Maternità surrogata, ne parlano a Bianco e nero, rubrica di Rai Radio 1

Bianco
E mi
Diciassette e quarantatré minuti via internet benvenuti a bianco e nero
Allora vi confesso che da un po'di tempo volevo tornare a parlare della questione della maternità surrogata della gestazione per altri dell'utero in affitto molti nomi per la stessa cosa ma è anche vero che ogni nome rivela un approccio diverso in chi lo usa dicevo però volevo
Tornare a parlarne e cercare di farlo diciamo al di fuori del del fuoco della battaglia sulle unioni civili in cui questa questione
Della maternità surrogata è stata trascinata in alcuni casi anche un po'a sproposito ora la legge sulle unioni civili è stato approvato al Senato la superficialità dopo l'adozione del figlio del partner è stata stralciata forse si può riprendere in mano questo argomento come argomento forte molto di visivo molto importante anche per la vita di molte persone di molte famiglie e riprenderlo in mano
Depurato dall'ideologia dal dibattito alla furia del dibattito politico dalla voglia di ciascuna parte di portarlo di fa di usarlo come come strumento di offesa nei confronti dell'altro di difesa nei confronti della
Quindi oggi fin qui abbia anche nell'abbia voluto riprendere questa
Discussione questo dibattito cercando di andare un po'più a fondo e sviscerarlo un po'in tutte le sue parti ovviamente come sempre con due ospiti
Che la vedono in maniera diversa che io presento subito sono
Massimo Fini giornalista e scrittore che saluto buonasera Massimo Fini
Grazie a voi il professor Carlo Flamigni che è membro del Comitato nazionale di bioetica buonasera professor Flamingo ora
Da dove cominciamo su invito la discussione non prima però di aver ascoltato come sempre la Scheda di Valeria D'Onofrio che ci porta dentro l'argomento ci aiuta a segnarmi a tracciarne
Le coordinate
Un atto di generosità o una follia la maternità surrogate di vitamina C Channel dibattiti più feroci crea schieramenti la materia è delicata delicatissima soprattutto sotto il profilo umano che spesso si perde nel gioco delle parti Cettina chiama utero in affitto chi gestazione per altri non sempre e comunque la storia di una donna chi su commissione decide di far crescere nel proprio grembo un bambino dal quale si separa al momento del parto per regalarlo qualche volta deciderlo
Alla continuerà richiesto
Una pratica vietata in molti Paesi a partire dal nostro materie messa in altri a titolo gratuito o anche a pagamento l'origine è sempre la stessa un desiderio di genitorialità che la natura per qualche motivo non appaga un non può a pagare
Copia spendi coppie omosessuali e che pone sul tavolo di discussione la prima domanda quella fondante la genitorialità
Maternità o paternità che sia è un diritto e un po'come in quei testi perché a seconda della risposta si fermano vanno avanti se si risponde di no
La questione si ferma lì se invece si ritiene che stia un diritto alla domanda successiva è fin dove possiamo spingerci per vederlo riconosciuto ci sono dei limiti oltre i quali non è pensabile andare e se sì
Quali sono
Ognuno nel difendere la propria posizione argomenta e così si passa da ritenere che tutto ciò che è impossibile si possa fare a sostenete la natura è perfetto pensa dove andare soprattutto quando un bimbo che porta
Ecco il bimbo il neonato questa figura centrale spesso dimenticata strattonata l'oggetto del contendere al centro di norme dal citare Eligio sita diritti doveri su quali impatti sembrano concentrarsi
Più o meno tutti ad un certo punto del dibattito parlano dell'interesse del bambino ma sono sinceri se ne interessano davvero
Perché bisogna ricordare anzi non bisogna mai dimenticare che a prescindere dall'idea che si difende l'unico profondamente indifesa restando uniti che un conto è un picco abbandonato da adottare un altro quello mezzo scientemente al mondo per essere abbandonato dalla madre affinché qualcun'altra o qualcun altro possa prendessero come supremo
è questo quello su cui ci interroghiamo stasera diventare madri e padri è un'opportunità data dalla vita a un dito esistono no
Limiti etici e morali umane oltre il quale non si dovrebbe andare e partorire un figlio per andarlo ad un'altra coppia è un atto di generosità o una foglia bianco
Ogni
