"Mafia in prima pagina"

Siano vicine saggio
Per quello che ho capito signora una macchina non commenti diritti inutili
Sono diritti che si spiego e provo la logica del potere mafioso
Quindi francamente non mi pare che immensa o con consigliato un messaggio la sequenza Falcone e Borsellino cioè non solo delicata per i commessi abbia messo questi questi due accusa breve distanza di tempo
Un messaggio potenza
Ma
Ora si commettono più difficile rispetto a ieri periodicamente apparato dello Stato parlando risposto molto più decisa rispetto a quella di ieri
E quindi i chimici
Della mafia oggi si trovano anche per fortuna interno agli apparati della legalità cosa che nel passato non era
Sulla questione dei pentiti
Io credo che il peggior giornaliste quello che non pubblicano notizie che ha come
Come come dice
Come regola nel senso che una volta che notizia arrivata a giornalista giornalista accertato che notizia infondata ed è seria io credo che vada pubblicata
Il problema è un altro il problema è che chi fa arrivare notizie
E quale sia la ragione per la quale notizie arriva devo dire lo dico molto serenamente che molte carriere giudiziarie e giornalistiche si sono costruite tramite con un intreccio di interessi reciproci
No nel senso che questo lo vedo anche in Parlamento attraverso la Commissione antimafia
Se sono nel passato ci sono le gole profonde delle varie commissioni commissione P due commissioni eccetera
Così via che davano Tizio Giusto svariate parziali o totali a seconda dei casi in cui custodiva un'immaginazione sono scambio col giornalista questo è accaduto
Per evitare questo tipo di i danni io credo che la cosa migliore sia attuare un principio di trasparenza nel rapporto con la stampa da parte delle istituzioni
Che oggi non c'è non abbia una cultura del rapporto come dire trasparente tra istituzioni e stampa
E non si può scaricare la mancanza di questo rapporto impedendo i giornalisti s'iscrive Repubblica
Come si può fare non so abbiamo tentato ieri in Commissione antimafia un approccio diverso da quello tradizionale a questo problema nel senso che abbiamo chiesto agli organi dirigenti della stampa parlamentare di avere un incontro l'abbiamo avuto
Abbiamo detto agli organi da stampa parlamentare che la Commissione antimafia metterà a disposizione della stampa parlamentare tutti gli atti pubblici
Con una stanza di consultazione
Potranno chiedere copia in più commenti di cui si può chiedere copia naturalmente ha solamente con la spesa
Ma questo è il meno
E la commissione Antimafia pubblicherà un foglio bimestrale per quale informa la stampa dell'attività fatta nel trimestre precedente
Che cosa è stato fatto si potranno chiedere documentazione pubblica delle cose che sono state fatte
E metterà a disposizione della stampa i dati di tipo statistico volta per volta che pervengono come si guarda per per prima dall'alto commissario blocca adesso radiato per svolgere questa funzione
Di fornitura di informazioni capisco che non è come dire
Non è il massimo ma ho l'impressione che serva ad avviare un rapporto come dire costruttivo ma non di collaborazione perché non è questo io son d'accordo con Roy di ognuno sta dalla sua parte su questo versante anche le cui si evitano pasticci ognuno faccia svolga il suo ruolo ma certamente avere una funzione un rapporto trasparente aiuta
Primo secondo ecco se questo si facesse anche presso le procure distrettuali per esempio si possono ufficio stampa
Che dice le cose come stanno dicendo anche che ci sono venticinque pentiti trentacinque quaranta quello vi sono non dai nomi naturalmente che erogano marocchino
La notizia dannosa certamente quella che esce all'epoca del terrorismo o ricordate che ci fu il problema blackout ma credo che questo soltanto un problema come dire di autodisciplina non non può essere assolutamente stabilito in altro modo e poi sta la capacità professionale stabilire se pubblicare o non pubblicare d'azione ai danni che possono verificarsi
Per la pubblicazione di quella notizia quanto alla fase che finisco siamo certamente in un momento di svolta
Però già nel passato abbiamo avuto momenti di svolta simili
Dopo il sessantatré troppo statici alcolici fu c'è qualche pentito che dice che le famiglie aveva addirittura deciso di chiudere baracca
Poi ci fu la soluzione Catanzaro e il meccanismo ripreso a funzionare
Anche dopo l'ottantadue dopo l'omicidio di della chiesa qui prima di Latorre ci fu una risposta molto forte da parte della per lo Stato che poi si affloscia
E sia pur sciopera anche per quello che avvenne all'interno istituzioni legali quello che dici se la maggioranza del Consiglio superiore quello che decisero anche alcuni partiti politici nell'attacco al pool e così via
Quindi con la credo che oggi abbiamo il dovere un po'tutti consapevole dell'esperienza del passato di avere gli occhi molto aperti per evitare che ci sia una caduta
Io voglio ringraziare visto che qui ci siete voi Enzo Scotti per come ha fatto il ministro degli Interni
Sia per il lavoro parlamentare che ha fatto
Sia per la determinazione che ha avuto uno scioglimento di consigli comunali
Come dire cosa non facile non comoda per un uomo politico e io permettetemi di ringraziarlo davvero per come ha fatto il ministro
Infine
Io credo che dobbiamo riflettere attentamente te
Su come si pongono oggi i rapporti in questo momento politico tra mafia e potere politico
Perché ho l'impressione che stanno cambiando in modo o totale rispetto al passato
Vari fogli c'è stata prima l'analisi che ha fatto Severino sul Corriere della Sera
La ripresa Furio Colombo su Panorama accennava Scalfari ieri poi Arlacchi e così via
