Conferenza stampa "Un'agenda per lo stato di diritto e la democrazia in Turchia"

Qui qui basta fa
Però bisogna prendere niente non Sons Norvegia vige apprendo che
Siamo si sente
Prego
Benvenuti a tutti
A
Questa conferenza intitolata
Compresa stampa intitolata un'agenda europea per lo stato di vite la democrazia in Turchia
Appello per l'immediata apertura di capitoli ventitré e ventiquattro del negoziato di adesione della Turchia all'Unione europea grazie a ad un nostri ospiti ringrazio intanto
Dentro e valido al Sottosegretario di Stato
Il Ministero degli affari esteri
Al
Alla mia destra
Roberto Rampelli onorevole Rampi della settima Commissione cultura
Il professor Yunus Fabio Libero Grassi del mio se la Sapienza di Roma Giampiero Bonomi giurista saluto ringrazio per essere qui Massimo Giannuzzi Maurizio
Turco della Presidenza del Partito Radicale non violento transnazionale tra spartito già euro parlamentare
Perché siamo qui cosa
Vogliamo dirvi con me qui conquista
Conferenza cosa riteniamo noi e si debba fare con la Turchia
E con la Turchia
Va praticato
In tutti i modi possibili un dialogo e serrato e critico
E le cancellerie europee devono convincersi della assoluta urgenza di esso
Un dialogo chi rispetti la dignità degli interlocutori che miri alla salvaguardia del processo riformatore democratico
Iniziato dalla che pena partito la DC sullo sviluppo di quei fondatore Erdogan nel lontano due mila due che si è purtroppo interrotto in maniera molto preoccupante
E drammatica nel corso del perito perché è bene sottolineare questo nel corso di periodi o dal due mila al due mila quattro
Definiti fu un periodo che va definito dalla stampa turca
Auguro UPA billing deprimente cioè la rivoluzione per l'Unione europea sono state approvati da Ancarani due revisioni costituzionali e otto pacchetti di armonizzazione
Per all'adeguamento della rete alla chi nuovo Codice civile un nuovo codice penale nonché particolarmente
In modo particolarmente pregnante
A tutto questo a modificato aveva modificato la struttura giuridica della Turchia del ventunesimo secolo e anche lo status
Legale delle donne a subito una profonda trasformazione in merito alla concomitanza di due fattori
Le istanze della società civile
La posizione di rilievo che l'unica europea
Riserva l'uguaglianza di genere nella gestione delle proprie politiche
Compresa la politica di allargamento e la volontà necessità di Ancarani di dimostrare il rispetto dei criteri necessari all'avvio dei negoziati
Di adesione prima del tentato golpe
Il quindici luglio scorso
L'università di Istanbul HD Razzini vestiti aveva pubblicato un sondaggio che
Aveva rivelato che il sessantatré per cento di tutti è favorevole alla missione il processo questo prima chiaramente ridurli colpo di Stato del fallito conquista di processo di adesione
Resta
Pur che cosa vogliamo dire con queste specie sanzione resta il quadro più adatto per promuovere le riforme necessarie per l'ingresso nel questi pertanto ineducazione ATI di adesione
Hanno bisogno di ritrovare slancio rispettando gli impegni dell'Unione europea le condizioni stabilite
Ma dato che quello che dico e ha anche detto e anche detto che lo sapete io vivo in Turchia dal Partito repubblicano del popolo il maggior parti dell'opposizione adesso
Adesso è anche dopo il colpo di Stato dopo il fallito colpo boat people goal per con lettura azioni massicce che si sono verificate il Gia Pepe invita l'Unione europea
Ad aprire i capitoli di ventitré ventiquattro per rafforzare il sistema giudiziario e garantire l'imparzialità della magistratura
Anche il leader il suo leader acché matrice dallo
A esortato l'Unione europea ad aprire i capitoli ventitré e ventiquattro per assicurare l'indipendenza e l'imparzialità della magistratura
Nel suo Paese lo ha chiesto in un incontro appunto con l'ex ministro svedese Carl Bildt
Con il capo di Consiglio europeo per le relazioni estere e con il Presidente del Parlamento europeo Martin Schulz
Il capitolo ventitré ventiquattro del sistema giudiziario si diritti fondamentali e sulla
Giustizia che sono la chiave la chiave nello spingere i Paesi candidati
Ad allineare il proprio ordinamento interno le proprie leggi a quelle che sono
La chi comunitario l'apertura di questi capitoli sappiamo e bloccata dall'avvento illegale illegittimo politico dei greco ciprioti
L'Europa lo diciamo subito perché è inutile nasconderci non ha mai voluto la Turchia
Nell'Unione Europea già all'indomani del negoziato
Da quando fu decisa l'apertura di del negoziato c'è il nel ottobre poi nel dicembre
Del due mila
Cinque dopo appena sei mesi scattarono i veti in particolare di Francia Germania e Cipro
E qui che l'Unione europea perse la sua accredita perso la sua credibilità e quindi è iniziata la profonda delusione di turchi e qui
Che i turchi si sono visti presi in giro e da qui che l'Europa ha perso la sua
Affidabilità e la sua attrattività e mentre il negoziato per la full membership
Era attestato aperto a Francia e Germania proponevano una Special partnership
Che poi
Non si è capito bene cosa volesse significare per un Paese appartenenti alla NATO Consiglio però per tutte le altre organizzazioni
Internazionali che non solo
L'apertura di capitoli mentre ventiquattro diciamo subito che molti finiranno ma come in questo in questa fase in questo contesto in cui
La democrazia in Turchia diciamo come
E avrà attraversa la sua più profonda crisi con una deriva
Autoritaria che in corso e con gli arresti di intellettuali giornalisti accademici parlamentari
Non significa accesso immediato ma è uno strumento un processo negoziale che viene ingaggiato dopo diamo in sostanza ingaggiare un dialogo con il Governo turco e con la società civile turca
Su questi due capitoli la politica possiamo e dobbiamo orientare la e governare conia i rapporti con la Turchia
No anzi imposto interrompere i rapporti ma
E la tutti noi siamo costretti
Per ragioni geografiche per ragioni di
Relazioni e di a comune appartenenza quelle che sono i trattati internazionali gli organi le istituzioni internazionali
A dialogare a confrontarci e a relazionarci con
