Presentazione del libro di Andrea Grignolio dal titolo "Chi ha paura dei vaccini?"

Cominciamo signori alla presentazione di questo bellissimo libro dovuto la possibilità di leggere in anteprima quando andrebbe ignoti perché sto scrivendo sono stato con immenso piacere Andrea dall'alto loco incrociato anche
Nella mia attività professionale
Di presa diretta insieme stato mio consulente scientifico per la puntata sugli OGM ma
Con lui diciamo sono in continuo contatto per quanto riguarda
Le questioni della scienza anche perché diciamo
Devo dire con rammarico e di questo parleremo anche stasera il mondo dell'informazione nel suo complesso e molto arretrato nella
Sia della divulgazione scientifica ma anche nel trattare dal punto di vista dell'inchiesta voglio dire come dobbiamo fare noi
Per trattare questo di questioni delicate che hanno che fare con il rapporto tra la scienza l'informazione la politica e con la salute dei cittadini io ho trovato il libro affascinante perché perché riesce a trattare in maniera lo vedete anche nelle dimensioni e questa è la parte importante di questo libro cioè il fatto che alle abbia fatto uno sforzo grande di sintesi però senza perdere la complessità
Della materia
E il fatto che lui abbia trattato la questione dei vaccini da tanti pur tutti rivista diverso e cioè sfruttando tante griglie interpretative una più interessante l'altra
Concede la Storia della Medicina a cominciare dalle piste ecologia la storia della scienza
Le acquisizioni in euro cognitive e poi le acquisizioni quelle vere e proprie che hanno che fare con la ricerca scientifica
Di cento anni ormai si Taccini sul nuovo beneficio sulle
Eventuali controindicazioni e così via
E c'è un alto aspetto che però
Non vi voglio anticipare voglio solo trattare alla fine che invece ci riguarda tutti come cittadini a prescindere dal fatto se siamo medici scienziati o settembre o se abbiamo dei bambini piccoli a vaccinare
Che però a che fare con il gioco democratico del nostro Paese e questa è veramente una parte per me giornalista diciamo molto affascinante una frontiera di lavori cerchio di portare avanti ma
Il peggio di questo libro è già
Lo lo senti già dalle prime pagine perché Andrea Glinni olio pende subito il toro per le corna
Senza girarci attorno e quale il tono è la domanda delle domande
Evviva ben arrivato rinasce
Certamente l'uomo che ogni volta devo partire per fare qualche viaggio all'estero
Mi mi vaccina a seconda della zona dove devo andare
Il toro per le corna qual è il topo eh l'allarme grosso in questo grosso punto interrogativo la domanda delle domande come mai dagli anni Ottanta in poi
La
La Resistenza a vaccinare i propri figli si è insediata diciamo non
Alla periferia del mondo ma nel centro del mondo cioè
Coinvolge le classi più colte quelli che hanno anche il reddito più alto nel cuore dell'Europa
Qui in Italia al punto che
L'OMS ha dovuto lanciare un allarme dal punto di vista della mancata copertura vaccinale e al punto che come abbiamo raccontato anche per la presa diretta Isonzo nell'Italia dove questa copertura cioè non è stata fatta con
La riuscita di malattie epidemie vari di mobilità allora questa cominciare da questa domanda Andrea
Perché la ritengo la domanda più interessante vi dico già subito che per affronto per non è facile rispondere a questa domanda
E anzi questa è anche uno dei motivi per cui movimenti attivi cinquantina ci siano perché sono poi perché hanno messo le radici su persone che
Aldo cultura hanno relazioni e così via e quindi
La domanda la faccio esplicitamente ad Andrea come mai
Tu raffrontato da tre punti diversi vista diversi perché tutti i treni i punti di vista servono a cercare di capire quello che sembra
A a incomprensibile
Sì è stata la mia grande domanda io come professione mi occupo di storia della medicina e il tema della Resistenza i vaccini
Mia sempre affascinato mano non non non avevo il coraggio non aveva senso dedicargli un libro finché non non non non non fossi riuscito a a capirne io per primo le ragioni
Tra le altre cose con molti amici che avevano questo atteggiamento di di dubbio nei confronti delle vaccinazioni quindi era un problema teorico è un problema anche pratico
Poi sono riuscito a prendere il il tavolo per le corna quando ho trovato la chiave di volta che dirò a brevissimo quale
Rispondo alla tua domanda di tutto è iniziato negli anni fine anni Novanta c'è stato un fatto ce ne sono stati molti ma al fatto principale dovuto a
è il più nuovo film perché è un medico britannico che ha scritto un articolo che ha avuto successo sulla una rivista molto importante che è Lenzi setta
Ebbene questo medico britannico scrive questo articolo nel quale dice che il vaccino trivalente provoca l'autismo siamo nel novantotto
La comunità scientifica si interroga incomincia ad analizzare questo articolo scopre che non ci sono riscontri escono diverse pubblicazioni che dicono che
Non è vero non è così
Però prendano danno per certo prendono come affidabili licenziati questo testo questo articolo di Washington
Se non che
è stato un giornalista a scoprire come sono andate le cose nel caso di What scelte che si chiama Brian dire bugie un bravissimo giornalista britannico che fa un'indagine durata sette anni sette anni
Nel quale scopre che un film aveva manipolato tutti i dati del suo articolo
Che l'aveva fatto con un preciso scopo perché vi è un conflitto di interessi vuol field stava producendo un vaccino suo personale da vendere in competizione con il vaccino trivalente disponibile
Per far questo che ha modificato naturalmente vuole andare a diffondere la paura nei confronti del trivalente ebbene Ugo fil de è stato ritenuto colpevole di frode
L'articolo è stato ritirato dall'ENSE tutta e Ruocco il destato radiato avvita dall'ordine dei medici britannici infatti è dovuto emigrare negli Stati Uniti
Ora perché vi racconto questa storia perché è emblematica innanzitutto non fa mai male raccontare questa storia che e l'origine della bufala della bugia dell'inganno della frode che c'è
Dietro questa grande paura che vaccini treno l'autismo che punto basata su questo dato falso che ognuno può andare a vedere andando a cercare l'articolo su sulle in sette vede che appunto è stato ritirato perché fra l'altro articolo di Frati
Ma una cosa interessante che la tutto questo procedimento durato dodici anni
E in questi dodici anni la la Rete internet ha rilanciato
C'è stato un grande movimento che si è basato su questo fatto e e si sono creati molti siti che ormai era troppo tardi dopo dodici anni ritirare la frode dire scusate signori c'eravamo sbagliati qua e c'è stato un inganno
Si sono creati dei movimenti molto molto vasti dell'esistente le vaccinazioni
Ora questo è il quadro di riferimento perché
Solo la parte così da detta appunto alta della popolazione
è sensibile a questi dati bene me ne sono reso conto è la chiave di volta è arrivata piano piano la soluzione io mi sono reso conto che
Il dovete sapere che in genere per chiunque si occupa di di sanità
Sa benissimo che in genere le persone che hanno laureato insomma che fanno parte la fascia alta cosiddetti ed educare i teatri cioè le persone
Colte sono quelle che hanno un po'un ottimo rapporto con la sanità sono quelle che vivono di più le persone che stanno bene economicamente che sono Corte sono quelle che vivono di più sono più longeve e che non hanno paura di curarsi che non hanno paura di curarsi che sanno come curarsi
Quelli che vanno dal medico il medico di avere l'indicazione seguono questo è un tratto innegabile tutti i dati confermano che
Più sarebbe appunto più ex economicamente stabile più se colto e più vivi tendenzialmente i grandi numeri naturalmente più vive a lungo e meglio bene questo dato nella vaccinazione ed esattamente inverso
Se c'è una fascia che è problematico la vaccinazione proprio questa fascia che mi sta dicendo
Allora come è possibile
Ve la propongo un po'come un giallo perché per me è stato un giallo ebbene la la chiave di volta è arrivata attraverso il premio Nobel Kahneman che è un economista
Che ha parlato di razionalità illimitata e cioè Kahneman ha dimostrato negli ultimi venti venticinque anni con una serie di esperimenti estremamente interessanti una cosa estremamente contraddittoria cioè che più dati abbiamo
Peggiore la nostra scelta
Più facciamo scelte sub ottimali io riassumo un po'diciamo con l'accetta le cose per essere più chiaro possibile
Però un sovraccarico di informazione che per uno potrebbe dire ti sei formato molto fare la scelta giusta no ecco è un dato contro intuitivo e chi è che si informa sulle vaccinazioni
Sono proprio le persone che hanno studiato che sono tendenzialmente appunto colte
Che vanno su internet si informano molto perché vogliono sapere qualche cosa dei loro bambini e cosa trovano trovano un sovraccarico di informazione queste tre categorie
Trovano un'informazione contraddittoria l'informazione rischiosa e noi sappiamo che con queste tre cose sovraccarico contraddittorietà il rischio il nostro cervello da un punto di vista evolutivo
Proprio sbaglia ma lo sbaglio solo nei confronti dell'eccitazione queste informazioni sbagliamo anche quale andiamo in banca
E chiediamo come come mettere i nostri soldi come investirli un sovraccarico di informazione cc spinge verso scelte cosiddette sub ottimali
Ci spinge terrore quindi è proprio perché quella porzione di popolazioni a questa grande disponibilità
Di di di accedere alla abbiamo fatto strutturale cognitivo con incentivo è un fatto strutturale cognitivo tendenziale c'è un altro fatto però che tu scrivi subito quasi nelle prime pagine del libro che mi ha molto colpito e che nel caso del vaccino poi c'è diciamo un'aggravante cioè
Mentre quando uno c'è una malattia
Ha dolore no prendi la medicina Titti chi dal suo rilievo in questo caso qui tu devi dare qualcosa di un agente patogeno a un bambino che sanno
No questa è un'altra frontiera che cognitiva avente facciamo fatica assembleare verissimo è l'unico il tra il vaccino è l'unico trattamento per noi che terapeutico che dobbiamo prendere quando stiamo bene
Quando una un bambino a dei dolori ma anche un grande a dei dolori ci prendiamo un qualsiasi farmaco e sappiamo che qualsiasi farmaco può avere degli affetti anche insomma
Risale fette può avere appunto qualche qualche esito negativo però siccome sentiamo dolore o stiamo male e vogliamo che la febbre ci passi nessuno pensa a questo perché dobbiamo risolvere un problema immediato stiamo male prendiamo un farmaco
