L'intervista è stata registrata martedì 12 ottobre 1993 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: America Del Nord, America Latina, Indiani D'america, Usa.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
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RAD
L'anno scorso fu celebrato in diverso modo asseconda che a celebrarlo fossero i conquistatori oppure gli eredi dei conquistatori oppure gli indigeni il cinquecentenario della scoperta dell'America
Quest'anno c'è meno enfasi su questo anniversario ma c'è ancora qualcuno che lo ricorda in particolare ricorda il genocidio
Etnico e culturale che ha portato questa scoperta e sono appunto gli indigeni americani noi abbiamo in collegamento telefonico e da strozza Presidente del Comitato Leonard pentire
E da vogliamo poco chiedergli come si celebra questo dodici ottobre in America come lo celebrano gli indiani
Quindi buongiorno a tutti gli ascoltatori di radio radicale e un ringraziamento nati per questa questo fatte per ci concede
E come che Tec Toy capi americani non festeggiano assolutamente qui da però i delle celebrazioni è un po'una cosa bianca europea
E lui indiani invece ricordano quei da data del dodici di ottobre come limitativa delle loro sciagure tra loro loro sterminio di lettere sui io che credo non abbia precedenti nella storia del mondo
Non li cioè non sappiamo quanto molte volte tutta sciamo porte perché l'argomento riguarda gli Stati Uniti d'America quindi cotta Potenza Thai quella definita più democratica comunque ecco non ci ricordiamo che n cinquecento unanimità di dominio dei bianchi americani sui popoli nativi viveri americani
Tono Patitucci i novanta milioni di persone
Ecco questo vorrei fiume insomma colpi della corda è una cifra spaventosa
E praticamente una qui gli americani gli indiani pellerossa rappresenterà lo zero virgola cinque della popolazione degli Stati Uniti
E in appena duecento anni proprio parlo di Stati Uniti furono uccisi ventuno milioni di persone e settanta milioni di bidoni ti ecco il bisonte non è una porta secondaria e che edificata praticamente terminare per carne e per distruggere l'economia delle comunità indiane
Ecco quindi quanto qui racchetta Occhetto fu quello che pittorica e ciò a cui dette origine la diciamo la scoperta tra virgolette ma piuttosto la conquista di Cristoforo Colombo
E io vorrei appunto citare per dare vita proprio per dare porsi è come tentare agli indiani e quello che dice Carlotta Licheri Gualino Gatti un indigeno dell'Ecuador proprio non contro Colombo va sulle e contribuente che la tua che il tuo arrivo nelle nelle Americhe determinò
E devi dice spento dalle critiche a mia disposizione che capita pro Colombo un uomo vittima del tipo di pensiero della sua epoca
Un pensiero che faceva ritenere agli Europei via etere la forma culturale unica e l'unica forma di verità
Per cui qualifica di popolo che ti forte incontrato con loro era destinato ad essere un popolo perdente e dominato perché non gli sarebbe mai stata riconosciuta nessuna verità nessuna dignità netto diritto Cristoforo Colombo fu quindi una vittima di questa situazione ma quello che noi ci dobbiamo chiedere e su cui dobbiamo riflettere è piuttosto quello questo arrivo nelle Americhe ha scatenato il produttore eletto ha provocato una selvaggia invasione educazione color realistica che ha causato il genocidio lettere oggi io la distruzione di taccheggio del suolo americano
E tutto questo non è ancora finito
Mi sembra che come uomo vittima del suo tempo e del pensiero colonna Little rettifica corrente nell'Europa di quell'epoca
E parlo dell'Europa dell'Inquisizione
Colombo invade le nostre terre con la gente europea fatta di ladroni via Pertini di delinquenti e di criminali Colombo fu l'uomo che portano nelle Americhe l'apertura la moglie detta i rifiuti d'Europa
Fu perciò l'uomo che ha permesso alla fiducia all'età me del vecchio continente di trattare la storia come conquistatori ed eroi
Beh mi sembra veramente temendo questo questa testimonianza
Che apre una riflessione un pochino dovrebbe aprire una riflessione un pochino su tutti noi di come poi abbiamo fatto diventare leggendarie persone questa gente che non ha avuto nessuno scrupolo ad uccidere prefetto di donne e bambini ieri
