Intervista ad Angiolo Bandinelli sul DDL sulle unioni civili

Parliamo di diritti civili parliamo di unioni civili e lo facciamo con Angiolo Bandinelli che i nostri ascoltatori bene conoscono ma io voglio ricordare che è stato segretario del Partito radicale che è stato ho anche
Deputato alla a camera dei radicali in rappresentanza del Governo di dare il proprio dovere neanche il consigliere comunale a Roma Angelo benvenuto su Radio Radicale prendere un problema colture Radio Radicale va bene allora andiamo avanti e allora io chiedo a te cosa ne pensi di questo DDL sulle unioni civili che ieri è stato approvato al Senato contenevano già parlato
Ma direi che è una cosa molto importante nonostante l'abbiamo tolto
Dette cioè il doppio o cose del genere
E poi hanno tolto una cosa che sicuramente
I gli avversari hanno viste come una loro vittoria quella della
La mancanza dell'obbligo di fedeltà nel Unione omosessuali a me pare invece che quel periodo la completa formidabile e ho visto che già ci sono disegni di legge per abrogare questa
Antiquata vetture la norma
Dell'obbligo di predetta anche dal matrimonio Sisley che devono essere puniti sono invece e
In anticipo e hanno affrontano variano da battistrada va bene molto contento di questo ma veniamo a questa
Vittorio delle unioni civili
Sicuramente un grosso passo avanti
Direi
Non inaspettato visto
Ecco sul per un motivo se non altro si dibattito che c'è stato dire che penoso è stato il dibattito al Senato è poco
Perché gli avversari hanno mandato avanti del più assurde Trump palate obiezioni
Pertanto egli è l'apertura
Del della strada all'utero in affitto a correggere
Veramente un dibattito meglio dimenticarlo per quanto è stato penoso
E invece appunto cioè
Non c'è più la grande importanza
Degli avversari dei diritti civili come questo
La grande pertanto è quella che invece noi radicali di un tempo
Conoscevamo
Che mi contenti
Di immediato dopoguerra nell'immediato dopoguerra l'Italia era ancora culturalmente nell'atmosfera fascista dello Stato etico
No lo stato regola va tutto tutto era sottoposta allo Stato tutto era diciamo che dipendeva dallo Stato il progetto di individuo il cittadino
Vivere o addirittura in rosso
E questo è un anno e quindi prima antico gloriosa concezione dello Stato
Che ha per un pervaso dottor idealismo tedesco e in parte anche il via all'italiana con Gentile Gentile abbiamo fatto una grande priorità diciamo allo Stato etico
Che era la formula laica
Della formula della chiesa nulla Salustro tecnica eclettica ma cioè non certo al vecchio POR della Chiesa e la chiesa e la norma
Generale universale di tutto prodotto Legambiente allo Stato etico larga ritirare Torpedo scusa mi chiedevo camion secondo regole di quello di L'Unità
Festeggia la cosa per esempio nella prima pagina mettendo siamo decisivo sulla pagina dedica all'argomento e con una serie di fotografie che fanno vedere
Storiche femministe
Nelle loro prime battaglie per la libertà della donna mi pare di vedere che la prima voto grafia in alto vicino al titolo ed io di Emma Bonino sulle sono sicuro ASS
Sì ma qui devono mettere non una foto di Emma Bonino figuriamoci se io disconosco i meriti DMA non esiste
Ma la foto gigante di Pannella perché qual è stata la sua grande scoperta
Il rovesciamento della cultura liberale laica liberalismo
La concezione della libertà che viene diciamo così dall'altro il partito no che diciamo così che che regola l'andamento della vittoria di cittadino che priva membro dei partiti attraverso ripartito
Fa le sue battaglie di libertà
Come pure la laicità concimi allora il concetto che Alarico quello che non credeva i credenti e non è la legge Pannella quel piccolo gruppo che eravamo noi abbiamo rovesciato
Praticamente questi concetti
