Processo "Mafia Capitale"

Allora bolla Claudio presente Mario Savini Pierfilippo Monastero presente l'avvocato monastero bravo Stefàno
è presente bravo
No Fabio Federico Riccardo Antonazzo
Chi li sostituisce
Fabio Federico e Riccardo Antonazzo per bravo
Quindi
Viviana Minghelli Bruggia Riccardo detenuto in videoconferenza da Terni prego
Chiedo Presidente riottoso ottocentotrentuno bugie gioielleria promozioni del sessantuno Botticino rispetto ai diritti
Rivolgergli un po'
Comunicazione
Oggi non avviene incompatibilità con l'imputato titoli scuotendo altro proiezione confronti dello stesso il collegamento audiovideo e funzionante
Perfetto allora Ippolita Naso anche in sostituzione dell'avvocato Giosuè Bruno Naso
V Gitti Emanuele neanche presenti in aula Alessandro DD Pier Gerardo Santoro Presidente Muzzi Salvatore detenuto in videoconferenza da Tolmezzo prego
Il governatore mezzo qui è presente l'imputato Bucci Salvatore nato a Roma il quindici novembre nel cinquantacinque
Sono garantiti all'imputato tutti i diritti spettanti in materia di video conferenze la sottoscritta non ha incompatibilità con l'imputato e il video collegamento è attivo e funzionante
Bene allora per Buzzi avvocato Santoro anche per l'avvocato di di Caldarelli Claudio dovrebbe essere rinunciante a comparire
Avvocato Cesare Placanica
Viviana Minghelli Calvino Matteo
Rinunciante a comparire Fabrizio Gallo che è presente assente
Bouzid strani affinché hotel sostituzione proprio anche in sostituzione Carminati Massimo in videoconferenza da Parma prego
Sì buongiorno Presidente dalla C quattro degli istituti previdenziali di Parma do atto
Della presenza dell'imputato Carminati Massimo
Vado a Milano il trentuno maggio del mille novecentocinquantotto
Pagotto inoltre che non sono posti impedì tu limitazioni all'esercizio
Dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato e attivato il collegamento audiovisivo trova uno di udienza ed il luogo dove si trova l'imputato come dà vita ti assicuro con la contestuale
Ed effettiva reciproca visibilità delle persone presenti luoghi collegati
La possa per la possibilità di dire
Quanto viene detto
Inoltre e garantita la possibilità per l'imputato di consultarsi riservatamente con il proprio di chi difensore di fiducia
A mezzo
Di collegamento telefonico oltre si in qualità di UPG designato
Lo ha fatto che non vi sono motivi di incompatibilità
Ho qui presente appunto luogo l'imputato grazie
Prego allora Ippolita Naso anche per l'avvocato giusto e Bruno Naso c'è scritto Nadia
Libera non presente Gabriele Vescio Claudio noccioli
Per la posizione di servizio che assume la difesa
Vi è uno studio convocato monastero Chiaravalle Pierina
Non è presente Nicola Pisani Matteo massimi trovassimo avvocato Monastero
Cola Mario libero non è presente Fabrizio Merluzzi Giuseppe centrosinistra c'è scaricò in sostituzione a cura dell'ACI Sandro
Non è presente oggi rinuncianti a comparire o al Presidente è uscito un attimo avverrà al momento sette marce favori ai quali va be'Gigi vocato Giancarlo Marino
Coratti Mirko
Libero
Non presente Filippo Dinacci Fabio Viglione
Francesca Arrigo De Carlo Giovanni libero non è presente Gianluca Tognozzi Valentina pallini
Ippolita Naso dire io Dini non Paolo detenuto presente Alessandro DDA avvocato Santoro
Esposito Antonio libero non è presente Pietro Pomanti Lorenzo Contran Ippolita Naso figura li Franco libero
Non presente Antonio Stellato
Per la posizione di figure lì l'avvocato Stellato chi lo sostituisce
E
Piano inganni diviene Minghelli Fiscon Giovanni presente Salvatore Federico sullo Gerardo Santoro
Gaglianone Agostino detenuto presente Valerio Spigarelli Giorgio Marcello Petrelli Ippolita Naso Garrone Alessandra presente
Avvocato uniti sostituito dall'avvocato Santoro Gramazio Luca anche tenuto presente Giuseppe Valentino Antonio Giambrone Ippolita Naso
Guerra NEET Carlo Maria presente Giovanni ha ricordi Cataldo inquieti Francesca Riccò in sostituzione di entrambe guardi nera cristiano detenuto agli arresti domiciliari rinunciante a comparire Filippo Dinacci e Francesco Gambardella
Per guarderà
Va bene Presidente rivolta innanzitutto pinocchietto Giuseppe dovrebbe essere rinunciante a comparire Filippo Dinacci
Ippolita Naso la corpo Giovanni libero non è presente Piergiorgio Micalizzi
Sempre l'avvocato naso
La Cogo Roberto detenuto presente Gianantonio Minghelli e Fabrizio Gallotti italiana negli anni l'intenzione
L'avvocato l'anno non è
è presente l'avvocato Galli
Sì sì
Quindi Magrini Guido libero
Non presente Tommaso Pietro Carlo
Marini chi lo difende
Viviana Minghelli in sostituzione Menicali Sergio libero non presente Franco Merlino
Non penso che scarica
Con gli anni Giuseppe libero
Non è presente Alessandro sul Follini e Stefania Nervegna l'avvocato Furin il Preside Pollini è presente nel camuni Michele libero presente Giuseppe Di Noto lo sostituisco io Monica un sai
Poteva e-mail Luca detenuto agli arresti domiciliari rinunciante a comparire Francesco Bartolini balzelli e Luca Petrucci
Chi li sostituisce
Avvocato picchiare
Penso in ogni Franco è rinunciante a comparire avvocato Pasquale Bartolo ha sostituito dall'audizione
Giorni
Pedretti Pierpaolo libero non presente Alessandro Iannelli Alfredo Gaito
Permetti
Tutto ciò vini
Su Follini lo può difendere lei avvocato sui Presidenti lasci rimarco libero
Non presente Enrico Bonizzoni
Francesca rigo Cucci Carlo detenuto presente Gianluca Tognozzi domini coro Pallo
Ippolita Naso pulcini Daniele libero quindi non presente titolo creazioni Lella Gianluca Tognozzi
Solita naso Rotolo Rocco detenuto in un Ciampi acconto non c'è rinunciante a comparire Roberta Giannini e Davide vigna Ippolita Naso
Ruggiero Salvatore detenuto presente Alessandro De Federici seguito contestabile
Ippolita Naso
Schininà Mario libero
Non è presente Lorenzo la Marca
Avvocato Lucio Follini Pristina Presidente Scozzafava Angelo detenuto presente Gaetano Scalise presente
Se Formisano io
Non è presente non è presente rinuncianti a comparire Francesco Stati e Fabio D'Amato buongiorno per entrambi è presente l'avvocato pomposo Fusillo
Tassone Andrea libero presente Filippo Dinacci Antonio Ugo Palma
Avvocato Santoro quesito Santoro testa Fabrizio Franco è rinunciante a comparire oggi Giosuè Bruno Naso sostituito da Ippolita Naso tredici nel Giordano libero
Non presente Franco Coppi e Gianluca Tognozzi
Sì fascicoli
Su Follini
Turella Claudio detenuto agli arresti domiciliari non presente rinunciante a comparire Francesco Missoni e Daniele Fabbri
Chi mettiamo
In piedi Zuccolo Tiziano libero
Non presente nel massimo vista Giovanni Ceola
Presidente sono in realtà io starò qui solamente per due testimonianze quindi se può mettere direttamente l'avvocato Mingardi che poi nascendo insostenibili nominano Ardinghelli in sostituzione
Civilmente obbligati dottor Flaviano Bruno dottor Luca D'Amore dottoressa Claudia Capuano
Nessuno è presente parti civili costituite i presenti per cortesia indichino i nominativi
Buongiorno Presidente
Per Roma capitale Rodolfo Murra ragazzo nulla terrò mancate
Quali Cittadinanzattiva avvocato Giulia della macchina in sostituzione dell'avvocato Stefano ma Cioni quindi Cittadinanzattiva o non lo sa Giulia della martire in sostituzione ma Cioni
Buongiorno della Regione Lazio avvocato Eloisa Mercuri in sostituzione dell'avvocato villani
La Regione Lazio Mercuri in sostituzione Villani
Avvocato transitano per Legacoop sociali Associazione nazionale delle cooperative sociali e in sostituzione anche per Hamas fa e ambulatorio in chiusura un lusso
Quindi l'avvocato transitano Partito Democratico Unione Regionale Lazio ama e ambulatori antiusura
Gli altri non per il Pettinò Nunzio preferiti
Per il PD no meraviglia il pieno sapevamo assoluta per l'ambulatorio antiusura Onlus altre presenze di parti civili
Quindi per tutte le altre parti civili nessuno presente allora prima di iniziare con i testimoni risolviamo un problema che riguarda la posizione di guardia era cristiano
Guardi nera dunque ci arriva comunicazione dalla
Casa di cura presso la quale ricoverato Guarneri avrebbe ricevuto un pacco
Presso la portineria della nostra casa di cura c'è stato consegnato un pacco che dall'aspetto sembra essere una custodia di colore nero di strumento musicale tipo basso
Con richiesta di consegnarlo al paziente signor quand'era cristiano degente presso la nostra struttura attendono indicazioni al riguardo
La il parere del Pubblico Ministero è con richiesta di verificare il contenuto previa consegna del parco se non ci sono osservazioni da parte della Difesa potremmo disporre la verifica del contenuto
Da parte della PG che è preposta al controllo così sia solo un bassorilievo consegnano
Allora il tribunale dispone che
Per la gioia degli altri degenti
Quello
Qui non è problema nostro
Allora il tribunale
Dispone che contenuto del parco pervenuto all'imputato guarda nera
E tuttora giacente presso la
Portineria della Casa di cura
Ove lo stesso è ricoverato
Venga verificato
Adotterà deriva
Gli ufficiali di PG preposti al controllo
Venne a regime
Gli arresti domiciliari
Dalla presenza dell'imputato diamogli questa garanzia di assistere alla verifica
Oltre che
Del personale addetto alla portineria
Certamente
Ed eventualmente consegnato
Chiaro se facciamo la verifica
Copia del verbale in verifica dovrà essere trasmessa al Tribunale
Scusa
No poi ancora dobbiamo dare atto
Che il Tribunale
Nelle giornate di alti oggi
Cinque ottobre indomani del sei ottobre due mila e sedici
E in diversa composizione
Poiché la dottoressa Cristiana Dottorini no
Sostituisce il dottor Renato Fanelli
Impegnato presso
La scuola sospendere la Scuola superiore della magistratura
Finale
Procede ai sensi dell'articolo centonovanta bis
Codice di procedura penale
Allora testimoni indicati però oggi d'intesa
Possa farla
Signor presidente io vorrei dare atto che il pubblico ministero consegna due da avvocati curati dei propri consulenti tecnici
Il primo
Curato da sé dal consulente tecnico siderurgia col secondo dal consulente Silvia Ruggiero Loredana Di nella
Inerente
A
Raffronti circa dei trascrizioni operate dai periti
Nel corso di questi da avvocati sono state evidenziate delle difformità
Si chiede che il Tribunale di valutare l'opportunità di
Trasmettere questi elaborati ai periti come sempre quando rileviamo difformità disponiamo degli elaborati vengano trasmessi Anna coordinatore
Di periti
Gian Luigi D'Ambrosio
Perché provveda nuova ascolto e riferisca in ordine ai medici americani difformità
Possiamo anche per il pubblico ministero poiché le fumate si riferisce ha depositato alla memoria depositata e depositata quindi potete prendere visione della memoria di reclutamento e che
Sono
Il
E difensori interessati possono a loro volta
Certamente ma non è un sono diversi diritto del c'è la conversazione universi Littell inaugureremo in visione sul manifesto programmatico di diverse altre conversazioni sul quindi prenderne visione potete anche per procedere
Procedere all'ascolto ai nostri consulenti di parte comunque interloquire su queste operazioni
Fermo restando che in tutti questi casi il Tribunale provvede anche all'ascolto diretto perché
Presidente scusi prima di cominciare l'avvocato Fusillo perverse fuori
Si avevamo inviato una pecca e si ieri era e allora se hanno per sapere Morini indicate nell'animo difficoltà anche di procedere all'audizione del teste alle udienze
Il dieci ottobre è il controesame di ciambella qui dovevamo vinciamo riservati all'udienza dopo l'esame avevamo dato ultimamente la disponibilità ma solo perché avevamo visto ai primi di settembre che era stata depositata
Dal numero di intercettazioni che riguardava le ambientali diamo buona pensavamo ci fossero anche quelle che ricche interessano
Il periodo diciamo il primo semestre del due mila quattordici in realtà dopo al la visione l'estrazione come abbiamo visto che era tassiamo mancano quindi noi Alcontres Arvedi ciambella non possiamo procedere allo Stato resta fermo il nostro teste l'unico che è rimasto buoni però al contempo il dieci e quindi noi contesto
Era stata posta prego il PM la citazione il pubblico ministero e poi c'era l'accettazione sarebbe rappresentato fa il Pubblico Ministero
Inventata non n riprogrammiamo si si
Beh gliene vengono depositati le contraddizioni viola fissiamo può essere non sono depositati nel tribunali intanto stabilisce la data del ventotto novembre
Per l'escussione ciambella controesame ciambella
Va bene grazie
Poi se ci sono problemi la modifichiamo la data
Citazione a cura della parte ciambella Flavio
E anche questa questa vostra comunicazione
Viene allegata al verbale provvedimento reso dal tribunale grazie
Allora dovremmo sentire
Sì cinica interessi perché c'è già qualcuno che ci sono testi insomma quasi tutti i presenti di però mi diceva si ricollega anche il teste ha volessimo parlare ha facoltà richiamiamo perché prima non l'hanno voluto il prima possibile
Anche
E anche il teste Enrico entrambi si avvarranno della facoltà di non rispondere quindi sentiamo per primi così liberiamo dobbiamo soprattutto i colleghi
Anche
Fondamentaliste
Entrambi e questi soggetti citati cioè Gabriele ricco e Fabrizio amore
Sono oggetto di un avviso di conclusione delle indagini
Per medesimo
Reato di turbativa d'asta
Già contestata altro inesistenti nessuno
Allora prego si può accomodare prima cosa ci deve dire se consente alla ripresa della sua immagine da parte delle telecamere nella RAI
Che sono presenti in aula Gloria
Riconosce gli arresti
Preferirei di no preferisce di no quindi la telecamera non lo puoi prendere lei si chiama
Fabrizio
Ed è nata
