I lavori della commissione parlamentare P2

Quest'oggi si è tenuto l'ufficio di presidenza della commissione P due
Ufficio di presidenza allargato al quale ha partecipato anche il parlamentare radicale che della commissione P due fa parte Massimo Teodori abbiamo al telefono Teodori il comunicato che Teodori ha fatto al termine di queste dei lavori di questo Ufficio di Presidenza radio radicale lo ha già passato
Pregheremmo però per gli ascoltatori appunto che non avessero avuto modo di coglierne i contenuti di
Cominciare questa questa questo questa conversazione con Massimo Teodori proprio dei temi sollevati nel comunicato che il parlamentare radicale a stilato dopo l'ufficio di presidenza
Della commissione P due di queste si ecco abbiamo al telefono Teodori pronto pronto siamo qui è così qua allora cominciamo allora dalla dall'attualità stretta ed è questa riunione di questo ci se questo Ufficio di Presidenza
Possiamo dire suggellato colla sostanzialmente con la mia sull'opposizione
Con una debole opposizione comunista ha suggellato
Quella che l'attività è quella che la linea prevalente del presidente la commissione dei membri della maggioranza vale a dire di affossare questa commissione d'inchiesta
Perché questo beh intanto nelle ultime settimane lavoro è andato molto molto a rilento sì e no una riunione settimana eccetera e finalmente
Si è arrivati con questo scioglimento blitz o minaccia di scioglimento Bezze che si compirà la prossima settimana a dire che in realtà la commissione non può più andare avanti
Perché non è opportuno politicamente
Si tenga presente che la commissione d'indagine sono comici o indagini che per legge proseguono anche nel periodo di scioglimento del Parlamento esso sono restano in vigore fino al giorno di convocazione al nuovo Parlamento quando devono essere riformati ore integrate
Per proseguire i propri lavori fino al termine di legge che in questo caso il sette ottobre mille novecentottantatré e allora che cosa si è detto segreto che non era opportuno politicamente perché se la commissione avesse continuato a lavorare ci sarebbe sarebbe stato stucco strumentalizzato politicamente in particolare che cosa che cosa si è impedito ancora una volta di fare di ascoltare
I segretari dei partiti
Ora vorrei Ricarda ricordare questa vicenda che è doppiamente
Tyreese non fosse
Molto grave sarebbe veramente una cosa da da da ridere perché prima per due mesi si è dibattuto
Con me impedire che venissero ascoltati quei politici implicati o toccati dalle vicende P due ricordiamo lì per nome
Gli Andreotti piccolini Craxi Formica e gli altri più o meno minori dirigenti nazionali
Socialisti democristiani socialdemocratici eccetera che vengono toccati da varie vicende pitture cioè si è fatto di tutto per impedire che venissero convoca
Alla fine la maggioranza anche con un colpo d'inverno così con una votazione di stretta misura dopo giornate di discussione impose di non sentire questi politici toccati dalle vicende più due implicati nelle vicende più due aproposito tra parentesi
Il nome di alcuni di loro
E di altri torna per esempio nelle vicende negli interrogatori i Rizzo Rita servili davanti al magistrato con me gli oggetti di pesante corruzione al tempo della legge merito di ieri al tempo di tutti
I rapporti fra Rizzoli i partiti di maggioranza quindi ricorrono in covo dei nomi che anche la stampa fatto di formiche i piccoli un piccolo eccetera eccetera
Come éscamotage allora fu trovato che non si potevano ascoltare questi politici perché era uno degli intoccabili me sarebbero ascoltati i segretari dei partiti per avere la loro opinione
Io mi mi sono battuto allora molto duramente contro questa decisione perché è una decisione chiaramente che ancora una volta imponeva un lavoro di di ricerche di indagine una chiave taglio chiaramente partitocratico commesse una Commissione parlamentare d'inchiesta istituzionale avesse bisogno di sentire il parere del signor Pietro Longo segretario Kospi sulla P due signor Piero Longo e membro della P due o sentire quello di Bettino Craxi che è stato il leader
Politico che si è incontrato con Gelli per molte ore a discutere i problemi non si sa bene di che cosa
Io mi sono battuto curiosamente allora contro questa
