Speciale Giustizia

Grazie a tutti e dare a dorso benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia nei giorni scorsi si è registrata una certa tensione tra il Ministro della Giustizia Mele e Orlando
è il in Consiglio Superiore della Magistratura suoi vuoti di organico degli uffici giudiziari soprattutto per quanto riguarda il personale amministrativo
Il
Plenum del CSM il quindici giugno scorso ha approvato con una procedura d'urgenza una delibera che denuncia la gravissima situazione di criticità
In cui si trova la quasi totalità degli uffici giudiziari a causa della insostenibile scopertura del personale amministrativo
Un problema sollevato di recente anche dalla procuratore in Torino
Armando Spataro ma che è stato posto danni non da molti tribunali e procure e per questo il CSM ha chiesto esplicitamente alla ministro di farsi carico di interventi indispensabili e urgenti
A cominciare dal bando di concorsi straordinari per reclutare un consistente contingente di personale amministrativo reca carenze ammontano a oltre nove mila
Unità con una quota significativa di
Esperti nei settori informatici statistici e nel settore
Ingegneristico perché senza personale
Qualificato ha detto il dice Presidente dello stesso CSM Giovanni Legnini anche la stessa digitalizzazione del processo civile non produrrà ai gli effetti sperati
La delibera si muove nell'ottica della leale collaborazione con il ministro e diamo atto degli sforzi fatti dalla
Guardasigilli che tuttavia non sono stati sufficienti questo lo hanno detto i due relatori della
A a praticare Luca Palamara e Francesco Cananzi di Unicost del sentirete e fra poco appunto nel corso della dibattito del
Plenum
Il ministro Orlando da parte sua ma non ha nascosto la sua Eileen trazione a un dibattito sulla giustizia che si è tenuto
Nella stessa giornata in cui il plenum ma ha approvato
Questa delibera a cui fra l'altro partecipava anche
Giovanni Legnini e il ministro Orlando ha criticato la presa di posizione del CSM quello della carenza degli organici del personale amministrativo degli uffici giudiziari ha detto
Andrea Orlando da un problema ventennale mai il CSM se n'è accorto perché è un autorevole magistrato l'ha posto in un'intervista con Legnini nel ramo ne abbiamo parlato più volte mai la Plame dedicato al tema ha risposto all'esigenza di rassicurare la base della magistratura e poi ha continuato il ministro
E se gli uffici giudiziari vanno male non dipende sempre e comunque dalla carenza di personale tante
Che dei dieci i tribunali che hanno più arretrato sette sono a pieno organico
E dunque vuol dire che sono stati diretti male e perciò fondamentale che il Consiglio Superiore della Magistratura valuti accuratamente le capacità organizzative
Di chi immette accapo degli uffici giudiziari insomma un vero e proprio botta e risposta tra il CSM il ministro Orlando costruì vuoti degli organici noi appunto questa sera vogliamo proporre villa dibattito del plenum che come dicevamo si è tenuto
Il quindici giugno scorso per farvi ascoltare come poi appunto il C.S.M. e sia arrivato all'approvazione di questa delibera
All'unanimità sentiremo il primo intervento quello del
E al vice Presidente Giovanni Legnini poi appunto i due relatori Luca Palamara
Presidente della sesta Commissione Francesco Cananzi Presidente della settima Commissione entrambi di Unicost poi
Gli interventi degli altri
Consiglieri nella seconda parte dello stesso giustizia invece questa sera vogliamo proporvi un'udienza della Sezione disciplinare del CSM più udienza che si è tenuta il tredici maggio
Scorso e nella fattispecie
Sentiremo il procedimento a carico del dottor Carlo Maddalena accusato incolpato per meglio dire né di non aver dispone sto la scarcerazione di tre persone detenute e per questo poi condannato alla perdita di due mesi di anzianità
Ma questo nella seconda parte adesso iniziamo ad ascoltare il dibattito del plenum del CSM del quindici giugno scorso
Adesso abbiamo due importanti delibere
Della sesta Commissione senza l'articolo quarantacinque io sono stato distribuito è la prima riguarda
La sesta la settima congiunte riguarda il tema del personale amministrative degli organici dei magistrati ma proposto al ministro
Il relatore che sono il Consigliere Palamara Padula sesta Commissione consigliere Camanzi per la settima Commissione prego
Sì Presidente Romolo richiamare un momento
Ma attenzione su un'importante delibera che sarà oggetto di discussione
In una seduta congiunta della sesta e della Settima Commissione
E che peraltro lo dico subito in premessa
Tiene conto anche
Delle altre pratiche che già erano state già aperti e uno a seguito
Di una nota del consigliere Morgigni
Che richiedeva l'adozione dei provvedimenti necessari ed immediata copertura dei vuoti e di organico del personale e della magistratura
E che già avevano portato l'apertura di precedenti pratiche
Ci siamo in particolar modo posti e il problema di come
Che al di là come dire di possibili strumentalizzazioni
Con riferimento evidentemente rapporti con il ministro di come poteri immediatamente intervenire
Di fronte ad una situazione di collasso che viene rappresentata non da un singolo magistrato o un singolo dirigente dell'ufficio ma più in generale
Da una serie di denunce che nel corso di questi anni sono stati portati anche all'attenzione del Consiglio Superiore della Magistratura
E andrò
Come dire anche rapidamente visto che dovranno essere trattati anche temi importanti oggi
Il senso di questa delibera muove proprio anche nell'ottica di una leale e reale collaborazione con il Ministero della giustizia da quello che nel corso degli ultimi messi anche negli ultimi anni
è stato fatto con riferimento alle iniziative che hanno riguardato il personale amministrativo e in generale anche il personale della magistratura mediante l'espletamento dei concorsi
Però il dibattito che c'è stato in Sesta e Settima Commissione ha voluto tener conto di un dato molto importante in primo luogo
Di rappresentare anche all'esterno una visione non parcellizzata della magistratura ma una visione globale e generalizzata di quello che è lo stato dell'arte esistente all'interno degli uffici giudiziari
In qualche modo
Evitando che ci volesse essere un derby tra poveri
A seconda di chi si lamentava di più per le carenze e drammatiche in cui versavano le situazioni degli uffici giudiziari ma soprattutto ha voluto dar conto questa delibera di un importante lavoro che nel corso di questo di anni è stata fatto anche nell'ambito della settima Commissione
Preceduta lo scorso anno dal Presidente Hardy duro e quest'anno dal presidente garanzie spetti e temi sui quali poi
Meglio si soffermerà il presidente garanzia evidenziando
Tutto ciò che nel corso
Di questo biennio è stato fatto direttamente dalla settima Commissione e più in generale
E dal Consiglio Superiore della Magistratura che a legislazione vigente e con gli strumenti dei quali disponeva
A evidentemente affrontato il tema della organizzazione e di riflesso che le problematiche relativa alla carenza del personale amministrativo e dei magistrati ponevano più in generale sullo svolgimento del processo
Proprio la fotografia della situazione esistente nell'adozione dei provvedimenti che ci sono stati nel corso di questi anni
Hanno poi e determinato una presa di posizione forte che ieri c'è stata nella sesta nella settima Commissione proprio in considerazione del fatto che nonostante
L'attività svolta dal Consiglio Superiore della Magistratura
Si sono continuati a registrare dei gridi di dolore di allarme proveniente da una serie numerosa di uffici giudiziari questo il motivo per il quale
Nel corso appunto
Di questa importante delibera che in cinque paragrafi
Rappresenta appunto tutte le tematiche e che abbiamo evidenziato e sottolineando l'importanza che oggi assume l'aspetto l'organizzazione all'interno degli uffici giudiziari si è deciso
Nel paragrafo cinque
Di chiedere un immediato intervento su temi che oggi noi riteniamo indifferibili e l'indifferibilità
Nasce dal fatto che il Consiglio superiore della magistratura come dicevo in premessa
Non può rimanere silenzi
E
Inerte di fronte ad una situazione che rischia di mettere in discussione temi e principi su quali oggi c'è stato un grande impegno e va riconosciuto
Proprio e nell'ambito della settima Commissione più in generale anche in quello che è stata l'attività
Di proposta
Da parte della sesta Commissione lo scorso anno presieduta dal Presidente Morosini ecco perché con riferimento all'articolo dieci della legge del mille novecentocinquantotto
Che riconosce come è noto al Consiglio Superiore della Magistratura la possibilità di fare proposte dal ministro su tutte le materie di guardarsi l'organizzazione e il funzionamento dei servizi relativi alla giustizia
Si è inteso
Evidenziare appunto l'esistenza di gravissime criticità riscontrate oggetto di segnalazione da parte innumerevoli uffici
Che denunciano l'insostenibile situazione di scopertura delle piante organiche del personale amministrativo
Sollecitando l'adozione di misure urgenti di competenza meriterà ministeriali esso
Di prendere atto dei numerosi interventi che ci sono stati da parte del CSM
A sostegno della finalità
Di maggiore efficienza degli uffici giudiziari pur con risorse umane sottodimensionate e di trasmettere la presente proposta al Ministro della Giustizia
Perché adotti conosciuta urgenza
Alcuni immediati interventi e su questo vorrei essere chiaro
è ovvio che stiamo parlando ditemi ampiamente esistenti e trattati all'interno della magistratura e ovvio che stiamo parlando
Di un primo passo urgente che deve essere fatto il che non toglie
La necessità di fare interventi di carattere più organico e sistematico però oggi intendiamo soffermare l'attenzione su due aspetti
Uno quello a più voci richiamato del personale amministrativo e quindi la necessità
Di individuare le modalità con le quali immettere nella macchina giudiziaria del personale amministrativo due sono le strade quella dei concorsi e quella della mobilità
Il primo riferimento e al concorso nel corso della libera lo spiegherà poi il Consigliere garanzie di far riferimento alla necessità
Di avere del personale qualificato di mettere
Come appunto più volte con delibere che vengono citati è stato evidenziato
Del personale amministrativo che tanto nel settore penale quanto nel settore civile caro al consigliere Pontecorvo che sottolineava la necessità
Di avere giudici
E spetti con l'ausilio di personale qualificato nello svolgimento del processo civile telematico
è ovvio che
E più funzionale immettere del personale qualificato che sia formato e in grado di dare in ausilio anziché
Ricorre all'istituto della mobilità ma sottolineava il Consigliere Fanfani l'istituto della mobilità e quello
Che nell'immediatezza può portare poi al reperimento di personale amministrativo che
Può essere nell'immediato considerato una linfa questo per quanto riguarda il settore relativo al personale amministrativo
Vi è poi un'ulteriore richiesta
Che è quella di mettere a regime il sistema dei concorsi e anche in questo caso è una proposta che viene
è formulata quella di mettere a regime il sistema dei concorsi prevedendo
L'espletamento
Va beh di due concorsi all'anno a regime per dare appunto stabilità
E certezza nell'espletamento
Dello svolgimento delle prove e per evitare
Questo
Voglio dirlo in maniera chiara anche il ricorso al reclutamento straordinario l'espletamento di due concorsi in un anno tempo
Essere un modo per stabilizzare i concorsi stessi ed evitare e selezionare appunto il tema dell'accesso in magistratura che è un tema