Il vaccino invece lo ero quando lo facciamo lo facciamo quando il bambino è imperfetta salute e quindi sottoporre un trattamento farmacologico un bambino piccolo che ci appare indifeso non è semplice per che cosa e questo il punto chiave
Per una previsione di una malattia che non è apparentemente non vediamo perché poi la vera domanda io non è che la voglio eludere naturalmente importante Kahneman è importante questa differenza tra il farmaco normale che viene dato quando stai male il bacino e viene dato quando sebbene ma la vera chiave di lettura mi sentirei di darla in un altro modo
E cioè noi siamo io e probabilmente anche tre siamo la prima generazione
Che non ha visto le grandi malattie infettive ricordarci qualcosa su questo perché è scritto le pagine bellissime sulla storia delle infezioni questa è la chiave fu
Tale ricordiamo un po'nostri milioni di morti sociale non è da dei primi del cinque cioè non è la peste nera che arriva dalla Spagna
Cui coi topi l'America cioè stiamo parlando di cose che sono successe dinamico centosessanta cioè
Dove attraversa motricità con il CONI le persone ippodromi l'ITC no cioè questa spesi per sempre infatti
Ogni tanto adombro si chiede
Ho posso dare anche la risposta aprire provocatoria cosa che potrebbe cosa si può fare per far tornare un carico una una copertura vaccinale
Uno potrebbe anche dire ritorno della polio farebbe metterebbe tutto a posto perché Pito è ovvio che
è una provocazione inaccettabile però
E la poliomielite o il vaiolo vedere persone zoppicanti offese come dal trono i nostri genitori avevano in classe ognuno ognuno dei nostri genitori incasso a scuola avevo un compagno che zoppicava
Per la polio perché era stato colpito dalla polio oppure del furto sfregiato dal vaiolo beh questo è quelli che si dice c'era il chi sono i famosi campanelli di allarme che però ricordavano i singoli genitori l'importanza la ferocia delle malattie infettive
Tema di effettive sono state naturalmente hanno hanno hanno hanno devastato milioni e milioni de DD persone nella storia d'umanità io faccio un lungo raccontò raccontando pure le tutte le varie
Pestilenze la peste che poi hanno avuto alcun in grande impatto impatto storico pensiamo per esempio la teste da tener appestate né
è quella diciamo che ha che ha
Cambiato le sorti perché Atene contro Sparta Pericle si prende una un'infezione
O di tifosi pensa oggi è difficile stabilirlo o di vaiolo non è rilevante questo ciò che è rilevante
E che questa questa grande infezione che ha distrutto la la la la città di Atene e che ha colpito un grande condottiero ha permesso sostanzialmente che ci fosse l'eclisse della democrazia per diversi secoli ci sono sono molti casi storici in cui appunto le grandi pestilenze servono a capire che il cambio perché il cambio politico che possono che possono avere
Diamo dei numeri solo nel lotto nell'Ottocento una stima del del web cammini sito dice che sono morte un miliardo di persone per le malattie infettive
A tutt'oggi un terzo troppo pozione mondiale affetta da da epatite B
Questo questo grande fatti né stupisce
E questo sarebbe ma volendo ci arriviamo dopo che in trasmissione un dj come elettroni possa essere intervistato possa dire la sua su cose che non conosce
Dicendo appunto che ha detto addirittura e questa è stata la cosa più divertente se volete che il tetto non è un problema perché
Tanto chi lavora più in campagna no come se il terreno si prendesse sul semplicemente se tutti infettivo Lazara arrugginita allora io dico
Diamo che qualcosa sul tetto hanno allora possiamo dircela qui davanti può possiamo ritiene utile cane adesso possiamo dire questo sul tetano che siamo
L'UPI il Paese con più alta incidenza di tetto in Europa
Che ci sono in media ventisei morti l'anno di tetano
E che la rivista Sempre Lenzi sette ha scritto un articolo su questo
Nel due mila quattordici mi pare di ricordare nel dicembre due mila quattordici
In cui diceva appunto che l'Italia deve fare qualcosa sul tetto a Roma anche se è vero che per la maggior parte sono colpite le persone anziane in particolar modo quelli che hanno le piaghe di decubito
Ma certo è una malattia terrificante che descrivo nel anche la sindrome per la contrazione muscolare una SIM è una morte vorrei
Da quella per il tetano e sta lì insomma è solo grazie all'eccitazione che lo teniamo sotto è questo il concetto questo vale per non solo per il teatro morto tra malattie infettive del resto basta attraversare per esempio
Continenti del mondo dove lei ma dove la il livello di assistenza sanitaria non ha nessun paragone con il nostro ecco perché anche questa è strano no ce ne dovremmo essere
Dovremmo pregare il signore dire alla è grande ogni giorno che nonostante i tagli alla sanità pubblica che ci spendiamo SISS solo compariamo il nostro sistema sanitario nazionale
Persino diciamo il rapporto alcuni Paesi occidentali come gli Stati Uniti ma certamente
Core per esempio il grande continente africano ricordavo i miei incontri regolari con Irace ogni volta che devo andare in giro ecco il sostare in Iraq
Non so in passato perché siccome dando sondato in Uganda la legge ha bombardato però li vediamo milioni di persone in sofferenza
E e e vediamo anche come
Questa sofferenza
Legata alle infezioni eh uno diciamo di motivi principali del declino economico di cui è possibile l'impossibilità di svilupparsi perché falcidia intere generazioni farmi dire una cosa visto che ha ricordato l'episodio di Red Ronnie al virus
Non solo il fatto che sono scandalizzato
Perché per il fatto che il servizio pubblico abbia preso questa scivolata così grave
Ripetuta per Alghero perché si pagano invitato e le cose non è che sono cambiati hanno bretella là c'è la cosiddetta puntata riparatoria che però è stata predecessore deve avere la pregherei di soli due l'altro ho letto le cose e mi sono bastate
Lì c'è questo meccanismo ve lo racconto perché
Io diciamolo affrontato in prima persona e mi hanno accusato anche di questo quando ho parlato della della caso Stanica
Perché mi sono rifiutato di
Mettere nel reportage cioè ho parlato della malattia che vanno rivoleva curare con quell'intruglio di cellule staminali
Però mi sono rifiutato di fare il dibattito fra i parenti dei bambini malati il file di valori e i medici cioè questo è
Una undici ad un primo Codice secondo me deontologico andrebbe assolutamente evitato tu hai ricordato quei profili ma questi non è cresciuto
è cresciuto su internet dopo ma quello che è successo in in Gran Bretagna e il sistema dell'informazione e ancora si interroga sulle sue colpe
E che per un paio di anni quei casi che è diventato lei vuole del dei media faceva ascolti che hanno fatto a per il singolo costruito attorno a lui una fiction
Dove c'era questo medico che combatteva contro il abita Pharma e così via no quindi
Qui c'è sa per una prateria
Le racconto della scienza per noi giornalisti sulla quale io
Mi voglio impegnare
E che diciamo impone
Secondo me ai giornalisti di lavorare con precisione
Cioè non solo di fare richiesta di scoprire di cercare di avvicinarsi alla realtà eccetera ma di farlo senza mai cioè a dire questo che per me sta diventando un vero e proprio dogma che la precisione però ti voglio riportare sulla sulla questione
Della gente che ha paura di vaccini abbiamo capito che una parte del racconto stanche nel fatto che noi ci svegliano la mattina e queste malattie condividiamo anche se
Per esempio ci sono stati alcuni casi pazzeschi come quello
Ed ho raccontato anche presa dirette che tu CD del libro che il caso della differite del piccolo Paolo il bambino spagnolo
Che motivo c'è stato un un alto ad Anversa bravissima pochissimo tempo Faranda una bambina Mortala Bensa secca improvvisamente abbiamo visto suo posto bloccherà differite erano trent'anni che la difterite non appariva in Spagna
E poi quando è scattata l'emergenza sanitaria devo dire che stadio di sosta di bravissimi tra l'altro l'ho fatto uno spot subito così in cui l'ho chiamato sulla raccolta tutti i vip spagnoli che dicevo io mi caccino alla cura la cura la cura
Quando però hanno messo sotto controllo epidemiologico questo piccolo paesino della Catalogna dove c'era stato questo caso a votare è scoperto che c'era un
Certo numero di famiglie un forte movimento anti vaccini sta infatti il bambino non era stato vaccinato l'ho scoperto che c'è un sacco di contatori sani così cioè La Mantia stava lì ecco simile accolti questo
Paradosso e se vuoi anche questa
E Goisis MO di chi
Pur di non rischiare niente parallele voli rischia cioè non non è una cosa che voglio non illudiamo pudico rischia e niente se ne frega della comunità come il caso del piccolo paese della Catalogna dove è morto il piccolo Paolo
Allora parto dalla fine tre torno indietro e ci sono questo è un dato devo darlo perché è un dato reale ci sono diverse analisi che lo dimostrano
Cioè che ricorrere attardando argomenti altruisti
Durante la vaccinazione non è assolutamente funzionale cioè serve in un genitore vi dico vaccina per gli altri Taccini perché va citando oltre che copre anche gli altri non ha alcun impatto
Perché in quel momento alcuno perché in quel momento agiscono dei meccanismi ancestrali anche qui mi mi mi sono fatto aiutare approdare dalle neuroscienze di cura della prole
Il genitore quando sente il rischio si occupa solo della prole di suo figlio in quel momento non gli interessa di coprire anche gli altri cioè non entra nella valutazione
Lui sta facendo in quel momento quindi sembra incredibile ma a tutti uno potrebbe dire beh siamo stati così diciamo faticosa meglio saperlo i livelli ansia siamo fatti così diciamo nel nel nelle
Come diceva Primo levi no le linee permetti questa cioè lady spiegava molto bene
Con conto l'uomo un conto è l'uomo diciamo in una situazione di rischio mi dice vada chimico da scienziato qual è diceva cambia il cervello l'avevi intuito molto bene levi
Nel momento in e sommersi e salvati era chiarissimo questo meccanismo è chiaro che seduti intorno alla tavola siamo tutti disposti a dire che le vaccinazioni sono importanti perché coprendo recuperiamo gli atti ma
Quando si ha davanti a un trattamento e c'è un signore vestito di bianco con una siringa in mano le cose cambiano questo è molto importante
Ora e in effetti e quelli il caso del piccolo Paolo è un caso molto emblematico nel successo uno subito dopo che altrettanto emblematico che dimostra la stessa cosa se vuole ancora più emblematico che terrorizza di più che è stato chiamato
So se avete sentito il morbillo di Disney
Perché cosa è successo è successo un anno fa che un un cittadino britannico andato in un parco giochi Disney in California
