Fest'Unità Bologna 2016 - Confronto tra le ragioni del SI e del NO al referendum costituzionale.

Moltissimo
Buonasera a tutti
La lunghe attese alla quale vi siete sottoposti per la quale vi ringrazio testimonia già da sola la necessità
Di questo in conto
Il fatto naturale
Queste in conto che naturalmente ha bisogno che si evitino gli schiamazzi eletti fonderie fin dal principio dal primo momento se vogliamo corrispondente
Alla natura
Di una festa che si chiama de L'Unità e questa parola ha un significato
E
Al bisogno che il Partito Democratico sente di confrontarsi
Con l'Associazione Nazionale Partigiani d'Italia
Credo che
Sappiamo tutti
Che questo incontro non farà cambiare idea sul sia sul noi suoi due protagonisti che
Mi affiancano ma forse ci aiuterà
A cambiare il clima e anche il linguaggio
Del confronto sul referendum costituzionale tra posizioni diverse
Che si collocano entrambe nel campo democratico e nel campo del centrosinistra
Superando quindi il dileggio la caricatura personale
Le allusioni ai partigiani
Bene io non vedo io
Questo significa che forse questa sera
Poi ci vedremo un pochino all'antica
Nel senso che
Non avremo applausometro non ha vorremmo
Tele voto
Non dovrebbe
Contare avvenisse non con il vostro cuore con il vostro cervello immagino che
Come il sottoscritto ce ne siano altri in questa vasta platea che non hanno ancora
Deciso come voteranno al referendum del quale peraltro non conosciamo ancora
La data
Va bene
Se pensate che tutti abbiano già deciso in Italia
Forse avete come dire sbagliato la vostra percezione
Della alta
E
E forse invece lo sforzo
Che sta dietro a questo incontro è proprio quello di per recuperare lo stile e linguaggio della
Confronto politico alto
Che è un modo di manifestare rispetto ai padri costituenti sul cui testo si può oppongono cospicue modifiche nel referendum
E se permettete
Anche a alla generazione
Dei combattenti per la libertà cioè di quei ventenni che all'epoca non si accontentano di aspettare che arrivassero gli alleati a liberarci ma per riscattare l'onore di questo Paese
Deciderò di rischiare la loro vita
In prima persona dunque e anche
E ho davvero finito questo già troppo lungo pistolotto e anche un confronto tra generazioni
Non so
Se sia un confronto fra passato e futuro non lo so lo vedremo ma di certo insomma parlano anagrafe Matteo Renzi è nato trent'anni dopo
La liberazione nel mille novecentosettantacinque
A quarantun anni fa il segretario del Partito Democratico fa il Presidente del Consiglio dei Ministri all'età di quarantuno anni
Carlo Smuraglia
Carlo Smuraglia di anni ne ha più del doppio ne hanno vanta tre è nato nel mille novecentoventitré
All'età di vent'anni
Sia volava volontario nel Corpo italiano di liberazione e successivamente nella Ottava Armata della divisione
Cremona oggi è il Presidente nazionale dell'ampi dopo avere fatto l'avvocato il parlamentare il membro del CSM
Io adesso
Passo alle ragioni nell'ordine del no e alle ragioni del sì dieci minuti attesta ma c'è soltanto scusate la lunghezza un'ultimissima cosa che mi viene da dire che siccome mi ricordo
Che tra le altre cose che ha fatto Carlo muraglia è stato anche nel collegio degli avvocati di parte civile dei parenti delle vittime di Reggio Emilia nel luglio mille nord dopo
La strage del luglio mille novecentosessanta io non posso passare sotto silenzio il fatto che in questa Regione
Ieri notte
Un
Lavoratore impegnato in una vertenza sindacale Abdel Salam ammette è il dato di fatto
Cinquantatré anni cinque figli
Ha perduto la vita nel corso di questo suo impegno e quindi
Io credo che tutti insieme vogliamo elevare il nostro compianto
Le ragioni del no Carlo Smuraglia prego
Una premessa
Ho accettato l'invito a questo confronto
Perché l'ho considerato
Un invito positivo
E perché ho considerato che questa poteva essere l'occasione per dare
Un esempio di civiltà
Che cioè si può partire da idee diverse in questo momento ma confrontarsi
Non
Con i toni esasperati che certe volte si danno
Anche nelle campagne elettorali o referendarie ma con toni di civiltà ognuno esponendo la propria idea perché
La mia convinzione è che
Il referendum come il momento in cui si vota sì o no il momento più alto della vita democratica di un Paese
Quello in cui si dà finalmente la parola a quello che è chiamato nell'articolo della Costituzione il popolo sovrano
Bisogna avere rispetto di questo momento e bisogna affrontarlo facendo in modo che il popolo sovrano sia in grado di esprimersi con libertà con cognizione di causa e sapendo che
Dalle sue decisioni dipende in qualche modo un pezzo del futuro del Paese
Questo è l'animo con cui io accetto la sua confronto e dico
Con un'altra premessa perché l'ANPI
Perché siamo qui come io son qui come Presidente la sua relazione proprio dall'Italia qualche giornale malevolo in mente ogni tanto ostile ma che c'entra allora a questi devo ricordare
Che
L'Associazione Nazionale Partigiani d'Italia
è una situazione che ha una tradizione
Enorme di valori sì di fare la Resistenza e si rifà alla Costituzione una sentenza del tribunale militare
Di Verona
Nella quale in un procedimento per una strage
Compiuta dai tedeschi e dei fascisti nel quale l'ANPI si era
Costituita parte civile e naturalmente la difesa siano opposta
Il Tribunale di Verona ammette la costituzione di parte civile dell'ampi considerandola
Assolutamente legittimata con la motivazione che l'ANPI eh
L'erede universale successore a pieno titolo dei valori portati dalla Resistenza
Questo è il punto fondamentale
Si arrende
Che rende vana la conta che viene fatta
Da alcuni tipi di giornali
Quanti sono ancora i partigiani vivi quanti sono sugli iscritti quelli che invece sono di altra età e così via come se questo fosse il problema di un'associazione che si fa a quei valori
Noi
Riteniamo che nell'anticipiamo assunti il compito di mettere insieme più generazioni nel nome dei valori della Resistenza e della Costituzione e di batterci perché questi valori vengono non solo
Cresciuti infatti dire nel popolo ma vengono anche aumentati nella considerazione e nel rispetto
Questo è un punto fondamentale
Perché spiega perché poi noi ci schieriamo in una questione come questa
Perché il nostro Statuto dice all'articolo due che tra gli obiettivi fondamentali dell'anti c'è quello di
Difendere e chiedere l'attuazione della Costituzione con una frase significativa
Nello spirito con cui la votano i legislatori costituenti
Quando dunque noi riteniamo
Che vi sia
Non ho una modifica che è sempre ammissibile lo dice l'articolo centotrentotto da Costituzione che si può revisionale la Costituzione aggiornarla ma quando c'è qualche cosa che stravolge quello spirito noi ci sentiamo obbligati
è un nostro dovere
Nei confronti di coloro che hanno combattuto per la libertà quello di schierarci a difesa della costa
E
Ribadisco ancora una volta l'ho già detto mille volte
Che noi abbiamo solo questo obiettivo
Secondo noi
Sarebbe un danno per il Paese se passasse questa riforma e dunque ci battiamo perché non passi non abbiamo altro obiettivo che difendere dalla Costituzione da quello che noi riteniamo uno stravolgimento
Non ci riguarda non dico non ci interessa ma nemmeno ci riguarda la questione del Governo Presidente del Consiglio
Non siamo qui
A me in questa campagna elettorale
Per
Decidere quello che potrà decidere
Domani è sempre il Parlamento il Governo cade in ogni Paese quando non ha più la fiducia del Parlamento non quando lo decide questo quella situazione o questo per
E allora con questa premessa
Vengo a seguire il filo del nostro ragionamento
Che cosa hanno voluto
I legislatori costituenti quando hanno dettato questa Costituzione
Che non sarà forse la più bella del mondo come talora si dice ma che certamente una delle più avanzate del mondo una Costituzione molto proiettiva e fatta perdurare nel tempo
Che cosa hanno voluto
Che davvero hanno scritto nell'articolo uno che
Forse il popolo sovrano a governare il Paese
Che cioè secondo quello che dicevano gli ateniesi quattrocentonovantuno anni prima di Cristo
Il Governo fosse di molti e non di pochi
E che
Il Governo appartenesse in qualche modo appartenesse come dice la Costituzione al popolo che naturalmente non può esercitare il potere in forma assembleare e quindi lo esercita attraverso la forma parlamentare
La Costituente ha scelto quindi che i cittadini potessero esprimere liberamente il loro voto esercitare quindi la loro sovranità popolare e ha deciso