Questo Paese e necessario è urgente farlo però
Inserendo questo confronto politico e la questione dello stato di diritto e della democrazia
è necessario dunque un dialogo critico con
La Turchia e noi dobbiamo riacquistare una nostra affidabilità e a una nostra autorevolezza su tutte le questioni dei rifiuti ai rifugiati alle crisi regionali sento dire rompiamo i rapporti
Intanto stiamo calmi non degli aggrediti lo dice Rosati che cosa parla
E profondamente anche ipocrita
è a me
Francamente fa molto ridere cioè fa molto ridere la posizione dell'ALDE veramente deludente sconfortante sconcertante anche
La protezione dell'ALDE individui però state dicerie oppure una stupidaggini del genere per trovare una stupidaggine perché voglio vedere appunto dopo adesso cosa succede quando cedette questa cosa proponete è questo che
è il problema cosa proponete di avere rapporti solo con i Paesi che rispettano i diritti umani
E dove sono questi Paesi si contano sulla punta delle dita noi riteniamo
In conclusione poi dà la parola Sottosegretario Benedetto Della Vedova che poi ci dovrà lasciare siamo
Chiaramente molto interessati ad ascoltare la sua opinione in quanto Governo italiano
Noi riteniamo infine che lo spazio politico del confronto tra Turchia e l'Unione europea
E sia soprattutto il negoziato è che sia nel vivo del negoziato che vi debba essere un'assunzione dire si può stabilità politica da entrambe le parte certe sia da parte dell'Unione europea che deve riacquistare credibilità politica
Che deve riacquistare
Affidabilità quello di abbandonare intenti e pregiudizi e sia da parte di Ankara che deve riprendere il cammino
Riformatore riteniamo che il negoziato stessa debba ispirare ed ettari in termini di un confronto leale e costruttivo tale parte e la forza propulsiva del negoziato stesso che deve arrestare
Ogni paralisi ogni regressione pertanto non le lungimirante appunto tenerli chiusi questi benedetti capitoli occorre ingaggiare subito con anche era
Un dialogo attraverso il negoziato su questi due capitoli sui capitoli sui diritti umani e quanto mai necessario urgente procedere ad affrontare tale questione
Perché la deriva sarà sempre peggio e
Noi
Continueremo a dialogare
Su altro ma sullo stato di diritto e sulla democrazia diciamo che poi su questo che bisogna dialogare e allora abbiamo uno strumento lei è uno strumento utilizzi questo strumento Grazia
Benedetto Della Vedova
Sottosegretario agli esteri grazie Mariano io ci tengo a fare una una una premessa non politica
Da questo brevissimo intervento per il purtroppo come
Mariano sapeva oltre ad aver da tempo devo scappare qui sopra che avevo un altro impegno già da prima
Era poi la la la la breve premessa è che io produce ottenuto particolarmente
Essere presente su un tema di cui abbiamo più volte discusso eccetera
Anche per esprimere un mio personale ringraziamento a Mariano Giustino innanzitutto
A Radio Radicale per come stanno seguendo in termini di puntualità e di qualità da tempo ormai tutte le vicende che riguardano
Un grande Paese con cui d'Europa a che fare per definizione storicamente e geograficamente anche economicamente che ha da Turchia e quindi io voglio proprio partire da un
Da un ringraziamento che è un apprezzamento per il lavoro
Giornalistico che Maria hanno fatto vengo al tema allora
Anche perché scritto in questo questo attacco non previsto di però lo Stato
Mi
Mi costringe a una riflessione allungare il più di un un minuto il mio intervento io non ho dubbi noi l'abbiamo sempre detto c'è all'intervista di Emma Bonino diretti
Su Corriere della Sera non ho dubbi c'è Maurizio Turco che su questo si è sempre
Attivato Cipro l'Unione europea
Io non ho dubbi che ci siano delle responsabilità
Europee ma d'Europa una cosa complessa le opinioni pubbliche europee sono cosa compete comunque non c'è un non c'è dubbio che
Da parte nostra forse è mancato
Lo spunto quand'era necessario stringere i bulloni del per avviare il negoziato
E qui c'è c'è quella responsabilità dopo di che non era scritto da nessuna parte che quindi siccome
Non si apre il negoziato con l'Unione europea perché la Francia perché la Germania per ragioni interno etc è allora deve bisogna arrivare
All'evoluzione slash involuzione in termini di Stato di diritto di democrazia DD di media
A cui siamo arrivati in questi giorni non quella non è causa non no non è una spinta che ha dato l'Unione europea possiamo discutere sulla responsabilità Mariano del fatto che
Quando e era il momento queste e prima comunque non si fa la storia io sono pronto a dire che c'è una responsabilità l'ho sempre detto e lo penso da parte dell'Unione europea quando era il momento di aprire negoziati
Però non stiamo a discutere arse avessimo aperto i negoziati allora l'evoluzione
Sarebbe stata sarebbe stata
Diverso oppure no poi ognuno ha le sue responsabilità e delle responsabilità
Di dove per la Turchia ha scelto di andare e ti dove è arrivata è una responsabilità che perché pertiene tutta alla leadership turca che non aveva nessun obbligo
Di
Seguire quella via poi potremmo aggiungerci tutte le vicende internazionali rapporti coi vicini eccetera
E io credo che
Chi come Mariano Giustino come Benedetto Della Vedova e anche il Governo italiano e poi
Leggerò alla fine le parole di di Federica Mogherini stamattina e anche l'Unione europea vuole
Riprendere le fila e i figli del dialogo bar ognuno si assume la responsabilità proprie
Degli errori fatti se sono troppi e sono stati errori non italiani delle battute d'arresto però non possiamo affrontare il dialogo dicendo che tutto quello che succede
Alla fine perché virgolette virgolette virgolette colpa dell'Europa perché altrimenti a mio avviso
Non si fanno grandi passi avanti perché
Uno ha una responsabilità ha fatto un errore
Poi dopo sono successe cose che
Non erano necessariamente dovute a quello che è quello a cui stiamo assistendo in questi giorni chiudere Twitter chiudere i giornali non c'era nessun nessuna necessità sulla necessità
Di farlo e ci siamo capiti
Noi siamo sempre in questo caso come Italia siamo sempre stati a favore dei negoziati di adesione