Aveva il morbillo e da quel momento c'è stato un'epidemia di morbillo che ha colpito nel giro di tre settimane mi pare trentasei trentasei persone
E cosa hanno fatto gli americani Sinisi che sono molto brevissimi questi centri di controllo ci sono hanno incominciato subito a fare l'indagine ci sono occupati si sono resi conto che il morbillo era molto diffuso e che la copertura è molto bassa
E allora qual è la la grande spiegazione la spiegazione
E questo è valido per esempio è la stessa cosa è accaduta nella Russia nel nello quando è caduto il muro nell'ottantanove
Che c'è stato un grande c'è stato un grande ritorno delle difterite quello quello della Russia il dato statistico più importante che volevo dare un parere tagli perché non ci scordiamo per la storia poi una traversata proprio l'ex Unione Sovietica
In quel periodo lì ho visto il dramma della del crollo di quell'economia e delle persone gettate in strade milioni e milioni di persone non si potevano curare ma dico allora timida di perché sono impressionanti
Ed è impressionante il breve tempo il breve tempo è è successo e tutto è successo
è successo tutto nel giro di cinque anni controllo appunto lo sapete benissimo il crollo dell'Unione e insieme a questo naturalmente se sta una una un crollo anche un collasso della sanità pubblica le vaccinazioni non ci sono state per alcuni anni e immediatamente ma questo succede
Succede anche in Toscana c'è i dieci morti EDM incidere in gita in Toscana negli ultimi quindici invece in una regione italiana negli ultimi quindici quindici mesi sono stati dieci morti di meningite perché perché c'era stato un calo della vaccinazione
Quindi questo vorrei che fuori ma lesse come argomento quando vado nelle scuole l'acconto non è che lei infezioni non ci sono ci sono solo tra noi vengono solo tenute sotto controllo dal fatto che abbiamo la vaccinazione e che quindi non riescono a passare ad un individuo un altro
La parola in tutti questi casi abbiamo detto il bambino Paolo il bambino di ditemi se il grande il grande rapporto
Perché è importante la il fatto uso innanzitutto perché se voi andate sulla letteratura omesse stante che si chiama appunto
A vari nomi ma sostanzialmente si chiama la grande epidemia russa
Perché perché è l'unico caso nel Novecento in cui una malattia infettiva fa calare l'aspettativa di vita sono stati così tanti i morti
Sono stati così tanti morti sono sono stati quindici mila e in un brevissimo arco di tempo come quattro anni più noi consigliamo sempre i morti sbagliamo perché ci sono problemi naturalmente respiratori problemi cardiocircolatori che la sono
Seguisse io perlomeno per una vita intera ebbene e la lei è dovuto intervenire tra le altre cose la comunità internazionale per cercare di bloccare in Russia
Questa questa grande questa grandissima epidemia
Che appunto avuto questo impatto gli epidemiologi ancora oggi fanno fatica a a spiegarsi come lo sapete l'aspettativa di vita l'aspettativa di vita a cresce tendenzialmente nei paesi occidentali ogni anno noi guadagniamo tre mesi di aspettativa di vita cioè se io faccio un bambino oggi
Se spetta colui che viva fino a ottantasei anni se faccio un bambino fra altri quattro anni nell'intera ottantasette naturalmente parliamo di dati statistici medi
Come aspettativa di vita media
Ecco e riuscire a impattare riuscire a far calare l'aspettativa di vita di medio di una di una di una nazione
è un fatto drammatico è il fatto drammatico è stato appunto
Dimostrato dal fatto che la Russa dei delitti di velocità in Russia in cui c'è stato un calo delle vaccinazioni il il
La le le infezioni sono ritornate e c'è stato uno un congruo aumento delle infezioni
Incredibile un ma appunto un calo dell'aspettativa di vita tutta insieme a tra l'altro che sedici sosta di questi dati che noi tutti un po'allarmato che in Italia si è fermata è scesa di un pochetto l'aspettativa di vita quest'anno non si qualcuno l'ha collegato al fatto per esempio che l'anno scorso ci fu
Tutto quella allarme attorno i vaccini sì antinfluenzali sì e che magari migliaia di persone non è così e così così lo
Lo posso dire perché l'ho sentito dire da una persona abbastanza diciamo autorevole poi se ne prenda la responsabilità scherza ma insomma ed i dati sta ricominciando uscire che è
Walter Ricciardi caccia residenze Istituto superiore di sanità lo diceva un grande epidemiologia grande epidemiologo diceva Bologna un paio di settimane fa
Non è l'unico dato ma il dato è più importante cioè è la prima volta in cui l'Italia appunto questa che siamo il Paese ricordiamolo più longevo del ROPPA secondo Paese più longevo dopo il Giappone
Dove abbiamo moltissimi centenari
Ebbene è il primo anno in cui questa questa questa questa curva questa che che appunto che ogni volta sale
Che sale per fortuna ormai da praticamente nel dopoguerra in modo incontrastata che ci fa essere un per un Paese per cui le donne arrivano ottantatré anni otto in media il labile ottantuno per la prima volta si arresta ma bisogna capire perché
Probabilmente e i dati stanno confermando che sono morte tantissime persone anziane che l'anno scorso
Dopo che c'è stato un errato battage pubblicitario su un lotto di vaccini che sembrava danneggiato che invece poi dopo si dimostrato essere
Non danneggiato c'è stato una paura diffusa una psicosi sociale non ci sono non si sono vaccinati e naturalmente c'è stato un aumento un'incidenza della morte
Ebbene di Coop per dare avvio giunge un fatto personale sono sempre restio raggiungere fatti o sono e perché sono loro che tendenzialmente si basa sui dati per gli ebrei sui grandi numeri
Però da Bologna tre settimane fa ho parlato con un geriatra gli ho raccontato questo fatto è saltato sulla sedia ma guardato ma ha detto Andrea
Io ogni anno per memoria nei media sei persone di di quell'età degni ingerenze torno agli ottantacinque anni
L'anno scorso a causa di questo fatto sono morte circa trentacinque persone il passaggio da sei a trentacinque o un medico al dovere di spiegarlo ho riunito tutta la mia squadra e ho cercato di capire sono arrivato alle stesse conclusioni
Cioè io i freddi dati OPA fa un po'fatica darli perché sembrano poco convincenti però un medico che si vede morire sei persone proprio reparto che quell'anno da sei diventano trentacinque
è c'è qualche cosa che nell'azione elabora notizia o il sistema pensionistico italiano non sentiamo è in forte didattico suonava mi
Tu ricordavi questo fatto
Va beh andiamo avanti non senza perché questa parte qui secondo me voli poi più avanti se quando avremo finito
Se volete fare altri alto altri curiosità viso utilmente sulla falsariga di quello che sta dicendo
Andrea le possiamo fare andiamo a vedere da vicino però diciamo le tante ragioni degli anti vaccini no
Cominciamo da quella diciamo di base Ilva perché io devo fare uno le cose che sembrano sensate no prendiamo su quelle che sembrano diciamo già agli occhi di uno che
Non è perché perché non è poco fa annunciamo sembrano presenta il collegamento con l'autismo e così via la correlazione notizie
Ci perché io devo
Diciamo
Far sopportare a un ragazzino che appena nato sostanzialmente che a pochi mesi di vita
Il cui sistema immunitario è in costruzione che si affaccia alle difficoltà della vita e quindi anche quelle alle infezioni perché lo devo sottoporre ha una carica di
Di vaccini
Così forte che è fatta di quote quattro bacini
In una botta sola
A cui poi si aggiungono quelli che vengono consigliati Emma D'Amato che va avanti poca ma vaccinarsi
Allora quali sono le eventuali conto disinvolto indica dunque quello del sovraccariche vaccinale io dedico praticamente un paragrafo a questo tema perché un tema molto molto discusso
Innanzitutto bisogna dire e che per chi non è del mestiere dirò con perché del mestiere dirò cose ovvie perché non è del mestiere forse no ma
Queste li somministrazioni vengono decise da organismi internazionali terzi indipendenti che sono basati su dei teste molto approfonditi in cui analizzano la capacità di un organismo di tre sei otto mesi
Di rispondere a una stimolazione immunitaria quindi naturalmente sono dati molto solidi è molto
Certificati tante appunto che i dati si conoscono sono certi però dico due cose le
Le più semplice che perché perché posso dire a tal riguardo
Negli anni
Il sovraccarico vaccinale cambiato moltissimo cercherò di essere semplice Mormanno corpo spigolosa allora
Il sistema nella quantità che nella qualità di gravità serietà esattamente perfetta dove esatta se semplificata
E quantità e qualità cioè prima venivano per dare una sostanzialmente per far da creare gli anticorpi quindi le difese immunitarie
Ai bambini venivano dati tantissimi cosiddetti si può utilizzare la parola antigeni si dice diciamo molte
Una un agente infettivo ha una superficie che ha fatto in un certo modo
Il vaccino è fatto da queste superfici che vengono buttare dentro il corpo in modo che il sistema immunitario le riconosce e fa le sue difese va bene ora a mano a mano che queste cose sono diciamo si sono le conoscenze scientifiche vuole comunitarie si sono
Ah raffinate si è capito che solo una piccolissima parte
Di di quelle di quella superficie necessaria e quelli in sostanza mentre prima in effetti si creava una grande stimolazione trent'anni fa
Del del del sistema immunitario oggi per ottenere una risposta si utilizzano pochissime quindi il sistema unitario non viene stimolato
Voglio dire una cosa ancora più precisa
Si sa perfettamente che da dati appunto misurabili quantità quantificabili come appunto il numero di anticorpi che vengono prodotti dalle cellule del sangue e si sa che una singola infezione
Durante un arco appunto durante un un anno scolastico una singola infezioni influenza Buddy possiamo immaginare di influenza
Crea una risposta immunitaria quindi se vogliamo un sovraccarico immunitario molto più grande
Di quindici vaccini tutti insieme cosa che appunto non avviene perché i vaccini al massimo sono appunto centri Valenti quadrivalente al limite risalendo dai riservatamente
Però c'è la so che eroga onorare va be'perché innanzitutto perché un è un è un ciò cioè per il bambino andare me meglio una puntura che se puntura di seguito
Sarebbe molto più difficile rispettare il calendario vaccinale in questo modo
Perché ibrida ci hanno bisogno di richiami quindi tu vai tre volte nell'arco di un anno e mezzo attivandosi andai al calcolo sei dono sei dodici diciotto prova tu ad avere una risposta
Diciamo con la cittadinanza che viene sedici volte in un ufficio a farsi vaccinare figlio diciamo una cosa
Impossibili di fatto comunque non ci sono