Le battaglie singole che vengono rivendicate anche dall'articolo di Valter Vecellio sempre unità sull'Unità che elenca puntualmente tutte le battaglie che fare sono conseguenti di un fatto concettuale
Una rivoluzione le grandi rivoluzioni sono tutte concettuali la rivoluzione che entro l'otto Pannella che abbiamo introdotto noi
è la rivoluzione concettuale del
Dell'idea dell'immagine di liberalismo e laicità
Questa
La più importante delle battaglie mi pare che Walter non la ricordo perché poco ricordata
Non è quella medio alto l'aborto tutte queste cose che vengono elencate via via che sicuramente fanno meritorie bella battaglia per il riconoscimento dell'obiezione di coscienza
Nessuno lo ricorda
Poi dell'obiezione di coscienza è il concetto per l'impiego nasce ambito protestante non mi interessa
Concetto per cui lo scienziato ha il diritto di comandare al cittadino perfino ad andare in guerra via maturare no ma io nella mia coscienza posto rifiutarmi
Cioè c'è tra lo Stato e metta all'ordine da legge dello Stato e me c'è questo
Sbarramento sottile dopo nove di foglio di carta velina che la mia coscienza
E la diamo al centro vicino a questo io non l'accetto esortato rompo valicare questo
Io non lo accetto incosciente
Questo è era larghi quando noi facemmo questa legge ci apparentemente secondaria riguardava
Il fatto di andare in guerra riportare il fucile
Seria non è scarso caldeggiata dai Baldrighi minoranze religiose ci asserisce ma qual era la grandezza di queste aree che per la prima volta nelle istituzioni italiane
Io potevo dire di fronte alla legge dello Stato in coscienza quel tono potrò accettarlo comunque avanti solo per me scusa se ti interrompo per
Con la ricchezza non la tratta ma la città Coleselli io laicità sull'articolo reinserire cybercrime Roma come
Dai nocciolo diciamo e su questa quando diciamo più civili
è vero che c'era e che abbiamo questa legge per esempio come non ricordare
Che negli ultimi anni la magistratura
Andando avanti ma c'è andato a tappeto ha distrutto la famosa legge quaranta quella del referendum voluto dal
Da Ruini no
Tutte queste cose tutte importanti ma il nocciolo centrale quello teorico che ancora non è stato colto
Fino in fondo
La rivoluzione concettuale in questo dopoguerra in questo Paese quanto Medea per la Regione cattolica più importante del mondo perché il Papa da qui nel mi sembra inutile no quindi con tutto quello che è la controriforma eccetera
Questo ripeto questa rivoluzione
è qui per cui è un colore non c'è ripetuto per esempio
In questi giorni in questi ultimi tempi il Partito Radicale sta proponendo quinta o campagna per la del diritto alla conoscenza
Da proporre dalla Campania per lo Stato di diritto contro lo stato emergenziale che sta emergendo in Francia
Quindi te battaglie sono ancora ad un'attualità è ancora tutta da combattere
Il diritto alla conoscenza la riforma profonda del concetto il testo della forma certezza per la democrazia
Che dell'accoglienza e questo principio della libertà di coscienza a farla diventare legge farà diventare sostanza quotidiana
E questo diciamo non c'è ancora nessun partito nessuna POR nessun soggetto politico tranne appunto il Partito Radicale
Che lo ha nel suo genere DNA storico nessuno ancora di un ha riflettuto abbastanza
Cioè noi viviamo in un momento epocale mente importante per far sì che l'obiezione di coscienza divenga fondamento della democrazia diciamo couscous dà la parola globalizzata universale
No ecco questa è
Questo episodio dell'Unione delle unioni civili Vega e o debito ed importante Val paludato
Anche qui è così i diciamo di mediatori rispetto alle aspettative della Cirinnà è un momento importante di una battaglia
Che è ancora diciamo così che in fieri ecco scusate questa lunga chiacchiera da me la sento dentro di me e darne come un diciamo così un ritornello di fondo di tutto