Per l'adesione dell'Unione europea al all'Unione europea di Ankara
La Turchia resta un patrimonio importante lo è stato e lo è tuttora
Non ha fatto nel sito per nella
Gestione dei flussi migratori in particolare quelli relativi alla crisi siriana
I fondi che l'Unione mette a disposizione sono fondi non per la Turchia ma
Per i rifugiati per la scolarizzazione dei minori
Da questo punto di vista i report che ci sono ufficiali da parte del della Commissione europea e dalle agenzie ONU
Sono report che rispetto a quella dimensione danno dei riscontri soddisfacenti positivi
Oggi siamo però profondamente colpiti
E preoccupati
Dalla
Gran numero di arresti epurazioni l'arresto di numerosi giornalisti la chiusura di giornali e siti web
Il che comporta
Franco dialogo comporta in questo caso ma
Critica nei confronti nei confronti del Governo perché a mio avviso altrimenti non c'è un dialogo se non si parte da questo sono d'accordo con Mariano Giustino
Sulla necessità di evitare double standards e cioè di avere di avere come dire atteggiamenti diversi
Su temi uguali tra
Interlocutori qua però non stiamo parlando di un interlocutore è il tema che noi poniamo anche in questa conferenza stampa non è genericamente di avere rapporti
Ho economici o politici e perfino militari con Paesi che
Hanno
Ad oggi sperando che ci si fermi qui Standard in termini di diritti umani Democrazia cantabile ti costituzionale eccetera eccetera
Di gran lunga peggiori di quelli turchi qui stiamo discutendo di un Paese che
è in un percorso e con il quale bisognerebbe riaprire un negoziato di adesione all'Unione europea quindi sono d'accordo con te se tomi di la tua domanda è
Ma
Con tutti i Paesi con cui abbiamo a che fare ce la prendiamo che sono diciamo
Hanno fanno scelte mettiamola così fanno scelte in termini democrazia Stato di diritto libertà di stampa la libertà dei social media eccetera eccetera
Direi Colette peggiore noi ce la prendiamo con la Turchia su questo piano
è evidente no
Sul piano dei Paesi che hanno un negoziato di adesione
E in prospettiva di furbe merci il discorso cambia non faccio nomi di altri Paesi ma coi quali però abbiamo pagine si fa per tempo di tutti i tipi ma non quella
Quindi non è un tema di doppio standard non è che uno diceva fai le pulci
Alla Turchia invece accetti tutto dagli altri Paesi perché ne semplicemente non è il piano dalla discussione nostra oggi
è preoccupante
E non era certamente dovuto e non è certamente dovuto alle relazioni europee nemmeno
Al tentato e fallito fortunatamente fallito golpe di luglio l'arresto
L'arresto
DEI di membri del Parlamento dei partiti di opposizione
Poi vedremo le carte vedremo i processi certamente quello è un passaggio che
Che preoccupa come ha detto anche
Gentiloni recentemente rispetto
Alla democrazia alla legalità interna dello Stato dello Stato pur del resto
Le le tue corrispondenza su Radio Radicale sono chiare a questo proposito
Inc nelle condizioni attuali è evidente che è difficile ipotizzare i progressi verso l'integrazione europea della Turchia ma non per una preclusione
E non per un doppio standard
E vengo al tema dei negoziati e dall'apertura dei capitoli e qui esprimo una mia posizione personale avendo ben presente quello che è stato detto quello che è stato
Che ha detto tv Eurostat che certamente non era un modo per confondersi
Da parte sua con l'opposizione storicamente anti turche
è evidente che
Siccome poi ci all'apice l'opinione pubblica turca ovviamente c'è anche l'opinione pubblica europea però
Che vede che che giudica e che si fa un'opinione
Io continuo a pensare ma questo è una mia posizione personale che il negoziato proprio su quei capitoli e a partire da quei capitoli
Sia uno strumento per andare a vedere se dietro c'era un bluff oppure c'è ancora una volontà
Di avvicinamento all'Unione europea con quello che
La chi come me ter comporta può piacere o no nessuno è obbligato a
A a pensare che quella sia necessariamente la sulla strada del proprio Paese del proprio istituzioni però europea quello è
A me piace molto Barocco metti che uno non piace ma se uno ha interessato l'Unione Europea sa che quello è la chi anche in termini quindi io solo lesto tra quelli che pensano
Sul piano personale che l'apertura del negoziato sia un modo per
Come dire tenere aperto un dialogo sul esattamente su quei temi lo penso nell'interesse dell'Europa lo penso nell'interesse
Della leadership turca lo penso nell'interesse delle opposizioni turche
E di chi pensa che ci siano
Problemi aperti in termini di libertà di stampa eccetera
è evidente però chiudo su questo e poi ci tengo solamente ha rilanciato alle parole dato di Federica Mogherini
Però poiché ovviamente ciascuno è responsabile delle scelte che che fa noi siamo responsabili dalla nostra abbiamo un discussione pubblica persa e io l'ho detto in apertura sugli errori
Che sono stati fatti eh poi però c'è anche la libero arbitrio della leadership che sceglie
Tema della pena di morte anche leggiamo a voi fate avete relazioni con un sacco di Paesi che hanno la pena di morte per
Però è stato detto chiaramente anche a chi dentro l'Unione europea ha ipotizzato il ritorno della morte che è incompatibile concordi regolette i dettami costituzionali europee i
Con il Trattato di Lisbona che incorpora
Principi del diritto internazionale che non prevedono la pena di morte tutte nessuno oggi non andiamo a questionare gli Stati Uniti perché hanno la pena di morte o non facciamo il TTP perché c'è la pena di morte
è evidente che in un procedimento processo di integrazione europea questo un
è un limite
Da questo punto di vista quindi io penso che il il
L'apertura dei capitoli vada considerata in questa chiave e non
E che non sarebbe saggio da parte nostra usare la situazione attuale devoluzione nella situazione attuale
Per mettere una parola fine definitiva che non è nell'interesse
Di nessuno avendo però chiaro che ciascuno ha le proprie responsabilità chi più chi meno Federica Mogherini
Preoccupata per gli sviluppi respinto rimarcando e non li ripercorro degli sviluppi estremamente preoccupanti
