Best practices, criticità e prospettive per l'enforcement dei contenuti audiovisivi su Internet

Buongiorno buongiorno a tutti grazie di essere qui sarò velocissimo sono presentarvi un velocissimo saluto insomma Federico bagni delusi su un segretario generale della Federazione per la tutela dei contenuti audiovisivi e multimediali
Oggi è una giornata molto impegnativa
Per vedere di però siamo contenti cioè è tornato il sole quindi pensiamo che questa giornata possa essere fortunata chiederti
Possa essere lanciato un importante segnale sul tema della content della sul tema della tutela dei contenuti televisivi
Un ringraziamento speciale alle istituzioni che ci hanno
Supportata entrate patrocinato
In particolare al
Del CSM all'avvocato Rizzi vicepresidente del CSM che oggi qui e che ringrazio moltissimo
Essere presente che a breve passerò la parola con un grazie mento al sottosegretario Bianchi
Che del Ministero dei beni e le attività culturali qui grazie per essere qui moltissimo non voglio rubare altro tempo
Avvocato Legnini ne lascio la parola ai grazie ancora a tutti
Grazie a lei e a voi buongiorno a tutti noi abbiamo aderito immediatamente al
Dall'invito che ci avete rivolto
A sostenere in qualche modo a partecipare a questo vostro confronto perché riteniamo che la tutela del diritto d'autore contrasto alle varie forme di illegalità vada assolutamente intensificato
L'efficacia di questa tutela
E dell'attività di contrasto di repressione dipende molto dall'affermazione di una nuova cultura
Del del diritto d'autore dei diritti dei rischi
Che la nostra società e anche la nostra economia corrono e dipendono dalla
Sempre più irrinunciabile attività di coordinamento tra i vari soggetti del
Dello Stato e non solo dello Stato c'è poco da discutere con l'irrompere di internet il diritto d'autore non è
Più
Quello
Che il legislatore del quarantuno il legislatore dei decenni successivi voi lo sapete benissimo avevano immaginato
Non c'è più quella di identificazione che prendeva tutto relativamente agevole tra il mezzo il contenuto e in crisi il concetto tradizionale
Di territorialità dei diritti è in crisi per il diritto d'autore ricordiamo due audiovisivi ma lo è i
Per molti altri
Aspetti della nostra
Del nostro della nostra economia di molte altre attività
L'efficacia della tutela
Dei contenuti audiovisivi di cui oggi voi parlerete
Su internet resta ulteriormente complessa da
Più fattori innanzitutto il fatto che
L'apparato normativo di tutela oggi dipende da fonti normative
Molti livello non c'è alcun dubbio che lì la la legislazione nazionale e insetto proprio per la crisi
Dell'ancoraggio territoriale di diritto a cui mi riferivo in sé
Inadeguato insufficiente e lo è anche per la difficoltà di adeguare il sistema normativo all'evoluzione tecnologica
Anche delle modalità di con le quali vengono consumati illeciti
Voi sapete che neanche la risposta normativa europea è sufficiente perché
Europea non è
Titolare di una potestà esclusiva diciamo legge normativo esclusiva
C'è bisogno di una migliore
Normazione legislazione nazionale ma anche di un bene delitto sovranazionale più coordinato più efficace
Le
Conciliare
Tre il diritto universale
All'accesso ad internet
Perché
Tutto al quale tutti quanti noi teniamo ogni volta che si mette in discussione la libertà di accesso
A internet la reazione sono fondatamente di grandissima preoccupazione hanno a che fare appunto con
Diritti personalissimo ma anche con
La
La democrazia l'assetto stesso della democrazia
Bene conciliare questo diritto universale di accesso
Ritardare ad internet con
Il principio
Uno dei principi fondamentali in quale dichiarato
Quale è previsto dalla Dichiarazione universale dei tratto dell'uomo cioè il diritto d'autore costituisce un compito
Difficilissimo volo sapete bene
Lo sanno bene le forze dell'ordine qui presente che voglio salutare lo sanno bene ci rappresentanti dalla magistratura che voglio salutare insieme
A tutti quanti voi della federazione
Fa proprio
La necessità di di coordinamento cui mi riferivo va ulteriormente approfondita le forze di polizia qualche finanziamento modella una delle prime pregresse esperienze
Istituzionale quando mi sono occupato di queste materie quale delegato allora all'editoria di verificare qual è stata qual era qual è lavoro importantissimo
Che la Guardia di Finanza e da parte speciale della guardia di finanza e saluto generale Custer gli altri uomini della Guardia di Finanza fa fanno su questo terreno un lavoro preziosissimo come quello e voi lo sapete bene
Della polizia
Della Polizia postale ebbene questa attività non è sufficiente
La magistratura ha bisogno
Di relazionarsi di aprirsi
Alle nuove tecniche investigative
Ai nuovi saperi alle conoscenze le condizioni tecniche e di una di un mondo che
Muta rapide rapidissimamente
Il ruolo dell'autorità giudiziaria e penale e civile decisivo
Voglio ascolterete la testimonianza di
Magistrati inquirenti ma ascolterete la testimonianza del
Dalla presente Tavassi del Presidente del Tribunale di imprese di Milano le esperienze più importante del nostro Paese di questa
Nuova organizzazione dell'attività giurisdizionale in un settore
Rilevantissimo per la nostra economia
Quello appunto della sezione specializzata nel diritto d'impresa che
Che
Nata sulle spese pensione che è nata sull'esperienza della appunto della
Tutela del diritto dottore della proprietà industriale ebbene questo ruolo va crescendo sempre di più
Ma ha bisogno appunto di essere adeguatamente sostenuto da una legislazione più adeguata più avanzata ed ha una capacità di
Coordinamento più efficace concludo
Sottolineando il fatto che
Nel nostro Paese sempre di più settori della vita sociale
Ed economica
La corrispondente risposta giudiziaria fino a qualche tempo fa venivano considerate nicchie nicchie del sistema nicchie della giurisdizione potrei fare molti esempi
Dalla
Il fenomeno dell'immigrazione piuttosto che scelto appunto quello di cui stiamo discutendo
O quello per esempio della della
Diritto del delle crisi dell'impresa che oggi hanno una dimensione valenza una dimensione rilevantissima ebbene
Sempre di più invece dal
Da queste nicchie dalla giurisdizione da queste giurisdizioni speciali chiamiamole così specializzate
Dipende l'affermazione dei diritti rilevantissimi di settori della nostra vita sociale della nostra vita economica e della nostra sicurezza
Rilevantissime
Ebbene con questa consapevolezza con la controversa cioè di fare in modo che l'ordine giudiziario
Sì tre pare sempre più ad affrontare sfide nuove come già sta accadendo con il confronto appunto l'apertura alle altre sapere con la formazione
E con la specializzazione ecco è con questo convincimento che noi partecipiamo spesso e anzi a volte promuoviamo confronti come quelli
Che oggi
Di voi sviluppare io che ringrazio ancora vi auguro buon lavoro auguro buon lavoro la fa parte perché avrete
Grande compito davanti quello cioè
Di fare in modo che
Per il diritto d'autore la creatività
Il nostro cinema la nostra cultura
Vengano sempre più tutelati come le altre istituzioni cercano di garantire viva Dorina Bianchi rappresenta oggi il Ministero dei beni culturali
Intorno alla quale
L'incontro
Dopo un'esperienza comune in Senato direi di molti anni e insomma
Tutti dobbiamo essere tutti uniti perché da questa da questa tutela per la tutela di
Dallo in contrasto a questi nuovi rischi dipende un pezzo non secondario del nostro futuro grazie ancora e buon lavoro
Grazie mi fa molto piacere rivolgere tutti voi un saluto anche a nome del Ministro Franceschini in apertura di dei lavori di questo seminario di studi che il nostro ministero
Con forte convinzione ho voluto patrocinare
Apprezzando l'approccio
Volto ad approfondire lo stato dell'arte sulle misure di contrasto al fenomeno della periferia del nel nostro Paese
Inserendo il tema della tutela dei contenuti così cruciale per la sostenibilità e la crescita dell'intera
Filiera creativa e audiovisiva all'interno del più ampio scenario internazionale alla luce della strategia della Commissione europea per la creazione di un mercato unico digitale
La sempre più massiccia diffusione di internet e delle tecnologie digitali sta rivoluzionando l'economia industriali le tradizionali forme di comunicazioni che sono di disegni che ridisegnano
I confini di una società nuova in cui alla piazza e alle mercato si sostituisce la rete
Naturalmente la rete le barriere nella rete le barriere spaziale tendono ad alzarsi dando vita ad uno sconfinato spazio virtuale in cui i cittadini e le imprese si incontrano e interagiscono
Si tratta di una rivoluzione che le forzando dalle fondamenta il contesto socio-economico in cui viviamo pone
All'attenzione delle aziende dei cittadini consumatori e decisori politici non solo questioni di criticità del tutto inesplorate ma anche straordinarie opportunità per l'innovazione la crescita
E l'occupazione il Governo italiano a
Risposto in maniera articolata alle consultazioni europee e sta svolgendo un lavoro prezioso a sostegno
Dell'industria culturale creativa del nostro Paese anche grazie a un apposito tavolo un apposito tavolo di coordinamento
Istituito presso il Dipartimento delle politiche europee della presidenza del consiglio e a questo punto desidero anche ringraziare
E dire che questo e arricchito dalla Presidenza dalla nostra presidenza
Nella Commissione cultura europea del limite di Silvia Costa che sicuramente ha dato un aiuto a ad andare avanti in questo in questa direzione
E l'intento fare in modo che gli europei possano accedere legalmente a un'ampia gamma di contenuti garantendo nel contempo una migliore protetto protezione un'equa remunerazione
Degli autori e degli altri e titolari di diritti anche settori chiave i quali l'istruzione la cultura la ricerca l'innovazione dovrebbero trarre vantaggio
Secondo la Commissione da un quadro normativo più moderno e più europeo in particolare
Si intende puntare da un lato
Ad un mercato più equo valutando se l'utilizzo on line delle opere protetti dal diritto d'autore e adeguate mente autorizzato e remunerato tramite vicenza
Dall'altro ad una rinnovata lotta contro la pirateria
E su questo punto mi voglio sottolineare dato che per noi oggettivamente allarmante credo anche
Naturalmente per voi vere
Avete fornito tra l'altro questo dato e cioè il mancato contrasto alla pirateria audiovisiva costa almeno cinquecento milioni di euro all'anno
Persi per le violazioni del diritto d'autore migliaia di posti di lavoro naturalmente che si traducono i posti di lavoro nel settore audiovisivo
Ci sono degli studi confermano come il tasso di pirateria registrato in Italia abbia superato i viventi
Di guardia rappresentando la principale criticità per l'industria audiovisiva nonostante gli sforzi condotti poi e sinora grazie anche all'adozione del Regolamento
Dell'Agcom per rimuovere tempestivamente i contenuti illegali caricati sul web
E e che
Potrebbe essere mutuato a livello comunitario quale esempio di best practice
Del regime amministrativo accanto politica poste a incentivare e rafforzare l'offerta legale di contenuti digitali occorre mantenere alta l'attenzione sugli strumenti di forse un ente
Per migliorare l'applicazione civile e penale delle norme a tutela del diritto d'autore a livello comunitario
Con procedure più semplici eccelle rispetto a ristoro dei danni allo scambio informativo e la rimozione dei contenuti illegali su internet cercando di responsabilizzare maggiormente gli intermediari proverrà iter attivi
Che operano su su internet
Come è a voi noto qualche settimana fa il Governo dopo un lungo e approfondito lavoro di analisi strategica da parte della direzione generale cinema
Di confronto aperto e trasparente con tutte quelle che sono le associazioni di categoria e anche lavorando a stretto contatto con i colleghi del mise a Borato una nuova legge organica di sistema per adeguare le norme che disciplinano il settore
E cinematografico e audiovisivo al mutato scenario economico e tecnologico l'auspicio che si giunga rapidamente naturalmente ha una però un'approvazione in Parlamento per fornire agli operatori del settore
E nuovi e più efficaci strumenti per rafforzare le imprese a crescere dura
E competitività dei contenuti utilizzi Civic d'Italia e naturalmente non soltanto in Italia ma anche in Europa e nel resto del mondo
Sarà davvero grata di ricevere quello coi che saranno i contenuti di questo lavoro che oggi voi porterete avanti la discussione che sarà fatta
Da voi in questo seminario di studi
Io mi scuso con voi per non poter rimanere qui ad ascoltarvi ma
Sono sicura che sarei mi darete i contenuti del da della giornata di oggi
Per gli impegni che erano alcuni erano stati precedentemente assegnati naturalmente
Di Wind auguro buon lavoro ci rivedremo presto anche per proseguire appunto questa questa legge che tanto preziosa anche per il vostro settore
Grazie mille ora diamo il benvenuto al presidente sezioni specializzate impresa del Tribunale di Milano Marina trovarsi
Grazie di questo invito ritorno in un ambiente
Nel quale mi sono mossa con grande piacere anche in passato
E devo dire e con il quale mi confronto quotidianamente perché il lavoro che noi come sezione specializzata noi giudici per le sezioni specializzate imprese italiane
Compiamo quotidianamente e effettivamente molto inerenti all'attività che occupa la vostra
Federazione e il gruppo delle degli operatori che sono oggi presenti e che seguono la la giornata
è il nostro lavoro quotidiano sicuramente questo della tutela dei diritti d'autore ci vede in prima posizione
E finalmente devo dire un discorso che viene fatto da dei giudici che sono specializzati molti di loro hanno una competenza decennale ultradecennale la sottoscritta in particolare ha lavorato
Sempre questo in questo settore e sicuramente come già è stato ben delineato dal presidente Legnini
Dalla relatrice che mi ha preceduto abbiamo necessità che ci sia una specializzazione perché questo è un settore
Non solo molto sofisticato a livello di legislazione rispetto al quale l'applicazione dei principi generali del diritto civile non porta molto lontano
Ma rispetto al quale il confronto con le nuove tecnologie da un lato che sopravanzano in maniera incalzante
E con la normativa internazionale e comunitaria è e deve essere Contino e non può che essere così visto che appunto come diceva il presidente Legnini
La tutela dei diritti ormai non ha più confine e noi ci muoviamo in questa prospettiva e cerchiamo di assolvere il nostro compito noi giudici delle sezioni specializzate in questo modo
Particolare Milano è un osservatorio privilegiato
Perché come quantità di occasioni in cui siamo chiamati a pronunciarsi siamo di fronte a dei numeri effettivamente alti
E oltre alla quantità abbiamo anche la qualità forse i casi più interessanti in questo settore hanno visto la loro sette a Milano
La sezione specializzata imperiese sono sorte nel due mila e dodici dalla precedente esperienza delle sezioni specializzate di proprietà industriale e intellettuale e quindi proprio in quest'do settore le sezioni in prese hanno acquisito ormai una competenza risalente negli anni e che naturalmente rafforza il loro modo di muoversi
Possiamo parlare di best practice in questo settore sicuramente sì quantomeno questa l'aspirazione e non sono soltanto
Delle conclamate pratiche sono delle pratiche attuate quotidianamente
Nel nostro lavoro che vedo non la base normativa di cui disponiamo quale un valido strumento di attuazione per dare effettiva tutela
A chi si rivolge annui per tutelare i diritti d'autore nello specifico nel settore
Degli audiovisivi della musica ma anche dei giochi on line anche di settori diversi che possono essere minacciati perché naturalmente internet è uno strumento di grande divulgazione anche di cultura se bene utilizzato
Ma può essere uno strumento estremamente pericoloso come tutti sappiamo
Nello stesso tempo e può essere effettivamente anche difficilmente bloccato questa è la difficoltà maggiore rispetto alla quale noi ci troviamo a confrontarci nel nostro lavoro quotidiano
Qual è il ruolo
Delle autorità che il legislatore appunto coinvolgere per la tutela dei diritti di proprietà
Intellettuale
Innanzitutto un doppio fronte di azione è il così detto la la cosiddetta azione sinergica fra le autorità garanti di tipo amministrativo gli organi di tipo amministrativo
E quelli di tipo giudiziario
Da un lato il legislatore ha affidato di recente alla Autorità garante delle comunicazioni non solo compiti di vigilanza
Ma anche compiti di intervento immediato dall'altro ha confermato perché ci sono espressi riferimenti nel dati normativi ha confermato le competenze dei giudici
Ci può essere contrasto fra questo tipo di attività dire sicuramente di no c'è sta c'è una valida sinergia
L'Autorità per le comunicazioni si nuove in questo specifico settore di interventi
Di tipo sanzionatorio e di tipo diciamo in senso lato inibitoria o che valgono a bloccare il collegamenti e gli accessi
In questo settore c'è una buon completamento dei compiti degli uni e degli altri perché mentre l'Autorità garante interviene in termini rapidi
Con dei provvedimenti che hanno l'effetto di bloccare nell'immediato il giudice per così dire complete il lavoro
E cioè dopo questi interventi per ottenere la piena tutela dei diritti ci si deve e si può naturalmente sempre avvalersi dell'attività dei giudici
Voi sapete che c'è stato un una qualche perplessità sulla costituzionalità di questo meccanismo
Tanto è vero che il TAR del Lazio con due ordinanze del due mila quattordici ha pensato di rimettere alla Corte costituzionale il Regolamento dell'Agcom che aveva disciplinato la propria attività
Regolamento entrato in vigore esattamente due anni fa
La Corte costituzionale ha ritenuto di non entrare nel merito perché ha ritenuto che l'ordinanza remissiva non fosse sufficientemente strutturate e soprattutto non avesse
Richiesto alla Corte se si intendeva o sollecitare dalla Corte un intervento di tipo additivo di tipo ablatori o di tipo interpretativo e quindi ha ritenuto che questa rimessione fosse inammissibile per cui non è entrata nel merito ma leggendo le ordinanze del TAR del Lazio si trovano invece degli spunti interessanti
In senso inverso cioè quello che il tribunale ha ritenuto che potesse
Essere sottoposto alla Corte costituzionale come questione di possibile come problema di possibile incostituzionalità della struttura voluta dal legislatore in realtà trova
In quei dubbi che il TAR ha manifestato già in sé stesso delle risposte
Perché è interessante leggere in queste ordinanze come lo stesso TAR Lazio abbia individuato la diversità dei ruoli e così per esempio afferma che il giudice ordinario è chiamato ad accertare il diritto
E questo è uno dei primi passi del prime azioni che possono essere proposte davanti al giudice ordinario ma che invece non rientrano nelle competenze dell'Autorità garante delle comunicazioni
L'Autorità garante fa un vaglio rapido di quelli che sono i diritti non può naturalmente accertarli o negare lei se non nei termini in cui rappresentano il presupposto per il suo intervento di tipo inibitoria nei confronti di chi viene assunto
Agire in violazione
Il giudice ordinario invece può essere investito di un vaglio della fondatezza del diritto e quindi anche della ricerca delle fonti di quel diritto
Al fine di poter pervenire alla sicura nei termini in cui si può poi formare il giudicato
Al sicuro accertamento dell'esistenza della durata o il contrario dell'inesistenza della decadenza di quel diritto quindi questa è la prima
Prerogativa di cui può essere investito il giudice ordinario
Abbiamo detto che l'Autorità
Delle comunicazioni si muove in termini rapidi con questi interventi che possono essere preceduti da una sommaria istruttoria
Lista la per tipologia di azione e sia di tipo diciamo o procedimentali ordinaria ma sempre rapida
I termini previsti sono di trentadue cinque giorni lavorativi quindi molto rapidi o con una procedura addirittura abbreviata di soli dodici giorni quindi questa rapida istruttoria e poi la rimessione al collegio
Interno giudicante per l'autorità garante delle comunicazioni che decide di chiedere al soggetto
Che di solito nella maggior parte dei casi a messo a disposizione la piattaforma sulla quale la violazione è stata compiuta di intervenire presso la più lodare o di bloccare direttamente le possibilità
Di accesso
Il giudice civile invece lavora con una tipologia di intervento molto più articolata perché non solo come dicevo prima può accertare la sussistenza o meno del diritto ma può in sede cautelare quindi con un procedimento parimenti
Rapido
Mettere a disposizione di chi assume di aver subito una violazione una serie di provvedimenti che sono sia di carattere istruttorio
E sia di carattere inibitoria i provvedimenti di carattere istruttorio possono andare dalla semplice descrizione della vicenda delle evenienze che si sono verificate
Sino all'acquisizione di elementi di prova che possono poi servire nel successivo giudizio di merito
A che sarà finalizzato fino al risarcimento del danno i provvedimenti di tipo inibitoria o o di tipo accertativo
Della violazione possono articolarsi in forme che sono già genericamente conosciute del Codice di procedura civile
E che sono appunto le modalità del sequestro del inibitoria cautelare il sequestro delle prove come sequestri di tipo conservativo
E sia essere invece disciplinate dalla normativa speciale quindi dagli articoli da centocinquantasei e seguenti della legge sul diritto d'autore
Sapete legge perché risale al mille novecentoquarantuno ma che è stata adeguata devo dire validamente dal legislatore nazionale con l'introduzione di normative nazionali che hanno recepito
Le direttive comunitarie e hanno recepito anche gli accordi internazionali per esempio i TRIPS tra i tre eletti
Aspetto fitte letto al proprio il raìs che sono una parte degli accordi dell'Uruguay Round che hanno disciplinato tutto il settore commerciale internazionale fin dal
Mille novecentonovantaquattro
Quindi questa legislazione
Rinnovata nei suoi contenuti originari ha messo a disposizione dei giudici una possibilità di intervento molto duttile molto vasta
Per cui di volta in volta il giudice può agire con la misura che ritiene più adeguate questo se devo fare una pubblicità una forma di
Però tra l'altro come si dice di
Diffusione di quello che può essere l'utilizzo l'utilità del rivolgersi al giudice piuttosto che non all'Agcom e il di scorso che il giudice può svolgere è un discorso molto meno blindato di quella che
L'attività che l'Agcom può mettere a disposizione
E che vede invece commisurare a seconda della fattispecie concreta il rimedio che il giudice può accordare
I tempi di questa attività giusto parlare di tempi perché purtroppo la giustizia civile si porta sei libere un fardello di di critiche che ormai sono del tutto ingiustificati di tempi esageratamente lunghi
I tempi invece di questi interventi cautelari sono molto contenuti
Si va nell'ordine di qualche settimana per il provvedimento di prime cure di primo grado con la possibilità di un reclamo il provvedimento di primo grado del giudice singolo il provvedimento sul reclamo e del collegio di tre giudici
E in questo modo anche il reclamo SID svolge nell'ordine dei sessanta giorni quindi diciamo che nell'arco di pochi mesi si ottiene sia il primo che il secondo grado della decisione
E questo è quanto viene sollecitamente fatto in sede cautelare poi naturalmente da questa fase cautelare o anche prescindendo dalla fase cautelare si possono chiedere al giudice civile
Tutte le azioni di tipo accertativo e anche di tipo di condanna che possono essere chieste in sede civile quindi fino alla richiesta di risarcimento del danno
La fino alla possibilità che con l'inibitoria del comportamento siano poi adottate misure effettivamente incisive perché quell'attività non si rinnovi in futuro
E sia la possibilità di acquisire tramite l'istruttoria che si compie tutti gli elementi
Di prova che sono necessari non solo a pervenire alla liquidazione del risarcimento del danno ma anche ad individuare i soggetti coinvolti nella violazione
E questo è un altro discorso che nel settore che ci occupa riveste particolare interesse
Perché abbiamo in tal modo la possibilità di sapere non solo chi è stato cosa facilmente individuabile a diffondere via internet che ha messo a disposizione la piattaforma
Ma anche chi è stato l'autore materiale dell'atto che ha poi portato a quella violazione
Cosa che appunto come sappiamo per esempio
E all'ordine del giorno nelle discussioni del sistema americano per quanto riguarda il caso di appunti questi parla in questi giorni su su tutti i giornali
Certo nell'attuare questo tipo di attività il giudice civile deve sempre avvenire
Presente il bilanciamento degli interessi contrapposti e deve sempre avere presente la tutela delle informazioni riservate questo sia le direttive comunitarie che la normativa interna
Lo ribadisce e ripetutamente in molti passaggi dell'articolato legislativo e questo naturalmente deve essere
Il criterio che ispira l'attività del giudice per cui c'è un'ampia discrezionalità
Quali possono essere le criticità perché appunto ci tengo ad attenermi al titolo di questo incontro che è stato effettivamente molto ben congeniato a mio avviso nella sua struttura
Generale le criticità di questo sistema sono sicuramente quelle che già sono state delineate dal presidente Legnini e cioè la necessità
Di essere sempre tappeti ter cioè di essere sempre adeguati al realtà della tecnologia che ci sopravanza
E questo non è sempre facile naturalmente il giudice nel fare nello svolgere questa attività nell'assumere i suoi provvedimenti sita poi affiancare soprattutto nella fase attuativa
Da consulenti Asperti oggi nei contatti che ho avvenuto con i rappresentanti dell'alta la guardia di finanza qui qui intervenuti
Ho creato dei ponti per future collaborazioni che potranno essere molto importanti per per noi giudici per sapere appunto come meglio attuare questo bilanciamento dei contrapposti interessi di cui parlavo
Però effettivamente la le difficoltà che si pongono sono ancora in termini di incertezza delle soluzioni giurisprudenziali
Tanto è vero che abbiamo avuto anche di recente dei casi in cui pur nell'ambito della stessa sezione specializzata il primo giudice attuato delle scelte che non sono state poi del tutto confermate
Dai giudici del reclamo questo è accaduto per esempio
Ha recentemente nel caso del tribunale di Torino del caso
Tenta se non sbaglio la parte la parte ricorrente scusate che faccio un po'riferimento al mio scritto
Perché
è un caso molto interessante di un'ordinanza fatta dal mio collega e amico di Torino Umberto Scotti caso Delta tv contro devi Motion all'ordinanza del Tribunale di Torino del tre giugno due mila quindici
Dopo dove con l'una ordinanza molto articolata il collega di Torino ha ritenuto
Non solo di disporre l'inibitoria rispetto alla
In quel caso era
Appunto dare una distinta un solo appunto che dopo la diffida di delle Motion il giudice potesse intervenire con un provvedimento
DTP né Vittorio ma anche che questa inibitoria potesse essere confermata anche in vista di comportamenti futuri
In modo da impartire già un ordine che potesse prevenire la nuova immissione tramite internet di questo tipo di trasmissioni che era per poi la ripresa
Di telenovelas che appartenevano per la gestione dei diritti economici attentati fu e quindi questo procedimento con Roia UE contro Google il primo giudice ha ritenuto di poter dare questo provvedimento per prevenire comportamenti futuri
E nello stesso tempo anche di dare un ordine a questi soggetti perché mettessero a disposizione le informazioni necessarie a identificare chi era stato l'autore materiale della violazione
Invece il secondo grado in sede di reclamo l'ordinanza collegiale dei tre giudici quindi della stessa sezione specializzata
Ha ritenuto di mitigare un po'questi interventi di ha condiviso l'impianto generale però ha ritenuto che non si potesse in sede cautelare dare un ordine per acquisire queste informazioni
Il Tribunale di Milano la sezione specializzata avuto anch'essa occasione di intervenire nei confronti di Yahoo
E soprattutto ci tengo a dire ha avuto una
Attuato dopo delle iniziative
Ancora più ampia ritenuto di poter intervenire con degli ordini inibitori di vasta portata naturalmente che poi se fosse stato necessario attuare
In forma coattiva si sarebbe dovuto ragionare meglio sui sistemi pratici di intervento perché anche questo è un aspetto difficile da risolvere e nello stesso tempo ha ritenuto anche di poter impartire indicazioni per raccogliere quelle informazioni che consentissero di identificare i reali responsabili
Quindi abbiamo per ora almeno ancora queste incertezze
Per quanto riguarda le soluzioni da trattare nei singoli casi però al di là di queste criticità che sono appunto da
Risolvere da adulta limare in corso d'opera sicuramente l'attività che i giudici civili stanno svolgendo in questo settore
è particolarmente incisiva confermo quindi la sinergia operativa che può che già sussiste e che meglio può essere eliminata
In un'azione congiunta fra giudici ordinari e autorità garante
Delle comunicazioni e penso che la scelta del legislatore in questo settore sia stata sicuramente valida e ci possa portare alle soluzioni però con perché chi vive ma nello stesso tempo che attuino al meglio la protezione dei
Titolo della tutela del diritto d'autore per i titolari dei diritti grazie della vostra atti
Grazie mille e ora abbiamo il benvenuto al Comandante dei reparti speciali della Guardia di finanza generale Luciano carta
Buongiorno a tutti ne ringrazio nell'invito che mi dà l'occasione per illustrare le funzioni compiti e attribuzioni della Guardia di finanza in particolare
Dei reparti speciali della Guardia di Finanza
L'argomento come è stato variamente
Ricordato
Della multimedialità e quindi del utilizzo di internet il commercio
Il servizio on-line
è un argomento che attiene a una la realtà
Straordinario rilievo chiede rappresenta certamente un fattore determinante per la crescita economica
Il web un
Canale di distribuzione commerciale una
Opportunità di sviluppo per le prese nazionali sempre più utilizzato ma talvolta anche abusato sicuramente lo strumento che consente
Di tutelare quelli che sono gli interessi nazionali attraverso la diffusione del vede l'Italia e nel nel mondo
Tuttavia proprio per queste che era fieristiche dirette vedete globale
Si presta anche al diffusione dalla contraffazione quindi forme di commercio conclusivo di pirateria di pirateria digitale
In quelli che sono
Come dicevo settori primari per l'economia nazionale come la moda il russo l'agroalimentare l'audiovisivo
La produzione artistica e mi limito a questi ma potere citare tanti altri tanti altri settori
La contraffazione rinvia alla
Pirateria producono delle conseguenze particolarmente gravi per quelli che sono i titolari dei
Diritti di proprietà individuale violenti per
I cittadini che talvolta inconsapevolmente
Talaltra con piena consapevolezza si trovano ad acquistare dei prodotti di scarsa rischiare assai qualità uno
Finanche pericolose per la per la salute
Povero possono risultare vittima di commercianti improvvisati e sono proprio truffaldini
Certamente è un fattore che pone
Dei sei limite quella che sono i principi una sana concorrenza perché chi ricorre a questi strumenti chiaro che
Concorre con armi un po'più forti rispetto a chi non si pone sul mercato con