Che la espressione di questa volontà si realizzasse attraverso due Camere
Le quali
Rappresentassero un insieme di pesi e di contro contrappesi
E questa è stata la loro volontà cittadino è rappresentato quindi da due Camere che in qualche modo li rappresentano e che in qualche modo si equiparano fra voi
Se ad un certo punto si arriva alla convinzione che questo bicameralismo perfetto
Ha bisogno di essere aggiornato perché anche la perfezione a qualche suo difetto possibile
Bene lo si faccia e noi siamo da sempre del parere che non si può e lo si deve fare
Quello che era stato un grave errore
Non solo di questo Governo ma anche dei Governi precedenti è stato di quello di prenderla troppo alla larga perché per fare quello che
Si doveva e voleva
E cioè aggiustare questo ping pong come lo chiamano tra Camera e Senato facendo in modo di
Semplificare e accelerare lo si poteva fare in una settimana
E invece si è cominciato sotto altri Governi a costituire commissioni di saggi del Presidente della Repubblica poi commissione di saggi del Presidente della dei Presidenti del Parlamento e del Governo
Poi a mettere in discussione perfino l'articolo centotrentuno che è la chiave di trentotto che è la chiave di volta in modo cioè
Di riformare la Costituzione si sono persi due anni
Per fare una cosa che non serviva che si poteva fare in poco tempo e per farla secondo il mio parere
Male
Male perché
Vita al
I dieci minuti sopraffatti però
No
Facciamo quindici dai primordi preoccupare è giusto che tutti possa ascoltare il Presidente della
Nella sostanza
Nella sostanza
Abbiamo dei tempi quindi se se concludo sfora una prima volta poi di Nola dopo nel complesso ma me la cosa più importante è questa
Dobbiamo chiarirci il le idee
Quello che è avvenuto la ragione per la quale noi riteniamo che questa riforma non vada bene e perché non si creano più due Camere anche se formalmente ci sono
Una di queste viene ridotta quasi allo zero
Per varie ragioni prima di tutto perché di colpo gli vengono tagliati duecento componenti
Si dice ma perché vogliamo diminuire il numero dei parlamentari e io rispondo sì se si vuole diminuire il numero dei parlamentari si fa un'operazione proporzionale tanti della Camera e tanti del Senato qui invece
Si lascia la Camera intatta
E poi il Senato vengono meno duecento già questo lo mettiamo al Consiglio di inferiorità perché quando fanno le leggi insieme per il ce ne sono alcune per le quali si dice che devono farle insieme ci saranno seicentotrenta contro cento
E
Ovviamente se poi cento fossero quelli della Camera alta cioè particolarmente specializzati
Particolarmente consistenti eletti dal popolo e così via si potrebbe anche rassegnarsi ma la verità è che questi senatori vengono eletti non dal popolo ma dei Consigli regionali quei Consigli regionali
Quei Consigli regionali che
Che nel contesto generale ricevono una sorta di disapprovazione perché nella legge sul Senato sì
Riduce in qualche modo lo stipendio dei consiglieri regionali e poi si dice che non dovranno più esserci dei contributi I Gruppi consiliari che certo si sono comportati male ma si aumenti fino i controlli
Ma non si tolga il modo di funzionare dei gruppi e comunque se si sono comportati male sia sfiducia dissi fa addirittura nominare i senatori
Mi sembra una contraddizione in termini che non è accettabile
Mi fermo qui e fuori inseriremo Gazzea Carlo Smuraglia
La cui parola chiave mi sembra sia stata stravolgimento l'intervento importante sulla
Seconda parte della Costituzione quella
Sull'ordinamento del nostro Stato sono
Più di quaranta gli articoli che vengono in qualche modo modificati sentiamo le ragioni del sì da Matteo Renzi
Anch'io aggiungo una premessa ringraziando
Carlo Smuraglia per aver accolto l'invito del Partito Democratico ringraziando il PD bolognese per aver organizzato
Se lei fischia perché hai accettato l'invito è messo male glielo dico con affetto e allora
Vorrei che noi
Accogliessimo
Il merito della discussione
E il merito della discussione è il seguente io me lo sono segnato qui
Approvate voi il testo della legge costituzionale concernenti
Disposizioni per superamento del bicameralismo paritario uno
Due riduzione del numero dei parlamentari tre il contenimento dei costi di funzionamento delle istituzioni quattro la soppressione del CNEL cinque la revisione del Titolo quinto
In peraltro modificata dal centrosinistra nel due mila uno
Questo referendum sono d'accordo così muraglia non c'è il Governo non c'è la legge elettorale non c'è nessun altro argomento in discussione sono tutti temi importanti gli altri che riguardano un altro confronto
Quello che noi riteniamo come Partito Democratico un atto illegittimo ma che ci ha fatto dispiacere per cui l'abbiamo detto e abbiamo invitato il presidente dell'Anpi per parlarne è che proprio perché pensiamo che l'ANPI
Sia
Il punto di riferimento più forte di alcuni valori nei quali tutti noi ci riconosciamo
Proprio per questi motivi avremmo immaginato che anche dentro lampi si fosse potuto dare cittadinanza opinioni diverse ma ma fermi
Noi rispettiamo le decisioni legittimamente assunte dall'ampi
Quello che vorremmo che fosse rispettata e la verità dei fatti Presidente Smuraglia sono d'accordo contenti
La revisione dell'articolo centotrentotto della Costituzione così come è stata proposta così come era stata proposta è
Era per me un gigantesco errore
Ma te lo dico qui Presidente Smuraglia non è un errore di questo Governo
è l'errore del Governo precedente a cui noi abbiamo posto rimedio utilizzando perfettamente le procedure e le modalità dell'articolo centotrentotto come uscendo dai lavori della Costituente
In altri termini
Cosa dice la Costituzione che c'è soltanto un articolo che non può essere
A cui non si può diciamo permettere la revisione ex articolo centotrentotto
è quello della forma repubblicana dello Stato tutto il resto compreso il bicameralismo paritario si può discutere
E allora qui si entra nel campo delle possibilità io ho una mia opinione e potersi non sia condivisa la mia opinione è che questo Paese sia un Paese che abbia avuto nel corso degli ultimi settant'anni
Un eccesso di politici è un difetto di politica con la P maiuscola
Abbiamo avuto
Abbia avuto un sistema istituzionale barocco
Che ha portato anche in virtù del bicameralismo paritario che io non chiamo perfetto sessantatré governi settant'anni
E che ha portato lo dico con molta chiarezza chiama i lavori della Costituente perché Dio come primo atto dal Sindaco di Firenze mi sono iscritto all'ampi e l'undici agosto del mille due mila e nove ricordando l'undici agosto dei quarantaquattro e la margine alla Firenze
L'intera Giunta si è iscritta all'Anpi quindi da questo punto di vista io sento certi valori come casa mia almeno come gli altri voglio dirvi con molta franchezza che chi ha seguito il dibattito
Sul bicameralismo paritario sa che nella DC nel PC volevano il bicameralismo paritario è questo fatto
è un fatto molto importante
Atti
Ti segnalo che il proporzionale in questo Paese viene ripristinato con la legge elettorale che tu contesti che si chiama italico poi si può discutere se sia giusto o no
No ragazzi se volete farla di leggi elettorali lo facciamo però io adoro questa occasione di confronto che ci ha dato Smuraglia per potere eliminare uno per uno del falsità che vengono dette sulla riforma il centotrentotto come è stato detto oggi non è stato toccato dal Governo che io ho l'onore di presiedere
E il bicameralismo paritario vado rapidissimo a chiudere
Il bicameralismo paritario non esiste in nessun altro Paese soltanto interne
Paesi dell'Unione europea
Ragazzi non è un problema
Veramente ancora i nostri di stare tranquillo che ci siano queste interruzione anche perché avremo modo di queste fasi adesso non esiste in Germania
In Francia c'è il Senato viene letto dalle comunità territoriali
In Germania le due Camere io addirittura in Germania si vota per regioni e non si vota sulla base dell'appartenenza ai partiti c'è un sistema che allo stesso modo una doppia funzione
Ma quello che voglio dirvi
è che questo dibattito può vedere d'accordo non d'accordo
Io la penso che sia più rappresentativo se facciamo la Camera delle autonomie territoriali che ci sia il sindaco di Bologna al Presidente del
Regione Emilia-Romagna a rappresentare il proprio territorio e penso che non sia un disvalore e la riduzione del numero dei parlamentari
Ma se Smuraglia ci chiama al confronto su come hanno funzionato i Consigli regionali Smuraglia lo sa bene è stato anche Presidente di un Consiglio regionale