Non ci sono studi che dimostrino che
Il sovraccarico che ivi i vaccini ma sono stati fatti però
Sono stati fatti io recito tutti sostituti fatti no interessante anche questo no perché un'altra obiezione diceva beh non ci sono studi per forza no ma parte diciamo il complotto il grande Big Pharma che starebbe dietro questa questione dei vaccini
C'è la questione due questioni cioè il Governo
Diciamo
Sì si fanno solo studi per smontare le tesi degli anti vaccini stima non si fanno non ci sono studi indipendenti che hanno proprio dell'obiettivo che hanno messo nel mirino della cinese
E che ipotizzano ipotizziamo che possono in un modo o nell'altro fare male vero non è vero
Cioè ci sono cioè è vero che ci sono studi ci sono studi indipendenti che
Hanno messo nel mirino e da cinque tutti io questi qua io cito ci sono diciannove pagine loro roll on roll on Lollo Lollo analizzato molto nel dettaglio la la questione
Per esempio nel caso specifico del carico vaccinale ho fatto due esempi
C'è stato per esempio un grande studio epidemiologico è stato fatto negli Stati Uniti perché i soldati
A differenza e i giornalisti d'inchiesta la nostra stessa andò sono quelli che si sottopongono un sovraccarico vaccinale ma sovraccarico vuol dire molti più delle persone normali
Tu l'hai detto secolo se deve andare in Kuwait valutato il reale sul vai vai da io RACE pratica questo eccellente medico dove tutti noi andiamo e fai delle cose più quindi tu hai probabilmente il triplo dei vaccini che ho io
Come dice si vede anche diciamo si vede bene
Quindi
Quindi questi studi sono degli studi che hanno analizzato i perché anche l'Italia sia stata una grande discussione per quei soldati si diceva si ammalavano di tumore a casa il sovraccarico vaccinale
Non è così si si è capito che probabilmente legato all'uranio eroi è legato all'uranio impoverito però nel calderone che io un po'analizzo nella parte in cui parlo di queste cose
Nel calderone di vari dei vari inchieste e indagini parlamentari
In cui in particolare una del Senato analizzo dedicato un paio di pagine in cui dimostro come piano piano la questione anti vaccinali essere inserita all'interno del dell'uranio impoverito delle polveri sottili
Cioè a un certo punto diciamo tutto il movimento antiscientifica coagulare mette insieme le cose ma studi ci sono sia Sui non
Sia sui appunto soldati che dimostrano che non hanno più incidenza neanche di malattie
Immunitarie questo e anche sui bambini va bene ci arriveremo sui aveva scelse anche sulla discesa c'è stato l'ultima sentenza di tre anni che per una parte diciamo
Certificate l'ennesima volta tra l'altro facendo un'analisi epidemiologica in Puglia che non c'è alcuna correlazione tra
Lava le vaccinazioni e l'emergenza di casi
Di autismo e poi nella seconda parte a sentenza però si dice bisognerebbe prima di vaccinare i bambini
Fare degli esami per vedere se questi vaccini possano provocare qualcosa
è una cosa che ha un senso nella è una cosa che non ha senso ma rompiamo protocollo se poi se chiediamo a AIA RACE se ha mai sentito parlare perché se no se no prego scherzi
Cioè che esami si dovrebbero fare secondo Irace questi
Celle lei riguardassi bambini no prima di vaccinazioni erano assolutamente sì ma non c'è una base scientifica che accetti queste anche perché
Già li fa eccezione hanno dei problemi ai fini della compliance recepite risiede figuriamoci se noi dovremmo dovessimo sottoporre dei bambini e degli esami ematochimici a carattere generale un generico
Nessun organismo scientifico mondiale parlando delle sfide americana che le Mauro pena visivi si arranca mai
Certificato una
Questo saranno grande può fare anche per ambizione dello stesso Rezza che si è trovato in queste polemiche di noto epidemiologo Christus presenta tanto che c'era una smentita serie anche l'istituto in merito queste
Quindi su questo non ci sono però perché assoluta e qui io mi ricordo anni anni fa sono stato uno di un'audizione al Senato in cui ci stavano alcuni
Per così dire senatori anzi senatori i noti antica civiche vaccino azionisti
E uno di questi ha ha tirato fuori questo questo discorso degli esami ematochimici per accertare che cosa la valenza genetica o eventuale aree risposte anomale o o abnormi alla vaccinazione
Non c'è nessun dato scientifico in letteratura mondiale che possa accertare utile e questo come ci ricordava che ha acceso sarebbe un altro cavallo di battaglia favor Marco Cavallo di Frisia a favore dei movimenti
Anche i pacifisti e poi di fatto distruggerebbe col protocollo giustamente l'obbligo di Andrea dopo posso tentare di più di ricostruire fu questo forse non non non non non trovo contato ma io una credo di avere una chiave di lettura su su questo fatto
E che incontra un bellissimo servizio che è stato fatto un bellissimo servizio che è stato fatto da da Riccardo su Montinari
Ora c'è un vulnus il perché degli esami o diciamo da storico tendo a mettere insieme metto sempre in relazione is la se le sequenze storiche mi è stato un misura di uno mi è stato chiesto ho raccontato questa storia
Io credo che la ragione sia questa
Il consulente della famiglia dei genitori che hanno un paio di bambini hanno due bambini autistici che hanno fatto ricorso e di questo stiamo parlando della sentenza di Trani
Avevano un loro consulente il cui questo consulente si chiama Massimo Montinari Massimo Montinari
Uno degli dei medici come dicono tante cose anche dalla polizia
Che opera come dire qualcosa su Massimo Montinari Piovego tira così
Lui ha fatto un servitore dello sconto Berceto conosco di persona però abbiamo ahimè anche avere una causa sì l'uscita di fiducia sotto la causa per diffamazione allora
Vi spiego che al signor Massimo Montinari il signor Massimo Tinari sostiene che di curare l'autismo con dei trattamenti o motto assi con logici
A basso tenore di glutine
Per me queste sono persone che ci dovrebbe pensare l'ordine dei medici a prendere eliminare dall'ordine dei media e il suo protocollo è venduto presso le farmacie li dovrebbe pervenire l'ordine dei farmaci lorde farmacisti ogni volta naturalmente ricca Riccardo la faccia raccontarvi una mamma disperata che a speso quei pochi soldi che aveva
Per fare delle visite di duecentocinquanta euro a volte con il bambino che ovviamente non non so neanche a dirlo che il bambino non guariva perché siamo alla prossima parlava di stregoneria
Dunque che così come io me ne sono andate a leggere le cose dei Montinari Montinari sostiene che ci sono dei trattamenti da fare homo tossicologici
Prego e vaccinali secondo lui che depurano e che permettono l'organismo di rispondere fa anche degli esami del sangue
Allora io ritengo questo che
Nonostante appunto la sentenza dei giudici che non devono essere degli esperti di vaccinazione degli nove ci quindi io credo che l'abbiano fatto in buona fede
Sono andati si sono informati hanno capito che naturalmente la relazione vaccino autismo è una grande bufala come abbiamo detto più volte
Però mi ha voluto dare un contentino e hanno voluto salvare quella porzione di racconto di Montinari
Che è all'interno appunto della della sentenza perché fa parte del del della della perizia tecnica che la famiglia ha portato nel quale sosteneva secondo la sua grande teoria che c'è è necessario fare degli esami per il principale
Dietro Montinaro questo mi aiuta a trattare
Se vuole un capitolo a cui ha dedicato che è il capitolo dei cialtroni che io dico comprendeva dedico un intero capitolo
Come appunto c'è un'evasione emergente che in questi movimenti cerca di costruire uno spazio economico indipendente alternativo
E qui andiamo alla parte finale diciamo
E mi avvicino a questo nucleo che vi dicevo prima che mi ha affascinato molto di questo tipo di
Andrà Grigna olio
Lo faccio citando un altro argomento gli anti pacifisti che quello che questa somministrazione così immediata di tanti vaccini realtà
Indebolirebbe il sistema immunitario dei bambini perché noi impediremo a questi nostri figli di costruirci forti più belli più grandi che priva no saltando nel cerchio di fuoco della vita e quindi che vuol dire questo che cioè
Sì se si devono costruire un sistema darcelo costruire incontrando le malattie no dietro questo ragionamento c'è una filosofia
Che fa riferimento a una specie di Stato diciamo di natura
No perché noi dobbiamo intervenire nel corpo di questi piccoli bambini quando e la natura no che da sola costruito i meccanismi potentissimi Spach su questo non lo dicono anche un sacco di bugie
Che andrebbero contestate ma diciamo sul fatto che non è vero che questo sistema immunitario
Si indebolisce
Ma dietro dietro c'è questo pensiero antiscientifico che
Radicalmente antiscientifico che tu mette in evidenza sì ce ne vuole imporre con passione
Dove il vaccino è un'altra
Era scusate e cioè dopo il vaccino ci sta non se ne vogliano quelli che mangiano vengano però quelli che basta un buon cibo in combatte anche il campo e così via sì
Questo è il grande elemento che è arrivato negli ultimi negli ultimi anni
Perché momenti vaccinale ci sono da sempre
Però lo devo dire che è appunto quella fascia sempre alta di cui parlavamo all'inizio e anche con molta è quella anche molto sensibile a quella che io chiamo naturismo ma dentro la turismo c'è l'omeopatia
Ci sono c'era proprio sono i luoghi dove si va in giro un utile non solo dall'agro Aversano avessero anche quelli no no no giusto cioè sul
Sul berretto Olivier tra turismo se anche gli errori che vanno in giro nudi
Che però secondo me non sono così distanti dalla realtà
Spagnola e incidono di Rosa Saviano relativa citati quello che sappiamo certamente
Esatto quello che sappiamo certamente
è che questi io faccio una metto in sequenza
Non una una serie di epidemie avvenute in Europa dal due mila al due mila dieci con le morti e feriti in Inghilterra in Olanda in in Francia e soprattutto in Germania e Svizzera
In cui faccio vedere con dati assolutamente innegabili che le grandi scoppi epidemici sono tutti avvenuti all'interno di o scuole steineriana ente o di buon medici omeopatici
Mi dispiace se qualcuno qua presente o a questa tipo di indicazione forse non lui ma io parlo appunto di dati
Generali che sono dai certificati da studi molto estesi fatti negli ultimi dieci anni in cui si capisce appunto poi dopo lei le le agenzie regolatorie appunto ivi le varie strutture di controllo sono andati a intervistare questi genitori e genitori che avevano
Quel responsabile di questi di questi grandi scopi epidemici dicevano appunto di avere
Sfiducia nei confronti delle delle vaccinazione