Questa sordità questo foro speciale per i politici per cui se si camuffa va sotto la decisione di sentire tutti si
E dai partiti in realtà o la non volontà di invece di sentirne quelli specificamente toccati dei problemi della pittura
E oggi abbiamo assistito a seconda scena di questo atto o un po'comico dicevo se non fosse grave
Che neppure i segretari dei partiti vengono sentiti perché il momento non è il caso quindi lo vedrà la nuova commissione dopo l'elezione del nuovo Parlamento
Mi sono trovato ancora una volta oggi solo dicevo non tipo le opposizione comunista
Una qualche riserva liberale ma sostanzialmente tutti d'accordo a non sentire segretari politici a chiudere con questa settimana ci sarà ancora un un sempre seduta di commissione giovedì e praticamente a chiudere i lavori istruttori della commissione questo che cosa significa
E significa che le cose che io avevo già individuato diciamo da gennaio successivamente mimesi febbraio immerso che c'era una una volontà non strisciante ma deliberata da parte dei democristiani e dei socialisti soprattutto ma anche con l'appoggio di via di per far fuori questa Commissione perché comunque era una Commissione scomoda anche se andava a rilento mi pare che trovi oggi in coincidenza con lo scioglimento bidone delle Camere proprio la sua conclusione la sua conclusione naturale
Checco qui si apre un tema abbastanza interessante anche importante e per certi versi drammatico rapporto fra le crisi di governo
La vicenda P due la vicenda P due gli ascoltatori lo ricorderanno fu come dire levatrice di una crisi di governo quella del Governo Forlani proprio Teodori mi pare adesso è al telefono e ce lo confermerà se non mi ricordo male fu il parlamentare che chiedesse al ministro al presidente del Consiglio di vergognarsi
Pubblicato dopo molte settimane quasi due mesi gli elenchi di cui era in possesso degli aderenti alla lista P due che alla loggia P due che comprendevano tre ministri tre sottosegretari e una serie di esponenti politici quella fu la prima crisi di governo quella del Governo Forlani nata un po'all'insegna di questa vicenda alla P due ma non fu la sola
Anche la prima crisi del Governo Spadolini ebbe come contraltare le vicende drammatiche per molti versi del crack del Banco Ambrosiano della oscura morte del suo presidente
Ecco
Questa crisi
è possibile secondo te che a questo punto sei come dire un esperto di tutta di tutta la vicenda P due ravvisare anche qualche segno della presenza dei poteri occulti all'interno della Repubblica
Sul tema proprio dello scioglimento anticipato delle Camere e della possibilità ormai molto probabile direzioni anticipate
Ma i colleghi io credo che
Tutta la vicenda della Repubblica
In questi anni
Sì una vicenda Repubblica che vada
Ripensata e riscritta
Nel ruolo che i poteri occulti hanno avuto sulla Repubblica stesse
Anche all'indomani del scoperta delle liste P due io credo che le vicende di questi ultimi son passati due anni di questi ultimi due anni
Hanno avuto molta influenza le questioni legate alla alla P due e atti Doris
Tu ricordavi un momento fa
Diciannove maggio mille novecentottantuno ecco ricordiamo esattamente la data
Noi svolgeremo
Un ruolo molto molto d'attacco forse decisivo
Il far cadere il governo Forlani che era il Governo che aveva occultato per due mesi le liste erano state scoperte diciassette marzo mille novecentottantuno le occultato per due mesi resiste e lo denunziamo nuovi in piena Camera il diciannove maggio mille centottantuno e di lì a qualche giorno mi pare il Governo Forlani dapprima pubblico alle liste sotto nostro attacco e e poi dopo qualche tempo molto breve adesso non ricordo quando dette le dimissioni
Quindi le vicende di questi anni il Governo Forlani la nascita del governo Spadolini
Il primo governo non democristiano anche se poi si è rivelato molto simile ai governi democristiani sono tutte segnate da questa vicenda e quindi in una certa misura
Il potere occulto ha seguitato a determinare anche se in maniera diversa dal prima le vicende al vertice della Repubblica come lo ha determinato come è stato influente anche prima della scoperta delle liste nel marzo mille novecentottantuno
Io credo che anche lei ultime due crisi