Ecco in sostanza la riflessione che sta facendo in questi tempi che nel sistema politico basato sul bipolarismo che lo si sta chiudendo i due pulì tanto quello dell'estro quanto quell'Ovest hanno giocato tutte le carte a disposizione per il proprio predominio tanto che una parte quanto all'altra in questo contesto la macchia è stato un fattore costitutivo del sistema politico precedente
Oggettivamente o quello che volete ma è stato oggi non c'è più bipolarismo
è caduto ogni tipo di alibi
Però questi sono fortissimi
Oggi la vera ma anche quella dei capitali cioè quella per la capacità di movimentare grandi grandi capitali
E quindi è una grande forza di stabilizzazione destabilizzazione
In questo senso mi pare che vada rinvigorita una riflessione su cui oggi si pone il problema del rapporto tra Mafia e potere politico e devo dire che ragionamenti che si stanno facendo quella in ordine a processi
Di tipo separatisti Co che possono anche verificarsi nel Mezzogiorno però oggi sono prematuri
Però stiamo attenti perché prima o dopo o questa macchina si porrà il problema di a chi dare i voti che prima dava in direzione di notte
C'è chi sono oggi se ci sono uomini politici che possono rispondere
Alla richiesta che fanno che fanno i corleonesi
C'è qualcuno che può farlo
Come sapete molti di voi vanno spesi in Sicilia Sicilia c'è il terrore fondo politico
A Polito c'è il terrore nel mondo politico
Come ecco che cosa accadrà alle prossime elezioni in una città importanti non era importante
Credo che questo sia sia il fatto di non secondario
Importanza e ci deve condurre a ci deve portare a sostenere con la massima determinazione parlo richiesta da parte di istituzioni l'impegno che stanno già avendo le forze istituzionali su questo terreno
E quindi anche sotto perché sia andiamo con grande determinazione permanenza continuità in questa lotta
Beh probabilmente riusciamo anche a limitare per lo meno i danni che possono verificarsi sul terreno politico
Se ci dovesse essere in qualunque modo un allentamento della pressione certamente io credo che avremo risultati effetti molto gravi sul tema della intimidazione
Nei confronti del mondo politico io poi non non Cancellieri dal novero delle cose importanti l'omicidio di Salvo di cui non si parla
Ed è una chiave molto importante per capire quello che sta accadendo in Sicilia
Questi mesi
Di
Non responsabilità
Ho cercato di riflettere scrivere qualcosa
E ringrazio di questa occasione
Perché
Credo che nessuno come voi
Come
I giornalisti possono avere un ruolo determinante
In questo momento immediato
Primo
Nel non lasciarsi prendere la mano
Dai giudizi semplicistici
Siamo
Sulla strada
L'inversione c'è stata quindi traguardo indie
Il giudizio
Che De Gennaro dita
E che mi sembra del tutto superficiale
Rispetto alla Real
Di fronte
Che cosa è cambiato a mio avviso mi avvisò e cambiato in parte
Nella società meridionale solo in piccola parte
Un atteggiamento diverso
Nei confronti del
Nel mondo politico ci si è resi conto
In grandi aree
Che il problema ma è un problema
Che si collega direttamente con la stabilità delle istituzioni democratiche
Se non è una cosa estranea
Che siamo di fronte ad un potere
Che agisce
Con regole
Molto precise
Meno superficiali di quelle che noi immaginiamo sono personaggi stupidi
Son personaggi
Che non hanno può cultura alfabetica ma hanno una grandissima cultura analfabeti abbattuto una conoscenza
Delle cose degli uomini molto profondo Cosenza anche perché c'è un processo di selezione al loro interno molto l'indice intensissimo scompaiono insomma cioè resistono quelli che
Conta non quelli che valgono gli altri sono eliminati
In un modo o nella
Che cosa è avvenuto attenzione
Noi abbiamo otto migliorato
E stiamo migliorando nel nostro Paese
Una capacità investigativa
Che si muove a trecentosessanta gradi
Che ha capito che
Il commercio illegale si lega al riciclaggio del denaro che bisogna vedere tutto
Unitariamente
Che bisogna vederlo su dimensioni non più nazionali ma internazionali che bisogna avere una sofisticazione di strumenti
Di analisi di giudizio chiamando in causa
Esperti che non hanno niente a che vedere con
La cultura tradizionale dell'investigazione oggi
Organizzatori industriali analisti finanziari
Quanto altro si voglia in questa direzione sono fondamentali
Per
L'azione di investigazione di cui abbia
E in questo contesto vorrei dire attenzione la situazione si è complicato notevolmente con la caduta del muro di Berlino
Cioè oggi c'è una complessità della denaro sia internazionali
Che
Un'entrata in moltissime teste e se uno ne tocca uno questi hanno capacità di organizzarsi e di muoversi in un certo
Cioè quindi c'è un problema di investigazione
Da questo punto di vista sul piano dell'investigazione che cosa si chiede all'asta
Quello di non assecondare
Gli schemi tradizionali e gli stereotipi tradizione
Quello di aiutare la gente a capire di fronte a che cosa ci si trova perché io credo che si riesca a dominare un fenomeno se sia la capacità di conoscerlo e mi
Io credo che e Violante abbia fatto va benissimo nel dire beh il lavoro della commissione antimafia per quello che pubblico non per quello che può costituire elemento di distorsioni in un'indagine in corso età reso col pubblico ed aiutando settanta Parlamento più a lavorare a una
Penetrazioni forte
Nell'interno del fenomeno così come concretamente si manifesta perché i nostri concittadini italiani abbiano la consapevolezza di di trovarsi di fronte ad una delle battaglie più decisive della democrazia del mondo moderno
Non solo nel nostro
Ma questa è uno dei Batavi più decisive
Perché
Movimenti monetari internazionali
Non non non vengano lontano il peso che esercitano una massa rilevante di denaro
Il proveniente dalle attività illecite ma siamo di fronte ad una criminali accanto potenza economico in un condizionamento in questa direzione