Verso il quale c'è forte sensibilità unitamente ad un altro aspetto
Anche questo segnalato
A più riprese di introdurre una modifica normativa che possa ridurre
Il periodo dello svolgimento del tirocinio portandolo dagli attuare i diciotto mesi
A dodici mesi come possibilità e mezzo per introdurre
I vincitori di concorso immediatamente dello svolgimento della magistratura
Grazie consigliere Palamara
Per l'ampia esaustiva illustrazione consigliere Camanzi ad aggiungere sì
Prego
Presidente
Con questa delibera noi sostanzialmente facciamo
Il punto sulla situazione del personale
Dovrebbe il personale amministrativo negli uffici giudiziari italiani lo facciamo partendo dalle
Sollecitazioni
Che
Tanti capi degli uffici giudiziari italiani nel corso di questi anni hanno rivolto al Consiglio superiore che non ha una competenza specifica in materia
Consiglio Superiore non può assumere personale amministrativo
E quindi noi ci siamo sostanzialmente limitati a prendere atto e a nostra volta sollecitare il ministro volta per volta delle emergenze esistenti sul territorio
E nei singoli uffici giudiziari in questa risoluzione si dà atto ed è giusto dare atto degli sforzi che da parte del ministro Orlando sono stati fatti in questa direzione
Sforzi che noi riconosciamo
Sappiamo quali sono i limiti di bilancio attuali
Però d'altro canto dobbiamo dire che non sono stati degli sforzi sufficienti e allora dobbiamo opporci secondo me in una prospettiva di una prospettiva politica più ampia che quella di valutare sì
Oggi in Italia alla giustizia sia effettivamente un bene comune sia effettivamente
Una
Comparto rispetto al quale
Il sistema Paese voglia investire
Perché se la giustizia un bene comune occorre anche investire con decisione seppur con tutti i limiti di bilancio che ci sono attribuendo alla giustizia una priorità
Questo non ci esime e di questo si tratta specificamente nella delibera
Non solo non ci esime ma non ci ha
Come dire
Liberato dall'obbligo di fare tutto quello che in
è possibile fare negli uffici giudiziari
A risorse date
E nella delibera nella risoluzione noi diamo atto di tutto questo
E diamo atto dell'impegno che il Consiglio superiore mi riferisco in particolare alle proposte che sono venute dalla settima Commissione lo scorso anno col Presidente Hardy Tundo e nel corso di quest'anno
Per trovare il miglior modo di utilizzo delle poche risorse che abbiamo a disposizione ecco oggi
Questa risoluzione esprime come dire
Un punto di non ritorno siamo in una situazione nella quale noi agli uffici giudiziari non possiamo chiedere di più I magistrati italiani non possiamo chiedere di più
L'altissima produttività dei magistrati italiani dimostra che i magistrati italiani più di questo non possono lavorare allora come riuscire a offrire un servizio più adeguato ai cittadini investendo di più nella giustizia
Investendo di più delle risorse a cominciare dal personale amministrativo vedete noi abbiamo sì dovessimo utilizzare come dire una chiave di lettura degli interventi e il Consiglio superiore ha svolto in tema di organizzazione
La chiave di lettura è quella delle priorità
Anche seguendo le indicazioni che vengono dal legislatore perché quando il legislatore chiede ai presidenti dei tribunali di
Fare i programmi di gestione nell'ambito del settore civile
Attribuisce loro un compito di fissare delle priorità e la priorità che quella che è stata raccolta da parte del Consiglio superiore ed è stata valorizzata con la delibera del due mila quindici in tema di programmi di gestione ex articolo trentasette
Quella della trattazione delle cause per il Tribunale ultra triennali per le Corti d'Appello ultra biennali cioè quelle che danno
Un effetto negativo per la finanza dello Stato perché questo determina una responsabilità da legge Pinto
Per un verso ma per altro verso e qui entra in gioco i valori costituzionali l'investimento il Consiglio Superiore fa è stato quello di chiedere ai capi degli uffici di dare una risposta di di giustizia celere ai cittadini
E questo ha molto a che fare con i valori costituzionali con i principi dell'articolo centoundici dalla Costituzione
Quindi il Consiglio Superiore con questa risoluzione non si deresponsabilizza tutt'altro noi continueremo a fare la nostra parte continueremo a chiedere ai capi degli uffici
E continueremo a scegliere i capi degli uffici che abbiano questa capacità di organizzazione venite il testo unico sulla dirigenza
Esplicitamente fa riferimento alla necessità di una cultura dell'organizzazione
Proprio perché le risorse non sono infinite e perché occorre che
Le risorse che ci sono vengono utilizzati al meglio
D'altro canto però sappiamo che
Le risorse sono indispettito
Nella
Dando atto delle diciamo dei veri delle grida di dolore che arrivano da i vari uffici giudiziari che solo in piccola parte vengono qui rappresentate
Rappresentiamo anche la necessità che ci siano delle assunzioni mirate cioè c'è un problema qualitativo è un problema quantitativo il problema quantitativo lo conosciamo tutti
Ed è un problema di personale che va sempre più in pensionamento e quindi sguarnisce sempre di più gli uffici giudiziari chi ha fatto come noi magistrati eccome gli avvocati qui presenti esperienza degli uffici giudiziari sa bene che questo è un fenomeno che sa riducendo sempre di più
L'assistenza al giudice ma anche
L'assistenza doverosa nei confronti dell'avvocato che trova sempre più spesso le cancellerie chiuse perché non c'è personale per tenerli aperti
E il giudice sempre di meno alla disponibilità di un assistente
E si centralizza uno sempre di più i servizi non sempre producendo dei un miglior servizio giustizia
Ma invece
Esclusivamente
Per una ragione perché non essendoci più il personale occorre concentrarle provare o fornire un servizio di carattere più generale
Quantità dicevo ma anche qualità
è il tema dalla qualità cioè della
Caratterizzazione professionale del personale amministrativo è un tema centrale
Oggi c'è bisogno di personale sicuramente più giovane ma non perché quello che è già in servizio
Non è in grado di lavorare bene perché e poco e purtroppo è anziano
Ed è già un miracolo quello che succede nei nostri uffici giudiziari or date è un miracolo il servizio che il personale amministrativo in Italia oggi rende
Nonostante la fatica letta e la carenza di personale e di questo la Magistratura il Consiglio deve essere grato al a tutto il personale amministrativo venti i nostri uffici giudiziari
Ma oggi si pone un problema di qualità del personale amministrativo abbiamo bisogno
Di un personale attrezzato per quanto riguarda l'informatica perché nel momento in cui le scelte che noi come magistratura e come Consiglio abbiamo condiviso e condivideremo perché l'innovazione
Non può essere abbandonata ma deve essere sempre di più avanzata
Ebbene l'innovazione richiede competenze informatiche
Se il processo civile oggi non è
Altro che il processo civile telematico non c'è un altro processo civile alternativo ho bisogno di aprire
Un cancelliere che sia anche da questo punto di vista
Formate professionalmente attrezzato ho bisogno di avere un Cancelliere che mi assiste in udienza e possa verbalizzare fare il il verbale dell'udienza
Ho bisogno di adire dei cigni sia che sono appunto gli organismi deputati sul territorio a garantire il funzionamento della rete informatica
Che
Siano in numero sufficiente ho bisogno di avere assistenza perché se
Il sistema informatico non funziona non funziona l'esercizio della giurisdizione e in prospettiva questo sarà sempre di più anche per il penale
Nella delibera di tutto questo si dà atto e da ultimo devo dire anche
Un altro tema che si sta affacciando sempre con maggiore urgenza è quello
Della
Delle nuove competenze attribuite I dirigenti degli uffici giudiziari in tema distese e di manutenzione degli uffici giudiziari medesimi vedete
Anche lì riforma assolutamente condivisibile
Ma le riforme soprattutto queste non possono essere fatte a costo zero occorre che accanto l'attribuzione di queste nuove responsabilità ai dirigenti degli uffici si provveda ad affiancare loro del personale amministrativo specializzato in contrattualistica e gestione dei beni
Non e non stiamo parlando di numeri esagerati stiamo parlando di
O poche unità per ogni distretto di questo stiamo parlando
La proposta allora che formuliamo al ministro la giustizia mi avvio a concludere e quindi quella di
Accelerare il più possibile con nuovi concorsi e anche soprattutto di
Rendere appetibile la mobilità
Che per quello che mi Cossa potrà dare dei frutti esclusivamente in alcune zone del Paese lasciando sguarnite altre zone del paese dove invece cioè altrettanta necessità
I tempi dei concorsi sappiamo che sono tempi lunghi maltempo stesse indispensabile procedere con concorsi che abbiano questa caratterizzazione anche per diversità di professionalità
E poi da ultimo cioè il tema che appunto il presidente Palamara prima evidenziato della richiesta di procedure concorsuali per la copertura dei posti di
Magistrato per le coperture delle vacanze di organico con la riduzione del tirocinio della durata del tirocinio avete
L'esperienza della settima Commissione come imporranno di dei Consiglieri della settima Commissione un'esperienza sotto certi punti di vista anche frustrante noi abbiamo
Le applicazioni come un istituto che serva per andare incontro alle esigenze degli uffici che sono in difficoltà
Su
Bandiamo i posti chiediamo diciamo la disponibilità alle applicazioni e poi siamo costretti a non dar corso a questa disponibilità perché l'ufficio di provenienza e in una situazione di maggior difficoltà dell'ufficio di destinazione
Allora questo è un problema che si risolve solamente con un'accelerazione nelle assunzioni anche dei magistrati
Bene conserva Abecol voglio essi intervenire prego
Apprezzo la ratio di questa risoluzione perché per una volta si pone l'accento sulle risorse
Non solo sulle cosiddette riforme processuali
Che puntano ad accelerare i tempi di definizione del processo in maniera
Ipotetica e cartolare
Oggi non è più sufficiente portare un procedimento ad esaurirsi in un anno o due anni se poi non c'è chi scrive le sentenze
Primo aspetto
Secondo
E questo mi preme molto evidenziarlo
Per una volta si dice che il processo civile telematico
Non è più diretto a trasformare
Il giudice in un cancelliere integrato
Oggi è fondamentale che insieme alla lo snellimento telematico si affianchi al giudice
Personale qualificato che sia in grado di formare gli atti informato telematico
è una maniera senz'altro indispensabile
Ed auspicabile
Però deve passare chiaro il messaggio che il processo telematico non è finalizzato
A risparmiare risorse ma a migliorare il servizio grazie
Consigliere Fappani prego che ha depositato tremendamente tra
Sì grazie Presidente ho depositato tre emendamenti che sostanzialmente rispecchiano il
Le valutazioni che io l'ho fatto in Commissione che non hanno trovato a mio parere adeguato
Accoglimento nel testo del provvedimento
Ho ascoltato con interesse l'intervento del signor relatore
E le sollecitazioni che sono pervenute anche dal consiglieri dal relatore Cananzi vede
Nessuno meglio di chi ha fatto il Sindaco nove anni e come ho fatto io sa benissimo che senza danari i problemi dei cittadini non si risolva
Prego prego
E nessuno meglio di chi si è trovato sulle spalle un'Amministrazione sa benissimo però
Che
Il
Il nucleo fondamentale
Della gestione corretta di un servizio è il sistema organizzativo senza il quale il personale che ne è un fattore
E in questo caso è un fattore imprescindibile
Da solo non può funzionare