Ve l'abbiamo chiarito alle domande che ci vogliamo porre in questa puntata di bianche meno ovviamente le poniamo anche voi che ci seguite all'ottocento zero cinque zero cinque sette otto se avete avuto una qualche esperienza con questa procedura con questa pratica con la
Materno da surrogata chiamatela come volete chiamate ci dite ci cosa me pensate a questo numero che già adesso disponibili vorrei cominciare subito con Massimo Fini beh questa volta partendo proprio da una delle domande che si pone la scheda
La genitorialità come viene chiamata oggi la voglia di essere genitori è un diritto è una spinta di libertà irrefrenabile che non va ostacolata o invece di deve esser posto un limite il limite che di porre la natura
Toh che ne pensi perché poi induciamo natura pone molti limiti ti dice che ci deve essere limitato orale poi già da allora se c'hai un ancora non lo devi curare perché non ha paura di condanna Toma la discussione è sempre molto sul crinale no che tu cosa pensi di questo
Ma
Io penso il diritto ad avere dei figli è un diritto inventato dall'Illuminismo come altri diritti il diritto alla felicità dedito alla salute
Sui diritti dei non eletti che non esistono
Cioè la possibilità o meno che aveva un figlio è un diritto di avere ufficio
Detto detto quell'evento il
La questione va dividendo due punti
Cioè da una parte c'è il tema dell'adozione di olio
Di un bambino dall'altro cioè quello
E
Comunque tutto il diritto è proprio questo dà possibilità di opzione portare anche riguardante
Coppie dello dello stesso dello stesso sesso
Ebbene questo voglio dire avete
Premesso ripeto devono essere uno secondo me avere un figlio non è un diritto ma
Il
è
Fuori guidarla natura
Che una coppia omosessuale possa avere possa avere uffici ottenesse un leone Barcolana alcuni leone
E non con la destra non nasce unico un cerino ecco
E quindi qui siamo cuori dal campo della della ma anche come ancora chiamati a una coppia sterile vuole avere un figlio e diciamo usufruisce di questo ti o di procedure va fuori dalla natura come tu dici o è soltanto una questione che riguarda le coppie omosessuali no ed apertura che riguarda anche le coppie etero naturalmente laddove
Si usa
L'ultima volta è una donna e il per
A vere
Questo desiderato bambino qui si fa in qualche modo urlo del commercio e mi meraviglio nelle cliniche credo staccavano
I vagoni per ogni crollerà per il velo islamico che non si rendono conto che questo è un vecchio ma che non ci sono molte femminista che si sono opposti a questa questa questione c'erano fu il famoso famoso movimento di se non ora
Quando ha fatto anche un appello che poi ha diviso anche il mondo delle femministe farla ci torniamo su questo aspetto famiglie tanto sentire professor Carlo Flamigni lo volevo sentire su questo testo su questo stesso tema perché è dirimente insomma
La vedo un bambino oltre a essere un desiderio queste definito anche un diritto è qualcosa che attende che attiene la nostra libertà in di rituale e quindi come tale non può essere in nessun modo nessun modo coercitivo dato non può essere limitato o dei limiti ce le dobbiamo dare
Ma io credo che non sia un diritto sarebbe stupido pensarlo ci sono condizioni che lo impediscono in modo assoluto
Credo che non sia un dovere
Credo che la genitorialità non sia un istinto ma sia un sentimento che ci può essere non essere del segreto virtuoso essere forte essere debole cambiare nel tempo
E credo che il problema io nel fare il possibile per arrivare a una soddisfazione del proprio desiderio se questa soltanto possibile
Credo però che il problema dovrebbe essere mi scusi diciamo affrontato in modo un po'diverse volete guardarsi intorno
E vedete
Vedere cosa sta accadendo nel mondo perché alla ricerca scientifica volendo non avendo non volendo
Cambia le cose le ha cambiate molto ci sono conflitti di paradigmi che vanno osservati bisogna partecipare
La cosa migliore sarebbe potere controllare il cambiamento le dico cosa sta accadendo
Sono nati fra i bambini in Svezia da trapianti di utero lei dirà non è una gran cosa adesso sta arrivando in Italia tenga conto un trapianto di utero al momento si fa da vivente
Ed è un intervento che comporta nove ore di operazione con rischi abbastanza severi per credo la tradizione per la richiedente tanto che nutro delle tre tolto dopo due gravidanze