Quindi credo che bisogna far maturare tutto questo e farlo maturare fortemente poi c'è la seconda cose ho chiuso
Ed è il problema delle condizioni che la mafia ha bisogno capiterà cioè in fondo l'intreccio tra la mafia le istituzioni il potere politico questo è
Il tema
Dominante
Io da questo punto di vista
No non distinguerei Luciano l'omicidio in per Borsellino la
Da Falcone ed assalto pertanto benissimo a ricordare
Perché sono cose diverse come personaggi che abbiamo di fronte
Però possono messaggi complessi riassumere indicazioni precise che rientrano dentro una strategie non sappiamo se la strategia vincente
Refurtiva Josè e quella che tenta di affermare il suo potere in termini di debolezza attuale ma questo è un problema di investigatori sul quale voglio tra potrei dire stupidaggini non conoscendo qua dentro le cose come si stanno svolgendo ma credo che se qualche risultato sull'omicidio Lima verrà fuori
Questo aiuterà a capire
Nelle prossime settimane qualcosa di estremamente importante dentro questa strategie questi collegamenti
Sul problema del dell'humus ecco questa è la cosa che almeno preoccupata di Pino io credo che ci sia ancora un problema nel nostro Paese lo dicevo Luciano Violante qualche giorno fa sul sistema dei controlli questo Paese un
Ecco un sistema politico amministrativo che concorra però cioè non funzionano mo'
I controlli quindi tutto diventa o penale o se viene riscoperto o in legalità accettato
E qui c'è veramente il creare lo sbarramento
E quindi su questo che non è
Che una grandissima campagna io ho visto
L'ho detto l'esperienza che ho fatto anche nell'incidere nella amministrazione locale credo che sarebbe molto importante
Per esempio attraverso i commissari comuni disciolti ricostruire quello che è avvenuto di quei comuni
Come realtà politico amministra
Quello che è avvenuto nel passato e quello che sta avvenendo non oggi non sta avvenendo niente perché tutto resta
Come prima nella realtà politico colloca
Ma nella realtà amministrativa importante per ricostruire certi percorsi di condizionamento e di pressione anche che viene realizzato è per esempio su questo la stampa poco
Svolge le un luogo importante di informazione chianche preventivo Frigo perdente costituisce la conoscenza e sembra anche intanto di di prevenzione da questo punto di vista e qui c'è uno spazio enorme proprio
In relazione all'humus
Sul quale la mafia agisce ci sono quindi due elementi di rapporto con la stampa uno e il problema rapporto riferimento alle indagini che vengono svolte e alla definizione della della dell'oggetto dell'indagine della conoscenza un approfondimento
Io su questo punto o meno preoccupazioni di disinformazione perché io credo che investigatori l'unica cosa che che hanno e di leggere i giornali la sera di non lasciarci condizionare dalla impressione dalla notizia perché se no entrano in una deviazione continua è costante anche se alcune reazioni sono per loro un riscontro per anche una notizia Panza il modo con cui viene dato per un investigatore intelligente un modo di riscontrare di capire meglio quello che sta facendo quindi ognuno questa grande del terrore e preoccupazione ce l'ho solo per la vita dei pentiti qualora su questo terreno si vada stupidamente a mettere a rischio una cosa che ma sempre sull'insieme l'inno questa preoccupazione perché anche un quadro di disinformazione per un investigatore intelligente materiale utile alla sua investigazione non è una cosa che lo turba più di tanto non turba se in fondo gli si mette a rischio la vita di un pentito li si blocca un processo questo sì questo credo che forse maggiore rapporto tra colui tra gli investigatori la gente i Pirelli i giornali non per per dire per dire con chiarezza guarda questa cosa te lo dico record certe capire il sistema è preferibile che questa cosa non venga fuori in questo commento questa cosa è opportuno ventuno scrivono pagine dentro un'informazione in ombra Cipro
Atto di fiducia
Ma questo una cosa di i affidata alla responsabilità all'etica individuale non era affidata dia regole scritte di ambiente e cioè il buonsenso la faccia mentre invece sulla seconda parte quella del rapporto tra ma io e un scultura ambiente eccetera
Io credo che dovremmo andare più a fondo la stampa dovrebbe andare più a fondo in
Nella analisi puntuale dei fatti io ho citato quello del del degli enti locali ma potrei citarne tanti altri non ne abbiamo credo ne abbiamo bisogno del potere
Per aiutare questo Paese a liberarsi da questa cultura da quest'
Rompendo dei queste cose io
Concludendo di non sono né né pessimista né ottimista sulla fase che stiamo vivendo penso che l'unica cosa che mi preoccupa e a volte il passare dal giudizio di disastro totale al giudizio di luce un po'come in questi in giorni che pioveva
D'improvviso improvvisamente usciva il sole dopo dieci minuti in acqua azione terribile no di capire che c'è il sole l'acquazzone contemporaneamente che la cosa importante da fare e aprire una determinazione senza pari perché questa forma lotta lunghissima
Due anni e sarà la lotta impegnerà le democrazie del mondo moderno
In modo forte e che dovrebbe portarci anche al dibattito su questioni più generali
Dei paesi della droga al
Che che sono sottostanti questi fenomeni su cui a volte anche qui si fa i giudizi molto superficiali uscirono bene o male avevo
Io credo che una cultura non manichea ci aiuterebbe ad andare
Scusatemi
Immaginate la parola generale Taormina fa le domande dei colleghi niente Borrelli sono mettere l'accento sul fatto che anche noi non siamo una categoria anni sopra di tutti i sospetti non lo siamo a Roma non ho siamo a Palermo non lo siamo ad Agrigento quindi io invita quelli fanno le indagini quando si trovano di fronte a situazioni
Sospette di non avere alcuna esitazione perché come noi
