Intervista a Dino Baldi sul suo libro "Vite efferate di papi" (Ed. Quodlibet)

Radio Radicale un saluto da Giuseppe Di Leo vite efferati di tappi
Un libro corposo voluminoso pubblicato dalla casa editrice quod ridette il cui autore Indino Baldi e nostro gradito ospite telefonico
Benvenuto professor Baldi si tratta di procedere in merito poi io la chiamo un professore perché lei è un filologo classico insegna università immagino
D'Agata affinché nell'università ma ahimè non filologia classica degno editoria multimediale perché questo è un altro
Ambiente ed è una collaborazione con università realtà sono
Lavoro per un editore ecco vende la filologia classica la mia formazione diciamo continuo ad avere
Proprio lavorarci un popolo che le cose in questo ambito per cui beh no tra tra l'altro lei ha molti titoli sia nel campo della traduzione ha curato l'Anabasi di siano fonte nuovo e poi
Insomma libri come filologica anti filologi dei brogli dieci anni fa
Tipo Enea Piccolomini la filologia del metodo la scuola che è stato uno dei primi filologi classici allora si diceva non crei cisti però un secolo fa
Anche più della fa mossa scuola di Firenze che ha dato ha detto a molti gli studiosi di filologia cominciare a bilancio ciò Pasquale operò oggi parliamo di papi
E però le chiedo questo titolo vite efferate te di tappi non è per spirito polemico no
No non è assolutamente per spirito polemico quelli fatti i titoli angosce che in realtà spesso
Avrà il diritto di superficie e ma lei ci lavora però nel campo delle dita
Dei detenuti però insomma è un titolo che
In realtà io consentendo a considerare questo efferate umano anche se scorretto naturalmente martedì vox media perché permesso tutti pratiche eccedono la misura in alto in basso quindi alta meno tutti ecco però
Proprio starci benissimo tutti perché poi non può in fondo permanente credo che il papato signora tout-court recuperato insomma in che senso
è un'istituzione un po'particolare i Papi appunto definizione come quasi tutti i principi accedono la misura in questo libro sono quei raccolti
Mi trovo moltiplicativi tra virgolette utilizzando appunto quel progetto in maniera
Un po'generica ma diciamo appunto quelle che
I bambini direbbero cattivi ecco anche bravi Bonino alcuni buoni buoni all'eccesso
Diciamo da questa negli angoli escursione in questo territorio partitino che è un po'fuori che
La bontà della Capitaneria proprio sono ritocco somme però lei diciamo campo vastissimo ma lei soprattutto privilegia i tappi dell'antichità e del Medio Evo con qualche
Sbirciata sui papi moderni e soprattutto contemporanee
E questo le consente di
Diciamo se non giustificare perché a Radio radicale non ci si giustifica ma dispiegare i letti l'aggettivo efferate
Perché chiaramente la storiella mitologia si intrecciano sulla vita dei tappi soprattutto in quelli medioevale
Credo che questo questo è verissimo punto diciamo c'è proprio la progressione abbastanza scolasticamente con questa efferatezza nel caso di parecchi secoli bui appaiono particolarmente Buy e poi c'era una nuova per Thuram è sua
è un po'così grosso ma in
In linea generale questa efferatezza come percorre un po'tutti Papardo fino Pinocchio nono
Faremo
Caratteristica pertanto
Comunque ripeto in questa accezione non strettamente filologica appunto ma
Operata diciamo è inneschiamo vedere un po'l'efferatezza del primo dei
Vicario di Cristo successori Di Pietro
Cioè perché poi in realtà sono i successori Di Pietro il primo vicario di Cristo e cioè San Pietro peraltro sedute
Negli altri faranno successo cercando Terranova mostra questa ovviamente io le quote di utilizzo lei diceva che si intreccia leggenda realtà in un modo che del
Indimenticabile
Ed effettivamente diciamo
Molte delle storie qui racconta per primo direttamente palesemente la leggenda altri fanno parte di sottratti dal ponte che non sono altro che la libelli tipica
Una
Dietro nomi papale male diciamo di fa contrapposizioni tra famiglie eccetera eccetera pareri per così via quindi