Importante quello della Lombardia accetto questo confronto accetto questo dibattito tant'è vero che noi molto proponiamo di modificare il Titolo quinto
Che il centro sinistra aveva votato
Il centrosinistra sulla base di un provvedimento voluto dal Governo dando il primo firmatario della riforma del due mila uno Massimo D'Alema presidente del Consiglio
E lo dico perché oggi qualcuno dice che il Governo non può votare che il Governo non può fare le proposte di riforma costituzionale chi lo dice bene ricordarsi
Che il Parlamento ha già votato Smuraglia lo sa perché ne faceva parte
Ha già votato l'otto marzo del due mila uno insiste provvedimento di legge che veniva a modificare la Costituzione e sulla base di una richiesta del Governo ed era per una maggioranza molto ristretta
Ma c'è un punto che è il punto finale
Ma fuori da qui
Ce ne rendiamo conto di come sta andando il mondo no perché qui costantemente mi sento dire che il rischio è la riduzione degli spazi democratici amici e compagni
La riduzione degli spazi democratici non è oggi in Italia un Paese in cui il vice Presidente della Camera si permette di dire che noi siamo come il Cile anzi lo dice il Venezuela perché fa un po'di confusione diminuisce
La riduzione degli spazi democratici non è in un Paese che ha grazie i partigiani la libertà la democrazia
Mi sarebbe piaciuto sentire dall'ampi parole più chiare le stesse che ha avuto le del tutto legittimamente sulla riforma mi sarebbe piaciuto sentire parole più chiare quando
La settimana scorsa uno che si chiama grandi nome nome
Dalla Gazzetta di Luca ha detto che il traditore Matteo Renzi andrebbe messo al muro e fucilati ma il biografo di Almirante non ho sentito una parola a difesa del Presidente del Consiglio
Non ho sentito una parola a difesa dell'evento di Ventotene
Amici e compagni ritroviamo le ragioni del dialogo si può votare sì si può votare no ma dire che è in gioco la democrazia è una presa in giro nei confronti degli italiani
Ho voluto
Loro nome tagliare dopo quanti minuti avrebbe pronunciato il nome di Massimo D'Alema ne sono passati nove circa accadrebbe
Quarto in
Negli ultimi tempi diciamo è la tua presenza che me lo rende così affascinante
Flaminia
Questa queste
Me la spiegherà alla fine del dibattito le mie relazioni con D'Alema sono piuttosto
Così indirette scarse volevo a questo punto proseguendo
Dare il diritto di replica a Smuraglia dopo avremo una fase di domande e risposte ma abbiamo previsto appunto dei momenti di replica gli interventi introduttivi prego stimolante
La replica è questa non basta leggere il titolo della legge bisogna parlare che cosa c'è dentro la legge
Questa legge
Per chi non lo sapesse ancora
Basta guardare come dice
Come definisce la procedura per la elezione dei senatori
Bene c'è un articolo secondo il quale i consiglieri regionali
Eleggono imprese il senatori
Non si sa come perché c'è una frase che dice in conformità della volontà popolare ora mi si deve spiegare cosa vuol dire che il popolo si è già espresso prima e allora i Consiglieri regionali
Confermano ratificano cosa fanno oppure si esprimerà dopo oppure non significa niente
E infatti non significa niente perché poco dopo c'è scritto che le modalità per gite saranno dettate
Colgo una legge che è indicata come legge ordinaria allora io vi dico voi siete chiamati a rispondere a un quesito su una legge non sapendo
Come saranno eletti i senatori niente di meno
La seconda
La seconda osservazione che li faccio
è una domanda che vi faccio
Ritenete possibile
Che
I consiglieri regionali e i sindaci vadano a fare i senatori facendo ancora il loro mestiere
Voi sapete che c'è
Una legge secondo la quale i docenti universitari se vengono eletti al Parlamento devono andare in aspettativa
Perché non si può fare il doppio mestiere in questo caso invece
Il consigliere regionale
Eletto senatore fa il senatore a mezzo tempo come dicono in Toscana
E non si sa come potrà farlo perché il lavoro parlamentare è un lavoro se fatto bene difficile serio
Che presuppone non soltanto partecipare a qualche votazione ma vuol dire studiarsi le leggi sapere di cosa si discute e come si farà quando c'è una norma che dice che c'è un obbligo di partecipare
A il alle sedute parlamentari se contemperamento cioè la seduta del Consiglio regionale o la seduta di Consiglio comunale chiaramente è un'assurdità
Che si è compiuta e su questa sua ditta siete chiamati ad esprimervi e non mi pare poco perché riguarda il funzionamento dell'istituzione e riguarda il fatto di come
C'è un'altra cosa
Si è detto che
Fra altre cose già nel titolo anche una semplificazione
Beh è una semplificazione per ora c'è nell'articolo settanta l'indicazione che le Camere decidono le leggi
Adesso l'articolo settanta diventa due pagine perché ci sono otto sistemi
Modulati in cui si vota in alcuni casi si vota insieme e non ho ben capito ancora come un'Assemblea di mille persone dovrebbe fare le leggi insieme
Talvolta talvolta dette
Dette insieme altre volte dicendo
Da entrambe le Camere non so credo che voglia dire la stessa cosa
Ma non lo so altre volte invece è il Senato che può chiedere di di esaminare una legge che hai dei tempi altre volte alla Camera e richiede il parere del Senato e poi deciderà in modo definitivo cioè c'è un insieme di procedure
Che a mio parere complicano il procedimento invece che alleggerirlo
Quindi avremo un Senato sveglie Rizzato perché almeno componenti perché a dei componenti non è elettivi ed eletti in un modo non si sa come
E perché ancora non si conoscono bene non si capiscono le modalità con cui potrà svolgerà la sua funzione
Grazie bonaria io mi chiedo se si senta un figlio quel signore che col vocione etc si illude di mettere in difficoltà al vecchio avvocato interrompendo allo Marco
Controreplica Matteo veglia Sui punti poi sulle domande
Il sistema per cui il Senato e la Camera sono composti in modo diverso una Camera Alta una Camera bassa e solo la Camera dei deputati dalla fiducia è un sistema che già esiste negli altri Paesi europei
è evidente che questo provoca un cambiamento dell'articolo settanta che quindi dovrà disciplinare in modo diverso prima Camera e Senato fanno la stessa cosa e quindi le procedure sono le stesse
Adesso è evidente che cambia e nel cambiare si è detto con grande rispetto è evidente che il Sindaco o il per consigliare Regioni Presidente Regione sindaco di Bologna Presidente della Regione
Fanno di lavoro e il Sindaco il Presidente della Regione ma così come una volta alla settimana vengono a Roma a fare la Conferenza dei Presidenti delle Regioni a fare la conferenza degli incontri dell'ANCI
Trovano nel Senato un ruolo più forte perché il Senato non fa più quello che faceva prima si semplifica si rende più agile e più semplice il Paese con una sola Camera è il Senato diventa il luogo nel quale le istanze di tutti vengono messe insieme
Ed è difficile
è chiaro che scelgono i cittadini ed è chiaro che
Guardate non parliamo del PD
Non parliamo del PD
Va bene minore
Va bene
Ho l'impressione che neanche Matteo Renzi si faccia particolarmente intimidire andarla BO volevo nello sorella io volevo rassicurarla sul fatto che io vado a casa volentieri non stasera che devo andare a Bratislava
Quanto all'andare a casa rispetto al governo siccome io ho letto la Costituzione che lei vuole difendere le segnalo che c'è finché come detto peraltro Smuraglia al quale probabilmente che più che a me c'è una procedura molto semplice finché c'è la fiducia del Parlamento io rimango a cercare di servire al meglio il mio Paese
Con buona pace di lei
E di quelli che interrompono lei sia detto con grande affetto benvenuta alla festa dell'Unità
Allora
Vediamo di andare nel merito della sostanza
Il punto centrale è che
Questo meccanismo è un meccanismo che non soltanto è semplice da raccontare e che lo stesso lo stesso che è previsto in altri Paesi come la Francia o come la Germania che proprio i civili non mi sembra
Ma lo dico con grande rispetto e affetto verso tanti di voi
è la proposta elettorale che nell'ordine Achille Occhetto nel novantaquattro
Romano Prodi nel novantasei Massimo D'Alema nel novantotto Lulli impone l'Unione come ci a un certo punto ci siamo chiamati anche Garda settori comunali tipo ma voi cercarono di ieri perché anche Alleanza Democratica poi diventato l'Unione