Ecco e dunque per ricordare negli Stati Uniti in particolare indigeni indiani americani pellerossa ricordano questa questo evento in vario modo ci puoi dare appunto un po'un quadro di queste potremmo definirle in qualche modo contro celebrazioni
Beh diciamo che il clou delle contro celebrazioni è stato l'anno scorso quest'anno sappiamo che ci saranno dei fitti in delle manifestazioni per ricordare lo sterminio
Mentre dall'altra parte da parte degli Stati Uniti ci darà la politica storica in tutti i ma affilata alla quale appunto per il venti ultimamente anche partecipato il nostro Pavarotti ecco quel che dovrebbero essere cose da evitare certo forte si dovrebbe conoscere di più Occhetto cette ciò che sta succedendo
Anche anche ora e con ricordiamo che per esempio quando questo forti Ornella idillica Cantal vada o dopo dieci anni aveva fatto scomparire completamenti Caino dell'acqua popolazioni che l'avevano accolto il Pakistan Pato diciamo
E la corda corre idee Andrea che non è terminata lì questi popolazioni native però ancora fortemente discriminante
Appunto ricordavo che soltanto lo zero virgola cinque per cento ma costituisce la popolazione nativa degli Stati Uniti
Perché sono ancora tutto questa questo sterminio perché vivono in tempi di campi di concentramento questa non è riterrebbe sono luoghi malsani
Dove le acque sono inquinate perché i tecnici mettono i rifiuti delle loro centrali nucleari
Perché sono terre aride e quindi non possono crearsi una propria economia non possono creare indiani in una una forma economica piccola ove va data tu
La caccia o l'allevamento dei bidoni se fosse possibile
E quindi queste code continuano e poi di fatto anche culturale perché non dobbiamo dimenticare che sotto diciamo la dicitura di servizio sociale i bambini indiani vengono allontanate dalle loro famiglie Perre frequentare le scuole bianche
E quindi anche questo qui è un modo per di culture carente indiani vinti toglierli dalle loro e della loro cultura
E questi bambini i vivono una vita molto infelice questo può anche il caso di Leonard perché il personaggi della corte attivo da cui il nostro Comitato prive aprite il nome e con Leonard è stato portato in un collegio dove all'età di otto anni dove vigeva una un sistema militari piccolo pretendo il rispetto ci dice che il primo giorno commessi in file furono Rattazzi tatara tenta fu spogliato cui fu fatto fare il bagno e sotto una doccia e che uscivano che ancora c'era qualche non so piccolo pecche Tino di pelle morta li prendevano li picchiavano con una verga
Tutte vere e confinanti in forme anche umilianti
Ecco questo ancora continua gli piccoli indiani non possono parlare la loro lingua nelle scuole e non solo ma poi immaginiamo la storia che i bianchi tipiche non loro sulla propria gente sulla gentiliana
Questo produce a periti più il doppio di fruscii di Lina popolazione infantile sotto i diciotto anni che il doppio di quello greco Italimpianti
Ecco da diciamo questa è un quadro molto dura no della realtà
Indiana d'America non c'è nessuna speranza per esempio nelle ultime elezioni è stato eletto per il primo senatore indiano no nelle ultime elezioni
Presidenziali e contemporaneamente del del parlamento del congresso su questo che ci puoi dire ma qui cadetta altro il segnale cioè queste elezioni diano che tra le altre cose ricordo
Si è presentato alla alla Casa Bianca in con i diademi vaghi penne il costume indiano dettato realmente criticato dai repubblicani
Ecco queste tentato un segnale alto impegno allettato quello che Clinton durante il giorno della dell'inserimento alla Casa Bianca ha invitato la carta per dedite ricordo
Turno A. intervistati la lite la discendente dico città che sta difendendo il monte sacro degli Apache
Dove ci stanno costruendo i famigerati telescopi
Ecco questi cadde finiani però quello che dobbiamo dire e che nei fumetti battono più code formali che reali perché non dobbiamo dimenticare che proprio sotto Clinton e nonostante lette rinviati da ogni parte del mondo
I anche da alcuni in senatori italiani