Anche in questo in questo caso possiamo
La la fonte non sono per l'amico Di Pietro intendono sono i Vangeli ma sono gli atti e Di Pietro che sono
Diciamo una
Una parte apocrifa della produzione bilanciati culinaria e quindi viene ancora una figura di Pietro ecco
Ha invece queste caratteristiche
Diciamo riterrete trattante l'aspetto magico della sua lotta consumo mago appunto che acquisisce nei contorni quasi credo che una lotta tra superiori
Quindi che anche divertente leggere perché ci sono appunto queste
è una sfida proprio all'ultimo miracolo
Però c'è questa storia anche della della figlia appunto viene
Tenuta volutamente non ho mai appaia miracolosa per evitare
Greche Oriella per evitare che
Viene Silvia alle gioie nella carne ma in generale c'è questa caratteristica di pietra di essere
Il primo peccatore oltre ad essere il primo patto
No è il primo a molti peccatore perché uno che rinnega tre volte Gesù Cristo
Mica si limita a farlo una volta sola però come poi lei ricordarsi fa crocifiggere a testa in giù percorribile ottenuto in giù
Però già gli antichi chiedevano perché Pietro non poteva dare il papato a Giovanni aveva secondo lei qualche
E appunto di diciamo ben vaticanista prima e quindi diciamo Padova faccio più cosa narratore ma
Evidentemente opporsi forme diciamo
La concezione che criterio del papato da troppo molto simile a quella che doverosa il Papa dovrà essere una persona che riusciva
A fare cose che ha un primo luogo puro come era Giovanni e noi erano precluse per esempio il mentire il fuggire il rinnegare fare cose che poi i successori Di Pietro parlano in abbondanza
Fino ad oggi Ri.Rei insomma quindi Pietro era
Perfetto come papà perché l'ha questa caratteristica che apre arriva addirittura alcuni dicono che gli abbia detto parlo perché il metano particolarmente antipatico ecco
Sei questa può essere il dare il peso più grande di quello che uno può rileggere proprio echi Litti antipatico ma del resto anche in epoca a in contemporanea
Professor baltici sono simpatici i successori Di Pietro che tutto sommato non sono grandi teologi che non hanno
Grandissima Sapienza i i dialetti Cao astuzia come i gesuiti pensiamo per esempio ha in questo secolo appena passato a Giovanni ventidue ventitré esimo che veniva considerato da
Montanelli appena lo incontro nell'intervista che gli concesse nella fine alla fine gennaio mia centocinquantanove per annunciate il Concilio Vaticano II
Mi apparve come un curato di campagna ecco ridurre il Padreterno ulteriori
Mono molte pensiamo appunto ma insomma oltre che non risultino quinto che ora
Tutto fuorché un teologo era proprio gremita di quelli Puglia eppure non so come dire dappertutto pensiamo ad esempio
A grandissimi anche in
Con
Padri della Chiesa ovunque Pappi Magni come Gregorio che hanno avuto una storia lei ci racconta naturalmente anche qui
La leggenda si intreccia con la storia e interessante raccontarla questa di Gregorio detto bagno
Lega la è una storia che proprio da Milano a volte non so come dire infatti non veniva
Ab origine non prettamente ampliare la storia di Gregorio che appunto
Figlio già di una di vincere questo no tra tra
Fratello e sorella con questo
Province morale perché in un punto di morte dice appunto sportello stai cura la sorella preoccupanti lei non farà cadere in tentazione una così tanto che ci ci rallegriamo ha detto volgarmente nasce Gregorio e alla fine insomma questo rigore come non è viene
Mandato messo su una navicella sono perché per
Riprende la storia e per il mondo arriva arriva in Egitto e qui è il punto viene adottato dal Comitato pescatori alla fine scopre per vie fortuite che
Quelli non sono i suoi veri genitori quindi pagate come cavaliere per andare a cercare opportune per dimenticarci
Di di questa struttura e per l'appunto per valutare la madre Brandani
I novità oltre diciamo del luogo che da qui Tania che cercavano di accaparrarsi il patrimonio Gringeri della donna è in perenne ottiene per l'appunto la mano della madre la scena in cui alla quale o che descrivono il riconoscimento è abbastanza agghiacciante diciamo perché appunto sono loro due vie