Solo un lavoro lungo il ventidue agosto mille novecentocinquantasette
Dove è residente Roma dove abito a Roma via Enrico Cosenz sei
La sua attività di lavoro parente ingegnere ingegnere
Ingegnere ha detto
Allora lei ANAS dunque presente il difensore avvocato
Giorgio Martellino lei riveste la qualità di cui processuali indagato per fatti già contestati in questo
Procedimento in questa sua veste processuale
Se ritiene può avvalersi della facoltà di non rispondere come immagino al suo difensore abbia già spiegato
Quindi può scegliere se parlare o tacere che cosa vuole fare mi avvalgo della facoltà
Intendo avvalermi della facoltà di non rispondere grazie può andare
Buongiorno buongiorno
Scusi Presidente valutare la presenza
Prego
Nel Consorzio Castelporziano
Maria letizia contraenza situazione l'avvocato definisco
Sarebbe meglio arrivare in orario pensioni svolta per riprendere il verbale perché comunque va bene diamo atto della presenza
Allora quindi il teste amore
Si avvale della facoltà di non rispondere poi gli altri
Peraltro eccola
Enrico
Ricorsi
Bisogna
Sì
Senta io controllo se sono anche Comuni ad altri ad altre liste
A Modena interessa invece insigni
Allora buongiorno lei si chiama Gabriella etnico
Sono presenti le telecamere della RAI che riprendono il processo lei consente alla ripresa della sua immagine non consente non consente
Allora le sue generalità complete
Gabriele ricco
Nathaniel sei quattro al sei aprile mille novecentosettantuno a Lecce
Dov'è residente in Roma in via e cancelli viaggia Ventricelli duecentonove la sua attività di lavoro
E disoccupata attualmente in precedenza aveva qualche occupazioni si lavorava per la cooperativa un servizio
Lavoravate cooperativa di sorpresa
Anche per questo anche verrà la signora è presente un difensore in Aula
Avvocato Giancarlo Di Rosa
Scusi
E lei è
Assume la veste processuale i in indagata per i medesimi fatti oggi contestati ad altri imputati immagino che
Il suo difensore lei aveva già spiegato
In tale veste lei può avvalersi della facoltà di non rispondere se ritiene sì mi pare però che lei vuole fare
Intendo avvalermi della facoltà di non rispondere grazie pagare
Presidente lavorato così dovesse fuori si è si allontana si deve allontanare lascia l'avvocato Filippo monastero in sostituzione
Niente
Adesso sentiamo il teste Rocca
Prego si accomodi uomo
Sono presenti in aula le telecamere della RAI che riprendono il processo a lei Consigliere se consentire acché la sua immagine venga ripresa oppure no
Acconsente acconsente
Le sue generalità per cortesia Francesco Rocca nato a Roma il primo settembre mille novecentosessantacinque
Presidente
Residente in una mancano provincia di Grosseto
Località Poggio Morello
La sua professione sono attualmente i direttori generali sicuro democratico dell'Immacolata
Sì né niente vulcani rivendica autonomia conflitti sono avvocati sono iscritto
Iscritto all'ordine
Ho esercitato la professione
Attualmente però non lo si esercitano e attualmente predilige dicendo all'istituto tecnocratica dell'Immacolata
Allora oggi lei viene sentito nella qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità dei minimi anzi leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza allora testi indicati dalla Difesa stazionano aprendo al mercato grazie Presidente
Buongiorno avvocato Luca
Setta oltre ad essere direttore generale dell'Idi ricopre altri incarichi attualmente sono il Presidente nazionale della Croce Rossa Italiana
Senta prima di questi incarichi lei è stato anche il direttore generale dell'ospedale Sant'Andrea sì
Nell'ambito del Dapporto ha avuto all'interno del Sant'Andrea come direttore generale ha avuto modo di conoscere il dottor Scozzafava atti conosciuto conoscevo bene abbiamo lavorato insieme per cinque anni periodo in cui ho diretto
Il Sant'Andrea quando assunsi l'incarico era già lì
Fra dirigenti con cui ho lavorato a stretto contatto di che anno stiamo parlando stiamo parlando io sono ce ne sono stato nominato prima Commissario straordinario nella
Mi sembra fine dicembre due mila due e fino a tutti anni
Mi sembra Settembre due undici settembre se non ricordo comunque state due mila sette
Quindi quando lei arriva nel due mila due
Del dottor Costa fa saggia era dirigente all'interno del della struttura da chi lavorava esercizi abbia della struttura setta si ricorda che mansioni ha occupato
Quando lei era Sant'Andrea dottor Cozzo Fava era responsabile dell'economato della del del Sant'Andrea occupava li tutelano i servizi generali
Del funzionamento dell'ospedale
Lei fino a che anno è rimasto fuori dal Sant'Andrea fino al due mila e sette Stati e due mila sette e dopodiché ha cambiato incarico incarico assunto rilievo se non sono stato nominato direttore delle operazioni delle attività nazionali internazionali della Croce Rossa Italiana
Dopo questo incarico è stato anche direttore del quinto dipartimento del Comune di Roma dal
Primo ottobre
Del
Due mila otto alle mi sembra il nove novembre due mila otto trentanove giorni quaranta giorni circa senta
Possiamo dire che il dottor Scozzafava come direttore di quel Dipartimento subentra a lei sì pensionistiche stavo nominato subito dopo di me
Di testi menta delle politiche sociali del Comune di Roma quinto dipartimento all'epoca era quinto dipartimento quando assunto intrapreso l'avvocato
Nel
Il seppur in quel breve periodo in cui lei è stato Direttore del Dipartimento delle politiche sociali del Comune
Ci può descrivere
Qual era l'attività e soprattutto le problematiche che ha incontrato all'interno del Dipartimento per quel che riguarda
Approvvigionamento
Di fondi Parlamenti gare
Possibilità di fare appalti sono passati otto anni comunque sì per quello che ricordo era un grande
Caos sotto il profilo sotto il profilo finanziario cioè non c'era non c'era il bilancio approvato del Comune di Roma e quindi gli si navigava si naviga a vista si navigava in dodicesimi questa era la situazione
E per la se la interrompo prego se ci può spiegare che cosa vuol dire che si navigava per dodicesimi Tinaia in dodicesimi vuol dire che si faceva riferimento al Bilancio dell'esercizio precedente
E quindi poi ciascun mese si poteva spendere un dodicesimo della bilancio dell'esercizio dell'esercizio precedente
C'è questo più o meno era la a prudenza
Comunque diciamo
La la modalità con cui venivano affrontati
Le attività del
Del Dipartimento è ovvio ma questo di tutte le pubbliche amministrazioni che quando una pubblica amministrazione apre un esercizio
Senza bilancio lavora in dodicesimi
Senta questo vuol dire che
Era impossibile poter F.I. bandire nuove gare per servizi di con un po'tipo emana non non c'è la possibilità tecnica perché non si non si conoscono le somme che sono al di posizione del capitolo di bilancio che viene approvato nel momento in cui il
L'Amministrazione comunale approva approva il bilancio il bilancio del del Comune
Il a ad ottobre io lo vado a memoria ma non mi sembra fosse ancora fosse ancora approvato senta avvocato dico bene quando se affermo che questa situazione da un punto di vista
Finanziaria di bilancio costringeva
Di andare proroga sui servizi già affidati anche se venivano in scadenza in questa ripeto tecnicamente impossibile andare a gara per un anno o più anni se non si conoscevano le somme messe a disposizione
Del del Comune
Perché ovviamente il capitolato di gara
è tarato anche sulle disponibilità economico-finanziarie dell'Amministrazione
Senta utilizzavate anche poi la procedura dei debiti fuori bilancio
Era era una dei motivi per cui spesso ero in una
Discussioni con la dirigente dal dirigente del Servizio finanziario
Cioè il
Ci sono ci sono al dipartimento delle politiche sociali sono tutta una serie di emergenze di carattere sociali si a cui occorre occorre far fronte
E e quindi c'è una necessità a volte di impegnare delle somme in assenza però di una piscina impreciso stanziamento di bilancio
Però sono precise responsabilità voi
Della del del dirigente che quindi
Noi come come Dipartimento per cui lo che io ricordo io e Lumière o il direttore avevo diversi servizi con i dirigenti che ridurranno guidare in
Tutti
Nessuno escluso vivevano questa difficoltà provi a pensare
Al servizio delle emergenze sociali cioè quello che poi devi farsi che Panico
Delle famiglie e che perdono l'alloggio o delle tante emergenze sociali che di una città complessa come Roma
Senta avvocato questa situazione creava
Come dire un accesso o una pressione da parte
Di coloro i quali occorre fornivano dei servizi per ottenere i pagamenti
Perché credo che sia fisiologico nel momento in cui ci siamo dei di evitare di comunque
In mancanza mancanza di chiarezza cioè se posso permettermi avvocato anche come Croce Rossa noi siamo stati vittime e il a fronte di questa
Difficoltà burocratica per usare un femminismo della del Comune del Comune di Roma perché nel momenti in cui
A ci si obbliga a fornire un servizio peraltro molto spesso di carattere essenziale
Si assumono anche delle obbligazioni verso terzi che bisogna poi a curare i quali bisogna far fronte occupi si hanno dei dipendenti e nella nella fattispecie la Croce Rossa
E adesso non lo è più dal primo gennaio due mila sedici
Ma era un'amministrazione centrale dello Stato per cui aveva anche nei momenti in cui
Aveva dei contratti a termine
Rinnovando oli di mese in mese lei comprende che questo creava una difficoltà nella gestione delle risorse umane in portante perché non si sapeva fino a quando potevamo
Avere una copertura
Della spesa
Rispetto a quei contratti di assunzione ancorché a tempo determinato
Per per poi elitari la Croce Rossa si esponesse davanti alla Corte dei conti per aree contrattualizzato delle persone magari per un anno
Quando il servizio dal Comune poteva
Cessare di lì a due mesi a tre mesi e non si aveva mai certezza
Di quanto sarebbe durato di quanto sarebbe durato il servizio
E soprattutto non si ha la certezza dei pagamenti da quello che capisco sì diciamo che lei la certezza di pagamenti come come Croce Rossa riuscivamo
A agisca la meglio di altre amministrazioni però private e ovviamente hanno e soffrono dagli esposizioni bancarie o altro però questo questo sicuramente
è un tema è un tema serio secca quando lei diventa poi direttorio presiedo mi ricordo qual era la carica verso la procedura comunque diventa responsabile della Croce Rossa inizialmente ne sono stato nominato commissario straordinario a
A ai primi di novembre e sono stato eletto Presidente poi Anagni momenti in cui è cessata diciamo le situazioni
Straordinaria che aveva portato al commissariamento il sono stato eletto Presidente da dai volontari della Croce Rossa Italiana che si ricorda quando lei diventa commissario della Croce Rossa come viene individuata la figura del dottor Scozzafava all'interno del Comune per diventare direttore del Dipartimento i sì io mi ricordo perché
Per avvisa
Hai il l'assessore Assessore Belviso e avvisai il Sindaco Alemanno DD
Di questo avvenga in questa avvenuta nomina e quindi
E ricordo insomma una telefonata anche abbastanza animata perché Piero dirigenti rilassato si era appena insediato e
Insomma non danno un venne presa bene questa mia decisione di lasciare il comune di lasciare il Comune di Roma quindi
Mi chiesero
Di
Individuare qualcuno all'interno dell'amministrazione statale
Che comunque potesse avere delle competenze e capacità per gestire quegli ma Chimento quindi sia vivo sta
Nell'ambito dell'esperienza che avevo ma maturato nel settore socio sanitario sia dei voti dei delle persone che ritenevo potessero essere all'altezza
Quindi l'ha fatto lei nome distanza sana gli ho fatto il nome di Angelo Scozzafava sì
Senza devo dire io ho lavorato fianco a fianco a me è una persona tutto il periodo in cui ho lavorato con Scozzafava al Sant'Andrea
Personale
Brillante una persona che era abituato a risolvere i problemi e e quindi insomma sotto quell'aspetto nonna
Non ho mai maturato alcuna riserva nei confronti ha visto che ho lavorato insomma possiamo dire che da un dirigente competente
A mio avviso era competente capace
Senta
Nel momento in cui lei le stavo per fare questa domanda guardiamo divagato nel momento in cui lei diventa
Come dire offre dei servizi al Comune come Croce Rossa quindi c'è questa problematica
Dei pagamenti del del rinnovo dei servizi lei è capitato alle direttamente o a qualcuno del suo ufficio
Di sollecitare anche di appagamento di intervenire presso con il dottor Zappa dopo appunto il suo ufficio verso recitare parlava in più di una volta ho avuto delle telefonare anche abbastanza animate vuol detto Scozzafava rispetto ai ai cambiamenti
Cioè domande delle preesistenze disegna sollecitata spazi doganali elementi sì sì certo io chiamavo chiamavo Scozzafava dire quando ci pagate siamo siamo con una forte esposizione quando viene data certezza
Viene riferito alla Croce Rossa alla Croce Rossa italiana Aniene dei servizi forniti Galan una serie di servizi che noi eroghiamo
Esatto all'interno del campo nomadi la Barbuta nel caso nel caso di specie
Senta quando lei fa il nome delle dottor Scozzafava come suo possibile successore
Poi si mise in moto un meccanismo all'interno del Comune immagino che vi furono dei colloqui degli approfondimenti signor Costanzo onestamente onestamente questo non lo ricordo c'è io mi ricordo di aver fatto il nome che poi
Fase poi il vice Sindaco lo convoco il dottor potrà Paola onesta immagino di sì diciamo non da non credo che abbiamo fatto una nomina al al buio
Senta quando il dottor tutto fa parte zerbino il il lavoro presso il Dipartimento del Comune