Il tentativo di crisi dell'agosto o dell'anno scorso mille novecentottantadue e lo scioglimento delle camere quest'oggi debbano essere interpretate e analizzate alla luce anche della influenza che le questioni relative alla P due hanno avuto su questi avvenimenti
A me pare di poter dire che nell'agosto mille novecentottantadue quando i socialisti
Aprirono la crisi
è il tizio lo scioglimento delle Camere
Io credo che il passo indietro che i socialisti fecero meravigliando Sid e dando inizio anche alla loro fase discendente perché per la perdita di credibilità sia stata determinato anche se non soprattutto dalle il tipo di ricca dipendenti sui socialisti a proposito delle vicende P due e delle in tredici fra vicende per il partito socialista e di alcuni uomini di vertice del partito socialista e vicende della P due
Non per niente dall'ENI Petro Min accaldati all'Ambrosiana e hanno alle questioni Rizzoli di cui oggi conosciamo molto di più di quanto conoscessimo prima la legge da vittoria tutte queste cose
L'intreccio fra socialisti piduista Emo esperto in una maniera nell'alto molto stretto
Oggi probabilmente queste cose Pisano e hanno pesato ancora in questa nuova crisi scatenata dai socialisti in che senso tesa
Beh Pisano nel senso che ed è voce abbastanza comune che i socialisti non possono più permettersi e forse insieme con loro anche i democristiani non possono più permettersi che questa o quella vicenda legata alla P due o a fatti relativi agli ambienti piduisti si possa venire fuori
A pesare sulla vita nazionale rispetto alle istituzioni rispetto all'opinione pubblica
Quindi quando si dice come si dice
Il si vuole elezioni per fremere una curva discendente nei suoi rapporti con l'opinione pubblica e con il consenso dell'elettorato
Sì dice qualcosa che comprende anche un'altra dimensione
Cioè il partito socialista non può andare avanti e consentire che ogni due mesi ogni tre mesi
Si scopra una nuova vicenda che ha inquinato o in tempi più o meno recenti la sua storia e quindi diciamo che i suoi rapporti con il potere occulto e il peso che il potere occulto ha avuto e nelle vicende finanziari e delle vicende di potere rispetto al partito socialista io penso che questa sia una chiave di Inter federazione di questo scioglimento delle Camere di questa crisi che pone l'accento su fatti
Molto più reali di quelli diciamo che il tipo di chiacchiere di quello che si leggono ogni giorno sui giornali e che resteranno a coprire invece queste altre vicende
Insomma un'urgenza determinata da motivi molto meno nobili di quanto parrebbe dalle dichiarazioni che Partito socialista sta facendo in questo momento torneo
Una spia nei comportamenti nella commissione P due voglio molto dire con molta chiarezza
Probabilmente questa commissione P due ha fatto solo una parte del suo lavoro perché è stata costruita perché nata a rilento perché stata sommersa da una valanga di indagini da fare di materia
Però non c'è dubbio
Io un giudice consente ridato fin dai primi giorni in cui sono entrato in questa Commissione non c'è dubbio che una Commissione parlamentare d'inchiesta
La quale ha l'accesso a offrono una serie di documenti sparsi in tutte
Le Aule giudiziarie di tutt'Italia e a una appunto stridere e avere visioni mettere insieme una serie di documenti provenienti la Guardia di finanzia dei servizi segreti della magistratura e da altre fonti
Ed è ha costituito questa commissione P due nonostante che che abbia funzionato diciamo al cinquanta per cento di come avrebbe potuto fin funzionale nonostante le volontà soggettive di costruire il lavoro della commissione
Da parte di molti membri del presidenza erano state otto questo ha funzionato come come un luogo in cui sono scoppiate per le bombe tutte le contraddizioni del regime perché se andiamo soltanto a ripercorrere la dicendo di una noti questa commissione ebbe attraverso questa Commissione sono passati nella conoscenza di dei commissari e quindi delle gomme senza in parte dell'opinione pubblica e quindi discussione sul giornale eccetera
Una serie di questioni merce del potere per sottopotere le inteso in ogni senso della storia recente Repubblica che Maisky sarebbero accadute se una commissione d'indagine non non non ci fosse stata non ci fosse stata una commissione d'indagine con una presenza di tutti i partiti