Dell'arresto di una situazione che indeboliscono Stato di diritto il diritto dei diritti umani delle libertà fondamentali e compromettono democrazia parlamentare in Turchia
Allo stesso tempo esacerbare Ando le tensioni nel sud est e polarizzante ulteriormente tra società turca in generale
L'Unione europea continuerà a monitorare la situazione con grande attenzione restando pronta a continuare il dialogo politico con la Turchia a tutti
I livelli all'interno del quadro stabilito quindi queste sono le parole di questa mattina
Dell'Alto rappresentante della politica
Estera per quanto riguarda l'Unione europea e nello specifico la Commissione europea e quindi io mi rifaccio anche a queste ultime
Parole rispetto alla possibilità che ci sarà mi auguro ma che non dipenderà solo dall'Unione europea
Di
Apertura dei capitoli e sono d'accordo e chiudo con Mariano Giustino che si se si devono aprire dei negoziati oggi lo si fa su questi capitoli altrimenti sarebbe ipocrita fatto su altro bene
Grazie grazie al sottosegretario Benedetto Della Vedova che appena
Prendere
Per altri impegni istituzionali
E
Cioè
Ma avete avete una cartellina intanto il
Invito
Maurizio Turco fa venire qui alla Presidenza avete una cartellina ciascuno di voi ha una cartellina col manifesto appello e
Che abbiamo lanciato per l'apertura appunto dei capitoli ventitré ventiquattro e tutti i riferimenti per quanto riguarda
L'Associazione Turchia in Europa da subito
Nell'appello appunto è scritto che dobbiamo convincere i Paesi europei ad aprire e i capitoli ventitré e ventiquattro è inutile addirittura aprire
Come diceva anche Benedetto Della Vedova aprire altri capitoli se non prima
Aprire appunto questi due capite rifondi fondamentali su questo che poi si concentrerà noi riteniamo che si debba concentrare il rapporto con Ankara e adesso
Do la parola Maurizio
Grazie
E grazie a Radio Radicale che sta seguendo questi lavori indiretta
Ma io il racconto fatto dal sottosegretario non mi convince per la semplice ragione che è collocato tutto all'interno
Di un'attualità però che ha un passato che non passa
La Turchia un Paese associato dal sessantatre
Pongo
Cinquantadue anni ancora rientrato nell'Unione europea
Penso che tutto quello che si è chiesto alla Turchia se lo si fosse chiesto non dico a buona parte dei Paesi dell'Unione europea se lo si fosse chiesto all'Unione europea l'Unione europea non avrebbe avuto i requisiti per entrare nell'Unione europea
Da dieci anni l'Unione europea ha fatto entrare
Nell'Unione europea un Paese
Che al suo interno un muro Cipro e in dieci anni non è riuscita a togliere un mattone da quel muro
Ha fatto entrare Cipro nonostante il commissario europeo che aveva fatto che va trattato con
I ciprioti Grechi greci
è andato in Grecia per poter dire le ragioni del la riunificazione gli è stato impedito di parlare il giorno dopo
I greci ciprioti entrano nell'Unione europea e pongono il veto su tutte le questioni che hanno fare che hanno a che fare con Cipro nord e con la Turchia ecco
Se partiamo da questo il disegno è diverso io vorrei ricordare
A chi e innamorato dell'Unione Europea intergovernativa che il Presidente Erdogan affatto e ha vinto un'intera campagna elettorale con
Diciamo l'altra promessa dell'ingresso nell'Unione europea perché qualcuno evidentemente gli aveva fatto credere che c'era questa opportunità alle porte
L'abbia fatto manifestazioni convegni e quant'altro era necessario fare
Nel periodo
Due mila due due mila sei a Bruxelles perché sembrava qualcosa di ormai
Iscritto
Nell'agenda politica dell'Unione europea questo non è accaduto e ogni volta non è accaduto per questioni che non sono state dette chiaramente
Chiaramente si son trovate le scuse le più le più strane
Il problema religioso ha sempre fatto
Premio sulle questioni politiche è sempre stata la ragione per la quale c'era un retropensiero che impediva a cinquanta milioni di musulmani di entrare nell'Unione europea
E tra un po'ci saranno
La Turchia sarà fuori no io dico che
Evidentemente cioè un
Disegno che
Sin da lontano ci sono delle responsabilità ben ben precise
Ritengo che sono d'accordo con Mariano Giustino che sono
In giuste le parole non solo
Del Presidente delibera agli europei
Sembrano quasi una scusa per quello che non sono riusciti a fare sono ancora più grandi le parole del Presidente del Partito Popolare Europeo
Del quale
Il partito del Presidente Erdogan è associato ecco potevano parlarne all'interno del partito di lotta popolare europeo prima di
Porre un altro muro perché quel muro di Cipro non è semplicemente il muro in quel Paese
L'ho già detto Cipro nord Cipro sconti continua a porre veti su questioni eh nelle quali non dovrebbe intervenire per una questa di conflitto
Di conflitto di di interessi sicuramente la situazione in
Turchi grazie deteriorata ma non si è deteriorato da un giorno all'altro
Iorio
Credo
Che la stessa attenzione che l'Unione europea pone
A quello che è sta accadendo avrebbe dovuto porre a quello che stava per accadere
Prima del tentato golpe quello che è accaduto nell'immediatezza del golf e invece c'è stato un silenzio che continua ad essere un silenzio inquietante
Grazie grazie Maurizio
Turco e adesso vuole dare la parola
Onorevole Rampi Roberto Rampini della settima Commissione cultura
Io intanto vi ringrazio veramente per l'invito e devo dire io mi sento di fare niente completamente le parole di Mariano Giustino anche la passione con cui ha aperto questa conferenza stampa quelli Maurizio Turco
Io Giustino lo sa dalla primo momento l'occasione inquinata Turchia in Europa subito
Ho posto sentito gli aderire perché la mia convinzione e lo dico anche la componente in questo momento Commissione settima cultura dell'importanza culturale della presenza turca in Europa e che questa presenza
Determini l'idea di Europa che l'abbiamo quindici posti idea di Europa e dia una risposta oggi la risposta negativa lo dico chiaramente
Se l'Europa è un grande mercato economico dove i diritti il filo del collegamento è quello dell'economia
Oppure se l'Europa è un grande soggetto politico in quindi in cui il filo del collegamento sono le storie dei popoli
Il se noi abbiamo in mente un'Europa