Un investimento sul personale senza organizzazione costa il doppio e produce la metà
Allora
Il
Io ovviamente sono
Assolutamente d'accordo su questo documento e sulla sollecitazione che in esso viene svolta nei confronti del Governo mancherebbe altro
Però
Troppo limitativo vi sono
Tutto sommato settoriale affrontare il problema soltanto in termini emerge emergenziali quale
Oggi il
La spinta che muove alla redazione di questo
Documento senza una
Sottolineare nei confronti
Dell'amministrazione pubblica e del Governo
Quella che è una visione più ampia che il consiglio superiore la magistratura deve esprimere necessariamente perché vedete il grosso problema di questo documento che letto da sole valutato da solo
Corre il rischio di essere contrabbandato come frutto di una visione corporativa mancano i magistrati
Prendiamo i magistrati manca il personale delle cancellerie prendiamo il personale delle cancellerie
Senza
La capacità
Di avere una visione più ampia che coinvolge il servizio nel suo complesso e che coinvolge anche la necessità di valutarlo dalla parte dei cittadini e qui ci sono diversi avvocati no
Che hanno sempre vissuto dall'altra parte io inviterei qualche volta lor signori
Ad arricchire la propria esperienza trasformandosi mascherando sia andando da privato cittadino ed una qualsiasi aula del tribunale e vi garantisco
Che ne usciremo estese
Il più delle volte
Il più delle volte scioccati perché quando un cittadino che è venuta a rendere la testimonianza dopo una mattinata passata nel corridoio si sente dire guardi non la possiamo sentire se va bene dal magistrato
Sì va bene
Non la possiamo sentire perché c'è un'istanza di rinvio abbia pazienza allora vi rendete conto oppure quando un disabile non troppo un bagno neanche a pagarlo loro all'interno di un tribunale
E deve ricorrere alla gentilezza di qualche cancelliere che si muove pietà
O qualche altro anno qualche anziano occorre lo stesso rischio
Allora io vi dico che il problema visto dalla parte del cittadino
è un problema molto più ampio di quello che legittimamente e ripeto legittimamente opportunamente questa mattina stato evidenziato in questo documento che ha il ludico limite di essere settoriale
E che ripeto io approverò senz'altro allora gli emendamenti
Che io ho cercato di introdurre
Per
Renderlo secondo me più confacente allo spirito generale che anima tutti noi e non solo me
E quello di
Sottolineare
La necessità
Che il qualsiasi
Problema come quello che viene affrontato in questa sede non possa prescindere dono congrua struttura logistico organizzativa
Di sostegno all'attività giurisdizionale ma è possibile con Presidente del Tribunale si debba occupare di parcheggi
Di luce e di di di di spese varie che attengono di dei computer di organizzazione interna dell'ufficio alla quale potrebbe
Presiede tranquillamente non dei Commenda ricerche io
Ritengo sia assolutamente necessario e che debba essere un magistrato anche l'educato Lastrucci
Esclusivamente alla cultura dell'organizzazione
Ma una struttura comunque di sostegni
Oppure non possa non debba prescindere io sottolineo anche questo aspetto dalla Costituzione urgentissima di un ufficio del giudice
Che debba necessariamente aiutare il giudice in tutte quelle piccole cose
Che oggi devo fare lui stesso che potrebbe non fare e che ne raddoppia Webber o la capacità produttiva e l'efficienza complessiva del servizio sempre a favore
Dell'immagine che la magistratura devia vede dell'immagine sacrale che la magistratura deve avere nei confronti dei cittadini allora leggo gli emendamenti il primo
è semplicemente un consiglio mi si passerà
A Parigi da due di eliminare la parola grido di dolore
Che poco consona alla sacralità di questo documento con
Gravi sollecitazioni
Ma la cosa importante a pagina tre capoverso tre secondo rigo
Laddove
Al
Dove si dice il CSM ha in più riprese evidenziato come sia ormai essenziale nella direzione un ufficio giudiziario applicato una di quale cultura dell'organizzazione chiederei di aggiungere
Che non può prescindere da una congrua struttura logistico organizzativa di sostegno all'attività giurisdizionale nonché dalla Costituzione non più differibile l'efficiente ufficio del giudice concetti
Che ripeto al termine di questo documento nella parte dispositiva al
Al dopo l'allarme il numero tre
Prima del numero quattro una un numero tre bis nel quale si dice che
Debba si avviare con urgenza un'idonea programmazione di lungo periodo
Che preveda la valutazione delle necessità pluriennali in funzione dell'evoluzione delle realtà politico sociale vedete non tutti gli uffici giudiziari hanno lo stesso modello evolutivo
L'immigrazione massiva non rende uguali gli uffici o le necessità anche nei prossimi dieci anni degli uffici del sud d'Italia con quelli del nord Italia
Le
Si può immaginare che si possa effettivamente immaginare una programmazione seria anche in termini di personale che l'oggetto di questo documento senza aver chiaro quello che si evolverà
Il modello di società che noi avremmo tra dieci anni e le necessità che la giurisdizione dovrà avere fra dieci anni in funzione del mutato modello di società
Quella poi con la previsione altresì dove idonea struttura logistico organizzative quella cui facevo riferimento prima di sostegno all'attività giurisdizionale e della realizzazione in termini di urgenza all'ufficio del giudice grazie
Se non ci sono altri interventi prego Consigliere ridurre
Prego
Per
Sì
Prego grazie secondo solo
Sì Presidente grazie io volevo
Esprimere la piena condivisione sul siamo nel conto sul contenuto di questa delibera
E anche
Evidenziare
Che
è stata opportuna
Quella brevissima pausa di riflessione che il Consiglio ha ritenuto di assumere
In quanto si tratta di una delibera che in qualche modo ha avuto una prima c'è
Momento di valutazione
Esattamente
Una settimana fa
Perché questa pausa di riflessione acconsentito evidentemente di dare conto così come è stato
Relazionato
Dai relatori del lavoro costante che il Consiglio subito della magistratura asporto in questo settore soprattutto delle segnalazioni
Che è uno dei ben Ute dagli uffici con largo come dire specificazione che dove sappiamo dal monitoraggio che abbiamo in qualche modo fatto che
Non sono soltanto gli uffici che hanno manifestato segnalazioni che evidentemente sono in quella difficoltà perché spesso
Questo tipo di
Perché spesso questo tipo di
Problemi viene
Manifestato in qualche modo anche diciamo informalmente o
è stato manifestato per esempio degli incontri numerosi che il Consiglio delegazioni del Consiglio spesso
Con la presenza del vice Presidente hanno avuto o sui territori
E credo che sia stato
Come dire importante
Fa riferimento appunto a come
La carenza del personale amministrativo ha una valenza
Trasversale su tantissime questione tantissimi problemi tanto che noi duale l'abbiamo affrontato questo tema
Quando ci siamo occupati del processo civile telematico sembrerebbe un tema come dire diverso solo perché attiene all'informatizzazione degli uffici è invece un tema strettamente connesso
Con quello della mancanza del personale
Quando ne abbiamo parlato nella materia dell'informatizzazione degli uffici penali quando
Ne abbiamo parlato per esempio quando ci siamo occupati delle priorità o anche dei programmi di gestione degli uffici
Io fra l'altro ho trovato particolarmente opportuno e trovo particolarmente opportuno l'emendamento
Che consigliere Fanfani a sollecitato perché era come dire è stato anticipato anche nei lavori delle Commissioni congiunte
Che spinge
Adesso la richiesta di
Una come dire dura considerazione complessiva della logica di organizzazione degli uffici
Soprattutto sottolineando che non possono essere scaricati in qualche modo sui dirigenti magistrati degli uffici giudiziari
Competenze adempimenti oneri che
Tutto sommato
Appartengono poco alla cultura
Per quanto la cultura dello sport siamo sempre più di avanzare dal punto di vista l'organizzazione che richiedono soprattutto supporti supporti di specialistici
Nella delibera c'è un breve accenno ma è un problema enorme di cui
Il Consiglio si è occupato poco devo dire la verità
Forse anche diciamo innanzitutto per mia come dire
Poca attenzione dal punto di vista della incapacità di poter finire dentro tante questioni però il tema
Dello
Spostamento delle funzioni di
Spesi sa nella manutenzione degli uffici giudiziari sui territori presso o le Corti d'appello
Che ha visto i Presidenti di Corte ma tutti i dirigenti degli uffici ormai chiamati ad assumere responsabilità della gestione contrattuale eccetera è un tema che molto connesso a quella riflessione sottesa a quell'emendamento
Che meriterebbe da parte nostra una maggiore attenzione perché abbiamo avuto
Ancora una volta se non grida di dolore ma sollecitazioni serie da parte dei Presidenti di Corte d'Appello di tutti i dirigenti
Che rappresentano una sorta di stravolgimento della funzione del dirigente dell'ufficio soprattutto dell'ufficio apicale della Corte
Che sempre più come dire alle prese appunto con questo di contrattuali questioni di appalti diventa delegato della struttura ministeriale
Tutte queste spese cedo quindi intima di e quindi chiaramente è stato soltanto brevemente accennato e opportunamente accennato però meriterebbe ulteriore
Attenzione
Ecco Presidente io devo dire mi auguro
Che
La complessità dei contenuti
Di questa delibera
Sia oggetto di una anche giusta rappresentazione esterna devo dire la verità proprio il dibattito che stiamo facendo e la complessità di questa delibera ci fanno pensare che
Non è stata una buona idea
Fa uscire questa delibera prima del dibattito del plenum questo ce lo dobbiamo dire perché secondo me dobbiamo essere
Tutti più rispettosi del nostro impegno del nostro lavoro e della importanza del dibattito che si tiene nel plenum non è stato una buona idea
Più quella premessa in campo perché come è stato una punire a vecchi
è uscita una rappresentazione
Di un Consiglio che si è mosso soltanto dopo l'intervista diurno è importante dirigente dell'ufficio giudiziario italiano perché è stato inevitabile accostare questo provvedimento a quell'altra sollecitazione quando invece
Non della delibera diamo atto del fatto che
Dal primo giorno di questa consiliatura non ci siamo posti il problema delle risorse del personale amministrativo
E quindi non è stato un apolide ha innanzitutto non è un altro è stato un apolide aperti
Sinceramente che questo sia avvenuto mentre nulli chart andavamo a parlare di norme regolamentari di modifiche di segreto o di
Gestione delle dei delle virgole e dei commi
Insomma ecco non dà il senso poiché la serietà del dei nostri impegno su queste cose rilevanti
E non è stata una buona idea perché secondo me
Non esistono fuga di notizie positive fughe di notizie negative alcune fanno piacere alcune fanno meno piacere ma sono sempre fughe di notizie
Quindi ecco su questo fosse io
Insomma
Vi vi lascio una Maizza da questo punto di vista ma non
Per il fatto non si ma perché questo ha determinato
Che il lavoro lungo e approfondito del Consiglio in questo settore è stato collegato esclusivamente
Ad una intervista resa esattamente una settimana fa su quello stesso Giordani da quella stessa giornalista da un dirigente gli uffici giudiziari e come se il Consiglio fosse arrivato a ruota di questa sollecitazione finale
E invece noi
Nella delibera e nel lavoro diamo conto di un lavoro complesso diciamo con quotidiano costante della festa della Settima di tutto il Consiglio del plenum quante volte ne abbiamo parlato distinto il consigliere Conte confusa potevo ufficialità ma da questa cosa quindi