Giustamente ci rivolgiamo ai politici chiediamo al loro e cerchiamo Lomborg
Tutto quello che possano far tutto ciò che può collegarlo in qualche modo con questo humus in cui parlava Scotti beh io devo dire che l'informazione in Sicilia e spesso anche a Roma non è al di sopra di tutti i sospetti e quindi cerchiamo di essere onesti con noi stessi
E chiediamo rigore da agli altri ce n'era
Volevo solo scusa per il ritardo
Turco partecipare ad una cerimonia di saluto
Il progetto voci
Se il Dipartimento mi sembrava
Certo è mia molto giusto essere presente quindi mi sono scusato col professor Curzi per questo ritardo profitto dalla circostanza coi per mi sia consentito esprimere una parola di ringraziamento al
Onorevole Scotti
Quale come non può tutti stanco
Mi dissero che branco vita
Alla Direzione investigativa antimafia e ha scelto me come direttore parere
Farlo oggi la prima volta che l'occasione di farlo mi sembra oltremodo
Doveroso
Io non
Non ho mai rilasciato dichiarazioni prima tardi questa circostanza
Tra l'altro mi ero impegnato anche non farlo con un amico giornalista il dottor Gianni Valenti al quale avevo detto che la prima intervista rilasciata l'avrei lasciata lunghi
Non avendo l'aveva lasciata lui naturalmente non riusciamo neanche ad altri
Oggi credo che sia un po'
Chiudono intervista un una sorta di dibattito alla quale sono stati invitati al dottor De Gennaro quindi mi sento un po'esonerato assolto da questo fatto di avere mantenuto questo impegno con il dottor Valentini
Volevo soltanto sottolineare
Così qual era il motivo per il quale non avevo ritenuto di rilasciare dichiarazioni di avere incontri con con loro non lo sanno e capisco perfettamente l'esigenza del loro lavoro lavoro lavoro per tutti quindi come capisco le licenze di quello mio la stessa mia cerco di comprendere anche l'esigenza del lavoro
Ma io credo che ogni organismo si debba caratterizzare non certo
è la caratterizzazione di questo organismo in fondo viene svolta
Dal suo direttore dall'apparato che lo dirige
Io ritengo che la vere scelto questa linea di discrezione di riservatezza
Può essere discutibile
Ma a me pare che in un contesto di ordine generale data la particolarità nella materia che noi trattiamo sia estremamente necessarie oltre che inutile
Per cui
Più che abbondare nelle presenze più che abbondare nelle dichiarazioni
Abbiamo preferito sempre sin dall'inizio
Restare un pochino
Riservati restare un pochino
Dalla nostra parte se possiamo
In compenso però
Riteniamo di dover portare avanti un discorso estremamente chiaro e preciso
Cioè noi desideriamo dire delle cose sulla cui credibilità non ci dovrebbero poter essere dubbi da parte di nessuno
Vorremmo stabilire questa linea non so se siano o meno di discrezione da un lato di assoluta chiarezza e di assoluta puntualità dall'altra
Quindi sul piano dei contenuti io posso oggi impegnarmi
Che da parte nostra non ci saranno mai notizie seccate che non siano rispondenti effettivamente a qualche cosa dire
Questo
Perché ritengo che violino I deve impostare una propria linea
E perché questa
Sulla base non se connotazioni e la linea nella direzione investigativa antimafia
Io l'ho letto
Degli articoli di stampa che sono riferiti naturalmente
Un po'quello che è stato il nostro il nostro iter
Ma stanza lungo per la verità perché in effetti la viene inizialmente è stata costituita su due persone io il dottor De Gennaro
Costruire
Un qualche cosa di nuovo
Che non eredità ma nulla da altri non c'era una riconversione da parte dell'organismo che veniva soppresso e quindi veniva costituita la diga pre inventarsi una struttura nuova non era certamente un lavoro semplice
Quindi abbiamo proceduto
Anche superando qualche difficoltà ovviamente
Superando anche qualche diffidenza in qualche caso mercoledì
Siamo andati avanti oggi abbiamo la soddisfazione di poter dire che
Dal punto di vista degli organici per esempio abbiamo raggiunto quelli che erano
I termini impostati a suo tempo dal ministro Scotti e sostenuti dal ministro Mancino il trenta di settembre l'avvio raggiunto la pienezza di questi organi
Certo con questo non è che abbiamo risolto tutti i problemi strutturali
Né sarebbe stato possibile attendere di questi problemi venissero risolti per voi procedere nel lavoro andare avanti
Nella fase di impostazione si faceva qualche cosa quello che si poteva fare
E soprattutto si cercava di selezionare il lavoro in maniera da non disperdere
Le energie di cui si disponeva in direzioni che non fossero state paganti sul piano della dimensione dell'azione e quindi dell'eventuale dimensione del risultato
Anche in questo devo dire che per quanto mi riguarda mi ritengo estremamente soddisfatto
E credo
Che lo siano anche i miei collaboratori
In qualche circostanza abbiamo letto delle cose abbastanza pesanti nei nostri riguardi
Si sa
Quando capita
Qualche cosa che e al di fuori dall'ordinario magari finisce col
Usare dei termini un pochino forti
Io l'ho letto su un giornale fa la titolazione vicenda sconcertante ora sconcertante francamente da un po'troppo incidente per una vicenda che tutto sommato
E piuttosto ripetitiva perché io opero invernali settore
Però non così come non ci siamo abbattuti quando è successa una certa situazione alla stessa maniera non ci siamo enfatizzati quando la situazione e rientrare
Cercando sempre di mantenere
Questa linea
Di
Assoluta convenuta essa
In tutte e due le situazioni
Quell'iniziare quello successivo
E con questo ho voluto dire questo voluto chiarire
Proprio perché
Così come abbiamo fatto
Sinora intendiamo continuare in questa linea di massima discrezione di massima riservatezza ma di massima puntualità per quanto riguarda i contenuti e le affermazioni che di volta in volta noi faccia
Fra