Culturale un'Europa politica un'Europa dei popoli è evidente che il Mediterraneo e il bacino centrale dell'Europa e non uno dei suoi confini
E il secondo tema lo ha ricordato poco fa Moritz Turco è proprio quello della dell'Islam in Europa
Noi
Dieci anni fa quindici anni fa vent'anni fa
Che cosa avremmo fatto se avessimo colto l'occasione di fare entrare in Europa un grande Paese islamico che aveva però ha trovato e percorso una strada possibile
Di relazione tra Islam e democrazia io credo che ci siano molti oggi in Europa keeping sano ancora
Che non ci sia compatibilità tra Islam e democrazia Insiel noi accettiamo questa idea
Allora il conflitto di civiltà che non esiste
Perché non può esistere un conflitto di civiltà tra due
Realtà che appartengono alla stessa civiltà perché
E noi l'Islam apparteniamo alla stessa civiltà che la civiltà medi mediterranea le altre civiltà del mondo sono altri quelle africane quelle
Cinesi quelle e e non c'è conflitto voglio dire neanche per quello ma
L'Islam non è un'altra civiltà da quella europea condividiamo
Sono l'ottanta per cento dei degli elementi culturali
Se noi scegliamo di accettare che l'Islam non è compatibile con la democrazia noi ci costruiamo un drammatico futuro
Ecco io credo che purtroppo è chiaro che ogni Paese responsabile delle sue colpe e che noi condanniamo in maniera P sante
L'attuale scelta della leadership turca ci mancherebbe
Ma non c'è dubbio che l'Europa una grande colpa storica nell'Adelchi imbrogliato la Turchia il popolo turco per anni avendogli fatto credere che da un momento all'altra possibile un ingresso e continuando a rinviarlo all'infinito e questo
E questi errori storici si pagano si pagano nelle dinamiche mediterranei nel rapporto con i Paesi islamici e oggi si pagano in maniera ancora più grave nell'ultima conferenza stampa che abbiamo fatto dove
Già diciamo prendevamo atto
Chi come essi stessi drammaticamente in volgendo la situazione in Turchia rispetto agli elementi che noi credevamo ma non avremmo probabilmente pensato di poter arrivare oggi a una constatazione di come questa aggiungo solo un'ultima parola
Che anche qui mi rifaccio una cosa che ha detto Mariano Giustino delle tante Lalla detenuti in un angolo sul giudizio sull'h atti su sul partito turco sul partito di giustizia e libertà
Quel partito e Stato un'ipotesi credibile di relazione tra Islam e democrazia
Lo è stato davvero è un partito che si era trasformato
Nella relazione di una dinamica con l'Europa della visione di una dinamica dell'Europa allora io vi dico che l'abbiamo trasformato voi in quello che sta diventando ad esse è evidente che non è vero sarebbe quello la menzogna
Però noi non abbiamo sicuramente contribuito
A
A facilitare a mantenere alta a sostenere un processo che pur quel partito aveva fatto e questi errori si pagano allora in conclusione io sono pronto a tutte le battaglie
Di turche in Europa subito del partito transnazionale a cui sono iscritto
In questa visione ma sono convinto che in questo momento ci siano tre storie che coincidono cioè
L'idea di Europa che ne abbiamo in mente
L'idea di relazione col mondo islamico che abbiamo in mente
E la nostra relazione con la Turchia queste tre dinamiche si tengono insieme e siccome non abbiamo sbagliato una delle
Tre dinamiche e abbiamo contribuito a sbagliare anche le altre e oggi l'idea di Europa che prevale
Che
è indubbiamente ipocrita perché è stato ricordato la questione di Cipro ma insomma
Oggi abbiamo dei Paesi europei che esprimono i commissari e che hanno un approccio cui diritti umani e con l'accoglienza
Dei popoli che fuggono dalle guerre che incompatibile e totalmente incompatibile con
Qualsiasi idea di Europa minima che uno possa avere allora io
Che
Combatto politicamente quando chiunque mi dice c'è stato un appello io sono un parlamentare Partito Democratico c'è stato un appello i giovani democrazie a un certo punto qualche mese fa dice
Cacciamo l'Ungheria dall'Europa
E io mi sono sentito di intervenire eccetera non cacciamo nessuno cioè la logica la storia nell'idea dell'Europa esattamente il contrario noi se qualcuno sbaglia tentiamo di lì che sbaglia non è che
Noi piano piano fu uno fa l'errore lo buttiamo fuori ci troviamo in quattro poi vorrei sapere con quale titolarità ma qualcuno di dice di essere lui messo in condizioni migliori degli altri anche il nostro Paese qualche
Diciamo colpa magari c'era l'ho da scontare su altri i campi eccome non cacciamo nessuno
Però non possiamo sicuramente questa non è un un'Europa che può andare a guardare nel mondo e a dire io sono a posto tutt'i i profili per giudicare gli altri dal profilo dei diritti umani i diritti umani lo stato di diritto sono un cammino difficile
Che dobbiamo ancora percorre tutti insieme dentro e fuori dall'Europa e lo si fa con più forza se lo si prova percorre insieme e le e la
Turchia è un grande Paese strategico per noi e quindi anche esprimendo un affetto
In una grande mano tesa al popolo turco in questo momento difficile perché ricordiamoci sempre che nel quando pensiamo agli Stati pensiamo certo alla leadership
La pensiamo soprattutto i loro populiste d'Europa si farà come ce l'abbiamo in mente non sarà un'Europa dei popoli e popolo turco è uno dei popoli europei a cui guardiamo con più attenzione grazie
Grazie all'onorevole Rampi e grazie anche per aver ricordato che doppia testo iscritto
Anche al partito radicale transnazionale intanto io vorrei ringraziare per essere qui se vi Natashe direttrice del Centro culturale di offendere di Roma
Grazie davvero e così come ringrazio sta la signora signor ingannare prima consigliere dell'ambasciata editti Turchia
E scrissi UA baciava di consigliere d'ambasciata credibile di Turchia
Che unica cemento particolare a baracca bacino Achille per la sua pazienza e Chianella sopportarmi costantemente quasi tutti i giorni per le mie richieste anche a volte forse imbarazzanti non so ma
Insomma
E andiamo ringrazio anche l'ambasciatore Giorgio Girelli l'ambasciatore della Repubblica di San Marino in Italia per essere qui con noi