Lei ci ha avuto più compatti ha proposto appetiti di collaborazione gli chiesi si si sieda sentiva di venire a lavorare indiana in Croce Rossa hanno
Una vacanza in
In organico dirigenziale però lui mi rispose che non
Che non se la sentiva che era stremato
Dara gestita dalla dalla dal primo dipartimento che voleva comunque fare rientro in ospedale
Senta nell'ambito della del rapporto tra voi ho avuto quando lei era direttore generale del Sant'Andrea piuttosto trovava era avessimo diciamo dipendenze come collaboratore
Si ricorda se il dottor Costa Pava partecipo a delle gare di appalto
Fece delle gare d'appalto insomma siano si occupò dell'organizzazione puramente allora sicuramente sì perché i dirigenti a rotazione partecipavano tutti i delegare alle gare di appalto e e ovviamente è stato
Insieme al Provveditore tutti era poi la persona che s'intendeva gli acquisti e tutte le gare la stesura dei capitolati di gara insomma egli li Lelli persone
Che hanno contribuito in maniera determinante all'inizio l'apertura all'apertura dell'azienda ospedaliera quando io sono arrivato nel
Nella fine di insomma fine due mila due
L'ospedale Sant'Andrea di fatto non esisteva era
Ma però avevamo tutta una serie di scadenze legate alla convenzione con università alla Sapienza e dovevamo garantire nell'arco di
Tempi strettissimi contingentati dagli i cosiddetti internati università E cioè gli studenti universitari al quarto anno
Devono poterle frequentare
Determinati cliniche
E quindi fare un internato di Annie mesi in chirurgia generale piuttosto che gastroenterologi ogni Urologia
E quindi c'era necessità di avere una assenteistica precisa
Per non far saltare il la il corso accademico
Senta avvocato Rocco o proprio perché il reddito volevo solo chiederle se lei ha memoria di questa lettera di encomio che ha scritto magari in sede ufficiale giudiziario la può far vedere alla
Al dottor Scozzafava età fatta bene quattro aprile due mila tre il commissario straordinario avvocato Francesco Rocca de'indirizzata al dottor Scozzafava
Se poi la riconosce come sua chiedere al Tribunale di poterlo acquisire senza darne lettura per evitare di leggere un atto encomio all'attività dottor.Bozza Fava come avvenne qualche udienza fa con
E il Prefetto Pecoraro
Sì questa è del Vito Fazzi e nell'aprile due mila e tre era io diverse novità per dicembre due mila e due noi avevamo la prima scadenza
Egli avrebbe l'apertura di duecento posti-letto per il trentuno marzo dell'anno comincia e poi credo il primo di aprile Paestum quei giorni vado a memoria di internati dovevamo
Con il crono programma sottoscritto tra Regione e Università garantire quelle aperture e civici riuscì insomma quindi
Limite anche attrezzare presenta Pastrengo cento duecento posti letto e devo dire quindi quella
Full occasioni in cui ebbi modo di
Aree questa capacità organizzativa tra
Vi di Angelo Scozzafava come come persona comunque
Capace di lavorare in maniera anche in difesa per
Prima del giorno abbia bene
è una lettera del pubblico ministero ha esaminato questo no allargare
Comunque difesa chiedevamo gliela faccio
Difesa o altri difensori ed entra nel pubblico ministero attivi senso chi eventualmente interessati
A questo documento diciamo che è un momento che sfugge al
All'oggetto peraltro estero Rosella nazionale serve rimarrà rimanendo personale lordo Scozzafava
Non c'è nessuna opposizione
Il tribunale dispone l'acquisizione del documento proposta utile che io avrei finito salvo poi di fare delle domande se posso allora le chiedo se
E dunque vi è un anno non è indicato in altri viste queste teste quindi
Quindi è soltanto difesa Scozzafava il controesame ci sono domande da parte del pubblico ministero
Pochissime domande ecco buongiorno innanzitutto e ha detto che è stato dal Commissario straordinario
Del
Dipartimento da ex quinto dipartimento per circa quaranta giorni direttore direttore direttore per circa quaranta giorni
Le chiedo in questo periodo lei ha ricevuto delle sollecitazioni per i pagamenti da parte di fornitori o di soggetti legati rapporti contrattuali erano erano
Frequenti insomma che che
Nei c'erano ritardi negli
Enormi di di di un anno e dieci Nesi quattordici Nesi c'erano comunque siamo ritardi importanti se vado a memoria mai dicevo chiediamo un atto questi guai era era a
Io non ho non ho la dimestichezza facendo nomi non avevo comunque dimestichezza con tutti i fornitori però ricordo bene eletti che c'era questa questa preoccupazione da parte dei Pablito inferiori ha chiesto dieci chilometri da no nomi e cognomi
Beniamino a me ricordarlo no le faccio il nome di Salvatore Buzzi Sorgo Trepuzzi pervenuto da lega che io non ho mai avuto una più forti con una con Salvatore Buzzi nella mia nella mia carriera professionale
Ne con appartenenti al gruppo di cooperativa riconducibili
Ventinove giugno Enriques
Formula sociale sui nomi sono tutti i nomi che che che io ricordo e è possibile che qualcuno di loro di cui qual uno di loro sia venuto ma lei può ben immaginare appena insediato comunque io prendevo prendevo tempo cioè non non mi sentivo i livelli
Domani le do una risposta o o fra una settimana perché comunque io prendevo nota di tutta
Cioè arrivando in un Dipartimento così complesso il a ho avuto
Nel tempo di iniziare ad esaminare e poi comunque ho ho lasciato ho lasciato l'incarico perché se n'è andato perché sono stato nominato commissario straordinario della Croce Rossa Italiana
Senta un'altra domanda
Quando lei ha
Sollecitato a
Individuato il nome di Scozzafava avvisando del Tiso e Alemanno Fini
Non ho sollecitato chiedo scusa sono stato richiesto ciò che gli era richiesto entrambi Belviso Alemanno di avere un nominativo
Beh sicuramente il Sindaco mi disse mi chiese questo lo ricordo bene perché ricordo proprio la circostanza della telefonata perché o comunque Hinna a difficoltà sotto un profilo così umano Neil comunicare chiesi l'avrei dando lasciato l'incarico dopo verrà comunque ricevuto la fiducia per la direzione di quella di quel Dipartimento ricordo che provai a cercarlo era in una trasmissione televisiva che una man via abbastanza precisa di quella di quel momento e quindi ricordo insomma che non Simone fu affatto contento e mi disse insomma una una frase simile di almeno adesso circa
Di individuare e aiutarmi a comprendere chi può prendere chi può prendere quella
A quella quel posto devo fare io devo fare o una ricerca che tu che hai comunque un'esperienza nell'ambito socio sanitario perché io comunque prima di aver diretto il Sant'Andrea mi sono occupato da da il fine anni ottanta di volontariato sociale sono stato molto molto legato alla Caritas ad ogni livello quindi
Avevo no e quindi
A un panorama avevo avevo comunque insomma rispetto alla sensibilità della figura che poteva individuali probabilmente in questo c'era un rapporto di fiducia del sindaco nei miei confronti
Sì senta il nominativo di Scozzafava chi ha fatto in quella telefonata in quel l'occasione quando c'è stata questa telefonata lo si è riservato di
Quindi valutare una serie di prospettive
Nomi sono mi sono mi sono riservato e gentile anche perché non non è non fu una telefonata serena
Quindi non è che mi sono messo direi che o ho in mente dice ho in mente Caio anche perché a me non mi aspettavo una richiesta di quella
Di quel tipo voi della ricontattato Alemanno
E credo di sì credo di averlo fatto sapere certo certo
Certo
Cioè
Però sono nome sicuramente che non è che io ricordo dichiara di aver fatto di aver fatto il nome il nome di Angelo Scozzafava però non ricordo la circostanza la seguente la Protti Amato al telefono e perché non ero uno non frequentavo diciamo il
Il Campidoglio equina sicuramente cosa
Come mai era stato nominato al Dipartimento
Ero stato mio Dipartimento io da dati ripeto da anni mi occupavo amico pauroso Sciarelli chiamato direttamente
Il Sindaco il Sindaco
Alemanno mia sta quante Tatiana Alemanno circa qualche settimana dopo dopo le le elezioni non riusciva a Lehman ci già lo conoscevo conosceva sei che cosa
Lo conoscevo perché e comunque io a
Occupandomi di sociale e lui si occupa
Aveva di sociali nel sotto il profilo politico e ero stato somma in contatto con cui allora
Nel periodo in cui diciamo guidava la da la cosiddetta destra sociale
Della di Alleanza Nazionale
C'è una politica Presidente
Quindi lei conosceva Alemanno Alemanno diventa sindaco di Roma e la chiama al Dipartimento giusto ANCI giusto quindi era anche un rapporto di fiducia di retta tra
Penso quindi all'inizio di questo punto lei accetta l'incarico sia dopo quaranta giorni non lascia sì lei fa riferimento a una telefonata che non fu una telefonata serena no dice perché Alemanno ci rimase male lui su questo
E lei chiese indicare un sostituto sì
Va bene quindi le finite indico solo Scozzafava o una lista alternativa di soggetti no cozza fa
Lei con un bel viso ne ha parlato di questa questione Sini
Sicuramente anche il Gregorio o l'Assessore ed esiste già aveva parlato con Alemanno
Per quale motivo
Ne ha parlato anche con un proprio il binario insomma era l'Assessore Belviso era l'Assessore competente insomma che il Sindaco era il Sindaco non è che uno non
Non risponde un'ondata di allora col Sindaco soprattutto perché comunque avevo avuto la sua
La sua fiducia ma per me e l'assessore di riferimento era Sveva Belviso e comunque era il mio interlocutore sarei stato comunque sì leale e se non avessi se non avessi informata o comunque di no leggero mantenere o meno nella forse non lo fa impresa nell'individuazione di Scozzafava sì Colli
La sua indicazione
Quale il suo successore di Scozzafava la rivolta
Solo ad Alemanno o ne ha parlato anni ho parlato Ligorio ve l'ho detto no piovevano ha parlato anche con la BBC certo
Senta lei ha detto di avere effetti di essere intervenuto nei confronti di Scozzafava e di averlo sollecitato per avere una serie di pagamenti
Ma questo solo con riferimento alla Croce Rossa Italiana certo per il campo la Barbuta o anche per altre posizioni assolutamente proprio soltanto per la Croce Rossa Italiana
Su un'altra norma
No scusi così una cosa sempre
Il la con il difensore con l'avvocato Scalise quando esisteva la politica
Quando esisteva la politica e ci si incontrava per ragioni di politica Scozzafava conosceva già un anno MO
Cozzava Armando proprio che nemmeno sapesse dice
Non credo era ancora lontano il periodo in cui Alemanno poi diventò ministro dell'agricoltura o assumessi incarichi istituzionali non ricordo se era qua forse nemmeno deputato singolo svolgono uscire assolutamente normale
Ma al mondo della politica di servizi attive prima sul lei che fecero assumevamo in cui assolutamente rozza trama sì va bene allora altre domande in controesame
Prego
Difensore della parte civile
Allora io non l'ho già avvocato
Lei è stato nominato con una delibera di luglio del due mila otto quindi il Sindaco vince le elezioni Zinnemann incidenze nel giugno
Alla
Scusi confirmed dirigenti poi
Fa un turnover
E pesca molto dall'esterno lei era un esterno quali sono stati i criteri per i quali lei è stato scelto nonostante ci fossero decine di dirigenti che lei sappia
Senza incarico
Dirigenti interni comunali Presidente c'è opposizione domanda non si può chiedere al teste quali fossero i criteri che al-Khoei quale Alemanno sceglieva ieri
Standards a Latiano poi colui con i quali ha scelto l'
Lui
Di chi viene a dire
I ma i criteri sono sempre di un terzo non del tessile nato ad esserne a conoscenza e quindi riteniamo sempre nel caso in cui
No Lacroix domanda Presidente con la domanda è chiara grazie allora
Lei è stato scelto l'anno in anno sì Sunset c'erano altri possibili soggetti che potevano
Il occupare una posizione del Dipartimento
E
Con quale criterio lei è stato scelto
Guardi simili ci fossero altri altri candidati onestamente questo non lo so medio
Conosco conosco il mio curriculum ma
Insomma era dalla dal dal mille novecento ottantotto che insomma comincia ad occuparmi a occuparmi di sociale
Di fatto anche quando esercita una professione di avvocato io ho continuato
A a fare volontariato e mentre facevo il praticante
La la notte lavoravo anni alla
E le comunità di accoglienza per i minori con contribuito a creare a via Milazzo con con la Caritas che gli sono cresciuto
Nel mondo della del sociale
Che
Di fino Catania Rania carriera tra virgolette interna tessera contendenti esterno scelta
La mela almeno altre persone competenti qualcuno li ha detto
Segniamo il tema e se c'era un confronto torrenziale beh comunque io immagino di sì però e questo perché per noi ve lo so però questo dicono loro non lo so però penso che comunque il mio curriculum fosse un curriculum assolutamente solido
Per quello che riguarda la pubblica amministrazione
E l'incarico che ho che ho ricoperto
La domanda
Ed è passo alla seconda sorge
Sorgeva perché lei ha riferito
Che il nuovo direttore
Veniva ricercato dal Sindaco dalla Giunta attraverso l'interpello all'indietro che usciva quindi allele stato chiesto
C'hai qualcuno che ti posso seguire mi sembra di aver interpellato così
Quindi volevo capire come è avvenuto invece la sua di nomina perché questa cosa ma l'Inter prima non è avvenuta ecco tutto qui
Un'altra domanda è la benissimo
E oltre al nome del tutto Scozzafava lei ha fatto altri nomi all'assessorato e quindi ha fatto anch'essa già disposte Calcagnini anche se quando lei è stato nominato era già direttore generale o dirigente generale da Croce Rossa vero siffatti ho rassegnato le dimissioni
Benissimo decorrenza decorrenza per non lasciare cioè non lasciare diciamo
Il parlai con l'allora Presidente per
E quindi concordammo una mia uscita dalla Croce Rossa Italiana il trenta il trenta di settembre il primo ottobre assunsi l'incarico