Perché ci sono rischi molto gravi per la salute devono prendere farmaci pericolosi
Quindi la futura molto invasivo e molto pericoloso molto impegnativa quindi bisogna capire cosa è più invasivo ecco cosa fa più danni
Secondo problema
Eletto genesi il sedici di luglio a Londra
Il mio lira un gruppo di persone ci sono alcuni ricercatori anche un italiano
Ci sono ricercatori giapponesi e americani che stanno cercando fondi infatti gli invitati sono tutte persone facoltose che possono finanziare queste ricerche per l'Expo del genere
E devo dire utero artificiale
E tenga conto che l'operatività dei suoi limiti io non troverà molte persone contente perché servirà per esempio per salvare molti bambini abortiti prima di essere
Capaci di vivere out in modo autonomo
Lo sbaglio di varie volte riesce molto molto avanzata insomma
Ecco voglio dire il mondo sta cambiando
Il detonatore ribadirlo ha sorpreso anche me gli americani consentono l'utilizzazione di o uccisi inseriti
Si dà Filippi abortiti da bambine abortite
Per la scelta della madre per il momento non è successo niente ma si immagina che ben presto nascerà da uno di questi oggetti una bambina proprie considerarlo
C'era una bambina che nasce da una donna che non è mai vissuta che ha avuto una norma che ha abortito perché non voleva figli
Tenuto ritenuta cosa però che oggi noi non ci mettiamo davanti a degli scenari vertiginose me strategy scenari che vanno controllati e perché bisogna controllare modificare
Tenete presente che tutto in qualche modo controllabile il cambiamento mai cambiamento c'è
Sarà elevate noto per esempio facciata su questo punto volevo tornare da
Da Massimo Fini che su questo versante riflette perché in un suo articolo recente
Esordiva citando Edoardo Amaldi famoso fisico che diceva non c'è niente da fare l'uomo se può fare una cosa prima o poi la fa secondo te hai finito certo ci dobbiamo rassegnare a questo crinale
O invece anche una cosa che può esser fatta si può dire beh no alter questo non si fa
La cultura diciamo moderna come diceva anche blocca minimi
A
Come penso che proprio ciò che si può pagare in qualche modo
Posta e debba essere in parte lo si appurò alcuni dei controlli eccetera eccetera spetterebbe al nord cultura
Ma certamente altre culture che
Invece avevano
Un senso del limite cioè la scienza
Non era
Tutto non era da padrona
Delle nostre vite penso alla cultura greca no
Era
Con loro adesso se la interrompo momento perché aveva in questo momento il GR uno quindi vorrei potrebbe far svolge leporati fa svolge il tuo ragionamento con più
Libertà e approfondimento quindi ci fermiamo aspettiamo il GR uno torniamo subito dopo bianco e nero con Massimo Fini a Carlo Flamigni a parlare
Di maternità surrogata e dintorni anche diciamo delle implicazioni bioetiche filosofiche antropologie questa comporta dopo il GR uno otto cento dello cinque delle cinque sette otto di nuova bianche in meno
Bianco
E mi
Diciotto e cinque minuti ben tornati abbia anche meno stiamo affrontando il tema della maternità surrogata della gestazione per altri dell'utero in affitto con due ospiti
Massimo Fini Carlo Flamigni siamo tentando di parlarne come direbbero i latini sine ira studio senza accanimento senza ideologie anche perché è passata la bufera della legge sulle
Unioni civili e possiamo approfondire il tema senza necessità di scontrarsi su quel tema lì su quel punto lì volevo tornare da Carlo Flamigni per dire queste sono abbiamo volato alto abbiamo anche volato in avanti abbiamo qua da buttare un occhio al futuro di ciò
Che è possibile di ciò che è fattibile vorrei però fare un passo indietro tornare alla fattispecie che ci interessa cioè la questione della maternità surrogate vorrei chiedere al calo fra Carlo Flamigni per che a me stupisce molto al di là di quello che io possa pensare o meno della questione che è un po'tutto l'arco costituzionale tutti per tutti i politici di tutti i partiti hanno voluto dire in un momento in un altro la loro contrarietà
Spesso con toni anche molto accalorati condannando questa pratica invece lei che è un personaggio che a esperienza sul campo che
Appunto a partire anche un Comitato bioetico che sta di share nere diciamo l'ingiusto dallo sbagliato credo ci dica che in realtà