E ente adesso do la parola a Giampiero Bonomo Giampiero Bonomo giurista che multisala molto importante il suo intervento per quanto riguarda
Ilia spetti che sottolinea borghi io prima perché della di capitoli ventitré ventiquattro e i diritti su questi capitoli grazie
Di ampia
L'ultimo numero di politica stava disse
Commenta così l'evoluzione dell'allargamento dell'Unione europea l'allargamento si è rivelato un processo di negoziato internazionale
Tra Stati sovrani filtrato attraverso un'entità sovranazionale solo formalmente responsabile dei negoziati
Mi fatti cioè ma questo abbiamo detto con Mariano con Maurizio abbiamo detto già un anno fa in questo senso la sala nei fatti
Si è trattato e si tratta Ancova di un nostro ad un livello interno statale solo formalmente con il cappello
Il grande sogno federalista europeo ma in realtà
La politica dei veti la politica degli unanimità la politica della possibilità di ciascuno di bloccare gli altri dimostra che non stiamo nient'altro che lo stesso livello dei negoziati Inter statale di fine Ottocento della politica delle cannoniere
E poco più
Noi lo abbiamo contestato abbiamo contestato già un anno fa abbiamo argomentato l'illegittimità l'incongruità e l'ingiustizia della politica dei diritti perché secondo lui il sogno federalista europeo ma anche i trattati
Ultimo quello di Lisbona ma non solo
Attestano invece l'altro disegno un disegno nel quale c'è un'entità sovranazionale che si assume la responsabilità tanto più quando viene investita perché è stata investita la Commissione dal Consiglio nel momento questa foto l'accordo l'accordo del due mila quattro
E la stipula del due mila cinque con la Turchia poi improvvisamente dal Consiglio arrivato uno stop nel due mila sei con quei famosi due secondo Venditti con quelle due decisione
Che hanno in qualche modo impedito la la la prosecuzione del negoziato e qui vengo
Al problema dei capitoli capitoli
Che ci interessano sono due il ventitré magistratura i diritti fondamentali e il ventiquattro giustizia libertà e sicurezza sono capitoli sui quali laddove si è svolto uno screening laddove c'è stato
Un esame da parte della Commissione la Commissione è stata tutt'altro che teneva ho qui davanti per chi volesse lo screening fatto
Favorevole per la Croazia e lo screening ancora in corso quindi parzialmente contrario per la Serbia
E vi posso ma più poveri verificarlo vi posso garantire che sull'indipendenza l'imparzialità del giudiziario sulla professionalità dei magistrati sulla qualità della giustizia sui tempi della giustizia
Sulla vi la violenza nei confronti dei giornalisti sulla libertà di espressione
Sugli standard per quanto riguarda il il la polizia
Sul trattamento dei migranti ci sono più che tirata d'orecchie vere e proprie moniti con tanto di di di di compiti a casa
E qui convengo al problema che
Fronteggiamo al che insomma il sottosegretario ha rinunciato anche un modo abbastanza conto ma fondamentalmente corretto cioè
Vengo al problema dei diritti umani
Perché in altri ordinamenti gli ordinamenti stordita statuali puri la prima obiezione
Ingerenza negli affari interni così diceva Breznev così li vogliamo senza titolo quando dici diceva saccarosio va uguaglianza da ce qu'on così dice non ingerita vini affari interni ma cosa dice il diritto internazionale
Che questa obiezione decade nel momento in cui lo Stato volontariamente si impegna in un trattato
Quindi noi rispetto agli Hauser esche rispetto
A
Bensì da far noi adesso abbiamo grazie a questi capitoli grazie a quella firma grazie a questo negozio noi abbiamo un titolo per parlare
Abbiamo una scrivania abbiamo un tavolo e abbiamo delle persone sedute a quel tavolo l'altra parte è vuota vedete voi se mi sembra una cosa ragionevole
Grazie grazie Giampiero
Bonomo e adesso do la parola al professor Fabio Libero Grassi turco omologo studioso della
Storia
Della Turchia ma non solo anche dei Balcani
Insegna all'università la Sapienza autore di numerosi liberissimi priva di diversi libri sulla Turchia
Voglio citare uno
Tra questi importante testo volume e sulla sul
Figura storica e del padre della patria della Turchia Mustafà che malate la parola a Fabio Libero Grassi
Molte grazie alla prima prima cosa in base alle barocche complesse tassonomia del mondo universitario italiano io sono professore sia adesso si perché stavo facendo un corso
Io dei traguardi ad agosto non sono non sono più professore perché perché ancora ancora
Solo sono abilitato associato ma non ancora voglio c'è il posto
Quindi
Così in base alle stazioni sono e non sono poi dall'estero lo sono e così via va bene adesso
Si cerca anche un pochino dei minori
Di sdrammatizzare poi grazie dei delle buone parole devo dire mi mi sono occupato e per questo anche del Caucaso
E quindi per esempio di
Che le cose terribili che sono successe a suo tempo alle popolazioni
Alle popolazioni del del versante nord del Caucaso al momento dell'aucupio azione dell'invasione russa il
Questo soprattutto nel negli anni Sessanta verde dell'ottocento
Mi fa piacere parlarne perché si tratta di di pulizia pulizie etniche di terribili vicende di massacro di di espulsione coatta di cui
Di cui
La cultura Mocci dentale non
Nunzi cura molto
Forse proprio perché veramente mi
Molti studiosi molti uomini di cultura certe vicende nulle riconoscono mentre invece certe altre sono sono molto noto
Sono state dette molte cose giuste e quindi ho anche difficoltà
Su quelle cosa dire cose particolarmente nuove e diverse evidentemente sì non non si può dire che c'è un rapporto diretto il meccanico tra
E le le colpe dell'Unione europea e i i
Poi una serie di fenomeni di vicende drammatiche che ci sono state negli ultimi tempi in Turchia però penso che possiamo essere d'accordo che l'Unione europea e come se
E come una persona dire
Più volte mi ha imbrogliato mi ha portato via il portafoglio via
Mi ha rifilato una macchina usata sfruttate e poi dotate
Dedicare come ed io tratto i miei familiari e i miei familiari ecco questa verifiche si può dire
Quindi che ci sia certamente è un altro
Una gravi
Caduta di credibilità da parte dell'Unione europea è evidente
Dato che appunto io non