Tutti i nostri partiti andate a riguardarlo hanno sempre proposto il superamento del bicameralismo paritario la riduzione del numero dei parlamentari e la creazione di un meccanismo più semplici c'è una cosa in più
La cosa che sempre proponevamo e che noi non abbiamo fatto
A quella del
Indicazione diretta del Presidente del Consiglio cioè il nostro Paese è il Paese che disciplina i poteri del premier e lì fa più
Meno meno significativi tutti gli altri
Per questo motivo ossia la Commissione De Mita Iotti che la Commissione D'Alema che
La riforma Berlusconi tutte e tre queste riforme
Avevamo previsto di altri ampliare i poteri del premier noi abbiamo detto di no e non cambia niente su questo
Finisco
Presidente Smuraglia
Io credo una cosa
Credo che se il Sindaco e il Presidente della Regione rappresenta una propria del rigore nel nel proprio territorio nella Camera delle autonomie questo non sia un vulnus democratico certo
Sarebbe stato bello vedere
L'approvazione nel testo perfettamente scritto dai professori che noi abbiamo portato in discussione perché vorrei ricordare come è andata abbiamo preso un testo lo abbiamo mandato in tutte le università italiane
Abbiamo fatto dei convegni campagna di ascolto di due mesi del Governo abbiamo ricevuto le controdeduzioni e l'abbiamo messo in Parlamento sapete quante modifiche sono state fatte in Parlamento
Cento ventuno per ottantaquattro milioni e settecento mila emendamenti
C'è un punto fondamentale che dopo queste centoventuno modifiche qualche professore ritiene che lo stile non sia perfetto
Può darsi ma dopo trent'anni di Commissioni andate a vuoto io sono convinto che sia arrivato il momento di decidere e di non ritornare laccato
Perché se si ritorna daccapo l'Italia ha perso un'occasione
Allora
Lasciatemi a questo punto
Sì volare nel domanda e risposta anche un po'più sul
Giornalistico e chiedere un'impressione a Carlo Smuraglia sul Matteo Renzi che ha ascoltato qui questa sera perché noi ce lo ricordiamo
Da Fabio Fazio al TG uno nell'Aula del Senato
Lungo tutto il primo semestre del due mila e sedici ripetere nettamente serio perdesse il referendum
Me ne andrei a casa lascerei la politica sto citando tra virgolette o cambio il Paese o cambio mestiere è uno slogan ma che ha suggerito a un direttore di giornale
Stasera invece ci ha detto finché
Io ho la fiducia del Parlamento resto
Io noto una diversità
Qualcuno ha parlato dopo l'estate o dopo le elezioni amministrative o dopo le raccomandazioni di Napolitano ciascuno si inventi la sua di un Matteo Renzi più umile più prudente e più unitario
Lei che impressione ne ha tratto
Ma in rosso
Ho l'impressione che
Ad un certo punto ci si sia resi conto che la posizione che si era assunta in un primo momento era una posizione pericolosa
Cioè
Se io mi gioco tutto
Ma per colpa mi ha interrotto ragazzo dall'impianto e non ho sentito che contraddittori ho detto che a un certo modo ci si è resi conto che era una posizione un po'pericolosa quella originaria perché
Racconto un aneddoto una volta al Consiglio Superiore della Magistratura io ho detto
Ma io sono disposto a rimanere qui
Fino anche tutto il mese di agosto sia necessario e un mio vicino di erto e mi ha detto Carlo esseri coro di sì
E qualcuno deve aver detto al Presidente
Stai attento perché se poi il referendum a mare di tutti andar via davvero
Allora si è cambiato
Allora si è cambiato rotta
E rispetto a questo
La pressione è diventata un'altra non direttamente dal Presidente
E dal segretario del Partito Democratico ma da altre fonti hanno cominciato la Confindustria a dire che sarebbe successo il finimondo se avesse vinto il no ieri lo ha detto anche l'ambasciatore americano
Oggi
Lo ha accennato in qualche modo un'altra
Presidente del consiglio di un Paese straniero oggi ci stanno dicendo una cosa diversa non c'è il rischio che vada via Renzi c'è il rischio che invece Alitalia precipiti alla catastrofe e non ho capito francamente perché
Perché nel due mila sei è stato bocciato un referendum promosso da Berlusconi la perso abbiamo vinto il referendum e Berlusconi è rimasto al suo posto non è successo niente impresa è rimasto quello che
Quelle diciamo prudenza però lei a
Mi rivolgo adesso al presidente Renzi
Come dire gli ha offerto una buona sponda dicendo cui non c'entra nulla la sorte del Governo
E subito ha aggiunto anche Matteo Renzi cui non c'entra niente la legge elettorale è un altro argomento sono in pochi in Italia a sostenere che siano poi così disgiunti l'argomento
Riforma della Costituzione legge elettorale
Tant'è vero che la domanda diretta che vorrei rivolgerle dense
Ci potrebbe ci potranno essere un nuovo disegno di legge governativo sulla legge elettorale visto che lo stesso Presidente Napolitano emerito la come dire sollecitata svolge una funzione come
Primo Ministro e come segretario del partito di maggioranza relativa per modificare l'Italia comma
L'Italia non è frutto di un disegno di legge governativo il primo firmatario mi spiace essere un po'pedante pignolo ma il primo firmatario un deputato di Forza Italia si chiama Sisto
E quindi non è un disegno che nasce dal Governo ma nasce alla luce di un accordo istituzionale definito patto del Nazareno
Che i maldipancia gli stipendi un'anno hanno detto essere il frutto segreto dell'accordo tra Renzi e Berlusconi
E hanno detto tutti che sotto sotto c'era qualcosa che pensi aveva promesso a Berlusconi il Presidente della Repubblica per poi farli dalla grazia
Quando poi è accaduto e io continuava a dire guardate che c'è soltanto la legge elettorale la riforma costituzionale c'è il Senato e tutti a dirmi sì sì lo vedremo perché siamo un Paese di complottisti amici accresciuto Aldo Biscardi anziché cresce il CIPE i grandi valori democratici
In questo scenario
Quando nel gennaio del due mila e quindici il Partito democratico di cui sono orgoglioso di far parte
Con un'operazione perfetta all'unanimità o quasi ha scelto un galantuomo che si chiama Sergio Mattarella per fare il Presidente della Repubblica
Tutti si sono accorti che non c'era nessun patto segreto nel patto che Nazzareno e a quel punto analizzato a dire è bene però le riforme non si fanno a maggioranza ha come
Prima ho fatto l'accordo c'è qualcosa di nascosto segreto nel tuo alla Chitral Lazio con Berlusconi pari
Dimostriamo che non è così EBA bisogna farle a maggioranza
Caro gabbia
La io non so se dall'altra c'è la domanda e c'è una forma disegno di legge governativo corrisposto siccome la non c'era quello di prima non ce ne può essere un altro
Alla risposta esplicito perché va data risposta la chiama il Governo a riformare sui boss boschi come esso è quella della Costituzione perché a un primo firmatario che il Presidente del Consiglio
è un secondo firmatario dalle società di tornare su quella questione sono della costellazione perché quelli che la vogliono difendere bisogna che la legano cioè non è che una nostra intuizione come lo chiamiamo Giuseppino Carlotta
La Costituzione voleva di queste regolamenti parlamentari e quindi non ci sarà la legge eletto o no e sono date sono due cose diverse certo
Quindi la riforma costituzionale che prende il nome Renzi boschi perché ha presentato dal Presidente del Consiglio e dal ministro competente
è
Inemendabile
Anzi ve la dico di più se non passa del tutto legittimo come ha detto Smuraglia non è che poi ne passa un'altra che si fa come ha detto Smuraglia in una settimana
Perché per fare una riforma costituzionale occorrono giustamente lei non ce l'ha messo due anni e mezzo andando di corsa
Quindi magari mi piace stare con questa riforma con questa legge costituzionale qui compreso nella parte di che nel e del bicameralismo ma se si deve cambiare si cambia vengo da leggere tale che la domanda giornalistiche
Tu hai citato Napolitano
Che insieme ad altri ha detto ma perché
Visto che c'è una disponibilità delle altre forze politiche almeno teorica
A cambiare la legge elettorale
Il PD non fa uno sforzo e va incontro a questa proposta
Io ve lo dico con molta franchezza vi parlo con il cuore in mano a me questa cosa un po'costa non sarei onesto se non ti dice sì così perché ritengono Eataly con
Una ottima legge elettorale perché accoppiata dai moderno dei sindaci
Ma
Merola vince al secondo turno come io ho vinto al secondo turno è al secondo turno vanno a votare in meno ma è il Sindaco di tutti i bolognesi perché la legge prevede questo
E vale per Venezia valeva per Renzi a Firenze allora che cosa faremo così diamo anche la notizia giornalistica
Il PD è davvero pronto a discutere
Come