In generale della medicina tradizionale quasi tutti i genitori di questi bambini di queste scuole e di questi orientamenti
Ritengono che non solo il bacino ma in generale i trattamenti farmacologici sono sono tossici
E che in generale natura sia dotato di di tutti gli strumenti per poter reagire alle avversità della vita
Questa è un'ideologia è un'ideologia molto forte molto radicata
Che non riguarda solo le vaccinazioni riguarda i livelli abbiamo traccia sulla sul pregiudizio nei confronti di OGM ne troviamo traccia molto appunto che poi spesso si sposa anche con un sentimento condivisibilissima di difesa dei diritti degli animali quindi
Però è un sentimento che diciamo molto pericolosa al quale io dedico anche per certi versi le conclusioni del libro perché
Faccio le conclusioni nell'ente libro dico sostanzialmente tre cose cioè che noi
Nei prossimi trent'anni dobbiamo affrontare una serie di problemi importanti dobbiamo dare e due mila cinquanta da mangiare a nove miliardi di persone
Le città duplicare hanno triplica danno loro densità abitativa abitativa
E e sono dei problemi molto importanti del molto importanti che dobbiamo risolvere attraverso la scienza
Quindi se questi dicitura chi chiederlo se lo lascia a chi chiederlo però se tu se tu vedi la scienza come un nemico
C'è un esercito di profittatori di che si faceva con largo che spesso la malattia del mondo questo non vuol dire naturalmente non stiamo dicendo io lo sto dicendo che licenziati siano dei santi sono diversificati sto solo dicendo
Che non bisogna avere un atteggiamento ideologico al contrario bisogna controllarli bisogna controllare le multinazionali a tutti i cinque cosa di più che mai affascinato e per questo di voglio bene diciamo questa parte signora libero cioè di ICI
Nel metodo scientifico però c'è l'antidoto all'abuso al cialtrone che ci sarà poi il medico che mi profittare diciamo la sanità si è piena di scandali da questo punto di vista però nel metodo scientifico c'è l'antidoto c'è
Il metodo scientifico è intrinsecamente democratico azione capace di riconoscere il conflitto di interessi
è così perché il medico perché il metodo scientifico è un metodo trasparente io entro nei dettagli qui non voglio annoiare nessuno ma non no ma non nonno insomma però sostanzialmente il metodo scientifico è il metodo più trasparente che c'è
Perché ci sono dei dati un rapporto un laboratorio raccoglie dei dati scientifici
I cioè all'interno della venatorio diverse persone controllano questi dati questi dati poi vengono
Raccolti in un articolo vengono pubblicati
Veniva divenire pubblica di non essere sottoposti a qua esattamente quando vengono quando vengono inviati alla alla rivista scientifica la rivista scientifica manda
Questi dati al controllo blind cieco a tutti a tutti i livelli salariali del settore ora tra le altre cose la RAI non finisce qui non finisce qui
Beh faccio con un salto indietro quando io raccolgo i dati
Nell'esperimento c'è il famoso
E lo scienziato sa perfettamente di essere anche lui dietologi usato cioè sa perfettamente che tende anche lui radar
A voler dimostrare la validità dei suoi e delle sue idee allora si è creato questo famosa appunto doppio cieco questo questa questa grande intuizione per cui e non
E Luigi primo non sapere quale pillola il quella effettiva quel trattamento farmacologico
E quali no per così per non indurre se spesso nella valutazione positiva dei propri esperimenti
Ci sono degli altri strumenti statistici poi dopo naturalmente vengono pubblicati sono visibili a tutti e chiunque qualsiasi medico sostenga come Montinari
Che i vaccini fanno male lo deve dimostrare io non ho nulla in contrario se io voglio voglio dire questa cosa modo un pubblico chiare
Se domani mi si dimostra che un vaccino fa male
Io sono il primo a a cancellarlo dal libro ammetterlo pubblicamente io nonno nei conflitti tentarono emerge la storia della scienza è fatta di
Purché si distratti anche acquisizioni contraddittorie rispetto al passato esattamente cioè non stiamo parlando di una verità assoluta
Ma diciamo di una
Verità vale da momento dato Arvalli condizionare a condizioni date
E quindi e infatti nel libro rispondo ancora la tua domanda su Democrazia e e scienza
Questo è un metodo che non viene utilizzato purtroppo dalla politica e non viene utilizzato spesso neanche dalla stampa ora non lo dico per piaggeria però siccome ho partecipato a un paio di trasmissioni uno in particolare
Con Riccardo visto il lavoro e le sfide continuo che mi faceva Ricato dimostrarli apportarli dati non gli importava nulla della mia diciamo della mia professione lo voleva vedere ogni volta che mi faceva delle domande se c'erano dei dati
Per dimostrarlo ecco io penso che la scienza sia di poco sia democratica perché
Si basa sui dati sulla trasparenza e sulla condivisione io penso che questi sono questa Atene non mi pare che siamo molto distanti dai sacerdoti sono i passi poi ricercatori maltrattati esaminate
Bene allora però diciamo chiudiamo su questa parte qui disse
Penso chi penso che ci siamo più o meno per dare anche la possibilità
Al pubblico di fare qualche domanda sono esatte e ventiquattro ripeto ti voglio bene per questa cosa qui perché questa è un po'secondo me
O
E in particolare nel nostro Paese devo dire dove c'è
Una crisi
Del gioco democratico che non è solo crisi di rappresentanza e usciamo un po'dalla scienza però rimanendo ancorati a questa suggestione del metodo scientifico
Ma che ha a che fare con la
Totale diciamo mancanza voglia da parte di chi guida la politica italiana di sottoporsi a quale che sia processo di valutazione
Per cui quando tutti i ricordi di asperità dimezzare abbiano no perché e lo vedete benissimo diciamo quando
Guardate quello che succede dei talk show dove uno dice nei o l'altro dice rosso e non c'è mai nessuno dice scusate ma la verità le condizioni data è questa cioè non può essere messo in discussione il fatto che per esempio il sud sta andando alla deriva perché sono dati no pari a partire dai dati l'interpretiamo allora va bene che il politico diceva io li vedo come una cosa comunque positiva perché noi saremo eccetera
Perché dico questo perché
Diciamo ci sono Paesi invece che hanno capito
Che
La scienza se la possono mettere dentro la politica
Allora se l'ultimo capitolo ma è questo è è per me diciamo la battaglia sì che lo stesso cerchiamo di fare e che si avranno una puntata
Sulla ricerca scientifica nel nostro Paese che spero rimandare in onda settembre
In questa puntata punto affronteremo la questione dell'addetto scientifico si rifà non è semplicemente l'esperto
Che ti dice che già sarebbe una buona cosa il nostro Paese però che si è quando i politici devono prendere delle decisioni che hanno a che fare con la scienza e con la sollecita divagare se si rivolgesse ero alle persone che sono competenti piuttosto
Che fare le riunioni
In Senato in cui ci vanno ci vengono tutti anche gli atti vaccini si sarebbe
Una cosa migliorano capisca con temi di questo
Che perché è così importante ed utile la scienza nel cuore della politica si ci sono questi esperimenti molto interessanti esperimenti sociali avvenuti negli ultimi quindici anni ci sono due grandi indicazioni da dare uno che sono lì senza advisor
Che sono molto importanti che quasi tutti i Paesi diciamo molto evoluti hanno vanno gli Stati Uniti lo alla Gran Bretagna hanno ad andare male hanno alla Germania e dalla Comunità europea aveva la cui opera
Allora Glover cioè il presidente del delle comunità e lo spagnolo aiuta même Usuarios o l'avevate sana Glover molto brava
Che dava d'indicazioni su cosa fare per appunto per sviluppare l'innovazione anche come fermare le grandi frodi perché non avvengono solitari casi starmene vengono un po'ovunque
E cioè per per educare diciamo la l'agli politici a quello che ha alle scelte per indicarle per aiutarli poi c'è anche tutto un altro Piano di sviluppo che si chiama e viterbese policy making cioè politica basata sui fatti
Ed è questo quello una secondo me un aspetto molto importante cioè il britannici hanno capito quanta parte del metodo scientifico possa essere utilizzata per la valutazione dei procedimenti politici
Che significa dare dirò delle cose molto semplici però questa questa questa strategia Pepe stabilisce che bisogna dare delle indicazioni ben precise in ogni progetto politico
Che ci sono dei controlli periodici per vedere se essi sono stati fallisse funzionano
Di una trasparenza per l'uso dei soldi
E soprattutto un controllo reciproco è una trasparenza cioè un'aderenza naturalmente come abbiamo detto i fatti
Queste sembrano parole ma laddove come invece esiste questo metodo
Se poi pensiamo ad esempio che non sarebbe potuto accadere o il un caso come quello di staminali o non sarebbe potuto accadere per esempio altri trattamenti come trattamento Di Bella o come adesso ci fa comodo ricordare
Due sentenze come quella di Bologna quella o quella abbiamo detto di Trani che dice che e le vaccinazioni non hanno alcun ruolo con l'autismo ma possa mo'ricordare per esempio quello di Rimini o di Milano fino a qualche tempo fa fino a due anni fa dicevano questa relazione c'era allora come è possibile che un'istituzione
E casca in questi in queste trappole eh se questa istituzione questi istituzione può essere il Parlamento ma può essere anche un singolo tribunale si attenesse a delle alle regole del gioco stabilite dalla scienza
Queste grandi scivolate indubbiamente non ci sarebbero e quindi viste le sfide del prossimo millennio le conclusioni del libro solo delle conclusioni che esulano dalle vaccinazioni
E faccio una specie di esame collettivo in cui metto dentro tutti metto dentro le responsabilità dei cittadini degli scienziati dei media
E dei politici queste quattro elementi
E chiedo di incontrarci al centro della scena per ridiscutere perché se dovesse avere la meglio questo il razionalismo antiscientifico questa naturismo e questo atteggiamento ostile ideologico questo non ci sarà anche l'anti democrazia secondo me è antidemocratico a parole a voi
Qualche domanda
Fate domande senza pietà che risponde su tutto Andrea
Sì migliorarlo
Allora
Sì
Sì
Perché l'ha sentito mi ha chiesto appunto sindaci
Se i vaccini se i vaccini attuali sono diversi i migliori
E esse appunto quelli in passa se chi ha fatto quelli passati deve deve temere no i vaccini però un ultimi sono sono decisamente migliori un vanto lasciatemelo dire in modo molto chiaro un vanto italiano
Perché noi abbiamo in Italia ricorra può li che non è solo l'inventore di un paio di vaccini molto importante tra cui quello per per meningococco P.