Di tutto quello che ho vissuto di quello che abbiamo vissuto e di quello che è stata la nostra storia la vittoria di questo Paese scusami tutto no massivo reti sentito dicevi prima io Demis o una foto di Marco Pannella una grande foto dinamico ma
Nella
La foto c'è di di Pannella e io notavo le ho parlato sta sotto Emma Bonino sa un po'più giù est affianco a Berlinguer loro tavolino parlavano allora inferiore
Ne ho parlato anche con il direttore dell'Unità
Affianca Berlinguer
Sette rilevabili dovrebbe protagonista mi devi scusare
A un popolo che ha letto un altro mi scusino gli amici dell'unità sulla fotografia di Berlinguer
Che ahimè all'epoca del divorzio
Subito dopo la
Storie del referendum e scrittrice sull'Unità un articolo di fondo critiche e adesso basta mettere attuate riprendiamo il dialogo con i cattolici essi stessi mi deve scusare miglior curare gli amici dell'unità
Ho visto Berlinguer e me lo dica Pannella che veda una bella foto indubbiamente lo riconosco perfettamente
No la carota libero eccetera eccetera va be scooter attivo etico Udine commenta no
Ripercorre solo in due due attori politici naturalmente di prima mi hanno non dico di Pannella perché sono in casa radicale da tanti anni
Però o insomma singolare sulle pagine dell'unità per creare ulteriori ridurrebbe purtroppo qualche tempo
Motta Bertolè molta attenzione direi per esempio ospitata anche due o tre interventi mi vi ringrazio non avevo nessun merito
Beh Celli io e devo dire che è interessante perché quattro De Luca qualcuno riempito parlare di un partito che unitarietà radicale giocando no
Direi che meno male visto che oggi c'è all'interno del partito del PD eredi dei piccini diciamo siti c'è una minoranza che
Infuriata perché ci sono i voti di Verdini
Ed è la sua alla
E ottengono questo partito che più Sport a destra
Beh direi che c'è anche questo almeno questo unità che Nicoletti opportuni tra mai attento
A tutta una problematica che finora non era il centro
Del PD diciamo no ma dobbiamo dire che
Enti di cui non sono un particolare stimatore occorre chi erano tenete duro di Firenze e naturalmente invece ancora oggi non è campanilismo affatto d'accordo Zaccai campanilismo fuggire agevoliamo diciamo che riempiono alpino
Ma detto questo devo dire che con tutti i suoi
Le sue insufficienti rispetto all'anno cultura politica mia radicale dei radicali
Devo dire che sta mettendo in atto una cosa da fare terribile Dorando
Questo mitico identiche ha visto che
Oggetto alle richieste del congresso straordinario del partito del PD perché biglie Valva guardare o ritrovare l'identità no sintonico identitario
Questo Partito Democratico che giustamente
Non rivendicando una stretta identità maschile tappo tornando sul nostro tempo
No e in questo plasmare lì
Sull'altro tempo per coglierne i problemi tentare di risolverli incontra i radicali almeno nel suo giornale in una maniera come prima non era mai capitato è un patto molto importante direi
Che voglio dire è stata uguali e un altro mito radicale in anni lontanissimi
Vi è chiede chiama scusami adesso mi viene
Ora il PD uno dei primi porsi primo atto politico importante di Pannella e cinquantotto non mi ricordo cose preistoriche
Voglio dire a volte diversi a Togliatti me ce lo ricordiamo ammanettare alloggiativo una famosa
E lettera o articolo fu fai vedere
Per rivolgerci attagliarsi perviene il fine di questo PC di allora il partito della riforma democratica liberale
Per gli atti non accetto ecco il dialogo e che anche questo
No poi c'è il tema del Galà con Berlusconi che di ci avrà fatto illudermi il partito liberale di massa ahimè ma
Sempre in questo apparente oscillare
Di Pannella e di noi radicali
Dialogo con Togliatti come con Berlusconi era il fuoco di fondo cioè il cuoco di fondo in tutti questi apparente oscilla Rivera cercare binoculare