In maniera in maniera lecita in maniera regolare ancora ci sono delle conseguenze molto importanti per per l'erario perché è evidente che queste transazione son tutte transazioni devono necessaria crescendo illecita vengono anche in
Prevalentemente evasione imposta
Quindi c'è una importante sottrazione di risorse pubbliche ad altre finalità
Che la pirateria digitale
Determinare in Italia
Danni per svariate centinaia di
I milioni di euro con conseguenti ricadute anche in termini
Occupazionali
Un sistema Busato perché perché sistema l'uso del web in maniera illecita perfino illecita agevolato da tutta una serie di fattori la il primo dei quali la possibilità di nascondere o simulare
La propria
Identità eludendo quelle che sono le attività investigative del
Corpi di polizia e dei presi dei posti a tutela del del settore
Poi c'è una scelta molto ampia di punti vendita virtuali
Ancora la sicurezza delle transazioni sia sul piano economico che su quello distributivo logistico
Un un ruolo chiave nel veicolare al pubblico le informazioni su internet e svolto peraltro da i gestori dei servizi di vendita
On line soggetti quindi
Che legittimamente offrono sul sul web dietro compenso serve perché ospitano contenuti emette ricoperte
E sul piano sul piano del repressione il contrasto deducibili dell'uso illecito che vorrebbe
Certamente non è agevolato dal
Necessita di una collaborazione internazionale molto forte che non sempre
Attiva
è gli apparati sui quali
Si appoggiò ridefinire il falso spesso sono possono localizzati su server in
In altri Paesi io o comunque sono dispersi in una
In una rete piuttosto fitta di indirizzi e punti di snodo virtuali
Per cui occorre di costruire una
Una rete estremamente complessa il che non non sempre agevole non sempre immediato naturalmente
L'azione repressiva si conclude dal nostro punto di vista
Spesso con l'oscuramento dei siti dei siti illegali scollamento che conseguito attraverso il il blocco informatico dell'accesso in Italia avevo pagine
Però anche questo blocco può essere può essere superato può essere superato attraverso la deviazione del traffico su un po'
Altri indirizzi intervento mediante la creazione di infinita di nuovi siti in rete
I risultati comunque per quanto ci riguarda io
Ho i dati risultati
Afferiti esclusivamente la i reparti speciali a vari finanza non solo risultati comunque di tutto rilievo nel solo due mila
Due mila quindici sono stati oscurati seicento siti siti pirata siti che
Destinati a ospitare
Dei prodotti illeciti
Se non ricordo male di questi circa quattrocento erano destinati a ospitare prodotti contraffatti insomma è un dato sicuramente
Di rilievo ed è un dato che ripeto seppur è una realtà che seppure in USA questa possibilità di
Di creare nuovi siti possibilità di creare dei punti di snodo virtuali collocati all'estero quindi difficili da ricostruire comunque cavolata
è un'attività che certamente
Riesce a a spezzare
Quella che è un po'la la catena di di feedback positivi del sito quindi costringe
Gli autori delle delle violazioni e cambiare continuamente il punto identificazione
La denominazione punto d del punto di contatto con il consumatore
Tra l'altro viene informato attraverso l'oscuramento della illegalità del sito con un apposito avviso
Guardia di finanza sulle maturato molteplici esperienze operative sul campo nel nel settore
Recentemente sia anche
Rinnovata in quella che un po'la sua strategia di di contrasto in un'ottica di trasversalità che tipica del
Dell'azione dei dei reparti speciali in cui
I profili non potrebbe essere altrimenti visto quello che il nostro core business i profili economico finanziari acquisiscono un un ruolo centrale assieme a quelli che sono i i profili meramente tecnici
La attività investigative assista evolvendo e sta evolvendo verso una maggiore responsabilizzazione dei fornitori di servizi di servizi internet
è una recente operazione l'operazione complessiva va proprio in questa in questa direzione operazione è stata
Conclusa dal Nucleo speciale per la radio diffusione l'editoria con
L'oscuramento di quarantasei
Siti pirata ospitati su serve esteri che diffondevano indirizzare
Violazione del diritto dottore migliaia di di opere cinematografiche fra cui numerosi film prima visione assoluta di cui
Tanti anche di di produzione italiana
Ho citato questo questa attività perché perché si caratterizza per un nuovo approccio che a prescindere dai
Risultati quantitativi è un approcci ovvie per la prima volta
Si caratterizza per con aderenza un principio che è quello foro demone
Che ha comportato
Quindi aggredire sotto il profilo finanziaria ha comportato l'avvio di una serie di di approfondimenti sul conto delle impresa che
Che attraverso inserzioni pubblicitarie hanno sostenuto economicamente nell'attività di questi negozi negozio on line per appurare il in grado di consapevolezza da parte loro del di queste campagne pubblicitari in in contesti legali
è una approccio questo che è stato anche
Valorizzato dalla Commissione europea
Commissione europea che relativa appunto al piano di
L'attività in una comunicazione relativa al piano d'azione volto a elevare la tutela
Dei diritti di proprietà industriale nel territorio dell'Unione collettamento recepito a sua volta dalla Francia dove il presidente dell'apposita Commissione per aver
La protezione dei diritti intellettuale ha proposto al ministro della
Cultura francese di adottare proprio sul principio del Foro demone per combattere la pirateria alla pirateria digitale
è una metodologia tuttora in uso appunto che ha preso le mosse da un approccio investigativa innovativo
Diretto verso quelli che sono i players del raccolta pubblicitaria quelli che sono gli inserzionisti dei dati relativi
Sui sui siti pirateria
Attraverso il principio foro demone nel pieno rispetto della neutralità della rete in queste occasioni
Principio c'è da tener ben presente
Dicevo prima ho fatto un cenno a quella che un po'la trasversalità dell'approccio da parte dei vari finanza in modo particolare dei reparti speciali
Che visto che anche nel citare l'operazione
Precedente ho fatto riferimento a un nucleo che non è
Il nucleo anticontraffazione che quello prioritariamente
Proposta la tutela dei diritti di proprietà intellettuale
Perché perché prego di finanza attraverso la sua componente speciale si è
Adatta ha proceduto a una profonda revisione organizzativa che ha comportato una razionalizzazione dei dei reparti operativi in pratica
Si è giunti alla creazione di otto nuclei speciali
Che ognuno dei quali che prioritariamente ha detto a presidiare un settore in modo particolare per quello che è qua ciò occupa mi riferisco
Al Nucleo speciale tutela proprietà
Intellettuale che assunto la responsabilità del settore
è un nucleo è un reparto che supporta
Tutti gli altri reparti anche svolge azioni proprie in più funge un po'da supporto da raccordo specialistico per l'attività poste in essere dai reparti territoriali e sul all'intero territorio
Nazionale
è un nucleo speciale di cui è affidata anche alla gestione del sistema informativo anticontraffazione
Ma accanto a questo proprio in questa logica di di trasversalità operano tutta una serie di altre reparti e di nuclei
Fra cui il Nucleo speciale antitrust e che che il
Referente per la Guardia di Finanza nel rapporti con l'Autorità garante della concorrenza del mercato
Quindi al rapporto funzionale con una con l'Autorità per l'esercizio del competenze all'autorità medesime attribuite
Fra i quali ricordo la tutela
Del consumatore
è proprio questa cattività comporta tutta una serie di iniziative operative anche con riferimento alle nuove forme di commercio abusivo on line
Ancora il Nucleo speciale frodi tecnologiche qui sono attribuite competenze operative e di supporto della componente territoriale in maniera veramente in questo caso estremamente trasversale perché
è un nucleo altamente specialistico che
Fondamentalmente non ha competenze proprie Comeglio le proprie competenze sono messe a servizio è rese disponibili per quindi con la
Loro forte componente specialistica per
Che si affidata a una Rete quindi dei militari specializzati altamente specializzati sono rese disponibili per i reparti che sul territorio abbiano bisogno di abbiamo necessità
Di disporre di queste competenze specialistiche evidentemente non sono ancora competenze largamente diffuse quindi non sarebbe
Non sarebbe altrimenti possibile possibile ancora a un nucleo che rileva per l'argomento di oggi ci occupa il Nucleo speciale
Per la radio diffusione dell'editoria che il referente per l'autorità per le garanzie nelle comunicazioni
Che cura le attività di servizio in materia di violazioni del diritto dottore con l'AIMA quindi
Ancora
Sa
E son sottotono seria e sono di di di di attività di indagine
Che per chi le svolge
Devono devono ad evidenziare una imprescindibile acume investigativo da parte degli operatori quindi in possesso di approfondite completa e specifiche competenze nel campo del
Del dai delle tenerci
Questo è un po'il il dispositivo il dispositivo della Guardia di Finanza rinnovato ammesso reso disponibile
è un dispositivo ripeto di tutto di tutto rispetto otto nuclei speciali
Centinaia di
Di specialisti che
Dando il loro contributo per a presidio di un settore così importante quale
Quello della a tutela dei contenuti gli audiovisivi
Io con questo ritengo conclusa la mia parte introduttiva poi ci saranno altri relatori Della Valle di finanza specialisti operatori che ogni giorno si confrontano
Con questi argomenti che porteranno le loro
Esperienze certamente
Molto molto profondo rosso approfondite molto specializzate
In maniera più completa di quanto rinnovata false cose introduttiva generale io non possa aver fatto vi auguro un buon lavoro un augurio per
Il proseguo del attività seminariale odierna
Grazie
Ora diamo il benvenuto all'avvocato enunciata Farra partner studio legale Cile ex che si occuperà di moderare il
Tavolo della mattina il contrasto alla pirateria audiovisiva
Grazie Francesca buongiorno a tutti
Intanto devo dire che le presentazioni che sono state fin qua
Illustrate mi sembra no
Non solo estremamente nitide nell'indicare la strada che deve essere percorsa in particolare l'intervento
Del vicepresidente elimini
Ci porta a ripensare forse addirittura gli strumenti normativi e in particolare
Attenzione alla necessità
Di doverci muovere a livello comunitario e cioè non bastano norme interne ma è necessario un coordinamento perché la pirateria fenomeno globale conseguentemente
Questa è una prima riflessione reale differenza che ha tracciato
Della magistratura ordinaria e quella amministrativa svolta dall'Agcom
Attraverso il Regolamento per la tutela del diritto d'autore sulle reti di comunicazione elettronica è altrettanto significativa importante direi che poi
L'intervento stranamente concreto e pratico del generale cartaccia integrato in quello che il tema che adesso dovremmo affrontare cioè il tema
Della tavola rotonda sul contrasto alla pirateria audiovisiva in Italia e quindi abbiamo già diciamo percorso una strada importante nell'ambito dello odierno convegno io ho un primo compito che molto semplice dire il vero poi ovviamente chiamerò
Il pane lista alla tavola rotonda ma mi hanno detto che c'è uno video sull'industria audiovisiva in Italia e sul contrasto all'anno
E all'illecito on line e quindi adesso grazie a Federico Bagnoli Rossi che segretare la fa della fa accenno vediamo
Quindi
Con
Allora
Quindi
Ma
Con
Avete visto che ci sono dei dati veramente interessanti alcuni anche
Abbastanza critici per usare un termine
Che contraddistingue il contenuto di questo convegno adesso io ho l'onore dico sinceramente per me un onore presentarvi i panel lista
Che partecipano alla tavola rotonda
Lì elenco ovviamente rigorosamente in
Ordine alfabetico anche se poi questo ordine non sarà necessariamente seguito negli interventi che ascolteremo
Allora
Comincio con il chiamare il giudice sostituto procuratore presso il Tribunale di Roma dottor Nicola Maiorano che credo
Posto
Qui alla
Al tavolo incerto
Lo stesso farà
Un altro magistrato questa volta della Procura della Repubblica di Bergamo che il
Dottor Giancarlo Mancusi
Terzo interventore il professor Maurizio Mensi professore dell'Università l'Ulisse unido Carli
Della scuola nazionale amministrativa
Abbiamo voi
Il
Magistrato il dottor Carmine più Rossoni direttore dell'ufficio primo della direzione giustizia penale
Del ministero di giustizia
Benvenuto
Abbiamo poi
Il dottor Carlo Solimene che primo dirigente della seconda divisione della Polizia postale e delle comunicazioni ho provveduto alla richiesta correzione
Grazie professor otto Solimene
Last but not least d'abbiamo
Già annunciato precedentemente dal
Generale
Luciano carta il generale Gennaro perché oneri Vecchione
Che comandante delle unità speciali della Guardia di finanza
Perché molti di voi conoscono
Già da ultimo
Ultimissimo ma da primo perché verrà per la sua relazione al mio posto e Federico Bagnoli Rossi che
Segretario dalla pub perché già conoscete benissimo prego
Buongiorno allora grazie Luciano
Vorrei cominciare facendo una piccola presentazione se
Arriva sullo schermo così posso cominciare
Fa specie benissimo
Bene
Chiedo scusa per la pausa problemi tecnici o pirati che tentano di complottare contro di noi benissimo
Alla fine di
Volevo vedere con voi un po'anche per presentarci raccontarvi un po'chi siamo
Federazione per la tutela dei contenuti audiovisivi e multimediali alcuni di voi forse sarà ricordata come federazione antipirateria nel due mila e dodici abbiamo proprio perché volevamo
Vogliamo cambiare un po'l'approccio
La pirateria immutata durante questi anni e di conseguenza anche una la nostra federazione che nasce nel mille novecento ottantotto
A aveva bisogno di rinnovato rinnovarsi e
Una delle prime cose che abbiamo voluto fare approvo passare da un tema il tema della lotta alla pirateria al tema della tutela perché come federazione come
Nell'industria
Che ne fa parte come vedete
All'interno della nostra federazione troviamo le quattro principali associazioni di categoria del mondo del dell'intrattenimento di visivo l'ANICA l'Agis le impieghino Univideo ma anche nel tempo dall'ottantotto ad oggi sono entrate
Tutte quelle aziende che producono e distribuiscono l'esercizio anche una piattaforma di contenuti di distribuzione digitale legale
Proprio perché al passo con i tempi sia all'industria stessa ma anche la nostra federazione è cambiata notevolmente
Perché tutela perché tutela perché per noi non è più una lotta solo alla pirateria ma è un vero e proprio lotta per la tutela di qualcosa che è qualcosa di più
Poi vedremo perché per noi la percezione stessa del l'attività che noi facciamo è completamente cambiata
Non è solamente diciamo non c'è solo recante
E qualcosa di più abbiamo proprio voluto raccontare lo vedremo dopo quando parliamo proprio di best practices
è sicuramente l'attività che di cui stamattina sarà proprio in maniera approfondita se n'è parlato cioè
Le attività che poi vedremo insomma che nella presentazione ma c'è anche qualcosa di più dobbiamo anche imparare noi a comunicare a raccontare
La nostra industria raccontando la in modo diverso anche questo sicuramente importante per tutelare d'imposta che rappresentiamo
Abbiamo come Federazione e abbiamo voluto nel tempo
A razionalizzare i nostri due principali attività
La cura e l'abbiamo chiamata fatta corra ed è esattamente quello che immaginate c'è il nostro core business e quindi
La l'attività del Force mentre naturale della nostra federazione che chiaramente lavora quotidianamente
Non solo con
Le le autorità giudiziarie con il Regolamento Agcom
Ma anche con delle fino a un nuovo tipo di approccio legato a
A
Rimuovere qui in maniera selettiva e contenuti
A e anche soprattutto da è una delle cose a cui teniamo moltissimo in questo momento a rinnovare e rafforzare e creare nuove sinergie anche con le stesse piattaforme per poter tutelare contenuti
L'altra animate la fa papà oggi è quella che chiamiamo fa parte Factory che è proprio quella che riguarda la comunicazione
All'interno di fatto dice proprio la ricerca la tutela e la promozione della scintilla quella che dobbiamo viscidi Lella scintilla della creatività che vale non solo per il cinema e per coloro che lavorano in questo settore ma
Riguarda qualsiasi persona che durante il soggiorno è appassionato a qualsiasi cosa all'interno della sua vita e che proprio lo spinge della benzina del suo motore per andare avanti nella sua giornata quotidiana
E questo è un po'quello che cerca di fare il fatto di lo fa attraverso delle attività di comunicazione
Con dei progetti speciali che abbiamo portato avanti come per esempio il protagonista il progresso aveva proprio l'ambizione di rendere protagonista al consumatore finale
E questo
è stato il primo approccio in Italia anche se in altri Paesi era stato fatto dove l'industria lanciato il cuore oltre l'ostacolo ha voluto parlare
Ed è questo secondo me anche l'altro tema importante il dialogo se non ci parliamo con le piattaforme
Occorre anche lo stesso consumatori finali non riusciamo a capirci insieme come ha detto bene l'avvocato Legnini
Ognuno col proprio ruolo in maniera orizzontale per poter fare tutela dobbiamo essere uniti e quindi abbiamo iniziato anche a dialogare con la stessi consumatori le attività educational e chiaramente poi le attività di studi
Di public affair che ne portiamo avanti
Ora velocissimamente volevamo raggruppare ville principali forme di pirateria digitale
Le con molti di voi già insomma le conoscono perché insomma l'attività quotidiana che vuol fare avete avuto a che fare con la problematica dei siti streaming ritorno intreccia i canali niente peer to peer
Più del genere per contezza servizi di listini per canali televisivi e le applicazioni che un altro tema molto importante
Per le device mobili sempre più in crescita
Tutte questi pila dei queste tipologie di pirateria diverse fra di loro hanno un'unica fattore in comune genero fatturato
Quindi
I pirati che spesso vengono raccontati come se fossero dei Robin Hood che ruba né ricchi per i poveri in realtà sono dei formidabili Lube nude che rubano
Rubano per dare a loro stessi quindi questo è la principale come dire fattore che accomuna qualsiasi tipologia di fare di pirateria ma soprattutto quel siti tipologia di
Soggetto che a che fare con questo fenomeno anche perché
Come abbiamo potuto vedere anche dalla nostra stessa ricerca Ipsos la PAT la filiera illecita dei contenuti è una vera e propria filiera esattamente come se fosse una filiera produttiva legale
E da questa slide che voi vedete vedete proprio come il fenomeno si sviluppa fin dal primo momento in cui viene catturato e più del novantacinque per cento delle volte
Che voi vedete trovato un film legalmente su internet il film viene catturato audio-video entrambi nella sala cinematografica purtroppo e si sono poi alcuni casi molto rigido reali di situazioni diverse da questo però
Solitamente questo è quello che accade e non è così semplice tra l'altro
Questo fenomeno quello chiamiamo concordemente
Di potere un fenomeno molto complesso da dover seguire proprio perché
è molto diversificato lo stesso concorderà gira
Tutte le varie sale non sono molto abile e quindi di conseguenza anche noi stessi come Federazione ed abbiamo nemmeno un ruolo di autorità giudiziaria però insomma attraverso proprio la sinergia con i nostri partner principali che sono le aziende riusciamo a vedere dove accade questo fenomeno
Da questa slide vedete proprio come
Il pirata no ad a dover gestire un'intera filiera del potere poi mettere a disposizione il prodotto finale
Si comincia dalla registrazione audio video in sala come dicevo poi c'è l'editing perché questo
Questo audio questo video deve essere anche tra l'altro di Tato viene modificato molto spesso
Il file G il file digitale viene caricato su un server e attenzione questo è un altro tema molto importante quello che sarebbe alloca
Ogni purché nessuno fa nulla per
Niente
Più si carica più si da disposizioni del contenuto e più si genera profitto anche lo stesso approderà
Perché questo che fu il modo in cui funzioni se dall'Ogaden caricando più si cariche più sia
Una remunerazione
Lo stesso arrivata
I siti dissi menta lode attraverso come è stato già detto anche precedentemente di metal dalla pubblicità
E poi cinque come come dicevamo viene distribuito esattamente come se fosse una vera e proattività di distribuzione su vari campi
Un dato allarmante veramente molto allarmante e il fatto che il cinquantotto per cento dei film on line sono presenti dopo i primi tre giorni di programmazione
Sempre più spesso il film quando esce cioè l'avviso al male e poi presente su le piattaforme legali da questa slide voi potete vedere che lo stesso giorno e addirittura al trentun partite
Abbiamo purtroppo anche dei
Dei casi che devo dire che si sono un po'attenuati e devo dire anche qua grazie al lavoro fatto contenti i nostri associati con cui siamo sempre in contatto si è ridotto all'attività diciamo
Di di di di di cattura di questi di dei film prima dell'uscita perché si è lavorato molti insieme
Con gli stessi associate
Negli ultimi anni però comunque il dato rimane molto allarmante
Andiamo invece a vedere un po'in maniera sintetica quello che per noi sono i pilastri dell'Enforcement oggi in Italia perché
Dobbiamo ricordarci che il nostro Paese
Alle prime file
è uno dei migliori Paesi con le migliori best practices con più strumenti per tutelare questo questa piaga che la pirateria
è stato già affrontato prima in maniera molto approfondita per noi il primo pilastro dell'Enforcement in Italia e l'autorità giudiziaria
L'attività della maggior della magistratura le forze dell'ordine hanno portato in essere durante quel sempre ma anche in particolare in questi ultimi anni hanno fatto sì che c'è stata veramente un impulso e gli stessi Paesi all'estero che ci guardano
Con ci guardavano magari un po'di diffidenza adesso ci parlano un po'più di sicurezza e anche un po'di curiosità
E magari per usare un termine qualche Paese vuole Pira darci anche qualche bella best practices perché sono sempre più curiosi più rigorosi di capire come è l'andamento di questi pilastri
Nel nostro Paese per poter anche prendere spunto per i loro
Ad esempio le procedure amministrative sono state quelle che
In assoluto sono state
Più
Apprezzate all'estero perché snelle perché tra l'altro affrontavano il tema in una maniera completamente diversa rispetto al passato
Come sapete Regolamento Agcom non prevede solo l'attività di blocco di siti ma prevede anche
Altre attività molto importanti come quello della sensibilizzazione dell'educazione alla legalità ma la anche alla stessa promozione dell'offerta legale
è un po'quello anche diciamo l'approccio la nostra relazione vuole portare avanti un approccio sistemico più complesso più se a trecentosessanta gradi la pirateria annunzio che lo si combatte solo discretamente con nella riflessione ma bisogna fare
Più attività diversificate il ruolo della comunicazione dell'offerta legale e centrale per poter offerta legale
Diffusa e centrale per poter
Contrastare questo fenomeno rispetto a
Regolamento Agcom l'unica connotazione che mi permetto di fare in più e che come federazione io auspichi amo che dal solo blocco di n.s. in qualche modo si possa visto lo strumento flessibile
Che abbiamo che possa crescere questo Regolamento e che spingono poi si possa anche
Con tutte le accuratezza del caso poter implementare in alcuni casi il blocco congiunto con l'indirizzo IP che per noi fondamentale
Un altro tema importante l'altro pilastro e quello secondo cui degli accordi di autoregolamentazione
Come dicevo prima se non ci parliamo con le piattaforme o con insomma qualsiasi altro soggetto dall'altra dall'altra barricata non riusciremmo mai a lavorare insieme una delle prime cose che abbiamo voluto implementare proprio questo
Abbiamo voluto sviluppare per quanto riguarda il tema della DARC della dettare Singer fare un accumulo di accordo di autonomizzazione con IARD anche l'associazione di categoria del
Della pubblicità dell'advertising sul web per cercare di lavorare insieme e chiudere
I rubinetti finanziari di questi pirati perché poi come dicevo i pirati fanno questo mestiere sul scommette perché c'è un profitto
E quindi si è lavorato anche c'è stata una ricerca del due mila quattordici ed ad evidenziare che c'era addirittura un guadagno di oltre quattro milioni di dollari l'anno grazie banner alla presenza sul loro dei portali attraverso insomma le inserzioni pubblicitarie
E qua e secondo me è uno dei temi principi di questa giornata e su dove noi vogliamo mettere un faro chiaro il tema della Val della della Puglia della pubblicità è uno delle delle priorità
Se si chiudono i rubinetti si può in si può intervenire in maniera esaustiva è stato anche tra l'altro toccato prima dalla Guardia di Finanza questo tema ed è ha solamente una priorità assoluta per nome
E poi il quarto pilastro il quarto pilastro che per noi e la comunicazione la sensibilizzazione
Noi abbiamo voluto prova traverso insomma la nostra area fatto di sviluppare una serie di progetti il primo fra questi e che proprio in questi giorni sta
E in essere
E l'attività rispettiamo la creatività è un progetto molto bello che prevede la realizzazione di una registrazione di un kit per gli insegnanti
Che bravo in questi giorni è stato è stato diciamo divulgato in alcuni molto cinquecento scuole italiane lo stesso interverrà per ogni scuola riutilizzato interno alle classi
E
Avrà l'obiettivo di raccontare hai gli alunni delle medie
Cosa c'è dietro a una canzone perché come vedete non siamo soli note laddove si con questi ma c'è anche un'ampia una parte del mondo musicale collassi nuovi magliette la SIAE
Per il lato musicale mentre per il lato cinema
Abbiamo aderito come soli tra l'altro i soci fondatori come fa a Parma che alcuni dei nostri soci fondatori come anche in pieno mi video abbiamo voluto aderire a questa iniziativa perché la critichiamo Stella riteniamo strategica perché necessario raccontare del motivo per cui abbiamo fatto cosa c'è dietro un'opera filmica
Quante persone ci lavorano cosa c'è
Dietro a questa scintilla che poi vende mette in moto un meccanismo che poi
Porta a quei sogni a quelle passioni che poi come quando andiamo a dormire spegnendo la luce lo vediamo su grande schermo
E questo per gli attentati importante che tra l'altro volevo condividere con voi un po'un altro video che racconta proprio nostro approccio sintetico rispetto a questo tema
Negli Stati Uniti la Motion Pictures cherchez in America a sviluppato una campagna
Che si chiama
Ahimè movies
A me bullismo Earth watch e un quarto voci perché all'interno di questa campagna poi c'è diciamo uno spin-off che riguarda l'offerta legale però diciamo che
Su questo per il momento non non ci soffermiamo però ci soffermiamo a ahimè movies ahimè Ulisse è proprio la una Cambruzzi attira che vuole raccontare in maniera diversa
Cos'è un'opera filmica cosa c'è dietro all'industria che poi la fa papà tutela quotidianamente
Grazie
Prosciolto in istruttoria
Roma-Milano x
Frequenza scolastica poc'anzi
Anzitutto
Sfumata
Assumessimo un nuovo sistema
Ricci
Morazzone
Grazie
Grazie Federico
Il Segretario generale della fa Pava illustrato tutti o quasi temi che saranno oggetto di questa tavola rotonda ovviamente lo ha fatto
In estrema sintesi colpisce grandemente il fatto che sei film su dieci vengano
Riprodotti illegalmente immessi sulla rete telematica entro le quarantotto ore dall'uscita
Nelle sale cinematografiche questo ovviamente un danno gravissimo vere Parabita e per l'industria
E chiaramente con nota queste violazioni come dei crimini crimini
Sicuramente che sono commessi a scopo economico e quindi sempre e comunque a fine di lucro non più la grande suddivisione
Che la normativa voleva portarci
Di fronte anni fa dicendo no ma sono violazioni
Commesse senza che ci sia un guadagno da parte del soggetto che commette la pirateria e quindi sono peccati veniali di questo tema soprattutto del tema
è già stato delineato dal generale Luciano carta cioè quello del
Follow the money ci parla adesso
Il Sostituto procuratore del Tribunale di Roma dottor Nicola Maiorano
Buongiorno innanzitutto grazie
Io avrei preferito ascoltare perché sicuramente io sono cose molto più
Come aver visto per esempio questi filmati anche significativi toccanti poi
Sono abbracciano un intero fenomeno io naturalmente nella mia attività devo invece
Occuparmi di singoli
Fatti
Uno di questi è stato appunto
Prego precedentemente citato
Ma io volevo inquadrare un pochino l'attività che facciamo noi perché poi noi ci siamo occupati anche di diritto d'autore che non è
Esattamente il nostro core business io dico nostro perché
Alla Procura di Roma siamo sette colleghi io sono temporaneamente coordinatore di questi
Sette pubblici ministeri che si occupano di reati informatici
Reati informatici
Squisitamente intesi secondo il catalogo fornito dal Codice di procedura penale
L'articolo cinquantuno comma tre quinquies e soprattutto reati commessi su piattaforma informatica cioè a mezzo di internet a mezzo del computer
Che sono ormai
In
Espansione preoccupante
Quindi mutuando le espressioni di unti Rizzati dal generale carta
Noi ci preoccupiamo appunto dell'uso illecito di internet l'uso improprio del web
E
In questa
Dimensione rientra anche evidentemente La Pira per pirateria on line con le modalità che andremo che andrò a descrivere troppo
Sui mercati tra su piattaforma informatica ne siamo inondati da denunce querele per immaginate diffamazioni
A mezzo Twitter
Facebook
E
Ma non solo
Dunque attività illecite come per esempio richieste estorsive
Dopo la contaminazione del proprio sistema informatico con la virus possono essere cripto Loker trojan Elvia dicendo varie famiglie
Altro fenomeno in grave espansione anche la Procura di Roma è stata vittima di una richiesta estorsiva che per un paio di giorni ci ha bloccato i tutti i sistemi informatici
A questo si ricollega lo dico subito la difficoltà enorme delle investigazioni che hanno a che fare sia con questi casi sia con i casi di pirateria on line
è un punto al quale si è fatto riferimento in precedenza ne parlava generale carta
Si deve evidentemente dal suo osservatorio cogliere quello che è un grido d'allarme che proviene da noi che siamo diciamo dei soldati in prima linea
E cioè che le nostre indagini non vanno oltre i confini
E se
Dove se vanno oltre i confini attraverso gli strumenti normativi che sono a noi consentiti per esempio la rogatoria internazionale i risultati sono veramente scadenti questo lo voglio dire perché
A parte le difficoltà ormai insuperabili che noi abbiamo con presente con Facebook
Qualsiasi cosa noi dobbiamo ricorrere a una rogatoria a Palo Alto in California
Io sto aspettando l'esito per una questione piuttosto complessa devo dire grave sto aspettando l'esito un anno e mezzo non ci sono neanche degnati di rispondere
Questo è un problema molto serio che si riallaccia anche alla al discorso della pirateria on line
Tutti i siti sono allocati all'estero lo si diceva prima quindi evidentemente noi dobbiamo vedere
Tanto diamo per scontato che collaborazioni da altri Paesi non ne arrivano e non mi arrivano tempestivamente perché poi questi siti mutano da un giorno all'altro
E quindi
La nostra il nostro intendimento la nostra azione sia rivolta concretamente perché noi lo dobbiamo anche fare delle scelte investigative
Si è rivolta concretamente a perseguire quello che noi potevamo perseguire
E cioè se qualcuno all'interno del nostro territorio