Qualcuno dice Gatti collegi tu sai non so se Smuraglia d'accordo che molti di voi sui collegi sono sempre stati disponibili
Il vecchio modello della legge Mattarella che il PD nel due mila tredici bocciò in una mozione allora segreteria Epifani
Può esserci un modello diverso però la responsabilità di dire di sì noi ce la prendiamo c'è un punto per essere chiari io dico voglio vedere le carte
E allora da qui a quelli che vogliono cambiare la legge elettorale che stanno fuori la coalizione mi riferisco
A Sella
A Forza Italia a Grillo
Chi mi sospesa la lega scusate maggiore ma lo scordato la lega e non mi ricordo chi altro mi son dimenticato delle foto dei Fratelli d'Italia io dico se avete delle proposte sulle quali siete disponibili a discutere noi ci siamo
Ma non ci prendiamo in giro il referendum costituzionale non tocca nessun peso e contrappeso riduce le poltrone non riduce gli spazi di democrazia è una cosa ben diversa
Ad hoc su questo
Alla parola bonaria ma vorrei ricordare che
Napolitano e non solo lui
è andato esplicitamente più in là mettendo in dubbio che visto il nuovo assetto del sistema politico italiano regga ancora la formula del ballottaggio del secondo turno
Sì ciechi dubita del ballottaggio però poi chiedo scusa Smuraglia magari si prende più tempo perché ho risposto due volte ma
In ballo io penso che non si possa aver paura del ballottaggio perché il ballottaggio fa votare gli elettori
E quindi chi ha paura degli elettori ha paura della democrazia è io credo che nessuno di noi abbia paura della democrazia
E se c'è un uomo in Italia che non ha paura della democrazia quest'uomo e Giorgio Napolitano grazie al quale il Paese è stato salvato
Giorgio Napolitano detto questo
Si può anche andare al ballottaggio
Si può mettere i collegi si può dare un premio di maggioranza più grande meno grande
A me sinceramente non interessa entrare nel merito perché siamo disposti a parlare con tutti a una condizione che però qui una proposta dovevamo farla o no no perdonarlo
è inutile fare battute su questo perché il PD di fronte a una legge elettorale dichiarata incostituzionale e con un proprio deputato in sciopero della fame
Si è preso la responsabilità di far approvare una legge elettorale per dare al Parlamento quindi risolvere quindi la proposta del PD resta di tali concordati
Gargano io capisco che ci sia alla caccia di un titolo come altri sono a caccia di un poche ma l'opera dei Farmer a spiegare
Io dico se le forze dell'opposizione
Che hanno gridato al fascismo che hanno gridato alla fine della democrazia perché si è messo il ballottaggio che vorrebbe dire che tutti i Sindaci sono i antidemocratici hanno delle proposte vere cioè sesso
Sesto
Però io non laddove già ci sono sì no ma per carità poi ripeto sguardi recupero
Le vorrei segnalare con grande rispetto per la sua storia e per il suo fazzoletto che le liste bloccate erano previste da una legge chiamata porcellum che sono state cancellate dalla Corte costituzionale
In questo Paese con l'Italie come le liste non sono bloccate ma c'è una cosa che a qualcuno piace e ha qualcuno no si chiama voto di preferenza non sono liste bloccate è una cosa diversa ragazzi salviamo ci qua
Voleva
Voleva diversa qualcosa anche Smuraglia sulla legge elettorale mi pare nel foglio
Se voleste Salaria gentilezza di ascoltarlo elettorale stiamo momento tranquilli perché si può parlare anche di questo con tranquillità ho un'idea del tutto diverso
Credo che la legge elettorale sia profondamente collegata con la riforma del Senato
Prima mi vorrei togliere mi vuole togliere un piccolo dubbio che cioè non riesco a capire perché Renzi parla di poltrone come la legge quando si tratta di Senato ma quelle della Camera non sono potuto
Quando si parla di abolire le poltrone sia poi si tolgono duecento senatori ma i deputati rimangono seicentotrenta se si vogliono togliere poltrone togliamole un po'dappertutto se no vuol dire
Se no vuol dire che c'è un disegno dietro
E poi il disegno adesso impegna dietro
Buoni
Qual è il disegno che c'è dietro
Il disegno prioritario è il segno degno oligarchia disegno che negli occhi
Ridisegno amicizia scusa allora scusa
Per cortesia uno può pensarla come vuole ma vi chiedo di non firma di non fischiare il Presidente dell'ampia la festa dell'Unità per un atto di vistato naturale nei confronti del Presidente della
Fatelo parlare e fargli dire quello che pensa
Capisco
Per me fischiato il pure ma io parlo lo stesso punto non mi hanno mi ha tolto mai la parola occorre quindi non
Non c'è dubbio io no non vorrei che voglio qualche mio collega giornalista
Percepisse da questo annuncio che ci sono state contestazioni o fischi al presidente dell'auto che mi pare dal goda cui di grande rispetto da parte di tutti noi
Io
Sono poco interessato tutto il piano delle
Parlare che si fa in questo momento sulla modificata la legge elettorale eccetera quando ho preso in considerazione la riforma del Senato
Non ho dimenticato di dare un'occhiata anche alla legge elettorale
Quella che si stava elaborando e quella che oggi c'è perché parliamoci chiaro noi abbiamo una legge elettorale che è stata e dire promulgata come legge della Repubblica entrata in vigore il primo luglio del due mila sedici stiamo a questo fatto
Poi quello che verrà prima dopo il referendum non lo so non mi interessa
Oggi cioè questa legge elettorale che secondo me riguarda molto anche la riforma del Senato perché
Per questa legge elettorale prevede un premio di maggioranza in virtù del quale
Chi supera la soglia del quaranta per cento si prende trecentoquaranta senatori in più e acquista la maggioranza assoluta alla Camera
Allora a questo punto il dubbio che viene Emma se si verifica questo
E se chi ha vinto
Il partito che viene che ha vinto perché Genova di quello si parla non di una coalizione ma di un partito che vince diventa il padrone della Camera e non ha un Senato come contrappeso la cosa è doppiamente grave
Questo è il punto fondamentale se poi aggiungo un'altra cosa vorrei pregare a tutti
Di leggere l'articolo due della legge elettorale
Dove è scritto che chi si candida a governare il Paese con una bruttissima espressione secondo me
Perché non ci si candida a governare ci sia e andiamo a fare l'interesse del Paese ma comunque chi si candida a governare il Paese deve indicare il programma e il nome del capo del partito a cui fa riferimento
Che sarebbe quello che in caso di vittoria di premio di maggioranza sarebbe praticamente il leader designato che invece secondo la Costituzione deve essere designato
Dal Presidente della Repubblica questa personalizzazione di un partito che vince tutto e di un capo del capo di quel partito e così via al senza i contrappesi del Senato
Ammesso paventa mi preoccupa questo è il punto essenziale ok io
A
Sì però c'è una domandina poi per
Pochi momenti lei atti per il segretario per il segretario nel merito così chiariamo perché abbiamo delle idee diverse
La legge elettorale Eataly come si applica solo per la Camera e non c'entra niente con il Senato primo punto come dato di fatto seguo il ragionamento di Smuraglia e dico ma perché non avete diminuito i deputati
Presidente Smuraglia con tutto il rispetto e l'affetto male tu pensi che sia stata una cosa semplice fare quello che per anni si è soltanto promesse poi non si è realizzato io non ho memoria di tuoi
Atti parlamentari quando hai fatto per tre legislature il senatore in cui hai proposto di dimezzare il numero dei deputati evidentemente non era semplice
No però a memoria di un fatto che voglio dire con molta franchezza quando sei stato eletto prima col PDS
Nel novantadue
E nel novantaquattro e poi con l'Ulivo del novantasei in tutti e tre i programmi elettorali
Il tuo partito proponeva esplicitamente di rendere chiaro il nome del candidato premier lo proponevate attenzione perché deve essere bisogna mettersi d'accordo su questo
Io credo che sia giusto
Che si affermi la repubblica parlamentare come e non abbiamo dedicata allora smettiamola con la storia di un Presidente del Consiglio non letto da nessuno perché se la Costituzione non prevede l'elezione diretta del Presidente del Consiglio
Almeno smettere indirizzare questo argomento
Che mi permetterebbe è un falso argomento per chi crede alla Repubblica parlamentare a proposito di
A proposito di argomenti da sconvocare
Ce n'è uno
Di natura diciamo così casalinga all'interno di una festa del Partito Democratico del resto io mi come dire mi sento partecipe sono nell'Assemblea nazionale sono stato tra i quarantacinque del comitato promotore ma
