e addirittura fu nel mille novecentosessantotto che gli indiani conquistarono almeno formalmente i diritti civili
E la libertà di religione fu riconosciuta solamente nel mille novecentosettantotto quindi l'altro ieri
Libertà di religione poi puramente formale perché come tutti sappiamo e loro negato il diritto di celebrare la Sundance alla danza del sole con la perforazione della carne che la versione
Normale in cui gli indiani celebrano questa danza è stata loro riconosciuto il diritto di celebrarla senza perforazione della carne che come dire a un cattolico puoi fare la comunione ma senza prendere l'ostia insomma non ha nessun senso per indiani farà una sentenza senza perforazione
Dunque per quanto riguarda l'attuale seconda domanda
Serbe certo i movimenti indiani in questi anni hanno avuto un grosso sviluppo per fortuna
Certo supportato in questo dal fatto che ricorreva il cinquecentenario
E quindi si è cominciato a parlare bene o male di indiani perché se comincerà a parlare bene o male dell'America quindi qualcuno si è ricordato che l'America era abitata anche dagli indiani
Indiani che però per tutto questo tempo cioè da quando sono stati rinchiusi nelle riserve definitivamente nel mille ottocentonovanta fino praticamente agli anni Settanta un set
Forse possiamo dire addirittura fino agli inizi degli degli anni ottanta sono stati completamente invisibili invisibili per noi qui in Europa
Che ci ricordavamo degli indiani solo nel loro periodo mitologico nelle guerre indiane quindi precedenti all'ottocentonovanta
Se ce n'è ricordavamo oppure ce n'è ricordavamo come del selvaggio cattivo a cui il cowboy muove guerra
E sono state invisibile anche in casa loro in America patria di diritti umani e civili paladina della democrazia in tutto il mondo poi cieca completamente per quanto riguarda le etnie colorate della propria terra America che è stata cieca nei confronti dei neri veci Canossa dei messicani anche degli indiani che sono stati sempre considerati l'ultima ruota del carro
Qualcosa di non troppo diverso da carne da macello per quello che hanno subito in termini di sterilizzazione forzata e CD e detenzioni di massa
E invisibili per quanto riguarda la loro
Partecipazione al dibattito pubblico in televisioni giornali radio praticamente zero non hanno avuto mai voce ultimamente invece c'è stato un minimo di movimento sono sorti poi molti movimenti da parte di Bianchi in sostegno degli indiani d'America
E la loro voce comincia finalmente ad essere ascoltata grazie anche forse all'opera di giornalisti non di antropologiche gli indiani odiano proprio l'idea del dell'antropologo come studioso neanche si trattasse di cavi e no
Però ci sono stati dei giornalisti intelligenti che hanno cominciato a portali non la loro opinione ma la voce degli indiani anche qui in Europa e in Italia
Quindi si ci sono sorti questi movimenti c'è stato un rifiorire
Dell'identità dell'Indiano addirittura si sta creando il panico Panin vieni sono cioè una coscienza da parte di tutte le tribù pellerossa di appartenere alla stessa etnia nonostante per secoli invece erano si consideravano diversi uno dagli altri sta nascendo questa sorta di panini animismo nella quale io sto personalmente spero molto
Come unica speranze per indiani di poter ottenere quello che vogliono che infonde rispetto dei loro diritti umani civili e un minimo di indipendenza se non vogliamo parlare di autodeterminazione per quanto riguarda la gestione delle loro terre
Volevo
Parlare dei programmi televisivi che stanno in questo momento sul susseguendo si sulle televisioni sia di Stato sia private nei nostri schermi
C'è stato recentemente un programma condotto da Piero Badaloni intitolata mi rinvia
Che è stato abbastanza piacevole diciamo tutto sommato certo dalla RAI uno non ci si può aspettare grandi posizioni
Estremiste perché è una tv cattolica però tutto sommato Badaloni è riuscito a dare delle cifre che non si sentono spesso ha dato i numeri della disoccupazione ha dato anche i numeri della sterilizzazione forzata