Ma anche e quello anche per la pertosse che ha perché ha perfezionato
Ma lui è l'inventore di un nuovo campo proprio disciplinare che si chiamava citologia inversa è infatti probabilmente il vaccino luogo vivente più importante che c'è
Perché cosa ha fatto ora cuore inventato proprio un altro modo di vaccinare come si facevano i vaccini prima ed erano indubbiamente su grandi e non abbiamo parlato dei rischi già già che ci sono colgo l'occasione per e parlo dell'aspetto diciamo no della dell'ATO l'ombra delle vaccinazioni
E e la quale ha fatto ha rivoluzionato capo perché i vaccini da sempre dal vaiolo fino a Pasteur
Come sono stati fatti si prendeva una forma attenuata di quella malattia poteva essere un malato nel caso prima ancora che si stesse di vaccini o da quando sono stato le vaccinazioni si prendeva la gente batterico sì utilizzavano o degli agenti chimici o il calore per attenuarlo cioè per stordire rompo
Si inseriva nel corpo non ti veniva la grande inflazione ti venivano infezione attenuata Prato facevi gli anticorpi rimanevi protetta vita questo è stata la vaccinazione
Diciamo permettetemi di esagerare finora fuori alla quale
Che ha avuto l'intuizione che ci sta copiando tutto il mondo a ha stabilito la vaccinate la la la relativo bacino sentenza
E cioè ha chiamato ha chiamato un grande biologo molecolare gli ha chiesto di di di di attribuirgli il libro del degli agenti infettivi
Gli ho detto mi fa mi dà il DNA degli agenti infettivi ed è partito dalle informazioni strutturali
Cioè e quindi età è partito dalle basi ha invertito il paradosso avvertito il pro e il il processo perché partendo diciamo da come sono fatti questi
Questi agenti infettivi che lunedì costruisce il vaccino costruendolo su singoli elementi
Quindi sono facili che non inseriscono più nulla gente attenuato come era prima no quindi agenti infettivi attenuato nel corpo ma ha preso solo parti
Delle superfici che importanti di questi agenti infettivi e li inserisce li ricostruisce laboratorio e quindi noi possiamo essere sicurissimi di quindi anche per questo non c'è però il basso che abbiamo noi come reazione però
L'ICI fosse c'era sotto domandava quale conviene rispondere e cioè quello che ho scoperto andando a fare la storia delle difterite
E che diciamo
E forse su questo il Ministero diciamo della salute bontà sua vorrà fare qualcosa e che c'è un problema che gli anziani ormai non sono più vaccinati cioè queste percezioni un certo punto finiscono quindi ci vorrebbe una grande campagna di deriva citazione fosse no
Ci vorrebbe senz'altro e come diceva un prima i dati ci dicono che ogni volta che le vaccinazioni calano
Lella il ma la mortalità alle persone anziane aumenta sono quelle a rischio cioè cioè che si deve fare i vaccini di i bambini sostanzialmente le persone anziane
Che sono le due parti alla popolazione più a rischio qual è il rischio dei vaccini che l'abbiamo detto il rischio di una versione avversa grave ma non la morte
E oscilla fra
Ma non la morte ucciso
Si sono rarissimi ma non sono considerabili statisticamente
Quindi non
è solo un caso su mi fanno dire un caso su un milione e due allora però notti casi avversi gravi quando da un punto di vista popolare al Roberto quanti casi direzione avverse visto nella tua vita
Nessuna non sa neanche valutare quante tu una quantificazione fatte io li ho alta che vado con mia figlia da Roberto c'è una fila di venti venticinque persone in quell'arco di ora e mezza quindi riduco isola
Non le azioni avverse bene di questa
Sia la ratio avversa ma io agibilità febbre avversa sono cose
Non non sono sono cose non le
Il donde dobbiamo sempre considerare che però ci stiamo inneggiando contro la malattia infettiva mortale quindi un po'di febbre mi par
Fare che attratte cosa viene una poco nella parte della popolazione minoritaria mia figlia non ha mai avuto una reazione avversa e ha fatto tutti i vaccini
Quindi se io Querini voglio dire ecco non non
Li stiamo parlando di una reazione avversa su un caso su un milione due milioni
Fa detto giusto dirla appunto ci sono ma però io faccio sempre questo esempio nel libro cito molto questo questo caso perché ci tengo qua e do la parola alle altre domande però questo vorrei che fosse chiaro
I rischi ebbene i rischi il tutt'qualsiasi trattamento farmacologico un rischio
Qual è se faccio un esame sempre durante la lezione il farmaco più comune più usato più che pre-adottivo l'aspirina ebbene la spina a uno dei casi avversi sono cinque mila volte lo ripeto cinque mila volte superiore al vaccino
Va bene leggetevi bugiardino ci sono tredicimila casi i in Spagna di morti l'anno per i cosiddetti stanze chi sono i farmaci da stiro Dei che quindi sono appunto le
Le aspirine sono gli anti gli antinfiammatoria eccetera eccetera
Provocano morti e feriti sono dei farmaci vale di continuate a prenderli non è una campagna contro però solo per dire che qualsiasi trattamento farmacologico prevede un rischio ora il nostro cervello scusatemi se ritorno alla prima domanda
A oppormi difficoltà Riccardo a valutare questa cosa e l'aspirina prendiamo per un lieve mal di testa e non ho mai visto siti contro genitori contro l'aspirina
Mentre contro la vaccinazione ci sono siti ci si scatena
Appunto l'aspirina molto meno sicura il farmaco più banale molto meno sicura e cura per malanni diciamo molto marginali rispetto a un vaccino che ripeto acquei
Quei dati che ho appena detto c'è un'altra domanda
Colori il programma
Tutta la statistica sanitaria dove si parla di scienza sì
Noto allargato tantissimo tempo su dove ci sono gli indicatori statistici
Io avrei certamente essa che conosce
Indici di correlazione ad esempio quelli dovesse ha riferito infetto
Tutto il suo introducendo undici che non su un nuovo riferirgli ho voluto assoluti o con l'ordine relativi
E quindi comunque do questa difficoltà è ovvio che il tutto e statistico anche noi diciamo
Distribuiti statisticamente non c'era un evento che non è statistico quanto riferito un tavolo il primo
Quindi
Su cui la gente rinuncia coscienza
Statistica nella medicina i tutori indicatori quindi basta scrivere cinque voci
Questo significativo dal punto di vista
Statistico non da un punto di vista
Se poi ci sono spariti
Verificarsi
Questo non ha molto non è un modo di procedere quello che dice lei ma la curva accampava invitiamo un ricavo se no lei ha ragione però Beppe se mi permette siccome partivo anch'io con un approccio lo dico senza mi creda offesa alcuna norma di uso il termine senza retorica ma
Quello che per me ormai è un approccio ingenuo cioè ma corretto
E cioè se io vado da un genitore li faccio leggere i dati statistici rischi benefici
Su campioni su mondiali appunto con milioni e milioni di dati o lo dovrebbe capirlo perché per quale motivo e invece purtroppo non è così quindi
è un dato curioso che anche a me appunto a
Ha colpito molto
Già che ci sono colgo l'occasione per citare proprio quello che mi ha la scintilla che mi ha fatto scrivere questo libro
Che è stato questo fatto molto interessante che però voglio dire perché estremamente contraddittorio è uscito nel due mila quattordici un articolo estremamente interessante cui dedico la conclusione su Pediatrics
Che è una rivista estremamente importante bene sapete cosa c'era scritto in questo articolo su un campione molto vasto erano stati presi genitori
Che che devono vaccinare i figli
Sono non sono stati intervistate e è stato tre sono stati isolati anche quelli di genitori che erano contrari a vaccinazioni
Ebbene è stato loro spiegato in tre diversi modi come funzionano e qual è il meccanismo dei vaccini e cioè
Mi sono stati fatti dimostra come ha detto lei gli indici statistici sul trivalente gli hanno fatto vedere lo vedi i dati si sono certificati loro hanno capito perfettamente i dati
Gli hanno fatto vedere i dati che non corrono rischi facendo il trivalente le popolazioni mondiali milioni di dati milioni di bambini vaccinati quelli che ci sono gli effetti negativi che ci sono e lo hanno capito i dati
Poi in un secondo momento gli hanno fatto vedere le Photology bambini affetti malati praticamente in punto di morte con le malattie infettive a cui dovremo sottoporre i loro bambini resterà un esperimento estremamente interessante
E in terzo luogo è stato fatto loro leggere un racconto in prima persona di una madre perché ha perso o che racconta la malattia pressoché mortale dei loro figli
Ebbene lo volete sapere qual è stata la conclusione dell'articolo di pediatri si interessantissima che questi genitori hanno capito perfettamente quali erano i rischi ma la domanda finale quella citare i figli c'è stato un leggero incremento sono ancora più positivi