La rinviamo decisione passaggio Tribunale
L'opinione
Nell'ordine
Re
Riunioni
Prima
E
Ora
Nove
Sono
Questo è chiaramente rivolto a noi
Io riunione Vasco non non posso rispondere al posto procuratore nazionale che probabilmente aveva un suo pensiero interessa
Voglio né posso interpretare
Posso esprimere un un convincimento di tipo tecnico ma ripartendo però ecco allora a questo punto rispondo alla domanda Giovanni Maria nel senso che quale può essere il tipo di previsione tipo di impegno che
Si viene a ad affrontare
Io mi ero segnato niente onorevole Scotti stava parlando una un un dato conoscere il nemico per poterlo combattere efficacemente il onorevole Scotti più correttamente ha detto conosce del fenomeno
Ora credo che proprio questo sia il tema che dobbiamo sottolineare prima di rispondere a quella domanda e in questo ci deve essere quel tipo di sinergia non subordinazione un progetto comune certamente ma comunque individuare che quella effettivamente una priorità che bisogna conoscere bisogna affrontarla con una determinazione proprio per quello che dicevo prima
Eliminare quelle possibilità ulteriori che ha già un gruppo criminale così potente così efferato ha di per sé amplificando gliele o offrendogli la possibilità di sfuggire meglio alla all'azione investigativa inquirente
è in questo senso credo che sia la la stessa organizzazione della struttura in cui io mi trovo ad operare ha proprio questo questa connotazione cioè una parte dell'ufficio che si occupa per legge perché così ha voluto dal legislatore di conoscere bene questo fenomeno nelle sue connotazioni strutturali nelle su metodologie operative nella sua attività un'altra parte dell'ufficio invece che svolge una funzione diretto di polizia giudiziaria
Nel senso che è il secondo compito affidato alla DIA quello di cercare di raggiungere poi la neutralizzazione dell'Obiettivo conosciuto
In questo senso l'onorevole Scotti quando era ministro al Parlamento presentò una relazione una prima relazione semestrale che la l'attuale ministro interno ovviamente
Stato seguendo nella stessa linea di condotta quella di individuare delle priorità degli obiettivi
Da colpire ora dire genericamente sconfiggerà Marcello l'assenso come risposta secondo me perché ricordo quando loro il prefetto De Francesco nominato alto commissario disse si sconfigge la nel due mila ma voleva dire
Ci vuole un impegno costante ci vuole un impegno ben determinato e preciso che allora fu criticato perché era il mille novecentottantadue sembrava tantissimo
Non mi sento se devo rispondere come tecnico di dire in quanti anni
Ecco perché è difficile dare una risposta ma se non individuiamo delle priorità
Se riteniamo che in questo momento il fenomeno criminale individuato come Cosa Nostra siciliana
Delimitato nei suoi aspetti sia strutturali sia organizzativi sia di capacità operativa nel settore criminale
Da indagini che sono state poi sancite con una sentenza di Cassazione se rileggiamo abbiamo costantemente teniamo fermo questo background conoscitivo che non avevamo certamente prima e lo cerchiamo di incrementare se delimitiamo bene quello che l'obiettivo che vogliamo colpire perseguendo la fino in fondo
Se tutto questo avviene ovviamente si potrà sconfiggere in tempi anche con determinazione in tempi anche non lunghissimi che cosa un certo tipo di assetto criminale che in questo momento
Sa operando in Sicilia come Cosa Nostra siciliana un certo tipo di assetto criminale che sta in questo momento perpetrando delitti gravissimi come la strage dice culli di di capaci o la strage di via D'Amelio
Un certo tipo di gruppo criminale che in questo momento sta in interventi stando in quel territorio con la sua azione criminale decisa e in questo senso ecco allora a priori strategia priorità individuarla bene conoscerla bene conosceva non soltanto da parte degli investigatori ma conosceva anche da parte di chi come tecnico dell'informazione deve offrire deve togliere all'organizzazione mafiosa alla possibilità di nascondersi ancora meglio o di rendere più difficile l'opera investigativa
Perseguire l'obiettivo fino in fondo è questo qui è una cosa che si può fare non mi sento di dare dei tempi però mi ero permesso prima di dire che la prima se pure è vero che c'è una costante azione investigativa e si vedono i frutti per cui non c'è demotivazione ci sono gli strumenti se pure è vero questo l'obiettivo è Palermo ma in che senso detto l'obiettivo al Palermo nel senso che bisogna concentrare l'attenzione per andare a neutralizzare il gruppo criminale è in questo senso mi pare di cogliere anche quello che ha detto la nostro ministro la DIA si riverserà nei viottoli di Palermo non significa certamente che andremo a controllare il viottoli Palermo ma che abbiamo individuato come priorità operativa
E il il ministro Scotti lo comunicò al Parlamento anche nella sua relazione semestrale che la priorità da colpire Cosa Nostra siciliana in questo senso negozi operare e allora e così di concludere allora possiamo poi non stabilire dei tempi ma stabilire una incisività d'azione che sicuramente produce
Posso fare una precisazione se mi consente a questo riguardo io progresso con poté attenzione a quello che dice il dottor De Gennaro non ho certamente la pretesa di sostituirmi a lui ma io credo di capire
Dottor quello che discorso che fa il viso ebbero il seguente
Cioè lui avverte
Questo lo sviluppo che la mafia ha avuto nel tempo
Che soprattutto nel dopoguerra si è di volta in volta accentuato quindi assunto delle dimensioni delle proporzioni nettamente maggiori
Alla fine di questa disamina che lui felice ed è la mancanza e l'attività di contrasto ad aver fatto vivere crescere lama