Ecco
Nel condividere pienamente questa delibera
E noi il sottolineare che venga abbiamo fatto a non fare il modello quarantacinque la settimana scorsa però vi consegno l'amarezza del fatto che
L'immagine del lavoro del Consiglio in quanto anticipata
Da un giornale questa stato questa mattina un lavoro diciamo che viene poi alla fine sottovalutato quindi
Insomma potevo naturalmente convintamente la delibera anche gli emendamenti e Consiglio Fanfani che faccio miei per quel che può essere utile
Pur con questa diciamo amarezza che di assegno
Prego Sindaco primo Presidente
Certamente non è una buona idea neppure quella dell'articolo di oggi su Repubblica
Sì è quello che e chiudo più da fare e chiudo la parentesi marmitte
Abbia avevo capito altro però
Però vorrei dire mi sembra opportuno che venga integrata
Sarà pur pregevole
Delibera non solo con gli emendamenti anche anch'io condivido pienamente
Del consigliere Bonfante
Ma con un riferimento anche alla Corte di Cassazione
Camp manca del tutto
La Corte di Cassazione riceve ogni anno ottanta mila ricorsi
E a una giacenza fra civile e penale di centoquaranta mila ricorsi
E a una
Carenza di organici del personale il trenta per cento
Quindi non fa riferimento a questo organismo credo che sia una lacuna nella delibera che deve essere integrata necessariamente
Vorrei aggiungere che la Corte oltre a trovarsi in grande affanno
Soprattutto in una fase in cui sono stati messi in moto in moltissime misure di
Riorganizzazione di razionalizzazione
Dovrà affrontare a breve un problema di estrema gravità che quella dei referenti
Che non sono uno
I comitati sono cinque sono cinquecento mila euro e cinque due milioni e mezzo di firme solo quelli del referendum costituzionale
Qui seguiranno a ruota in autunno il referendum sulle unioni civili e il referendum sulla sull'Italia comma è un altro ancora nel
Nobel capito se il disastro ambientale so che cosa esatta
Il che vuol dire che
Parte di queste risorse assolutamente insufficienti dovranno essere destinate ad attività non giurisdizionale
Sottraendola quella giurisdizionale in senso stretto
Tra l'altro in un periodo in cui occorrerà privare questo personale delle ferie
Di cui dovranno godere ovviamente
Dopo alla ripresa quando si comincerà l'attività cioè settembre ottobre perché dovranno lavorare fino al mese di agosto
Quindi io direi che in questa delibera dovrebbe essere integrata con un riferimento puntuale e preciso
Agli oneri a cui è sottoposta la Corte di Cassazione credo anche la Procura Generale della Corte di Cassazione
Per un numero di gol di ricorsi impareggiabile in qualunque altro Paese al mondo che oggi determinano una giacenza di circa centoquaranta mila ricorsi
Bene consigliere Balducci prego
Sicuramente
E condivida anche quello che
Poc'anzi ha detto anche il Primo Presidente e quindi credo che se è possibile si potrà anche inserire nella giornata di oggi anche qualche breve osservazione sul punto
E il rispondo anche condivido quello che ha detto poc'anzi anche il consigliere di turno dispiace spesso e molte volte che pare la stampa in qualche caso in qualche modo anche in qualche modo
Renda ridicolizza i se vogliamo usare un termine che mi piace poco tutto il lavoro anche che è stato fatto in questi giorni che è stato fatto anche evitando che questa e dei Liberali vaste tramite l'articolo quarantacinque e questo dispiace perché qui
Io insisto non è che stiamo parlando di una e contrasto che non c'è fra il ministero e il Consiglio Superiore della Magistratura anche perché le competenze sono diverse quindi dispiace
Che questo lavoro serio al quale abbiamo partecipato dove anche
Tutti quanti la settima Commissione che si sta impegnando tanto alla sesta
Vengono poi in qualche modo tradotte in queste affermazioni e in particolare nel titolo e come sappiamo tutti noi il titolo per quello che incide sempre sulla conoscenza
E in intervento era fine al tra cosa
è a quello che ha detto il consigliere Fanfani
Io noto e lo dico come Giuseppe Fanfani mi ha messo in qualche modo
Anche al centro dell'attenzione
Perché noi prima di svolgerle queste funzioni importanti qui veniamo dal mondo dell'avvocatura veniamo dal mondo dell'avvocatura penale
E io troppe volte lo dico con il quale magari un incipit
Che io consiglierei anche ai miei colleghi e magistrati togati
è dinanzi talmente dirimente da
Che queste necessità al di là del cosiddetto grido di dolore
Servono perché la giustizia innanzitutto deve essere avere come oggetto l'interesse del cittadino sesso il cittadino
Che vive le vicende del processo civile ma anche il cittadino che vive le vicende del processo penale
L'esempio di Fanfani ad esempio che noi giorno dopo giorno viviamo cioè il testimone che magari viene da una scelta diversa
Da quella dove deve rendere testimonianza e aspetta ore ore e per questo testimone della senza alcuna motivazione è rinviato ad altra data allora
Se noi vogliamo anche che il Consiglio superiore sia un organo che in qualche modo arrenda anche chiara la vicinanza al bisogno di giustizia che il cittadino
Credo che sarebbe stato utile lo dicono
Come osservazione
Che la premessa al di là del grido di dolore dei numeri del fatto che io condivido fra gli altri
Che i concorsi in magistratura non debbano arrivare troppo in ritardo rispetto al momento in cui il Cile
Cittadino siglare altrimenti sarebbe utile che quando il banale non si io
Anche quello che riguarda i bisogni del cittadino
Venga espressa che non sono soltanto
Un discorso di numeri e di grido di dolore ma prima ancora
Di quello che il cittadino richiede
Per queste agisca perché questa giustizia sia più efficace più efficiente vicina tutti i cittadini tutto ciò premesso Presidente
Io e credo che sia l'ho detto anche Beppe Fanfani con grande precisazione ieri pomeriggio
è troppo poco ma qualcosa anche l'emendamento è un punto importante di partenza per un percorso di ne io li inviterò chiudo qui da laica che anche voi magistrati quando può elaborate come lavorate bene sui temi della giustizia guardate anche le cose
Con gli occhi di un cittadino che attende la giustizia giusta grazie Presidente
Bene allora io direi di passare alla votazione una a conserva il genitore
Era solo per ringraziarvi collegavano Mara che ha dato appena avrei fatto stop
Scherza
No
Segnalare che adesso però la palla passa comunque alla esecutivo e legislativo quindi io auspico tutto questo bellissimo dibattito sia raccolto
Nelle sedi competenti e ci si dia risposta tenuto conto che
Il costo annuale dell'intera copertura di organico delle vacanze dell'amministrazione giudiziaria di circa quattrocento milioni di euro ed è inferiore a una qualunque opera pubblica poi magari destinata a rivelarsi inutile
Che venga fatta come quelle che sono state fatte in occasioni grandi competizioni quindi penso che non sia un problema economico penso che sia un problema di volontà politica e basta
Allora io direi così lui credo che la la sollecitazione l'appello al Presidente Karzai sia condivisibile suggerivo mi permettevo di suggerire di aggiungere solo
Alla fine dalla premessa
Al primo capoverso una formulazione del di questo tipo anche con riferimento allo straordinario carico di lavoro gravando sulla Corte di Cassazione dovrebbe posso da questo prego dalla proprio su questo volevo dire in recependo un po'tutte
Le istanze di questo importante dibattito che c'è stato solo
Segnare alcuni punti il primo punto quello cui faceva riferimento il è Presidente Canzio che c'è personalmente Caputo ritengo debba essere integrato
Il secondo
Dare atto il merito non perché qui che indubbiamente anche la settimana Commissione
Dove ho detto preceduta l'anno scorso dal
Collega Ardito urlo ed oggi dà garanzia un merito che effettivamente appoggiato molto l'attenzione sull'aspetto dell'organizzazione questo
Lo dico proprio perché dobbiamo ragionare nell'ottica di un'istituzione consiliare questa non è una delibera della sesta o della settima Commissione ma la delibera del Consiglio Superiore della Magistratura siccome la settima Commissione fa parte
E di questa istituzione io lo dico personalmente lo riconosco voglio fare un pubblico apprezzamento l'attenzione che c'è su questi temi
Sia per quanto riguarda i progetti organizzativi delle procure della Repubblica che delle tabelle e più in generale di tutto l'aspetto organizzativo penso che debba essere una nota di merito dell'intera istituzione consiliare terzo punto le sollecitazioni del consigliere Fanfani ed era consigliere Balducci sul piano personale parlo a titolo personale ma
Penso di interpretare il comune sentire di tutti i colleghi togati
Mi toccano subito perché l'azione personale di ciascuno di noi l'impegno che abbiamo messo nell'attività politica associativa
Ci ha fatto vedere e come stella polare non il privilegio dell'essere magistrato quegli odiosi privilegi ma proprio l'interesse del cittadino quello che viene appunto
Nelle aule di giustizia che non trova le stanze che non trova
I cancellieri che non trovano in situazioni di disagio quindi il disagio del cittadino il nostro disagio non è un qualcosa di diverso quindi tutto quello penso lo sforzo che viene fatto della settima Commissione la sesta Commissione sì di riferimento è ovvio che c'è di mezzo il magistrato ma come stella polare il cittadino è quella di dare una giustizia
Giusto romana efficiente attiva l'avventura la sventura di entrare un tribunale
Considera che a me rischia di fare un'annotazione a questa delibera condivido puntualmente unitamente a tutti gli emendamenti come hanno già detto intervenuti da
Assorbe sottolineato anche il Primo Presidente
Questa delibera è una delibera adottata ai sensi dell'articolo dieci della legge istitutiva del proprio del Consiglio Superiore della Magistratura è una proposto
Si potrebbe dire ma
C'era bisogno di una proposta lo sanno tutti che c'è carenza di personale amministrativo lo sanno tutti gli uffici tutti magistrato e lo sa il Governo lo mossa nella sua interezza lo sa il Parlamento
Tanto ciò è vero che
Bisogna dire su questo tema c'è stato un attenzione come è stato sottolineato anche decisioni concrete il la novità anche noi col voto
Proviamo a sottolineare la delibera lo fa con argomenti di ben scritte bene spesi
è che
Questo tema costituisce una priorità la priorità che cercherebbero aggiustino italiano altrimenti faccio
Riforme sforzo organizzativo buone pratiche digitalizzazione del processo e quant'altro sono destinate a quanto meno
Per non produrre gli affetti tutti gli effetti sperati questo una constatazione semplice che costituisce il frutto di ciò che abbiamo ascoltato verificato riscontrato in tutti gli uffici giudiziari
Italiane a partire appunto dalla Suprema Corte di Cassazione e questa è la novità io questi in questi termini ho rappresentato questa nostra
Esigenza questo nostro proposto questo nostro sollecito al forte sollecitazione al presentatore pubblica
Così come rappresentato più volte al Ministro della Giustizia
Il quale ha previsto la giustizia e spesso e non poco ottenendo l'autorizzazione legislativa incombe due interventi normativi per l'assunzione di quattro mila unità che costituirebbero risposto molto importante sta di fatto che a distanza
Di circa un anno da quelle disposizioni legislative
Adottato in tempi diversi
Ad oggi i risultati sono risultati non soddisfacenti
E che inoltre non tutte le esigenze come avete relatori hanno opportunamente sottolineato sono
Sotto possono essere soddisfatte con la procedura di mobilità perché
C'è necessità di attingere professionalità nuove
Io spero che questa proposta priva della rappresentazione che se ne fa sulla stampa venga