Chiedendo a Clinton che ha alle ad attecchire folte riaperto il profeta no ecco non ci dobbiamo dimenticare che proprio il giorno alla fine di giugno è stato negato dalla corte d'appello la riapertura del processo alle ore perché sono in fin dei conti quest'uomo non chiede nient'altro che divenga fatto in gioco un processo giusto
E poi che dire che con noi in Italia che tante volte consideriamo un Paese colpi caotico poi immaginiamo in questo periodo però anche a me infiniti a etto torta far ricadere un processo vero
Quello che gli Stati Uniti non ti riesce a dare ad ottenere e credo che la riuscirà mai ad ottenere specialmente per un indiano seduttivo e poi nonna secondario al caso anche della figlia Baraldini
Sì ecco da volevo chiederti questo per concludere il quadro lo stato del movimento degli indiani di difesa degli indiani no al momento di emancipazione
E negli anni settanta ci furono lotte memorabili l'American Indian Movement paragonabile alle Pantere nere americane riscosse successi poi fu appunto sconfitto duramente appunto da da qui il caso anche di Leon al Pertini
Qual è la situazione appunto di questo movimento per i diritti civili degli indiani d'America
I ecco il movimento diciamo quelle di Lerda per chi è l'America India montante cioè al momento degli indiani americani che ricollegabile alle letta realtà le Pantere nere però a una diverse e è diciamo completamente diverso in questo dentro
Che gli indiani non hanno mai richiesto di a vere
Di etere equipara che Bianchi cioè di averli perché i diritti civili dei pianti
In effetti gli indiani americani chiedono la autodeterminazione
Cioè chiedeva di Putin re riconosciuti come Stato anche perché i trecentosettantuno trattati infatti creare il governo americano voi e le nazioni indiane
Non sono stati considerati col tempo tre cioè di da qui di però è vero pure che lo Stato americano il primo quello britannico e francese e tartarughe firmarono dei trattati col né con gli indiani quindi lignea dipinta intorno all'azione vogliono questo riconoscimento
Tant'è vero che il mille novecentoventiquattro furono costretti a diventare cittadini americani
E dopo di che dopo questa legge ci fu un una petizione un plebiscito indiano in cui rifiutavano questa cittadinanza ecco per esempio le adatta ai clienti che hanno a parte l'altra è stato costretto ad assumere un nome francese perché cittadino americano
Credo li costringono anche a colpi di questo genere quindi il movimento degli indiani americani gli affetti
Che contatta rivendicando ha detto e attraverso una grotta unificazione delle varie nazioni Dias e Tanno chiedendo troppo l'autodeterminazione cioè il governo nei piccoli territori che sono rimasti loro nella riserva
Non voterei dire che potrebbero essere un altro stato tra gli Stati americani perché non credo che piacque ciò che vogliono però
Quello che chiedono e tipo EPR
Istaurare una un governo tribale nelle loro riserve
E un'economia proprio passato e naturalmente su un'agricoltura del tutto anti inquinante e così via però perché è chiaro che questo qui non avverrà mai perché il punto ma il problema degli indiani fin dei conti non è un problema di una rata diverta
Da un problema economico
Cioè gli indiani tempo ettari distrutti perché sono trovati sulla strada del denaro del del del dello sfruttamento monetaria no
Cioè tra addetti del denaro che ti può ricavare quindi è stata perché abbiamo la cloracne infatti voglio ricordare che punto ancora adesso alcune riserve sono i territori in cui stavo queste riserve sono ambite perché hanno nel sul loro territorio molti minerali tra cui uranio eccetera petrolio Carboni o no e trenta praticamente tenda che il settanta per cento delle
Diciamo delle Riserve minerarie degli Stati Uniti ci sono nelle nelle riserve indiane anche perché quelle fuori le hanno già buttate ampiamente poi ecco insomma gli indiani chi trova il tempo di sul percorso del dello sfruttamento
Del territorio gratuitamente a carattere soltanto poi monetario no
E capitalistico ha detto dei bianchi
Ecco per concludere una boa una domanda che mi sorge ogni nei movimenti di difesa degli indiani americani non è mai sorto sorta l'idea di utilizzare appunto questa