Allora questo dato è stato poi questo esperimento è stato talmente importante la comunità scientifica ha discusso moltissimo su questo
Dato perché ci sono genitori intelligenti che hanno capito i dati ma che non hanno cambiato idea nonostante i dati di realtà allora cosa è successo una rivista ancora più importante che NAS l'americana ha rifatto i dati
Però aggiunto la chiave di lettura chiusura libero cioè copiato da loro e lo dico dalla conclusione no no sia chiaro
Erano più Smart più intelligenti hanno utilizzato tutti gli strumenti della psicologia cognitiva lo sapete per quale motivo i genitori non hanno cambiato idea
Perché nella prima fase dell'esame nelle delle degli esperimenti sono stati contraddetti gli si diceva guarda che qui è sbagliato il vaccino fanno venire l'autismo qua vi siete sbagliati
E se informazioni cosiddette correttive da un punto di vista cognitivo fanno blindare le persone
Una persona esitante esitante nelle vaccinazioni non va mai contraddetta sono dei dati assolutamente chiarissimi cioè non bisogna dire qualche sbagliato pulite di considerare gli indici
Va ignorato questo fatto il secondo sperimenta o quello di far di di parlasse a non ha usato le informazioni correttive cioè non ha sfidato i genitori a cambiare idea maglia solo fatto vedere la carrellata di informazioni
E i genitori hanno cambiato percezione quindi ci sono degli strumenti devo cognitivi molto sottili
Molto semplice voglio aggiungere una cosa che ho improvvisato ciò che lo sa nessuno perché è una notizia che è rimasta poi all'interno del trasmissione all'indomani della puntata la battaglia dei vaccini do in una del nella essendo nella della Romagna
Dove c'è il Municipio accezione più basso diciamo nello spazio di poche settimane hanno terminato le dolorosi
Cioè la gente è andata a farsi vaccinare all'indomani della puntata e questo faccio la domanda rapidissima che questo fosse quinte interessante ora come valuti diciamo l'attività del ministero nella sanità su questo terreno cioè che cosa dovrebbe fare valorizzino cosa devo fare allora bravo mi farà bella domanda perché dirà una cosa contrariati siamo alle aspettative
Perché Laurenzi sta facendo un lavoro egregio mi piace moltissimo come ministro voglio dirlo proprio chiaramente anche se non appartiene diciamo al mio orizzonte politico
Però ti dirò una cosa che sta eccedendo secondo me perché sta proponendo un sovraccarico di vaccinazioni
Che molti dati per i dati che cito può portare un effetto contrario sta così spingendo sulle vaccinazioni cosa giusta e da condividere
Che e aggiungere al calendario vaccinali altri quattro cinque vaccini come si pensa adesso si debba fare
Potrebbe indurre a un'ulteriore rifiuto proprio per i dati che cito cioè eccedere chiamare troppi genitori aumentare il numero di vaccinazioni
In modo fatto così tout-court potrebbe ottenere dei dei dati quindi l'intenzione è buona
Io direi continuo su questa strada ma utilizza qualche strumento cognitivo perché si è trovata un genitore gli dici quaranta le faccio fare otto tre faccio fare tredici
Più invece di averne dieci quel giorno nei sette
Di improprio che fosse in alcune regioni già esistente o scala mi sembra abbiano deciso l'Emilia Romagna I genitori di che passò praticamente meno mandare i bambini a scuola pubblica se non presento del certificato di vaccinazione
Voi a domanda sa
Dunque io nel non non non mi nascondo Friemel scontrarmi
Non nell'immediato posso ammettere che se c'è un'emergenza sanitaria prendiamo a caso dalla Toscana si possa intervenire con l'obbligatorietà gamba tesa ok perché ci siamo tutti dentro
E perché dobbiamo dobbiamo o a raggiungere la cosiddetta immunità sociale o di gruppo o di greggio che STIR si voglia e quindi bisogna vaccinarsi tutti quindi
Per uno stretto non periodo di tempo molto limitato e per una Regione per la parte limitata va bene la presenta ma non credo che sia la strada da seguire la strada da seguire quella di convincere le persone più difficile
Invece di obbligarli ormai uno Stato non può essere più paterna lista la diffusione della cultura ormai credo che abbia raggiunto vaste fasce della popolazione la mia idea che ho proposto anche un articolo che è uscito solo pubblica è quella di di qualora ci fossero una fascia resistendo noto tutto secondo me le laissez lo dovrebbero
Naturalmente sostenuto dal Ministero facendo un progetto che tenga conto anche delle cose
Che cito che altri Paesi stanno utilizzando e quella del loro rapporto aperto non non uguale per tutti perché non può trattare un genitore esitante comunque un genitore radicalmente contrario sono due fette di popolazione completamente diversa cioè con la prima quell'esitante
Bastano come dicevo prima una serie di dialoghi con il medico magari farli leggere dei racconti in prima persona sufficiente con i genitori radicali invece bisognerebbe avere un atteggiamento diverso utilizzando gli strumenti un po'che cito sulla fine del libro
Come extrema ratio però si può utilizzare appunto io faccio diverse proposte cioè si può persino la c'era la possibilità di non vaccinare
Però come in ogni sana democrazia tu chiedi una libertà in più parolaio degli obblighi in più non può chiedere a costo zero tutti qua ci vaccini amo io non lo faccio perché mi gira così
Lo può fare però come fanno negli altri Paesi perché ricordiamolo un'altra bufala che gira che l'Italia sia un Paese che obbligava eccezione gli altri no in Europa abbiamo dei dati
Ci sono quindici Paesi che non hanno l'obbligo e quattordici Paesi che hanno l'obbligo dalla vaccinazione
Guardiamo gli Stati Uniti ci sono lo suddivisi in tre grandi categorie di Stati per liberali fa un po'come vuole basta che mi mandi scritto che per questioni religiose non ti vaccini e non lo fai
Stati che ti chiedono invece la SLP ti chiedono di dimostrare di spiegare di capire bene
E Stati prendiamo a caso dalla California che tornata una un grande problema con il il morbillo e c'è tornato all'obbligo quindi anche gli Stati Uniti vedi come sfruttano le diverse categorie
Allora perché faccio questa premessa perché prendendo insieme tutti questi vari casi io nel libro analizzo e faccio per esempio un esempio in cui va bene non voglia citare tuo figlio allora veri nell'ordine
Ritirare come si fa in Australia ritirare tuffi gli o dalle scuole durante le epidemie stagionali
In Australia i genitori che non sottopongono i figli e le vaccinazioni
Devo lo possono fare ma durante i cicli stagionali i grandi effettivi
Siccome diventano dei deve essere Quark cioè ospitano le infezioni perché aveva la copertura e mettono a rischio l'intera classe intero edificio bene in quei giorni stanno a casa ok
E l'altra cosa che che sottopongo è una assicurazione suppletiva
Perché costano molto le infezioni al sistema sanitario perché per la scelta di un singolo il sistema sanitario si deve accollare le spese se è dimostrato che quel singolo individuo è stato portatore di una materia affettiva
Vi si deve dar luogo ha una copertura assicurato assicurativa in più che permetta allo stato di tutelarsi e poi all'ultimo punto che mi pare molto interessante cotti Rizzato da Bolzano e tanti altri Paesi è
Non voleva citare tuo figlio però quando questo diciott'anni la SLP return deve avere la capacità di richiamare i figli e questo funziona moltissimo io devo dire per una battuta forse solo per opporsi genitori ma i genitori di figli non vaccinati quando raggiungono i ventidue ventitré ventiquattro venticinque anni si vaccinano tutti
Perché privi a quell'età di grandi condizionamenti e più liberi di testa quando i ragazzi molto perché i genitori si fa vedere i dati i bambini i ragazzi dopo si vaccinano
C'è il parere
Se era video una correlazione tra l'incremento delle immigrazione la necessità dei vaccini allora questo è un tema molto molto caldo molto
Difficile e molto scottante le dirò una cosa lecito però è un caso duecento che conosco che mi può mi può aiutare Roberto perché conosce i dati ancora meglio di me
Il caso il il caso della meningite la meningite a diversi ceppi e in Toscana come dice non so se qui dall'inizio c'è il caso classico punto grave che sono morte dieci persone
Di meningite negli ultimi quindici mesi
Ebbene H in Toscana c'è un grande flusso migratorio specie appunto di asiatici nella zona di Prato che è una zona di quelle colpite e una delle grandi accuse sono stati i cinesi
Ora io qua non ho la slide ma credetemi sulla parola
E il i ceppi di meningite non si distribuiscono ugualmente nei paesi
In Italia noi abbiamo il di grandi principi sono il B e il CIPE sono quelli mi conferma Roberto sono quelli diffusi e infatti in Toscana si muore molto dici è un po'di meno in B.