La materna surrogata rientra nei limiti delle cose che si possono fare allora vorrei capire meglio perché i quali sono diciamo gli argomenti che lei utilizzerebbe per convincere qualcuno che invece il contrario
Quindi
Per la prima cosa
Quello con il avete fatto riferimento i bambini
Io ho fatto una ricerca bibliografica la più seria possibile sto pensando di pubblicarla qualcuno fosse da leggera
Su quello che succede bambini che ci sono genitori dello stesso sesso un genitore solo
E adesso si comincia ad avere informazioni anche gli ordini nati la madre
Surrogate che hanno fatto un figlio peraltro coppie per altre donne
La maggior parte degli studi seri poi ce n'è qualcuno che evidentemente prezzolato nemico ho cercato di fare una
Certa assegnazioni lanciò seria
Dite che non c'è nessunissima differenza tra questi bambini questi rifiuti che nascono dalle
Coppie e quelli che noi consideriamo fisiologiche
Invece poi di questi bambini di cui tutti si occupano noi non teniamo in conto in realtà
L'altro giorno ho sentito una trasmissione in televisione l'ho vista nella quale si usavano toni molto accesi Sironi tesa a queste cose essi derisi sei a loro spero dichiarazione di amore
E un ministro dalla nostra Repubblica ha detto che la donazione di ovuli avendo più alta più alta perversa forma di prostituzione che vuol dire far arrivare questi bambini un'informazione che sono vicini puttana
Io trovo questo orribile perché in una cosa così importante e delicata sereni origini interessa tanto
La salute psicologica di questi bambini ci vuole cautela toni sommessi attenzione alle parole
Che inventa hanno storie che non hanno smentito incredibile soprattutto perché appaltato all'amico appare ritengo come ho fatto io
Sembra che i bambini ricevono dalla madre durante la gravidanza una sorta di appurato che non è misurabile chimicamente commenta ma matematicamente non è vero
I bambini non hanno minimizzazione del sistema nervoso non possono avere sensazioni e sentimenti
Come argomento molto usato no togliere il bambino dalle braccia dalla mamma ché l'appena partorito crea comunque che il momento in quel distacco cruciale qualcosa che si rompe che produrrà forse con
Retorica
Trovata questi nomi solitamente non è approvata nascono bambini da qualche anno purtroppo da donne in un comma che rimangono in coma per metri
Ci sono molti che le condizioni nelle quali i bambini ignorano la loro genitorialità
Tenga conto che noi abbiamo della genitorialità un concetto molto particolari strano che è diverso da quello che è stato in passato e che ancora in molte parti nel mondo dobbiamo delle coppie anche una visione molto strana abbiamo cercato di punire le coppie omosessuali dicendo noi gli diamo l'obbligo di fedeltà
Io sono andato a vedere la perdita delle nostre coppie fisiologiche
Dopo il primo anno di matrimonio il tono il ventitré per cento delle donne ventisette per cento degli uomini ha dato adito alla compagna
Il quindici per cento degli secondogenito in Francia non è figlio del padre che crede di essermi legittimo genitori
Cioè
Cautela cosa vogliamo fare un po'meglio sopra li faccio dare un metodo Massimo Fini che nel stava facendo un suo ragionamento ma su cui lo vorrei ulteriormente sollecitare che l'argomento che utilizza sulla minima che utilizzano tanti come Lou i e quello che potrebbe essere definito l'argomento della presunzione in favore dell'esistenza cioè meglio nascere che non nascere quindi si può nascere in qualsiasi condizione anche se possiamo giudicare sbagliata la procreazione per altri la la paternità sulla data però
Una pose possiamo giudicarla contro natura fuori natura tra una volta che il bambino è nato è nato bisogna festeggiare un po'come Stato per il caso del bambino del figlio
Biglia divenendo la una volta che ha messo al mondo dobbiamo dimenticare le condizioni in cui questo è successo esser contenti perché nascere è meglio che non nasce da lei è d'accordo con questo argomento
Ma posto che io sono favorevole a culture nascite e anche alle morti
Quindi siamo risorse ecco detto questo non ho dubbi come dice corrotta minimi primo bimbo vive in una
Coppia omosessuale possa possa avere possa crescere in modo equilibrato quanti una copia EP portuale oppure squilibrato ma come io ho una copia e devo sessuale
Però il punto secondo me non è quella tutto cioè