Tra esse un vantaggio economico da questa attività è proprio questo che ci ha portato a conseguire un certo risultato
Sotto un profilo di repressione penale parola brutta però effettivamente il pubblico ministero di questo si occupa evidentemente
Quello che dicevo prima
Avrei preferito ascoltare perché ci sono tante persone che invece ci
Riferiscono di attività molto anche più belle insomma rispetto alla mia
Attività di repressione che noi facciamo attraverso la Polizia giudiziaria quindi sicuramente attraverso la Guardia di Finanza quelli che sono stati citati il nucleo speciale radio diffusione editoria
Il nucleo
Speciale frodi telematiche col colonnello para scandalo siamo praticamente in contatto quotidiano come col colonnello defila
Loro sono il nostro
Non solo le braccia e le gambe ma anche a volte lo scambio
L'idea di questa di seguire il danaro non me ne voglia appropriare io è venuta a loro
Io l'ho soltanto così asseverata
Ho dato una copertura giuridica ma
Non non mi permetterei mai di
Fra appropriarmi della diciamo anche qui del
Diritto d'autore di sul sull'idea
E seguire il danaro ci ha portato a questi due risultati a individuare alcuni successo oggetti concretamente da punire sul territorio dello Stato
Prima ancora l'unico strumento che noi abbiamo a disposizione quantomeno per prevenire
La reiterazione del reato e quello che ci ha fornito dall'articolo trecentoventuno del Codice dei di procedura penale cioè il sequestro preventivo mediante oscuramento
L'oscuramento dei siti anche questo voglio dire non non è risolutivo tutte queste attività ma è inutile negarcelo lo sappiamo benissimo non sono risolutive
Sono attività inibitori ieri e sono attività che
Attraverso
Quell'attività divulgativa che ha fatto la Guardia di Finanza che fa la polizia postale
Servono anche a rendere edotta questa comunità estesissima che certe condotte sono illecite quello che diceva prima
Il Segretario generale della FAO a Padova molti e e quello che abbiamo il visto anche il fallimento filmato ritengono che l'attività sia lecita
Quello che di a capitalizzato questa indagine che per facilità chiamiamo follow dei de Money è stato anche quello che
Veniva allorquando l'utente diciamo ignaro italiano vogliamo essere buoni si collegava con questi siti per fruire del film di prima visione assoluta
Dopo l'oscuramento vedeva un bel cartello quindi non è solo un'attività repressiva ma è anche un'entità educativa
Si vedeva un bel cartello dove la Guardia di Finanza gli comunicava che questa attività era illecita e che il sito era stato chiuso per
Determinati motivi un comunicato molto molto breve ma significativo
Quindi io ritengo che anche questo ed è l'attività di comunicazione a cui faceva parte riferimento il Segretario generale la fa a Parma sia molto importante cioè educare sull'uso di internet
Educare sulla
Sui diritti degli altri anche su su internet
Il la
Dicevo prima lo strumento del sequestro preventivo mediante oscuramento attraverso i service provider italiani è l'unico strumento che noi abbiamo in concreto
Inutile pensare a una collaborazione all'estero da parte di di le altre autorità che cominciano a opporre innanzitutto tempi burocratici lunghissimi e quindi nella materia di internet e bisogna intervenire subito prima di subito
Quindi la rogatoria diverse è uno strumento farraginoso
Di generalmente poi
è uno spillo strumento che si rivela quindi spuntato oltre alla scarsa con collaborazione i tempi lunghi molto spesso la mancanza di reciprocità nei né i vari ordinamenti perché quello che da noi
Previsto come penalmente rilevante una condotta penalmente rilevante può non esserlo altrove e quindi evidentemente non ci sarà collaborazione
Il discorso della doppia imputazione eccetera comunque quella che è l'indirizzo che noi abbiamo assunto è che questo andiamo a vedere dove c'è una concreta finalità di lucro un altro elemento che noi abbiamo messo in luce spesso parlando con gli uomini del generale dei Tione che noi non possiamo
Evidentemente perseguire una platea
Così vastissima
è evidente che le risorse sono anche limitate e quindi noi tentiamo di concentrare l'azione ripeto repressiva laddove c'è la fonte di queste condotte illecite
Come dicevo prima spesso sono interventi tampone
Interventi da limitare I percettori di del vantaggio del lucro intervento che non si può materialmente estendere ai fruitori
Diverso il discorso che faceva prima il Segretario generale a papà o meglio che faceva un relatore ho visto che il Segretario generale fa fa fa parla si è
Come dire
Era favorevolmente impressionato valutare va valutare questo è un discorso che sicuramente si farà
Valutare qual è il ruolo degli intermediari
Ecco su questo su questo ci dobbiamo devo dire già ne ho parlato con la Guardia di finanza proprio nei giorni scorsi dobbiamo un attimo riflettere
Evidentemente nella cornice normativa anche l'interpretazione è il caso Google a Mila no eccetera eccetera noi dobbiamo cercare di capire
Se
Questi intermediari sono effettivamente ignari si sono estranei a tutto quello che il
L'illecito
Io ritengo di aver
Sia pure molto così brevemente
Illustrato naturalmente non posso scendere i particolari ulteriormente anche perché il procedimento è ancora è ancora in piedi certo noi non non siamo intervenuti solo in questo
Ma per esempio tempo fa sempre attraverso il mezzo dell'oscuramento c'è stata un'altra operazione che ha portato al sequestro dissidi chiedi fondevano
Per esempio siti tutti all'estero usa Polonia Olanda Francia la Repubblica Ceca eccetera eccetera però facilmente accessibili dall'Italia PT diffondevano per esempio il quotidiano La Repubblica
Questo è un altro collega della del mio gruppo anche questo è un operazione che
Voi immaginate
A vere una rassegna stampa gratis attraverso i siti quanto anche lì
I giornali per
Uscire un attimo non si è non è solo
L'ambiente audiovisiva ma anche la carta stampata che ormai carta stampata non è più
Trovarsi gratis una rassegna stampa anche lì ricorreva al discorso dei banner pubblicitari e quindi anche lì la possibilità di vedere ma chi ci guadagna poi sicuramente Repubblica civili
Patisce un danno notevole
Noi ci muoviamo in questo panorama e Oku e concludo anche per esempio
Sulla scorta di denunce e di soggetti che
Delle emittenti televisive per quanto riguarda le trasmissioni criptate le pay tv
Anche lì ci sono danni inestimabili a questi
Perché non vi sto a dire le modalità che si sono sempre più raffinate però evidentemente e anche lì attraverso internet
Attraverso internet
Sia gira il pagamento di questo corrispettivo per un servizio
Quindi vedete il la nostra è un'attività che ci innanzitutto ci mette a confronto di condono tutta una serie di violazioni e di
Uso illeciti di internet ma richiede a noi anche un costante confronto con tecnologie diverse e devo dire per concludo dicendo che
Questa materia estremamente interessante proprio perché è una materia poi pionieristica sostanzialmente dove
Stiamo scoprendo noi delle strade proprio da da tracciare grazie
Grazie mille dottor fra Nicola Maiorano
Sembra un intervento estremamente puntuale importante perché
Ci traccia il principio che avevate delineato pocanzi il generale Luciano carta quello del follow the money e adesso ho visto e considerato
Che la collaborazione tra magistratura e forze dell'ordine
Ecco come è stato sottolineato testé
Uno dei punti di forza
Della lotta alla pirateria in ogni siamo fermamente convinti anche perché la Guardia di Finanza
Da moltissimi anni al pari della Polizia delle comunicazioni opera nella repressione di queste violazioni di queste reati io ho il piacere
Di dare la parola anche per l'illustrazione di alcuni casi che secondo me sono affascinanti di grande interesse
Al generale Gennaro Vecchione che qui presenti
Buongiorno grazie per questa opportunità grazie per le parole dei magistrati Bergamo Roma ma un po'anche altri magistrature Calieri
In Calabria insomma Milano insomma se lavoriamo con con loro quotidianamente quindi grazie per per questa sinergia che offre al paese queste best practice che è il primo termine di questo convegno
Quattrocentosessanta milioni da un lorda un
Cooperazione da un sito cyber locale primo caso in cui tutta la catena dal server Loker l'upload RAI a tutti i fruitori caricatori questa indagine con
La procura di Cagliari
Altre attività ma ciò fa errori ma con lo scoramento centoventiquattro siti gli ai danni di Sky di media sette ovviamente si partite serie tv eccetera
L'aspetto economico Al Capone è andata in galera non perché faceva il mafioso ma per evasione fiscale
Nel il comandante dei reparti speciali in questa rinnovata strategia di due anni fa nella che ringraziamo comma è comune quest'idea non è soltanto della guardi finanza con la magistratura
E anche di quelli alle Cavaliere di Bergamo che sentiremo con molta attenzione fra un po'
è fondamentale l'approccio trasversale l'approccio di ricordarci che i fenomeni tutti i tre nomi umani criminali hanno una valenza salvo ovviamente solo alcuni insomma ma tutto importanti ma marginali rispetto alla platealità
Degli interventi umani illeciti hanno una valenza economico-finanziaria quindi ci siamo ricordati
Che in tanti altri settori la Guardia di Finanza che opera in maniera
Questa al termine forse un po'abusato di trasversalità
Operativa è fondamentale questo perché chiaramente immaginate la lotta al traffico di stupefacenti sequestriamo tonnellate di droga che arriva dal Marocco hashish era restiamo tutta la catena di distribuzione eccetera
Però se ci dimentichiamo di colpire riciclaggio non facciamo niente non facciamo nessun
Perché tanto nuovi soldati in modo che organizzazioni nel giro di nei siti di poche ore nella traffico sufficienti forse di pochi giorni prendono il posto allora bisogna colpire i centri
Del riciclaggio venivano approccio trasversale altri nuclei ma gli stessi reparti operativi territoriali nucleo speciale di polizia valutare reparto delitto della Guardia di Finanza
Ha una competenza specialistica nel riciclaggio come servizio centrale anticrimine riuscito quindi
Lavori di finanza affrontare andate tra l'altro un'autonomia operativa con la componente aeronavale un fenomeno lo approccia sia sotto il profilo diciamo dei vari canali di approvvigionamento delle attività illecite
Sia sotto il profilo finanziari quindi ricordando cinque Este
Esperienza assolutamente positive le abbiamo applicate per vivete banalmente ma non lo è
E sulla sui intere che ci siamo domandati ma insomma dove guardate che fino a pochi anni fa i siti che si sono scura Marano tre quattro cinque devo dire anche l'autorità giudiziaria non era diciamo
Era molto attenta diciamo a questi queste queste tematiche poi dopo quando abbiamo dimostrato no insieme a loro con giudicante perché questi sono provvedimenti del del G.I.P.
Che il fenomeno diffusissimo che bisogna affrontarlo in maniera sistematica ovviamente nel rispetto delle norme oggi Codice procedura penale
Ecco allora che le la reazione o diciamo non sia dell'autorità giudiziaria delle forze dell'ordine è stata
Assolutamente devo dire adeguata perché abbiamo colpito quello che è l'interesse primario internet alla fine è economia e pubblicità
I nostri dati abbiamo anche un nucleo il comandante non ha citato perché non c'era attinenza ma lo dico io
Un nucleo che lavora con il Garante per la protezione dati personali nucleo brave sì che mi dipende
Appunto nelle attività dimostrato che la vendita dei dati personali di ciascuno di noi smartphone i contatti e quant'altro che noi gratuitamente diamo tutti i giorni per avere l'APPA gratta cosiddetta perché l'autorità
Valgono due dollari cioè tutte le nostre informazioni moltiplicate per tutti gli utenti e quindi vedete quante il business che ovviamente ce su su nel settore
Ecco il tema molto dedicato quello della responsabilità non voglio dire già detto il comandante bontà sua seicento seicento siti nel due mila quindici
E alcuni diciamo le problematiche sono state affrontate dal magistrato dottor Maiorano
Noi e il sequestro lo facciamo per qualche raro sito che qualcuno si dimentica che possiamo sequestrare unitario il server ma la maggior parte dei serve sono in paesi i impronunciabile anche come nome per cui noi possiamo fare soltanto il re indirizza mento nell'istanza di accesso e poi poi ci sono i sistemi per Bari passarlo per cui quindi a quel quel sistema lì non serve a niente è una una cosa tattica così
Vorrei fare la sceneggiata ma dopo pochi minuti quella quel sito si clona anche se devo dire che l'autorità giudiziaria ha reiterato in tutte le estensioni dei siti la possibilità di effettuare i sequestri però insomma la battaglia impari perché ero i tempi tecnici
Allora è è impari dedotto Maione son buono perché ha detto
Non ha detto delle difficoltà in cui lui opera magistrati Bergamo come perché noi
Abbiamo come diciamo strutturato in forze mente
Ebbene troviamo il sito tirata facciamo una bella screenshot di tutto quello scaliamo questo sito per due-tre giorni non monitoriamo faccia una bella informativa l'autorità giudiziaria la quale deve prenderà la notizia di reato per riscrivere
La deve assegnare un magistrato il magistrato insieme a tante altre cose che noi vediamo tutti i giorni che accadono in questo povero Paese
E al è ovviamente preso da tante altre situazioni deve fare la proposta a una giudice delle indagini preliminari che deve fare una provvedimento che ne prendiamo questo provvedimento lo notifichiamo
A x internazionali spronare del rapper poi dopo due ore vedere il sito che viene replicato dall'altra parte
Ecco questa è la situazione impari
Come quella della collaborazione internazionale la collaborazione internazionale non può essere così cioè a livello europeo già questa
Presa d'azione di dato della Commissione europea di un piano d'azione per la tutela della proprietà intellettuale già un primo passo ma non è sufficiente
Tutte le forze dell'ordine tutte le magistrature devono a livello almeno europeo perché siamo un mercato unico devono devono agire tutti allo stesso modo lo stesso tempo io
Prendo il provvedimento legale ci sono alcune paesi non voglio dire quali in cui gli a forze di polizia fanno l'inibizione del sito però noi vogliamo essere legali precisi impegni ci prendiamo
Però quel quel provvedimento negli altri Paesi Nazil Dutto deve essere veicolato immediatamente in quelli dove la fattispecie costituisce reato è quella devono costituisce elevato bisogna domandarsi perché
Ecco nella qui comunitario per l'adesione di un Paese all'Unione ora Beha il Paese membro deve accettare tutta una serie di regole ecco forse quella del diritto d'autore dovrebbe essere messa come prioritaria
Forse perché il Paese il nostro Paese non imperiese mercantile a propose di contraffazione del made in Italy forse perché nostro Paese un Paese che produce culture produce ha riconosciuto a livello internazionale
Io credo che forse
Sotto questo profilo di collaborazione diventa importante questo questo effetto
Il tema quello più delicato chiudo il mio intervento ringrazio per femmine sa anche un po'in imbarazzo pensavo di essere gli ultimi
La il tema della neutralità della Rete benissimo le direttive europee l'Unione europea e la Corte di giustizia a tutti quanti affermano che la la Rete neutrale perché veicolare Mercone dritti come si dice stellette queste informazioni queste queste cose però la rete composta da un sistema da un sistema di soggetti da un sistema
Diciamo che va dal
Dalla Rete
Al all'inserzionista pubblicitario noi ne rispetta massimo della neutralità della Rete con molto garbo secondo le precise indicazioni deroga giudiziaria siamo andati dagli inserzionisti pubblicitari a chiedere come mai cioè
Aziende multinazionali non va ovviamente siamo vincolati al segreto
Deve sull'indagine lo possiamo dire anche per rispetto e anche perché effettivamente riteniamo che sono la loro responsabilità non sia molto marginale o comunque non ci sia addirittura
Molte grosse multinazionale molti soggetti da cui siamo andati sono caduti letteralmente dalle nuvole non sapevano che la loro pubblicità veniva accostato sussidi legali ci sono stati episodi di soggetti
Che
L'hanno domandato loro uffici marketing e pubblicità di ma scusate ma noi abbiamo speso milioni di euro per la pubblicità per dire per valorizzare i principi IVA
La buona famiglia a dare delle la legalità avere venivi sani principi eccetera e noi facciamo sosteniamo economicamente questi siti pirata ecco questo devo dire
Che ha comportato nell'ottica di una visione complessiva di moral suasion da parte
Diciamo dell'azione repressiva a preventiva un ottimo risultato devo dire che i primi che si sono sentiti offesi addirittura vi posso assicurare che loro non sanno
Fino a pochi giorni fa dove veniva posta dalla loro pubblicità loro non sanno le grandi aziende non sanno dove gli asili gli dicono due milioni e mezzo di click e quant'altro e quindi si trovano praticamente
Appostati sussidi a sostenere l'illegalità
Un con grande contraddizione perché soggetti che appartengono a una Confindustria e quant'altro soste e dicono qualcuno che danneggia degli degli associati ovviamente in maniera del tutto
Inconsapevole questo però ha portato avere un report da parte queste grandi aziende sullo dove veniva posta dalla lobby la la pubblicità
Non solo ma così nota di colore e chiudo perché poi dopo e quindi c'è una precisa responsabilità da parte di tutti dobbiamo essere d'accordo quindi benissimo
Quelle memorandum understanding il protocollo d'intesa con la gli abbiano associazione prestigiosa che raccoglie i gestori della pubblicità che iniziativa insieme a fa parte insomma insomma con il nostro
Con la nostra benedizione al nostro sostegno morale di dire beh noi siamo pronti a rimuovere la pubblicità dai siti dove perché voci di comunicati come illeciti ultima all'ultima diciamo
Nota di colore giusto per chiudere un po'seriale un po'maniera un po'più leggera un argomento che comunque pesante per l'economia i dati sono stati dati
Vi dico anche che l'Unione Europea finanza col Programma Media e anche quel giorno i programmi del Europa venti venti
Migliaia centinaia di milioni centocinquanta milioni sono appostati per sostenere l'industria del cinema forse quei novecentocinquanta milioni potrebbero essere spesi per altre cose
La nota di colore che volevo dire che in un'indagine che abbiamo fatto sempre per le pay tv eccetera
Non solo c'era una frode anche danni degli inserzionisti pubblicitari perché nel nella conteggio delle a dei cliniche dei banner c'era un programma che alterava il numero delle uscite per cui inserzionisti pensavano che
Erano state fatte mille click invece ne erano stati fatti dieci ad esempio
Ma mentre il soggetto era connesso sostanzialmente a questi siti pirata
Nel suo nel suo hardware veniva in inoculato del malware per individuare dei Troja per individuare sottrarre i dati personali questo è forse una riflessione dovremmo fare tutti con grande attenzione grazie
Grazie al
Rivederci
Grazie al generale denaro perché non è che ci ha dato veramente alcuni esempi nitidi
Di come si operi come abbia operato fino a oggi la Guardia di Finanza in coordinamento con la magistratura ma sicuramente con una grande capacità anche invece inventiva capacità come è stata definita prima creativa nel trovare
Diciamo l'applicazione del follow the money come strumento per colpire ovviamente la pirateria
Nella sua fonte di finanziamento
Intanto devo chiedere scusa
Non solo generale Vecchione ma agli altri relatori perché non ho dato l'ordine in cui saranno chiamati per cui ovviamente qualcuno potrebbe anche essere sorpreso io adesso però anticipo quello che sarà il
Numero delle persone chiamate che sono ancora quattro e il loro nomi adesso parlerà il
Dottor Giancarlo Mancusi della
Sostituto procuratore della Procura di Bergamo poi interverrà il dirigente della Polizia postale e delle comunicazioni
Carlo Solimene voi il dottor Carmine Pirozzolo del ministero e la giustizia da ultimo
Ma diciamo con una volta noto list il professor Maurizio Mensi della LUISS ecco così ho chiarito
L'ordine e non faccio sorpresa nessuno giustamente uno si alza diceva e io non sapevo che
Sarebbe stato il mio turno e quindi magari
Si dispiaccia allora
Chiamiamo subito
Se vuole sa salire al podio se no può anche rimanere seduto
Il
Dottor Giancarlo Mancusi Giancarlo Mancusi a seguito
Già nel due mila otto quindi non dimentichiamoci che il tempo Time ISO ovvia essendo sta dicono gli americani
Ha seguito una delle più importanti operazioni repressive tramite il sequestro preventivo penale di cui cui ha fatto cenno prima anche il Sostituto Procuratore di Roma io l'anno
Nel caso le pare bene caso del PAI è bene che non solo è stato ha dato la stura a una delle prime situazioni di follow the money ma che è sfociata in una sfociato
In una sentenza della
Terza sezione della Corte di Cassazione penale nel due mila nove che ha ovviamente confermato la validità del sequestro penale che era stato operato
Dalla procura di Bergamo
E ovviamente ha anche fissato dei principi molto importanti per stabilire
Quando e a che condizioni la tutela della proprietà intellettuale on line debba essere garantita dalla magistrato quindi io lascio la parola a dal Carlo Mancusi che ce ne passa
Grazie a tutti confesso devo confessarvi innanzitutto una cosa però
Quando come in queste occasioni mi capita di parlare della mia esperienza su pareti Bay
Mi sento lasciatemelo dire non me ne vorrete un po'
Come probabilmente si sarà sentito Garibaldi nel partecipare alle rievocazioni della spedizione dei Mille cioè
Come dire con una certa nostalgici anche perché in
O comunque con ha un po'di non dico di malinconia però tutto sommato diciamocele passato tanto tempo
Era correva l'anno due mila otto ed effettivamente quello è stato un esperienza almeno dal mio punto di vista unica irripetibile non perché si sia fermata
Ben lungi dall'essersi fermata la repressione in questo settore anzi ogni giorno è una battaglia perché
Di informatica corre veloce i pirati corrono altrettanto veloci e anche lui le guardie tra virgolette in senso lato pure veloci dobbiamo correre
Però converrete con me che in quel caso effettivamente io mi trovo di fronte a un novum assoluto per un motivo molto semplice
Era una delle primissime esperienze vi confesso che quando la Guardia di finanza di Bergamo mi propose questo tipo di attività io non stabili volto noi non sapevamo perché sempre gioco di squadra dove andare e precisamente a parare
E allora ci interrogammo
E forse la rievocazione di questo percorso che abbiamo fatto all'epoca e la cosa più interessante perché per carità la soluzione a cui giunge il no come è stato opportunamente detto prima
Tecnicamente è superata il sequestro per inibitoria dei siti e come fare e solletica un elefante con una piuma francamente una cosa che lascia il tempo che trova e lo lascia nel giro di poche ore se non addirittura di pochi minuti perché
Ci vuole niente da parte di persone Mimì minimamente esperte nel campo tecnologico e nel campo informatico ad aggirare questo tipo
Di inibizione con strumenti semplici con strumenti per niente consorzi con strumenti alla portata di mano praticamente di tutti
Però all'epoca il problema ci proponemmo su cosa fare innanzitutto su perché farlo perché ovviamente il primo problema che non ci ponemmo in relazione ad pareti Meier un problema
Di competenza come è stato poi chiesto a più voci da più fronti perché la procura di Berga mo'perché l'Italia
In relazione a questo tipo di intervento
E quando la stampa chiedeva al Procuratore la Repubblica che l'unico legittimato nell'organizzazione del nostro ufficio giudiziario attenere i rapporti con la stampa quando chi derivanti
Alla procuratori procuratore mi girava la domanda diceva sente ma perché proprio la procure di Bergamo la mia risposta banalissima era
Perché si in realtà la questione più sottile ovviamente trattandosi di un reato diffuso non c'è un vero e proprio radicamento di competenza secondo gli ordinari canoni del Codice di procedura penale
Con risultato che alla fine poteva serenamente procedere il pubblico ministero che per primo avessi scritto la notizia di reato nell'apposito registro
E quindi un primo fondamentale problema
Era
Almeno allo stato risolto
Del resto mi facemmo un distinguo
Feci un distinguo proprio dal punto di vista
Del doppio binario procedimentale ipotizzavamo infatti un'associazione per delinquere in capo a questi quattro soggetti svedesi che reggevano le sorti di fare Bank e lì dicemmo c'è un'associazione per delinquere e radicata obiettivamente in Svezia e quindi possiamo la Svezia
Per quanto ne sapevamo per quanto ne abbiamo poi saputo stava procedendo attivamente nei confronti questi soggetti per la sua cessazione per delinquere quindi dicemmo
Accantoniamo questo profilo certamente non stiamo a duplicare le contestazioni primo per non violare un sacrosanto principio di civiltà giuridica un cannone giudichi giuridico fondamentale
Per non rischiare un bis in idem e in secondo luogo anche perché obiettivamente era inutile perdere tempo e forse su cose già attivamente oggetto di prosecuzione da parte di altre autorità competenti ci concentra ma però
Sulla massa degli ignoti che
Grazie a questo sito di torrenti trekking cerca ed è di Rimini vanno in pratica nelle distribuivano
Questi contenuti digitali in maniera illecita su tutto il territorio
Dello Stato italiano oltre che naturalmente sullo in ambito mondiale visto che pare Tobey era
Obiettivamente uno dei siti più gettonati
All'estero più ancora che in Italia quindi risolto il problema della competenza ci ponemmo il problema di cosa fare e di come farlo
Cosa fare perché ovviamente vi accennava pocanzi il collega Maiorano il cui grido di dolore mi sentivo e mi sento di condividere ad uscire con lo strumento della rogatoria internazionale obiettivamente e la prima soluzione che viene in mente
Però
Perdonatemi è una soluzione assolutamente farraginosa almeno allo stato attuale e non escluse lei auspicabili attività di coordinamento poi a livello sovranazionale a livello europeo
Però obiettivamente se debbo fare una rogatoria internazionale impiego molto tempo con quale risultato francamente non saprei dire in quel caso poi c'era stato un preventivo intervento da parte l'autorità giudiziaria svedese sui gestori di parecchi bei anzi devo dire erano andati proprio alla garibaldina perdonatemi Pino riferimenti a Garibaldi ma del tutto casuale nel momento in cui indagavano su questi soggetti addirittura di arrestarono rimase Roth in carcere per qualche giorno non ricordo precisamente quando ma mi arrestarono e sequestrarono
Non per inibitoria sequestrarono direttamente il server l'azione più incisiva che si possa immaginare
Come andò a finire che nel giro di quarantotto ore esatte
Il sito fu riaperto grazie un mirror il server aveva un duplicato aveva un bel K in Olanda se non sbaglio comunque in altro Paese per cui il sequestro
Anche materiale anche fisico dei server fu bellamente aggirato allora dissi alla Guardia di Finanza signori miei qui
Se ci mettiamo a seguire questa strada perdiamo
Tempo denaro ed energie perché poi le rogatorie costano bisogna farle tradurre bisogna inoltrarle per il canale ministeriale ma soprattutto già la traduzione nella lingua del Paese di destinazione è una cosa di poco momento perché deve essere la traduzione di qualità deve essere tecnica
Non è nella traduzione che posso fare io in inglese molto molto maccheroni cow comunque devo dire assolutamente a tecnica
Però assolutamente a buon mercato dev'essere una cosa precisa
Dev'essere fatta bene quindi costa e costa anche tempo perché non è che il traduttore nel giro di pochi minuti di metà Giunta una complessa richiesta di assistenza giudiziari lingua svedese tutt'altro che facile
Che cosa allora decidemmo di fare accantonata la strada della rogatoria
Ci ponemmo il problema della inibizione del sito con due considerazioni che poi furono ampiamente sviluppate dai nostri contraddittori
E furono anche valorizzati in un primo momento dal tribunale del riesame di Bergamo quando valuto negativamente il sequestro disposto dal G.I.P. di Bergamo e lo annullo
Costringendomi a impugnare questa provvedimento con un ricorso per Cassazione quello di cui vi si accennava pocanzi
Problema effettivamente cosa perché
Perché il Codice di procedura penale quando parla di sequestro
Non è escluso il sequestro preventivo che quello che serve a prevenire le conseguenze del reato ad impedire la consumazione di ulteriori reati che reato stesso sia portato ulteriori conseguenze
In comune almeno letteralmente l'intervento succo
Possente
E infatti lo stesso Codice di procedura penale parla di corpo del reato di cose pertinenti al reato l'articolo c'è un cinquantatré
E spiega che il corpo del reato sono le è costituito dalle cose sulle quali il reato è stato commesso o mediante le quali è stato commesso
O le cose che costituiscono il prodotto il profitto il prezzo del reato però sempre di corsa e
Si tratta
Primo problema
In questa prospettiva
Il sito come facciamo a considerarlo una cosa in senso stretto
E questo argomento fu poi valorizzato da riesame perché ci disse guardate voi potete sequestrare
Un qualcosa che abbia dimensioni materiale ma se cercate di attuare lo strumento di inibitoria dell'inibitoria
Se cercate di bloccare il sito nelle forme del sequestro preventivo Carini avete sbagliato strada non ce lo disse ovviamente in questi termini ce lo disse nei termini più valutati di un'ordinanza del tribunale del riesame però la sostanza il succo era questo
E ne affetti questo era comunque un problema che superammo devo dirvi
Argomentando anche sulla base di un'esperienza ormai consolidata in altri settori non quello di informa dell'informatica che un settore di nicchia
E tanto più lo era e lo e devo dire ancora perdiamo che sconta le proprie dimensioni di procura media di Procura non distrettuale più invidiato sia la Press tende che parlava prima e che presiede la sezione specializzate che quindi
A effettivamente può contare su uniti in ma con delle Conseco un delle competenze veramente
Raffinate oltre che un tema localizzato in un ambito giudiziario quale quello di Milano che
Come dire non ha nulla da invidiare a tanti dal punto di vista degli affari del volume di affari della qualità degli affari a tante realtà
Europee noi avvertiamo eravamo non dico la periferia dell'impero ma quasi invitiamo anche invidio il collega maggiorana che ha detto di essere a capo della pull della procure Roma che si occupa dei reati informatici da Bergamo il pool dei reati informatici non ce l'avevamo e ancora non ce l'abbiamo quindi figurate vi era una cosa veramente un poco
Come dire difficile per lui perché non avevamo un background allora avevamo uno staff altamente qualificato e questa è una situazione abbastanza drammatica ma siccome le situazioni per quanto drammatica
Non ci spaventavano più di tanto perché è nostro dovere affrontarle e cercare di risolverle con i mezzi che l'ordinamento CIDA
Andammo avanti e obietta AMMO a queste pur stringenti obiezioni prima delle difese di colliso OP Sung e che fece riesame propose questo ricorso al tribunale del riesame
Poiché per scavalcare le stesse argomentazioni fatte proprie
Dal tribunale del riesame che cosa ai commentammo come argomentarlo
Con il semplice rilievo che il sequestro di cose i materiali delle forme specifiche del sequestro preventivo non era assolutamente una novità