Ha parlato comunque del Sudamerica in maniera abbastanza corretta diciamo che tutto sommato si può promuovere la sua iniziativa anche se certamente non ci si aspettava da lui che parlasse dell'America in India momento dico se questa gemma insomma un'iniziativa abbastanza condivisibile quello che non è affatto condivisibili condivisibile il programma che ha fatto Telemontecarlo recentemente due tre giorni fa
In cui si santifica la figura di Cristoforo Colombo
Si è detto di tutto lo diciamo prima addirittura che è stato il primo ecologista della storia europea
Addirittura la sua visione poetica e sarà con abile a quella di un indiano insomma sono programmi che secondo me bisognerebbe censurare con tutto quello che io posso dire sulla città di espressione è stato tifano avrebbe desiderato che ci sia un minimo di censura
Per quanto riguarda i giornali beh insomma certo c'è stato il manifesto che quello che in Italia dice le cose come stanno perché pubbliche articoli veri pubbliche spesso voci dei nativi
E gli altri sono sempre i soliti è sempre la solita pappa l'indiano ormai subisce questo come trattamento o viene politicizzato e quindi la sua figura mantenuta allo stereotipo del passato di selvaggio che ha ali piume
Oppure vive mezzo nudo gas di caccia e di pesca andandovi vagando liberamente
Oppure nel solito cattivo in ogni modo sia nella nell'una che nell'altra immagine è un invisibile cioè non viene considerato un uomo del nostro tempo
Una persona che vive la realtà d'oggi con le problematiche che offre oggi le realtà moderna è un invisibile c'è una persona che non esiste e se esiste esiste solo nel suo stereotipo passate come dire che gli italiani devono essere considerati solo al tempo dei Romani che oggi non esiste un italiano
Coloro in particolare comunque questa è una piccola rivincita ed è singolare perché viene dall'America non viene dall'Europa o dall'Italia
Colomba subito recentemente un processo ed è stato condannato l'imputato con Roma è stato condannato esattamente a una pena di trecentocinquanta lire Spiazzi tramite servizi sociali che deve essere una pena terribile per uno che i problematiche sociali non si è mai interessato la sentenza decorrerà proprio a partire da oggi al dodici ottobre
Dopo ben tre ore di delibera la giuria composta da sette donne e cinque uomini ha raggiunto un verdetto unanime colpevole in sette dei dieci capi d'accusa tra cui quello di omicidio sfruttamento di schiavi perpretati Durante la scoperta dell'America cinquecento anni faccia messa tra PRI infestante
Assolto invece dall'accusa più grave genocidio e da quelle giudicate minori di stupro e il terrorismo internazionale il processo si è tenuto presso la facoltà di legge dell'Università del Minnesota bisogna ricordare che l'accusa ha fornito come testimone chiave lo storico Kirkpatrick sale autore del libro alla conquista del Paradiso esistente documentazione dice che molti europei si opponevano i metodi violenti usati da Colombo ed alla sua ciurma
La sua abilità nona attenuanti e per dimostrarlo distribuisce le fotocopie di alcuni estratti dei suoi famosi diari in data quattordici ottobre mille quattrocentonovantadue Colombo parla degli indigeni che ha incontrato nelle isole Bahamas e dice
Sarebbero ottimi schiavi basterebbero cinquanta degli uomini perso Jacquard di tutti e fargli fare tutto ciò che vogliamo
In altri punti genovese descrive minuziosamente la sua insaziabile sete adoro e lo sterminio di tutti quelli che lo intralciano nella meta questo per dire quanto fosse poetico
Ma non è la prima volta che Colombo viene condannato lo scorso maggio un simile processo Sho organizzato dall'Università californiano of Nanda College
La dirittura bollato come nome ferratissimo criminale alla stregua di Adolf Hitler Benito Mussolini è stata Mohsen responsabile tra l'altro del primo disastro ecologico della storia alla faccia del primo ecologista come hanno detto quelle Telemontecarlo
Per aver distrutto le rigogliose foreste tropicali avvelenati fiumi sterminato gli animali e schiavizzato le popolazioni e a proposito delle celebrazioni colombiane
Grande frutto Zona capo ad interim della riserva San Carlos in Arizona intervistato tempo fa da Nando Minella commenta così le celebrazioni faraoniche che si stanno organizzando in Europa in America appunto in onore di Colombo