In questo in quella formazione il germe dei diritti civili e cioè della rivoluzione liberale moderna
Quella che parte da non violenta dai diritti civili da quel modo di rapportare il corpo del cittadino non è un caso che una delle
Chiamiamole crescente o filiazioni dei radicali
L'associazione Coscioni abbia come motto dal corpo del malato al cuore della politica che il corpo
Per la coesione e il corpo del malato dei radicali era il corpo cioè l'individuo nella sua concretezza
E visto che
Chi parla questi termini giorni di di ecco
Nella sua concretezza crociana e ribadisco crociana sì e nicchia consentite una battuta
A mare sue ecco
Io mi ricordo ancora eravamo abbia ventiquattro maggio facevamo la battaglia sul divorzio io ho scritto io scrivevo lettera intellettuali a uomini
Diciamo che di un picco di allora perché sostenere questa battaglia non finanziariamente ottenete
Ecco mi rispose
E rifiuto esplicitamente rifiuto di darci una mano diciamo così da intellettuale a correre cavalcato Policoro non mi ricordo no conservato purtroppo quella lettera non posso dimenticarlo
Lecco quello con la e maiuscola io ricordare in questi giorni noi appoggio alla campagna sul divorzio no noi questo è un piccolo gruppo di
Paludi non intellettuali
Che facevamo questa battaglia che era quella grande rivoluzione se mi consenti non per l'individuo illuminista ma per il soggetto storico crociano
Storicamente individuato quando Pannella parlarvi teoricamente individuato il soggetto e quinto
Scusami che parla di questi argomenti così teorici e poco attinenti in apparenza collo spicciolo del quotidiano ma credo che dovremmo rivendicare perché poi
Sul unioni civili e queste cose stiamo leggendo abbiamo lette leggeremo ancora
Ma io ribadisco che la cosa essenziale questo percorso storico
Profondo questa rivoluzione dorica profonda che fu fatta da Pannella e da me da noi diciamo quando prendemmo in mano il Partito Radicale che era il Partito Radicale ridotti e Pannunzio amica
Chirurgo robetta da quattro soldi e prendendo in mano quella cosa morta
L'idea in mobilità lo facciamo diventare il partito dei diritti civili
Della non violenza
Dei dei kit incedere azione diretta
Sono cose va beh scusami che
Su quel tubo del miglior rispetto al prezzo no assolutamente no per atti volevo fare invece per per tornare alle cose il pizzo le di oggi Siri volevo chiederti
Una tua opinione sul fatto che sono nate molte polemiche perché il Governo ha messo la fiducia su questo DDL ritorniamo al DDL unioni civili top che ne pensi ma perché
Diciamo qui ci trovavamo di fronte a una situazione politico parlamentare
No sì pericolosa che era retta da un impegno
Vi Grillini distorte dire un certo modello di braghette Cirinnà di ritegno accenna che a un certo punto è venuta a mancare
Va bene sì e il Parlamento è quello che le forche parlamentare da quelle che sono allora il Governo secondo me ha fatto bene a dire va bene a questo punto non prima a questo punto
Io debbo porre Trinchera Perugia tu un progetto che potrebbe da un momento all'altro cadere e noi diciamo a questo punto assumiamo la responsabilità noi
Come Governo le più parlamentare soltanto ma è governa chi assume la responsabilità di dire su questa cosa
Apparentemente devo andare a non non è
Da una questione economiche rivelano non è la finanziaria c'era su questo tema dei diritti civili avete avute lamiere
Mia responsabilità
Chiedere al Parlamento di fronte al Paese di assumersi le sue responsabilità
Che è stato lo spostamento dell'arte delle armi diamo che delle alleanze delle maggioranze lì è possibile siamo in una repubblica ancora parlamentare e questo spostamento
Quota parte di una logica che è opportuno può non amare io avrò per maggioranza e minoranza divisioni eccetera ma che noi cerchiamo dobbiamo pensare che stiamo riportiamo in un Paese che è infatti
Formaggio nella sua
