La strategia europea contro il Terrorismo internazionale: intervista al Presidente del Consiglio Italiano del Movimento Europeo Pier Virgilio Dastoli

Radio radicale siamo in collegamento con Pier Virgilio da Astoli Presidente del movimento europeo in Italia per
Fare una valutazione dopo gli attacchi terroristici di Bruxelles lei è intervenuto con un comunicato molto interessante
Che riguarda anche
Il modo con cui si dovrebbe combattere i letti esotismo sottolineando che dal due mila e uno ad oggi
è stato fatto ben poco per fermare questa scia di sangue perché secondo lei
Per perché intanto non c'è vera cooperazione fra le autorità nazionali non c'è scambio di
Informazioni tutto ed esponenti di strutture
Esistenti all'Europa di fatto non uomo funzionino volevo porre una struttura abbastanza fatiscente
Non esiste un'agenzia di intelligenza a livello europeo
Anch'anche ieri abbiamo visto nella riunione che c'è stata dei ministri degli interni a Bruxelles e di fatto una riunione che finita
Senza nessuna decisione di carattere vincolante e che dall'idea che vogliano cambiare registro e cambiare rotta
Quindi da questo punto di vista noi riteniamo da tempo con un movimento europeo debbono essere messi in piedi degli strumenti
Diciamo così federali il terrorismo internazionale è un tema è un
Fenomeno sovranazionale e quindi per combattere un fenomeno solo nazionale
Come la criminalità organizzata di stampo mafioso ci vogliono strumenti sovranazionali quindi noi vediamo intanto che si faccia una poco europea
Che abbia il compito di combattere i corpi agire contro il terrorismo e la criminalità organizzata
E qui c'è un'unica agenzia di intelligenza a livello europeo alla quale conferire tutti i dati che di cui dispongono le agenzie nazionali ecco allora dunque lei nel comunicato ha scritto questa allora di lei che ha detto adesso voglio necessari una procura europea
Allora lei però ha scritto nel comunicato che è necessario mettere fine all'inutile negoziato su una procura europea
Ha utilizzato la dizione e che è necessaria una birra procura federale quindi una procura federale
Sì esatto perché purtroppo nel Trattato di Lisbona contrariamente alla poco serio fatta dalla Commissione Prodi prestato inizierei dall'idea di una procura che abbia il solo compito di combattere contro le frodi al bilancio Peio
Per il negoziato che si è fatto per i Governi a parte apporto ridotta
Una sorta di molto non è una poco afederale
è una o è una un po'qua multilivello in cui ciascuna procura nazionale mantiene intatti i suoi poteri cioè è un lavoro a diciamo così confederale o intergovernativa
Mentre l'idea iniziale della Commissione Prodi era che ci può su una formula con poteri sovranazionali
Che non si occupa soltanto delle frodi al bilancio comunitario batte su quattro di crimini federali come del resto
Negli Stati Uniti d'America ci sono
Organi la polizia federale delle procure perciò con dei crimini federali
Ed è per questa ragione che noi riteniamo in questo il Governo italiano ha seguito anche una nostra indicazione bisogno di reddito risultato del negoziato ventotto Governi
Faccio un gruppo di Paesi con il metodo popolazione rapportata agli ebrei una procura alcun potere di carattere federale ecco lei ha parlato anche di poteri federali in materia di giustizia
E doti di polizia allora come si fanno ad integrare con normative diciamo profondamente
Diverse per esempio la normativa come quella francese che non è poi più così garantista rispetto a quella di un altro Paese che è più diciamo da garantista come possono convivere permettere un'azione integrata
Bisogna intanto mettersi d'accordo su alcuni princìpi comuni quindi questi principi voi del resto esistono non abbia una carta dei diritti dell'Unione europea questa realtà diritti una carta che è vincolante
Per tutti i Paesi membri quelli tutte le norme che vengono adottate a livello nazionale
Devono essere compongono questa Carta dei diritti e i principi che sul più ampio non lo si
Scusi ecco scusi se la interrompo ma la nuova normativa francese sull'ANAS sulla cittadinanza è conforme secondo lei ha questa carta
E bisogna a mio avviso che ci sia qualcuno che porti questa normativa di fronte alla Corte di giustizia del Lussemburgo
Perché contrariamente a quello che dice il Consiglio europeo che ha detto che il trattato ben interpretato da loro
E c'è uno ricorda nell'Europa che può interpretare i trattati la conformità delle leggi nazionali rispetto alle norme europee questo organo alla Corte di giustizia quindi a mio avviso l'unica strada in in questi casi