Quando
Mi scuserà se torno su quella citazione ma è giusto che
Eventualmente anche lei la chiarisca se perdo non è che vado a casa sua metto di fare politica detto all'otto maggio da Fabio Fazio eccetera a quel punto
Uno
Che desiderava
Che lei smettesse di fare il segretario del Partito Democratico
E ce ne sono ne abbiamo sentito anche qualcuno questa sera
Diceva o o la scorciatoia non occorre aspettare il Congresso le primarie basta che vinca il no al referendum
E lui l'ha detto l'ha detto cambia mestiere lascia la politica eccetera sgombriamo il campo da questo argomento non esiste più dopo l'estate questo argomento
Io ho detto una cosa molto semplice questa frase non è non ha un Copyright di un direttore ma l'ho detta fin da quando mi sono candidato a Firenze nel due mila otto figurati
Io ho pensato che quella frase
Fosse un atto di responsabilità
Nei mesi estivi
Indi praticamente tutto il PD mi ha chiesto e non di tornare sui miei passi che è una cosa diversa ma di cancellare questo argomento di non parlarne più
Mi ha detto Matteo puoi cortesemente smettere di affrontare questo argomento che sta oscurando il tema del dibattito referendario costituzionale io vi dico la mia
Io credo negli italiani
E gli italiani i posti di fronte al quesito avendo l'occasione storica dopo trent'anni di cambiare il Paese tanti italiani che non mi sopportano che vogliono mandarmi a casa che preferiscono avere al potere
Grillo o Salvini perché per essere chiari fuori dal PD non è che ci sono la rivoluzione proletaria e la sinistra socialista mondiale c'è la destra di Salvino da destra di diritto bene
Anche questi sono problemi visivo io non rispettate
Io non ho mai detto io stato detto questo argomento
Per me
Lotto anch'io lo tolgo dal tavolo non mi ha il più sentito parlare di questo argomento e con sommo scorrono di tanti amici continuerà a non parlarne perché quello che penso che sia giusto fare lo tengo per me
Quello che sia penso giusto Delay penso che sia giusto dirlo con forza
Questa riforma da all'Italia la possibilità di essere più agile più veloce è un mondo che cambia una velocità impressionante non possiamo star dietro a barocchismi che non difendono la democrazia
Ma difendo eredi nell'imposizione
Ho
Ho una domanda per Carlo Smuraglia
Che riguarda anche se ha di nuovo il Partito Democratico mie venuta in mente
Leggendo confesso che non lo sapevo non me lo ricordavo che è un grande partito democratico italiano a suo tempo
D ed e libertà di scelta ai suoi elettori sono un referendum piuttosto importante tutto ciò mi riferisco alla Democrazia Cristiana il cui segretario all'epoca si chiamava Alcide De Gasperi
Il quale dopo aver fatto anche un congresso nel febbraio del mille novecentoquarantasei annunciò che la Democrazia Cristiana sul referendum monarchia e repubblica dava libertà di scelta ai suoi elettori come questo
Significa che
Non è obbligatorio medie mi direte nel caso di una legge che hai promosso sulla quale il posto delle fiducia e quant'altro diverso
Ma
Compiuto un partito può anche decidere di astenersi come ha fatto
Il PD sulle trivelle oppure di lasciare libertà di voto voi come ampi avete scelto di assumere una posizione che è quella del no
Vi augurerei ste vi sareste augurati che il Partito Democratico lasciasse libertà di scelta la si libertà di scelta tra il sì al no ai suoi elettori
A me è quello quello che decide il Partito Democratico è un suo diritto non ci entro e non mi permetto di entrarci
è una cosa che lo riguarda noi abbiamo fatto una scelta diversa per quella ragione che ho detto all'inizio
Perché ci riteniamo obbligati a entrare in campo quando riteniamo che ci sia uno stravolgimento delle regole fondamentali della Costituzione a questo punto abbiamo
Abbiamo assunto una linea
E l'abbiamo verificato
Attraverso ma avevamo il Congresso quest'anno abbiamo fatto i congressi di tutti i comitati provinciali di tutta Italia centodieci
Nei quali si è discusso anche di questo alla fine tutto questo e culminato di una discussione in tre giorni a Rimini nel Congresso nazionale al termine della quale abbiamo fatto quello che si fa in democrazia
Non conosco un altro sistema per misurare le maggioranze la volontà eccetera che è quello del voto abbiamo votato trecentoquarantasette voti hanno detto
No siamo per il no
E tre si sono astenuti questo è il rapporto dopodiché abbiamo detto tutti hanno diritto l'abbiamo scritto in un nostro documento tutti hanno diritto di essere di parere diverso
Per favore non facciano atti clamorosamente contrastanti
Al quello che è la linea che è stata approvata ma sono liberi di votare esprime le proprie opinioni ed altro e questo è la linea che stiamo
Seguendo ed è la linea che
Invano si cerca di mettere in discussione anche da una certa stampa che fa la conta ecco io gliela faccio subito la conta
Tre che si sono astenuti e quindi non si sono nemmeno tre voti contrari che si sono astenuti rappresenterebbero proprio proporzionati I centoventiquattro mila iscritti rappresenterebbero mille
Sarebbero delegati di mille persone
Mille persone se volete delle ammetto possono esserci mille che hanno parere diverso contro centoventiquattro mila quelli sono liberi di esprimersi come vogliono
Ma vivaddio abbiamo deciso così e in quella del Congresso
Il Presidente che si era assunto la responsabilità di guidare in quei congressi questa linea è stato rieletto all'unanimità senza un voto contrario
No non ci addentriamo nelle percentuali
Del PD a proposito del signor Carlo
Non aveva
Queste le viviamo
Con il Presidente abbiamo anche al nostro interno persone che invece platealmente lo dicono
Diciamo ma invece
Bene bene valide editti
C'è
A questo punto che il clima mi pare si sia decisamente rasserenato una domanda che viene spontanea ma
C'è stato un eccesso di drammatizzazione delle
Il confronto fra il sia il no alla riforma costituzionale sempre lo cito ancora Napolitano ha usato la parola guerra più volte deporre calando il fatto che ci fosse un clima di guerra intorno al referendum
Il non so poi
Tra
I cittadini che sono preoccupati per le banche
Per la questioni del terrorismo del
Dette dei flussi migratori delle guerre alle nostre porte
Del lavoro dicono incorro in tanti
Quanti la vivono come la questione cruciale non sarete soltanto voi gli addetti ai lavori avvisarla così e davvero
Verosimile che sarebbe una catastrofe centinaia di migliaia di testi di lavoro di posti di lavoro perduti dice la Confindustria sarebbe una catastrofe se vincesse il no per l'Italia
Non so quale delle tre domande Pardo per quale le prime tre domande parto c'è stata una drammatizzazione
Io credo che si debba essere molto franchi tra di noi
Io per primo sbagliato a personalizzare l'ho detto
Quindi da questo punto
Che però rovinando ed ha probabilmente sbagliato ampia della anche la
Migliaia se il clima il clima sorridente di stasera son felice di questo
Però attenzione
è un passaggio tremendamente seria
Perché in occasione del referendum costituzionale non ricapita per i prossimi vent'anni
Quelli mano per carità di Dio potete fidarvi di chi vi dice che faranno una bella bicamerale e come quelle del passato tanto ne hanno fatte poche in passato ma l'idea di fondo è che il passa
Il passaggio della riforma costituzionale è un passaggio cruciale guarda cade io avrei tutto l'interesse a farla parte di quello
Che dice guardiamo le cose fatte in questi due anni
Belle sì
Sì arrivo subito sedici sì in questo Paese in questi ultimi due anni ci sono più diritti per tanti è per tutti
Essendo altre zone
Volevo nessuno più uno
No
Io credo che la nostra funzione sociale di permetterle di sfogare la sua rabbia così
Spero che sia
Spero che sia servita le auguro di avere la possibilità di prenderci una buona camomilla l'uscita della festa
Il punto è uno
Il punto è uno andatelo a dire andatelo a dire che ci sono meno diritti a due persone dello stesso sesso che per dieci anni sono state prese in giro dal Parlamento italiano andatelo a dire
A chi di voi parla di lavoro perché io non vi
Che
Perché io non consento a nessuno di venire a raccontare barzellette la legge centosessantasette del novantasette lo sa bene Smuraglia era Presidente della Commissione lavoro l'ha fatta il centrosinistra
è una legge che ha portato più precarietà purtroppo
è una legge a cui non è seguito un progetto di vita per le giovani generazioni
