Il narcotraffico come una metastasi: il dossier della Caritas Italiana. Intervista a Paolo Beccegato

Il narcotraffico come una metastasi del titolo di un dossier con dati testimonianze pubblicato nei giorni scorsi dalla Caritas e italiana dedicato alla produzione al commercio al consumo di droghe incentrato sulla situazione dell'America latina in particolare
Dell'Argentina ne parliamo con Paolo De cercato che il vice direttore della Caritas italiana responsabile dell'area internazionale buongiorno Tor Bessegato
Voglio
Allora il narcotraffico come una metastasi è un titolo che riprende le parole di Papa Francesco però mi sembra anche che come dire segnali come dire una una prospettiva cioè le droghe sono certamente un problema mai narcotraffico forse lo è ancora di più così
Quindi
Da decenni
Seguiamo con le Caritas locali questo fenomeno soprattutto in America latina ovviamente poi nel mondo intero però
Quello che allarma è suo continuo avanzare suo continuo propagarsi e in qualche modo
Contaminare l'intera società cioè non è solo una questione
I costumi di usi di DDT oppure su una questione sanitaria è proprio una specie di mercantili c'è una specie di
Tumore che poi si propaga i vari strati dal punto di vista lago culturale oltre che
Ovviamente
Il tema della della violenta la foto che hanno scelto di copertina per esempio quella scattata durante una manifestazione in cui si condanna e di insicurezza che deroga genera complessivamente nella società
Poi abbiamo anche di volontari in servizio civile che stanno sul posto di anno in anno e in qualche modo sono a contatto proprio con l'la gente con la popolazione e purtroppo questo narcotraffico diventa in qualche modo una specie di mentalità da una parte la paura
Dall'altro in qualche modo
Il crearsi di un discorso di carattere educativo
I dipendenza relative corruzione insicurezza complessiva del Paese e quindi questo voto si vuole un pochino denunciare prostituzione complessiva e soprattutto l'Argentina ha conosciuto dei tassi di crescita del fenomeno in particolare
Del narcotraffico ma anche
La più alte percentuali di consumo per esempio di cocaina in tutta l'America latina
E in continuo diminuire e degli ettari in cui comincia
L'assunzione di droghe ecco tutti questi fenomeni ingenerano allarme in qualche modo che ho voluto sottolinearlo con questo trovato tratto interessante
Proprio la chiave con Quinza diciamo così il primo capitolo del dossier quello dedicato al problema a livello internazionale intitolato narcotraffico un bisogno siccome gli altri edite proprio con le parole la criminalità è una vera e propria criminalità organizzata una vera e propria impresa finanziaria ecco
ET parecchio anche si dice come il narcotraffico il sistema del narcotraffico sia estremamente integrato nel nostro sistema economico e sociale come dire un'analisi
Un po'analoga a quella che per esempio viene fatta anche da parte degli antiproibizionisti che ovviamente non nega l'aspetto diciamo così umano del del problema però lo inquadra nella sua in questa dimensione globale anche proprio di risvolti economici e finanziari
Chi lume un grande di certamente la cosa che sottolineiamo e che purtroppo il grosso dei proventi di costruzione diverse finisce in pochissime mani quindi è un business delle disuguaglianze
Dove poi anche i contadini che appunto conosciamo e frequentiamo in alcuni scarichi integrano
Perché loro coltivazioni anche quelle di però che
E però in qualche modo certamente la catena di distribuzione dei proventi dei guadagni
Di questo business e molto diseguale e alla fine anche Ligresti penso al clan Colombia insomma degli Stati Uniti i grandi piani che hanno atteso a distruggere insomma e nelle idee le culture il pertanto il cosiddetto
Dell'offerta
In qualche modo purtroppo sono falliti questi
Ormai decenni
E spesso a danno soprattutto dei contadini e non di chi invece