Ecco e lei non aveva sentore che sarebbe poi diventato commissario straordinario
Quello che manca è ovvio ed evidente avremo anche domande su
Va bene
Lei ha riferito
Lei ha riferito di non aver avuto mai rapporti professionali con il dottor Consiglio Salvatore Buzzi ma rapporti personali lo conosceva
No l'ho incontrato soltanto una volta la mia vita e mai più incontriamo dopo la sua nomina come prima o dopo questo dopo e anche dopo l'essere
Aver lasciato aver lasciato il Dipartimento cioè non mi occupavo più del Dipartimento delle politiche
Sociali dell'al Comune di Roma una volta quindi una sola occasione si ricorda quale
Sia una scena
La Cina baobab
No
La Cina paura nel settembre del due mila dieci
No lì non era presente lei
Non alla scena
Alla famosa cena Alba Obama in cui si ad Alemanno Marroni Osimo lei era presente no
Grazie no
Le posso fare un piano andasse ha mai riportato condanne penali io sì
Sì può dire al Tribunale
Di tipo delicata Presidente c'è opposizione non una domanda invece è rilevante anche ai fini dell'attendibilità del teste sentiamo lei ha riportato con innanzi nel mille novecentottantacinque
Perché cosa verrà detenzione e cessione di sostanze stupefacenti
Va bene
Nessun'altra domanda
Possiamo chiedere una condanna con quale tipo di pena sia i tre anni di undici tre anni Vincent nostre a scusi tre anni
Allora altre domande e le parti civili ci controesami nessuna difensori degli altri imputati
Hanno domande per il teste
Nessuno lei vuole concludere richiamo ad altri
Non credo che una domanda semplice senta avvocato locale
Su una sola cosa il volevo sapere se questo numero di telefono che io adesso le indico se si ricorda nel numero di telefono che lei utilizzava quando era commissario dalla Croce Rossa
Il numero del tre tre cinque sei tre due e tre prego zero sei si ricorre
Quindi era sebbene fosse intestato Giulio De Matteis era lei l'utilizzatore esasperare il responsabile fare responsabile ittici della della
Quindi era un numero di telefono aziendale per quelle intestato a questo
Soggetto della Croce Rossa penso proprio di sì probabilmente ad iniziare a lei
No ed è io guardi questa cosa qua lo appresa
In in cui ci cosa successivamente ente è un telefono che
è intestato alla Croce Rossa Italiana
E io non so per quale motivo probabilmente perché è stata ritirata la scheda da Demattè Lissa risulta in uso a De Matteis a questa età detto Presidente lo
Mi domando e la sua moglie le foto l'utenza è intestata accuse mosse italiana non è mai stata intestata nessun De Matteis sì però lo userà scusi annuncio io poi se il telefono il telefono di servizio
Presidente la mia domanda era finalizzata alla circostanza sito abbiamo chiesto la trascrizione di alcune telefonate
Dove Trane il numero telefonico otto Scozzafava e questo numero Italia proprio appena indicato
Che sembra apparentemente intestata tale Giulio Matese ma nel corso delle telefonate Scozzafava si rivolge all'interrogante allo motore chiamandolo sempre Francesco
Su questo i verbalizzanti hanno fatto anche delle chiose era mi serviva a capire se era l'utilizzatore e l'avvocato Francesco Rocca mi sembra di aver
Come dire ottenuto conferma questa necessità che sentivamo convivenza grazie non ho altre domande Presidente grazie beni Andrea grazie si può accordare
Allora chiedo quali altri testi abbiamo da sentire
Chi vuole sentire avvocato Scalise possiamo sentire la signora Lucia FAMP farci vicinanza aiutarci
Buongiorno si accomodi
Si accomodi prego
Lei si chiama
Sia fan pazzi sono presenti in aula le telecamere che darà anche riprendono il processo lei conosce l'inglese consentire alla ripresa della sua immagine oppure no no non volesse no ripresa quindi spostiamo
Allora le antenne riuscì a far Taccini anca
Assumono ai tredici dodici sessantaquattro dover residente signora a Roma abbia Britannia quarantasette la sua attività lavorativa quale dipendente comunale dipendente del Comune di Roma Tre
Ne viene sentita oggi nella qualità di testimoni all'obbligo di dire la verità deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora prego il teste della difesa risponda all'avvocato sia contro l'avvocato spedisce difensore del dottor Cozzo fa
Buongiorno signora mentre lei impiegata presso il Comune di Roma sì attualmente che ruolo svolge adesso lavora Assessore al commercio
Prima lei era alle dipendenze delle dipartimento che dirige politiche sociali e politiche sociali che ha detto in che anni è stata al Dipartimento se lo ricorda
Dal due mila e uno al due mila e
Dodici o tredici ricordo
Senta ricorda quando venne nominato il dottor Scozzafava capo del dipartimento si
Quale erano le sue mansioni all'interno del lavora innamoramento segreteria
Nella segreteria particolare del direttore si
Si ricorda con le rose su Manzoni gli imputati di Trieste lavoro di sempre la vicenda creola Genta la prontamente le telefonate lavoro di segreteria tesi svolge normalmente
Senta del periodo in cui ha collaborato con il dottor Cozzo fa parte
Si ricorda se Dipartimento era frequentato da imprenditori da titolare di cooperative sulla sicuramente San dipartimento di politiche sociali amo sempre in emergenza
A
Era normale che veniva frequentato da queste persone
Cosa vuole dire coniuge stavamo sempre in emergenza nel senso che quando si occupava del Dipartimento perché magari venivano i minori stranieri non accompagnati non sapevano dove collocarli avvenivano da noi
Agli artisti mancanza anche la polizia che in continuazione stava nel nostro Dipartimento perché appunto vivevamo queste situazioni e quindi con le occupazioni continuerà ma sempre in in emergenza continua
Voi come Segreteria facevate un filtro addotto Scozzafava rispetto a partite di IVA per parlare con lui centodiciotto nessuno ma lui era restio a parlare con l'imprenditoria riceveva più o meno tutti
Secondo le disponibilità che aveva in base alle alle attività lavorative
Ecco lei si ricorda servizi degli dal Dipartimento per l'assetto Buzzi e
In quel periodo dava dappertutto perché comunque andare in Campidoglio veniva da noi andava in quel settimo dipartimento perché veniva contattato
In quanto era una cooperativa che che che svolgeva emergenze in quel periodo veniva soltanto Buziol venivano anche titolari di altre cooperative anche di dare avvio al seminario odierno capo al gruppo Buzzi
No attenta anche altre cooperative incerto
Senta si ricorda qual è il nostro metodo di richieste
Sempre più pressanti del titolare delle cooperative quel pericolose chiedevano di lavorare o di di pagamenti euro
Beh quelli che chiedevano di essere pagati erano quelli che hanno svolto l'attività emergenziale era normale che venivano
Siccome non c'erano fondi
è il era molto lento il pagamento da parte del Comune a queste queste imprese imprenditori tra virgolette perché comunque
I soldi non non ce n'erano quindi magari dopo aver dato il servizio al Comune venivano a chiedere la possibilità di essere pagati
Come tutti i servizi normalmente
Senta si ricorda se il dottor controprova quando era presente riceveva i titolari delle cooperative anche senza appuntamento quando si presentava invia al dibattimento
No solo che siccome un'agenda molto fitta quindi noi cercavamo di di prender gli appuntamenti e quanto capitavano che veniva di poteva succedere che magari poteva essere un breve saluto ma finiva lì non è che potevano fare come volevano insomma c'era una una regola da rispettare
Ma voi non avete mai avuto direttive dal dottor costava per dire questi ricevo questi nodi dicevo oppure lui era disponibile a ricevere tutti anzi
Senza
Ricorda
Se qualche volta
Veniva ai miei che al dibattimento tale Massimo Colangeli
Sì e si ricorda chi fosse il massimo con la
Sta
Svolgeva attività anche lui lo chiamavamo quanto Ciaraldi se ne deduce di emergenza però non mi ricordo da sempre
Critico l'alcol residenti in ogni attività se no così di in Canada opzione ci stavo arrivando ed integrazione al sito nella testa e dice no no no parlo sempre a tirarla tanto che scontato che il tipo di emergenza al sociale
E la richiesta che faceva questo signore no Colangeli sinceramente non mi ricordo nemmeno e se organico non mi ricordo la collaboreremo finivano sarà ridotta
Sì però non lo chiamavamo però non veniva no che lo chiamavamo venivate sono dei campi nomadi
Poi anche all'interno dei campi nomadi si svolgeva anche attività all'interno dei campi nomadi secretazione il nostro sì sì questo sì no andarcene
Ne fanno una domanda ma lei non deve seguire la domanda
Lei prima dice non me lo ricordo no scusami siccome no no no no siccome ad o realizzato quando l'ha detto cose che lo chiamavamo nella nel
Quando si parla di noi ha detto Cossa la prima cosa è relativa a cui si dedichi Colangelo quindi adesso si è ricordata tesi con angeli operava per la cooperativa possa
Che si occupava
Che lo generalmente per la
Quando ci sono degli agronomi come le vaste che sono le emergenze dei nomadi nel senso che quando
Avvenuto
Devono essere inserite delle famiglie all'interno dei no quanto succedeva un incendia quindi veniva contattato Colangeli per queste per queste emergenze
Va bene quindi si è ricordato di era sì
Senta si ricorda di Massimo Converso
Sì
Che era il Presidente l'Opera Nomadi se non vado errato si fa in un dell'Ateneo no ma qui
Anche lui frequentava il dipartimento evitato chiamavate sì
Senta si ricorda
E se si ricorda chi o se lo facevano tutti iniziare questi rappresentanti o delle cooperative vede si recavano al Dipartimento anche per sollecitare dei pagamenti
Questo già glielo ha detto cioè nel senso che loro venivano a sollecitare i pagamenti perché il Comune burocraticamente era
Già è già lento normalmente però
In queste occasioni che venivano chiamati dell'emergenza quindi loro davano il servizio
Poi ci sono svolge tutte le attività burocratiche quindi questo tendeva a a attenti quindi magari loro venivano a chiedere quando venivano pagati però non è che poté col sollecito loro poi c'era anche il sollecito del pagamento cioè
Lui rispondeva Redone aspettare i tempi previsti dalla
Dal dal Comune
Cioè che tempi cenno per esempio per fare le determine dirigenziali i di liquidazione dei pagamenti
Io una volta che il direttore chiariamo responsabile di procedimento portava il la determina in base alla quello che gli era stato richiesto
Va del servizio che deve essere pagato a veniva poi firmato dal dal direttore del del Dipartimento e poi esportato e dal responsabile del precipitare della responsabile di ragioneria
Che controllava sempre
Sempre questa questi pazienti se c'erano dei fondi e poi venivano liquidati invase da alla disponibilità che c'erano nella nel
Capitolo di spesa che loro dovevano dare i soldi nel corso di questi fondi e poi poteva capitare ma è capitato che lei si ricordi se mancavano i fondi proprio per pagare questo allungava ancor di più i tempi aziende stesse
Lei si è mai occupata dei debiti fuori bilancio assolutamente si tratta di un anno assolutamente no
Si è mai lamentato con lei tutto Scozzafava è stata mai lei presente a dei niente conversazione nelle quali
Si lamentava che ne so con l'assessore o con qualcuno per
La cronicità di questa mancanza di fondi
Sì perché questo codici
Permetterà di non
Ma di accumulare sempre di più e allora normale che poi cercava di di capire visto che era una volontà politica poi dover
A dare i fondi sollecitare appunto da parte del del comune di i fondi per poter fare questi pagamenti e quindi
Venivano anche loro coinvolti nel
Nel dovere tra
Come dire ricorda chi fossero proprio interlocutore del dottor conservava le faccio se non le faccio io venne cercava segreteria quarantotto al sol fine anni
Però per quello che rivestiva proprio della sua
Qualifica di capo segreteria
Con per esempio il Ragioniere generale
Con saldi salse
Se ci sono stati solleciti da parte dei nostri minuziosa parte noi da parte nostra non mi ricordo
Se passasse
Frequentavano il Dipartimento oltre che dirigenti comunali anche rappresentanti politici oppure il prefetto dei soggetti istituzionali
Il il prefetto no non non veniva alla al Dipartimento dotto Scozzafava che siccome Russell evocano mi ha nominato soggetto l'autore era lui che giustamente visto poi la punta di eccellenza interfacciano comunque il Prefetto quindi lui doveva andare a dal Prefetto e non viceversa
Quindi è sempre lui che è andato no sotto casa risente pur su convocazione del prefetto e altri soggetti politici del Comune fase frequentava il Dipartimento venivano a trovare il dottor Petramala
Non mi sembra
Va bene irrompe sono altre domande grazie
Allora ci sono domande in controesame per il teste
Qualche chiarimento signor Presidente
Lei ha detto buongiorno innanzitutto a lei ha detto che
Cercavate dipendere gli appuntamenti gli del per le persone che volevo parlare Scozzafava
Allora mi chiedo
Ci spiega un momentino come funzionava
Chi voleva parlare numero Scozzafava chiamava la Segreteria chiamava lei chiedeva un appuntamento nel senso siamo ammalati emana la Segreteria eravamo in mentre e questa è la la sicuramente è più il capo Capo segreteria
E chiamavano in segreteria e poi invasa disponibilità dell'agenda del della distanza dotto Scozzafava si stabilivano i giorni della di poteri far venire
Senta dei
Le chiedo con riferimento Buzzi lei ricordasse Buzzi venisse anche senza che venisse per previamente preso appuntamento
No mi scusi veniva infarcimento si vedeva spesso
Però in segreteria al solo se aveva appuntamento o le ripeto magari
Faceva andava che ne so era generi e poi passava per un saluto questo mitico ENEL Costantini scusi al alto Scozzafava