Se l'affrontiamo con decisione nel modo giusto in un anno due si può sconfiggere ecco io credo che il tutto lui abbia voluto dire con riferimento a questa attività di contrasto cioè
Noi attraverso l'opera che il Governo sta svolgendo da qualche tempo a questa parte possiamo effettivamente cominciare a creare le condizioni per un processo di riduzione successivo
Di questo sviluppo
E nel senso io trovo esatto quando lui dice che effettivamente in un anno due possiamo scompiglio ce lo possiamo
Capovolgere questa crescita possiamo modificare va bene questo andamento che sinora purtroppo è stato in crescita questo che credo il dottor De Gennaro o di Gennaro Pardo abbia voluto dire
Presumo di interpretare il pensiero naturalmente ci vorrebbe l'interessato per
Per trarre ulteriore sostegno a questa mia affermazione cioè io credo veramente
Che ci sia stato un momento di svolta
E a Belgrado le condizioni per potere veramente andare avanti con assoluta fiducia
E questo naturalmente non si realizza dall'oggi al domani riversare in un certo periodo è un fatto culturale soprattutto
Perché la crescita è stata determinata anche dalla cultura
Che della magia si è fatta e sia
Io credo che se c'è questo processo di trasformazione culturale effettivamente però hanno due possiamo dire sconfigge amo la Mario cioè capovolgiamo questa situazione e andiamo
Verso una regressione che ci dovrebbe portare io presumo a tempi veramente migliori quindi avere delle proiezioni positive che non sono eccessivamente ottimistiche ma
è un mio ritornello un po'di ottimismo non guasta
Dico no un minuto frodi
Io parto dalla domanda fatta prima
Uno a io non c'ero interessato quindi non è che possiamo o discutere delle opinioni del procuratore
Ma credo che
Un giornalista
Di fronte quella non è una c'è un'opinione
Cosa fa non è un chiarimento preciso su quell'opinione
Quell'opinione Nacci Stine
Perché se
Noi vogliamo mandare messaggi su opinioni
Inconsistenti così letteralmente formulata poi invece può darsi che sia una riflessione attenta si possono modificare le aspettative in un paio d'anni se noi se possiamo riuscire a a mettere in moto un processo di condizionamento del potere
Ma se fino a due minuti fa abbiamo discusso che la dimensione
Della potenza finanziaria dell'anarchia oggi per i mezzi che ha accumulati
E come lui gioca eccome rimuove è una cosa che io riesco a far saltare nel quadro anche delle cose che stanno avvenendo nel mondo e nel cambiamento che stanno avendo il mondo con tutte le nuove rotte
Nuove rotte della mafia
Quindi dico un giornalista di fronte ad un'opinione
E ha il Daily ha il dovere professionali senza nessuna regole ce ne sono in posizione di valutare se l'opinione
Un'opinione che crea una suggestione sbagliata o corretta oppure la rinnovata e diceva
Questa e in contrasto all'evidenza dei fatti perché Presa letterariamente e in contrasto con l'evidenza dei fatti non è e in accordò l'evidenza del e poi oggi ci può essere una spiegazione successiva siccome stiamo discutendo in assenza vorrei dare la seconda cosa così
Io sono ho detto prima che sono profondamente contrario a ogni regole e limitazioni rovina
Anche in presenza del correre i rischi di disinformazione perché chi fa investigazione con con capacità anche il problema di fronteggiarsi con la disinformazione giocare sulla disinformazione
è il tentativo di delegittimare costantemente l'autorità che parte in una diretti cioè
Prima di commettere un determinato delitto di procedere in una determinata strada la mattina si procede alla delegittimazione al tentativo di delegittimazione in quella direzione tentando di colpire strumenti
Questo che cosa è un problema di avere regole no questo è un problema di intelligenza e di responsabilità che nessuna regola mai potrà fare e nessun vincolo giuridico perché ne possiamo fare tutto quello che vogliamo succedeva di tutto riposo
Una cosa che poi salta costantemente a che cosa viene affidato due cose vengono affidati all'intelligenza e alla capacità di analisi del giornalista le prime
Quella di salvaguardare l'indagine di non farle saltare se c'è un pettirosso c'è una condizione in cui uno rischia di far saltare
USA un dialogo con le istituzioni io mi ricordo convoca il ministro degli interni evento che i direttori la federazione
E ancora le federazioni tanto ai direttori principali giornali per discutere insieme noi un problema di blocco ma un problema di informazione in tempo reale
E loro posero un problema vecchio dice noi tante volte ricerchiamo la fonte e non abbiamo una risposta immediata in tempo reale secondo l'esigenza di del nostro giornale quindi io non avendo di fronte a quello niente vada avanti
Lo stesso allora c'è un problema veramente di comunicazione
Di comunicazione e di informazione credo che tornino abbia posto giustamente il problema bisogna organizzare questo nel modo migliore e le autorità investigative
Magistratura forza delle forze dell'ordine devono muoversi su questo terreno per dare i giornalisti un punto di riscontro poi giornalista decida se pubblicare o meno è un suo diritto è un suo problema ma un riscontro rispetto a due esigenze
Ognuno
L'esigenza di salvaguardare
Fisicamente la possibilità dello svolgimento delle indagini e l'altra quella relativa alla non delegittimazione
Dei nipotini che si in quel momento si stanno muovendo in quel
La direzione degenera sulla pelle tutta la vicenda del corpo c'è una punta Falcone c'erano delineare ammaliati reparto ed era chiaro su questo
Parlo io Marina poniamo nei luoghi può solo in ogni modo che possono risponderemo Palumbo solo un minuto
Io ho detto che la mafia non ha una strategia di disinformazione rispondendo a una precisa domanda cioè Candida Curzi ha chiesto no chiedo scusa
Ecco però vorrei vorrei sì ma vorrei precisare questo cioè la domanda era lo studio dell'ISPES prevede che ci sia un sistema di comunicazione di approccio della mafia aula informazione