Non era quindi uno strumento atipico che noi andavamo ad applicare pensate un po'al secolo perché Rita se io se questa è una casa è chiaro che vanno i vigili urbani mettono o chicchessia mettono un bel nastro
E sulle porte circondano se del caso il manufatto mettono un bel cartello edificio immobile sottoposto a sequestro penale è chiaro che questo tipo di sequestro una sua materialità
Ma immaginate vivo in sequestro di un con dibattiti Banca per carità parliamo sicuramente ci prendiamo i soldi ovviamente non ce li mettiamo in tasca ma li versiamo come tuo quel fondo unico giustizia ma devo dire che
Compiamo comunque un'attività di inibizione un'attività e questo è un altro punto dolente che richiede la necessaria compartecipazione di più soggetti
Nel caso della banca ovviamente su uno i funzionari di banca nel caso nostro erano gli internet provider perché anche questo fu un rilievo che ci fu un mosso
Ci si fu detto se voi operate nelle forme del sequestro preventivo il sequestro preventivo
Previsto nel Codice di procedura penale vigente non può tradursi in un faccia rendono brevi un obbligo di farcene in l'obbligo di fare detto senza il palo da menti Dell'Atti no e quindi non potete adottare una forma di misura cautelare
Che imponga a chicchessia il compimento di un'attività
E qua dice mai no
Se loro possiamo in qualche modo vincolare non dico costringe però comunque vincolare l'attività di sequestro nelle forme del sequestro
Nell'attuazione del sequestro il funzionario di banca che deve bloccare l'operatività del conto e ogni volta che Riva qualcosa deve avvisarci o dei tempi provvedere comunque direttamente al trasferimento sul fuga sul fondo unico giustizia
A maggior ragione quando si tratta di internet provider che in qualche modo
Il preposto Acquistapace questo eccesso esiti
Non possiamo non prescindere dalla sua collaborazione della corporazione assolutamente lecita assolutamente coerente con gli strumenti ordinamentali anche con la forma di sequestro non costringiamo Nispi nessuno a far nulla però obiettivamente quando ci vuole la collaborazione ci vuole
Ma pensate ancora e la evoca molle epoca al sequestro della linea telefonica se io sequestro anche penalmente una linea telefonica e capita perché all'epoca non c'era ancora poi nel due mila nove fu introdotto il reato di delitto di atti persecutori lo stalking e quindi c'era anche questa forma di
Inibizione c'erano comunque le molestie telefoniche nella forma ben più blanda del reato contravvenzionale si interveniva volte per
Il sequestro di linee telefoniche anche lì non c'era una materialità del sequestro
C'era esattamente una inibizione della attività di utilizzo della linea telefonica da parte del titolare dell'intestatario attività necessariamente condotta con la cooperazione
Del gestore telefonico è chiaro che non andiamo a casa del molestatore politiche sia a sequestrare materialmente i telefoni
Diciamo al gestore telefonico di bloccare
Di inibire l'utilizzabilità della linea e quindi facemmo nostri questi argomenti e riuscimmo a ribaltare CUN la sentenza
Della Cassazione che pocanzi invocava l'avvocato da Farra riuscimmo a ribaltare
E fu un nuovo un militare fu la prima volta che successe questo orientamento e riuscimmo tutto sommato introdurre non qualcosa di nuovo perché ovviamente non ci competeva e non ci compete come magistrati
La creazione del diritto non è che facciamo il cosiddetto ius pretorio ma semplicemente cerchiamo tra le pieghe del diritto quello che nelle pieghe del diritto giacente
Magari e nascosto ma c'è e all'ora ci trovammo a svolgere questa attività
Di sequestro che però come è stata giustamente evocato lascia in larga misura il tempo che trova
Sia che si perseguano infine della inibizione del blocco dei contenuti valido peraltro solo per l'Italia facilmente aggirabile
Si è persa che si persegue il fine non meno concrete non meno importante perché l'unico che consenta di sradicare questo tipo di attività
E infine di bloccare di follow domo domani perdonatemi inglesi alquanto pedestre ma tante e per cui si tratta anche di blog dare il denaro e questo spesso richiede un'attività non solo incisive dal punto di vista investigativo ma impone sempre comunque quel coordinamento
Con le autorità giudiziarie straniere quindi impone un punto
Diciamo così dolente ora
Il problema è questo
è vero che il punto e dolente però anche vero che questo tipo di attività questo tipo di
Repressione mi rendo conto che la parola possono are male come giustamente diceva il collega Maiorano anche dice il collega Maiorano prima
Magari sarebbe più piacevole dilettevole parlare di come di occuparci di qualche investimento di tipo culturale cento tanto da fare in questa materia
Però come suol dirsi uno sporco lavoro qualcuno deve pur farlo e noi ci occupiamo esattamente di questo per cui in questa prospettiva
Dobbiamo necessariamente valorizzare costi quel che costi la cooperazione con l'estero
Certo lo strumento rogatoriale al momento nelle forme attuali lasciando obiettivamente il tempo che trova si rischia veramente di arrivare il ritardo si parlava di Facebook poco prima
Facebook francamente quando si tratta di diffamazioni non risponde proprio e anche se fate una rogatoria
Per accertare gli autori di questo tipo di reati non vi si risponde non perché il
Invece gli Stati Uniti d'America fondamentalmente la diffamazione non costituisce reato ma sull'illecito civile un po'come adesso è diventata di ingiuria a seguito della più recente depenalizzazione di inizio due mila sedici
Ma anche anche perché in il trattato di cooperazione bilaterale tra Stati Uniti d'America e Italia vero che espressamente al principio della doppia incriminazione quindi noi possiamo perseguire penalmente chiedere che l'autorità
Statunitense ci di assistenza anche laddove si configura né si contestano fatti
Per i quali non c'è
Reato secondo la legge statunitense che sia legge federale o che sia la legge del singolo Stato sì giusti dice si menzionava giustamente la California si menzionava Palo Alto dove ha sede la società senza bocca
E lì effettivamente la diffamazione
Sia pur qualificata seppure aggravata non costituisce reato per nonostante questo indirizzo dovrebbe collaborare su questo settore abbiamo
Fortunatamente o sfortunatamente a seconda dei punti di vista benda in campo dove investire bene maggiore di gran lunga maggiore per il semplice poi dico che c'è come si diceva una grossa quantità di denaro che gira sia nelle tasche in attivo sia nelle tasche di
Chi le incassa perché il Pirata come si è più volte detto non è certo un Robin Hood che ruba i ricchi per dare i poveri e qualcuno che in questa attività cinque estetici investe
Non poco per guadagnarci tantissimo e quindi sfatiamo ove mai vi sia stato questo mito del Robin Hood della pirateria informatica che ancora magari alligna
Inarrestabile incerte sacche di utenza sì ce ne sono tanti ci sono tantissimi utenti che non sono magari consapevole che da un Lord dei contenuti illecite reato
Ma diciamocelo c'è una fortissima c'è uno zoccolo duro durissima oggi utenti anche qualificati i quali sanno benissimo
Che queste condotte sono illecite sanno benissimo che queste condotte danneggiano e danneggiano non poco il sistema economico nazionale ed internazionale perché non si tratta solo del tutelare il diritto d'auto ore di chi ha creato pure va tutelato c'è il diritto morale c'è diritto patrimoniale va tutelato e va rispettata ma non è solo questo perché la filiera che poiché
Concretizza queste idee dei creativi
In film in musica in videogiochi in software
è una filiera che dar da mangiare perdonate l'espressione pedestre ma il concetto è quello a decine di migliaia di persone e danneggiare questa filiera economicamente significa mettere sul lastrico decine di migliaia di persone con le relative a finire famiglie questo il senso cruciale del nostro intervento e questo è quello che rispondiamo nel momento in cui ci si chiede a ma voi state a perdere ci si dice questa che a perdere tempo ma la Procura di Bergamo di Roma o di Milano di chicchessia
Non avete cose più serie ed a fare sì abbiamo anche cose più serie da fare io per dire non mi occupo principalmente i reati informatici mi occupo principalmente i delitti di pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione e quindi le cose ci e più seri ci sono ma questa non è
Una cosa meno seria proprio perché si tratta di gravi crimini contro il patrimonio SI potenziamo come possiamo ipotizzare anche il riciclaggio
Andiamo con delle condotte che lo stesso ordinamento punisce con sanzioni veramente incisive fino a dodici anni di reclusione quindi nessuno
Neanche legislature a monte nonché noia balle la considera irrilevante
Ora cosa si può fare in questa prospettiva
Fare la rogatoria obiettivamente è e resta un canale però l'idea in prospettiva non è quella semplicemente di attuare lo strumento rogatoriale esattamente come ora
Ma di attuarlo nel contesto
Un contesto di maggiore collaborazione e qui devo dire qualche strumento c'è perché c'è la convenzione di Rossella che comunque ci consente di aprire dei canali
Privilegiati ci sono dei servizi di assistenza anche con gli Stati Uniti H sette ventiquattro che anticipano in qualche modo la rogatoria ci consentono di anticipare
Questi i risultati la rogatoria stesse quindi ci consentono di intervenire nell'immediatezza quasi in tempo reale
Ma questi strumenti potranno essere impiantati solo rafforzando la cooperazione internazionale
Per carità io non sono né un politico né un politologo né uno statista quindi il mio orizzonte le mie competenze in questa prospettiva sono assolutamente limitate ma il nostro ovvero come dire
Il nostro vero cavallo di Troia per violare questo sistema blindato apparentemente invincibile apparentemente inviolabile della pirateria digitale
Sarà credo la Comunità europea
Perché solo a livello di come dire di realizzazione di una normativa comune solo coordinando un'azione forte ma comunitaria e quindi agire non solo come procure di Berga no mai agire come
Europa non dico Stati uniti d'Europa per cui la visione davvero avveniristica
Da qualcuno formulata però
Ormai ogni anno in una certa misura e soprattutto in questa contingenza storico un po messo da parte non dico definitivamente accantonato ma un po'messa da parte
Ma sicuramente coalizzarsi un po'con degli strumenti che già ci sono per alcune tipologie di reati perché se
Come è successo in Spagna viene uccisa come viene uccisa un'italiana
Io non solo posso attivare la strumento rogatoriale per ottenere la collaborazione l'autorità spagnola ma posso bussare alle porte di Eurojust
Che l'organismo comunitario che tutto sommato
Ci consente di coordinare queste attività e devo dire successo più volte non solo per reati gravissimi come l'omicidio ma anche per frodi fiscali corruzione devo dire per una vasta gamma di reati ecco
La mia
Non dico modesta proposta perché sarebbe troppo la mia modesta illusione oppure la mia moglie mio modestissimo ospiti ciò che si possa giungere in tempi ragionevoli alla realizzazione anche grazie a al nostro Parlamento grazie al nostro Ministero della giustizia che ovviamente
Ha più il polso della situazione dal punto di vista legislativo e dal punto di vista della promozione di queste cose perché dobbiamo parlavo prima del gioco di squadra
C'è un gioco di squadra interno che riguardi a le forze di polizia per Bergamo principalmente la Guardia di Finanza senza nulla togliere beninteso alla pole sia postale però dipende dal radicamento territoriale e ti dipende proprio da questa posizione di Bergamo ma soprattutto
Per quanto riguarda il gioco di squadra non andremo da nessuna parte finché
A livello
Governativo
Italiano finché a livello governativo sovranazionale non si deciderà di implementare gli strumenti
Per una collaborazione internazionale più efficace più fattiva perché se una cosa la chiedo io uno strumento derogatorio è chiaro che il
Va per il suo binario del treno lento
Quando sono andato negli Stati Uniti nel due mila dieci a confrontarmi proprio con colleghi con agenzie di lo in forza menta
Neanche sapevano dove fosse Bergamo per lo più tant'è vero che
Non essendo io bergamasco di origine citava o a la mia terra di origine Falerna quindici ASAER non è ipossico stira Massetana e allora più o meno capivano
Però ovviamente se faccio la richiesta come
Procuratore
PM di Bergamo e un conto
Viceversa nel momento in cui si riuscisse ad attivare un canale europeo
In cui si potesse agire per il tramite e in nome dell'Europa questa secondo me sarebbe un
Risultato davvero notevole un un assist davvero notevole per condurre efficacemente questo tipo di lotta
Spero che il mio non sia un auspicio avveniristico fantasmagorico spera che non la debbano vedere questa situazione i nostri questa realizzazione i nostri nipoti mi auguro che la possiamo vedere tutti al più presto nell'interesse di tutti sia di chi indaga sia obiettivamente delle parti offese di questi reati grazie
Grazie molte alla dottor Mancusi
Abbiamo ascoltato vere delineato anzitutto lo strumento approfonditamente allo strumento del sequestro penale ex articolo trecentoventuno del Codice di procedura penale ma anche soprattutto
Dato una visione di quella che possa essere la futura scelta normativa a livello europeo che già il vice Presidente avvocato Giovanni Legnini aveva
Tracciato nel suo discorso di apertura e anche evidenziato il fatto che non ci troviamo di fronte
A un misti minore non siamo di fronte a un reato
Di poca rilevanza di Picciolo a fare come avrebbe detto qualcuno quindi
Nel AUSL nell'augurio che quello che
Lo stesso Mancusi vorrebbe per il nostro futuro e per i nostri nipoti io passo la parola adesso al
Dottor Carlo
Solimene che il
Dirigente
Del Polizia postale e delle comunicazioni seconda divisione corretto
Buongiorno come l'avvocato poc'anzi ha detto e mi ha presentato mi chiamo Carlo Solimene e sono il direttore la seconda divisione del Servizio Polizia postale
Innanzitutto vorrei ringraziare gli organizzatori per averci tenuto in considerazione anche perché
Devo dire la verità ci rivediamo ormai spesso
Ho sito parlare da parte di un po'di tutti di far Rete la Polizia postale e delle comunicazioni e una delle quattro specialità della Polizia di Stato ed è quella che come voi potete immaginare soprattutto le persone che hanno
Ormai qualche anno in più sanno bene che quella che ha cambiato pelle più velocemente
è una polizia che se ne ricordiamo gli anni Settanta e Ottanta si occupava della scorta dei valori di Poste italiane
Negli anni Ottanta e Novanta cambiato una prima volta pelle poi successivamente ancora
è una Polizia la quale il legislatore ha voluto affidare compiti anche in maniera esclusiva in tema di presenza di contrasto alla pedopornografia on line e questo è un grande onore ma anche un grande onere
è una polizia che diffusa capillarmente sul territorio nazionale siamo organizzati in compartimenti regionali io sono il direttore di una delle divisioni del Servizio Polizia postale di Roma e abbiamo presenze in tutti i capoluoghi di provincia
Per arrivare al nostro dunque
Per me il compito è comunque difficile perché
Mi hanno preceduto relatori assai qualificati e sono sicuro che mi supereranno anche quelli che verranno dopo di me
La prima cosa che noto e che mi ha fatto piacere che anche il leader il il dottor Federico Bagnoli Rossini abbia fatto riferimento
E
Lo sviluppo della legalità lo sviluppo della legalità nelle scuole lo sviluppo della legalità nei giovani la Polizia postale accolto questo questo segnale
Già molti anni fa da circa quindici anni la Polizia postale e delle comunicazioni ha avviato
Percorsi di formazione nelle scuole che soltanto nell'ultimo anno hanno ci hanno dato la possibilità con tra le cinquecento mila giovani ai quali va spiegato che cosa poche cose secondo me e semplici
Che il web è non è il regno dell'anonimia dell'animato innanzitutto
Che internet e comunque sì un'opportunità ma anche un un grande un grande pericolo e quindi un uso prudente di internet va seguito con molta attenzione
Pensate che siamo stati in grado
Di non soltanto raggiungere questi ragazzi delle scuole ma ci siamo organizzati
Anche per andare incontro in varie province italiane l'anno venturo diritto lo faremo in Europa contractor con un camion itinerante
Che si chiama una vita da sociali ebbene non è nient'altro che un track che al proprio interno conserva tutta una serie di contenuti e gli approcci interattivi da far veicolare i ragazzi e non solo a loro anche alle famiglie
Ai docenti delle scuole primarie e secondarie per far capire che cosa si può fare e cosa non si può fare su internet
Penso che sia una delle più belle iniziative ma non perché l'abbiamo fatta noi ci mancherebbe altro ma perché ha avuto un grande ritorno che ovviamente come tutte le polizie virtuali la nostra polizia virtuali o ci sono ma tutto sommato non ci sono neanche
è la nostra polizia virtuale sebbene sia formata da circa duemila appartenenti e una polizia che fa del suo Brenda il web la Rete
Per cui
Ovviamente come tutte le polizie virtuali ne abbiamo una nostra caserma virtuale un nostro commissariato virtuale
Rivolgo mi sa di PS on line dove credetemi c'è tutto un ritorno da parte di utenti italiani di tutte le età i quali ci avvisano di tutta una serie di cose anche della contraffazione perché di questo parliamo oggi
Noi siamo insieme inseriti in tema di contraffazione insieme alle altre forze dell'ordine l'Arma dei Carabinieri Guardia di Finanza
In gruppi di lavoro molto importante ne cito qualcuno il crack presente ma ne cito altri che sono presenti anche a livello di direzione centrale della polizia criminale
Solo gruppi che raccordo le nostre attività anche per non duplicare e quelli che sono i nostri sforzi in questo momento
Gli sforzi da Guardia di Finanza che sono senz'altro consolidati nel tempo ma anche i nostri sforzi che sono esenti attraverso un'attività di monitoraggio nella Rete
Visto che di questo ci stiamo occupando
Pensate che soltanto questo che
La nostra rete non chiude mai noi abbiamo un monitoraggio della rete ventiquattro ore su ventiquattro su temi
Ben più gravi che sono quelli della pedopornografia ma su temi che riguardano il crinale dico per esempio il contrasto agli attacchi alle infrastrutture critiche italiane
Abbiamo varato il sistema Paese abbiamo parlato di case cinematografiche
Immaginate voi se anche le nostre grandi aziende quelle che ci consentono magari tornare a casa con un treno alta velocità fossero compromesse quali sarebbero i danni per il sistema Paese
E questo vale l'ho detto anche per quanto concerne la contraffazione il mio intervento mi auguro che sia breve e mi auguro poco poco invasivo anche delle competenze di altri
Ma soprattutto sono questi i temi sui quali dei pagamenti ma della in tema di contraffazione la pirateria digitale
La pirateria digitale mi fece veramente
Impressione il e perché poi ci siamo cimentati devo dire in maniera massiva anche su questo ci fu un direttore generale di una grande azienda mi pare che vi presento producono delle da noi Federico di una grande azienda americana
Che ci fece questo tipo di passaggio e ci disse che fondamentalmente
L'idea di avvenire uno sviluppo alternativo della Rete quindi far contraffare le opere della pirateria cinematografica avrebbe portato in brevissimo tempo lo stesso stato di fatto è la stessa situazione
Che in Sudamerica qualche anno prima aveva
Recentemente poi esitato nella desertificazione
Delle case cinematografiche
Perché fondamentalmente un'opera cinematografica un'opera che deve essere tutelata al diritto d'autore se non lo è ovviamente non sarà solo un problema di attori registi
Di cinema di case cinematografiche ma sarà un problema di tutta la filiera che riguarda la cinematografia e sono danari sono soldi sono gli stessi soldi di quando una grande azienda produce per esempio un prodotto per la grande distribuzione
Quindi su questo non ci siamo impegnati e ci siamo impegnati anche grazie alla sensibilità della magistratura che molte parti d'Italia ci ha consentito poi di arrivare all'oscuramento di questi siti e di salvaguardare
Quello che l'utilità di un'intera filiera produttiva
Ricordo qualche
Mescola come annetto fa uscì un'opera cinematografica italiana
E quando venne da noi il Presidente di questa azienda lo vedevamo veramente preoccupato come un agricoltore e che non riuscisse a raccogliere il proprio raccolto
Era veramente uno con un grande momento di sensibilità e credetemi non era impegnato per un proprio problema il suo problema lo aveva già risolto e del Presidente di questa di questa azienda ma lo faceva secondo me secondo quello che ne abbiamo capito per tutelare l'intera filiera
Della produzione cinematografica che avrebbe consentito poi di produrre ancora una volta e poi ancora una volta ancora
Concludo dicendo che i due cose siamo ancora impegnati molto in tema di contraffazione di tutela del diritto d'autore in relativamente a i contenuti televisivi in pay tv
Perché come d'altra parte diceva il magistrato di Roma
Che mi ha preceduto è senz'altro quello un altro dei canali di grande contraffazione che in questo momento abbiamo
Pensavano di aver cambiato i sistemi di ragionamento di questo segnale e in effetti attraverso il web si è tornati punto e daccapo
A arrivare abbia ben Co.la.Ri. questi contenuti a costi che sono presso che irrisori
Pensate che soltanto scandagliare la Rete quanti opportunità da per arrivare a
Far venire meno l'intervento di malfattori ricordo ancora nel due mila cinque quando per un caso
Che partiva maniera assolutamente possiamo degli importi in sordina
Riuscimmo a scoprire uno dei più grandi casi di furto di brevetti industriali
Che
Una grande azienda italiana automobilistica la Ferrari lo possiamo dire ormai reato subire prescritto sorprese dal due mila cinque a oggi subito
E anzi stava stava subendo da parte di un Paese
Da un po'di un Paese asiatico
Attraverso appunto il furto di una parte dei brevetti industriali via web questo vi fa capire
Che dietro magari quel brevetto industriale c'era stata l'opera di ingegneri di tecnici magari durata anni in pochi secondi con un da un lodo velocissimo tutto partiva dall'Italia sarebbe finito in un altro Paese
E il danno per noi sarebbe stato assolutamente irreparabile
Volevo soltanto dire l'ultima cosa e chiudo stiamo lavorando moltissimo con i ragazzi su un passaggio fondamentale quello che gli psicologi chiamano disimpegno morale
Per molti per molti di questi ragazzi questi reati non sono reati ma non lo sono neanche per i genitori la cosa più grave perché vengono denominati soprattutto in alcune zone del nostro bellissimo Paese
Vengono denominati reati in nuce reati nani reati a grande diffusività e come il furto dell'acqua in alcune zone del nostro Paese e come il furto dell'energia elettrica
Non vengono considerati furti questi non nient'altro sono più furti se noi riusciamo a ragionare sul disimpegno morale riusciamo a far capire
Che c'è una legalità a tutti i livelli della nostra vita del nostro impegno scolastico io credo che gran parte del nostro lavoro è già stato fatto grazie
Grazie dottor Solimene alla Polizia postale e delle comunicazioni che come vedete anche essa è molto attiva nelle attività antipirateria e ovviamente anche per il contrasto di altri
Significativi reati che vengono compiuti on line
Adesso c'è un intervento del Ministero della giustizia nella dottor Carmine Pirozzi soli
Al quale noi affidiamo alcune riflessioni su due temi che ovviamente stanno a cuore a chi combatte i crimini è e anche ovviamente i crimini on line uno
Riguarda alle nuove norme approvate pochi giorni fa nel mese di gennaio pubblicata in Gazzetta Ufficiale ventidue gennaio il decreto legislativo numero otto del due mila sedici
Ma soprattutto vorremmo qualche lume
Sempre dalla dottor Pino soli su questa applicazione o potenziale applicazione
Nell'articolo nuovo articolo del Codice penale e il centotrentuno bis
Sulla cosiddetta particolare tenuità del fatto io non mi soffermo oltre perché siamo un po'in ritardo con i tempi e lascio a lui la parola su questi due temi ma ripeto maggiormente sul secondo grazie
Grazie a tutti ringrazio organizzatori per l'invito son con tanto di essere venuto a circa forse un anno ma è una
Da quella norma una particolare tenuità del fatto del decreto legislativo ventotto del due mila quindici
Che aveva destato
Quattro ferito ne parlavamo un po'di perplessità e di paura n e gli operatori del settore circa la possibilità che
La particolare forma di
Archiviazione di fatti di reato per particolare tenuità del fatto previsto novecento articolo centoventuno bis potesse in qualche modo
Comportare una un abbassamento della soglia di attenzione e della soglia repressiva nei confronti dei reati tutelati del tutto d'un tratto dal diritto d'autore in particolar modo del Testo Unico del
Trentuno settecentotrentatré ora questo è il dato
Dopo un anno di applicazione
Un anno fa fece un intervento tra virgolette che voleva essere
Tranquillizzante e mi sento di dire che
Da un anno di applicazione non abbiamo ancora dati ufficiali perché chi per ovvie ragioni ci possono essere d'accordo solo anno di applicazione ma ne parlo prima poi con
Felipe mi diceva che non ci sono segnalazioni di archiviazioni di massa
Per tutti i reati articolo centotre dello stesso così perché perché come ho detto un anno fa la norma è stata appositamente strutturata in maniera tale da avere un particolare occhio di riguardo per questo tipo di reati
Non può essere considerato un fatto di particolare infinita quello che è caratterizzato in nuce
Per il costo da una ripetitività una abitualità che proprio stata cristallizzata nell'ipotesi del centotrentuno bis come ipotesi che non poteva sopportare l'archiviazione per particolare tenuità del fatto
Nella filiera criminale che grazie agli chi mi ha preceduto è stata ben rappresentata
Certamente l'ultimo della filiera ossia normalmente il cittadino extracomunitario che vende i supporti audiovisivi
Contraffatti
è particolarmente il soggetto che umanamente annui desta meno preoccupazioni
Quello che è grave quello che c'era a monte di questa filiera e però quel fatto del cittadino extracomunitario ben del supporto è reato spia
E l'ultimo comportamento criminale che arricchisce in maniera indebita tutta la filiera e che depaupera invece il mercato lecito che come è stato ben detto da chi mi ha preceduto in realtà
Come ha detto collega dà da mangiare a svariate centinaia di migliaia di persone
Ora quel reato spigliato ultimo oggi non è stato archiviato e non se non è fiato in maniera e de plano dei nostri colleghi e
Qua un collega che lo potrà testimoniare perché perché la norma all'epoca fu studiata in oggi che ha di deflazione processuale ma aveva aveva bene in mente quelli che erano i reati
Che devono presidiare il diritto d'autore tanto è questa l'intento del ministero giustizia che propose una norma ma che ha proposto anche la recente depenalizzazione del decreto legislativo otto del due mila sedici attenzione
Così è stata tenuta presente tutta l'attività che oggi abbiamo
Ben descritto e che è stato escluso appositamente il testo unico trentotto del Segretario trentuno dalla depenalizzazione
Tranne una fattispecie di con meno male una fattispecie che il centosettantuno quater centosettantuno quater eh quella norma che
Unisce il noleggio di supporti audio video o noleggio comunque l'uso da parte di chi detiene
Legittimamente ora
Parere di chi vi parla la depenalizzazione questa norma essa e di utilità per il settore non è
La norma inutile perché perché prima la depenalizzazione vi era una denuncia notizie reato che generale avrà fatto tantissime sul corpo che dava vita a un processo o l'iscrizione
A un processo lunghissimo cuoco giudice o pubblico ministero
Arbitro Bova impegnava e nelle testimonianze gli operanti che perdevano giornate di lavoro per andare a testimoniare su un qualcosa che poi
Probabilmente andava a colpire chi soggetti che assolutamente non erano frenati da loro condotta criminosa da questo tipo di attività oggi cosa avviene
Che è vero che è diventato un ma illecito amministrativo ma cosa comporta oltre alla sanzione amministrativa che certamente non è di secondo momento ma comporta la possibilità di applicare una pena accessoria immediata della sospensione della licenza
Per l'autorizzazione per cui svolge un'attività
Anche fino a tre mesi
E voi potete ben immaginare che la sospensione dell'attività anche per tre mesi in un settore come questo vuol dire far morire una ditta
Allora ora ci incontreremo probabilmente ma
Posso certamente dire che una soluzione di questo tipo fa capire cosa che la risposta di tipo penale ed è la natura penale la risposta non sempre era più appropriata
Questo a livello metodologico anche per il futuro
Vediamo qual è la risposta a tutela dell'ordinamento tutela del diritti di proprietà intellettuale non sempre la risposta penale cura appropriata
Probabilmente in alcuni per alcune condotte in alcuni settori le risposte alternative alla sanzione penale sono più ficcanti
E più efficaci
E
Non posso che concludere perché siamo in ritardo come accenno a quello che la sta facendo un ministero giustizia in campo internazionale sotto questo profilo come è stato evocato da chi mi ha preceduto
Ripeto di cooperazione internazionale ferme restando alcune difficoltà che ci sono
Indubbie nell'ambito dell'attività rogatoriale possiamo dire che sotto due profili saranno passi da gigante
Da un punto di vista di effettività strettamente di cooperazione internazionale tra autorità giudiziaria posso dire con gli Stati Uniti
Ormai grazie anche un'attività di colleghi conforma Gessate collegamento ambasciate di Stati Uniti ormai
Abbiamo la possibilità lo stavo dicendo al mare allora generale riottenere da alcuni
Socio alla diciamo così dei dati estrinseci rispetta l'utilizzatore senza utilizza lo strumento erogatori
Con quindi la possibile ottenere
All'attivazione del profilo e i dati connesse attivazione profilo senza rogatoria attraverso un'attività diretta di acquisizione presso lo dico Palo Alto per dire insomma Facebook ma
Dico tutto
E invece chiaramente rimane e rimane l'attività necessaria a de rogatoriale per i contenuti come diritti io dico intrinseci
Che invece possono essere migliorati attraverso l'attività di implementazione la cooperazione internazionale in questo senso all'Unione europea
Faccio presente che il focus sulla sicurezza digitale è ormai un focus attualissimo questo non so e questo convegno questa organizzato questo affresco convegno
Già si sapeva che prossimo consiglio di affari interni probabilmente dei ministri della giustizia avrà una sessione dedicata proprio alla digital legge per la sicurezza di vita legge alla luce di una possibile
Proposta della Commissione oltre alla dichiarazione che è stata fatta di una iniziativa legislativa in materia e accanto a questo c'è l'attività che viene fatta sempre dall'Italia amministra giustizia capofila presso il Consiglio d'Europa e l'implementazione dalla Convenzione di Budapest
A sta seguendo i gruppi di lavoro che possono migliorare
Di inventarsi dell'articolo diciannove e trentotto contributo avesse che permette l'acquisizione unilaterale dei dati col consenso della persona su questo abbiamo dei colleghi il collega Francesco Cajani che sicuramente voi conoscerete con Francesco cui lavoriamo intensamente questo settore quindi
La guardia alta siamo vigili
E spero vicino altre occasioni per
Tornare a parlare e a confrontarci più che altro per dire ciò che sta andando bene ciò che non sta andando bene grazie