Veniva così per ma non
Dei per quanto riguarda lavorativamente doveva comunque avere un appuntamento
Non le risulta che Buzzi venisse direttamente prendendo contatti con Scozzafava
Che il crescendo lo prendevano contanti
Questo non glielo non lo so di non non potevo gestire io gestivo soltanto quando le telefonava impedivano in segreteria hanno quanto si contattavano fra di loro come faccio a saperlo sempre dei sassi Scozzafava incontra l'assoluzione anche fuori dall'ufficio
Ma questo non lo posso sapere pesa qual era l'oggetto dei colloqui che intercorrevano tra Buzzi e Scozzafava attaccava che ha partecipato
No alleati nelle riunioni che organizzavamo
Partecipato
Senta in ordine a Massimo Colangeli dalla cooperativa corse dello stesso seguiva sempre di terre
Di fibra fissazione preventiva dell'appuntamento tramite segreteria per parlare col Cottafava si prestava una legge che noi stavamo n segreteria
Perché erano tante le persone che che chiede un appuntamento quindi hanno anche con loro stavamo questo sistema
Ecco come fa sapere
Chiede agli oggetti dell'incontro Scozzafava Nora quelli inerenti l'emergenza nomadi e
Riccio perché poi quanto venivano fatte le DDT
Quando venivano fatti redditi che dove erano era presente la cooperativa di Colangeli era per l'emergenza nomadi
Quindi Mannino
Notizie specifiche ENEA in ordine
All'ITC James si per le quali sarebbe stato impiegato il massimo Colangelo assolutamente non c'è un lavoro di segreteria cioè non è che si andavano in questi particolari non da andavo io oltre perché non me lo crea un nemmeno il problema di andare oltre
Per quale periodo lei ha svolto la funzione di Segretario il Scozzafava
Dal due mila nove
Poi quanto è stato eletto Marino erano quando è caduto Alemanno due mila
Undici non mi ricordo il primo anno non me lo ricordo
Comunque dal due mila nove è sicuro da quanto rientrato come direttore del viene nominato come direttore del Dipartimento io stavo già in segreteria
Nessun'altra domanda
Va bene difensori delle parti civili
Nessuna domanda
Viviana difensori degli altri imputati
Domande per la teste prudente Scalise voleva concludere nel sita a seguito delle domande del Pubblico Ministero voi avevate un'agenda condivisa cioè voglio dire
Se il dottor Tozzi alla prendere un appuntamento lo scaricava sul suo tablet arrivi al telefonino la vedevamo anche ne verranno in segreteria lo vedevate anche voi della segreteria
Quindi poteva capitare che la piuttosto osava prendesse direttamente un appuntamento che comunque era visualizzato sul serio sì sì
Va bene grazie non ho altre domande
Va bene allora grazie può andare
Questo punto possiamo sapere i testi che sono presenti fuori impianti abbiamo
Possiamo chiamare
Gli uffici
Mi dite per cortesia i nomi di tutti quelli che sentiamo così
Allora sentiamo Uffizi colpaccio
Zanchi Nocente Rabichi ma spetta veloce avvocati troppo in carcere
Inizi orientarsi
Non c'è
Enti Zanchi
Sanciu stanchi
Graditi
Giusto Azzi
E picchiare
Chiamo rete Enrico l'abbiamo già sentito
Grazie Presidente
Questo dato è evidente allora chiamiamo giustizia ad essa sì
Facciamo accomodare buongiorno
Uffizi Vignoni istituti ma condotto cognome
Uffizi Lulli Marco office Lulli innato forse finanza presenti le telecamere Venara anche mi prendo un altro sesso lei
Consente ai prese relazione Angelino
Allora spostiamo Uffizi Lulli Marconato
Va tuorlo d'uovo
Tremaglia trentuno gennaio mille novecentosettantotto si avvicini urbani pianificatore altrimenti non la sentiamo vani
Presidente a Palestrina
Via Santa Maria
Numero undici tassatività anche lavoro pagati
Direttore di produzione del Gruppo La Cascina
Allora lei Angelini sentita nella qualità di testimoni l'abilità di dire la verità sì deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova neanche essere sì consapevole delle responsabilità morali
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Bene risponde alle domande del difensore
Fate attenzione lavorato Scalise difensore dottor Scozzafava al giorno
Lei che lavoro svolge
Io mi occupo di appunto di produzione del nel comparto sociale del Consorzio carte del gruppo consorzio Casa della sua della solidarietà gruppo Cascina
Senta nel due mila quattordici lei era
Legale rappresentante della cooperativa Tre Fontane sì
Senta si ricorda se la cooperativa nel due mila quattordici ricevette un avviso per partecipare Banzi per fare una per dare al Comune una manifestazione di interesse
Per l'accoglienza di nuclei di disagio sociale di cinquecentottanta persone per il periodo primo settembre due mila quattordici e trentuno dodici due mila quattordici sì se vuole ho finito
L'avviso che le ricevette così si legge sui rifiuti scusi periodi avvocato trentuno
Che dunque la la manifestazione dell'interesse del Comune la chiede il quattordici luglio due mila quattordici
Sì ma in periodi in cui dovevano uno agosto
Trentuno dodici due mila quattordici
Per l'accoglienza e di e Tivoli sergenti nuclei disagio sociale abitativo con fornitura di alloggi
Quindi disagio sociale abitativa sì
E praticamente il la quota la contestazione che il Pubblico Ministero ha elevato al capo dieci del bolognesi dell'imputazione dell'imputazione
Allora noi disponiamo che mancano se si hanno i va ricevemmo appunto in data quattordici ore quattordici luglio se non erro infatti quattordici luglio
Questa diciamo manifestazione di interesse per questi cinquecentottanta nuclei
Cioè nuclei di persone da accogliere
Divisi quindi sui tavoli voi mandaste una lettera d di volo di partecipazione manifestate il vostro interesse a partecipare a questa gara oppure no
Non lo erano in cui facemmo un'analisi su questa manifestazione appunto diciamo da un'analisi
Emersi che appunto essendo cinquecentottanta questa questa manifestazione scadeva
Se non erro il ventuno voti io agosto il ventuno di luglio quindi avevamo circa sette giorni
Per sostanzialmente reperire
Noi facemmo un calcolo circa duecento appartamenti
Per manifestare appunto questa questo interesse quindi quindi era molto difficile reperire tutti questi appartamenti nell'arco di una settimana
Quindi e non solo coi questi appartamenti dovevano essere appunto fruibili più utenze e sostanzialmente anche comprensivi di mobilio quindi dovevano essere immediatamente disponibili
Quindi il tempo appunto non era così era una settimana quindi sostanzialmente per noi era quasi Mignani rinascere scarsi
Non avete accolto ora non avete risposto all'invito del Comune sì ma non abbiamo Portici volto
Ha ricevuto pressioni da qualcuno per non partecipare a questa manifestazioni di interesse no
Io non ho altre domande
Quando ho posto dove si dà un attimo e pertanto
Alla
Difese terminata prego il pubblico ministero volevo sapere
Qual è il business del soggetto economico ventisei che lei rappresenta di cosa vi occupate che ci occupiamo di sociale risorsa
Diciamo che nel sociale di cosa vi occupate anzi diciamo delle mi centro abitativo comunque in questo caso in cui parlavate avevate partecipato nel passato ha lavori nell'emergenza abitativa sì gare bandite dal comune dell'emergenza abitativa poco
Era mai successo nel passato che ci sia stata una qualche forma di di accordo di distonia avvisi di richiesta di partecipare di non partecipare
No Santana delegare in un mondo Presidente c'è opposizione domande perché il tema non è stato trattato la difesa di oppure da capo di imputazione Presidente
Al diverso non è fuori dal capo di imputazione e quindi la domanda
E quando si intitola Sokol questa caro conferma preciso ma non siamo in una certa chiederei di altri ampliare l'oggetto e chiedere
E se anche negli anni
Niente mi interessa Presidente per l'attendibilità complessiva del funzionamento delle dichiarazioni questo allora volevo capire
Nell'ambito della sua partecipazione diciamo a queste procedure competitive
Lei era mai accaduto di sapere direttamente o indirettamente o di essere stato contattato per orientare in qualche modo per coordinare le offre per mettersi d'accordo no
No
Né direttamente né indirettamente quindi tutto andava diciamo in un modo assolutamente normale
Legalmente come dire tattili conosce Scozzafava
No
Mai avuto rapporti con lui ma
Conosce Buzzi no mai avuto rapporti con loro di tutti quelli che hanno presentato domanda
Di fare la lista dei testimoni
Questi apportato riconosciuto alcun aspetti che faccio il medico nomi
Ecco
Grazie
Quali sono
Ecco ne conosce la signora innocente Madignano uscente no
Conosce
Il signor Massimiliano col darcene no
Conosce il signor Alberto Pica rally no
Conosce il signor D'Alessandro Adichie no conosce il signor Enrico santi
No Daniele Fabrizi no
Costantino giusto sì no deve risponde no desiderosa interne che esterne che sia trascritto scusi eh
Giulia di ai bambini Giulio Verganesi perché fa parte del una
Diciamo del Gruppo La Cascina quindi è un bel gruppo Agashi bensì non nel senso dell'ARRA Presidente di una società che fa parte del consorzio Casa della Salute
Casa della solidarietà ma quindi voi siete legati in qualche maniera al Gruppo la cascina o no a un consorzio Casa della solidarietà poco credo
Mi faccia capire bene qual è la struttura questo consorzio Casa della soglia di età
è un consorzio che che racchiude collegamenti anche un gruppo la cascina a diciamo dei service con il Gruppo La Cascina diciamo il gruppo la cascina ci fa dei servizi in funzione per le cooperative sociali che cosa sono questi servizi ma non so diciamo ecco dal discorso del del servizio che cosa sono dei servizi che appunto questa società Acqua queste cooperative andare dal
Dalle buste paga diciamo passando per
Una parte dell'Amministrazione passando per altre i servizi amministrativi interni il suo interlocutore all'interno del Gruppo La Cascina niente
Ma non c'è un interlocutore parla con qualcuno per mettersi d'accordo per fare questi contratti di servizio con chi parlare dunque lo diciamo all'epoca non c'era il presidente che Federici Federici sì benissimo
Conosce ma
Con l'umido Uffizi suoi penso e mi scusi non perfetto immagino di sì in questo caso mentre in questo caso immagino di sì e la risposta è sicuramente vera
Ma in questo caso volevo capire all'interno di questo sistema di relazioni che stanno intorno all'emergenza alloggiativa dei con grazie avvocato lei con chi fa trappole lei con chi
Tutti
Con chi interloquire
C'è quindi un nonno parlava con nessuno degli operatori economici che vivevano tutti che lavoravano in questa realtà assolutamente no quindi non interloquiva con nessuno io personalmente no
Qualcuno del suo Gruppo del Nuovo so io no
Qualcuno del suo Gruppo sì
Lo so
Non lo sono non lo so no
Ma finito
Terminata
Vediamo se ci sono domande di ammissione parti civili
Difensori degli imputati l'avvocato Spada avvocato Scalise vuole concludere l'esame no grazie può andare granaglie glaucoma dare
Allora col darcene seguiamo l'ordine che mi avete indicato
Operatività su Progetto recupero
Si dice nella lista testi
Rappresentante legale società cooperativa sociale Progetto recupero
Si accomodi prego
Buongiorno
Lei consente alla ripresa della sua immagine da parte delle telecamere della RAI
Può scegliere se farsi riprendere oppure siamo no non vuole essere ripreso allora si chiama qual darcene collocarci mossi milioni coreana Arce Massimiliano
Nato
Uno cose tanto serio dato all'altri Frosinone
Dov'è residente comune
In via vicino alle acque vivo numero sette
Allora lei il sull'attività di lavoro uguale
Io sono il Presidente Turano curativo
Sporco
Poco boliviana cooperativa cooperativo Giotto lucro Progetto recupero e svolge attività di diciamo ti il portierato
O giardino giù
Più servizi dei degli alloggi
Lei oggi viene sentito nella qualità di testimone all'obbligo di dire la verità deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova neanche assegni
Consapevole della responsabilità morale e giuridica ciò sumo con la mia destra deposizione mi impegno a dire tutta la vita in un ordine del SIC
Quindi
A non nascondere nulla di quanto un milione bisogna acconsentivo a sua conoscenza memorie nascondere nulla di quanto a sua conoscenza cioè
Allora rispondo alle domande dell'avvocato Scalise sì buongiorno spedisco giù
Senta Cinco da celeri nel due mila quattordici da legale rappresentante della cooperativa progetto recupero sì lo è ancora oggi
Non sono ancora oggi sette le faccio vedere un un documento che è un documento che le ha inviato il Dipartimento delle politiche abitative del Comune di Roma in data quattordici luglio due mila quattordici
Si tratta consigliato descrivo di un
Lettera che dottor il direttore del servizio il dottor Barletta all'epoca rinvia ad una serie di cooperative perché manifestino un interesse a fornire i cinquecento
Alloggi idonei cinquecentottanta persone per il periodo che va dal primo agosto al trentuno dicembre del due mila quattordici se lo ricorda di aver ricevuto questo avviso
Sinceramente no
Condizioni
Al momento
Cioè in un muro di gomma con azioni riguarda proprio il fatto si ricorda se per caso voi avete ho aderito a questa manifestazione di interesse noi io vi chiedo la monetizzazione l'intera struttura del quattordici luglio ve lo dico con il G otto Alberti
Questo per cui
Penso di sì per il adesso non ricordo
Ma la cosa voleva comunque
Cinquecento persone
Sì inviolabile Pino dirò di più alla luce
Pomposelli
Senta però io ciò un verbale
Di riunione per l'apertura delle buste relazione a questo servizio e la sua cooperativa non
Non è tra quelle che avevano dato una manifestazione di interesse
Può essere che lei abbia parlato nel suo interesse per altre cose