E se ci sono oggi cinquecentottantacinque mila posti di lavoro in più dei cui l'ottanta per cento a tempo indeterminato dovete dire grazie
A chi ci ha creduto
Perché ve lo dico con affetto amici dell'ANPI compagni Verdon Bellanti chiedo scusa vi è poi nell'ampia ci sono posizioni diverse su questo
Ma chi di voi pensa che a forza di un Lani che ci vuole più sinistra più sinistra più sinistra si va a finire come è successo con Bertinotti quando sono andati a casa i governi del
Si mandano a casa i nostri essi apre la strada la destra pensateci
Laddove dove al referendum quindi dobbiamo essere
Torniamo adesso dobbiamo scusate
Torniamo Rettore scusate
Scusate
Fatemi capire
Il dibattito può essere democratico finché diciamo le cose sulle quali siete d'accordo io penso che la democrazia sia esattamente questo Smuraglia detto una cosa e termino su questo a proposito dell'ampi
E io vorrei dargli atto di questo sincero al di là delle percentuali che ovviamente riguarda un ampio promesso e non ho motivo per dubitarne conoscendo il rigore di Muraglia ci saranno sicuramente fior di verbali
Però c'è un passo che voglio dire a tutti e ciascuno proprio per la stima che noi abbiamo nei confronti dei partigiani
Così come è legittimo e da parte nostra doveroso rispettare il fatto che l'ampia abbia fatto una scelta che noi possiamo non condividere
Ci sono decine di partigiani che in piena libertà e nel rispetto dell'ampi hanno scelto pur provenendo da tradizioni profondamente diverse di votare sì
E vorrei che per tutti non cito Francesco innamorati Renato Tartini Attilio Martino Teresa per Galli fatemi dire ha un nome non fischiate neanche gli altri partigiani perché non vi ha consentito di fischiare persone che hanno combattuto per la libertà
Voglio finire su questo Gaber c'è un uomo
Che io voglio citare qui in terra emiliana perché un uomo che ha sempre detto cose non positive di me
Ha detto a me non ha mai votato per me
Ha detto coerenze lì insomma
Però siccome è un uomo a cui i Modena City Ramblers hanno dedicato una canzone che facevo sentita di scout quando andavo in clan con gli scout
Vorrei che qui ricordassimo
Il novantasette enne Germano Nicolini Comandante diavolo che ha scelto di votare sì al referendum e che merita la stessa stima di chi può verranno perché altrimenti non siamo seri vorrei un applauso anche per lui
Vorrei
Vorrei tornare su un argomento
Fare renda Emilio che
Matteo Renzi ha toccato di striscio prima dicendo quando devi fare tanti compromessi parlamentari per portare a casa un risultato alla forma
Non puoi badare più che tanto ora io questo pomeriggio
Come faccio
Quasi ogni volta che passo da Bologna sono andato a trovare Romano Prodi
E naturalmente
Rispetto il suo totale Scerbo ma sulle scelte che compirà a proposito del
Referendum ma voglio citare invece il professor Paolo Prodi suo fratello illustrate storico il quale ha adoperato un'espressione
Curiosa
A proposito della riforma costituzionale ha detto che la riforma è un pittore Zolo che cresce sulla Costituzione e che quel testo è incomprensibile come certi bugiardini dei farmaci
Io
Vorrei chiedere
Anche per ampi
Seri davvero
In materia costituzionale la forma tutto sommato non sia superflua secondaria o non si è anche sostanza
L'appello e la penultima ce n'è ancora una la la forma nella Costituzione ha un'importanza tale
Che quando fu approvata la Costituzione italiana vigente
Si ritenne allora di chiedere di rivederlo dal punto di vista letterario a uno dei più importanti letterati Concetto Marchesi che la rivista e la Costituzione leggibilissima
Chiarissima come diceva Calamandrei ricostituzione dovrebbero essere scritte sulla pietra in modo che siano comprensibili per chiunque
Però la forma un certo punto diventa anche sostanza perché quando a un certo punto si legge nella riforma costituzionale famoso articolo settanta se volete ve lo leggo
E così ci divertiamo insieme vogliamo filiere prima delle undici cosa ottanta capisce che non è una questione di forma se a un certo punto si dice in quella che dovrebbe essere la carta di tutti
Come
Votano la legge secondo quello che è prescritto nell'articolo tale comma tale della legge tale comma tale dall'altro c'è tra il cittadino non è in grado di capire e questa è una forma di sostanza perché la Costituzione deve essere fatta di parole
Diceva giustamente Calamandrei scolpito nella pietra chiare chiunque ci si deve poter riconoscere perché è la casa e il documento di tutti
Per chi ama la lettura dei lavori dell'Assemblea costituente del dibattito immediatamente successivo ci sono almeno una dozzina di interventi
Da ieri Costantino Mortati ma potrei fare un elenco enorme di persone che si lamentano di come è scritta la Costituzione del quarantotto
Che poi di quarantasette
Ce ne sono dozzine
Allora il dibattito c'è un carteggio che produrrò in via riservata per le vie brevi al Presidente Smuraglia che sicuramente già lo conosce in cui due autorevoli padri della patria
Ritengono il modo con il quale è stata scritta la nostra Costituzione
Assolutamente improvvisato virgolette
Detto
Non lo sto mica dicendo io sto citando così
Almeno potete evitare di questa parte
C'è un passaggio peraltro la stragrande maggioranza degli articoli non l'ha scritta Concetto Marchesi ma la scritta dal centrosinistra del due mila uno perché la riforma è essenzialmente verte sul tema
Del Titolo quinto vengo però appunto dell'articolo settanta perché sembra che sia il problema
Ripeto il concetto
Se si va in Parlamento in Parlamento può accadere che il Parlamento modifichi e se si crede alla democrazia e all'articolo centotrentotto della Costituzione si pensa che quello sia un fatto positivo non negativo ma cosa cambia con l'articolo settanta in Italia
Che prima sia un mediano non prima se vincerà il no continueremo ad avere una Camera di seicentotrenta deputati e un Senato di trecento quindici più cinque senatori a vita
Che faranno unicum nei Paesi forti grandi occidentali tutte e due la stessa cosa
Che daranno tutti e due la fiducia al Governo unicum di tutte le grandi democrazie occidentali e che produrranno certo può andar bene il Parlamento più numeroso e più costoso della storia repubblicana
Se passerà il nuovo articolo settanta che è comprensibile ma evidentemente nel momento in cui disciplina
Le forme diverse perché non sempre il Senato viene chiamato in causa viene chiamata in causa soltanto in alcune circostanze e quindi la Costituzione
A differenza del bicameralismo paritario che fanno le stesse cose deve dire in questo caso cosa succede
Se accadrà questo ci sarà un Parlamento che ha fatto da
Una Camera che dalla fiducia seicentotrenta deputati un'Assemblea che rappresenta i territori come in Francia e come in Germania avremo qualche politico in meno
E avremo lasciatemelo dire un sistema che sia molto più semplice
Ora venire a dire che la questione di fondo non è più
La grave
Carenza di democrazia espressa dal subcomandante Renzi ma essere soltanto un problema stilistico mi sembra che ci permetta di dire che oggi abbiamo fatto un passo avanti dalla crisi della democrazia
Alla crisi della grammatica o dell'ortografia
Anch'io credo che
Stasera abbiamo fatto un passo avanti ma proprio per questo
Nell'ultima domanda che vi rivolgo prima Smuraglia e poi arrendersi
Foglio evocare un non detto che temo volteggi su queste nostre feste su questi nostri incontri di popolo democratici
Ed è il ricordo di una cifra
Della quale si è ragionato molto poco che la cifra dei partecipanti al voto delle ultime elezioni regionali dell'Emilia Romagna a novembre due mila quattordici
Trentasette virgola sette per cento
Di partecipanti
Un'altra cifra voglio darvi perché mi ha molto colpito leggerla
Nel mille novecento settantasei UFO in questa Regione aveva votato il novantasette virgola due per cento dei cittadini aventi diritti c'è stato un
Un crollo
Del sessanta per cento
Quelli erano i tempi dei sessantatré governi dei dei Governi che duravano meno di uno all'anno ma erano anche tempi di
Grande partecipazione
Nei partiti di massa erano anche tempi di crescita economica e di lotte sindacali e di lotta per i diritti
Non è che questa politica
Decisionista che per non farsi propaganda diventa antipolitica e parla male delle poltrone che
Occupa necessariamente
Incentivi paradossalmente senza volerlo i cittadini a dire mi distacco non mi interessa più non foto più
Io
Io credo che siamo arrivati a un punto fondamentale su cui bisogna riflettere
Perché si parla