Non ci saranno festeggiamenti sulle nostre terre
Colombo ha solo aperto la strada alla conquista dei nostri territori e dei nostri popoli egli è responsabile di tante distruzioni ma non è stato il solo forse è stato il primo anche se questo non è affatto sicuro infatti ricordiamo che si dice sia stato forse Pinzone collanine quando si è staccato dal ciurma delle tre caravelle
Forse è stato il primo ma anche se questa non è affatto sicuro ma quello che è più terribile è che ancora oggi ogni ora ogni giorno ogni mese ogni anno
Presso i nativi si presentino a vario titolo migliaia di Colombo con facce aspetti sempre differenti
Sempre però con il medesimo obiettivo quello di sfruttare dominare popoli di culture e modi di vita diversi
I bianchi non rispettano niente temo non siano cresciuti granché in questi ultimi cinquecento anni
E per terminare mi faccio una domanda la sola che cosa vogliono gli indiani oggi risponde regole delle parole di Russel mense che un leader storico dell'American Indian Movement
Noi da tempo lottiamo per conquistare la sovranità l'autodeterminazione l'indipendenza in modo da gestire le nostre vite il nostro destino non conosciamo un'altra via per la sopravvivenza
Grazie Aurora io adesso ripasserei momento la parola Gaetano Benedetto perché il WWF oltre a denunciare le malefatte Prandi indiani in Italia essendo organizzazione internazionale in difesa della natura il tema l'impatto ambientale della conquista dell'America lo sappiamo e anche molto importante basti pensare alla questione
L'ultima dello sfruttamento dell'Amazzonia dove la lotta per la tutela dell'ambiente per il rispetto delle minoranze Indie vanno di pari passo bene i due cioè ha organizzato degli e incontri alcuni appuntamenti contro celebrativi
Ce ne puoi parlare molto sinteticamente perché siamo in chiusura sui noi ci siamo occupati di colombiane perché ritenevamo che il il meccanismo giuridico che c'era alle spalle poteva trasferirsi a iosa su mille infrastrutturazioni pensiamo soltanto le aree metropolitane a tutto quello che c'è dietro questo
Però le colombiane sono state soltanto un aspetto nonostante i centocinquantaquattro atti giuridici e cinquantanove interrogazioni parlamentari i tre dossier ai quattro convegni cioè la parte siamo giuridica è stata solo una l'aspetto culturale è stato molto forte tu i colleghi del Settore educazione hanno realizzato una rassegna cinematografica con diciotto film tra l'altro doppiati in italiano per la prima volta da noi che sono diciotto fin fatti e realizzati proprio dei popoli nativi americani e qui una battuta non è tanto il fatto che questi dimostrano come la nostra cultura sia più attente sia distruttrice
Rispetto alla loro così significative così importante quanto è anche significativo vedere il loro modo di vedere la nostra cultura e di far capire quindi a chi vuole capire naturalmente come Noè abbiamo perso una serie di parametri e una serie di valori
Infatti credo che la cosa più importante che il WWF sta facendo e quello di ribaltare un po'i termini della cultura attualmente vigente che sappiamo bene quanto impronta americana abbia come consumismo come come lei bisogna dividere legate ad alcune necessità strettamente materiali
E come e quanto
Tutti coloro che vengono devastati la nostra cultura sia in America cinquecento anni fa siano in Africa ha oggi un'amazzone e via dicendo esprimono un modo di vivere certamente più collegato il più legato ai ritmi naturali ai vitigni storici
Ritmi per cui il rapporto uomo ambiente vuole appurare riesce a creare per l'uomo una coscienza della propria vita e sicuramente la nostra civiltà smarrito
Bene allora grazie anche a Gaetano Benedetto abbiamo parlato in questa
Trasmissione di due ore del la scoperta dell'America del suo impatto sociale dell'impatto invece in Italia per quanto riguarda
Gli affari le legati alla politica ringraziamo ancora Gaetano Benedetto del WWF onora Ciari del comitato di sostegno degli indiani d'America e vi auguriamo buon proseguimento con i programmi di aveva ringraziato nasce