Doveroso non non mi occupo direttamente di questioni politiche dato che
Sull'aspetto giuridico abbiamo il meglio che che sia possibile io posso fare una considerazione di di carattere di carattere culturale cioè che al di là di queste vicende strettamente politiche c'è il problema di una di un'audizione di insieme
Del del declino della realtà turca che non solo continua a essere largamente
E confusa nel migliore dei casi spesso evidentemente è sbagliata
E Maggi
Che auto dissi trovare negli ultimi tempi al
Un peggioramento
E
Questi dati quei qui capire che
Che c'è un problema o no un problema strutturale cui si può dire un circolo vizioso
E cioè che tutti più una persona circa
Semplicemente di così di ristabilire alla labili le verità dei fatti
E più sembra che questa questa persona così
Per i abbia
Solo un pregiudizio favorevole
Verso la Turchia o verso i turchi o verso il Governo turco no questa persona un pregiudizio favorevole verso la la verità dei fatti il
E si scontra s'impara molto spesso con delle delle idee spesso veramente a assurde
E che non sono soltanto idee di persone come dire mediamente di di bassa di basso livello culturale ma spesso e volentieri anche l'imputato persone di elevato livello culturale di e
Questo certamente
E
Pone un problema molto serio al gli uomini di cultura che si occupano dell'anno della Turchia
Penso che sia opportuno aggiungere il fatto che il che
In
Che la preoccupazione che c'è rispetto
Alle opposizioni non significa che
Che il
Qui di
Siamo qualcuno di voi penso spero di poter parlare a me a noi tutti
Il problema non è di essere Insiel per sei favorevole alle posizioni politica di questa o quell'opposizione il problema è strutturale cioè che che i in una democrazia avanzata è necessario che ci siano le opposizioni perché sì
Proprio qui in sé per sé è opportuno e necessario che ci siano le opposizioni per un migliore l'indotto funzionamento del vede delib del Governo per la paper i pesi e contrappesi che una
Una società
Quale preferiamo e deve avvenire
E ecco è e orale in questa situazione certamente faticosa certamente pesante certamente opportuno mantenere il più possibile dei figli Baden per quanto più mi riguarda di carattere culturale però invece per tornare sulla questione poi fondamentale devo un po'foro nel porre una domanda
Poiché noi adesso vogliamo che si aprano i capitoli ventitré e ventiquattro poiché
David negli ultimi dieci anni l'Unione europea ha fatto sempre il contrario di quello che persone come noi speravano
è dobbiamo domandarci però se poi l'Unione europea non Abrignani delle ventitré e ventiquattro
Che cosa è opportuno fare che tipo di azione e politica culturale sarà opportuno dispiegare già dobbiamo purtroppo porci questa possibilità e cioè che per l'ennesima volta all'Europa l'Unione europea faccia altro
Grazie Fabio Bema
Per me è semplicissimo questo il problema questa domanda che facili due un problema che si devono porre ci dice che si deve fare altro voglio proprio vedere che cosa faranno
Voglio proprio vedere
Come e intendano portare avanti il dialogo il rapporto con la Turchia noi abbiamo
Una
Proposta siamo convinti di questa proposta e quello di utilizzare gli strumenti che si hanno quando si instaura un rapporto con persone oppure con imputare istituzioni eccetera
Però mi sentite
Però era lecito efficacissimo
E dunque e dunque questa è la strada di fatti noi abbiamo scritto questo manifesto appello che qui abbiamo ripresentate rilanciamo con film anche di parlamentari europei sia giunta
La Parlamento europarlamentare Maria Corazza Bild speriamo che arrivi arrivino altre personalità
Come per esempio Carbide attendiamo punto
Con fiducia anche questo perché perché intendiamo appunto cosa vada intendiamo fare
Intendiamo
Creare un gruppo transnazionali di lavoro di personalità di istituzioni non solo personalità ma anche di istituzioni internazionali
Europeo
Che
Facciano questo lavoro nelle cancellerie europee perché quello che è necessaria convincere questi
Milioni degli anni dirette che è un'utopia mi direte questura noi negli anni settanta ottanta dicevamo Stati Uniti d Europa subito ancora Cisi stiamo aspettando questi Stati Uniti lo paga subito
Ma questo che significa che i davanti a questo sfacelo che c'è davanti
A questa involuzione acquista di disfacimento Lillo rinvennero europea
Si è arrivati nemmeno all'UNIRE europea noi ci tiriamo indietro noi continuiamo a dire Stati uniti d'Europa subito come diciamo Turchia in Europa subito perché questo è il significato
Della questione tante volte mi sono sentito diretta ma come tu dici accade questo in Turchia etnie ed i diritti umani i diritti civili noi
Da radicale perché
Siamo anche molti di noi radicali io sono un radicale da quando ero ragazzino
Tardi il partito al titolo di Khaled iscritta al partito radicale da quando ero un ragazzino
E la nostra lotta non violenta per lo Stato di diritto per i diritti umani per i diritti civili con Marco Pannella
E abbiamo fatta l'abbiamo portata avanti con forza mettendo in gioco anche la nostra vita continueremo a farlo continuando a denunciare
Quello che accade
In tutti e perché
Molti cioè voglio dire qui bisogna essere chiari le intanto i turchi Nicola Rusconi tutti lo sanno che con noi non ci sono
Non ci sono veri non ci sono così sia giochiamo a carte scoperte sanno
La nostra storia la nostra cultura la nostra lotta politica e sanno benissimo che noi vogliamo come lottiamo per la democrazia
E e siamo convinti che gran parte di turchi della Turchia vuole questo che vogliamo noi non c'è dubbio su questo io non metto nemmeno in discussione questo argomento quindi continueremo a denunciare
Agli arresti le epurazioni che a nessuno piacciono
Continuo ed è proprio per questo diventa ancora più forte la nostra battaglia per l'apertura dei capitoli ventitré ventiquattro non abbiamo la proposta si faccia avanti chi gli ha altre proposte e voglio vederne nei prossimi giorni e concludo
Riti poi se ci sarà qualcuno che vorrà fare una domanda o massimo Giannuzzi che vuole intervenire giurista Massimo Giannuzzi