Ringraziamo il direttore Ministero ufficio primavera
Ministero della giustizia che
Ci ha rassicurato sia per quanto riguarda il tema della depenalizzazione
La particolare tenuità del fatto e anche le azioni che il Governo sta intraprendendo per velocizzare le operazioni di rogatoria internazionale abbiamo
L'intervento adesso del professor Maurizio Mensi
Della Università Luiss
Il quale al quale chiederei un intervento ovviamente succinto tenuto conto della tempistica ma mi piacerebbe
Che toccasse riprendesse
Un tema che oggi è stato più volte sfiorato ma non è mai stato focalizzato in maniera appropriata e mi riferisco al tema della responsabilità dei service provider
E anche ovviamente delle procedure di rimozione dei contenuti on line con la famosa no chissà
A end action o notti se intenda una seconda di come la si vuole chiamare
Grazie occasione preziosa questa perché consente veramente di fare il punto la situazione mettere a confronto punti di vista diversi di varie realtà
Il vantaggio è che parla per ultimo evidentemente che si trova di fronte a una platea un po'tendenzialmente distratta un po'stanca mal vantaggi anche di trarre spunto dalle considerazioni che sono state fatte
Da coloro che e così via ma mi hanno preceduto per fare un intervento sta focalizzando su quattro aspetti importanti tema delle regole sostanzialmente interprete ci mette a confronto ci ha Cividini sia come
Ormai sia possibile una un vero confronto concorrenziale tra sistemi giuridici c'è chi vince chi perde e da questo punto di vista l'Italia è collocato bene nella classifica nel ranking internazionale tutto sommato
Perché saputo adottare un approccio basato su una
Un accurato mix abitativo regole di di autoregolamentazione regole
Tutto questo in una situazione paradossale che quella che vede l'Unione Europea clamorosamente in ritardo questo gli aspetti che emergono
In modo molto chiaro dalla giornata dalla dalla riflessione di oggi siamo in presenza di una direttiva in tema di un forte Ascheri che risale al due mila quattro
Una direttiva su così detta sostanziale che risale al due mila uno e quindi necessariamente il regolatore nazionale il sistema giuridico nazionale ha dovuto
Dare fondo a tutte le poche risorse per trovare il modo di fronteggiare un tema
Fondamentale come quello della tutela del diritto d'autore
Ecco perché in tutto questo risulta ancora di più la la efficacia di un sistema la adeguatezza
Di un Regolamento quello della carta per le comunicazioni del dicembre due mila tredici le cui caratteristiche sono stati evidenziati in modo molto efficace puntuale dalla Presidente
Tavassi e i cui benefici il sono stati segnalati
Dal dottor Bagnoli giudice Rossi quindi un
Sistema adeguato e puntuale
E questo mi consente di arrivare al tema che sostanzialmente vorrei sviluppa naturalmente nei limiti dei tempi a me assegnati che la procedura del non si sente che davano
Che
Sulla quale evidentemente della quale siamo tutti venne
Come dire a conoscenza quindi venne venga l'approccio seguito per esempio da Google
Di posizionare e più in basso Olanda parti di motori di ricerca come Google appunto tutti quei
Quelle quelle quel del tutto quelle quelle quell'indicazioni quei quei siti pirata o quant'altro ben venga il sistema di autoregolamentazione di YouTube adesso quel sistema quel meccanismo particolarmente
Accurato
Che con il quale sostanzialmente viene gestita la copia di tutti i contenuti detenuti da circolari in caso di segnalazione
Che è in grado poi di evidenziare essi
La segnalazione alla segnalazione può essere
Dato corso
Ma il tema importante
Così e quello dell'efficacia di un sistema che apparentemente dovrebbe sortire i propri effetti gli effetti sperati ma in realtà così non è il sistema del no ti senti da un
Si rivelato nel corso o degli anni assolutamente inadeguato sulle pensiamo per esempio necessità di garantire una efficace tutela in caso di violazione dei diritti
Di proprietà intellettuale nel caso per esempio di eventi trasmessi in indiretta e siamo le partite di calcio
Pensiamo agli eventi di grande richiamo i contenuti informativi
Che esauriscono la loro funzione il loro valore in un tempo ristretto
E quindi quando c'è una immediatezza quindi richiesta limitatezza di una risposta evidentemente si tratta di un sistema che non funziona
E quindi ci dovrebbe garantire piuttosto un il sistema di notti SM end to end sterili Damone cioè quando tutto sommato un Austine provider riceve un avviso al titolare del diritto che l'articolo uno opera
E il fornitore di agire con immediatezza quindi prendere misure volti ad assicurare da un lato che tutte le copie dell'opera in questione indipendentemente dal DURC dal quale sono quale associato vengano rimosse
E perché anche eventuali ulteriori copie non vengano caricati in futuro
Ecco perché da questo punto di vista il legislatore comunitario a una possibilità straordinaria e qual è la revisione della direttiva sul commercio elettronico
Proprio per colmare questa lacuna per precisare in modo puntuale ed efficace quello che fino ad ora
Non è
E quindi sostanzialmente l'obiettivo ecco di fare in modo che l'intermediario
Si attivi apre l'immediata i definitiva rimozione attraverso sistemi stante colore tecnologici adeguati
Il
Cosiddetto come dicevo perché da una State da una
Soprattutto quando si trova fastidio per l'ingegno diffuse con le modalità alle quali facevo o cenno
Ed è questo punto di vista si tratta di non inventare nulla di nuovo ma di trarre spunto da a quello che la prassi ci ha evidenziato
Declinare in modo con
Con
Bodio è puntuale ed efficace il concetto di agire immediatamente
Tenendo occulte non mente il tipo di contenuto in è questione e qui imponendo agli operatori fornito di Ostia inglese
Di agire e sugli illeciti almeno con la stessa velocità con la quale sono stati in grado di ricaricare e gli altri dei contenuti
E quindi e necessaria assolutamente la previsione all'interno della direttiva della revisione delle reti la prossima ventura
La introduzione ecco di un obbligo di diligenza per tutti gli intermediari e non soltanto per quei tre
Codificati appunto la direttiva attualmente la direttiva sul al commercio Elettronica
Elettronico
E qui si tratta chi sono i soggetti in questione a chi mi riferisco ma evidentemente al motore di ricerca libertà Esedra quegli intermediari del credito quindi occorre necessariamente a mio avviso
Adottare misure ragionevoli ed efficaci per garantire che i loro servizi vengano utilizzati non vengano utilizzate per aggirare le forme di responsabilità accorgimenti che emerge in modo molto chiaro dalla dalle riflessioni di oggi e che occorre in mancanza di un sistema giuridico non completamente adeguato
E occorre richiamare i vari soggetti vari gli operatori a fare ciascuno la propria parte adesso richiamare le forme di responsabilità che in questo caso dovrebbero poi trovare una codificazione normativa all'interno appunto della la direttiva e qui sostanzialmente si tratta il punto chiave è quella della l'esatta de la corretta l'esatta qualificazione dell'Austine provider
Il concetto di o Sting passivo o attivo perché su questo punto occorre essere molto chiari
La direttiva sul commercio elettronico e passivamente importante sul punto il considerando quarantadue e chiarissimo
Sono possibili dire okay alla responsabilità esclusivamente nel caso in cui l'attività del prestatore di servizi e dell'accesso all'informazione si limiti al processo tecnico di attivare forme di accesso ad una rete di di comunicazione
Farete sulla quale sono trasmesse veicolati appunto memorizzate temporaneamente l'informazione
Dunque si tratta soltanto di quelle attività meramente tecnico e di carattere tecnico automatico e passivo e d'altronde e e probante il riferimento al concetto di esclusivamente
Ecco perché
Occorrente come dire leggere in modo puntuale ed efficace questa previsione e fare in modo che come dire ad evitare ogni
è dubbio interpretativo ecco l'Unione Europea intervenga utilizzi e questa possibilità della revisione della direttiva per colmare questa lacuna e come dire dissipare ogni pericoloso l'equivoco sul punto
Questo evidentemente come dire questa
La circostanza che si faccia riferimento questo concetto al esclusivamente questa distinzione fra soggetti passivi evidentemente ci
Porta
Alla rilevare come non possa quindi
Essere consentita alcuna alcun esonero di responsabilità per quei soggetti che svolgono anche funzioni di Borga Nizza azioni indicizzazione manutenzioni edili incontri contenuti
E quindi sostanzialmente quei provai perché ha
Passigli non sono ma sono assolutamente Attili poi perché come dicevo svolgo un'attività di organizzazione selezione abbinamento di spazi pubblicitari
E tutti questi non possono assolutamente beneficiare di quei Crosetto principi del sei far vorrà che gli esonera dalla la responsabilità
E quindi
Il questo è un aspetto a mio avviso che deve essere chiarito in modo molto molto puntuale ed accurato quindi sostanzialmente con europea
Ha una possibilità straordinaria che sarebbe veramente
Salvo un peccato se non la raccogliesse ecco
Ancora sì sì mi sono consentiti ancora soltanto due minuti volevo completare appunto
Dopo aver spero
Risposto
Al acquisito puntuali che mi è stato sottoposto qui certamente ragionare in termini sulla sulla alla procedura di dati sentite da un sulla sulla riferimento de iure condendo alla figura del debito intermediario e quant'altro
E tornare PRI giusto due battute in conclusione al tema dell'autoregolamentazione qui saremo di fronte
Ad un sistema in cui è consentito anzi anche in questo caso sarebbe un peccato non approfittare di cogliere
Gli spunti di stimoli da da qui dei sistemi giuridici che hanno ma che hanno dato una migliore prova di sé e caso per esempio gli Stati Uniti
E gli Stati Uniti appunto attraverso questa sapiente mix di intervento normativo e autoregolamentazione
Ciò sono certamente ecco un esempio da al riguardo chi mi riferisco
Per quanto riguarda i con l'intervento l'autoregolamentazione del nel caso del documento
Delisting è come esempio di in pratica Frodo fraudolenta il tema
E immagino a tutti noto la circostanza appunto che
Sceglierà consentito fino a qualche tempo fa alla possibilità appunto di
Riservare un nome e di dominio eliminarlo dopo cinque giorni lucrando appunto su su su questo passaggio
In virtù appunto di questa clausola questo ed Crespi Elio perché poi è stato come dire spazzato via dopo aver come dire provocato una serie di problemi
Dal da un intervento molto puntuale del Dellai canna
Che è intervenuto per restringere le condizioni alle quali cito la rinomina dominio possono essere rimborsati nel caso in cui il loro dominio venga cancellato un periodo di cinque giorni in questo caso evidenzi in modo molto chiaro qui
Senza ricorre allo strumento pesante e difficile da gestire l'intervento normativo
Ecco un intervento puntuale la parte di un l'organismo che su amministrativo in questione serre risolve
Il problemi a queste tanto più interessante tanto più in un sistema come il nostro in cui certe volte
Abbiamo troppo spesso la tendenza a cercare di risolvere un problema con un
Un ennesimo intervento normativo che quindi sostanzialmente questa misura di autoregolamentazione è servita ad evitare questa pratica
Illegali che per che evitando l'intervento del legislatore un secondo esempio e con questo chiudo chi potrebbe essere veramente così
Preso ad esempio e la pratica degli Stati Uniti in tema di il gioco o d'azzardo on line
Con il dire e il Dipartimento di Giustizia da svolgere un ruolo da
Protagonista quindi sostanzialmente il sistema Wi-Fi corte del mille novecentosessantuno
Con la legge americana che è vietata vietato alle società di gioco d'azzardo di ricevere consapevolmente scommesse effettuate tra i tre bonifici Inter statali o internazionali
Quindi sostanzialmente il Governo si è posto il problema di affrontare in modo migliore un fenomeno che
Provocava una serie di danni significativi al sistema americano all'alle comunità del settore ebbene SIL il il caso il problema è stato risolto naturalmente fronteggiando anche sistemi di elusione che più o meno vari operatori cercavano di porre in essere
Sostanzialmente promuovendo incentivando accordi fra operatori fra gli operatori non gli intermediari della società dell'informazione ma fa operatori appunto del sistemi di sistemi di pagamento
E quindi con una forma diversa una declinazione se vogliamo un po'diversa di quel follow the money sul quale appunto alcuni relatori ci sono soffermato quindi sostanzialmente la promozione di accordi fra società di carte di credito consumatori imprese veramente
è riuscito piglia prosegue se accordi è stato veramente un un approccio vincente in settori che si è riunito così gli ha fronteggiare in modo puntuale
Poi naturalmente le buone pratiche come e talvolta avviene sono contagiosi Heather poiché
Si estendono e così è avvenuto agli Stati Uniti altri Paesi ricordiamo appunto il poiché negli sospenderla Regno Unito nel due mila quattro
Il che un errore un intervento a livello di autoregolamentazione che ha coinvolto Citibank l'americana Xpress e insomma una serie di di interventi che hanno valorizzato l'aspetto dell'autoregolamentazione
Anche che che quindi l'intervento che poi certamente promosso dal Governo ma che ha visto come protagonisti e con gli operatori
Quei tre coinvolti in un sistema sulla base la considerazione che poi nessuno meglio di di operatori sulla base della loro come dire
Sua fortuna loro responsabilità al fine di evitare appunto con le conseguenze che avrebbe messo di fronte appunto a rischio di sanzioni eccetera questo è stato elemento veramente vincenti negli Stati Uniti e d'altronde un po'sulla stessa
Linea anche lo stesso memorandum of understanding che è stato citato più volte questa mattina da visto come protagonista
Allo IASB fa parte della Federazione
Contro la pirateria musicale multimediali stato veramente un ottimo esempio
Di come si possa come dire sopperire o meglio si possa accompagnare il quadro di riferimento normativo così
Con interventi di autoregolamentazione che attualmente destinati può essere rivisti essere come dire modificati in corso d'opera ecco per
Come dire il fine di tener conto ecco del della realtà della prassi ma certamente
Costituiscono elemento fondamentale promosso per la verità anche dall'Autorità per le comunicazioni all'interno del
Proprio Regolamento e che costituiscono appunto il il trend
Così del
Che che che risulta evidente a livello europeo nell'Unione europea oltre che è un elemento caratteristico o della dell'esperienza e giuridica americana ringrazio per l'attenzione
Ecco ringraziamo il professor Maurizio Mensi quale c'è anche tracciato alcune
Possibilità di revisione nella direttiva sul commercio elettronico sempre verso quello scopo quel fine in cui noi tutti puntiamo di vedere
Bene implementato anche l'articolo otto tre della direttiva scoprirete cioè vedere veramente
Una collaborazione fattiva dei service provider nel rimuovere l'eliminare i contenuti protetti che viaggiano sulla rete
Direi che visto anche il momento tardo si avvicina lance e è
Mio compito innanzitutto ringraziare e tutti di scarsa tutte i pannelli IST che hanno partecipato alla tavola rotonda
E che hanno veramente dato un contributo credo che Federico sia d'accordo su questo punto fondamentale le azioni che e la Federazione si prefigge
è che svilupperà nei prossimi mesi
è il momento invece questo per il discorso fondamentale di chiusura che ci viene offerto dal sostituto procuratore
Nel della direzione nazionale antimafia e antiterrorismo perché questa è la definizione precisa
La dottoressa Maria vittoria De Simone qui con noi adesso le lascio ovviamente il palco
Che mi sembra che sia giusto
Insomma
Grazie
E grazie di avermi
E avere volontà di avere indicata questa importante occasione di confronto
E per aver voluto ascoltare anche la voce di
Chi fa parte o vede il fenomeno da un osservatorio che certamente penso sia privilegiato perché è un osservatorio di carattere nazionale
Che riconduce ottenga e comunque il ricondurre ad unità
I fenomeni criminali
Ecco il
Devo dire che andrò veramente
Per flash perché considerato appunto il tempo siamo andati un po'oltre i limiti e e quindi solamente per puntualizzare alcune cose che sono state anche dette questa mattina
E per chiarire che
Il fenomeno della pirateria così come il fenomeno della contraffazione è stato già detto è un fenomeno di grandissimo allarme
Grandissimo allarme criminale e allora per
Affrontare in il problema bisogna
Che è un problema che investe diciamo non solamente il profilo criminale ma
Bari
A varie sfaccettature
Bisogna partire da un dato di fatto che incontestabile è stato ripetuto oggi più volte dai vari
Relatori e che il bene fenomeno della pirateria su supporto fisico che ormai decisamente in fase recessiva
Ed il fenomeno della pirateria via internet al contrario che
è in fase di rapida crescita è un fenomeno che risulta come abbiamo sentito particolarmente grave per tutti i settori del comparto multimediale per entità
Dei danni economici che vengono prodotti
Allora questa mattina sono state fatte o sono state tentate comunque delle stime a questo punto voglio anche dire che però
Qual sia si stima o l'approccio qualsiasi stima deve essere piuttosto cauto
In ogni caso sono state fatte delle stime
Che ci danno si è parlato di cinquecento milioni
Il danno o economico che deriva appunto dalla fenomeno pro di cui stiamo parlando e quindi è indiscutibile notevole impatto sul mercato
E quindi qual è la rilevanza economica del fenomeno che il fenomeno ha assunto
Ecco
A fronte di questi dati rilevanza economica impatto sociale
Eccetera la prima considerazione che credo che bisogna fare e che così come la tiroide la pirateria plastica e quando parlo di pirateria classica mi riferisco
Alla pirateria su supporto fisico
è stata
Questo tipo di pirateria per lungo tempo tollerata perché è stata considerata come un reato di non particolare gravità
Addirittura devo dire che in alcune zone depresse del Paese penso per esempio alle regioni dell'Italia meridionale addirittura è stato considerato come un ammortizzatore sociale
E quindi la pirateria e Stato sin dall'inizio un fenomeno sottovalutato
Devo dire che anche la pirateria on line fino a fino ad oggi è stato un fenomeno sottostimato
è sottostimato soprattutto dal punto di vista delle iniziative legislative che sono state messe in campo perché dico questo ovviamente vi prego di
Come dire agganciare le cose che dico alla tutela di carattere penale naturalmente perché e di quella
Che io mi occupo e quindi al contrasto al fenomeno criminale
Ecco a conferma della sottovalutazione del fenomeno io voglio ricordare che
E che quindi che sta si è trattato di un un grave errore quello di sottovalutare la la la pirateria su supporto fisico
Voglio ricordare l'interesse e il coinvolgimento della criminalità organizzata campana
Fin dall'inizio degli anni Novanta quando ha individuato nella pirateria uno dei settori di attività dal quale trarre profitto
Un profitto che
è stato quantificato in sede di indagine di venti trenta mila euro a settimana per ciascuna famiglia camorristica coinvolta
Nell'organizzazione e nella settore
Quindi la pirateria
Era una o rientrava o gli entra
Nella strategia di diversificazione degli interessi criminali delle organizzazioni camorristiche
Le indagini che sono state svolte hanno messo in luce come questi gruppi criminali hanno sostanzialmente gestito in regime di monopolio
Le varie fasi di produzione e distribuzione e commercializzazione di materiale audiovisivo
Contraffatto prima videocassette poi cd e DVD le attività investigative hanno quindi consentito di
Ricostruire l'intera filiera
E quel che è più grave e l'elemento che ha suscitato maggiore allarme che deve farci riflettere
E che l'estensione della e proprio l'estensione la dimensione del monopolio dell'attività di distribuzione che avveniva in tutte le regioni d'Italia ma anche in nei paesi negli altri Paesi europei
Peraltro si è accertato che i vertici dell'organizzazione
Avevano direttamente seguivano direttamente i contatti e i rapporti con la Cina dalla quale importavano i supporti vergini che transitavano liberamente nei porti con le dovute relazioni e collusioni con gli operatori interni
Ora
Smantellata la centrale operativa sto riferendo di una indagine che si è svolta si è conclusa intorno
Cioè al due mila e dieci ci sono state ormai
Delle sentenze sul punto quindi il sistema è cristallizzato in un provvedimento giudiziario Ro forse anche definitivo ormai
Ma
Quello che sul oltretutto
Merita attenzione e il prosieguo dell'attività le indagini infatti sono state sviluppate ulteriormente
Partendo da questa indagine madre per andare a individuare le fonti di approvvigionamento delle materie prime
Questa ulteriore attività d'indagine ha consentito di individuare una vasta rete di intermediari costituita da società dislocate in Paesi a fiscalità privilegiata ovvero altri Paesi dell'Unione europea
Che attraverso tribunali triangolazioni finanziarie fittizia devono in parte evaso imposte per duecentocinquanta due milioni di euro
Le indagini hanno consentito di non recuperare questa somma attraverso un provvedimento di confisca per equivalente
Ma il prosieguo ulteriore delle indagini ha consentito di
Individuare ancora
Etiche ed eseguire ulteriori provvedimenti cautelari irreali
Che hanno Gori guardato altri soggetti e che hanno riguardato sostanzialmente gli aspetti della frode fiscale che a questi fenomeni si accompagna
Chiedo scusa
Ed allora
Perché ho voluto
Fare un riferimento a questa indagine che ha riguardato il nonno specificamente il tema
Del quale ci stiamo occupando
Perché la vicenda che ho appena riferito deve far riflettere sulla infiltrazione dei gruppi criminali organizzati
Siano essi autoctoni o meno
E deve far riflettere e quindi sulla capacità
Di infiltrazione di dei dei gruppi criminali organizzati in settori dell'economia e del commercio che presento non margini di elevato profitto
Questo e un settore che presenta margini di elevato profitto
E il profitto e sempre un polo di attrazione per le organizzazioni criminali e quindi per la criminalità organizzata la sottovalutazione del fenomeno pirateria on line e un grave errore
è un grammo elettore non prendere in Consiglio seria considerazione la progressiva trasformazione del crimine organizzato
La diversificazione degli interessi criminali dei gruppi che organizzati più evoluti che orientano sempre di più le loro strategie in sintonia con le esigenze del mercato
E lei proiettano sempre di più in dimensione internazionale
Ecco
Premesso quindi il crescente interesse e la crescente quindi attenzione della criminalità organizzata per una serie di settori come quello che ci interessa
Che
Dal quale si traggono notevolissimi profitti bisogna fare una
Alcune osservazioni e soprattutto esaminare diciamo il problema individuando quali possano essere gli strumenti per contrastare
La espansione del fenomeno quello attuale l'espansione del fenomeno e soprattutto per avere ben presente la esigenza di tenere lontani dal settore
Che ci riguarda la criminalità organizzata
Ecco siamo qual è la difficoltà l'avete l'avete detto io veramente non voglio per prendere tempo perché è stato più volte detto si tratta di uno spazio virtuale difficilissimo ci sono
Problemi
Che sono collegati alla difficoltà della tecnologia alle difficoltà probatorie alle difficoltà investigative ci sono tutta una serie di problemi
E quindi che cosa bisogna fare bisogna dare innanzitutto io credo
Una risposta cioè tutte le esigenze che abbiamo o che sono state evidenziate richiedono ovviamente di una risposta adeguata di una risposta
Normativa adeguata
Lei
Voglio fare una parente si prima dell'entrata in vigore del Trattato di Lisbona sono state approvate varie proposte di direttiva decisioni
Con relative alle misure penali finalizzate ad assicurare il rispetto dei diritti di proprietà intellettuale
Con l'entrata in vigore quindi con il Trattato di Lisbona
Il la criminalità informatica è stata inserita nell'articolo ottantatré tra i fenomeni criminosi di natura grave e transnazionali su cui l'Unione europea ha competenza penale
Ho
Nel settore della tutela dei diritti d'autore le numerose iniziative a livello europeo ma anche a livello lo che hanno riguardato non solo la materia penalistica ma anche
La tutela del la tutela non penale non penalistica la tutela del software delle banche dati l'attuazione degli obblighi internazionali ebbene tutte queste iniziative evidenziano come
Il moltiplicarsi delle opportunità che sono offerte dagli sviluppi tecnologici che sono in continuo movimento
Un CIDA sulla circolazione delle opere dell'ingegno in particolare delle opere audiovisive
Tutti questi interventi ai quali ho fatto riferimento sono connotati da due elementi comuni
Le potenzialità criminogene di internet e in generale delle nuove tecnologie della comunicazione dell'informazione
E la necessità
Di un intervento europeo e di una politica criminale europea nel contrasto alla criminalità informatica in generale i i reati commessi attraverso internet attraverso la Rete
Che fare quindi tenendo presente questi due punti fondamentali e che cosa si è fatto e che cosa fare e cosa si può fare ancora ovviamente
Il mio sguardo va
Alle prospettive di tutela penale della proprietà intellettuale però devo anche dire una cosa e in questo credo che qualcuno questa mattina lo ha già detto
E cioè i dati giudiziari che sono relativi ai procedimenti penali avviati per violazione della disciplina del diritto d'autore attraverso internet
E considerate proprio elevata tecnologia le implicazioni che derivano dalla Tech elevata tecnologia e la difficoltà probatoria confermano una cosa della quale
Penso che siamo tutti convinti che una delle strade principali da percorrere
Oltre alla tutela penale e la strada della prevenzione dell'autoregolamentazione alla quale ovviamente va affiancata la tutela penale e qui interviene
Quindi quello che si richiede è un'azione sinergica tra tutti i portatori di interesse rilevanti in materia
E qui rileva il ruolo fondamentale credo dell'agenzia della scusate dell'Autorità per la garanzia delle comunicazioni nella sua attività di vigilanza azione di prevenzione e accertamento dei reati
Credo che questa
L'importanza dell'attività svolta dall'Autorità sia
Giusto sottolinearla i risultati che sono stati ottenuti sono stati riportati sono riportati nella relazione della
Del due mila quindici e sono decisamente significativi e non sarò qui a ripeterlo perché immagino che saranno notti a tutti
Per quanto riguarda invece l'aspetto
Penale
Credo che vada ripensato in maniera unitaria
La legge sul diritto d'autore la legge seicentotrentatré e deve essere diciamo ripensata tenendo conto
Della
Sussistenza di una serie di altri interessi che sono sopravvenuti nel corso degli anni nel corso del tempo
La tecnologia digitale prima poiché internet è soprattutto il web modificando e diversificando i lettori della creazione della produzione dello sfruttamento
E soprattutto della fruizione hanno generato nuovi diritti e nuove privative imponendo quindi nuove forme di tutela
Allora
Il legislatore
Deve porsi il problema di
Riesami di avviare un percorso di modifica dell'intero impianto normativo
Non sono sufficienti interventi Spoto o di modifica ma quello che ha
Che che ha portato a quello che e oggi la disciplina penale in materia di difesa della proprietà intellettuale che è appunto
Niente altro che è una superfetazione di norme
Incerte confuse poco chiare
Che
Ripetitive soprattutto che non danno il quadro organico di quella che dovrebbero essere le fattispecie penale soprattutto non lo dando il quadro organico perché non sia ben chiaro qual è il bene giuridico da proteggere
Perché oltre al diritto dell'autore e quindi la
La
L'inventiva l'ingegno eccetera si sono aggiunti una serie di interessi di carattere commerciale che comunque contenuti presenti e che hanno spostato il punto di equilibrio il bilanciamento tra i vari diritti
Diritti da tutelare con le fattispecie penale
Ci sarebbe molto da dire sulle modifiche da fare alla normativa ma
Quello che
In sintesi il concetto che voglio esprimere che le future lì soluzioni legislative e giurisprudenziali che saranno adottate
Devono necessariamente confrontarsi con le questioni molto delicate che sono connesse alla pirateria
On line e cioè l'adattamento alle delle categorie penalistiche agli sviluppi della tecnologia
La complessità dei riscontri probatori
Alle forme di devianza che derivano appunto dall'uso delle moderne tecnologie e in ultimo ma non meno importante i rapporti tra il diritto penale e gli altri rami dell'ordinamento
Pochi minuti ancora per dire qualcosa per il capo sul rafforzamento della tutela penale ma soprattutto
Un
L'approccio investigativo
Nuovo diverso già applicato dalla guardia dai patti speciale della guardia di finanza nelle due indagini che sono state
Prima
Menzionate ma anche in altre indagini io
La collaborazione dello sceicco nella
Diciamo illustrazione dei vari casi nei vari procedimenti dei quali nei quali la Guardia di Finanza intervenuta devo dire con grande professionalità e con grande
Capacità
Essi sono state diciamo puntualizzate alcune
Proposte di modifica del del sistema sanzionatorio con particolare attenzione all'aspetto dell'aggressione patrimoniale ecco io
E e di questo che voglio e e con questo io vorrei avviarmi alla conclusione sottolineando l'importanza dell'aggressione patrimoniale sotto negli anni hanno l'importanza sarà
Che
Diciamo i fenomeni criminali che siamo abituati a trattare
Lì affrontiamo sempre in questo modo ma devo dire che io poi personalmente e da trent'anni che cerco di per spiegare che per ogni fenomeno criminale la strada non è quella
Della sì certamente della sanzione personale ma la strada più incisiva la strada da percorrere e quella della aggressione patrimoniale sottrarre
E cioè quello che in sede europea si dice fare in modo che il termine non pali cioè bisogna fare in modo che il le misure patrimoniali siano così aggressive
Che rappresentino per i gruppi criminali un deterrente e quindi debbono essere dissuasive nell'avviare un percorso diciamo di
Aggressione a determinati settori
Ecco e in questo senso si certamente possibile prevedere delle forme di confisca allargata anche nei i casi di violazione della normativa in materia di tutor di di proprietà intellettuale però certamente
Io forse
Vedrei questo tipo di
Provvedimento adatto a alle forme diciamo associate alle organizzazioni
O comunque ai dalle attività
Illeciti che vengono compiute in maniera sistematica e strutturata
Quindi non a tutti i casi cioè non la vedrei diciamo come misura da applicare al in maniera indiscriminata
Quindi certamente può essere utile muoversi in questa direzione e quindi rafforzare il sistema di contrasto patrimoniale
Ma
Molto più importante invece e l'approccio investigativo perché anche con gli strumenti attuali quello che conta appunto e
Seguire il percorso del danaro
è una tecnica che viene normalmente applicata nei casi di riciclaggio
è una tecnica che viene normalmente applicata nelle indagini patrimoniali che riguardano
O lì i Bruno i procedimenti a carico di organizzazioni criminali
E diciamo un approccio investigativo per noi abbastanza frequente perché
Anche attraverso questo sistema Sion risale praticamente si seguono i vari passaggi del denaro mi riferisco alle ipotesi di riciclaggio