Quindi diciamo in mezzo al al lamentare sì del un po'della inutilità di queste Commissioni o del fatto che non arrivino mai a te le determinazioni finali
Quindi proseguono e via di seguito io che dove c'è anche da prendere atto che hanno svolto e svolgono e possono svolgere un ruolo che rischia di essere molto importante molto determinante se come credo per esempio hanno portato allo scioglimento di questa legislatura perché una serie di personaggi di uomini con riti
Certi partiti non possono consentire che si vada avanti e si vada a fondo che si trovino altri elementi per loro implicazioni P turismo vecchio e nuovo
Ecco idiota come ultima domanda prima di chiederti una riscontro sull'attualità di questa settimana ne della prossima il il giovedì vorrei proprio parti questo tipo di domenica ci troviamo di fronte a una crisi di governo e a un probabile scioglimento delle Camere
Che anche tu dici essere in qualche modo indotto anche dai poteri occulti ancora presenti nel Paese il tema della P due che magra dove sia stata messa fuori legge da una iniziativa parlamentare che ha visto fra l'altro i radicali contrari è ancora presente e operante dentro delle strutture politiche istituzionali del Paese è un tema che troviamo affrontato all'interno della polemica radicale
Cosa intendi tu quando parli di poteri occulti
Non tanto vecchi quanto nuovo
Ma qui si aprirebbe un discorso molto molto complesso che non abbiamo il tempo di fare io quello che posso sicuramente testimoniare direttamente
A nell'ambito della Commissione P due intorno alla Commissione
P due operano delle volontà attraverso questo o quel commissario questo o quel gruppo reso delle volontà è che cercano di impedisce
Per lo scavo nel passato e quindi determinare le le decisioni del del presente
Questo qualcosa che chiaramente tangibile del resto in questi mesi lo più volte denunciato messo messo a nudo
In questo momento ritengo che che la interruzione del della legislatura sia sicuramente un'interruzione della legislatura dovuta alla paura
Strumenti come quello della Commissione d'indagine della P due possano tira fuori delle vicende recenti o lontane credo mi riferisco adesso alla questione dei solida un'altra bomba che ancora non è formalmente scoppiato posso tira fuori del delle questioni che le tono fortemente immagine se ancora c'è un'immagine dei partiti della maggioranza
Ecco veniamo allora all'attualità più stretta la prossima riunione della Commissione
La prossima riunione la Commissione giovedì quando sarà sentito Caracciolo per i suoi rapporti con
Con Carboni e sì che eri che
E un giornaliste dice al Corriere asserire implicato in vicende con i servizi segreti che per molti anni è stato l'uomo
Sì che nelle liste della P due naturalmente un piduista stato l'uomo ottime hanno o per le pubbliche relazioni del gruppo del petroliere Monti
E quindi anche implicato nelle vicende del Carlino resta il nazione della presenza piduista questi giornali del gruppo Monti
Bene e credo che allora se ci sarà la possibilità torneremo giovedì su sulla riunione della della commissione P due o nei giorni immediatamente seguenti e poi riecco e poi resta questa Commissione troncata metà da questo troncata prima che potesse adesso sarà sospese terra-aria e va be però di fatto è che più che una sospensione un taglio Research un insabbiamento questo non c'è dubbio ecco e quindi va be'e allora quindi su questo poi ci sarà sicuramente modo ritornare
Eccome Cohen do i radicali decideranno di impostare la loro scelta la loro scelta rispetto alla scadenza elettorale ma sicuramente questo tema pure tornerà qual è quello di autogestione era un pochino
Alle nostre vicende elettorali su come non poté mo'rispettando il segreto istruttorio tutte queste cose immettere nelle nostre
Presenza elettorale anche questo questo avvenisse Zinni come quali dissenso quale che essa sia
E io giovedì
Una non potrò essere della commissione quindi non potrà essere neppure radicale perché sono fuori uso per un un intervento chirurgico che mi deve fuori per quattro cinque giorni
Bene sicuramente gli ascoltatori ti fanno i migliori auguri e e allora a risentirci dopo dopo i lavori della commissione P due di giovedì e vedremo la prossima settimana e che cosa ci sarà da dire sulla commissione P due va bene arrivi ritornare allora