Preso in seria ed urgente considerazione
Per quella che per quello che c'è scritto per le esigenze serie che vengono sottolineate non
In virtù di supposti d'intenti
Critici o di altro genere cioè una constatazione di un'evidenza che riguarda in primo luogo gli organici del personale amministrativo in secondo luogo
Comunque
Con lo stesso rilievo agli organici della magistratura
Voterei gli emendamenti sul sulla avendo cassazione
Un uso fortune formulare lei Presidente Comerio seggiola proprio il testo osservava
No io non c'ero io lo avevo suggerito anche di aggiungere allora
Dalla parte conclusiva dalla della dello parte motiva dalla premessa
Dopo il primo capoverso anche con riferimento allo straordinario a carico di lavoro gravante sulla Corte di Cassazione se va bene
Tavolo formalizzo ove fosse progresso
Se non ci sono obiezione aumentiamo lo faccio mio non c'è punto reca possiamo votare questo primo emendamento chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvarlo abito all'emendamento presentato dal PD
Dal
Consigliere fanfara se posso Presidente fra gli emendamenti
Personalmente di li faccio tutti i miei con queste piccole annotazioni sul primo sono perfettamente d'accordo gravi sollecitazioni invece di capitolo di dolore
E diciamo un'opportuna
Pressante
Se
L'oggetto
Va bene allora quindi possiamo
D'accordo su pressante sollecitazione sulla seconda
Il secondo emendamento io condivido pienamente ho già rappresentato al
Al proponente che poteva essere opportuno collocarlo alla fine del paragrafo terzo come chiusura
Con la Giunta iniziale la cultura la Giunta iniziare la cultura e l'organizzazione non può più prescindere che è di chiusura rispetto oggetto il punto tre
Credo che il preponderante sia d'accordo sicuramente proponendo d'accordo ultimo emendare l'indulto
Ultimo emendamento quello a pagina otto che potrebbe diventare il numero cinque
Del diciamo dello della pagina otto
Alla fine dove si legge e della realizzazione in termini di urgenza dell'ufficio del giudice io sostituire in termini di urgenza di un efficiente ufficio del giudice di fatto oggi esiste l'ufficio del processo
Benissimo problema la sue fissano la con queste precisazioni il parere del relatore favorevole votiamo il primo emendamento che è favorevole alza la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato ma mi pare il secondo che è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità nel terzo chi è favorevole alza la mano che fonoregistrazione approvato con la metà votiamo adesso la delibera nella sua interezza così come emendata
Chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità passiamo ora
Con la
Con ringraziando il Preside di relatori delle Commissioni Sesta e Settima per l'ottimo lavoro proprio
La secondo delibera dalla sesta Commissione urgente riguarda un argomento
Ugualmente importante quella di una in testa di un protocollo con il Consiglio nazionale forense che è in discussione da alcuni mesi
Il relatore Consigliere Favaro e del suo illustre avvocato équipe è una delibera che segnalo anche questa per la sua importanza anche con riferimento
All'attenzione della componente laica in particolar modo del mondo forense la segnalo
Perché riguarda appunto
L'istituzione e di una Commissione dedicata e rapporti con il CSM con i Consigli giudiziari
E che è stata oggetto di più ampio dibattito nell'ambito della sesta Commissione anche con i conti col Consiglio nazionale forense
Più in generale aperta appunto alla componente laica brevemente il Consiglio nazionale forense il ventiquattro novembre del i miei due mila e quindi ci comunicava di aver istituito delle proprie Commissioni di funzionamento ed in particolar modo una Commissione
Per i rapporti con il CSM con i Consigli giudiziari che proponeva
L'istituzione di un tavolo di lavoro permanente tredicenne F e il CSM al fine di elaborare proposte concrete sui temi della riforma della giustizia dell'organizzazione giudiziaria
Del processo civile telematico delle risorse
Del loro efficiente utilizzo di una formazione alle professioni legali
La sesta Commissione quindi ha programmato un incontro con una delegazione in data del dieci marzo del due mila sedici dove emersa
L'opportunità di stipulare un protocollo di intesa quale atto propedeutico all'istituzione del tavolo di lavoro sopra menzionato
E si è quindi pervenuti all'approvazione di questa delibera e che appunto allegata
E e questo documento contiene appunto lo scambio di dati e ricerche informazioni diffusione delle buone pratiche promozione del ruolo dell'avvocatura
Nell'ambito dei Consigli giudiziari e diffusione della pratica dei diritti degli istituti scolastici e in generale
Il rafforzo il rafforzamento della cooperazione
Tra i due organismi nell'ambito del settore e della giustizia
Quindi
Si tratta di una collaborazione che il Consiglio Superiore della Magistratura anche in passato inteso perseguire che oggi intende con maggiore determinazione realizzare sviluppare
E quindi il consiglio superiore condivide la necessità di procedere alla stipulazione del protocollo
E a tal fine demanda al vice Presidente la sottoscrizione dello stesso nella versione condivisa con il Consiglio nazionale forense e allegata alla presente delibera con la quale quindi
E si è deciso di stipulare questo protocollo di demandare alla vicepresidente la sottoscrizione dello stesso
Nel mentre parlava del Presidente Palamara vedevano idea
Vediamo se esse
Plenum lo condivido
E cioè
Poiché io ammetto una certa rilevanza questa collaborazione istituzionale ricordo che il Consiglio nazionale forense cosa ben diversa dalle associazioni rappresentative
Dalla dell'avvocatura fortissimo profilo istituzionale che l'attuale presidente avuto Mascherin ha avuto modo di sottolineare
E in più circostanze circostanze e considerando che questa
Collaborazione che mi auguro sarà fruttuosa destinata
Innanzitutto
Ai territori
I Consigli giudiziari tutte le attività che si svolgono negli uffici anche relativamente alle buone pratiche organizzative io proporrei se
Se qualcuno ascolta perché se no non è avvenuto perché lo propongo Nobel ce ne sono almeno dieci che stanno parlando d'altro quindi
Allora proporrei se non ci sono quando l'indicazione di invitare il Presidente mascherine in una seduta dal plenum
Dove sottoscriviamo
Questo convenzione
Chiediamo all'UIC di portare un saluto ma un contributo
Al plenum l'abbiamo sarebbe un modo per suggellare questo per stare in testa
Ci sono prego consigliere Gallo
Grazie Presidente io
Mi rendo conto della notevole importanza di questa delibera per la verità anche
Lo dico è una diciamo sottolineatura che è stata fatta da molti anche della delibera precedente e di questa delibera perché evidenziano un po'corso di approfondimento di sensibilità
Per le tematiche dell'organizzazione che è un percorso fondamentale e credo che
La percezione di della centralità
Di questi temi sia stata forte in questo Consiglio Superiore credo che questo percorso debba essere continuato
L'importanza di questa pratica è un'importanza anche e soprattutto dal punto di vista culturale
Perché iniziare questa collaborazione stabile istituzionale con l'Avvocatura del mio punto di vista apre un nuovo percorso culturale io sono convinto
Che non esista alcuna possibilità
Di riforma di intervento positivo sulle questioni dell'organizzazione dell'efficienza senza una collaborazione stabile con dell'avvocatura
La giustizia si amministra in sinergia come l'Avvocatura
E voglio quindi sulla base di questo diciamo presupposto al quale credo molto fare un passo ulteriore io credo che in questa collaborazioni istituzionale
Con l'Avvocatura
Debbano essere coinvolti poi troveremo le modalità i capi degli uffici perché questa cultura della organizza zione collaborativa deve poi essere applicata concretamente nelle singole realtà giudiziarie noi abbiamo già fatto
Qualche diciamo passaggio culturale in questo senso quando scrivendo la il testo unico sulla dirigenza abbiamo valorizzato questi percorsi virtuosi
Di collaborazione con l'avvocatura come specifico indicatore di attitudine direttiva
Adesso si tratta di rendere operativi e di diffondere questa cultura di collaborazione pratica su singoli progetti con l'Avvocatura
Se
Se vogliamo avere qualche speranza reale qualche possibilità reale di incidere positivamente
In diciamo nel senso della nuova efficienza della giustizia lo dobbiamo lo possiamo fare solo in un rapporto costante il positivo concreto e profondo con l'Avvocatura questo protocollo è il primo passo e credo
Che noi tutti dobbiamo investire molto su questo nuovo percorso grazie
Bene
Condivido totalmente ovviamente
Consigliere Balducci
Brevissimamente perché riprendo le parole che tra maggio Gallotti ha espresso poc'anzi e mi fa molto piacere che proprio da parte di un rappresentante
Così autorevole della magistratura vengono dette queste cose al giorno aggiornata devo dire alla fine
Anche interessante da questo punto di vista perché prima quando si è parlato della delibera di sesta Commissione il Consigliere Fanfani con
La sua attenzione a tutti i temi che riguardano il cittadino al centro poi dell'attenzione colleghi scusate il gioco di parole
E ci ha sollevato quali sono i problemi della giustizia e allora io riprendo e quindi condivido pienamente quello che dice
Il consigliere Gallo OP che ben vengano queste iniziative che l'opera di no no essere coltivate perché molto spesso avviene che si firma questo avviene in tutti i campi si firma un protocollo si firma qualsiasi altro documento e poi queste
Queste delibere anche con tutto l'entusiasmo che ognuno di noi ha devono è
Non vengono portate avanti e rilievi chiarisco anche da quello che dice
Il consigliere Galoppi quando ha parlato di tutte quelle modifiche che sono state fatte anche nella nella delle circolari eccetera
Per far sì che l'avvocatura non venga sempre considerata margine ma nel pianeta giustizia cioè della giustizia non riguarda solamente il magistrato e tutti anche i funzionari e tutte le persone che collaborano con il magistrato
Ma riguarda anche soprattutto alla con l'avvocato che i sensi dell'articolo ventiquattro della Costituzione ha un valore fondamentale nella vita di il cittadino sia in sede penale che civile io sostenevo modestamente tanti anni fa che anche dei Consigli giudiziari
La presenza dell'avvocatura quattro le dovesse avere anche un ruolo più molto più importante anche a livello di decisioni e di incidere sulle decisioni che poi riguardano
Le singole procure proposte io credo che il percorso siano un po'in salita come prima ma assolutamente in discesa per cui sono d'accordo ovviamente nel dare questa forma importante c'è la presenza di presidente Mascherin ma caro Presidente Legnini dobbiamo noi laici in particolare impegnarci perché questo rapporto con la avvocatura sia contt con tipo attivo e l'Avvocatura ci possa dare anche degli stimoli delle suggestioni importanti perché il nostro pianeta giustizia sia sempre all'altezza di quello che è un sistema democratico
Bene
Ci sono altri interventi no io
Prego conservano solo scordato tutto quanto di
Dare atto anche
Che questa delibera tiene conto
Di tutti ieri le osservazioni che sono state fatte dal Consigliere aprile e poi trasmesse alla Consiglio Nazionale Forense elaborato al proprio assenso errato all'assenso su questo del quale
Nel corso del mio primo intervento
Mi ero colpevolmente dimenticato bene
Chi è favorevole approva la
Tre conserva al genio
Prego allora chiarimento sapere le modalità con le quali opere nel tavolo tecnico in modo informazione se operano a stabilire una delle modalità