Si seguono i passaggi i vari passaggi del danaro e si eseguono i vari passaggi del denaro anche al di fuori dei confini nazionali ed è questo diciamo e questa la strada da seguire
La strada da seguire e quella dell'indagine patrimoniale certamente io
Mi rendo conto che sono
Complesse le indagini patrimoniali e che sono complesse le attività di riscontro probatorio e alle attività che vengono svolte
E penso che
Comunque il risultato che si ottiene attraverso questo sistema a affiancato una volta individuati i responsabili
All'emissione di carattere patrimoniale
Particolarmente incisive che potrebbero essere adottate in questi casi possono servire veramente come
Contrasto non risolutivo ma certamente più efficace rispetto a quell'atto quale
Ultima cosa perché un profilo di grande importanza a un una posizione centrale
Nell'attività appunto di diffusione dei materiali inflitte dei contenuti in Rete e la questione che riguarda appunto
Gli internet service provider che il punto secondo me commerciale che deve essere assolutamente risolto
E
Perché credo che nei confronti di costoro poiché soggetti detentori delle informazione del traffico generato dagli utenti
è necessario assolutamente individuare e definire
Delle misure che siano appunto adeguate proporzionate efficaci sul mercato per impedire
O addirittura a volte ad introdurre degli obblighi di monitoraggio e di sorveglianza naturalmente questo entro i limiti del quadro comunitario e della giurisprudenza della Corte di giustizia
Insomma il punto di partenza deve essere e le fonti di approvvigionamento o finanziario delle piattaforme on line legali
E quindi
Puntare Alli agli in Investimenti
E seguire la filiera delle la filiera del danaro per andare a individuare poi attraverso l'analisi dei conti correnti devo dire che
Il generale ha molto semplificato ma anche il collega molto semplificato l'indagine pubblici firma
In realtà è un'indagine molto complessa
Che ha riguardato perché non è tanto la questione di seguire di individuare i praticamente le gli investitori e e ottenere le informazioni dagli investitori per andare poi a fare l'analisi dei conti correnti e andare a seguire
Il flusso di danaro per vedere poi alla fine chi è il beneficiario del flusso di danaro questa è la vera difficoltà quindi D'Anna una una indagine veramente molto complessa
Comunque
Il sicuramente sono stati raggiunti dei successi investigativi e sicuramente
Questo può essere come dire la spinta per andare oltre
E per cercare sempre nuove
Come dire nuove affermazioni di legalità attraverso anche l'individuazione ecco di percorsi investigativi diversi
è vero prezioso che raggiunti questi risultati è vero che si può intervenire conclude queste misure di contrasto però
Bisogna considerare
Che
La maggior parte della l'azione dei soggetti terzi che operano su internet alla fine restano impuniti e allora io vorrei chiudere con questa diciamo riflessione e cioè
I soggetti che operano sui interna vasta categoria di soggetti che operano su internet
In realtà sono soggetti che sono fuori dalla la sanzione penale
L'unica eccezione ma è un'eccezione devo dire veramente molto rara e che si è si riesca a dimostrare la consapevolezza cioè si riesca a dimostrare il dolo delle illiceità
Del materiale che viene custodito o che viene diffuso
Casi rarissimi
Quindi
Ed è evidente che è difficilissimo dimostrare questo e allora i soggetti che poi in realtà traggono dalla pirateria i maggiori vantaggi economici
Quelli che veramente formano
E fanno parte sono parte integrante del sistema pirateria
Che è reso funzionante da esiterei internet intermediari server motori di ricerca a questi soggetti non si applica la normativa sanzionatoria tutela del diritto d'autore
Per queste categorie di soggetti che certamente con anche legittimamente rivendicano la loro particolare caratteristica di essere il solo fornitori di servizi
Bisogna
Comunque ricordare che si vedono sono soggette che occupano una posizione centrale nel sistema pirateria
E quindi è assolutamente indispensabile un intervento volto a regolamentare lei a regolamentare le attività delineando né così i confini di legalità
Ultimata ultimissima proposta potrebbe essere per esempio valorizzata con riferimento a
Tutta una parte di soggetti questi soggetti particolari quali mi riferisco o la normativa il decreto legislativo duecentotrentuno della lei del due mila e uno cioè la legge
Sulla responsabilità amministrativa delle persone giuridiche
Perché
Sicuramente perché ci sono tutte le
I presupposti per poter
Pensare ad un'applicazione della della normativa e perché si tratta ovviamente dei casi di specie di persone giuridiche
Ma soprattutto perché nelle tra i reati presupposto ci sono moltissimi reati che riguardano appunto la violazione della proprietà intellettuale grazie io chiudo veramente usato
Grazie a tutti ora facciamo una pausa per il pranzo vi aspettiamo di sotto del Palio trenta ricominciamo con il pane del pomeriggio grazie
Signori se prendiamo posto cominciamo la seconda parte dalla seconda sessione della giornata
Rinnovo un rinnovato saluto ai presenti grazie ancora di essere qua con noi dopo insomma aveva una mattinata impegnativa che come dire ci ha visto
Ci ha visto insomma una un bello Tsunami di contenuti come dire e devo dirvi che
è stato di grande interesse anche vedere quali sono poiché all'altezza di questa mattina
Primo dove
Realtà poi due principali fra tutti sono scaturiti uno fra tutti è quello che dietro la pirateria incerto non ci sono
Come dire dei ragazzi annoiati che non hanno nulla da fare nel proprio pomeriggio ma ci sono
Delle vere e proprie sicuramente delle vere e proprie mentalità criminali perché da come è stato li chiamo mentalità più che criminali perché vedendo come bene viene il fenomeno come viene utilizzato anche dagli stessi come
Gestiscono la loro filiera illecita come se fosse una vera e propria filiera lecita quindi di puro business possiamo notare è senza dubbio possiamo affermare che dietro a questo fenomeno esistono delle mentalità criminali per come viene gestito
L'altro tema che verrà sicuramente riaffrontato ritengo durante
Il pomeriggio con
Qui questo approfondimento sul sul confronto internazionale poi chiaramente con uno
La uno dei temi più importanti in questo momento che il mercato unico digitale e le opportunità che questo questa evoluzione
CE che è in corso perché non è che nei prossimi è già siamo in corso c'è in corso una ve li approva mutazione e con delle consultazioni pubbliche che ancora alcune sono conclusi altre ce ne saranno
Vedrà insomma
Ci saranno delle delle importanti sorprese io devo ringraziare moltissimo
L'onorevole Mario Catania
Che oggi qual Presidente della Commissione d'inchiesta sulla contraffazione tra l'altro due proprio la prossima settimana saremo auditi nella sua commi nella sua Commissione lo vogliamo ringrazio non solo per l'interesse
Che ha dimostrato essendo essendo essendo presente oggi qua ma anche per averci chiesto l'audizione la prossima settimana e
Invito ad aprire il pomeriggio non prima di aver fatto anche un saluto alla Presidente
Silvia Costa che è venuta insomma quindi a Bruxelles e per partecipare a questo pomeriggio con noi alla quale la ringrazio moltissimo prego onorevole Carra
Buongiorno a tutti in un ringraziamento prima di tutto a voi alla Federazione e ha chiesto un mio intervento
E sono naturalmente anche lì ecco di portarvi il saluto di tutti i membri della Commissione parlamentare d'inchiesta che presiedo
E che lavora sulla tematica della contraffazione ma anche su una serie di tematiche collaterali dal made in
All'evocazione dei rifiuti prodotto italiano alle all'Italian sounding eccetera
è una Commissione d'inchiesta che è stata rinnovata nella presente legislatura dopo una vita già ricca di un certo risultato nella precedente legislatura
Adesso stiamo lavorando da quasi due anni
E come vi dirò tra poco che ci avviciniamo ora una fase di lavoro che tocca molto da vicino le tematiche di cui vi occupate gli interessi che rappresentate
Dico questo perché
A problematica della contraffazione degli illeciti collaterali alla contraffazione stesse è una tematica assai vasta
Che ci ha visto fino ad ora concentrarci soprattutto sulla problematica della lesione dei diritti di proprietà industriale cioè la contraffazione di beni e prodotti coperti da marchio
Con tutte le problematiche collaterali
E unitamente al tema del made in come dicevo prima del made in Italy e del dell'Italian sounding eccetera eccetera mentre poco abbiamo lavorato fino ad ora
Sul tema del diritto d'autore e su quelle che sono in senso ampio tutte le violazioni del diritto d'autore ora
Abbiamo già depositato le prime cinque relazioni che verranno discusse in Aula alla Camera proprio nei prossimi giorni
E
Abbiamo impostato la nuova fase di lavoro che vede invece proprio una relazione ad hoc sul tema dell'UE bene dove evidentissimo annoia ma fatto oggettivo
Che il tema dell'audiovisivo e in generale il tema della violazione del diritto d'autore diventa centrale
Noi abbiamo avuto negli ultimi ciechi civili voltiamo indietro dico cose risapute veri presenti ma insomma bene ricordarle
Abbiamo avuto una mutazione nel panorama di queste problematiche se non ci voltiamo indietro nel tempo
Una trentina d'anni fa contraffazione e illeciti e violazioni del diritto d'autore
Viaggiavano secondo modalità estremamente simili a quelle della relazione della proprietà industriale si trattava di contraffazione il più delle volte di prodotti informativi Sica Chivu attese di un tempo e poi cd
Eccetera eccetera che viaggiavano attraverso canali di commercializzazione illecita o apparentemente lecita Sibilia tutti gli altri prodotti
A marchio contraffatti
Poiché è cambiato il mondo internet lo ha cambiato con internet il fenomeno della contraffazione eh
In via di cambiamento anche lentamente per la violazione dei diritti di proprietà industriale ma è stato di considerato nel giro di pochissimi anni per il diritto d'autore nel diritto d'autore
Il tema della contraffazione tradizionale di una volta oggi è marginale quello che invece è significativo e centrale
è tutto il mondo di illeciti il mondo di violazioni del diritto d'autore che viaggia attraverso il web
E su questo ci dobbiamo misurare
Io non starò qui a ricordare anche che la proprietà intellettuale
E tutto quello che ruota intorno alla proprietà intellettuale è elemento centrale dell'economia del nostro continente e ancor di più del nostro Paese
L'Europa
E l'Italia e punta di diamante su questo a un sistema produttivo che è fortemente orientato alla qualità che è fortemente collegato alla proprietà intellettuale quindi sia proprietà industriale ovviamente che diritto d'autore
Se ricordo bene abbiamo circa il quaranta per cento del fatturato
Di impresa dell'Europa
Che in settori coperti da proprietà intellettuale i valori relativi all'occupazione sono abbastanza simili quindi parliamo di qualche cosa che oggettivamente di straordinaria importanza
è chiaro che questo vuol dire che l'Europa e ancor più l'Italia hanno bisogno su questo di difendersi di attrezzarsi
Di combattere la contraffazione come e più di qualsiasi altro player nel mondo è nostro precipuo interesse avere un sistema giuridico che sia in grado di contrastare
Per questo tipo di illeciti proprio perché questo tipo di attività economica è per noi prezioso io qui non sto a distinguere in questo momento in questo ragionamento questo punto il diritto d'autore
Dalla proprietà industriale sono problematiche che in fondo sotto questo aspetto si somigliano anno ambedue bisogno di una strumentazione giuridica all'altezza dei tempi
Lo è questa strumentazione giuridica B io direi che
Mentre per le forme tradizionali di commercio quindi non quelle attraverso internet
Lo schema del contrasto non è ottimale
Ma e comunque correttamente impostato richiederebbe soltanto una serie di aggiornamenti in materia
I normativa penale ma anche di organizzazione delle attività dello Stato dagli organi di polizia eccetera eccetera
Oltre ad aver bisogno di una salto di qualità nella collaborazione internazionale perché questo è un inciso en passant che faccio
Un tempo la contraffazione tendeva a risolversi di più su filiere sequenze locali con localizzate geograficamente oggi invece fortemente fenomeno transnazionale
Sia quella che viaggia ancora attraverso il commercio ordinario sia quello che viaggia attraverso internet e vede oggi filiere
Il più delle volte gestite dirette dalla criminalità organizzata
Che abbracciano l'intero pianeta con una dislocazione delle attività criminose dalla produzione fino alla distribuzione che è estremamente razionale che corrisponde
Tutta al criterio di massimizzare il profitto
Quindi dicevo mentre rispetto
Al commercio tradizionale abbiamo
Una strumentazione giuridica sufficientemente idonea necessita e necessita un aggiornamento in evoluzione ma è sufficientemente idonea
Rispetto al web e a tutto l'illecito che passa attraverso il web siamo
Di tutta evidenza a uno stadio primordiale di legislazione
E questo
E ci riporta a voi e ai temi che vi toccano di più diventa particolarmente preoccupante per quelle filiere come
La violazione del diritto d'autore che sono come dicevo cinque minuti fa ormai totalmente legate al tema degli interna
Quindi per il diritto d'autore molto di più che per la proprietà industriale diventa fondamentale la sfida a fare un grosso salto di qualità in termini di
Legislazione di contrasto all'illecito
E sua proiezione su scala mondiale perché poi anche questo è un altro aspetto cioè diventa
Fondamentale con una tipologia di illecito di questo tipo a vere delle forme di contrasto che superino l'ordinamento nazionale ormai gli alloggi che su queste materie le logiche dell'ordinamento nazionale
Hanno una incidenza modesta quello che conta è la partita che giochiamo a livello planetario
Ecco quindi che diventa importantissimo è stato ricordato teste da Maggioli Rossi è e il tema della regolamentazione europea
Abbiamo adesso una serie di dossier in movimento la Commissione europea con l'encomiabile abituale capacità di leggere le tendenze storiche
è già
Ca ha già messo in cantiere tutta una serie di
Filiere di approfondimento e di preparazione alla normativa
è in questi ambiti noi giochiamo una partita fondamentale
La partita fondamentale perché o noi riusciamo
Ad aggiungere a Bruxelles obiettivi minimali ma su sufficienti in questa fase storica per contrastare il fenomeno quanto meno
Con una omogeneità d'approccio a livello europeo oppure abbiamo già perso in partenza
è un minimo ma badate bene perché come dicevo pocanzi la sfida planetaria non è una sfida europea
Però è evidente che se non riusciamo nemmeno a raggiungere quella massa critica giuridica determinata da una regolamentazione univoca e coerente dell'Unione europea la
La partita non comincia nemmeno
Lì è fondamentale anche qui
Viene in ballo la politica è fondamentale anche la sensibilità che la politica ha poi sentiremo la collega Costa più più avanti che cosa ci dice
Ma diventa fondamentale la sensibilità della politica sulla attribuzione delle priorità
Perché come in ogni altra partita
Di livello politico e ancor più a a livello europeo
Questo un tema su cui devono essere gli Stati membri a dare la campagna con il loro peso e con la loro capacità di imprimere priorità al dossier devono dare la spinta nella direzione giusta
Noi usciamo da una partita
E non riguarda il web dell'audiovisivo
Ma riguarda un tema collaterale che avevo già toccato quella del made in una partita in cui abbiamo subito
Non dico una cocente sconfitta ma insomma comunque una chiara battuta d'arresto a Bruxelles
Nonostante l'impegno però sicuramente della pattuglia italiana presente a ma Bruxelles a Strasburgo
Nonostante io voglio sperare voglio ritenere l'impegno del Governo eppure abbiamo dovuto fare marcia indietro abbiamo dovuto accettare sostanzialmente lo stand by
Nella proposta addirittura
L'ipotesi di un ridimensionamento radicale del campo di applicazione della proposta stessa ma neanche così ridimensionata appare in grado di di procedere beh io credo che
Adesso non stanno né insegnare
Ovviamente al Governo
A al Presidente del Consiglio Calenda e a quant'altri come impostare le proprie priorità di lavoro ma io credo che la tematica
Della regolamentazione in materia di web in materia
Di contraffazione a livello di commercio via internet e comunque di pratiche illegali di violazione del diritto d'autore attraverso internet sia un tema su cui varrebbe la pena di investire
In termini di recupero di obiettivo dispetto a cose
Che non abbiamo avuto in termini di medicina
Siamo stati costretti a uno stop sul made in
Bene io penso che varrebbe la pena di rilanciare su temi come questo questa almeno è la mia visione io credo che con noi investiamo su queste cose
Cioè a me non piacciono le battaglie di retroguardia sono anche francamente
Poco entusiasta di questo breve insomma di di di scontri di
Bracci di ferro
Braccio di ferro sul sulla flessibilità o quant'altro se servono poi soltanto a dare cinquecento euro
Dei bonus ai diciottenni
Io credo che invece il Paese debba investire su cui sulle sue priorità debba investire sulle cose che contano io penso che l'Italia che noi vogliamo l'Italia che vogliamo lasciare alle generazioni future unitaria performante orientata sempre di più alle produzioni di qualità in grado di salvaguardare
Un modello di sviluppo e di Paese che sono peculiari eccetera eccetera eccetera per questo io spero che a livello politico qui parlo non tanto dell'impegno io ho una buona pratica a Bruxelles e il senso quanto i nostri parlamentari a Bruxelles e siano
Impegnati vivaci e presenti
Però c'è la partita che si gioca in Consiglio a Bruxelles a quella dove sono player i Governi che rimane la partita fondamentale se lì è lì che dobbiamo dare la percezione che questi interessi sono per noi priorità
Il
Il tema del web BEA
In relazione al diritto d'autore ci porta poi io finora ho parlato soltanto della priorità dell'ovviamente della per l'esigenza di una regolamentazione di contrasto forte a livello internazionale ma il tema poi ci porta vicino a una questione delicatissima
Che è il rapporto e sulla quale la la mia Commissione credo si misurerà che è il tema irrisolto finora delle qui nonostante
Ottimo impegno di istituzioni come l'Agcom che
Oggi ha ben molto ben rappresentata qui
Ma nonostante questo impegno c'è un
è irrisolto anche in questo caso a livello planetario il tema dell'equilibrio tra la libertà del web
E
Illegittimi fondamentali diritti dei titolari di diritto d'autore nella fattispecie ma anche di diritti della proprietà industriale
Questo è un tema su cui ci dobbiamo misurare
Non lo deve
è chiaro che quello che può fare una Commissione d'inchiesta a riguardo soprattutto un lavoro di messa a fuoco
Degli elementi
Non so quanto vi siano abbiate dimestichezza con le pratiche parlamentari una è ovvio che una Commissione d'inchiesta lo dico se non se qualcuno qui non lo sapesse
Non ha una potestà di legiferazione né tanto meno una potestà di risoluzione politica di elementi come questo
Però noi credo che porteremo all'attenzione dell'Aula quando avremo terminato il nostro lavoro proprio questo tema in termini di corretta risoluzione del tema stesso
Perché nove dopo non è possibile che noi ci arrendiamo di fronte a uno status quo in cui sostanzialmente non dico che siamo al far west
Ma c'è una
Serie di elementi irrisolti che non possono
Possiamo considerare definitivi
Non sto a dire sordi non so a ricordarvi qual è la sto perché arriviamo a questo quale è stata la storia al percorso che ha fatto interna che in questi cinquant'anni per arrivare al punto in cui si trova
Qual è la cultura che ha portato a questi assetti quali sono gli interessi in campo eccetera eccetera tutte queste sono cose notissima
Però è anche vero che la situazione non può rimanere così almeno questa è il mio punto di vista occorre trovare il punto di equilibrio occorre arrivare
Dei limiti del possibile attraverso comportamenti volontari agevolati dalla mano pubblica
Tra quindi penso quindi ad accordi tra il provider i titolari di interessi so che avete fatto recentemente un accordo non con i provider ma con il
Con i banner pubblicitari mi pare
Ok cioè e
Questi sono percorsi che sono sicuramente utili sono sicuramente fondamentali però occorre anche una normativa quadro una normativa di riferimento
Non c'è niente da fare perché altrimenti i comportamenti spontanei delle parti economiche non saranno mai da soli idonei a dare un assetto sedimentato ad una situazione così delicata
è chiaro che noi come Commissione stiamo seguendo come con estrema attenzione
Tutto quello che si muove a livello planetario in questa direzione cioè nella ricerca di nuovi percorsi non sto a ricordare di ancora altro elemento che ben conoscete
Quanto si riflette negli ultimi tempi sull'approccio cosiddetto foro permanenti
Che declinato coi in due dinamiche differenti a seconda che si tratti di diritto d'autore o di proprietà industriale perché
Non vi sfuggirà sicuramente che la questione a implicazioni diverse mentre il diritto d'autore foro Demani vuol dire inseguire
E interdire
Tutti i flussi pubblicitari che rendono vivo il fenomeno di illecito correlato e diritti d'autore alla violazione dei diritti d'autore
Nella proprietà industriale fanno le mani vuol dire tutt'altro vuol dire cercare di inseguire come stanno facendo anche
In amen negli Stati Uniti i flussi economici di pagamento dei prodotti contraffatti che viaggiano attraverso due quindi con accordi
Con le società titolari delle carte di credito altri comunque intermediari finanziari che tendano a stoppare questi flussi in presenza di illeciti riscontrati
Quindi siamo attenti anche a questo ovviamente anzi più che mai ci è stato segnalato sia dalle Forze di Polizia la Guardia di Finanza e molto attiva sulla materia lo sapete ancora anche questo lo sapete meglio di me
L'abbiamo avuta in audizione più volte sia al Comandante generale che lo stesso generale Vecchione che ho incontrato poc'anzi
Ma anche
La magistratura stessa abbiamo audito
Otto nove procuratori quelli più attivi in materia di contraffazione
E anche da parte loro sono venuti inviti in questo senso ad approfondire questa materia B e io credo che anche su questo faremo delle proposte quando sarà il momento
Quando avremo finito questa va questa fase di approfondimento sul web quando saremo pronti a fare una relazione anche su questo tema
Andremo a Bruxelles e nel prossimo aprile con il relatore ha incaricato relatore che farà questo lavoro
Il collega Baruffi presente in Commissione nostra contraffazione
Che che sta già attivamente lavorando e che in questo ambito sarà presente anche giovedì prossimo quando lo Bagnoli Rossi sarà da noi in Commissione per un'audizione
Dove ci sarà una dinamica un po'diversa da quella che è qui presente perché dopo che Bagnoli Rossi avrà fatto il suo
Intervento sicuramente graditissimo fioccare hanno le domande come accade in questi casi perché i membri della Commissione vogliono naturalmente rendersi bene conto di tutte le sfaccettature della partita
E ripeto in una partita delicata con interessi così forti sapete qual è la sensibilità sul tema tutto quello che tocca la libertà di interna
Un tema
I per delicato sotto tutti i profili e quindi io ritengo che sarà molta l'attenzione che esso verrà dedicata all'intervento di Bagnoli Rossi poi ripeto andremo a Bruxelles
Incontreremo la Commissione incontreremo i nostri parlamentari la rappresentanza permanente
Non so se avremo necessità di andare anche a Ginevra in sede WTO forse no forse non sarà strettamente necessario lo debbono devo ancora decidere
E poi alla fine credo che per gli ultimi mesi dell'anno Baruffi sarà in grado di mettere sul tavolo questa
Questa relazione in termini ormai
Definitivi per andare poi in Aula per portarne i risultati
Beh io non so probabilmente ho dimenticato ma alcune cose me ne scuso ma cioè ma credo di avervi dato la percezione di quello che è lo stato dell'arte del lavoro che stiamo facendo dell'impegno che c'è da parte nostra
Grazie
Siamo noi che dobbiamo ringraziare lei onorevole Catania lavoro sia sommare la sua Presidenza ma anche quella dell'onorevole Baruffi insomma
Come federazione lo teniamo molto importante sarà per noi è un piacere essere auditi giovedì prossimo adesso il piacere di introdurre
Un altro un'altra persona che arriva da lontano anche lui viene da Bruxelles Hammarberg intuitus circostanti
Il Presidente o di prossimo ovvia in Piemonte c.p.c. un sushi esce no idea Cengio fuori ombroso stante
Grazie mille
Proprio micro già anch'io osservo solo vanno invece Lupoli free cento ma in cui ci vacanze France la a forme né io esprimo meccanica che sei a metà Oria nuance
Al forno Meo Sparrow veloce
Onde sviluppo però milionaria Zezza una
Accesso con Ambrogio grosso studio S.p.A. OPA ha esteso arma Bianchi solare verremmo a se può Aprilia Anfols l'allora presidente Catania andato verso a per certe ciò invoca sconcerto
Avrà un ruolo Angers tentino di cui oggi urgente piccato step Recoaro se facciamo incontrassimo incerti
Intuibile a commentavo tre-cinque Omega ben cento a spetta a chi volesse ex Aspo paurosa noi la boa la quando è bellezza
Venuto al mondo Xihua non mangi ottanta tentaste ex ex Cassa su cui se piove andava osservazione ma
A anteriore trentacinque stima furbo che normata non si riesce
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Diversità
Io
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Fanno funzione
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Dal magma stretta
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Vuoti o sente Abate
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Del
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A banale osservarlo benché
A
Ad aggiunte cucito dei focal momenti
Da decies okay più le giuste da ogni volta guai ex
Tante andavano star qua essendo pari scopi parole forse non quindi il professor De Paoli riguarda guai se andare in cui queste Freedom troppo esistano entro quell'età attorno ai sensi smuovendo Guede chiarissimo stabilite dalla teoria
Attenti una prova
Ora diamo il benvenuto all'avvocato Paolo Marzano partner studio lei danza avvocati associati e Presidente del Comitato consultivo permanente sul diritto d'autore presso il MIBAC
Eccoci grazie buona sera
Veramente grazie
A Federico e la sua squadra per avermi dato l'onore il piacere di essere qui vostro ospite anche di addirittura moderare un panel signori super esperti e nomi veramente di grande
Eccellenza
Il ringraziamento è dovuto ma alla fine di una giornata quasi finanziata come come quella che oggi sta oggi credo che sia ancora più doveroso un applauso a Federico è alla sua squadra per aver
Aggiornata veramente e
Veramente di livello
Che tra un poco
Incominciamo questo panel ma prima viene affidato anche con il compito di lanciare un video
Spero di non colpire nessuno e purtuttavia bella battuta bravo il titolo
Contenuto anche molto interessante sì siamo pronti io direi che possiamo guardare l'industria creativa europea per il mercato unico digitale dati
Altre statistiche di grandissima importanza a voi
Un
Oggi
Dalla Giunta
Contattarlo Giunta oggi
Altrettanto
Contro
Centottanta centottantuno
Magari
è così
Beh il video
Veramente impressionante e a questo punto io chiedo quanti dei miei
Pane liste sono già presenti alcuni stanno
A arrivando di direi accodarsi
Accomunarsi qui
Abbiamo il piacere di avere Silvia Costa Presidente la Commissione cultura Parlamento europeo
Avremo il piacere di appena ci raggiungerà Rossano di avere con noi anche Rossana Rummo che tutti conoscete direttore generale ripetere che il signor culturali e diritto d'autore MIBAC
Fabio del giudice direttore di Confindustria cultura Italia
Mark immense Presidente European più giusto scovato
Inviterò a sedersi appena sarà arrivato qui Stefano selling vicepresidente di Confindustria doti fu quindi trattenete l'applauso non appena arriva Paulo coglie lo potete già applaudito
Voglio significa sia e lo sapete tutti
Francesco Posteraro
Commissario Agcom siete stati chiamati al tavolo credo interventi che abbiamo immaginato
Non è un segreto che oggi parleremo di diritto d'autore di girarci intorno Margherita
E ho trovato con i miei insomma pannelli sta ad immaginare di poter toccare con interventi di dieci minuti più o meno
E i punti chiave del TG al single market ovviamente partiamo dal Presidente della Commissione cultura perché culture diritto d'autore devono camminare a braccetto altrimenti il progresso culturale
Semplicemente non esiste
Tra un attimo di lascio la parola perché se mi permetti in trenta o dieci secondi avete sentito quello che diceva stanno e coi pocanzi
L'idea che il diritto d'autore non voglia raggiungere tutti quanti voglia lasciare qualcuno fuori
Anche sotto il profilo giuridico non solo sotto il profilo industriale ed economico
Folle un'indubbia del genere sotto il profilo giuridico è una follia perché il primo diritto riconosciuto agli autori e il diritto di pubblicare
E la parole pubblico nel
Pubblicare è tutta lì e non esiste diritto patrimoniale d'autore che se esercitato non comporti
La disseminazione dell'arte della cultura distribuire rappresentare sempre un pubblico comunicare al pubblico pubblico c'è sempre
Altrimenti l'autore gli editori semplicemente non si può arricchire
Non può esistere un silos
Cagionato causato dal diritto onore il diritto d'autore raggiunge nelle forme più opportune
L'audience dovesse si trova
Chi non capisce questo forse in un'altra ancora ben chiaro che cosa sia il diritto d'autore
Presidente atti
Grazie sono molto che ci ha sede qui mi spiace per persona mattinata che so essere stata molto interessanti e stimolanti se si può recuperare chiedo
Federico
Una possibilità di avere penso non ci saranno degli atti perché interessa molto il tanto grazie grazie San Marzano di questa introduzione infatti ci resta in questa
Quindi si dà compagnie poi credo che
Veramente
La fama abbia
Voluto dare
Conclude quindi lo segnali importanti in un momento assolutamente strategico diciamo dove siamo in questo momento abbiamo sito anche degli interventi prestato molto con il senatore Catania anzi direi che
Parlamento nazionale per la mettono pareo dobbiamo assolutamente creare ulteriore ponte vedo che in aprile ci sarà puramente Presidente quest'incontro che sarà molto utile
Intanto come quelli che già giustamente ampiamente insomma introdotto a oggi siamo voi sapete ormai hanno un po'di mesi dalla presentazione di questa strategia per un mercato unico digitale da parte della Commissione europea
Immagino sappiate che la struttura di queste strategia e molto ampia sepolte due numeri sono tre diciamo punti chiave sedici linee di azione quindi è stata causati TIA framework che a già prevede nell'ambito delle strategie cui sedici deviazione di cui
Naturalmente alcune riguardano strettamente
La parte idee che da la strategia a due Commissioni leader in Parlamento il due critico commissari anche di riferimento maggiori che sono mercato interno perché si tratta appunto di aprire un mercato unico digitale
E industria ma ne siamo riusciti a ottenere che la Commissione cultura la Commissione e giuridica la Commissione lavoro in quella libertà e diritti
Che sono le quattro Commissioni coinvolte siano totalmente associate e noi siamo leader diciamo così abbiamo la competenza esclusiva in due delle azioni
Gioco per esclusiva l'abbiamo in un'azione importante quella che ormai sarà prossima la presentazione a parte della Commissione penso intorno a giugno