Ricchezza che è nel territorio delle riserve nel senso di proporre appunto agli indiani americani ora questa idea non è venuta magari chiedo agli tra gli stessi indiani americani di proporsi loro stessi come in qualche modo imprenditori delle loro ricchezze
E questo è anche successi no
Dobbiamo anche dire decidono due anime in effetti agli indiani quelli che a un certo momento si rendono conto di non doversi adattare però di usare i tecniche mediche stanno dando i bianchi e queste per esempio di caldo dei Navacco
Che hanno ceduto a compagnie Petruni tempi lo sfruttamento minerario di giacimenti di uranio nelle loro riserve
Per trent'anni e naturalmente sono però hanno una specie di partecipazione
Per cui stanno diventando molto ricchi
E hanno l'obiettivo appunto una trentina d'anni di ritornare in pozzetto di il di queste strutture del loro territorio e poi di andare avanti per conto loro
Poi donate situazioni per esempio l'attivazione di panico vincerla Riccardo appunto di Leon aspetti
Piccole tutte ricordiamo che la perché per l'accusato dell'uccisione di agenti dell'FBI mentre difendeva la rete d'erba da invece la citazione di un ottavo di tecnica ora contattavo Dieter retate ceduta il Governo degli Stati Uniti
E la clausola e Quetta che i proprietari sono gli indiani
Però l'occultamento avviene da parte degli Stati Uniti e la clausura dice che gli indiani agli indiani ecco l'invito sfruttare la terra voglio dire no a trovare petrolio eccetera eccetera quindi agli indiani viene fatta proibizione di una cosa di questo genere
Ho poi ci dona quelli che invece rifiutano questo concetto Ettore i tradizionalisti veri e propri i quali con Pietro la terra come una madre
E quindi è una cosa che dirette re preservata curata basta
Per esempio mi ricordava no
Mi dicevano e degli indiani
Che il tetto pentire no quelle cioè mettiamoci infili indiana
Ecco non ti mettevano a camminare uno dietro l'altro non è per una mania ma per un motivo perché almeno calpestava non soltanto un sentiero di terra
Quindi chiedono ora non voglio dire no che è corretto avvenga pratica bene ancora però per dirti qual è il la accredita in modo tanto con cui considerano a terra addirittura alcune popolazioni per esempio rifiutavano l'agricoltura sì quindi questo sfruttamento miniere bucare la tirar fuori materie inquinanti piccoli Annino petrolio
Quindi tenta le le le notte tutti Crocetta industriale pere per la sentire per il petrolio no alcuni lo rifiutano completamente dicono no noi
Ricominceremo a magari l'agricoltura oppure vivremo convertiranno il tempo addietro adempito
Bene sono voglio dire ISEE diverta
Sì sì non so se tu vuoi aggiungere qualcos'altro mi pare che abbiamo dato un quadro
Abbastanza ampio di quella che è la dura situazione degli indiani americani in questo dodici ottobre che segna la cinquant'cinquecentounesimo
Anniversario dalla scoperta o meglio forse è meglio dire in effetti dalla conquista dell'America
Sì ecco io vorrei soltanto tecnica che era ancora la radio perché città l'opportunità di magari non convince gli ascoltatori ma di farle riflettere poi su questo su quello che ha significato questo giorno per re i popoli nativi e io che mi permetti vorrei anche a ricordare agli ascoltatori che perché è un appello che stiamo chiedendo due cose pratiche a cui diamo delle firme delle petizioni una riguarda Latakia il presidente Clinton perché tutti i gradi giuridici sono tanti percorsi invano
E l'altro è una forma di pressione e perché Leona petecchie venga candidato per il Premio Nobel per la pace ecco il fatto che l'unica via candidato darete molto importante perché dinnanzi veramente all'opinione pubblica mondiale anche se non riuscirà a vincere sicuramente questo premio però una su tanti fatti perché ha candidato è un un patto importantissimo e allora ecco io vorrei pregare gli ascoltatori magari non so richiamare voi voi potete dare tenta mio numero di telefono
E di aiutarci nella raccolta di queste firme abbiamo tempo soltanto fino ai primi di novembre per il premio Nobel
Per cui che ci potrà aiutare ecco so che posso rivolgermi a questo cuore grande radicale che fa fare i tanti miracoli ecco facciamole qualcuno anche per Leonardo
Benissimo allora grazie da Scozzari risentirci Camus
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