Penso a pagare un della natura un pio come abbiamo fatto un vivo della ragione però la natura e l'avvocato le sue leggi in milioni di anni
Ecco andate andrà che a mentre un uno centrato un no quello che il utile che che le pare
Che parlavano
Cabina che invenzione che lì per lì sembra
Mi sembra estremamente utile e non sarà le varianti che mette in circolo e poi con un principio di precauzione questo ci sta bisognerebbe più più o meno che anche in altri termini come vuole ma
Il il il fatto è e questo è il mio datore umana Chiappetta una porta
Criticità da ultimo comincia ma non si sa dove si va a finire insomma
Il noi sappiamo corso Carmelo saprà senz'altro
Che si può
Oggi sulla ricerca molto avanzate su questo punto una donna può fare che è un
Bambino da sola
Estraendo dal suo corpo auto seconda azione laddove con sarà un po'un minimo sarà vero Polo chiediamo professore il vetro non lo farò voglio solo vivere che naturalmente
Perdendo lei dice non ci si mette un limite poi qualsiasi cosa diventa permesse si va in un baratro sentirli volevo Fornaci che volevo porre tornare per lei me lo conferma indurrebbe Traina
Se lei me lo permette
E volevo tornare alla cultura greca che è alle spalle della nostra cultura come quella giudaicocristiana che però quello Plutarco Pipitone
Il quale invece aveva appena il terzo propongo del limite
E cioè capivo intuiva che andare via
Violenta
Deroghe applicare della natura pericoloso
Niente di troppo emettitori carteggio sul col percepito il tempio di tempi ecco io sono su questa su questa linea cioè allontanare veri
Dalla natura in questo modo così strepitoso a mio avviso tanto direbbe qualcuno d'Aveto ma eccetto in questo modo
Secondo me non ci porterà del bene poi invadente
Se questa è la linea che vogliamo seguire nella seguiranno tanto la gente non hanno la consapevolezza di un Comitato di bioetica che possa
Montarle lo abbiamo visto
Tentava fa quello che vuole
E non è discutibile il nostro totem
E rete può fare una cosa come diceva Eduardo Amaldi lo diceva a me dalla paga interventi
Ed è affidata all'inizio Air One molte provarono a colloquio alla fine la fa buon occhio il fatto che sia bene Flamigni io volevo fare un'obiezione perché
Io ho seguito il suo ragionamento in gran parte condivisibile però poi nella realtà nella pratica delle cose spesso il funziona do un po'colpisce presente ho letto un articolo su quella sera in cui al giornalista racconta la sua esperienza lei si è fatta passare per una
Mamma in cerca di una mentre l'affitto che a Matera surrogate andata in California parlare con una nuovi centri più importanti a San da Monica ricettivi fertilità e per esempio alcune cose mi hanno colpito come questa dice la giornalista nel suo articolo
Ma la mamma surrogata potrebbe cambiare idea e tenersi il bambino risponde la detta lì alla reception il dice la mamma sei tu
Lei è il solo la portatrice sei tu che decidi tu
Anche se farla abortire la legge ha più volte stabilito che lei non ha alcun diritto e poi ancora quando ripropone il catalogo delle madri possibili le le chieda dal giornalista che rema laddove sceglierla con i miei stessi tratti somatici questo lo liberarci rispondo penso che una cinese qualche giorno fa invece ha voluto uno diciamo una mamma di origini latine e poi ancora dice io le consiglierei questa l'abbiamo qui R.D. to go questa mamma questa portatrice ready to go e delle dica gliela Consiglio perché non ha rapporti sessuali compenetrazione e in gravidanza sempre meglio evitare insomma ecco tutto questo a me lascia un po'perplesso non sollevo verrà che aveva però credo che l'errore
Ad essere perplesso però io le chiedo scusa intanto io non sono d'accordo con quello che lei ha fatto all'inizio affatto di ogni erba uno spinello una cautela il dono del grembo una cosa è lecito tutto ero vanno considerate separatamente e
Le opinioni sono le due cose sono
Non assolutamente dirette ma inoltre in molte parti dissimili poi non ce la siamo nella solo ad alcune monitorate in quei termini
Pone e ma scusate ma a chi si attesta dare le regole io per la prima volta sull'enciclopedia Treccani ho trovato sotto la voce procreazione medicalmente assistita
Un finale che regge la regola morale deve cambiare perché la regola morale è stata dettata dalla dottrina fino a ieri Matilde è arrivata dalla Corte