E che riguarda vicino il settore audiovisivo in media divisibili broadcasters pubblici non solo i privati e cioè paro della revisione della diversa della direttiva cosiddetta ADIA messe cioè direttiva sulla
I servizi meteo distinti
Sulla quale devo già avviato un po'di confronto tecnico con la DG Connect che quella in cui comunque indiciamo l'interlocutore
E quindi il commissario pitting crete sentito provente nominare abbia un certo genere che si chiama Roberto Viola che conoscete quindi questa è una prima grande e la prima
Diciamo revisione legislativa e di una direttiva quindi legislativa che affronteremo come Consiglio e cultura
Il copywriter foto aprirà ettari ho diritto d'autore io dico sempre che non siamo indifferentemente le parole ma non sono la stessa cosa e forse su questo qualche riflessione in più andrebbe fatta perché per me diritto d'autore che riguarda anche un diritto morale
Ne sono tre Coppi writer è questo
In questa questione in della della del no dell'anzi dell'inglese sisma o che in qualche modo ormai abbraccia complessivamente concetti spesso alcuni concetti rimango un po'sullo sfondo ma li dobbiamo non per tre comunque al di là delle parole concetto
E quindi questo dà più rilevanza al tema Cretu anche politico
Il nella critica su Copyright e cioè la possibile revisione per dare sì un framework europeo ma anche per rivedere alcuni punti della direttiva dovrebbe essere
Più o meno nell'autunno
Da questo momento strategico anche per i diciamo gli stakeholders interlocutori oltre che per il Parlamento perché in questo momento cosa qual è l'azione che si sta facendo quella da un lato di predisporre insomma
Con l'interlocuzione con il conigli stakeholder da parte della Commissione ma ne col Parlamento stiamo anche facendo una nostra parallele azione ma anche quella di fare perché non riposo passaggio forse sottovalutato
Ne ho parlato procurato giorno a Bruxelles e con un comparto indusse creative che si chiama di tutti gli altri mi pare non secondario
Perché oggi la Commissione sta facendo quello che il Parlamento ha chiesto cioè tra presente è molto importante come lo farà sentendo chi con con interlocutori parlo delle cosiddetti studi di impatto niente i soldi impatto delle
Modifica le direttive su una cosa molto importante e una procedura decisionale europea perché in base a questo si può legittimare o meno no la modifica o invece la mantenimento e quindi io ve lo dico perché voi avendo questo
Diciamo squadra come si è detta e anche questa rappresentatività
E questa capacità di analisi del settore penso che sia molto interessante che e a livello aperti a livello nazionale questa attenzione si è fatta
L'altro tema importante e quello naturalmente anche della tutto il tema che riguarda
Di cui si parla poco ma che importantissimo per noi
E che riguarda questa cultura Education at e tutto il tema delle competenze dell'accesso della lite Orassi del digital device e soprattutto questo aspetto perché se ne parliamo di una
Bilanciamento anche
Della diciamo al stabilizzazioni digitale ma anche della capacità poi di
Impegni per Intini ed essere competitivi anche sul piano della capacità poi di essere
Sia autori nella mia digitale ma anche per Chiti più competenti come pubblico accetta questo un tema che ci riguarda
Oggi iniziamo di fronte ad un'azione né da parte del Piano strategico da parte dell'ATO in Commissione diciamolo con franchezza che
Come impostazione iniziali vado Popper punti perché
Perché vorrei rendervi un pochino edotti anche del clima che c'è su queste cose inquina e oggi per la voi oggi e noi oggi operiamo molto dell'Enforcement della lotta alla pirateria
Tende a rafforzare il livello quadro come si è chiesto europeo perché il minimo una comune capacità di rispondere spesso ad una
Acquisire attentato alla chiuso il dottore piuttosto che di criminalità organizzata eccetera che a livello mai trans naturalmente ovvia di copie ovviamente transnazionale
E noi non abbiamo una strumentazione omogenea a livello transnazionale questo non c'è dubbio però se dovessi se volete sapere da me
Se veramente il focus iniziale la priorità che si è data la
L'Unione europea la Commissione rispetto a questo tema non direi che questa perlomeno inizialmente era il focus il focus era molto più sull'altro fronte
Cioè quello legittima intendiamoci circolazione del dei servizi e dei prodotti mercato aperto
Accesso più libero il copywriter diciamolo con franchezza se vado un pochino estremizzando ma almeno capiamo meglio perché non è tutto così reni come dibattito
E assetto del PL presidi vicepresidente con questa delega Sotti scorso sul credito d'autore
Era legato sotto il fatto che non poteva vedere
In Belgio
Le partite che vedeva in Estonia per ciò che lo dico perché poi alla fine stringendo queste sono le cose diciamoglielo poter vedere la dal
E questo perché indica privo di un atteggiamento non perché io faccio un pettegolezzo un pochettino ma e sì posso diceva in ogni riunione forse di riferirlo
E nuvole frenetiche fuori dal dibattito l'opera e e l'altra cosa importante e che c'è un atteggiamento c'è una corteggiamento che è legato anche un dato che i due tipi secolo e che forse dobbiamo tenere sempre presenti messo a punto un po'anche nel testo uno generazionale
è inutile la generazione nuova generazione e anche decise di politici
Un'agenzia di Stati membri no perché pensiamo agli Stati dell'Estonia letta sono molto più sul fronte dell'accesso del consumo del serpente servizi aperti e anche di una fiducia un po'come dire
Fra l'ingenuo eri ritirino saperi finita tale magari anche buonissima fede che tanto poi il mercato nota che la rete aperta non e che tutti possono accede che tutti possono dal cofano dei eccetera produrre
Fatalmente questo sarà maggiori un più circolazione di prodotti precise contenuti più possibilità di scelta eccetera
Questo secondo me è stato l'approccio iniziale
A questo si è aggiunto
Un'altra importante questione che non fosse anche questo nucleo sottocutanei ricordiamoci che oggi ne ventotto paesi europei i Paesi produttori cerchiamo una storia di industria culturale e audiovisiva decimato grafica sono la minoranza
Ok allora l'attenzione che abbiamo noi non a caso è di alcuni Paesi
E quindi Parlamento anche questo non riflette naturalmente anche se cerchiamo nell'ambito di un lavoro politico che si fa trasversale le di grande supporto al riguardo la largo presa Rummo e che ci capiamo nella presenza italiana
Abbiamo fatto con i sette lei mi ha fatto una grande alleanza su queste cose devo riconoscerlo c'è stato un grande lavoro però ecco ti assicuro che non sono solo i francesi italiani francesi
Direi polacchi per certi versi più attenti di altri nei Paesi dell'Est piuttosto che i tedeschi per abbastanza
King disponibile di alter ego quest'opera gruppo il quadro delle reali rapporti di forza e poi c'è un punto che lo dico con grande franchezza
Io ho cercato di
Insomma sostenerlo tutti i modi perché ci serve
Ma abbiamo la debolezza del al Commissario alla cultura education nella l'ungherese Narracci che non ha aiutato ok dato SOSE spesso per la prima volta su blocchetti ANSETT dicendo il detonatore non è parte del problema in parte la soluzione
Ci siamo sentiti meglio perché non abbia detto una parola fino a quel momento quindi abbiamo un problema che Cusani cultura sta facendo molte parti in commedia anche percepente equilibrare questioni quali sono le questioni aperte allora abbiamo avuto adesso come primo punto
Queste sedici azioni sono state già più o meno annunciate
Noi quindi avremo le nostre competenze ma dovremo stare molto attenti e vigilare trasversalmente una delle cose importanti però che è stata fatta è stata naturalmente la risoluzione del Parlamento no sulla
Sulla che ha risposto alla proposta complessiva della strategia
Nella quale noi abbiamo già definito e migliorato secondo me e cercato un equilibrio si parla priva di equilibrare non le diverse esigenze mi sembrano modo bastante importante è stato frutto di un grande lavoro e che anche i qualche scontro
Prego tutto noi abbiamo
Detto che
Se andare in direzione di garantire tre condizioni se si può rivedere la recepito dottore la attenzione alla creazione oltre non solo a difesa degli autori e sostegno non reti alla nuova creatività ma anche alla
Caterina del valore industriale
Quindi non può si può pensare di cambiarlo completo come dire bisogna fare politiche accompagnamento e non si può pensare di saltare
Totalmente quella che oggi è la caratteristica che garantisce una cosa importante questo proprio voglio dire perché a volte si si salta questo elemento lo diceva prima
Il
Il sì e
Noi abbiamo due pilastri nella l'Unione europea nel Trattato di Lisbona che quello che ma è la questione europea
Che come dire il legittimo o no un intervento chiamiamolo così europeo dell'Unione in ambito culturale perché acuto altrimenti esso sedere da piena
La tutela e la promozione del patrimonio culturale europeo materiale immateriale e la tutela e la promozione delle diversità linguistica e culturale nonché il sostegno all'industria culturale che visiva che rende questa possibile
Questa diversità e che rende competitiva l'Europa rispetto a questo
E io tutte le volte che voglio rafforzare i concetti di qui ci facciamo carico cerco sempre di mettere insieme queste dimensioni perché altrimenti si dice tutte opinabili no questo va garantito
Quindi abbiamo richiamato infatti per la prima volta nella di rifiuti analizzatore la convenzione UNESCO sulla diversità culturale perché queste qualcosa che un po'vincola altrimenti il discorso già perso
Allora tre condizione connesso primo previsioni sulla crescita eletti del valore secondo rafforzare l'audience legale quindi l'altra grande azione che va fatto sono le azioni positive in questo campo che siano educative ma sono anche quelle di sostenere quel modelli innovativi
Anche di business no e di offerta legale che possano essere comprensione
Terzo punire gli abusi che rafforzare le forze albero per qui questo le funzioni che ho posto in modo molto chiaro noi abbiamo già fatto questo attraverso due cose una
Rapporto che ha fatto la mia Commissione con la collega Camera e verte su questo punto e poi l'ha complessiva risoluzione su tutto sta dice digitale che dicevo prima ha detto accoglimento Ghebba Callas nella quale abbiamo per fortuna mantenuto
Fermi questi princìpi che sono stati a quel punto detti come dire messi in un quadro in cui tutto il Parlamento
Si è ritrovato primo punto già blocking voi sapete giocò che la grande questione noi finalmente il fatto che oggi si parli di giochi ingiustificato
Un passo avanti enormi cioè le ho detto questo lo sapete che ho fatto protestati
I giochi in primavera tutto ciò che blocca nella circolazione accetta questo poco e giusto per i servizi giusto per l'accesso perché si e prestazioni pediatria ma sui contenuti culturali creativi Azzi panificio propri giustificato e quindi
Il principio seguente che la portabilità di un contenuto eccetera non non è in contrasto con la territorialità
Della produzione e delle esigenze diciamo dell'industria culturale questo punto punto secondo sul copyright le cose con il suo su questo che sono scritte però
Dal Parlamento sono il punto della remunerazione a quelle adeguata dei creatori degli altri tre diritti
Il fatto che il copywriter un elemento di crescita economica di competitività
E anche di difesa della diversità culturale il fatto che certamente ci deve essere un ampliamento dell'accesso dei consumatori alla alla ha ripreso e culturali anche con nuovi modelli di Pisa e la necessità di garantire
La tutela dei diritti fondamentali
Tener conto del scucita nel settore creativo e e poi c'è questo discorso è più che sulla comizio di fare una valutazione di impatto ex ante prima di andare a modificare per vedere se
L'altra cosa importante quella
Di vedere questo impatto su tutta la filiera produzione distribuzione
Finanziamento eccetera nell'altro caso impari importante segnalare è che abbiamo naturalmente detto che la autore è una minaccia gravissima l'intero settore è una minaccia anche all'investimento nella qualità di Protti culturali perché molto spesso parla soddisfatto
Del della quantità al tema è chi è più interesse a chi è più a quel punto incentivato a investire nella qualità dei prodotti nella qualità dei curricula nelle competenze
E l'altra questione importante
Importante naturalmente diciamo che l'applicazione della direttiva è forse una del due mila quattro è assolutamente inadeguata dobbiamo fare altro
Siamo d'accordo sull'approccio del fallite ma del falliremo ogni che fa lo demonizza diceva prima e e chiarire anche il ruolo degli intermediari
Questo punto se ne parlava prima molto importante parliamo di decreto dei contenuti premura di piattaforme questa è una questione
Che centrali
In breve nella direttiva sulla commercio e-commerce non
Vediamo il tema della irresponsabilità di crisi della non responsabilità delle piattaforme di internet in quanto sono i facilitatori della circolazione dei prodotti la nei trattati tecnologica e così via
E ne abbiamo messo l'importante principio però che c'è sui dopo andrà declinato Polo anche col vostro aiuto perché mi aspetto anche accusa dottrinario molti supporti ed ha fatto se fosse insieme ci sentiamo spesso
E cioè che noi riteniamo che il la responsabilità
Chi va distinta ed ho chiesto una distinzione della definizione dei piattaforma
Laddove si tratta di soggetti che sono solo facilitatori o invece se sono soggetti che sono competitors
E terza cosa che nella via messe nel nord i riti della riammesse
La pillola non era già previsto nella quella del due mila dieci ma in un modo abbastanza generico bisogna chiarire quali sono invece perché per i contenuti piatta il piattaforme che hanno invece una che che ha a che che che come dire che in
Che aggregano insomma che che che presentano contenuti che audiovisivi in questo caso devono ricadere sotto la direttiva immesse questa sarà la sfida più importante e chiudo subito e la cosa importanti mi sembra
Da da ricordare è che noi abbiamo anche in Parlamento naturalmente lo sapete molto bene spinte
Su questo tema chiamare populiste che sono sempre questa parola ma insomma spinte per le quali il popolo darete sempre ragione
E questo tema è un tema con cui fare i conti io faccio un esempio tanto possiamo dircelo qua un pochino
In modo franco
La mia Commissione per alcuni il terrore di alcuni colleghi di altri gruppi politici devono sottovalutato questa faccenda buttato là relazione della Commissione cultura la collega
Non faccio nomi cinque stelle e ci siamo trovati e che ha usato le relazioni inaccettabile e quindi abbiamo avuto una bella un bel problema tant'è vero che dopo che ho conficcò abbiamo cercato di mettere tutto quello che c'era incinte restava in quella retta
Della Commissione isola queste sono errori poi si pagano perché perché ossia un approccio equilibrato su questo tema o è molto difficile
Dico subito che su questa questione noi adesso abbiamo il primo punto che già portato la prima parte del copywriter sulla portabilità
Che è abbastanza accettabile perché si tratta di fa riferimento al
Mondo degli abbonati è la famosa stati anzi si vedrà la partita
Però c'è un punto che io poi ti lascio come anche il quesito che su cui potreste anche perché ha deciso prego può sopperire quindi lo posso fin d'ora quasi prevede che chi è già abbonato in sostanza e se tra spie per tempo raga mentre va in un altro Paese membro si porta dietro diciamo il proponente bene questo è il concetto che si può anche concepire ed anche accettabile il punto vero enti va chiarito il concetto di temporaneità
E qualche altro piccolo particolare quindi come vedete anche la cosa abbastanza innocente deve essere tra configurata energetico approvato dico chiudendo che quello che volete detto prima nella
Benissimo della sintesi che avete fatto
è la cosa che ne dobbiamo più sparisca capire in ambito Commissione anche se un po'ormai lo sa non ci sono questi incontri col fondo e li ha divisi Ivo
E c'è da per cui e tenga e mi pare molto più sensibilizzato di prima eccetera
E allora noi faremo come Commissione cultori ho deciso che faremo due cose intanto unire in
Importante sulla abbia messa quindi su questo conto ci sarà di faccio anche sapere perché vorremmo avere
No e anche affiancarci con un po'di esperti di me diversi Paesi in modo da vere come Parlamento una nostro esperti su una nostra
E dall'altra faremo un rapporto di iniziativa della Commissione cultura insieme la Commissione industria
Sulle indusse culturali e creative per rilanciare tutto questo settore che come avete visto rappresenta l'otto per cento del PIL europeo eccetera eccetera
E far capire meglio come non sono nell'ambito della cultura in senso stretto ma anche di ciò che a grande ad alto potere Petta intellettuale o Copyright
Anche se non ha una finalità strettamente culturale ma di fatto
A dentro un contenuto altamente creativo
Questo è uno dei comparti tra l'altro che in tempi di crisi eh anticiclico e sul quale zone più ragionare in termini di crescita competitività
E occupabilità mentre a volte viene considerato quasi all'ATER confuso se il settore assistito questo non è assolutamente ma questa è una cultura che va fatta cambiare
Anche negli interlocutori in Europa perché anche nell'ambito degli industriali e senza passato un po'un settore marginali questa centralità maggiore stiamo cercando di metterla e questo accompagna secondo me il tema dell'importanza del copywriter no facendo capire che è veramente uno degli elementi
Della competitività europea e anche di avere qualcosa da dire nel mondo
Non c'è che dire Cece da fare sottoterra
Colpa ovviamente su
Su di noi
E tutto quello che possiamo dare in termini di supporto
Sotto ogni punto di vista
E adesso parliamo anche facciamo parlare anche una una cara amica che Sirchia che con con lei
Spesso lavora in squadra sui temi di diritto ad ore da Roma io lascerei la parola Rossana Rummo che ci racconta invece
La lesione nazionale Governo abilitante Franceschini
E qui sia single market
Grazie credo che
Che persistente
Dunque Silvia Costa la Presidente Costa Gian praticamente credo esposto
Abbastanza chiaramente quello che è il contesto europeo entro il quale sempre di più anche le politiche nazionali vanno a collocarsi
La cosa le volevo un pochino soltanto fare alcuni commenti diciamo pur condividendo tutto diciamo quello che ha detto Silvia Costa evidentemente c'è qualche aspetto di problematicità secondo me ulteriore
Che almeno dal nostro Paese
Viviamo con una certa preoccupazione ed è in particolare la frammentarietà assoluta con cui la Commissione europea si sta muovendo su più tavoli
Su questioni che si sono nettamente una legata all'altra dall'e-commerce l'Enforcement tre società di Colletti indette siamo tempestati ormai quotidianamente con tempi ravvicinati stime esprimerci
Siccome il Paese su questioni che però come dire hanno unico comune denominatore che dovrebbe essere la tutela anche del diritto d'autore
Cosa che non viene assolutamente tutelata queste da e l'aspetto che personalmente mi preoccupa e ci preoccupa enormemente
Degli stessi con come diceva giustamente Silvia Costa la commessa e della Commissione cultura e quindi anche i ministri e la cultura inevitabilmente che sono raccolti
Nella loro diciamo
Clava culturale
Però dove spesso non hanno sul loro tavolo queste questioni questo è il punto a mio avviso molto grave che che sta accadendo e io credo che non sia casuale tutto questo
Io credo che la la comunicazione della Commissione sul mercato unico digitale assolutamente tutta condivisibile credo che spetti se si facesse un una consultazione pubblica in Italia anche
Diciamo a testa a tutti i cittadini tutti potremmo dire benissimo non c'è il giusto quello che dice sempre di più andremo su un mercato elettronico
Globalizzato eccetera però conducono un'una una soglia di attenzione secondo me estremamente elevata tutti i documenti e la Commissione europea
Sono caratterizzati da quel da due aspetti il primo i consumatori sono i padroni del del
Di tutta la materia quindi ai massima cesso Massimo accesso al consumo al mercato del mercato come come dire come
L'area di Dumas unico diciamo di quello che deve essere il futuro di questa Europa
Le dall'altra parte chiaramente l'accesso anche alla conoscenza questo lo vediamo già da oggi anche noi stessi usiamo diciamo
In maniera corrente gli strumenti informatici e le e le reti
Di conoscenza l'altra cosa è però la grande attenzione la grande priorità che viene data inevitabilmente forse anche conseguentemente alle piattaforme e agli intermediari cioè
Mi sembra che tutte e i documenti che almeno noi abbiamo visto che abbiamo esaminato
Diano un enorme importanza a quelle che sono per facilitare chiaramente questo eccesso questo consumo eccetera chiaramente sono piattaforme che sembrano dei benefattori
Dell'umanità cosa che non solo perché vivano anche loro giustamente anche perché l'età della pubblicità quindi non ci dimentichiamo che
I proventi diciamo per la
Per la messa a disposizione dell'Ente dei contenuti culturali che siamo noi a fornirli come qui con noi parlando
Ma in particolare del mio ministero
Del chiaramente vengono utilizzati gratuitamente spesso e poi chiaramente su questi contenuti c'è un profitto che si fa andando alla pubblicità da quant'altro nessuno vuole demonizzare
Questo modello però quello che manca il convitato di pietra a questo questo ragionamento è proprio l'autore il creatore dice
Chiunque crea
Nell'arco e diceva giustamente Silvia Costa nella filiera complessiva cioè quello che oggi viene chiamato industrie creative culturali che come sappiamo l'avete ben detto Prina rappresentano
Un importante diciamo tassello nell'industria europea
Magari sostituendo quelle che erano le industrie pesanti di un tempo oggi l'industria culturale in Europa ha assunto una posizione gigantesche immaginate ne abbiamo come Ministero ne norme
Progetto con Google su sui libri che si chiama Google Books in cui noi forniamo chiaramente i libri non coperti al diritto d'autore
Un'enorme quantità di di volumi da che vengono digitalizzati da Google vengono poi chiaramente a noi avvenire va bene che lo faccia però poi sono utilizzati in qualche modo
Anche per attività di promozione e quant'altro quindi
è evidente che a mio avviso la debolezza oggi
è proprio quella cioè benissimo l'attenzione consumatori benissimo l'attenzione
All'efficienza delle piattaforme ricordo che di piattaforme importanti non mi risulta che ci sia una piattaforma europea quindi stiamo parlando di
Qualcosa che a beneficio di altri e non dell'Europa in quanto tale
Benissimo se da queste piattaforme anche non europee però qualcosa ritorni al settore
In maniera non residuale ma in maniera quante e quindi questo secondo me politicamente e lo stato della situazione non si possono aprire tavoli consultazioni in continuazione
Sulla portabilità sulla sugli intermediari su le colleghe Sting direttive una dietro l'altra che vengono diciamo che devono essere in qualche modo approvate anche adattate al paese d'origine senza dei veri poi
Momenti di dibattito a livello centralizzato su questi temi perché il problema è anche quello che se
Questi dibattiti avvengono su più tavoli europei
Anche all'interno voglio dire del nostro Paese non abbiamo riscontrato che ci sono poi
Portatori di interessi differenziati e questo è un altro punto debole
Anche nostro diciamo e qui vengo ai problemi nostri cioè dovremmo su questo tema
Avere diciamo
La laicità e l'intelligenza di andare a costituire diciamo tavoli unici
Che non devono tirare la coperta è che voi la coperta è quella non è molto grande però e soprattutto nel campo del diritto d'autore c'è da immaginare anche dei sistemi innovativi di remunerazione
Non sarà possibile diciamo andare avanti con medie soprattutto sul nel campo digitale diciamo del consumo digitale on line e con gli stessi sistemi di una volta credo che bisogna garantire enti qui abbiamo
Diciamo l'Agcom ha presente garantire chiaramente l'offerta legale e anche le sanzioni necessarie laddove
Questa non viene
Diciamo utilizzata però occorre anche che diciamo gli interessi del Paese vengano fatti anche tenendo conto della nostro del nostro tipo di industria perché vai spesso si
Si parla cioè si immaginano degli scenari che poi non corrispondono al nostro Paese che vanno a favorire magari paesi che da un punto di vista industriale sono più hanno mercati già più diciamo
Più avanzati i mercati più aperti cioè la la corda benissimo la la liberalizzazione però come ci insegna chi di queste
Materie si occupa se le regole sono chiare e se c'è un sistema di concorrenza leale non sleale quindi questo è un sistema è una cosa fondamentale
Se non inquadriamo diciamo tutta questa materia in questo contesto io credo che anche la posizione italiana si indebolisca perché dobbiamo veramente fare un grande sforzo a mio avviso di
Di convergenza
E soprattutto immaginare che se come viene detto è dimostrato le industrie culturali e creative rappresenta un asse portante del nostro Paese della nostra economia a questo punto bisogna tutelarle e fare tutte le guerre possibili per tutti
Questo è secondo me occhiata
Dopodiché noi abbiamo espresso grazie anche al lavoro del comitato consultivo
Del diritto d'autore sulla proprio sugli intermediari abbiamo espresso una posizione
Che abbiamo riportato al tavolo di coordinamento del Governo che spero in qualche modo possa essere possa essere veicolata
In Europa e chiaro che deve finire sui tavoli giusti deve finire sui tavoli di chi poi decide non può finire sul tavolo
Così
Di persone che poi non hanno il potere di di imporsi diciamo
E sulla portabilità abbiamo Espresso pur esprimendo diciamo chiaramente come tutti ma anche qui c'è una sorta di impegni
Chiaro che siamo tutti d'accordo che se abbiamo un abbonamento faccio adesso faccio il caso di Sky personale diciamo
Senza fare pubblicità Sky diciamo dalla sua Mediaset e non lo volevo fare perché c'è Mediaset allora faccia su Sky che non c'è mi pare seduto a questo tavolo
Quindi dico l'abbonamento c'ha un abbonamento però lo voglio vedere in Francia lo voglio vedere in Germania lo voglio vedere dove vado ci sono però da dalla davvero la proposta di Regolamento della Commissione
Effettivamente ci sono tre quattro punti critici abbastanza delicati il primo è che i criteri
Qualitativi diciamo di questa portabilità non ci sono secondo anche proponendo e l'interesse del consumatore non si capisce questo contratto diciamo l'E lei legare lei come si riceve le condizioni di accessibilità
Se sono presenti per esempio nel nelle condizioni generali del contratto e quindi in genere non vengono neanche viste da chi sottoscrivere un abbonamento o se deve essere informato in un certo modo in maniera specifica
Non si capisce
Ad esempio chi paga i costi perché dove è chiaro che nel momento in cui ti porti dietro questo
Abbonamento nel paese dove lo vedi dovrai avere diciamo delle delle delle caratteristiche tecniche
Che non si capisce se Chiti ti fa l'abbonamento e le garantisce se ti fa pagare di più se questi costi della portabilità si scaricano sul consumatore succhi sulla Bonato oppure su diciamo
La la Società che in qualche modo
Questa molto poco chiaro quindi questo Regolamento io auspico
Auspico che venga
Diciamo chiarito grazie anche al contributo nel
Del Parlamento del Consiglio perché effettivamente
Come dire siamo tutti d'accordo che è giusto che sia così in Europa quanto meno
Però effettivamente le quelle situazioni poi in Europa sono molto diverse anche tra
Diciamo chi tra players in questo campo quindi anche questo garantire un minimo di concorrenza leale anche più su questo sarebbe opportuno quindi come vedete tutto questo tema che ormai
A mio avviso c'è poco da da illudersi le politiche nazionali saranno dovranno andare a rimorchio di tutto questo vedo molto difficile che
Si potrà diciamo andare su strade e noi forse non sarebbe neanche utile conveniente però dobbiamo forse nel nostro Paese parlo di noi forse lavorare a uno più stretto coordinamento su questo
Veramente tentare di salvaguardare in quella che l'industria in Italia creativa
Più importante che abbiamo ormai non abbiamo quasi più nulla di delle industrie diciamo pesanti
On line messi certamente è un modo di fruizione sempre più
Diciamo utilizzato un esempio vorrei fare su questo anche i servizi on line benissimo sappiamo che c'è anche una crescita in Italia
Graduale magari in ritardo rispetto ad altri Paesi però per esempio sistema bancario italiano vogliamo parlarne
Vogliamo parlarne che sulla transazione on line le nostre banche comunque drena no una certa quantitativo di
Danaro che poi in altri Paesi non c'è quindi
Io credo che l'Europa anche il dovere di come dire di fare tutte le direttive che vuole però dare anche delle regole della concorrenza che siano uguali e favorevoli evidentemente in tutti i Paesi non è non è pensabile che
In Francia io una transazione on line non la fanno
No no consti eutanasia quindi questo è un punto per esempio
Che chiaramente la direttiva non pone però a mio avviso non ce lo dobbiamo porre perché se poi ci troveremo da qui al due mila diciassette in una condizione
Di dovere attuare queste politiche perché questo è più o meno l'orizzonte mi sembra di capire perché vorrà hanno
Credo presento sulla portabilità si andrà
Credo in coincidenza con
La direttiva che liberalizza di fronte che unifica in roaming credo che è una cosa buona
Però appunto non è che c'è tanto tempo siamo a febbraio marzo quindi
Voglio dire il tempo non è tanto quindi io penso che queste iniziative anche come quella di oggi che ci consentono un dialogo che ci consentono un confronto
Sempre di più devono come dire arrivare a una veramente a una proposta una piattaforma comune che ci consenta di di attraverso anche appunto ma abbiamo anche
In Italia la possibilità avendo il Presidente della Commissione cultura che italiano che si batte quotidianamente su questi temi di farci sentire forse un po'di più grazie
Grazie molte anche a Rossana Rummo anche anche qui in Italia quindi come sentite sì si ragionasse riflette si combatte in certi contesti in cui veramente cambiare certe battaglie non si riescano
A portare a casa
E la la
La volontà di difendere l'industria della creatività
Certe volte si arena nome
I nostri sforzi si blocca qualche
Palazzo qui a Roma
Ma non molliamo e andiamo avanti con il pensiero di farvi del giudice Fabio
Sei
Direttore di Confindustria cultura italiana più importante associazione delle associazioni in materia di industrie culturali
Uno dei temi che
Abbiamo oggi a dir poco sviscerato è proprio quello della
Della della pirateria
Per il punto di vista di un direttore generale di un assemblavano importante come il tuo oggi
Sì grazie Paolo permettimi anche di
Cominciare col dire che Santonetto responsabilità perché odia se il primo della giornata che parlo dal punto di vista del in Turchia abbiamo ascoltato
Istituzioni Forze dell'ordine
In tale veste io la sensazione che il mondo di storia del cinema di Roma oggi bellissimo per noi
Un merito che dobbiamo dare alla facoltà là dove la gente quella galera
Ascoltato la maggior presa di consapevolezza che esiste nel mondo istituzionale e politico rispetto ai nostri temi io sono certo che un anno fa non tanto ma un anno fa questi discorsi sarebbe stato più difficile