Tutto posso sostenere che se lo statuto
Siamo passati Buontempo null'altro l'un con l'altro una c'è l'alternativa alla fine lei diceva io son curioso materiali
Ma io non lo so l'unica cosa che
Verso di me che quando mi hanno trovato con questa tavoletta in quell'ambito punto il mio nome che ha detto questo perché della donna che la madre quando vede cade a terra proprio dispera perché eccetera riconosce
Perché volete che ammesso Lecter
Perché terra poi da lì è tutto una un conto i motivi direttori perché c'è il pentimento riferimento anche in via De Mita
Allegare uno scoglio butta la chiave della della catena in acqua
Perviene unanime da un pesciolino che viene aperto da dal pescatore che ospita rinviabili Roma che cercano un papà
Un po'una visione che ha detto il Papa parla
E possono aprire questa appena è portato a Roma e lui crematorio libero alla pesca e non c'è la famosa cena di Castel Sant'Angelo per legge l'accesso
Era
Quello per cui si chiama personaggio perché ritiene sono tutti come Adriano era questa libere Gregorio vede cari ovvero la spada no dicendo che dal precedente sarà finita però ed è tutta
Questa storiella che ho detto in due minuti ci sono tanti e tanti altri danni proprio l'altro il PPE favola popolare sono figure queste talmente grande che generato naturalmente
Una quantità di ripulire gli agricoltori e che anche se sono puramente inventate potevano della pena probabilmente però sono comunque dell'Inghilterra si certe norme poi nella nella parte Sinani parti finali in cui lei cita
Le fonti quindi le note dedicate all'apparato bibliografico alle fonti molto e molto ben fatto devo dire ragionato lei quarta di copertina si serve di una frase di
Papa Pio IX Enea Silvio Piccolomini che era un papà letterato tra i più coltivare poc'anzi
Moderna meglio non cercare consenso nelle azioni dei patti
Okay perché questa era era una cosa che mi accompagnava grave perché trattare fatturato dal come entrare io come tale dovrebbe rileggere Concilio il Brasile Turchetto prima decantare papà
Lui lei prendeva provvedimenti controsenso rispetto a quello che chi poi prende quando una legge del provino un nell'invio risvolto però per me davvero la fine di questo viaggio
è un po'il concetto è un po'effettivamente poi la storia lento nipoti stesso sono scuri
Il partito che chiedere ed ha poco senso cercare
Beni al sole del Piccolomini ci metteva poi diciamo il il ruolo del diciamo così almeno per me un matto logico della storia
Per se come e come se
In una conversazione ideale Enea Silvio Piccolomini le dicesse essi caro professor di Lombardia lei ha proprio ragione liriche dei Papi sono state chi più chi meno tutte vite efferate anche nel senso se vogliamo stretto del termine
è però questa istituzione che lei ha definito strana il papato abbia passato indenne in due
Due millenni adesso si affaccia al terzo evidentemente c'è una dimensione metà storica
Non c'è una diversa dal Co.Re.Com renderci eccetera ci sono diverse dimensioni che coesistono in questa in questa istituzione che copro motivazione che è bene mi ha incuriosito mi accosto spinto a fare questa ricerca per quanto io ad essere laico diciamo
No no no non non sono credente e da questo
Forse un po'troppo stucchevoli tutte le contrasto del papato via si impegnano a cercare potrà fare il conto del dare dell'avere nome prendo proprio pregiudicando trattato come se fosse un situazione soltanto umana da culture ce lo stesso metro con cui uno può giudicare
Periti del casellario giudiziario insomma mi sembra abbastanza poco divertente sia questo senso di garantirci destro la dimensione storica e metà storica me la cosa più bella affascinante tutto
Il primo aprile cioè quei fatti uscito un'assunzione italiana anzi una
Ma controstoria criminale dei dei tappi ma scientificamente lo posso dire qui poco valida però certamente ci sono stati anche storia è un po'a geografiche