Siccome è prevista l'istituzione di un tavolo tecnico l'indicazione di referente volevo capire dato che non è diciamo indicato solo per non si notizia non ci siamo vincolati a una procedura ben preciso che esclude che va in Commissione si respira va bene volevo solo capire questo
L'importante è che la persona che nominiamo ci creda
Ci lavori ci vada perché se no non
Non serve
Allora
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Ecco così l'avete sentito il quindici giugno scorso il plenum del consiglio superiore
Della magistratura con una risoluzione approvata
All'unanimità ha chiesto alla Ministro della Giustizia di indire con urgenza più concorsi per assumere personale amministrativo degli uffici giudiziari
E per reclutare nuovi magistrati le carenze sono di novemila è oltre unità
L'intervento un decreto legge dovrebbe far fronte anche allo straordinario carico di lavoro della Cassazione
Ma il ministro della giustizia Andrea Orlando a ha criticato in realtà la presa di posizione del CSM è quello della carenza degli organici del personale amministrativo degli uffici e giudiziaria ha detto
Il Ministro nella stessa giornata nel corso di un convegno sulla giustizia è un problema ventennale mai le CSM se n'è accorto perché è un autorevole magistrato nella fattispecie
Il procuratore di Torino Armando Spataro la posto in un'intervista con Legnini ne abbiamo parlato più volte ma il Plame dedicato al tema ha risposto all'esigenza di rassicurare la base
Della magistratura e se gli uffici giudiziari
Vanno male non dipende sempre e comunque dalla carenza di personale tant'è che dei dieci tribunali che hanno più arretrato sette sono a pieno organico dunque vuol dire
Che sono stati diretti il male
E insomma una si è registrata né a proposito
Lei vuoti degli organici nelle scorse settimane è una certa attenzione tra il CSM il
Guardasigilli che poi appunto diventata un vero e proprio Bottai e risposta non appunto per questo che abbiamo voluto proporrei il dibattito del plenum del CSM per farvi ascoltare come appunto
Il plenum scia arrivato all'approvazione di quella nella delibera all'unanimità nella seconda parte in esce dello speciale giustizia come l'abbiamo annunciato vogliamo farvi ascoltare un'udienza della Sezione disciplinare del delle CSM che si è tenuta il tredici
Maggio scorso nella fattispecie sentiremo il procedimento a carico del dottor Carlo Maddalena
Incolpato di una omessa ANAS scarcerazione di non aver disposto per meglio dire la scarcerazione di tre persone detenute è per questo è stato poi condannato dalla sezione disciplinare
All'ATER di cava di due mesi di anzianità
E dunque sentiremmo l'udienza presieduta dalla Consigliere Antonio le hanno Leone Lai co del nuovo centro destra il difensore del
Dottor Carlo Maddalena era il consigliere Gennaro Mara ska a sostenere l'accusa il Sostituto Procuratore generale Alfredo Pompeo Viola
Mentre il consigliere relatore del procedimento era Luca a a palla manovratori atto di
Unico stona sentiamo dunque questa udienza della
Sezione disciplinare delle CSM procedimento a carico del dottor Carlo Maddalena
Buongiorno accomodatevi
Provvidenza aperta
è chiamato il procedimento numero centocinquanta del due mila quattordici nei confronti dottor Carlo Maddalena presente
Difeso dal dottor Gennaro Maraschio anch'egli presente dottor ma dalle lei acconsente ha la collegamento con Radio Radicale seri
Ho capito se o no
Sì benissimo Presidente mi scusi prima della relazione
Volevo depositati delle dichiarazioni del dottor Maddalena che invece di riferirsi a Bush ha va benissimo mette invece no problem Procuratore generale
Di cui diamo un presenza sì come no
Poi
Presidente ci sono dei certificati relativi alla di tensione dei cinque i signori
In considerazione che noi siamo riusciti a ottenibile e che ci servono per per capire quale la loro posizione e quindi chiedevo di puntelli allegare sin qui
Dopodiché
Io o dubbi ho lavorato sull'estratto della sentenza di primo grado che condivida dell'imputazione
Il dispositivo e sulla sentenza di secondo grado che io speravo stress eroina
Non c'erano gli atti
Per cercare di capire bene le imputazioni e quindi i termini
Se mi consente questa nel solo il Consigliere
Chiede l'acquisizione anche di questi
Propone
Nessuna osservazione sulle proprie sembrano pertinenti chiedo solo una lettura degli atti già contenuti nel fascicolo
Un attimo per
Poterli esaminare nel senso che non sono semplici certificati relativi alle posizioni detentive attestino fatti diversi da quelli cristallizzati nella
Incolpazione
Negli Stati Uniti migliori ulteriori comunque spiegherò
Finale va bene generale nell'attimo è già passato avevano tre infatti fatti
Posso consegnare sì sì e cieca dietro la signora
Grazie
Allora possiamo nel frattempo
Darei la parola consigliere Palamara fare la relazione prego in data dodici gennaio del due mila e sedici la procura generale esercitava azione disciplinare nei confronti dell'odierno
Incolpato
Con riferimento dottor Carlo Maddalena con riferimento
Alle fattispecie di cui agli articoli uno comma uno articolo due comma uno lettera leggi nel capo avviene in rilievo vengono in rilievo i fatti relativi al procedimento penale numero quarantacinque quattordici barra due mila e undici
In particolar modo
Quando il procedimento in questione si trovava in pendenza della proposizione del ricorso per Cassazione
Non veniva disposto alla Carta la scarcerazione di Raffaele calante Aniello Ruocco il salvatore somma
E la scarcerazione interveniva soltanto il ventinove maggio del due mila e tredici il sei giugno due mila e tre il sette giugno del due mila e tredici con un ritardo di ventitré giorni perché ante ventisei giorni per Ruocco
E centoquaranta quattro giorni per somma
La sentenza in questione emessa dalla Corte d'appello veniva annullata con rinvio dalla Corte di cassazione del primo marzo del due mila e quindici
E quindi allo Stato non è ancora divenuta irrevocabile peraltro nei confronti dei predetti
Canti e Ruocco e somma non sussistevano altri titoli di tensione
Vengono poi il rilievo altre posizioni processuali relative sempre al medesimo procedimento quarantacinque quattordici barra due mila e undici
Meglio descritte nel capo b della incolpazione in questo caso l'omessa scarcerazione si verifica nel corso del dibattimento di appello e determina
La scarcerazione del Manzi ritardo una scarcerazione del Manzi e del fisco soltanto in data trenta maggio del due mila e tredici il su istanza della difesa
Con un ritardo di anni uno mesi sei giorni diciannove dell'immane anzi gli anni uno mesi due giorni sedici
Per il Visco lo
Nei confronti del Visco lo non sussisteva altro titolo di detenzione nei confronti
Del Manzi il ritardo di anni uno mesi due giorni sedici può dividersi virtuale
Poiché
Sussisteva altro titolo custodiale
Il dottor Maddalena in data sedici marzo del due mila e quindici è stato sottoposto all'interrogatorio da parte della Procura generale
Ed ha evidenziato argomenti poi ripresi nella memoria consegnata adatti di
Svolge le funzioni di Corte dal di Consigliere la Corte d'Appello di Napoli e di il Presidente del Collegio
E non avendo mai avuto la titolarità della Sezione ha evidenziato
Che il collegio presieduto nel Pilo maggio due mila e dodici giugno due mila e tredici ha trattato almeno quattordici precedenti penali con quattro più imputati rinvenuti
Il procedimento in questione quello quarantacinque quattordici del due mila undici vedeva input oppio deve imputati
Ottantuno
Gli imputati per reati di camorra dei quali molti in stato di custodia congelare con scadenze diverse in relazione alle specie contestazioni e alle stesse
Vicende processuali
Evidenziava altresì
Che nella indicata qualità
Non aveva avuto il modo di
Determinare l'esatta scadenza di tutti i termini custodia cooperare materia rimessa al relatore il dottor Giannelli
Grazie consigliere rara se non ci sono altre questioni possiamo passare la parola al Procuratore generale prego grazie Presidente
Il
Consigliere
Relatore ha esaustivamente riepilogato tutti fatti mentre sono noti il dottor Maddalena deve rispondere di gravi violazioni di legge per essersi reso inosservante delle disposizioni del Codice di rito in materia di termini di custodia cautelare
E per l'effetto mettendo disporre la scarcerazione di cinque imputati del procedimento numero quattro mila cinquecentoquattordici del due mila undici
Che prendeva in grado d'appello innanzi a un collegio da lui presieduto
E è stato rilevato già nella relazione quali sono i ritardi di venti trenta
Giorni per contenti ventisei per giuoco enti
Di centoquarantaquattro giorni in per somma oltre che questi ritardi più consistenti
DD Manzi per un anno sei Nesi diciannove giorni e per discolo dove c'era un ritardo di un anno due mesi sedici giorni ora sulla base della
Documentazione che ho avuto modo di velocemente esaminare della difesa non
A me sembra che non venga messa in discussione la decorrenza dei termini
E dunque la intervenuta scarcerazione solo quali medesime quando i medesimi erano trascorsi ma invece
Vi sono riferimenti alle posizioni processuali degni imputati in relazione ad altri processi
Ora e contestato che con la suddetta condotta in magistrato cagionato un grave e ingiusto danno a tutti i suddetti imputati ad eccezione del Manzi che doveva
Restare distretto sino all'otto gennaio due mila diciassette devo peraltro fare osservare che
E vi è una pronuncia della Suprema Corte ed è un orientamento che è
Che come dire questo ufficio condivide secondo il quale le successive vicende anche l'intervenuta condanna in quanto eventuali non possono avere diretto rilievo ai fini della ingiustizia del danno danno che a me
Pare nel caso di specie evidente non solo per la lunghezza in due casi in particolari delle nel periodo sofferto ma anche perché
Nel caso di specie non sia in presenza di una detenzione
Scontata in regimi alternativi a quello custodiale stiamo parlando di custodia in carcere
Devo anche precisare che la sentenza di appello intervenuta il ventitré maggio due mila dodici e la motivazione il deposito della motivazione della stessa il successivo trenta ottobre due mila dodici
A me sembra che questa questione sia di particolare rilievo
Perché Manzi discolo avrebbero dovuto essere scarcerati ben prima della data di emissione della sentenza dunque quando il processo era ancora in corso
Laddove invece sono stati scarcerati moltissimo tempo dopo e peraltro come si sottolinea nello stesso capo di incolpazione solo sulla base di istanze difensive
Il che vuol dire che comunque vi è stato un esame del fascicolo solo quando sollecitato appunto e non diretto e neppure al momento della
Della immissione o del deposito della sentenza a me sembra che su questi presupposti
Fermo restando che la responsabilità sussiste anche per gli imputati i cui termini di custodia veniva scadenza dopo il deposito della motivazione della sentenza
Non
Vi siano
Ulteriori rilievi sotto il profilo della responsabilità
Alcune brevi considerazioni in conclusione
E si è detto
è ottimo o come dire sono facile profeta nell'affermare che sarà oggetto di discussione difensiva che il fascicolo
Riguardava molti imputati una circa ottanta posizioni nelle quali molti sottoposti a custodia cautelare con scadenze diverse
Ebbene un argomento come dire che si presta ad una duplice lettura
L'una e che effettivamente si trattava di un fascicolo che presentava complessità ma l'altra debbo sottolinearlo e che si trattava di un fascicolo che proprio per la complessità necessitava di particolare attenzione al di là di quelli che sono i presìdi