I guadagni veramente rifà quindi è un è un problema oserei dire uso le parole di Emma Bonino ecco in qualche modo prego umanitario è un problema che può alla fine
Con coinvolge
Di popolazione logo un disastro umanitario di oserei dire
Che appunto ormai coinvolge tutto il mondo ma per l'America latina
Però non è molto radicato nel tessuto sociale delle persone socio economico con grande millesima veramente molto dire quale senza tempo il la anche lotti con Alitalia importante un problema neanche una questione che mette a
Repentaglio anche di il la tutela dei diritti umani quindi in questo ormai viene detto anche ufficialmente in documenti dell'ONU ecco c'è un c'è un'importante presa di posizione anche in questo in questo dossier la risposta le risposte solo per la risposta solo proibizioni Istica e militare i militari vista non è stata in grado di porre fine alla produzione né tanto meno al consumo e c'è una critica aperta propria quella che è stata la lavoro Anthrax lei citava per esempio che li Plant Colombia ed insomma è come dire
Possiamo definire una una presa di posizione anche politica della in questo dossier
Chi c'è una logica faccio un discorso in questo momento di carattere educativo insomma anche verso i figli verso ma qualunque sia il le prospettive educativa negare solamente una cosa senta un discorso più ampio un discorso mi faccia capire veramente
Quello che può essere e il contesto le cause le conseguenze di una qualsiasi cosa io così si fenomeno alla fine generalmente non produce il risultato sperato anche a volte esattamente l'opposto questo vale in un discorso educativo e vale anche in un discorso di carattere politico queste misure militariste chiaro militarizzato interi paesi non penso solo la Colombia ma purtroppo anche
Ad altri ormai la produzione mimetico politica e il Perù e dicono enorme e quando ho fatto l'ultimo viaggio nell'AN da qualche anno fa
La somma di per cui puliti aveva già superato la Colombia poi è chiaro che anche questi fenomeni cambiano rapidamente però certamente i tassi di crescita del fenomeno parto dalla produzione in questo momento ma ovviamente poi c'è distribuzione e consumo
Sono enormi ora queste politiche che sono costati tantissimo dal punto di vista economico sia dal punto di vista Palù militare la militarizzazione di intere società con tutte le le conseguenze del caso perché poi certe aree
Sono finite nelle Marche sotto il controllo di
Ritiri propri signori della guerra
E quindi tutto ciò che ha comportato certamente c'è stato un fallimento o quanto meno i risultati sperati l'efficacia di queste misure
è stata estremamente bassa
E quindi quello che diciamo noi insomma ma non solo noi siamo qui raccogliamo anche le testimonianze locali
E quello di un ripensamento complessivo in cambio di paradigma per
Valutare veramente discutere insieme di priorità nelle politiche di contrasto alla diffusione delle droghe
La guerra la droga non può essere combattuta solo dall'esterno diciamo questo sì cioè
Rendita chi consumatori ritardi soprattutto occidentali che vedono in cui nelle Nazioni di produzione di queste queste sostanze
L'unica misura da comunque la misura prevalenti di contrasto al fenomeno quindi il discorso principale di condomini e anche sul versante della domanda per esempio i Paesi poveri
Spesso e le persone più povere nei Paesi poveri spesso si riducono a
Mi fa stare sostanzialmente delle colleghe che sono ovviamente altamente dannose alla salute
E questo la dice lunga sul fatto che se non si lavora soprattutto a livello educativo a livello culturale sul versante della domanda nel Nord come nel sud del mondo è infelice incarico minacce purtroppo in quelli più poveri
Non è appunto così che si risolve però villa del fenomeno quindi lavorare sull'offerta ma vorrei molto di più sul versante della domanda sul versante culturale e poi il coordinamento maggior coordinamento
Tra i Paesi perché nonostante tutto questo ancora insufficiente le connessioni fra
Mafie