Classe politica in generale e ancora morbida plastica noi ecco solidifica da
Impreciso entità
No nei termini tra maggioranza opposizione
Un occhio potevamo dividere come gli pare la spaccatura per non c'è e tutta plastica tutto mobile oggi cella for your di come si chiama dell'ARPA no derivati Lignani perché
Arriveranno ed entità sono tutti ancora da formare
No identità provvisorie sono identità che loro aspettano stanno bene cosa siano e quindi vanta questo il Governo ha chiesto un atto di responsabilità
L'ente ha chiesto un atto di responsabilità credo che abbiamo appena bene no poi l'idea che la fiducia di energie europeo e infatti può darsi che venga chiesta troppe volte perché
Perché sappiamo che il trattore Dubai chiede non con questo Governo non oggi il diciamo così il problema della ripetersi delle le richieste di fiducia
è vecchia storia di questo vale no sassetto Parlamento eccetera
Perché Camber unico senti altro lo scandalo del PAI chiudiamo qui ne parlavamo prima dell'appoggio lei detto anche qui adesso dell'appoggio dei Verdi gli anni per no o le le polemiche sono nate soprattutto all'interno del Partito Democratico divisa sbaglio noi radicali la mentalità il modus operandi radicale questo non avrebbe mai creato scandalo
No ma
Appunto
Appunto perché lo avevamo un concetto diverso profondamente diverso ispirato a quella logica di cui ho parlato della separazione netta fra il tecnico del partito
No
I partiti
Non è un caso che i parlamentari radicali di non rendevano conto al segretario del partito
Ognuno
Ed era quindi un problema era politico ogni volta di acquisire
L'appoggio attraverso ma attraverso il matto politico il gesto politico ma differenti erano stati infiniti continue diciamo ma ancora oggi
Tale apicale Cesa radicali a e radicali B radica Ricci cioè è questo un modo di fare politica
Che ovviamente nei grandi numeri può essere non accettabile nel senso che un Governo che in base ad una maggioranza accettabile e l'opposizione non è peraltro identitari identifica l'area quella che
Però
Diciamo questo può avvenire nelle grandi democrazie consolida consolidate va bene sia in America Barack Obama governa con un parlare con un Senato repubblicano ed anche citano
Regionale dicono no va bene dopodiché di volta in volta il discorso di approfondisce non mi stupisce che in un Paese come l'italiano in cui la democrazia
E davvero a rischio quotidiana o no labile o una un anno non ha una sostanziale recita
è possibile che il Governo debba dire e allora cosa avviene che il Partito Democratico chi solo quelli diciamo così vanno a cercare l'identità secondo loro il Partito Democratico ha un'identità smarrita
Perché c'è un Presidente del Consiglio
Che gli in una situazione istituzionalmente poco chiara anche noi
Dica propriamente oscura nel tempo delle istituzioni tornò in questo aspetto inadeguate
Questo precedente agisce da Presidente lì un po'diciamo di maggioritario
No sì agisce nulla di mio assuma la responsabilità quelli vogliono il congresso straordinario ma io mi auguro che ci sia convertito ordinari nei quali
L'identità del perché il ponte sullo stato delle cose e questo spavento di fronte a un Presidente del Consiglio che assume una responsabilità ed eletto non dimentichiamo una cosa che oggi TERNA guardiamo intorno
Tutti i partiti allo Segretario onnipotenti no Simini parlo di noi mica che convoca comitato nazionale o come richiama cioè c'è quel tema il distacco
Con la leadership è lo stesso meccanismo di partito la stessa istituzione
Evento
Attua estende quelli delle Conterie Consiglio attua
Di fatto quello che dovrebbe essere una norma di diritto
Chiarissimo Angelo hai detto ho detto chiarissimo non mi rimane gerarchico anche tu non mi rimane che ringraziarti ringraziamo Angiolo Bandinelli grazie proprio per creazione delle priorità