E di portare queste questioni di fronte alla Corte di giustizia a quale stabilisca in che misura queste norme nazionali sono conformi al diritto europeo che non dimentichiamoci a un privato sul diritto nazionale
Ecco
Riuscendo n
Che cosa è necessario fare in un in una fase delicata come questa lei nel comunicato a ha detto nel dobbiamo o rinunciare ai nostri principi
Di libertà ma quanto diciamo il ritorno alla politica delle cosiddette
Frontiere potrebbe rendere difficoltosa la vita
A diciamo a questi a questi terroristi c'è un margine di utilità nella riapertura del
Del del della barra di confine
Non c'è nessun margine questi questi terroristi circolano tranquillamente fra l'altro vive anche di chiudere le frontiere europee voglie ritiro ministri che sono stati arrestati in questi giorni
Sala era di nazionalità francese ed era da anni che era residente in Belgio
Sappiamo lo sappiamo bene che ci sono molti bretoni che sono andati dalla Francia per riunirsi alle milizie dell'ISI si impiega quindi il problema non è l'abbiamo all'interno dell'Europa non all'esterno
Tra l'altro la riduzione delle frontiere interne creerebbe dei grossi problemi economici condanno anche per la no ma non parlo di dire in traduzione dei dazi che DD controllati alle frontiere insomma nonché di contro le frontiere non non servono a niente costruttori
Serve invece uno scambio di dati preciso in modo tale che si sappia che io al livello dei tali Paesi che se qualcuno è un tema considerato un terrorista in un Paese deve essere conosciuto come terrorista anche un altro Paese
Cioè se è un'azione di intelligenza non serve a niente ad introdurre le frontiere nazionali
Ho capito quindi una
Un'azione terroristica come quella di Parigi dello scorso novembre
Sarebbe l'andata tra virgolette dallo specifico a buon fine anche se ci fossero stati dei controlli severi alle frontiere tra livello e la Francia
Penso solamente di Cipro vere appunto lo scambio di informazioni perché
Abbiamo visto in questi giorni della Polizia belga disponeva di informazione che non erano state date alla Polizia francese quindi il problema è un casellario giudiziario a livello europeo come un'agenzia di intelligenza
Tutte queste cose vanno altrove la soluzione Intelligence molto forte
Che impressione ha delle dell'integrazione italiana
In un sistema come quello europeo o di di di investigazione il nostro Paese all'avanguardia in ritardo
Ma il nostro Paese che ha detto il sovrintendente leggercelo siccome non sono
Di
Rispettabile tra l'altro offrire per ora almeno non so fino a che punto questo ruolo per la nostra azione di interesse ma fortunatamente per ora
Azioni di terrorismo che sono stati gli altri Paesi in Italia non ci sono ancora stati
Incerto bisogna appunto rafforzarli da questo punto di vista io credo che noi dovremmo
Imparare molto da quello che fanno gli israeliani
Sarebbe molto utile effettivamente nella combattere la lotta nel combattere il terrorismo
Inseguire e in qualche modo ispirarsi al modo in cui lo Stato di Israele tutti questi anni sia attrezzato per combattere il terrorismo
Certo
Ritiene che il sistema israeliano siamo un sistema garantista da questo punto di vista
Tecnicamente non c'è un punto a mio avviso che non è marginale che le e l'educazione della cittadinanza i cittadini sono tutti educati a partire dalla scuola a condividere con i rischi del terrorismo
Io credo che noi dovremmo in quel modo situazioni in cui moralmente il terrorismo dovrà ancora per anni anche utilizzare lo strumento da Cittadinanzattiva cioè non basta lo strumento dell'argentiere Intelligence
Ci vuole anche una consapevolezza più forte da parte dei cittadini
Ecco quindi lei praticamente vi sta dicendo che un tassista ditela vivrà non avrebbe permesso di fare
Ai terroristi di Bruxelles è quello che hanno fatto sul diciamo sul rilievo che
Che avevano rivolto all'autista del tassi sul sul fatto di non toccare le valigie
Beh sì forse il tassista devi di gara aveva sarebbe stato più più non dico più attento perché il tassista di Bruxelles allertato subito la polizia
Ma non avrebbe aspettato di andare via dall'aeroporto così come ci sono certamente molti altri casi in cui dei Litta Dini sono molto attenti al da assicurazioni sospetto intervengono rincorse con maggior console tricolore che avvenga ed avvenga in Europa
Certo pene io la ringrazio molto della sua disponibilità ringrazio Pier Virgilio D'Astoli Presidente del movimento europeo col quale abbiamo parlato del
Dell'azione di intelligenza del del dell'Unione ne europea nei confronti
E controlli al al terrore contro il terrorismo internazionale di matrice
Islamica grazie grazie