Utilizzato come strumento di battaglia gli ho detto non non credo che ci sia una strategia d'informazione anzi tutto il contrario ma che la mafia utilizzi dei precisi momenti disinformazione perché ho portato anche un esempio questo avviene all'interno dell'organizzazione e poi vorrei aggiungere se mi è consentito che anche quando ci sono dei momenti di tensione particolari
Io un'informazione poiché si aggroviglia su se stessa la cosa migliore stare zitti io per quella vicenda che è stata citata ho risposto in due sedi alla Commissione parlamentare antimafia in sede poi inquirente
è alla presenza del magistrato che dovrà accertare la verità e lì anche se l'avvocato e mi invitava limitati mettono qua devo parlare perché è la sede istituzionale allora si può anche correggere in questo modo l'informazione chiedo scusa
Raccogliere rapidamente le domande ai colleghi più brevi possibili per piacere Concita De Gregorio
Peroni
D'accordo anche con un'udienza traballante tavolino singolare vede le cose devono o no ho detto
Avverto una coda totalmente diverso
Io auspico non sono contro le regole perché
Dono una cultura delle regole ho fatto una polemica con De Mita nell'ottantaquattro su questa questione delle regole il modo ho detto fuori da questo io ho più un'etica protestante del responsabilità personale e
In cui di risposta alla propria coscienza
Se io so o di fronte ad un sequestro di un bambino
Che in quel momento un'operazione in corso ed una cosa rischia la vita di quello beh io ho un problema posto alla coscienza se io so che sto in questo momento un pentito è in pericolo di vita in questa condizione
Io ho una atteggiamenti ma questo non è affidata nessuna regola questo non è affidato a nessuna imposizione esterna questa è affidata al responsabilità la coscienza è un Paese e
Più libero più democratico se la coscienza collettiva
Individuale cresciuta non se le regole sogniamo ad Amman contrari resti Mazzone Silvana Mazza
No
In aula
Ripensato ma non c'era
Capite andiamo avanti con le domande perché c'è Silvana ammazzati
Perché vedete attribuire che
Ci sono molti i temi ci sana amabile offre assente sì ma la RAI Beppe Nava
Sì chiedo scusa che sta da questa parte del tavolo sta da quella parte ma di un impegno va bene roba in un quarto d'ora prima questione
Da questo libro che Napoli Concita De Gregorio
Io credo che sarebbe utile che la Federazione della stampa o insomma o qualcosa del genere perché se l'apporto con la Commissione giustizia per prendere conoscenza seriamente di questa questione perché francamente restano cade ci sono progetti presentati da alcune forze politiche pelo anche da alcuni deputati Napoli forze politiche si
Una volta che spiegati bene di che si tratta e cosa vuol dire e così via fino questo possa aiutare chi in commissione sta opponendo sì a che passino queste cure sta di fatto che chi
Di sostanza c'è questo strano meccanismo paradosso per cui e non si prende in considerazione seriamente il problema della corruzione ma il problema dell'informazione sulla corruzione c'è questo sta accadendo e questo credo che sia un dato il quale diceva fa riflettere quel parlamentare seconda questione si è parlato qui
Sì perché un po'genericamente alle informazioni io cito un caso il caso della Sicilia di Catania che ha pubblicato che ci sarebbe stata una perquisizione in un quartiere di Catania
Pubblicando quale appartiene dove eccetera così sapendo bene che la la la perquisizione sarebbe scappata dopo l'uscita del giornale
Questa è una notizia certamente no
Però io mi chiedo qui c'è un problema di auto di senso di responsabilità otto sul marco certamente il fatto che si Pubblico notizia di quel genere
Non so quanto giovi
Quanto seria su questo veramente capire dai giornalisti si fa o non si fa questo
No però o cosa è accaduto in una stazione televisiva calabrese in cui quando c'era il famosi rastrellamenti del tutto inutili in Aspromonte
Nel senso che sono rivelati inutili susseguente in Aspromonte
C'era prodotto due volte una volta l'ho visto in televisione che il telegiornale di questa emittente delle undici dava la piantina della zona con le frecce di via arrivano i carabinieri crea polizia di termine per Lupi specie era ora qualcuna di area darsi sì no non c'è dubbio non c'è dubbio ma io so bene no ma so bene scusa qui diverso
So bene che pubblicare questa notizia io non non parlo di regole sono d'accordo che le top model regoli poco problema come dire di Dida di autodisciplina insomma il senso di responsabilità come si professionale non di altro tipo non statuale insomma professionale
Io so bene che se pubblico questa cosa vanificò quel tipo di operazione c'è poco da fare prego fallo bilanciamento tra una cosa e l'altra certamente come devo fare
E questo questo è un problema non secondario anche perché se è vero che la macchina dispone di questa quantità enorme di ricchezze come dispone per queste dato di fondo che caratterizza oggi la mafia altro che la droga
La capacità di diventare grandi quantità di capitali e se è vero che il danaro e mediatori universale
è io se fossi un capomafia quindi sporco un consigliere della mafia i ieri anche di vestire un polo i mezzi di informazione perché serve
Sì no dico è chiaro
Lo so ma io ho un registro allora ecco se così se così la domanda a domanda diventa una domanda molto pesante che non è come dire domanda che riguarda gli assetti proprietari riguarda gli interessi che su queste cose così di altrimenti questo discorso di Veltroni scorso puramente puramente di carattere formale
L'autodisciplina io credo che dipenda dalla conoscenza e dalla capacità professionale