Naturalmente io quando voglio consigliare la storia di papato dei patti del papato una persona che magari neanche antipatica consigliano su un Pastor consigli ma gli metto sul groppone
Venti turni passa per complessive trenta mila pagine parco le fondamenta ortopedici troppo di quello che è fondamentale e devo dire che e come dice lei è una lettura proprio tedesca diciamo qualche punitiva
Però per fare il passo ricorda fosse parlarci dall'interno perché poi era cattolico non solo è stato anche un diplomatico
Atto però e talmente compiere filologo tedesco che può ricostruire tutte si può arrivare cioè diciamo che non consiglieri maggiori prematuramente sempre abbastanza apologetico però
No no resta un'ottima base comunque di partenza poi ci sono comunque varie altre storie anche scritte da vaticanisti pensiamo ad esempio per le sentenze o per esempio Carlo
Falconi o anche a
Giancarlo Zizola per citare due vaticanisti scomparsi così non si offendono quelli
L'industria come come collocherebbe se lei dovesse fare una recensione
Del suo libro un nei confronti degli altri libri della storia di parte
Allora io no
Reca sulle sicuramente asperrime io diciamo la mia esperienza di filologo come
Se vogliamo dirla così semplicemente avere
Un rapporto con le fonti sempre c'è pure per il più stretto possibile ma al tempo stesso abbastanza
Consigliere faccia diciamo
Non voglio dire spregiudicato ma abbastanza sì esatto e quindi di fatto io direi tutti racconta che sono qua dentro sono la contenessero nelle fonti esponente elencate in fondo è che
Programmaticamente pronta queste fonti o escluso
Tutte le fonti diaria per esempio tant'è che sono quelle sono quelle
Diciamo chi è che nutrono i libri anche più recenti veri perché poi li fa penare ha protestato in area
Le da quei tempi che poi
Nata l'asta del papato in senso stretto alla proprio come disciplina
Sono aperte che partono un presupposto da un pregiudizio o molto forte in quei terribili
Naturalmente si trova di tutto perché passarvi efferatezze cioè di tutto però quelle sono effettivamente per le invenzioni a scopo politico che hanno una
Ben collocabile quella sperimentazione che si trovano allegorie
Non ho scritto io sono i metri che vengono da dentro crescono quindi molto anche più cattive con un certo punto di vista come nel far cattiva madre che per la madre e figlio possa come dire o il pomeriggio che parla male della madre
Però questa
Evoca un po'
Ma caratteristiche purtroppo restituite
Avere un rapporto il più possibile diretto con le fonti di principio quasi precedentemente
Per i programmi concrete ossia il cerchio Baio sa suggerirei come prossima ricerca di in come o soggetto di ricerca impatti e la filologia
Allora io ho citato no guardi appunti anche entra e moderni attualmente non citato
Ho citato il primo scontro tra
Paolo e Pietro si ebbe sul piano della filologia e naturalmente non ci fu partita a favore perché il di tasso Paolo di Tarso ma per esempio io ho citato prima Papa Roncalli curato di campagna lo definiva Friuli finiva Montanelli apparente del mondo lo ha definito Silvio Negro il più grande vaticanista dell'epoca diciamo moderna
Però proprio lui Roncalli comincio uffici cominciare un'opera di risistemazione degli Archivi ecclesiastici attraverso una rivista importante arricchiva Ecclesie quindi secondo me il tema della filologia
Dei tappi e poi anche un altro tema della filologia nella editoria oggi in Italia contemporanea secondo me
Sono due temi di grandissimo interesse per chi vuole recuperare anche una certa dimensione della cultura che si è
Ahi noi persa negli ultimi anni
Ma corrispondono porto per in pratica è nominato dal voto per dirle che poi ci risentiremo in altre occasioni per ora diamo per assodato
Queste vite efferate di Papi senza metterci nessun tipo di virgolettato
Quote di better casa editrice ne abbiamo parlato con l'autore Dino Baldi che ringrazio a cui auguro ottimo lavoro
Grazie naturalmente un ringraziamento a Luciana per l'assistenza tecnica è un ringraziamento un saluto da Giuseppe Di Leo agli ascoltatori di Radio Radicale