Esistenza di sotto fascicoli suggeriti dalle circolari ministeriali nel momento in cui un collegio giudicante si appresta
A definire varie posizioni di imputati detenuti
E onere di esaminare le stesse
Intendo dire che a maggior ragione trattandosi di molte posizioni con imputati privati della libertà personali il controllo doveva essere severo
Vi è poi il riferimento alle condizioni di lavoro
E innegabilmente gravoso e della Corte di
Appello di Napoli come attestate peraltro già in atti sulla base delle dichiarazioni del Presidente dell'epoca
Io ritengo che questo possa avvenire e spetti e rilievi come dirò di qui a un attimo
Solo in tema di do simmetria della sanzione è di tipo di sanzione applicabile non già ad escludere la responsabilità
In altri termini pur nelle estreme difficoltà operative
Che ogni giorno i magistrati incontrano negli uffici giudiziari il bene della libertà personale e di importanza tale costituzionalmente garantita che occorre mantenere firmò un presidio e cioè
Quell'obbligo di diuturno amente vigilare sulla scadenza dei termini affermato dalla Suprema Corte con con una
Giurisprudenza che si condivide dunque penso che nelle condizioni di crisi di lavoro si possa tenere conto
Solo in sede di irrogazione della sanzione sul punto e mi avvio alla conclusione riteniamo condivisibile quell'orientamento che voglio dire
Non devo richiamare con particolari dettagli a voi del reame belli e il riferimento è una sentenza in cui perché l'attuale Presidente era Presidente estensore nella quale si diceva che le condizioni di lavoro possono incidere
Consentendo di irrogare anche la sanzione disciplinare minima della censura sulla base di questi presupposti dunque la mia conclusione nel senso di affermarsi la responsabilità per i fatti così come contestati e condito che azioni al magistrato della sanzione
Della censura grazie
A difesa prende
Sì grazie Presidente
Il mio compito stamattina diciamo che
è un poco più complicato del solito
Perché debbo tentare di superare diciamo un pregiudizio nel senso che
Lo stesso Collegio aggiudicato una settimana fa il dottor Ferdinando Giannelli che era il relatore di questo procedimento
E quindi
Per la conclusione dell'indotto Giannelli fu
Di esclusione dell'addebito per quanto riguarda Mannozzi e condanna per quanto riguarda la posizione del fisco
E quindi io credo che ciò sia dipeso dal fatto che mancava un certificato relativo alla detenzione di quest'ultimo signore del Visco e quindi cercherò
Di superare questo tipo di problema
Che cosa mi propongo di dire
La prima cosa e di esaminare le singole posizioni al fine di mostrare che nei singoli casi danno che indichi l'opera del degli Pierre del decreto legislativo centonove del due mila sei nel caso di specie non si è verificato superato questo esame
Andiamo a verificare se le violazioni siano Grabbi e siate in sei negligenza inescusabile e non indica alcuni casi H una interpretazione delle norme magari discutibile di Okinawa certamente non
Inescusabile
Poi
C'è da valutare la posizione soggettiva del dottor Maddalena che era Presidente del Collegio e quindi la riferibilità allo stesso delle singole violazioni e il degrado e l'intensità della colpa
Perché l'elemento soggettivo ovviamente è necessario non si può essere imputati a titolo di responsabilità oggettiva nemmeno per violazioni di questo tipo
Come ha giustamente detto il relatore noi ci troviamo di fronte a due blocchi di incolpazioni un primo blocco si riferisce Acri imputati detenuti
I cui termini custodia cautelare sarebbero scaduti successivamente alla pronuncia e al deposito della sentenza e nelle more del giudizio di legittimità
E sono diciamo i tempi più brevi tutto sommato
Il la seconda contestazione riguarda invece due
Imputati detenuti i cui termini sarebbero scaduti
Dice il Procuratore generale addirittura prima della emissione della sentenza questo non è del tutto corretto perché sono termini
Che scadono
Io ho notato perché i Bangle o ritenuti i reati in continuazione con un precedente con una precedente sentenza cosa che non si era verificata in primo grado e quindi è nel momento della decisione che sorgerebbe la necessità
Di provvedere alla scarcerazione
Le singole posizioni
Incomincio dal Ruocco Aniello ma sarò brevissimo Ruocco Aniello
La contestazione ventisei giorni di ritardo
Che cosa è accaduto che l'undici marzo del due mila quattordici poi vedremo la decisione della Cassazione che ha escluso che fatti successivi possano incidere vedremo come
L'undici marzo due mila quattordici Ruocco Aniello si costituisce in carcere si costituisce dice io debbo scontare una rapina qual è la pena è proprio quella di questa sentenza
Che era diventa per lui definitiva il perché non è vero che non è ancora definitiva la sentenza per molti imputati è divenuta definitiva per alcuni no perché c'è stato annullamento con rinvio e quindi c'è ancora
Il giudizio davanti alla Corte d'appello
Il
Quelli ventisei giorni di presofferto ingiusto sono calcolati ai fini della determinazione della pena e quindi
Io mi chiedo se in una situazione di questo tipo cioè quando qui nei punti sei giorni che sono stati
Come dire scontati in anticipo vengono calcolati e vi entrano nella prima che ancora
Si deve espiare
Se in questo caso noi possiamo parlare di danno ingiusto oppure no questo è un quesito che pongo
Vero è che per Rocco Aniello poi ci fu un provvedimento ai sensi dell'articolo cinquantaquattro dell'ordinamento penitenziario che li conosceva
Una riduzione della pena inflitta per buona condotta che era stata tenuta precedentemente ma è un fatto diverso che non incide sull'entità della pena
E sulla legittimità della stessa evidentemente è un provvedimento di natura diverso
Per cantiere affabile non posso dire niente perché lì obiettivamente c'è un ritardo di ventitré giorni non ci sono
Non c'è nient'altro da dire su questa posizione perché non si sono verificati dei fatti successivi nei fatti antecedenti
Per Visco lo Vincenzo qui ci troviamo di fronte a un ritardo che
Sarebbe molto grave perché e anni uno misi due giorni sedici
Ma mi pare che non sia proprio così a quel tempo discolo Vincenzo era sottoposto a due procedimenti penali questo risulta dal perciò Polo coprodotto i certificati del diciamo del del centro
Di documentazione perché
Visco lo aveva due procedimenti penali tutti e due dinanzi alla Corte di Appello di Napoli
Insetti ogni diverse e in entrambi i casi era sottoposto a una custodia cautelare quindi sia per quello gestito dal
Presidente Maddalena sia per l'altro
Per il la scadenza dei termini per l'altro procedimento dove era legittimamente detenuto si è verificato il ventitré maggio
E
Non è un caso che il difensore non ha mai fatto istanza prima di questo momento ma l'ha fatta immediatamente
Il giorno dopo la scadenza dell'altro procedimento perché non avrebbe potuto ottenere un effetto liberatorio precedentemente perché era detenuto per un altro
Per un altro ordinanza di custodia cautelare questo risulta dal certificato
Quindi prima di questo momento Visco lo comunque non sarebbe uscito quindi anche qui c'è un problema
Da valutare sì c'è un ingiusto danno dal momento che adottato precedentemente sarebbe stato soltanto un provvedimento formale un provvedimento scarcerazione virtuale
Ma
C'è poi un un secondo aspetto sulla quale richiamo l'attenzione
E che successivamente vi è stato un provvedimento di cumulo piscine della Procura generale relativamente al vi secolo perché nel frattempo sia la Pina
Comminata con la sentenza quarantacinque insomma quella in discussione sia quella del dell'altra Sezione della Corte d'appello sono passati in corso aggiudicata
Di conseguenza si è fatto un cumulo pena
E questo cumulo pena di anni sette mesi sei
Avuto poi la detrazione del presofferto che era di anni sei giorni venti con un residuo pena di anni uno mesi cinque e i giorni dieci anche in questo caso
Quei giorni in più quel periodo in più è stato perfettamente conteggiato ai fini della piscina
L'unica differenza è che è stato scontato qualche mese prima perché lo abbina poi l'esecuzione è partita dal diciotto settembre del due mila quindici
Anche in questo caso mi chiedo se si possa parlare di un danno ingiusto nei confronti del Visco
Che comunque successivamente sta scontando o meglio forse ho adesso l'avrà anche finita di scontare rapina
Manzi Pasquale già la contestazione parla di una
Scarcerazione soltanto formale qui
Manzi era in espiazione pena
Quindi con la scadenza della pena al due mila diciassette poi con un successivo provvedimento di cumulo sempre emergente dal certificato portata al venti luglio del due mila diciotto
La stessa contestazione dice che la scarcerazione sarebbe stata meramente formale perché c'era un'espiazione pena in corso
Quindi qui veramente parlare di ingiusto danno mi sembra improponibile
è del resto anche voi nella decisione nei confronti del dottor Ferdinando Giannelli avete ritenuto di escludere la posizione relativa Almansi
C'è da fare un'altra considerazione per Manzi Pasquale
Per ma anzi Pasquale come risulta dalla dall'estratto della sentenza di primo grado e dalla decisione di secondo grado cioè una
Conferma delle condanne della condanna di primo grado
E
Viene ritenuta la continuazione poi in secondo grado con una precedente condanna
E di conseguenza viene determinato un aumento di pena soltanto
Ora però io ricordo
Che secondo la Cassazione a sezioni unite dell'undici dieci due mila numero ventiquattro
Ai fini della custodia cautelare è necessario tenere conto della imputazione che è stata formulata nell'originario provvedimento coercitivo ora
Per il quale era intervenuta condanna e per il quale era stata confermata la condanna
Tra le imputazioni come potete vedere controllando l'estratto della sentenza
Vi è un'imputazione al capo ll me
Che è una rapina pluriaggravata quindi seicentoventotto comma uno numero tre aggravata anche dall'articolo sette del decreto legislativo del mille novecentonovantuno quindi sicuramente
Una condanna che superiori a venti anni quindi con un termine massimo di custodia di sei anni oltre le sospensioni
Allora se noi teniamo conto di questo
Non possiamo dire che il termine era di corso su questo farò qualche osservazione anche successivamente
Quanto all'ultimo signore somma Salvatore vi sarebbe una ritardata scarcerazione di centoquarantaquattro giorni qui io credo che ci sia un errore materiale dell'ispettorato per la verità
Come co potete controllare dal certificato che io ho prodotto
Perché l'ispettorato dice
Riconosce che il termine di scarcerazioni era di quattro anni perché tra l'altro il suo ma era stato condannato per promozione di un'associazione mafiosa
Che vi erano state sospensioni per ottocentodiciotto giorni quindi hanno fatto dei conti precisi all'Ispettorato
E quindi di sei anni complessivamente
Dove sta l'errore e che indicano come momento di parte
Come momento di di le carcerazione
Una data sbagliata nel senso che
Il signore è stato arrestato il quattordici giugno del due mila sette e non a gennaio del due mila sette
Quindi significa che se noi calcoliamo sei anni quattordic'due mila sette al quattordici giugno due mila tredici dobbiamo arrivare non al quattordici gennaio due mila tredici per i sei anni da considerare
Così ma e Senato qualche giorno in anticipo e non qualche giorno invitato come viene contestato
Quindi vi prego di controllare questa situazione perché secondo i calcoli gli abbiamo fatto e secondo quello che risulta dal certificato non esiste questa incolpazione relativamente assomma Salvatore
Volevo