Perciò abbiamo ritenuto utile mettere disposizioni Aiuti celesti che lo chiedono i documenti pubblici anche perché scusate ma molti di voi non sono in grado neanche di conoscere tutti i documenti pubblici di sapere che ci sono ora siccome stiamo ricercando un metodo informatizzazione de la materia per cui attraverso il nome località la data eccetera si può recuperare tutto il materiale questo credo che aiuti nel senso che fornisce un servizio che può essere utile al vostro lavoro
L'ultima questione e quella che con i figli poneva Calderoli ora
Si arriva a quell'ora
Se arrivava il rapporto che tu dicevi io credo che va sottoposto l'ufficio di presidenza per decidere cosa fare
No e decisa una maggioranza che deciderà se pubblicarle un pubblico meno la cosa assai singolare quale è se mi permetti che quel rapporto è arrivato prima alla stampa eppure la Commissione antimafia
Quindi qualunque cosa avesse fatto la Commissione antimafia del tutto inutile discutere
Il rapporto era ampiamente uscito tra
Rapporto conteneva alcuni errori come sarei abbastanza gravi anche nella nell'impostazione non so se nei collegamenti ma certamente nella geografia delle famiglie credo che voi stessi avevate scritto mettendo in mettendo in guardia
La la regola che perché ricompreso l'altro giorno anzi ieri e questa che tutti gli atti che arrivano vengono immediatamente protocollati
Il che vuol dire che non può cadere curato e vestito il mittente come avvenuto in altre occasioni perché non su come inopportuno diciamo così in alcune parti
O che non venga accaduto che l'atto viene protocollato di via sei mesi come è accaduto anche in qualche altro caso o che un atto finisca in un cassetto e con essa più che fine abbia fatto locomotori peschi
Siccome l'elenco dei documenti pervenuti sarà un elenco che di cui giornalisti disporranno
è chiaro a quel punto c'è un elemento di trasparenza io poi non so se tutti quei non certo tutti quei documenti potranno essere proprio adesso con i quali sarà ci sarà che dovrà elementi di riservatezza
Però sapere che c'è un un rapporto venuta qui in quella data con quell'oggetto io credo che sia un elemento minimo di trasparenza che aiuta a costruire questa capacità professionale infine mi chiedo
Il riferimento alle cose che si dice un prima minore scusami Zanetti non la magistratura vi è stato un magistrato che fatto questa operazione
Uno neanche preso con lei né neanche quelli attorno al numero d'accordo su qualcosa e voi lo sapete
Ma qui c'è
Erano perché tiri indagati no per fortuna no dirige
Il punto uno è allora è questo chi educa i magistrati rapporto con la stampa
Chi forma questa qua io ho l'impressione che questa è una questione che va posta cioè come si tiene rapporto con l'informazione oggi
Credo che ed è un dato non secondario perché vi arriva uno che magari ha fatto contratti o condomini tutta la vita querela dirige la Procura Repubblica Caltanissetta si trova con tre stragi tra le mani che ritiene che il modo migliore si è fatta da Regione disse
E ho l'impressione che questo sia un una cosa oggettivamente sbagliata come si è dimostrato che l'hanno già detto in altri casi come si è dimostrato in quel caso quindi ho l'impressione che
Se si potesse continua approfondire questo tipo di temi questo dato non solo della formazione giornalistica alla formazione del magistrato di che rapporti con la stampa se il dato essenziale per poter migliorare il rapporto
Va be'con il dottor De Gennaro vere anche scappare indizio si scusa adesso volevo soltanto io ho dovuto solo adesso l'occasione di conoscere dottoressa Mazzocchi
E voglio sottolineare una cosa che fa piacere ricordare in questa sede
Notava in corso delle domande per telefono
Devo darle atto ora per allora che lei ha scrupolosamente riportato le mie risposte
Non ho avuto occasione forse di dirglielo allora ma glielo dico ora per allora questa è una cosa che
Molto piacere
Rispondo soltanto a quella questione delle varie che ha posto nel bar toccherebbero
Però se sa che senza
Allora possono o
Vi chiedo una valutazione sull'iter che ha avuto tutto questo io non posso entrare nel
Ritengo che se le posso dare avere notizie in ordine a fatti premiare che certamente in trovano dei riscontri in relazione naturalmente anche
Di quello che si fa l'importanza del soggetto verso cui sono diretti e così via mi pare anche una cosa ampiamente diffusa e non capisco perché
Sinora non sia stato detto che queste possibilità di queste
Il ricorso a questi mezzi si sia Gaetano
Ho capito ma francamente la trovo così normale oggi come oggi non si può pensare che siano di grande ideale che Moro gli uomini le fanno delle confidenze agli organi di investigazione
Per fortuna ma non sono soltanto quelli
Quindi se qualche volta uno ci mette qualche incendi che può essere
Le circostanze un pacchetto di
O il regalo fatto arrivare in occasione della
So dalla Battesimo della cresima dalla bambina oppure qualcosa di più consistente relaziona notizie che ha fornito per questo mi sembra che rientri nell'alloggi di un certo tipo di lavoro che richiede anche i grossi sacrifici e impegna notevolmente sul piano dei rischi
Io mi scuso credo che commento del Senato si scusa ma dobbiamo andar via avevamo detto già in precedenza che all'una e mezza un impegno vogliate aver
Lei
Io posso ringraziare io con i colleghi io quello che posso dire forse ancora che come federazione la stampa dobbiamo assolutamente continuare questo discorso
Perché a me quello che preoccupa il fatto che dentro le dazioni la discussione non ci sia le le dazioni noi giornalisti giudiziari direttori capi redattori che intitola la frase di Calderoni dobbiamo pubblicare tutto io la condivido ma tutto che anche le cartine sbagliate anche una norma o tizia che domani ci sarà una perquisizione eh no cento
Farà
O
La
Grazie
In salterà