è iscritto al partito radicale tra nazionale se vuole intervenire aggiungere qualcosa ma brevemente e concludo mi piace concludere con il nostro Presidente con la frase il nostro Presidente onorario il
E il nostro Marco il nostro Marco Pannella che occorre
Che c'è e ci ha lasciato
Ci ha lasciato pochi pochi mesi fa occorre immaginare politico quando lo diceva occorre immaginare costantemente
Qualcosa che consenta sempre di compiere ogni giorno un nuovo passo avanti nella direzione giusta lo diceva a proposito della Turchia non a proposito in generale
Più di dieci anni fa lo dici nel due mila quattro nell'ottobre del due mila quattro il tre ottobre
Ed il due mila quattro credo che siano stia stato firmato adesso mi ricordo poi nel due mila cinque è stato
Ha avviato il negoziato quindi quando era deciso che la Turchia doveva per la Turchia allorché aveva acquisito lo status di Paese candidato ecco quindi si potevano poteva essere avviato il negoziato e poi dopo fu avviato
Marco Pannella parlava di Stati Uniti d'Europa
Di nel Mediterraneo e del Bosforo
Marco Pannella parlava di colpi di Stato in Turchia come dire tragedia della sospensione costituzionale della storia del Paese quando questo
Quando tutti gli altri politici tutti dopo sbagliate scusatemi quando molti politici
Personalità eccetera dicevano
Si schierava a favore dei golpisti diritti animalisti e delle cose guardate io personalmente preferisco i regimi autoritari ai colpi di Stato e militari poi quindi questa è una mia opinione personale
Le epurazioni non mi piacciono ancora di più non mi piace chiaramente tutto questo
Ma
Chi ha studiato la storia turca e qui c'è un non storico in turco luogo
E chi ha studiato la storia turca chi conosce il questo Paese sa che cos'era la Turchia di militari etiche ma visti
Ma cioè lo sfido chiunque su questo
Chi erano i nemici di i militari di che malissimo erano gli intellettuali scrittori giornalisti e allora questi personaggi o saltavano in aria
Ho scomparivano di sparivano o venivano torturati nelle galere o scappavano negli altri Paesi all'estero io dico a coloro
Che sostengono queste tesi
Del colpi di Stato il che malizie cede studiate prima di parlare
Studiati
Ne avete bisogna informate di e leggete i giornalisti di intellettuali il pur di il tunnel di
I curdi almeno a vedere cosa hanno passato i curdi durante i decenni precedenti a quello della che pesci
Andiamo a vedere
Cosa passa
Dopo ormai sembra che la Turchia si sia scoperta la Turchia si sia scoperta
Cioè dice benché democratica prima di adesso è autoritario dittatoriale ma cosa dite romane lombarda veramente la storia
E Lelli dai documentazioni di report ma basta andarsi alleggerire porte internazionali delle maggiori organizzazioni nazionali dell'UNHCR del dello
E lì negli anni settanta ottanta e novanta
Ecco questo è quello il tredici settembre del due mila cinque Pannella diceva che l'adesione della Turchia all'Unione europea non può attendere dieci anni abbiamo atteso dieci anni
Diceva che sarebbe una posizione i responsabili siamo stati irresponsabili
Ma lei che cosa facciamo adesso abbiamo la proposta intendiamo portarla avanti in tutte le sedi e con le persone che ci stanno stiamo incontrando difficoltà tra le persone perché nessuno ha il coraggio
Di dire e di ammettere una cosa con la Turchia
Queste io a porre la domanda che faccio a queste persone dico cosa volete fare voi con la Turchia una proposta
Ferma ho sentito svuotare negoziate da ridere perché negoziato su undici anni che ha bloccato
Se l'avete domande io direi di odiare qualcuno vuole aggiungere qualche altra cosa io direi di chiudere queste questa conferenza stampa prego la dottoressa sia in inganno
Due parole
Solida cioè in astratto amministrasse perenne italiana o l'altro non è
Vite parallele all'altre possibilmente
Ah vorrei ringraziare ed altro Giustino
Iniziativa nell'associazione intrattiene appare assorbito
A me consideriamo Esseneto RAI amici e alla Turchia
Treno al prendiamo anche
Tutti
Critici a Mick accoglienza
Vorrei dire che la morte del quindici luglio e la Turchia ha vissuto non enorme trauma
Stiamo passando dei giorni straordinari immaginate che proprio alla Camera dei deputati viene fatto convalidata
Cittadini innocenti e sono uccisi dai militari
Quindi è
Adesso tutte le procedure giudiziarie in corso sono correlati all'alternanza dalle minacce anche la Turchia sta facendo
è puoi anche prima del quindici luglio stiamo continuando la nostra lotta contro il terrorismo nel PKK chiese ogni giorno ai cittadini innocenti e stanno ma la Morando né
La Turchia è un membro fondatore del Consiglio d'Europa siamo consapevoli dei nostri obblighi internazionali
è i processi adesso processi giudiziarie continuano in conformità con nostra Ili gestioni nazionale
E in linea con i principi dello stato di diritto io sono d'accordo con o CONI interlocutori che l'apertura dei capitoli ventitré e ventiquattro
Sarebbe è un no grande strumento o in continuare la dire e il dialogo con l'Unione europea
E il nostro Governo ha dichiarato diverse volte che hanno prime pronto ad aprire questi capitoli è lavorare con l'Unione europea solo su questi temi
Adesso a ciò che aspettiamo da parte dei nostri alleati e amici appartenere
Una dimostrazione di solidarietà comprensione
Continuare il dialogo con la i negoziati
Sarebbe il percorso giusto crediamo che noi come ambasciata siamo sempre
Aperto dei lavorative in più di taglio
Grazie grazie dottoressa migliaia io spero anche detto che l'Europa da subito potrà incontrare anche il Presidente turco perché a anche col Presidente sul Colle vogliamo diretta mezzi direttamente confrontarci
Su questi temi su questi argomenti importanti
Intanto mi correggo faccio una correzione a quanto avevo detto nell'annunciare la la salutare la presenze dell'ambasciata leggete Pirelli mi hanno fatto notare che non avevo diritto che ambasciatore di San Marino inclina Turchia aboliti in Italia mi scusi ambasciatore
Il Giorgio dire lì ambasciatore di San Marino in Turchia
Ringrazio voi tutti e apprestava arrivederci e grazie a Radio Radicale
Grazie
Pertanto
All'Aula
Parte
Io sto
Tu incontrare domani stoppato aprendo la strada