Quanto il motivo loro non mi ricordo sinceramente perché di queste sì lei ha detto che ricorda un servizio una una hangar a cui avete parte Sandro Portelli anni Fioranelli l'ordine del giorno nello Brocantage cosa malgrado nel due mila sei fino al due mila quattordici dobbiamo porto ci vuole maggiore di servizi
Di portierato e di manutenzioni
Questo sì
Quindi questo è un servizio di portierato e manutenzione portierato in manutenzione no questi invece era un ma essi sono di interesse per la fornitura proprio degli alloggi no no no assolutamente no no
Senza
Sì facciamo delle domande sta ad avvantaggiarsi
Lei ha mai sentito qualche altro operatore del sociale
In relazione a questa gara
Che io mi ricordino
Lei nell'occuparsi del sociale mi sembra
Nel suo cooperativa della rapporti anche con altri operatori del sociale
Noi al non abbiamo diciamo abbiamo rapporti con
Il Comune diciamo con
Servizio giuramento conosceva nessuno tutti gli altri le altre cooperative che partecipavano alle conoscerà nessuno ma ho rapporti
Mai incontrato nessuno mai scambiare una parola con
O altre persone e delle altre procure vedremo un giù con altre persone e delle cooperative
Va beh io faccio questa norma setta leggiamo
Le faccio un elenco di nomi vediamo se il proprio domande del Pubblico ministero vediamo se le ha avuto rapporti mai con questi
Con questi oggetti avuto mai rapporti con la cooperativa forza possano ma io
Giulia Perbellini no assolutamente
Con la cooperativa
Ambiente lavoro di
Sozzi il turno ma conosce il ritorno dicono
Con la cooperativa ETA Beta ritenere Fabrizi
No
Lo conosce davvero difficile
Con la cooperativa via tutt'Italia assolutamente votanti no
Non lo conosce nemmeno conoscono bene
Con la cooperativa Europe Consulting no technical tale Alessandra di chi ha mai avuto rapporti no
Con la cooperativa sociale in opera
No assolutamente
Quindi non conosce nemmeno Alberto Pirelli no
Con
Le stelle la cooperativa San Saturnino stavo facendo tesoro il suo
Parti
Viene
Con la cooperativa San Saturnino nostro dovere quindi con un maree Marlene innocente a me noto rapporto sicuramente
Con la cooperativa Tre Fontane
No assolutamente quindi condotti senta le faccio una domanda diretta per quanto riguarda questa gara
Del
Dell'affidamento delle questa motivazione di interesse
Qualcuno le ha mai detto di non partecipare a questa gara assolutamente no
Va beh signor aveva rapporti con nessuno
Difficile avevo parlato una volta entrato diverso da questi assorbirebbe dividersi avrebbero dovuto quindi nessuno negava unanime invitare il famoso
Grazie non ho altre domande
Sì lo so poco probabile
Allora grazie può andare associazione
Scusa no scusi un momento soltanto aspetti un attimo
Si accomodi scusi si spiega perché il tribunale vorrei porre una domanda le conosciamo le Fabrizio si diciamo è un amore Fabrizio
è il noi lo conosciamo come diciamo il il padrone delle delle case in cui sta
Sono questi persone do io faccio manutenzioni
è il padrone come dice lei nelle case dove ci stanno le persone sì
E voi offrite il servizio di portierato noi offriamo un servizio di purtroppo al Comune perché va beh opportuno Madaro l'opportuno in comune
No e a monte le chiese di partecipare a queste gare
No allora noi abbiamo fatto una gara d'appalto è diverso non ci hanno proposto questa gara d'appalto abbiamo fatto questa gara d'appalto
Richieste nel caso di non partecipare Moreno assoluto mentono no quindi nel divertirci bene di non partecipare dibattimento lei lo conosce perché perché era il padrone delle case
No io lo conosco perché ho lavorato ho lavorato con noi con lui prima diciamo prima di far parte di questa curativo lavorato con lui
Quindi
Conosco anche bene Giorgio Morozzo mostre si è lavorato a stare cosa scusi
Sempre l'opera dunque la Regione Liguria lavorando come operaio
Operaio generico certo alle dipendenze di amore sia sì amore che si occupano era un costruttore cos'era sia un costruttore
Quindi l'ha conosciuto prima di far parte della cooperativa volta
Istituita la cooperativa lei non ha avuto più contatti con amore non li ha avuti avete parlato del fatto che lei potesse partecipare a questa gara del Comune MO ponevo diciamo siccome le ripeto il
La persona
Occhio di queste questi alloggi
Se abbiamo avuto dei contatti ma non abbiamo parlato assolutamente di questa situazione del verde
Ci hanno preso induciamo dopo questo disponibilità di questo abbiamo ora l'abbiamo Portici poco l'allora
Appunto niente di che
Ma non c'è tema ammesso che lei lo conosceva non è che non è capitato che lei potesse parlare dicendo se il Comune
Ha mandato l'invito per una gara riguarda proprio gli appartamenti di proprietà
No sul momento assolutamente no va bene se non dovete chiedere altro avvocato Scalise escludo pandemonio quello pubblico
Senta
Dottor signor può darci un
Lo sapere una cosa questa
Manifestazione di interesse che chiede le dottor Barletta illazioni questa gara
Attiene alla fornitura di unità abitative per ospitare il cinquecentottanta persone che non sono proprio poche
Voi come cooperativa avevate
La forza imprenditoriale per riferire
Unità abitative per cinquecentottanta persone
Indi dieci giorni perché questa
Questo avviso definitiva Bianchi ha detto che hanno partecipata sì ma io voglio sapere a prescindere se ha partecipato o no se comunque avesse voluto partecipa
Sì aveva come
Cooperativa l'assoluto mi paiono vive però siccome io mi dicono giorni sì ma detto che lui non metteva a disposizione gli immobili ma solo i servizi che riguardano gli immobili
Dopo aver letto che offriva ai servizi di portierato sociale ed ho capito che siete voi volete ritiriamo se a
Poteva partecipare alle gare sugli immobili
Non è un ammodernamento necessario iniziato e per questo io sto chiedendo se
Assolutamente no aveva
Questa possibilità Lepini disponibilità animato assolutamente operativa no
Va bene
Senta un'ultima domanda nello Statuto la vostra cooperativa
Comunque in ipotesi esiste la possibilità di fornire un servizio con quello che veniva richiesto inquadra
Penso di no penso di no perché non abbiamo un servizio sociale facciamo un servizio sociale molto in sia unico del genere
Va bene grazie non ho altre domande Presidente
Senta alcuni risultati indicati dal Comune per spiegare che riguardano Monte Carotto ad altre annualità questi nomine dicono qualcosa
Sì so che sono delle sono anche loro delle strutture
Lei sa chi era il proprietario di queste strutture MO oscuramenti
Ha testé citata queste chiare a queste gare non abbiamo partecipato Vespa innovativa perché non ci interessò avevamo era una cosa
Ci interessa
Mi spiegate perché
Perché diciamo sono partecipando a questa gara qui e quindi non abbiamo partecipato non anche perché siamo una piccola cooperativa anziano non
Io sono poi diventato Presidente del due mila tredici non
Quindi non avevo possibilità neanche di partecipare a questa questa cosa
Va bene
Se abbiamo terminato Silvio filtrazione allora grazie può andare dobbiamo reagire
Niente mi scusi qui dal sito dei termini imputato Bridget Riccardo presente ha richiesto vi rinuncia al prosieguo dell'udienza
Va bene
Diamo atto che il Perugia intende rinunciare
Ha la partecipazione al prosieguo dell'udienza disponiamo la disattivazione del sito bene allora adesso sentiamo il teste innocente
Tanti
Si accomodi prego buongiorno
Lei si chiama
Errico santi
Sono presenti in aula le telecamere della RAI lei consente alla ripresa della sua immagine no no
Allora le sue generalità complete Santi Errico nato a Roma quando primo giugno mille novecentosessantuno e dove è residente a Roma dia Bartolo Longo diciotto
La sua attività di lavoro quale
Sono diciamo al Presidente dell'Associazione virtus Italia Onlus distrusse Italia Onlus nell'è Presidente sì
Oggi viene sentito nella qualità di testimone l'obbligo di dire la verità deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Allora leggo c'è consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora teste della difesa quindi risponde alle domande dell'avvocato Scalise
Scalise difensore Scozzafava
Senta dottore
Nel due mila quattordici leva sempre il Presidente della cooperativa virtus Italia associazione di Fuksas socio riconosciuta cooperativa sociale associazioni siamo mai stati cooperativa
Anzi libertà di Mai risiede è un'associazione parlano nato a Venezia
Problemi nasce perché ho una lettera che lei Venezia Roma capitale dove la definiscono cooperativa sociale
Associazione ditte italiane capita spesso ma
Monete
Tuttavia la devo far vedere un documento cioè una lettera di invito che le fa il Comune per una manifestazione di interesse a partecipare
Ad una gara per la fornitura di
Unità abitative completamente arredate per cinquecento ottanta persone
Se ci può dare un'occhiata se per caso ci ricorda di aver ricevuto questo invito
Sì credo che sia arrivato nella si luglio due mila quattordici era quel periodo lì sì stesse
Voi manifestaste al Comune il vostro interesse a partecipare alla gara
Non l'abbiamo corrisposto perché non sono attività che abbiamo mai fatto
Nella nostra storia non abbiamo mai partecipato né a emergenza abitativa
Non possiamo fare il piede perché siamo un'associazione non possiamo fare
Terminate ci subimmo pure dell'arrivo di questa
E lei si chiede che la giustificazione del perché questo dottor Barletta la individua come un soggetto che può avere un interesse
Guardi non lo so non non gli so rispondere perché la
Arrivano tante tante richieste di gli enti pubblici
A volte partecipiamo però agli amici ed eravamo proprio fuori perché non ci siamo mai occupati di questo tipo ne avevamo i mezzi per occuparcene no quindi per lei era un errore
A Monaco
Si non abbiamo nemmeno considerato
Non abbiamo risposto semplicemente come spesso facciamo stavolta
Ci siamo domandati del perché insomma
Appartenendo a tanti Albini siamo iscritti in tanti registi
Va bene
Nell'elenco di tutti quelli dobbiamo chiederci se riconosce
Non so parlar diciotto delle
Se non mi confondo porvi confonde con le carte su due
Alla setta
Posto che lei non ha mai partecipato a questa
Come dire ipotesi di gare del Comune che non avevate nessuna intenzione
Nostra curiosità e soprattutto per curiosità del pubblico ministero mi può dire se lei conosce questi soggetti che operavano anche nel sociale ed eventualmente che tipo di rapporti aveva
Per esempio la cooperativa OSA Major raggiunge piazza degli ordini
No insomma
Sentita nominare ma non li conosco avete mai avuto rapporti tra accanto alla sua associazione e questa cooperativa
Se mi dice il nome del del presidente forse nome non dovrebbe essere se Pier galline Presidente Fini Giulia Pierre Gallini no
Società Cooperativa ambiente lavoro giusto sì
Nomen scusi giusto
No
Cioè nomi conosciuti idee ma ed operativa ETA Beta Daniele Fabrizi sì avuto rapporti
Daniele Fabrizi è un nostro ex della virtus diciamo
Fuoriuscito
C'è uno punto ci sono
Un certo numero di persone sono staccate da noi hanno creato una loro realtà
Sono andate dalla nostra
Santi all'utilizzo pieno
Ha lavorato bene Fabrizi ha lavorato con la virtus è stato anche Vicepresidente vera
Tanti anni
E poi nel due mila undici dodici no scusi nel due mila sei il sette si sono staccati nel due mila sette decisamente sono il MAC due cooperative hanno mai lavorato insieme abbiamo lavorato insieme
Sente ormai dopo Consulting dire di chi ha mai avuto rapporti
Conosco Alessandro Adichie
Ma con l'aiuto
Beh
Nei rapporti nel senso lavorativi perché abbia avuto aver lavorano loro con il Dipartimento
Nostri tecnici avranno fatto sicuramente in cui intrighi relativi a servizi in cui sono inseriti anche loro questo lo posso escludere
Senta la cooperativa sociale in opera di Ficarelli
Non abbiamo mai lavorato insieme ho conosciuto Picarella di solo pochi mesi fa
Però
è anche un altro nome che
Senta tra cooperativa progetto recupero di col darcele
La
Cooperativa scusi progetto recupero cooperativa sociale il progetto di recupero non ma questo a me sconosciuti
Ecco la cooperativa sociale un sorriso di Gabriele riconosco la Gabrielle Errico
Abbiamo avuto anche una collaborazione per la fornitura di pasti
Mettere un certo periodo un piccolo periodo Cynthia Agenzia interrotto abbastanza presto
E
Il nome
Una realtà che si occupava di alcune tematiche come la nostra però solo in quella solo per quella circostanza ci siamo
Abbiamo collaborato insomma collaborato gli abbiamo chiesto la fornitura di pasti
Senta con la cooperativa progetto recupero
Di
Sembriamo con amore
Ecorenale
Rizzi Fabrizio onore
Ha mai avuto la sfortuna
Che sempre la stessa cooperativa progetto recupero
No i fabbri siamo invasi conosciamo
Senta un'ultima cosa in con riferimento a questa
Come dire manifestazione di interesse che le ho fatto vedere all'inizio del
Del del suo esame lei ha mai sentito qualcuno in relazione a questa proprio a questa gara specifica
Io non ricordo esattamente
Settimana
Se n'è parlato con qualcuno qualche alla richiesta di non partecipare o di non farla manifestare l'interesse no est esplicitamente no ma in quel periodo
Non li eravamo avevamo fatto diciamo una sorta di
A gli atti
Abbiamo fatto delle Alpi con la cooperativa abbiccì
Sì
E la come agli amici poi rimasta coinvolta nel dare le vicende e siccome la alcuni delegati che progettavano insieme nel nostro ufficio progettazione possono aver parlato con il
Con il vicepresidente io vicepresidente Manni
Mai esplicitamente ci fu chiesto di non partecipare semplicemente un'attività che facevamo anzi intendevamo a contenere senta lei ha detto esplicitamente e implicitamente
Grazie Presidente a me non risulta personalmente
Io