Di tra Amburgo una specie di messaggio molto forte che dite va dato che
Prego lei epica tipo ormai dalla morale di senso comune gliele nella vorrei dire monitorizzare la deve stare attento come te modifica nel tempo e le norme devono essere attente a Quetta regola e non a dottrine
Anche in ondate
Che oramai prive di aderenza con la realtà godibile che noi viviamo quotidianamente
Questi sono temi molto importanti perché non li tratta nessuno cioè io se fossi in grado di decidere di ieri
Partiamo pare e i cittadini prepariamo i cittadini su questi temi facciamo promozione di cultura vediamo che
Capire che cosa vogliono realmente come qui è realmente modificata
La clusterizzazione di volere un figlio il concetto di genitorialità
E poi insieme a loro facciamo qualcosa che possa controllare queste modificazioni perché le vorrei chiedere chi saranno la cosa importante che non siano traumatiche gli esempi che lei faceva sono traumatici e vanno evitati manifestazioni il dono del grembo che non ha niente a che fare con la genetica viene concordo con la tematica tanto che vi interessano rende portatrici belle che cavolo tentano e per la bellezza con la intanto di dare la funzione di un organo che non era la più grave
Per
La anche perché normalmente la donatrice dell'Old sempre una terza persona no quindi a livello di stupidità cioè cioè sempre una terza persona normalmente la donatrice del dell'ovulo poi quindi la parte all'altra squadra non noi
Purtroppo non confondiamo ulteriormente ricordo abbiamo parlato di Lippi affitti e doni di ogni persona
No su questo fronte Massimo Fini su questa questione Flamigni però un po'ragione cioè nel senso di dire il vero magari la natura dei limiti però è giusto attribuire la decisione di dove questi limiti vengono posti alla politica parla mento allo stato al Governo che di volta in volta cambiano a secondo i loro modelli di vita glielo modelli sociali loro obiettivi politici insomma non è più giusto lasciare i singoli ma anche in chiave liberale la decisione di dove porre il proprio limite interno morale interiore piuttosto che chiedere un po'paternalistica mente allo Stato dici tu dove ci dobbiamo fermare
Ma senza
Qui stiamo nel campo quanti anzi sicuramente dell'eugenetica il secondo esempio che faceva proprio bambini prima
Allora Hitler era un dilettante in queste cose
In Congo pretendeva solo l'accoppiamento di una bella donna come l'uomo quote punto
No il lasciare ai cittadini diciamo come collettività
Discendenti di decidere va beh avvocati capiamo che dava
Politica
Non ha più alcun senso nel senso che possiamo decidere comunitaria mentre che
Ammazzare un certo tipo di persone una nuova giusta
Non non è
Voglio dire
Si può accettare anche queste parliamo di libertà che non urtano libertà degli altri diametro cento mi vorrei concentrare l'immigrato unica divagazione sottolinea lei Flamini tono tre tra un istante però se
No non e quindi
Dirle
Il limite della nostra libertà e come diceva lei e la libertà al turismo
Essi cioè ammazzo qualcuno diciamo che impoveriscono sua libertà ecco su questo non c'è un incendio se io uccido qualcuno diciamo colpisco anche la sua libertà
Incerto ma questo richiede diciamo nei tempi e temo
Voglio dire non non non non si può lasciare a una volontà collettiva esercita assolutamente dove posso andare
Il di decidere perché asimmetria con un'altra operata alle più grande opera non dubito di fatto Grasso dati da Bassanini abbiamo quasi finito sono molto delle foto volevo sentire l'obiezione di Carlo Flamigni su queste cose ultimi che abbiamo detto
Non farei questi tempi terribili però sotto gli occhi predatori completamente diverse è una pratica edilizia nel credito in un solo aspetto dalla nostra condotta in cui ciascuno di noi di avere Secondo le società e quello che riguarda gli altri mi aspetto che riguarda soltanto noi l'amata indipendente dipinto assoluta perché noi sono gli stessi sono aspramente sul nostro corpo
Siamo sovrani questa mi rendo conto che teoria ma potrebbe anche diventare pratica in un Paese laico giusto subiamo estere
Tutti un pochino più attenzione ad una cosa abbiamo tutti bisogno di promozione di cultura perché ognuno di voi ha detiene ditelo affini palloni nelle grotte manchevolezze nelle conoscenze