Latinoamericani anche italiani occidentali è evidente documentata sotto gli occhi di tutti e per quanto ci siano non sono stati fatti notevoli passi avanti però l'approccio globale al fenomeno è
Orario e
Se infatti si parla qua nel dossier anche a delle delle del ruolo della 'ndrangheta in particolare delle connessioni che la ndrangheta con poiché organizzazione nel narcotraffico sudamericani particolare ecco
Proposito del di questo cambio di paradigma del fallimento della della guerra le droghe così come è stata interpretata e portata avanti fino adesso
Non c'è però diciamo così in questo dossier forse non è nemmeno lo scopo del dossier che è stato essenzialmente tecnico
Non c'è una diciamo così una presa di posizione un qual è la posizione della della Caritas rispetto al dibattito per e perché si è aperto nel mondo
Rispetto anche alla questione della delle della depenalizzazione del del cosmo il consumo personale o le proposte anche di legalizzazione che si stanno facendo strada nessun americani in America latina proprio per sottrarre i consumatori
Al al al sistema del narcotraffico
Che ovviamente è un tema che va approfondito va dibattuto va studiato le varie politiche vanno approfondite non ci sono opposizioni pregiudiziali certamente però
Rispetto ad altre forme insomma di dipendenza penso all'altro al tabacco certamente le misure pensiamo che debbano essere diverso e perché viene delle droghe leggere l'evolversi del fenomeno verso le droghe più pesanti le conseguenti che hanno soprattutto su alcune fasce penso appunto al tema dei minori certamente inducono a pensare che vadano studiate delle misure diverso cioè non possono essere paragonabili in buona sostanza con l'altra e quindi certamente non non basta una un approccio proibizioni mistico e di accanimento verso i consumatori tanto di appunto
Anche dal basso cioè i
Gli operatori di Caritas Mendoza che sono quelle che conosciamo meglio e di questa Provincia nelle dell'Argentina
Chiedono un approccio verso la persona con un atteggiamento di accompagnamento della persona non solo di condanna e di accanimento oserei dire
Però certamente noi non siamo a favore di una liberalizzazione perché
Faccio l'esempio per esempio della del gioco del gioco d'azzardo l'altro fenomeno che conosciamo molto bene in Italia fatto di averlo liberalizzato purtroppo conosciamo molto bene gli effetti che ha prodotto e lei ma bene di dipendente ormai dal gioco
Quasi si sovrappongono voleva e di povertà ed impoverimento quindi molte famiglie che vengono poi i nostri centri d'ascolto e comunque sono ahimè
Ormai ridotte sul lastrico indebitate aborti finiscono ad essere anche vittime di usura purtroppo di negano questa loro situazione di povertà alla dipendenza da gioco e quindi di liberalizzare
Certi fenomeni molto rischioso e deve essere
Ero molto con cura perché se non si ottiene un'onda
Con effetto esattamente contrario all'esame leggiamo
Certo no ma scusa entro quale come lei sa che per esempio Marco Pannella esisteva sempre sulla differenza tra liberalizzazione legalizzazione lui sistema molto legalizzazione che altra cose proprio trovare un sistema di controllo e di governo della
Del del del fenomeno rispetto a politiche che non hanno funzionato però ecco mi sembra mi sembrava molto imparate lei l'ha già accennato ci teneva in conclusione a a sottolinearlo perché
C'è proprio
In una delle interviste riportate nel dossier si sottolinea come la persona dipendente sia una persona con diritti e con con quindi anche con consoni con progetti ecco questo è un aspetto è un è un aspetto che spesso viene viene
Viene messo in secondo piano cioè si tende a considerare a volte anche dalle dagli operatori il
Tra virgolette drogato come invece una specie di pensionati incapace soggetti incapaci di intendere di volere invece porre al centro la persona
Come portatore anche di un'esperienza di vita questa mi sembra
Faccia parte di quel cambio di paradigma che che lei di lei diceva che chairman di cui si parla nel dossier