Posso collegare quel periodo in cui c'era un atti che era relativa a una gara del Dipartimento sulla sala operativa sociale
Questi hanno partecipato non capofila loro
Mandati però non mi risulta che ci siano state
Ne ha meno dei miei colleghi ecco da Vieste esplicite nemmeno implicite sotto so
Nel sesso si
Potrebbe avete Toma partecipate non partecipiamo a cento e non sono ambiti che ci riguarda questo non hanno questo è una bella domanda peserà come già votare o no
Questa si tratta dell'informazione
Pur
Ma posso immaginare ma non ha mentito
Cerco di immaginare rapporto relazionale che c'è stato però devo approfonditi in amministrative Sottana allora quarantenne spaventoso allora sfondando oltre il mio mandato
Linate e non Sant'Elena interesse hanno
No a me è esplicitamente nessun non abbiamo semplicemente partecipato fermo restando quello da lei ha detto all'inizio che non avreste potuto partecipare ma non avremmo partecipato per non sono attività della per partecipare bisogna avere la palazzina bisogna degli immobili non ce l'abbiamo mai avuto il perché non lo possiamo fare poco di legge perché siamo una Onlus
è un'attività con considera la commerciale non possiamo farlo alcune attività non sono proprio con notabili nel nostro nella nel nostro pesce grazie io però ecco diciamo rispetto alla immaginavo che vi ho appena
Non ho altre domande va bene Pubblico Ministero ha domande per il teste altri difensori domande nessuno grazie si può accomodare può andare
Sentiamo adesso
Non c'entra
Si accomodi prego buongiorno
Lei si chiama Marilena nascente
è presente siano presenti le telecamere della RAI che riprendiamo il processo lei consente la ripresa della sua immagine no
No
Allora le sue generalità complete Marilena nascente nata a Roma il sette dieci sessantatré
Presidente
Nomadi a Fausto Gullo sessantadue
Nessuna attività di lavoro Pagan io insomma no è la critica anche nella cooperativa sociale istanza tu minori risorse
San Saturnino ove rossa
Prego allora lei è teste della difesa
Deve impegnarsi a dire la verità leggendo la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia Ethics deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Prego avvocato
Buongiorno avvocato Scalise difensori situazionale
Signora lei era Presidente o legale rappresentante della cooperativa sociale San Saturnino anche nel due mila quattordici si
La vostra cooperativa come oggetto sociale di cosa si occupa e noi eroghiamo servizi socio-assistenziali rivolti a bambini anziani e poi sappiamo unità mobili stia emergenza sociale
Avete mai partecipato a delle gare o manifestato interesse a partecipare a delle gare che riguarda la fornitura di unità abitative
Per seicento persone circa no assolutamente no
Senta le faccio vedere un
Missiva che lei dovrebbe aver ricevuto dal Comune di Roma in data
Quattordici luglio due mila quattordici a firma del dottor Barletta che la identità
A partecipare ad una gara per la fornitura di queste unità abitative da
Agosto a dicembre due mila quattordici se lo ricorda allora io ricordo che abbiamo ricevute riceviamo anche in degli inviti
Sicuramente questo servizio non è come dire un servizio di cui né ci siamo mai occupati cioè noi non abbiamo mai non possiamo gestire logistiche traslochi assistenza quindi
Diciamo che non avreste mai partecipato ad una cosa del genere pertinente dell'oggetto estraneo no diciamo
Più che l'oggetto sociale vorrei capire voi avete un'organizzazione che vi consentirebbe di fare no mai siamo noi ne siamo
Organizzazione che ha al proprio interno assistenti all'infanzia vicino assistenza non carriere no no assolutamente sentenze gestiamo case famiglia ma sono case famiglia rivolti a bambini oppure a mamme con bambini sì
Bene io non ho altre domande eventualmente un'altra domanda il Pubblico Ministero ha domande nessuna
Gli altri difensori nessuna grazie si possa andare un'aria non solo aspetti la
Le recenti inizio
Lei ricorda negare per alloggi siti in località Val Cannuta e Monte interrotto
No
Ricorda che reca aveva ricevuto inviti per la fornitura di servizi no non riporto
Ma non abbiamo mai gestita accoglienze di questo tipo quindi non no non per l'accoglienza sempre per i servizi per i quali hanno già operati no no no no assolutamente noi gestiamo soltanto tre comuni in a quel periodo e ci stiamo soltanto
Due o tre comunità due per bambini e una per mamme con bambini
Va bene grazie grazie davvero i quali lavori
Questo so
Poi sentiamo adesso
Cambieremo redditizio Scalzitti che anemia Fabrizi
Abbiamo già sentita Fabrizio
Sì
Senza
Ne ha avuti chiamiamo
Draghi
Si accomodi prego
Sono presenti in aula le telecamere della RAI lei consente alla ripresa della sua immagine sì consente allora le sue generalità complete
Non Alessandra di chi
Dico Roma sono con Antonio nato a Roma si sono nato a Roma il diciannove febbraio mille novecentosettanta dove è residente a rilento a Roma in via Francesco Bartolomeo Rastrelli centoventisette
La sua attività di lavoro quale l'imprenditore sociale imprenditore sociale si dice nella
Nella lista testi rappresentante legale troppo con gli slogan sono il Presidente della Procura di o sociologico Consulting
Che è una cooperativa di tipo a e b che opera su Roma in particolare e anche sul territorio nazionale insomma realizzando attività in favore delle persone bisognose persone senza dimora immigrate i attività di ricerca per la semplificazione dei sistemi di servizi sociali
Bene oggi viene sentito come testimone indicata dalla difesa all'obbligo di dire la verità deve impegnarsi leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza revoca in extremis
Se il buongiorno avvocato Scalise difensori Scozzafava setta le nel due mila quattordici la sempre responsabile di questa Europe Consulting il Presidente ha messo in vendita misto
Senta nel due mila quattro intanto lo sappia una cosa lei ci ha detto che vi occupate di integrazione di gli extracomunitari
Di soggetti dell'esposizione
Nella organizzazione della vostra cooperativa voi avete la possibilità di periferiche fornire alloggi abitativi per seicento persone
Per seicento persone no però sta cercando scusi dinanzi a manca fornite alaggio allora noi abbiamo un centro di accoglienza alla stazione di Roma Termini che si abbinare novantacinque
E uno sportello di orientamento alla stazione tra la stazione Roma Termini il centro abbinare novantacinque è un centro diurno per attualmente venticinque posti un centro bassa soglia quindi docce ristoro bene in prima necessità per quaranta posti quindi parliamo non è ancora di accoglienza notturna e un centro notturno per dieci posti quindi sostanzialmente non gli americani e il resto bisogna chiaramente su cinque è un centro diurno per venticinque posti
Questo binario novantacinque esattissima minimamente super esatto è una struttura Francia
Turno pesare anche a causa di no
Attenzione
Allora il centro ha una sezione di urna è una sezione notturna ok la diurna diciamo offre percorsi dire in Commissione Sociale a venticinque persone senza dimora intercettate nei binari della stazione
Il centro notturno offre accoglienza di emergenza per dieci posti
In accordo con la sala operativa sociale del Comune di Roma che immagino sappiate che cos'è
E poi c'è un servizio recentemente attivato di dolcetti i casi estremi in cui le persone si devono lavare e quindi noi sempre orientati all'interno dei servizi della sala operativa quindici vengono inviate le persone non gli facciamo la doccia
Le bene aiutiamo
Senta dottore per andare subito al nocciolo della questione in data quattordici luglio due mila quattordici il Comune di Roma di in persona del direttore dottor Aldo Barletta di invitare
Manifestare l'interesse a partecipare ad una gara
Per la fornitura di unità abitative per cinquecentottanta persone del territorio di Roma Capitale
Per il periodo che va dal primo agosto due mila quattordici al trentuno dicembre due mila quattordici naturalmente gli alloggi idonei arredati con le utenze tutto le faccio vedere per sua memoria la lettera di invito che le ha mandato il Comune
Volevo sapere innanzitutto se se la ricorda se avete manifestato interesse se avesse potuto organizzare
Un servizio di questo tipo
Sì
Allora ricordo questo bando questa letto questa manifestazione che ci arrivo tanto che appunto non essendo mai ieri a nostra mi domandai anche perché c'era arrivata una richiesta del genere comunque la Passaia all'ufficio progettazione
Questo è quello che non non saremo noi Stati
In grado di poter ovviamente
Andare incontro a questa cosa me la ricordo anche perché ci fu un episodio particolare insieme da questa cioè
Io ricevetti una telefonata in cui qualcuno mi chiese se noi partecipavamo a questa gara io dissi no noi non partecipiamo perché cioè andare dell'ufficio di Simona che dobbiamo fare uno questa gara qui se no non è competenza nostra e quindi dissi no noi non partecipiamo italiano
Mi chiamo Claudio bolle
Infine
Dalle
Va bene bolle esatto non Leuzzi sempre
Beh non mi ricordo con la moglie si presentò
Dicendo mi sono bolla
Mi disse abbiamo un'amicizia in Comune di un'operatrice che ha Eva lavorato con voi adesso lavora con noi e volevamo sapere se voi partecipate a questa gara io mi ricordo che andai all'ufficio progettazione dice guarda chiedo Iliesi ci interessa questa gara che cose
E loro mi dissero no guarda una cosa su cui noi non lavoriamo e quindi non ci interessa e quindi dissi guardi mi dispiace non ci interessa grazie grazie al piacere rivederci così come si fa con tutte le bene i rapporti tra cooperativa sebbene non avessi mai sentito prima ho conosciuto questa persona che non era chiamato me lo ricordo bene il nome perché poi l'ho visto anche negli atti Bindi e l'ho sentito insomma
Va bene io non ho altre domande mi è sufficiente grazie
Domande della
Addirittura abbondante per l'accusa
Gli altri difensori hanno domande ed il teste degli altri imputati parti civili nessuno grazie si può accomodare
Buongiorno
Allora dovremmo averne ancora due avvocato Scalise
è quindi andiamo avanti
I carrelli
Per troppi Carelli
Sì
I carrelli Alberto a lei
Prego si accomodi buongiorno
In
Sono presenti naturalmente le Camere nella RAI che riprendono il processo lei consente alla ripresa della sua immagine esso il confronto non ha problemi la professionalità da vendere
Ficarelli Alberto nato o Montoro Combo
Disciplina dei segni un po'appassionata Mantero Toninato il quindici luglio del mille novecentosessantadue residente in viale delle Milizie novantaquattro lei a certificare la monetina Pagani
Presso la cooperativa in opera
Operative in opera
Allora lei oggi viene sentito nella qualità di testimone all'obbligo di dire la verità deve leggere a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego avvocato
Buongiorno avvocato Scalise difensore Scozzafava senta volevo chiederle nel due mila quattordici era senta responsabile da cooperative in opera signor Presidente facciamo Presidente
Senta mi risulta che nel due mila quattordici lei
Manifestò comune l'interesse di partecipare ad una gara per la fornitura di alloggi per cinquecento ottanta persone esatto
Mi risulta pure che poi lei in realtà
Dopo questo manifesto di interesse non partecipo opportune fette economica pensa
Mi vorrei costruire perché decise di non partecipare con un'offerta economica e come si sono svolti i fatti se
Parola praticamente meriti partecipammo alla richiesta del bando dopodiché
Quando sapemmo la cifra di
Disposizione chiedemmo a la banca dove lavoravamo noi un aumento dei sconto fattore e la banca ci sono i loro per cui per una questione economica non potremmo partecipare allagata
Ma voi quando avete fatto una manifestazione di interesse l'abbia già individuato anche l'immobile dove era possibile fare questa
Questa
Doveva prossima all'immobile da ha ragione il bando di gara
Bando di gara giusto prezzo qualcosa
Quindi voi dovete fornire i servizi in senso
Firmo
No guardi ti proprio
La fornitura di alloggi non dei servizi di portierato di assistenza
Io lo faccio vedere guardi i né parte aspetta le faccio vedere
Nella seconda parte
Dettagli
Penso che se non adesso non mi ricordo comunque partecipa ma tutto quanto Alba erano cinque quattro cinque bandi insieme altrimenti si ricorda che è poi alla fine non porla sono state con Londra la dà la possibilità di avere
Dalla banche soldi esatto non abbiamo partecipato non abbiamo proprio partecipato al bando di gara
Va bene grazie non ho altre domande
Signor presidente la Difesa Buzzi anche aveva indicato il testo arriverà un altro stavo vedendo che per esempio il teste che abbiamo sentito prima era di chi era anche in altri liste masselli Gallizioli
Non pongono domande io intendo come rinuncia implicita
Sottoporlo io rinuncio ad una situazione
Va bene ma ce n'era c'era anche un'altra indicata un'altra o un'altra lista quindi va bene così
Allora ci sono domande del pubblico ministero per il tema è strettissimo sicuramente sì ma forse siccome dal presidente la Difesa abusi minori ma la differenza
Suggerire agli obblighi
Dunque in una esterne anche della difesa Buzzi si
Preferisco uniscono le difese può esaminare
Però non ce l'ho indicato
Nell'elenco un attimo controlliamo se nella lista Buzzi
Non mi sembra
Non c'è il Presidente adesso le do un altro sia abrogata non oggi ma è un errore materiale dei nostri eventi che abbiamo descritto
Jesolo il tempo di presentai centoventuno della nostra lista stime era ammessa
Si resta il problema restava di
Sì è vero c'è un ente ammesso
Come dichiara
Sulle liste di recente
Repressione di sfiducia esso progressioni linearità infortunistico le allora prego la difesa
Sì
Nuova proprio pochissime domande
Senta