Fare qualche osservazione sulla provvedimenti di scarcerazione che noi abbiamo prodotto nel corso dell'interrogatorio
Relativamente a Manzi e a briscola che cosa accade che il giudice di secondo grado
Ritiene la continuazione dispetto a una condanna precedente e quindi invece di commi nella politica comporta un aumento di pena e determina la pena del reato continuato
Una pena enorme per Manzi mi pare DC otto anni di reclusione una più non appena più contenuta ma comunque di otto anni e passa per quanto riguarda discolo
Allora
Credo che il ragionamento che fa l'ispettorato e che fa la Procura generale anche se non è stato enunciato in maniera chiara
E di
Tu per determinare per determinare i termini di custodia è necessario fare riferimento a che cosa all'aumento di pena e non al valore della Pina complessiva
Questo anche eventualmente ai fini dell'articolo trecento comma quattro
Io credo che i d'aggiornamento sia giusto fare questo e cioè che si debba fare differimento alla pena in aumento e non alla piena complessiva tuttavia ricordo
Perché dico questo che sono convinto che sia giusto così perché
Lo dice vorrei Sezioni Unite del ventisette giugno novantasette
Numero uno e lo ribadisce la sezioni unite a ventidue giugno due mila nove numero venticinque novecentocinquantasei a proposito dell'articolo trecento comma quattro
è giusto questo però io mi chiedo
Loro hanno fatto riferimento alla Pina complessiva
E
Molte sentenze della Cassazione e prima delle Sezioni Unite del novantasette avevano sostenuto esattamente questo che si dovesse fare riferimento alla pena complessiva determinata e non alla Pina data in aumento
Successivamente alla sentenza del novantasette vi sono state altre sentenze contrastanti tant'è che è intervenuto alle sette la Sezione unità nel due mila e nove allora io mi chiedo se
Ci sta un orientamento di legittimità sia pure superato voi dalle Sezioni riunite
Che
Faceva riferimento alla pena complessiva per il reato e non alla piena latina aumento si può dire
Che sia una negligenza inescusabile avvenire operato questa valutazione che sia una grave violazione quando c'è giurisprudenza che dice che invece il loro orientamento era corretto questo è il provvedimento di scarcerazione gli hanno fatto e per questo non gli avevano liberati precedentemente
è un errore un'interpretazione non corretta secondo me più corretta quella
Che
Diciamo sta a basse della incolpazione ma non si può dire che sia una negligenza inescusabile
Veniamo all'ultimo passaggio la riferibilità al dottor Maddalena di queste violazioni di queste accuse ammesso che siano fondate
Come abbiamo sentito dal relatore Carlo Maddalena esatti il Presidente del Collegio non è mai stato Presidente titolare di alcuna sezione ma era soltanto il consigliere anziano che presiedeva un collegio della situazione
Non era relatore del processo e il ricordo che in sede d'appello
I
Presidenti non sono come i Presidenti Cassazione che non hanno delle cause a loro assegnate hanno delle cause allora assegnando delle quali sono de
Sono relatori tranquillamente
Vediamo
Come si inserisce l'attività del dottor Maddalena nel quadro della Corte
Aldo non è una mia valutazione ma dell'ispettorato che l'organizzazione della Corte d'Appello penale di Napoli è pessima
Non usa questo termine pessima dice insoddisfacente o una cosa del genere ma
Sappiamo giustamente un organo istituzionale usa dei termini un poco più corretti un difensore può dire la verità cioè un'organizzazione pessimo perché dico questo
Sin dal mille novecentonovanta una circolare del Ministero di giustizia dice dovete introdurre
O meglio consiglia perché poi ogni dirigente ovviamente
Può adottare delle misure consiglia di istituire un registro scadenzario in modo da tenere sotto controllo la situazione dei detenuti sempre con i termini di scadenza
Bene dal mille novecentonovanta al due mila e critici mese di settembre quando poi è stato istituito cioè visti i pessimi risultati della ispezione perché
Pag consentitemi questo inciso non so se tutti hanno letto la relazione ispettiva erano ben cinquantuno i casi di scarcerazioni ritardate
Non cinque cinquantuno non tutto del dottor Maddalena sono andata a finire sotto processo quasi tutti i presidenti di collegio e i Presidenti titolari della Corte d'Appello di Napoli
Quindi questo dimostra che non è che su tutti i negligenti o tutti fannulloni ovviamente ma è un problema anche deriva dall'organizzazione ebbene
Si sono succeduti numerosi primi Presidenti di Corte d'appello ai quali era diretta questa circolare
Nessuno ha mai ritenuto di istituire un uno scadenzario di questo tipo nessuno assolutamente eppure si tratta di Presidenti celebrati in molte occasioni però su queste cose evidentemente nulla hanno fatto
Presso l'Alta Corte d'Appello di Napoli come risulta dalle tabelle che voi conoscete benissimo naturalmente che io non vi ho riproposto nel prodotto
è previsto anche un coordinatore del settore penale se ne sono succeduti molti i coordinatori del settore penale nessuno mai gli ha ritenuto di istituire questo registro
Poi ci sono dei Presidenti titolari delle singole sezioni
Perché questo registro si dovrebbe finire presso ogni Sezione
Nessuno mai gli ha ritenuto di fare una cosa del genere guardate che si tratta di molti Presidenti di Sezione che poi il Consiglio ha naturalmente promosso
Presidenti di Corte d'Appello altro senza curarsi di quello che è veramente avevano o non avevano fatto
Poi
Maddalena è stato anche Presidente supplente per qualche tempo vedremo se spetta al Presidente supplente fare queste cose
C'è poi una circolare del due mila ribadito nel due mila otto che dice guardate che voi dovete scrivere voi giudice del Tribunale
Su ogni copertina di fascicolo dovete scrivere precisamente i termini di scadenza della custodia cautelare
A Napoli questo non accade sempre qualche volta
Ma molte volte no
E quando sono tanti non accade che sulla copertina si scrivono queste cose anche perché non c'entrano tutte queste scritture
Vedete
E tanto vero quello che dico
Che
E non si riferisce solo a Napoli perché purtroppo è un problema che esiste anche
Presso altri uffici giudiziari
In particolare per le Corti d'appello lo spiegherò dopo perché perché la Corte d'appello è competente anzi lo dico adesso e competente anche
Per i detenuti che nel frattempo hanno fatto ricorso per Cassazione e questo comporta altri problemi di controllo evidentemente
Ora il Ministero si è deciso conto che c'è questo problema ha istituito una Commissione per rilevare queste criticità e cercare di impostare un sistema informatizzato su tutta la rete nazionale
Perlomeno incominciamo dall'istituite di scadenzario presso ogni ufficio poi questo magari che è un progetto più ambizioso e che è importante si realizzerà almeno mi auguro
Gli uffici ben organizzati
Hanno un ufficio spoglio non appena arrivano i fascicoli
Ci sarà un magistrato due magistrati per i magistrati a seconda delle sopravvenienze che controllano la situazione fanno due cose di fondamentale importanza
Termini di prescrizione dei reati termini di scadenza della custodia cautelare messi ben in evidenza
A Napoli questa attività di spoglio che si dice veniva fatta veniva fatta presso
Il registro generale
Da un funzionario di cancelleria che stava lì
Va bene ognuno può decidere di di organizzare gli uffici come crede
A me sembra una organizzazione insoddisfacente posto che nella mia Sezione io tenevo un ufficio spoglio di cinque consiglieri in Cassazione perché quello è il lavoro fondamentale per evitare errori successivamente
Quindi lo spoglio alla fine lo faceva il Presidente per cercare di fissare essi in tempo utile prima che scadessero i termini
Vi parlo dei vuoti di organico del labbro della Corte d'Appello di Napoli e li conoscete molto meglio di me mi pare che non valga la pena di di riferire queste cose vi risparmio
Certo è che l'ispettore finiamo presto Presidente certo è che l'Ispettorato dice che la carenza di organico riguardava prevalentemente il penale quindi non lo dico io lo dice ed era rilevante
è istituito il sottofascicolo di esecuzione
Questi sottofascicoli esecuzione quando il processo e quando gli atti vengono mandati in Cassazione in anni in cancelleria
E lì rimane
Non c'è un ordine di servizio che dica chi deve controllare questi fascicoli esecuzioni ogni quanto tempo debbono essere guardati no non c'è niente
Sono carte che rimangono lì nell'ufficio e vengono prese quando c'è qualche istanza di qualche difensore
Allora
Boh detto che non è mai stato Presidente intitolare è stato Presidente supplente per qualche tempo e presidente di collegio
Sottolineo questo perché il presidente dito Lare che avrebbe una serie di compiti magari anche quello di controllare le scadenze dei termini a l'esonero da alcune udienze
Mensili il Presidente
Di collegio non LEA e quindi il Presidente il supplente non ma nessuna esonero
Il Presidente del collegio B normalmente colui il quale è gravato da i processi più grossi perché perché si risparmia il Presidente di colare che ci ha una serie di incombenze amministrative alle quali deve provvedere
Allora
Io mi chiedo ma un supplente si deve limitare all'ordinaria amministrazione oppure pull Hui
Modificare l'organizzazione creare
Delle appunto degli uffici indicare individuare dei responsabili di istituire lo scadenzario indi guardi è un funzionario responsabile per il controllo o questo spetta ai dirigenti amministrativi della Corte che queste cose
Non hanno mai fatto a me pare che
Debba essere visto sotto questo profilo e si debba tenere conto di queste cose
In amore al popolo italiano la Sezione scevra Consiglio Superiore della Magistratura visti gli articoli diciotto diciannove D.L.vo entra Caprarica sembra centonove dichiara il dottor Carlo Maddalena responsabile dell'illecito disciplinare ascritto era quando ha una sanzione della perdita anzianità immessi due
Ecco questa è l'udienza disciplinare che si è tenuta alla Consiglio Superiore della Magistratura e il tredici
Maggio scorso in particolare abbiamo ascoltato il procedimento a carico del dottore Carlo Maddalena che come avete sentito è stato condannato dalla sezione disciplinare
All'ATER Ditadi i due minuti di anzianità nella prima parte lo speciale Giusi se invece abbiamo ascoltato il dibattito del plenum di Palazzo dei Marescialli
Del quindici giugno scorso che con una risoluzione approvata all'unanimità ha chiesto alla Ministro della Giustizia di indire con urgenza più concorsi per assumere
E personale amministrativo degli uffici giudiziari e per reclutare nuovi magistrati l'intervento un decreto legge dovrebbe
Far fronte anche allo straordinario e carico di lavoro della Cassazione mai il ministro Andrea Orlando ha criticato la presa di posizione del CSM perché
Ha detto quello della carenza degli organici del personale amministrativo degli uffici giudiziari
è un problema ventennale mai il CSM se n'è accorto perché è un autorevole magistrato l'ha posto in una interviste l'autorevole magistrato nella procuratore di Torino
Armando Spataro questo insomma dibattito questa presa di posizione del CSM ha determinato ha scatenato una certa tensione
Try lo stesso organo di autogoverno della magistratura e la ministro della giustizia che poiché diventato un vera e propria Bottari sa tra il CSM è il Ministro Orlando ed è per quello appunto che vi abbiamo mi ha voluto proporre e questo dibattito del plenum di Palazzo
Ne ha dei marescialli così termina
Anche per questa sera lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione da Lorena dorso una buona ascolto dei successivi programmi di Radio Radicale