Assolutamente sì
Notiamo in giro per il mondo ma ovviamente vale anche qui
Quanto poi sia diffuso lo stigma stigma sociale perso queste persone
O se sono anche portatori di saperi tutto sommato anche di conoscenza se vogliamo di quella di quelle quella sostanza di quell'esperienza che loro fanno quindi possono essere un soggetto attivo nella
Nel nel nell'affrontare il problema
Assolutamente sì chili
Si pone al fianco di queste persone
Spesso ne conosce così anche la profondità
E spesso queste persone poi
Ne escono e diventano persone di grandissimi talenti di grandissime capacità quindi è fondamentale questo passaggio in carica culturale complessivo anche
Di chi osserva il fenomeno dal di fuori condannarlo e appunto escludere queste persone
è negativo anche per chi lo fa perché quella fine crea delle segmentazioni nella scelta che non lo fanno bene alla città stessa
E invece approfondisce conosce si avvicina a quella fine scopre queste persone un mondo di facilitare chi appunto e approfondito può diventare
Finalmente foriero di
Cambiamenti di rotta complessivi di di di altri prospettive che
Non possono essere trascurati
Un'ultima l'ultima domanda riguarda generale la la politica insomma nel mondo lo dicevamo anche nato
Ho un dibattito sulle sulle alternative a alla al proibizionismo la risposta militarista alla alla guerra alle droghe
Con questo questo dossier sono anche la Caritas italiana che
Da un comunque un contributo anche alla conoscenza del fenomeno e le riflessioni sulle alternative possibili
Eppure ci sono politici i parti politiche che lo vediamo che a casa nostra di fronte per esempio anche
Alla alle proposte di legge in questo momento in discussione in Parlamento sulla canna mise e indipendentemente da quello che
Cosa sarà la valutazione che si fa sul sulla sul la proposta
Ecco però c'è da parte di alcuni politici proprio sempre una chiusura a qualunque ipotesi di messa in discussione di una politica che però è fallita che cosa ne pensa di questo atteggiamento
Rispetto alle situazioni complesse non alcuno servono pre-crisi
Occorre sempre analizzare confrontarsi in alcuni casi anche sperimentare quindi dal punto di vista proprio metodologico
Noi siamo per il dialogo per il confronto con tutte le parti quindi e soprattutto i fenomeni attualmente che osserviamo nel mondo sono così complesse che e dopo penso impossibile assume delle posizioni categorie che quindi diverse
Siamo assolutamente d'accordo ad un dialogo più aperto su ogni tema compreso questo
E è chiaro che la politica che poi anche
Ha proprio di perdite la ricerca del bene comune
Per definizione quindi non è
Un atteggiamento didattico un atteggiamento troppo da un lato
I che assume la responsabilità politica pensiamo debba avere una mentalità di ricerca e quindi di analisi di studio di confronto di dialogo di elaborazione di sperimentazioni di innovazione quindi perse
Pensiamo che questo sia anche
E in qualche modo l'atteggiamento del politico anche Crispiano perché noi quanto Caritas la dottrina sociale della della Chiesa insegna questo quindi non è
Cotechini particolarmente originale quello che sto dicendo e lo con l'atteggiamento di fondo
Che deve entrare soprattutto i fenomeni completi dovendo distinzione tra il bianco e nero passa attraverso veramente tutte le sfumature di grigio e a un certo punto è chiaro bisogna dire questo è già nero per carità però tutte le sfumature di grigio fanno passare
Dal bianco al nero una puntina di nero nel bianco già non è più bianco ma non è neanche giusto chiamarlo nero
Allora il narcotraffico come una metastasi del titolo del del dossier della Caritas italiana lo potete trovare scaricare anche dal SIT www punto Caritas italiana punto it e noi ne abbiamo parlato con il vice direttore della Caritas italiana Paolo Bessegato che anche responsabile della rete nazionale grazie davvero e buon lavoro
Grazie a voi e buon lavoro anche voi