In Giappone in Cina e in tutta onestà e ci sono gli altri ceppi cioè la il DAB Ioli y
E e infatti
Cosa succede che in Toscana
Tutti i ceppi che ci sono sono verdi e quelli degli extracomunitari sono e ci quindi è la prova provata
Che Hillary e chi ha portato il ceppo infettive in Toscana sono i genitori italianissimi dei bambini non vaccinati e non i poveri sempre marginali
Extracomunitari
Poi questo lo diciamo tic e questo pericolo sociale di di regole di ritenere responsabile marginalità sociali nelle grandi ceppi di infezione l'abbiamo subito anche noi negli Stati Uniti
Faccio un esempio noi grande epidemia vidi paiono di vaiolo in cui gli italiani sono stati accusati moltissimo
Di aver portato negli anni quaranta c'è stato a New York hanno ucciso quaranta mila Gatti e accusato gli italiani in sequenza prima gli italiani con i dati
Per essere stati coloro che hanno portato l'infezione quindi attenzione a queste cose però per di pure estrema chiarezza va detto anche una cosa che però è giusto ed è molto sensato che i centri d'accoglienza
Facciano le vaccinazioni perché non sempre i Paesi in guerra proprio per il collasso dei sistemi nazionali
Allora non hanno la possibilità del Marocco non è che non hanno tutto l'arco il calendario vaccinale a posto quindi ma non vale per gli sta nel bar vale diciamo per loro come vale diciamo per per gli italiani
è giusto che chiunque entri nel paese io adesso sta svolgendo un in Francia un contrae un contratto di lavoro per studiare proprio la Sala delle vaccinazioni uno sono andato da Roberto a far richiamo perché mi ero reso conto io per primo di non avere un richiamo sulla differito al capitano che bene ricordarlo ogni dieci anni bisognerebbe fare richiamo è una cosa in più che diciamo
Voglio dire anche però che
Gli extracomunitari cosiddetti straniere oppure anche in Africa quando si parla di campagna ci fa eccezione aderiscono con grande entusiasmo cioè non c'è proponimento anti vaccini stico vero dove anche anche
Questa tragedia della guerra in Siria che ha impedito per dieci anni ormai quasi dieci anni la vaccinazione questi insistere splendide famiglie questi
Straordinari i bambini e bambine che arrivano da noi quando arrivano da provocando vivono in Europa la prima cosa che che viene loro fatta riprende subito le campagne di vaccinazione
C'è un'altra domanda
Io volevo sapere
Proposito di
Vaccinazioni degli anziani in un
Anziani e poi mai che magari vengono ricoverati in ospedale
E
Senza anche in quel caso non vorrebbe essere
Obbligatorio nave eccezione per l'influenza
E antipneumococco
è così così soprattutto con l'anteprima Mochovce che dovrebbe
è poco utilizzata e poi alla Giunta ha ragione
E non so se c'era prima però quando citavo il fatto di bilancio sette
Gli anziani bisognerebbe fare una canna campagna qui abbiamo tra le altre cose uno del seguire qualche cosa tutto ma di nuovo che sostiene acque si chiama Happy hedging
Per cui dire che cosa e l'abbiamo volevo solamente
Prendo lo spunto serena si avvicinino assunzioni eccoci qua dicevo solo questo che oggi a alle quattordici cessata la presentazione di un intergruppo parlamentare
Il al Senato proprio per favorire
Quello che il l'invecchiamento attivo la salute che prevede tra le altre cose appunto la vaccinazione per gli anziani over sessantacinque
In particolare non c'è solo la vaccinazione per il dell'influenza ma c'è anche la vaccinazione come diceva il signore per la
Il
L'antipneumococco Chico e poi anche lo zoster queste sono le tre vaccinazioni al nostro cioè il cosiddetto fondo Disantantonio
Esatto partners zoster
Abbiamo fatto una campagna un altro anno
A novembre provata la vaccinazione sugli over sessantacinque non Michele Mirabella che già ha fatto la testimonianza sulla RAI fra l'altro abbiamo raggiunto una decina di milioni di contatti te quest'anno speriamo
Di
Grazie anche al lavoro dell'intergruppo parlamentare di
Favorire ancora di più la comunicazione e siamo unendo ci tra l'altro anche con
Colgo solo questa ultima sì informazione con Italia unita per la scienza con una rete Vazzan con io vaccino
Con vaccinarsi
E quindi siamo cercando di salvare quello che è la vaccinazione over sessantacinque con la vaccinazione pediatrica AA a favore e quindi di informazione che rassicuri
Il cittadino
Aiuti di medici
Perché tra l'altro i medici molti medici di famiglia sono contrario il ventidue per cento seguendo una famiglia delicata sono si sono
No è passata dal Ministero questa se stiamo parlando del servizio sanitario nazionale
Assoluta
Scosso
Sì sì
Esatto
Sì
Avvocato a
Grazie
C'era questo e vaccinare l'anziano significa anche proteggere il bambino questo è un discorso importante
E vaccinare il bambino e i giovani significa proteggere
L'anziano un esempio lo sulla vaccinazione dimensionale la vaccinazione antinfluenzale fatta i bambini in Giappone ha ridotto ha ridotto il surplus di mortalità
Nell'anziano durante la stagione influenzale questo
Far sì che ci sia una solidarietà tra generazioni è molto importante perché anche ritornando al discorso che più che di fatto l'alterità il tetto del parto calare la pertosse
I casi di pertosse si possano evitare segni gli adulti e gli anziani sono vaccinati contro la pertosse questo è un dato fondamentale
E negli Stati Uniti in altri Paesi per certi aspetti non avanzati come noi come sistema sanitario perché
Io devo dire che io sono operatore della sanità pubblica ho fatto una scelta pubblica e devo dire che uno dei migliori sistemi sanitari che noi andiamo a zero veramente a compiere questa controversia
Ma ci sono dei dati fondare la dava come terzo al mondo
Su questo ma sogna dirle rosolato inefficienza a monte certi dati non si sanno però ecco un pediatra canadese in
Per certi aspetti
RAI raccomanda i nonni
Di vaccinarsi contro la pertosse metri perché di modo che possa proteggerlo tombino
Questo è un dato che in molti importanti io su questo punterei molto la solidarietà tra le generazioni Perilli eliminare ottenere sotto controllo molto correttamente detto D'Andrea sotto completeremo logico molte malattie che possono riprendere da un momento all'altro
Perché devo dire nel nostro Paese c'è una riduzione un abbassamento delle coperture soprattutto nei confronti del morbillo partite da soli
Con casi di malattie che si stanno stanno un po'aumentandola lettera fasce di età
Nel due mila e quattro ce la maggior parte dei casi sono stati tra quattordici e ventinove anni accerta quindi
Quindi se si prende da adulti poi queste malattie hanno delle complicanze molto serie come la varicella per certi aspetti
Un'ultima parola sul letto zoster questo un grosso problema che interessa circa duecentocinquanta mila italiani esiste un vaccino danni dice INEA negli Stati Uniti c'è una pratica operativo ormai
Di consolidate di grande diffusione queste un vaccino che dovrebbe essere tranquillamente dato
In maniera attiva e gratuita ritornando al concetto di anziani e chiaro l'anziano un target molto particolare e chiaro che dobbiamo offrirlo in maniera attiva e gratuita
Perché solo in quel modo non riuscivamo a ottenere una comprai sono accettabilità da parte e in questo la partecipazione dei medici di famiglia ancorché
Qui ci sia una certa percentuale di merci famiglia che non credono lacerazione ma devo dire che sta migliorando muretto stessa da questo punto di vista la penetrazione
è fondamentale perché
Il mese e l'operatore sul territorio che ha la conoscenza diretta della sua fascia di pazienti che possono avere delle
Grazie
E volevo un concludere dicendo appunto che per chi non non non non atti morì nei confronti anche su
Su su quei genitori che ritengono che la la la malattia naturale sia fortificati
L'organismo
Ogni tanto appunto delle amiche delle mamme mi dicono va be'pertosse pertosse si può prendere naturalmente
Ricordiamo duelli due bambini la bambina morta Bologna l'anno scorso quella morta ad Anversa qualche settimana fa io non ho avuto il coraggio di farlo
Ma su internet c'è un video di genitori che hanno perso la bambina di pertosse e hanno ripreso le ultime ore di vita perché per per dimostrare appunto per sensibilizzare
L'opinione pubblica a a questa a questa a questa terribile malattia
Quindi che vorrei anche ricordare un'ultima cosa e che quando non esistevano le vaccinazioni e quando non esisteva punto lo vaccinazioni ma anche
La la
I trattamenti farmacologici fino al mille da quando siamo scesi dagli alberi fino al mille ottocentotrenta io parto sempre lezioni di storia della medicina con i ragazzi di faccio vedere sempre questo
Gli faccio vedere che l'aspettativa di vita media degli esseri umani era di trentacinque anni cioè noi abbiamo scelto ladro fra ventisette e quarant'anni da quando siamo scesi dagli alberi fino a un secolo e qualche cosa fa
Solo le vaccinazioni hanno permesso e che la infantili la mortalità infantile
E le grandi malattie infettive sparissero e siamo a ottantatré anni per le donne e quasi ottantuno per gli uomini quindi come dire quel video e questo dato vorrei che punto si
Rimanesse un po'no come ricordo come come dicono gli americani e commessa Gino messaggio da portarsi a casa in tasca un messaggio popoloso però insomma che ci aiuta a ricordare che tutte queste grandi malattie infettive ci sono sono tra noi non dobbiamo aver paura le teniamo sotto controllo con con le vaccinazioni
Grazie
Grazie a voi
Pietro veramente un venditore anche bello dal punto di vista da relativo quindi
Comprate e fate comprare bravo