Lei ha detto prima era su quel lavorava e rappresentante legale non ho capito quale fosse la sua funzione con la cooperativa in opera
Però il Presidente sonora il Presidente Toniolo Presidente il Presidente senta la cooperativa svolgeva attività di accoglienza di minori non accompagnati se
Dove
Ma io adesso dodici
Sì
Senta lei ricorda sì ci furono delle problematiche per il pagamento del servizio cioè se innanzitutto in quali anni avete svolto questa attività
Dunque l'abbiamo pensato a settembre
Due mila undici
Due mila undici fino al
Fino al due mila quattordici adesso nei primi mesi del due mila quattordici
Quindi sia sotto il periodo della Giunta Alemanno Pessotto quella della Giunta Marino esatto esatto
Senta lei
I ricordasse ci furono delle problematiche relative al pagamento di questo servizio cioè
Voglio essere più preciso così
Se era diciamo un service spinse il Comune non aveva inserito nel bilancio c'è un problema di spese fuori bilancio
Se esso sia nel due mila tredici due mila quattordici richiede se praticamente del ministro abbiamo sempre avuto problemi nel vagamente Rauti fuori bilancio per cui tant'è vero che è pari
Interverrà anche Banca prossima con prosoluto pro soluto con un pro soluto questo ossia nel diciamo durante la Giunta Alemanno
Che durante la Giunta del Marino
Diciamo che il prosoluto fu firmato con la Giunta Alemanno
E
Perfette né e nella Giunta Marino
Nel nel due mila
I primi del due mila quattordici si cenno anche in maniera congiunta ma che non si lei si ricorda un problema di una delibera di
Un cimento i debiti fuori bilancio che era il trenta ottobre due mila quattordici che doveva essere approvato così l'esatto
Esatto conferma Tessier conferma
Nessun'altra domanda grazie nessun'altra domanda a questo punto il controesame prego settembre
In relazione a questa gara le interloquì convulsi parlo di questa gara con Buzzi mi scusi quello che avrà di questa qui dell'emergenza alloggi di edilizia finanzieri di che cosa vi diceste Bussini diverse di non partecipare
Qui
E lei cosa ma io
Dunque la gara
Lì ovviamente
Buzzi le chiese io non partecipo e lei cosa divisi
Io gli dissi praticamente che non avrei partecipato maggior sapevo che non potevo partecipare ad una questione economica ora diciamo che
Acceleriamo quindi Buzzi le chiede di non partecipare lei dice no non partecipiamo
Lo rassicura quindi che non avrebbe partecipato
Sì lei lo conosceva Buzzi da quando maschio Buzzi lo conoscevo ho
Va parecchi anni sommare calcolando che il lavoro da da vent'anni nel settore delle cooperative sociale
Diciamo entravamo ci incontrammo sempre un alcune riunioni
Senta possiamo dire che quelli che lavorano nelle cooperative sociali è una comunità sufficientemente ristretta comunque non molto ampia mi scusino a Santo voglio dire
Possiamo dire che quelli che lavorano nelle cooperative sociali era una una con unità sufficientemente ristretto comunque non molto ampi per cui si conoscevano tutti o quasi inutile allora diciamo che non avevamo tanto ristrette erano parecchie cooperative ci conoscevamo perché
Quando c'erano delle unioni Dipartimento cioè dalla
C'eravate tutti alla
Lei per esempio conoscendo a da notizia intanto la difesa della
Tre Fontane cooperativa sociale se
Conosceva il signor D'Uffizi signore d'uffici Presidente
No sino ad Uffizio no per conoscere i rappresentanti dice conoscevo rappresentanti non è la vera
Che lavoravano non ne conosce per noi comunque quella soggetto economico che però la persona che conosce bene
Ce lo dicemmo
O un'altra cosa
Lei quando parla convulsi egli dice il fatto che se non partecipa questa gara lo rassicura oppure gli dà un'informazione
In un'altra differenza questi tessuti allora lei dice non partecipa oppure non ti preoccupare
Non parte
Se ricordo questo passaggio
Se non lo ricorda ci dice non lo ricordo a me sta bene così no al passaggio non lo ricordo sinceramente in che termini è rideterminata organico ma niente l'ha già sapevamo che la banca cioè rifiutato l'aumento dello sconto fatture per cui
No ma lei prima ha detto prima abbiamo aderito
E dice contavamo sul fatto che la banca si aumentasse
Ho Centillo sconto fatture sottoporrà banca ci ha detto no adesso dice una cosa diversa dice già sapevamo che la banca
Sì perché la gara se bisogna prima c'era una
Ispettor momenti in cui lei parla convulse anche se era già pronunciata
Se
Va bene
A che distanza di tempo si era pronunciato alla banca rispetto alla vostra manifestazione di interesse se ho ben compreso c'è una manifestazione di interesse iniziale
è una pronuncia della banca sullo spunto Fazio esausto però nella vicinanza temporale tra il primo il secondo evento e sguardi circa dieci giorni poi terribili verbalmente poi ammesso
Tutto per iscritto che non non poteva per
Darci l'aumento è in vantaggio come dire il peso economico di questo sconto fatture che voi immaginate Nay avevamo che adesso ulteriori
Seicento mila euro di sconto fattura nell'oratorio vi hanno detto che non eravamo non non potevamo taccio perché non in toto intatte non oso tutto quanto proprio nulla bene
Io ho finito
No lei conosce sul popolo se
Sì ci vuole riferire enti sia parlato Congiu coro
Il su quali argomenti nell'antro Santoro se c'è un dubbio incerto
No io Congiu coloro non mi ricordo che
Ciò ha parlato per quanto riguarda questa gara
Per questa gara non ha parlato no
E di altre gare
Nemmeno
Con coltellacci ha mai parlato di questa gara no
Va bene allora grazie Presidente io una domanda sola sani nel difesa Buzzi sempre lei in ritardo rispondendo alle domande del Pubblico Ministero
Ha differito che in relazione alla gara domanda Grosseto senta Buzzi quando la chiamo le disse che non doveva partecipare
Mi scusi vengono assunte dopo un anno
Lei ha riferito prima Buzzi la chiamata se
Gli ha detto che non doveva partecipare sia
Emotivo le ragioni per le quali ma
No e lei e poi in relazione a questa telefonata si sentì obblighi dato non partecipare no no assolutamente no ecco sa perché per me è importante capire questo aspetto cioè da quei dal contenuto di questa telefonata
Lei si sentì minacciato assolutamente no
Ebbe paura
No
No nessun'altra domanda
Grazie cosa però
Grazie conosce così no
Se nella circostanza precise
Dice
Stesso
Certo
Conosce
Grazie consigliere
Che rapporti aveva con Romano Brandolin c'è lei
Romano brodo riceve lavora nella cooperativa in opera era consigliere della cooperativa nove tra dopodiché
Si è dimesso come Consiglieri masso come coordinatore del servizi sociali
Si era occupato in particolare di questa gara oppure no certo
Che lei sappia
In che senso scusi avuto contatti con qualcuno si è occupato di abbandonare assunto informazioni dal bando i bandi di gara per il sociale seguivamo romani seguirà chili Seminara va bene opera dalla Sicilia noi sì anche Laura autisti dei valori
E quindi e quindi a che cosa che ci può precisare in quali modi quali attività si è occupato oltre a seguirli
No scriveva poeticamente del Progetto
Prepara la documentazione inerente la gente pretarare documentazioni
Risulta assente compra nove cioè avuto rapporti con Buzzi BO no
No non li ha avuti Onofrio cosa importa mormorio
Non mi risultò almeno lei non lo sa forse ce ne sono stati
Va bene grazie si può accomodare può andare
Allora adesso dovremmo averne giusta Ötzi
Sinteticamente viene chiamato interesse io le produco i fax che ho mandato per i testi del miele Fabrizi Giulia
Pier Gallini insieme che io non sono venuti devo dire la verità siccome questi testi
Dovrebbe dirci più o meno le stesse cose che abbiamo sentito che non hanno dato nessuna manifestazione di interesse
Io ci posso rinunciare o a rinunciare
Allora la Difesa rinuncia ai testi Pier gli animi giusto si
Dono
INAF Virga linee Fabrizi
Sono troppi avvocato
Considerato
Poi abbiamo avuto un problema nel rintracciare Presidente
Sì
Il teste campanacci perché la cooperativa sociale il cigno ha sede a Cesena estivi non siamo riusciti a
A contattarlo anche a questo teste che non ha manifestato nemmeno l'interesse ed è meglio non avevate dalla documentazione che ha devastato il pubblico ministero ci rinuncia
Quindi è rinunciate a Fabrizi PMI vigneti campanacci
Mi riservo di depositare eventualmente gli statuti delle cooperative
Il cui questi testi erano legali rappresentanti al fine di verificare e del tribunale se nell'oggetto sociale
Potessero fare questo servizio che il comune
Angela
Allora lei si chiama
Sottile gusto
No anzi Costantino
Sono presenti in aula le telecamere della RAI che riprendono retrocesso lei esiste consente alla ripresa della sua immagine può scegliere sì essere libanese oppure no no allora non consente
Le sue generalità complete
Sostituisco signor scusi deve parlare al microfono altrimenti nessuno sembra che quello che lei dice nel suo
Starsi Costantino nato a favore i capigruppo a Viterbo il più stretto gennaio sessantotto dove è residente Arroyo turco tuttora membri trentadue
La sua attività di lavoro qual è
Song prima con l'odio sociale
Ambiente e lavoro bisogna sociale ambiente di lavoro di lei dipendenti o legale rappresentante riprendo in più
Io oggi viene sentito nella qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità deve impegnarsi
Leggendo a voce alta la formula che trova davanti a sé
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Allora in Spagna ma anche della difesa sì buongiorno avvocato Scalise senta signor giusto sì nel due mila quattordici lei era sempre dipendente o legale rappresentante della cooperativa legale rappresentante
Senta il quattordici luglio due mila quattordici comune di Roma le ha mandato
Un avviso una richiesta di una manifestazione di interesse con riferimento ad una gara
Per la fornitura di alloggi completi gli arredi utenze e quant'altro
Per cinquecentottanta persone un territorio di Roma per il periodo che va dal primo agosto due mila quattordici al trentuno dicembre due mila quattordici se lo ricorda no
Le posso far vedere all'invito che le aveva mandato il Comune
Scusi ma io le faccio avanti indietro cinque
Vi ricordo a tutti insieme correzioni
Non me lo ricordo non sono ricorse cioè non si ricorda se avete partecipato a questa no
Gargano voi avevate la possibilità di reperire alloggi per cinquecentottanta persone salvate nello statuto sociale vi occupate di questo fa surreale no
No
Qual era l'oggetto sociale della vostra cooperativa di cosa vi occupavate in principio nuovi inserimenti lavorativi
Le persone svantaggiate
Però insomma
Quindi perché possiamo dire che questa attività sta completamente fuori da quello che era
L'attività della cooperativa
Ci aggiornerà anche in grado di fornire alloggi mi scuso
La difesa le sta chiedendo vi occupavate oggi prefettizi alimenti lavorativi
Che significa che sembrerebbe che voi non siete in grado di dirle dispone di alloggi
Direttamente no
Va bene
Non ho altre domande grazie
Domande in controesame
Nessuna
Gli altri difensori
Presidente
No scusi lei ha partecipato
Anche a reperire le località di Monte Carotto in Val Cannuta sì sì e
Come se sono se non avete presentato un progetto offerto apertura Liberti al due mila o il quindici e i propri obblighi su mille e quindici
Abbiamo presentato un'offerta al ribasso
Eravamo arrivati secondi in tutto due i lotti
Però mi pare che
Su qualche al mutare il primo bando dei documenti in ritardo e quindi fu scartato evince monopoli
Quindi voi avete vinto per Val Cannuta per bocca moroso
Qualcuno le chiese di non partecipare o lei disse che sarebbe stato meglio non partecipare no
Lei conosce Salvatore Buzzi blocco
Ha mai parlato compulsivi queste gare
Di questo Agrama niente prima
E altre gare
Ebbene questa gara di aprile due mila e quindi dice
No no
Francia ristagna
Va bene ci sono domande di nessun tipo il teste si può accomodare no forse ci sono domande
Grazie Sindaco comode
Lei ha finito ci sono altri testi come avevate
Anticipato siete stati rapidi
Allora abbiamo esaurito i testi
E quali era destinata all'udienza odierna domani perdiamo avviene tra i testi della difesa Chiaravalle quattro testi della lista tranci di
Presidente questo è il programma io per la difesa Chiaravalle li ho citati
Segnalo che due dei tre mi risultano indagati di procedimento connesso e quindi potrebbero avvalersi della facoltà di non rispondere all'Istat lasci invece qual è la situazione
Non sa con precisione il collega anch'io ho citato
Presidente credo di agita ad amministrare maggioranza collega arresti non è
Va bene
Allora possiamo considerare vengano scusate io avevo preannunciato all'udienza del ventisette settembre a mezzi propri escussione dell'Assessore Sartore una produzione documentale
Ovvero la risposta scritta che avevate
Effettuato l'assessore in sede di seduta di Consiglio regionale del diciotto settembre due mila quindici
In cui spiega per iscritto le vicende del finanziamento del cosiddetto milione di Ostia
Cosiddetta in questo processo non chiaramente avvocati
E poi anche una missiva indirizzata proprio dall'assessore Salvatore e dall'assessore Fabbiani al Presidente del decimo Municipio in cui si dà atto dello stanziamento di questo finanziamento
Ed è la somma che spettava al decimo Municipio di Ostia che è esattamente quella che è riportata nella dei ribelli bene che ha riferito l'assessore e la missiva del sei novembre del due mila quattordici
All'allora Presidente del decimo Municipio Tassone
Quindi vorrei introdurre entrambi i documenti il dottor Scaroni evasione da parte del Pubblico Ministero gli altri
Gli altri difensori
Nulla opponendo le altre parti prego lo prenda
Sì dunale ammette la produzione dell'avvocato naso
Con questo possiamo concludere l'udienza è tolta