Anche in quel caso di questa riforma dei costi della politica
E sta bene io potrei dire
Ci sono tanti i costi che bisognerebbe diminuire ho visto tre persone degnissime essere chiamate per la spending review e non ho capito quali conclusioni siano state tratte poi tra di loro importanti lavori
E accanirsi sulle spese della politica mi sembra un tantino populista un tantino propagandista non non mi sembra che sia io mi accanirei piuttosto
Sui costi della cattiva politica non i costi economici
Ma i costi sul cittadino il cittadino che vede duecentosettantacinque parlamentari in pochi mesi cambiare casacca si allontana dalla politica
Il cittadino il quale
Pensa
Che è suo diritto di esercitare la sovranità popolare per esempio
Formulando proposte di iniziativa legislativa è consentito dalla Costituzione
E lei vede allenarsi poi in Parlamento
Se guardo a questo progetto di questo testo di riforma ci scopre
Che non solo non si è deciso qualche cosa di certe uccelletti per esempio il Parlamento su una proposta di iniziativa parlamentare deve decidere entro settanta giorni come si dice per esempio
Per me leggi che interessano il Governo ma si dice qualcosa di peggio
E cioè tanto per incoraggiare i cittadini se prima occorrevano cinquanta mila firme adesso con questa legge ce ne vogliono centocinquanta mila qualcuno mi deve spiegare come si fa ancora Giare la partecipazione aumentando il numero delle firme
Non lo capirò mai
Adesso lascio l'ultima parola come è giusto che sia il segretario del Partito Democratico ombre lasciatemi soltanto dire che
Ho avuto su questo la domanda è questa è la stessa
Volevo soltanto
Accomiatandomi anch'io
Constatare come le differenze anagrafiche in questo confronto siano evaporate eccome
Bologna abbia dato un'altra prova di passione di civiltà democratica di cui possiamo essere orgogliosi prego
Il tema che pone Lerner
Che prende l'applauso di una parte di voi su questo è molto più di una domanda
è una riflessione di una parte della nostra posso dirlo della nostra famiglia del nostro mondo
è anche un'accusa molto civile garbata educata che in tanti mi fanno mostrai rischiando di rincorrere un po'troppo
L'antipolitica per cercare di portarla Conte al punto quasi banalizzo brutalizzo il tuo ragionamento da farvene catturare
Io voglio prenderlo sul serio
Perché fuori da qui
C'è un
Continente e che con l'antipolitica sta rischiando grosso
In Austria il quattro dicembre si vota sulle elezioni presidenziali con dei CAA con un candidato che è un bel problema
In Germania nella regione
Da cui proviene Angela Merkel il primo partito
è alternativo molto primo no diciamo il secondo partito dal tema dei furgoni ce l'hanno e ha superato la Merkel
è come se in Toscana un movimento quasi neonazista
Avesse più voti del PD
In Francia si vota a maggio e la preoccupazione di quello che farà dalle penna non è banale
Mi fermo a questi tre Paesi perché non voglio abusare allora il ragionamento che fa Lerner
è molto corretto per una parte di voi
Io non lo condivido perché più che una domanda il ragionamento
Io credo che noi abbiamo un problema e cioè che di fronte alle difficoltà ai costi non della democrazia ma della cattiva politica
O noi diamo un segnale o noi veniamo travolti
Dirlo vi prego a un ragionamento fatto veramente con con il quale anche nel rispetto delle altrui posizioni
Dirlo non è il tentativo di strappare un facile applauso nelle trasmissioni demagogiche o nei talk show dove si fa a chi grida più forte perché lo abbiamo da responsabilità di governare
Ma è un dovere morale in questa fase non consegnare pezzi interi di Paesi a una deriva demagogica e qualunquista che rischia di far male anche nel nostro Paese lo stiamo vedendo anche in alcune amministrazioni locali
Allora dire che il tema dei costi della politica come ha fatto bene Stefano Bonaccini come prima conseguenza
Dell'alta astensione lo in tracciamo noi per primi
E non lo lasciamo agli altri come in facciamo noi all'articolo novantasette della Costituzione se passerà anzi il tema della trasparenza come imbraccia amo noi in tema della partecipazione popolare perché caro Presidente Smuraglia
è vero che portiamo da cinquanta mila centocinquanta mila ma non puoi dimenticati di dire che a differenza della Costituzione vigente le proposte di legge popolari che raggiungono il quorum delle firme
Avranno il Parlamento costretto a discutere cosa che prima non era
E che sia detto en passant
Sia detto en passant era una tipi se voi dite di no la parola
Era una delle proposte non di Smuraglia audire stima di Beppe Grillo nel Vaffaday della Costituzione
L'aveva detto qui a Bologna allora il punto è che trovare il giusto equilibrio tra politicanti politica non è facile però io ve lo dico con il quale in mano
Quando attuali
La generazione dei politici di prima e si porta a casa due tre vitalizi mentre noi facciamo fatica a trovare i soldi per le pensioni minime
Questo mi crea un problema
Quando attuali un sistema in cui
Il costo del Parlamento italiano
è più alto dico tutti gli altri Parlamenti europei ai un problema è quando tu lasciatemelo dire anche questo utilizzi rimborsi dei gruppi anseatiche prendiamo anche noi del PD
Ma come fa a Beppe Grillo
Dandoli a una società privata che gestisce la propria struttura di comunicazione
Perché si lega con un contratto privato al Sindaco eletto di un'importante città italiana con la penale per centocinquanta mila euro ti rendi conto che ai un problema da affrontare
La Costituzione Nona questo come elemento chiave la riforma non ha questo come elemento chiave
L'elemento chiave è rendere questo Paese più semplice perché noi abbiamo stima e rispetto per i nostri padri ma vogliamo ascoltare anche i nostri figli e le loro ambizioni e le loro esigenze e le loro anche se e i loro sogni
Lo vogliamo fare però e chiudo ringraziando
Assicurando tre cose la prima lo dico all'ANPI al suo Presidente
Questo Governo è orgoglioso di aver messo più soldi
Di qualsiasi altro Governo degli ultimi trent'anni
Per l'atto in terra e la difesa della nostra memoria né testimoni Carlo Smuraglia perché
Abbiamo lavorato con lui e non soltanto colui anche con le altre associazioni partigiane con la Federazione e nel mio cuore c'è il settantesimo vissuto a Marzabotto con Ferruccio e gli altri eredi di quella battaglia
Perché voglio garantire che comunque la pensiamo sul referendum costituzionale
Quei valori sono anche i nostri
Secondo punto lo dico a Gad Lerner
Che tiene viva al di là della sua nota e evidente esperienza comprovata di professionalità giornalistica anche una memoria insieme ad altri non da solo che è quella dell'Ulivo
Io ho apprezzato lavori il gesto tecnico di citare Paolo Prodi
Vorrei dire a Gad Lerner con amicizia e stima
Che
Quando Arturo Parisi illustra le ragioni del sì al referendum le fa collegandole al disegno unici originario dell'Ulivo
Poi può succedere che ci sia nel nostro partito chi dopo avere tramato per anni per mandare a casa Prodi e per bruciare l'Ulivo oggi faccia finta di essere quello che difende l'Ulivo
Se ci credono loro
Contenti loro contenti tutti
è l'ultima cosa la dico al PD
Vorrei ringraziarvi di cuore per la
Qualità dell'accoglienza anche se non ne ha bisogno perché Smuraglia è a casa sua a casa sua si deve sentire oggi ieri domani è sempre perché questa quella del PD è sempre la casa dell'Associazione nazionale dei partigiani
Anche quando come l'abbiamo dimostrato siamo in profondo Vibo e vibrante disaccordo ma c'è un punto che voglio dire al PD
Ci aspetta riprendo le parole iniziale di Smuraglia una grande battaglia democratica
Perché il referendum è una straordinaria opportunità
Noi abbiamo preso cinquecento mila firme più di cinquecento mila firme questo per dire che quelli che ci dicono che ne sia quelli di Confindustria sono gli stessi che poi non sono riusciti a trovarle firme per il no per il sì le prime le abbiamo trovate con il nostro popolo
Voglio dirvi per favore con il cuore in mano
Andate incontro alla gente parlate con le persone rispettate chi votano perché chi vota no è italiano come noi e alla nostra stima e amicizia
Ma voi e che ho detto di male ho detto
Sto dicendo di aver rispetto che ti ho detto di male
Tardelli una minima una minima un minimo sentimento di buona fiducia anche nei confronti degli altri non sono tutti i complotti amici e compagni andiamo ad affrontare la campagna elettorale
Con il sorriso sulle labbra e con il busto di chiama la politica meno politici più politica