Attento pentole parlo di questi temi senza avere la più pallida idea di che cosa stanno dicendo allora cominciamo di qui intanto con un minimo di modesta e lasciamo stare l'arroganza cerchiamo di capire di cosa stiamo parlando a chi giova che non giova
Mettiamo di usare termini che non c'entrano niente con la nostra discussione
Lei letta integrato sovrintende pensiero siano lei siamo alla seconda di chi li pronuncia eterologo oramai illudiamo tutti manteneva vedere nei dizionari vuol dire specie diverse
Perché lei mi deve comunicare con un unico quello sarebbe il colonnello localmente omologazione aspettative perché diventato un qualcosa di chi confonde con l'autonomia nell'ottimo ci vuole molto maggiore consapevolezza e cultura
Per parlare diciamo in maniera seria di questi argomenti io vi ringrazio di averci dato il vostro contributo ci dobbiamo fra l'altro molto telefonate quindi ringrazio Massimo Fini Carlo Flamigni per avere contribuito a questa discussione pazzo all'aula da Roma buonasera
Boisfer attentando
Potuto arrestata per la preparazione della cultura capaci
Indubbiamente delle confusioni terrificanti
Allora chi parla ignorando il fatto che consiglio a tutti noi siamo stati i singoli finora personale siamo persone
Le persone possono essere soltanto
So già anche per i diritti
Giaccari diritti altrui compilarono accollare un graffito accollarci vaga che mai
Il bambino diventa oggetto di per cui ed è oggetto di una Concardi una vera e propria compravendita de relato questo è un punto di vista diffuso è assolutamente legittimo grazie Donatella da Milano buonasera
Vantiamo altrimenti c'è un tale occorrenti riverificare eccetera un argomento che interessa in particolar modo il tanto che le donne nella sua trasmissione in Italia non ci fosse una donna
Ne faremo un'altra con due donne ha dato cercherò di emendare mi da quelli riferito anche io riconosco che riconosco pienamente Coppa è un'altra un'altra punto
Come
In però credo che quella questione corpo delle donne mercificazione accelerando l'abbiamo toccata proprio perché
Non era poi propriamente ma con notificazione
Se noi non abbiamo toccato questo aspetto quindi l'azione perché appunto in quel caso avrei voluto diciamo delle donne a parlarle come lei giustamente mi segnala
Allora Riparbelli o al premetto avevo già detto che ho fatto un corso negli otto metri sul problema della personalità umana quindi non poteva mancare ovviamente la nascita come informarci o di un bambino quello che ha detto il professor Flamigni
Santos abbastanza sconvolgente sconvolgente perché lui annegato l'impatto che ci sia un contatto diretto tra la mamma e bambino a questo punto io però mi inchino perché lui è un un ricercatore quindi io non ho elementi sufficienti per poter fruire alcunché
Quello che vorrei chiedere una ricerca secondo me adesso si parla o di Repubblica frittura giovedì scorso le han parlato a come siamo al vero c'era una
Una psicoterapeuta Carra parlato addirittura di un piano il treno provocatore non è una questione diciamo della nominalistica ci interessano poco e questo Massimo da Cesenatico buonasera buonasera guarire ripeterei esattamente le parole della prima ascoltatrice quindi non è poco tempo
è vero esso oggetto chiederei porre
Oggetto mi pare che in questa trasmissione abbiamo fatto molti sforzi per mettere la questione diciamo l'interesse del bambino non soltanto in maniera retorica al centro discussione mi sembra che ce lo si possa riconosce l'anno
Prego alti
Stranieri sosteneva che è preferibile nasce piuttosto che non essere concepito ma in un'altra udienza in un altro contesto lo stesso provini sostiene che è preferibile per un bambino già concepito morire
Può essere e poi dovrebbe mettersi d'accordo verso va bene glielo chiederemo in una prossima occasione grazie anche a Massimo da Cesenatico ci fermiamo qui con questa puntata di bianche mero resecabile la Vasile la curatrice del programma ringraziamo valevano fibre tradizioni e per l'azione Leonardo Patanè nostro regista questa sera invece ringraziamo alla parte tecnica ma Gambino la puntata finisce qui e vi ringrazio dell'vi lascio con me il genere regionali a seguire l'attitudine solo una salute grazie a Giancarlo Loquenzi l'appuntamento a domani con una nuova puntata di bianco e nero non manca