Ascoltarli un direttore generale del Ministero dei Beni culturali che si prende applausi a scena aperta perché città quelli che sono i problemi dell'industria perché i fondi che ci dà per fare un'altra industria è qualcosa che in Italia non si era mai visto
Il problema fondamentale che chiaramente abbiamo una visione parziale perché il mondo fuori di qua è un po'diverso ed è anche brutto e cattivo
Allora io proverò a ripercorre chiaramente gli argomenti che sono stati citati oggi però inquadrandoli proprio dal nostro punto di vista provando come obiettivo quello dagli armi
Dei messaggi da dare a alle istituzioni presenti oggi alla Presidente della Commissione cultura del Parlamento europeo abbiamo ascoltato addirittura il Presidente Commissione d'inchiesta la contraffazione dire cose molto chiare
La dottoressa
De Simone della del Direzione antimafia ecco
Loro probabilmente oggi devono diventare i nostri messaggeri che devono portare alcuni messaggi chiari fuori d'acqua
E quindi prima fare un ragionamento dal punto di vista prettamente industriale ed economico che sembrerà spesso potrebbe sembrare penalistico ma secondo me ci consente spesso di comprendere un po'meglio quelli che sono i problemi
Tra l'altro anche se non sicuramente in questa sala devo dire che il punto di vista industriale su questi temi
è spessissimo trascurato ma non solo a livello di opere pubbliche avrebbe livello istituzionale
Io credo che questo dipenda da una confusione che nasce tra il momento della fruizione del prodotto culturale quello della produzione perché se la produzione e tipicamente no non esclusivamente ma
Prevalentemente ludica
La produzione non è l'unica ma ha delle finalità chiaramente imprenditoriali
E questo costituisce un grave vulnus questa mancata consapevolezza
Ora a scendere vediamo appunto potesse economico probabilmente riusciamo ad avere una visione d'insieme un pochino più chiare anche capire meglio come affrontare i problemi
Si fa un gran parlare in questo periodo ossia non solo l'Italia ma che l'Europa l'industria creativa la favolosa presentato prima alcuni dati
Sappiamo tutti quanti che a secondo dell'indagine dello studio i dati cambiano però dal punto di vista diciamo abbastanza omogenea io l'ho solamente due numeri che sono per praticità li prendo dall'indagine l'ultima indagine emersi anche realizzata collaborazione
Consiliare anche perché ci consentono un
Omogeneo confronto a livello europeo e mondiale
Il perimetro per cominciare perché anche l'ulteriore luce culturale si va a brandire
E il più ristretto che utilizzato nell'ambito di queste ricerche audiovisivo che comprende chiaramente tutto quanto il settore compresa la televisione editoria libraria periodica e quotidiana
Musica radio abito giochi arti per forma dire arti visive e architettura quindi non c'è dentro la modo cederla per diventare per cui il cristallo nel settore più ristretto
Allora due
Due caratteristiche due due e due indicatori fatturato e occupazione il fatturato in Italia è quaranta miliardi o quarantasei si considera assetto allargato come diceva il video Fava va
Quaranta miliardi di euro in Europa settecento miliardi di euro Europa l'Unione europea Europa tutta
Mondo due mila duecento cinquanta miliardi di Europ
Occupati
Un milione in Italia sette milioni e mezzo in Europa e venti milioni mondo industria culturale che abbiamo citato prima
Per gli altri Catania prima ha detto di voler sorvolare su quelle che erano le dinamiche le cause di questo
Diciamo uno scontro che si sta
Sviluppando in questo periodo io invece un piccolo aggiornato quello contro i verrebbe farlo proprio per
Capirne un po'meglio le cause allora facciamo rapido ragionamento
I dati di cui sopra grazie
Indicano chiaramente l'importanza dell'industria culturale per il nostro continente ricordava perché il presidente Catania prima e la vocazione storica ed economica che il nostro continente ha nei confronti dei Brusca culturale
Poi dopo vi farò vedere un dato ancora più carino
Tra l'altro voglio anche ricordare ieri sera siamo stati ospiti dell'ambasciata americana che non è vero che l'industria culturale creativa in tutti i segmenti abbia una prevalenza americana
Per il felice per esempio nel settore editoria le multinazionali più importanti più cinque posto quattro sono europee di origine europea
Un ora questi queste industrie piccole o grandi che siano colossi hanno vissuto tranquillamente confrontando si prenoti concorrenza tra di loro con loro simili fino al
Fine del ventesimo secolo all'inizio del ventunesimo secolo dovuti confrontare invece quando e dove i soggetti hanno trovato in otto loro le industrie riusciti
Ora da dove nasce il confronto nasce dal fatto che il mondo degli esiti
A infrastrutture offre servizi che
Nel loro modello di business prevedono l'utilizzo dei nostri prodotti perché una rete si telefonica senza contenuti culturali
Serve a parlare che a scambiarsi sms
E basta
Uno smartphone non esisterebbe perché saremo ancora i vecchi telefoniche fanno solamente delle fondate rendeva messaggini
Un motore di ricerca dovrebbe raggio di esistere perché non sarebbe nulla da ricercare
Quindi loro del loro modello di business e ci stanno i nostri prodotti ora ne siamo contenti se guadagniamo adeguatamente da questo processo siamo contenti oggi non siamo contenti terremoti siamo contenti
Fondamentalmente perché nella maggior parte dei casi non guadagniamo perché i prodotti che vengono veicolati non sono avvenuti autorizzati quindi Volagna qualcun altro prima ipotesi seconda cosa non siamo contenti perché non guadagniamo adeguatamente
Perché in realtà la posizione sul mercato di nostri interlocutori è tale
Da far sì che la maggior parte dei proventi che vengono da questi scambi
Vanno a loro vantaggio quando ci restano le briciole discorso del cosiddetto ragionamento sul vaglio Gatto e forse qualcuno dopo di me
Affronterà
Da qui nasce l'attenzione che c'è tra il mondo e l'industria culturale e il mondo degli degli otiti
Le caratteristiche del campo in cui vige da questo confronto è importante è quello saperle perché anche qua lo ricordava molto bene il Presidente Catania
è un campo quando comincia il confronto il campo e senza regole ma questo è normale perché era un campo nuova appena creato è evidente che non ci fossero le regole
Dopodiché come spesso accade in queste fattispecie il legislatore il regolatore ha detto ha deciso di lasciare mano libera della fase di sviluppo premettere proprio il consolidarsi determinati modelli di business non volendo intervenire
E questo procedere all'inizio degli del ventunesimo secolo
Suo passato i quindici anni che nel mondo dell'economia digitale equivale a qualche secolo la situazione è profondamente cambiata perché le posizioni sono sono consolidate
Però le regole ancora non ci sono
Sempre Presidente ed ha detto di non voler parlare di far west si allora parliamo di legge della giungla perché in realtà che cosa succede non è vero che le regole non ci stanno non è vero
Laddove non c'è un regolatore che pone le regole nella giungla le regole le mette più forte
E questo succede oggi nel mondo digitale
E chiaramente chi mette le regole il più forte non ha nessuna intenzione di cedere queste norme privilegio e quindi di far sì che qualcun altro il legislatore metta delle regole che prima metteva Luini
Ma vorrebbe continuare a fare delle concessioni di tanto in tanto per dare soddisfazione ai più ecco questa è esattamente la situazione in cui si trova l'Unione europea in questo momento
E ci chiediamo se tutto questo sia così questo sia consapevole perché poi invece a noi che chiaramente dobbiamo lavorarci nel mondo dell'industria laddove tecnologia e viene chiesto di fare investimenti noi dobbiamo fare investimenti dobbiamo affrontare questo nuovo
Contesto ormai non più tanto nuovo ma lo affrontiamo in un contesto che non è certo
Ne facciamo investì dello sedute fanno investimenti ma in un contesto che non è certa
Ora io non so se c'è quella positiva che avevo chiesto di
Di caricare se riuscite a metterla sul perché da secondo me uno strumento molto forte
A
Ai nostri ambasciatori a Bruxelles perché non la vedo ecco quello che vede la predetta l'acqua di altro è la forza lavoro in Europa e tre settori fondamentali industria dei contenuti
Tele comma e Gafa
In religioso silenzio chiaramente consideriamo
Consiglio siamo parlando Presidente di sei milioni di occupati contro sessanta mila
Sessantuno mila sessantuno mila di Gafa
Tra l'altro vorrei capire giusto a voce
Come come tasse pagate chiaramente la proporzione ancora maggiore ma questa è la mia considerazione passi allora
Possiamo anche da mille varati positiva se questa è la situazione mi spiegate per quale motivo a Bruxelles lasciamola d'argento sul affliggerà il single market
Il dibattito sul digital single market non è finalizzato a tutelare l'industria dei contenuti culturali cioè questa è la grossa domanda
Perché l'Europa non si fa carico di quello che
La sua una risorsa fondamentale e veniamo Paolo al al discorso sulla pirateria
Io non non non non per prima sono stati presentati dei dati Iorio mi esimo dal da citarle anche perché obiettivamente i dati sulla periferia sono solo delle stime quindi
Non mi metto si è parlato di mezzo di cinquecento mila milioni di cinquecento milioni di di di di di di danni al settore
Diamolo per buono l'unica cosa che vorrei dire per cortesia smettiamola con gli studi cretini che ci vengono a dire che la periferia fa bene al nostro settore perché ci danno i cretini anche a noi che lavoriamo in questo settore che non capiamo che invece dovremmo favorire la pirateria quindi
Credo che dovremmo smettere allora le
La strategia che secondo noi vorremmo che l'Unione Europea perseguisse ci aiutasse a perseguire in termini
Di
Contro la pirateria
Cinque pilastri
Il primo perseguire responsabile in maniera efficace ora
L'Enforcement no in Italia sta stamattina abbiamo ascoltato Forze dell'ordine e magistratura si sta facendo un'eccezionale lavoro comincia ad arrivare numeri importanti le prime condanne esemplari
Non
Non c'è solo questo al nostro Paese ma da due anni abbiamo anche un Regolamento
Che ci consente di intervenire in maniera veloce non per perseguire i responsabili perché non è questo l'obiettivo ma per limitare i danni della pirateria
Ora
Questo Regolamento è stato uno dei gli strumenti che ci ha consentito di uscire dalla black list del dal Johann del Governo degli Stati Uniti
Luglio va be'mi lasci lascia di questo è stato l'unico e non è l'unica blacklist però della quale noi siamo inseriti però
Noi sul questo Regolamento siamo all'avanguardia non in Europa ma nel mondo allora chiediamo fondamentalmente all'Europa di seguirci e di copiarci sotto questo punto di vista perché ne abbiamo bisogno
Che analoghe misure vengano sviluppate in tutti quanti i Paesi europei e non solo
Detto questo ci sono ancora di possiamo ancora fare di meglio rispetto al Regolamento e lancia un messaggio al commissario Posteraro in primo luogo il Regolamento prevede la possibilità di effettuare anche blocchi IP
Per evitare di essere presi in giro da chi agire blocchi con alias del cambio di MS ragioniamo sulla possibilità di poter intervenire per mettere in campo anche questo strumento estremamente efficace
E seconda cosa proviamo a creare una collaborazione più stretta tragico Forze dell'ordine e magistratura affinché
I dossier la elaborati da Agcom e in caso di recidiva di siti di ratio di una fila possano avere delle corsie preferenziali ferisce or track da parte della magistratura per arrivare a chiudere procedimenti in maniera più veloce
Secondo pilastro il
Terdecies citato anche questo ma lo ripeto perché vi do il nostro punto di vista il taglio degli del del delle risorse economiche a chi delinque
Noi crediamo nel follow the money rimanendo non crediamo quando il foro demanio utilizzati in maniera strumentale per bloccare strumenti per bocca invece strumenti efficaci come è successo in occasione del dibattito Agcom
Allora vogliamo e farò del male responsabilizziamo per legge operatori pagamenti on line e intermediari di pubblicitari quando vedremo la possibilità di sanzionare intermediari pubblicità che compra la pubblicità dei siti pirata chiederemo e proseguiremo in maniera efficace la politica del falla permanente
Terzo pilastro educazione alla legalità
La maggior parte dei nostri ragazzi e non solo loro scariche legalmente la maggior parte alcuni di loro ritengono che non sia una cosa illecita la maggior parte anche il sabato e la Valle lecita sanno che non saranno perseguiti
Dice perché noi speriamo che non è così
Banalmente allora sappiamo che
Si sta lavorando delle scuole o sta facendo papà balcone impieghi e con manica condoni maglie però c'è uno strumento di comunicazione dei nostri ragazzi utilizzo sulla Timothy di comunicazione che è diverso ed è più forte che internet
Allora perché non lo siamo quello strumento per comunicare loro che stando promettendo di illecito
Altra cosa divertente perché tutto questo nostro scenario la cosa più bella sono le mistificazioni elettronici e ho preso ho cercato su internet alcuni articoli qualche anno fa su la questione a doppi adopri sarebbe morto secondo i giornali italiani
E non giornali qualunque ma due giornali molto autorevoli Sole ventiquattro Ore che stampa adottiva morto quando si è passati al taglio delle linee alla multa
Dopodiché fratello sino agli adulti
Leggete negli azioni la Giraglia direi mi ha preceduto ha quattordici
Due dati prime prima notizie prima raccomandata cinque milioni di primi raccomandate del periodo il regime attua dici seconda raccomandata
A cinquecento mila soggetti sapete che vuol dire che quattro milioni e mezzo di persone hanno smesso di scaricare illegalmente e questo vuol dire aver fallito percorso
Allora non possiamo anche per cominciare ad avvertire i nostri ragazzi quando scaricare legalmente che stanno facendo qualche cosa che non si fa est e poi la terza quarta o quinta volta arriva lì qualcuno gli dirà anche le ore che con una bella multa non ci scandalizziamo per favore
Quarta
E l'altro
Rendere meno semplice la ricerca dei contenuti digitali on line responsabilità dei
Provider alla diciamocelo chiaramente con le tele come abbiamo avuto periodo in molti difficili da qualche anno a questa parte parliamo in maniera molto chiare costruttiva il regolamento Agcom è anche merito loro quindi il problema con le Telecom
Non dico che è risolto ma sta percorrendo su discorso del dialogo molto fruttuoso non è così con il maggior
Diciamo la porta d'accesso al al al mondo on line perché questo è Google Google asta disegno di legge d'Europa che supera il venticinque novantacinque per cento è monopolista e l'accesso all'on line
E Google non collabora quanto vorremmo
Perché chiaramente lo fa solo di sua sponte ma non lo fa mai sotto quel ci Tione allora come diceva prima il presidente Catania vuol può fare molto di più sul delisting molto di più di quello che fa adesso
Il tubo può fare molto di più sulla rimozione dei contenuti on line
Se viene vincolato appena di sanzioni dalla legge e e responsabilizzato quale broadcast qual è quattro coltivati altri broadcaster cosa che adesso non è
Ecco questo dovrebbe preoccuparsi di Cornaggia single market
Ultima cosa Paolo e chiudo
Offerta legale
Anche qui siamo profondamente convinti che l'aumento dell'offerta legale contribuisca alla diminuzione della pirateria ci crediamo lo sappiamo
Però per cortesia le cose
Primo non confondiamo i settori
Cioè non è perché la musica oggi offerto dalla cento per cento anche l'audiovisivo deve essere obbligato a farlo perché sono modi differenti totalmente differenti prima storia la musica per arrivare a questo punto ha perso il cinquanta per cento fatto morti e feriti dall'inizio di me
Cinquanta per cento abbiamo fatturato da cui la maggior parte dell'industria utile italiane
Cerchiamo di non farlo anche lo dicevo questo percorso seconda cosa il mondo la durissimo a un mercato potenziale decisamente più piccoli costi produzioni enormemente più alti di conseguenza bisogna di modelli di business differenti per remunerare tutti quei signori che so io li di coda
Vedete firma
Quindi non possiamo paragonare due cose
E poi ultima cosa e chiuso l'offerta legale debellati materiale certo che succedeva una settimana fa sport ne parlerà Stefano Celly delle più tardi ma la settimana scorsa ammetterete sette mandava in onda
Su tutte quante erano le piattaforme pagando a caro pro prezzo le partite di Champions sono stati censiti cinquecento siti illegali che forniva lo stesso contenuto
Quindi l'offerta legale debellati Adriano edile
Grazie
Quello
Per quanti tra di voi non lo conoscano già la ritengo sempre una gran bella lettura mio Consiglio quale estreme natalizia anche se siamo a febbraio
Robert lei fa in o le vigne
Prima ai
Altichiero para sites anteposto a incidere del calcio del business ENEA o del concertista fai PAC
Perché quello di cui oggi farlo ci ha parlato l'industria del parassitismo digitale
Parassiti
Parassiti sleali punto e basta forse sono stato
No
Mai abbastanza
Bene
Io chiederei a Stefano il suo intervento di dieci minuti facciamo un break per parlare di portability perché siamo già con i lavori in corso e poi riprenderei con Paolo e con il commissario possa era a parlare di
Con la naja bigliettini vaglio Gatto e qualche cos'altro ma a Stefano Celly con il quale è sempre un piacere parlare se non quando parliamo di calcio essendo io juventino due romanista
Con con Stefano Celly vicepresidenti Confindustria culturale TV parliamo ancora
Dell'impatto della pirateria con quello che può fare
L'intero sistema per difendere
Contro la pirateria
Il nostro
Sistema di tipo
Allora grazie Paolo
Grazie anche l'organizzazione del convegno perché purtroppo non
Ho potuto presenziare questa mattina saputo di interventi molto qualificate molto interessanti come
Devo dire estremamente qualificati molto interessanti sono stati interventi che avete voi ho avuto modo di ascoltare e che hanno inquadrato con
Ciascuno dei propri punti di vista una difficoltà enorme che è il settore a contrastare
Questo fenomeno io qui parlo come vicepresidente di Confindustria televisioni
E che è un settore che naturalmente
Diciamo il maggior fornitore di contenuti l'ottanta per cento di contenuti a livello europeo viene prodotto dai broadcaster
Un settore che viene toccato molto direttamente dalle fenomeno della pirateria ed è un settore dove interviene
Toccato molto pesantemente dalla diciamo sottrazione di propri contenuti e soprattutto
E la possibilità di avere da una remunerazione dei contenuti ma non è il solo settore ovviamente tutta l'industria culturale italiana
E questo è emerso con evidenza come è emerso con evidenza e e devo dire ho apprezzato moltissimo l'intervento dottoressa Rummo perché poi il parroco punto come sottolineava
Prima qualcuno ha un direttore generale Ministero la sostanziale la stanza dell'Europa su queste tematiche è un problema che ormai va avanti da anni è un problema di portata generale su cui purtroppo
Devo dire che c'è pochissimo da fare il contrasto i soggetti contro cui comunque bisognerebbe cercare poi non di combattere guerre di religione
O guerre armate guerre militari ma di comunque cercare di attenuare la portata sono i soggetti che hanno una tale
Diciamo livello economico una un una tale forza economica e tecnologica non replicabili e quindi sono soggetti che ma non era solo l'Europa io credo che lo stesso Presidente quale esso sia e lo stesso Governo degli Stati Uniti
Non ha la possibilità di cui di contrastare o comunque di non venire incontro ad esigenze di soggetti che mai nella storia del capitalismo mondiale hanno avuto patrimonializzazioni così forti dimensione economico si forti capacità
Di influenzare qualunque forma di opinione pubblica e lo vediamo anche qui perché qui sicuramente anche
La lotta che viene fatta la pirateria e il contrasto alla lotta alla pirateria che viene fatto sicuramente e anche aiutate alimentata da tutto un certo mondo che è interesse invece a sviluppare il proprio business quindi
è una battaglia difficilissima è una battaglia
Su cui poi uno non può dare una
Responsabilità più forte di quella che sia alle istituzioni europee qui dentro in questa sala questa mattina tutte le persone che sono
A questo tavolo ciascuno secondo il proprio ruolo sta combattendo sta combattendo anche con serenità con serietà e con capacità per contrastare questo fenomeno però dobbiamo tutti renderci conto
Che è una battaglia molto complicata allora che cosa si può fare molte cose sono state dette adesso io non voglio ripetermi da questo punto di vista invece c'è un problema molto serio ed è anche stato sottolineato
Di da un punto di vista soprattutto è un problema culturale l'abbiamo tutti detto tutti abbiamo c'è una consapevolezza Soru o c'è una non consapevolezza nei giovani che
Scaricare un film
Poter vedere una partita sul computer senza dovrà pagare
è una cosa ormai acquisita è un non c'è la consapevolezza di commettere una illegalità e questo seguente forse la battaglia più difficile sicché si è persa perché
A livello istituzionale e a livello legale a livello di interdizione sappiamo che c'è il commissario posto orario quanto è stato quanto sia stato difficile la battaglia di quel Regolamento sia prima
Sia durante e soprattutto la gestione successiva da continui attacchi anche intimidatori che ci sono stati da con azioni seduti arrivare una decisione la Corte costituzionale
Tutti stanno facendo quello che possono fare secondo le proprie possibilità ma nel momento comunque in un giorno in cui novanta sempre non dire al cento per cento adesso non voglio dare numeri catastrofici dei giovani
Ormai considera acquisito un elemento diciamo che la battaglia e persa allora quello è un punto su cui bisogna molto cercare di lavorare
Io debbo dire che forse anche le imprese televisive io sono anche un dirigente di Mediaset forse non hanno fatto tanto a livello di immagine a livello io non ho visto mai anche tutto sommato i grandi protagonisti della del cinema della televisione della musica in grado magari di creare
Un po'di consenso intorno a questo fenomeno di contrasto alla pirateria io obiettivamente personalmente non lo mi ha visti
Mobilitati in maniera assidua sì ci sono stati degli interventi ci sono
State dell'operazione però io non ho mai visto un forte azione di convincimento di tentativo di convincimento da grandi personaggi che invece su giovani potrebbe avere questo è una carenza che c'è da anni
Per alcune ragioni si comprende perché per altre forse un po'meno perché poi teoricamente dovrebbero essere loro i principali danneggiati dal fenomeno però sicuramente è un punto
Che è già stato evidenziato su cui però bisogna bisogna lavorare molto perché
Se non c'è un cambio di cultura generale e soprattutto se c'è un interesse forte di soggetti incontra stabili in contendibili ad alimentare il contrario
La battaglia Monte perso i sistemi le forme di interdizione ecco prima veniva sottolineato quando ci sono partite di calcio non come media se abbiamo registrato che par sicuramente quattro cinquecento siti
In quel momento stanno pilotando un tuo contenuto che può anche pone essere soltanto una parte i locali
Che si può fare sicuramente confidare nell'azione del Magistratura tutti confidiamo negazione per quanto possibile con limitazione che anche una difficoltà le autorità ma sicuramente e noi
Su questo lo stiamo studiando anche a livello legale è importante cercare eventualmente intervenire anche sull'ATO utenti
Cioè le azioni repressive devono essere incalzanti dure finché possibili
E bisogna non bisogna aver paura poi di un giudice che potrà arrivare a dirti che tutto questo si può fare non si può fare altrimenti
Anche qui si parla di una battaglia persa in partenza l'ultimo aspetto che vorrei sale sottrae che potrebbe sembrare non tipico dei un discorso sul diritto d'autore e quello che riguarda le frequenze
Frequenze sono un tema molto importante in questi giorni sempre parlando di Europa e di un'ora o poiché sottocosto ha dimostrato di
Essere interessata più a interessi di grandi multinazionali piuttosto che a interessi sui cittadini è stata presa una decisione
In base alla quale nella il giugno due mila venti sostanzialmente si dovrà fortemente ridimensionare la possibile a ritrasmettere la televisione come viene trasmessa oggi cioè dove c'è il digitale terrestre free gratuita
Su grandi masse di popolazioni che rimane comunque il mezzo di cui si servono diciotto milioni famiglie su venticinque una contrazione forte
Né dell'uso di queste frequenze in favore delle Telco in favore di un modello televisivo sostanzialmente
E comunque privilegerà se non addirittura renderà unico un sistema di televisione appagamento cioè dei verrà veicolato attraverso queste nuove tecnologie sostanzialmente anche perché quanto meno la connettività si dovrà pagare
Un sistema che prevede soltanto l'onde mandare una
Sistema in cui la maggior parte di contenuti saranno contenuti globali omologati che i Paesi otto cui e si andrà sempre verso una maggiore scomparsa una difficoltà
Di trasmissione per quelli che oggi ha una quota sano il sistema trasmissivo che la stessa Europa
Nel suo rapporto l'amica e un autorevole personaggio aveva definito che il sistema più importante anche da un punto di vista sociale che dovrebbe rimanere tale
Fino al due mila trenta questo è un primo aspetto molto negativo secondo cui una porzione di banda che dovrebbe aver tempi necessari per passare ad altre tecnologie
Ha subito una forte accelerazione ma la cosa ancora più grave e che l'Europa prevede che non solo una parte di banda questa famosa banda settecento
Debba essere piuttosto rapidamente dismessa
Ma prevede altresì che e quindi con un intervento forte sul potere degli Stati membri su Radio spettro crea anche la parte sottostante e quindi praticamente tutte le frequenze disponibili televisive possa essere disposta e ceduta
Sempre questi soggetti sempre questi operatori di telecomunicazione stessi operator e di come utile come azione che
Sentivo prima che in Italia si sono adeguati beh non è vero noi sappiamo che il più grosso operatore il più grosso forniture di connettività i piedi in Italia sono in quel caso che voi tutti conoscere ti dirò con la diretta beh non sia adeguato spontaneamente
A decisione del Magistratura che non lo riguardano direttamente che produrrebbero i riguardarlo in un contesto
Generale e quindi
Il tema frequenziale il tema di Porter continuare
A furia di una televisione free gratuita su grandi masse di utenze CEE anche in questo una volta sia sottomessa interessi particolari
Ma lo dico questo perché
Poter vedere meno televisione per la gente significa anche un ulteriore impoverimento della nostra produzione culturale uno un ulteriore danno un ulteriore colpo all'eccezione culturale Rolo pena il contenuto lo paella contenuti italiani
Ad aprile impossibilità come dicevo di contrastare questi fenomeni globali e contenuti estranei alla cultura e alla tradizione europea del nostro Paese
Subito
Dicevo prima lavori già in corso
Per portability
Tema al quale è legata anche
Ciò però che il tema al quale collega tante l'importanza del principio della territorialità per l'industria audiovisiva
Ah stanno sono stato vostro stesso a Venezia perché già parlavamo di questa cosa
Poi di fare il punto
Ad oggi Marco
Grazie
Ma il punto che come è stato detto anche prima aveva
C'è una strategia del mercato unico Marras non c'è un apparente coordinamento tra le varie
Gli elementi della Commissione o forse c'è una specie di
Polo voluto voluta mancanza spacchettamento che rende anche le non decorre possibilità interdizione ma anche di interlocuzione più complicato ben colture
Sul quando noi all'Adige con ottenga come produttore europeo avevamo promesso di istituire un gruppo di lavoro diciamo di varie
Segmenti dell'industria cosa che abbiamo fatto per dare dei suggerimenti pratici
E quindi abbiamo fatto una serie di riunioni a Parigi tra i produttori distributori le piattaforme più di una certa presenza del tipo appagamento autori
Ne dimentico un altro qua Società divenire internazionale e quale abbiamo cominciato elaborare un Natuzzi ma di proposte molto pragmatica e tecniche che potevano e possono o non è che siano diciamo
State mutate rialzi su c'è un'interlocuzione avviata con la Commissione ma poco mentre lui
Tra le varie proposte se n'era una sullo
Il a improvvisamente permuta fuori questa profili incassato per ventitré luglio a totale sorpresa devo dire per Adige comporre il caso scali delle majors contro Sky che come dire un po'una battono attraverso la quale
Riproporre lo stesso tema il tema quale
Quindi diciamo anche difficile punto della situazione spezzettato
Diciamo dipende comunque come diceva come si diceva prima il punto di vista della Commissione sotto un certo punto dal punto di vista teorico anche lodevole cioè quello che dicono loro e
Per far competere l'Europa che è un mercato diciamo frantumato per vari motivi è farlo assimilarlo ettari di dare la la base di lavoro che hanno in America di mercato unico bisogno unificare il mercato rendono un unico mercato
Però il passaggio dallo slogan ma alla realtà la critica la parte critica e questo me lo vediamo perché come è stato detto oggi ripetutamente quindi magari non mi dilungo su questo ma all'interno di questo tipo il singolo stare in piedi
Riducendo ma cassa tutti
Ci sono una serie di
Idee dirimenti di soluzioni che sono
Totalmente dannose e di nocumento per alcuni segmenti portanti dell'industria senza che
Il beneficio spiccato sia altrettanto chiaro allora
Viene da domandarsi se questo approccio a questo punto di partenza
Diventi un po'teorico un po'accademico
E quello che noi abbiamo visto in effetti e su questo punto di vista e va fatta un'autocritica da parte dell'indussero visiva no perché tutte le volte che il tema
è stato sia stata sottovalutata ci siamo sottovalutati ma ci siamo anche un po'riparati dietro lo schermo capitan exception più utile no ogni volta che c'era un problema l'industria separata e teatro quello schermo
Poi diciamo tutti gli altri Paesi a loro volta si riparavano dietro lo schermo francese e andava liscia così oggi non è più tanto così
Perché la precedente Commissione avendo Polito loro Mincio atroce avrà lasciato un
Legacy e che questa Commissione vuole replicare sono diciamo
Personaggi
Politici il primo rilievo magari provenienti da Paesi più piccoli magari dall'Estonia prossimo o personaggi che hanno vissuto delle carriere politiche di grandissimo successo vogliono lasciare un segno
Allora questa cosa qua uno là deve capire perché lo stesso motivo per cui è stato detto prima giustamente perché le star nostre cinematografico televisive non si
Hanno non sposano una campagna antipirateria
Primo se uno è perché nessuno gliel'ha mai chiesto veramente ma due dello stesso motivo per cui molti politici fatte alcuni lodevolissime eccezioni non affrontano di petto il problema perché politicamente non paga
Se tutti messi a parlare male della pirateria parli male declinati pirati sono
Alcune organizzazioni ma poi sono i grandi fruitori che sono la massa quando gli americani hanno fatto una campagna molto dura contro le diciamo infrastrutture virate hanno avuto un ritorno di immagine
Negativi Simone quindi allora su questo bisogna ragionare e in un certo senso i politici europei corrispondano esattamente a questo tipo di impostazione
Proprio su questo non c'è in più
Con lui sulla nostra forse è colpa di non è quindi chiarito bene come funziona il nostro industria quando c'è stato recentemente devo dire noi come italianissimi c'è stato questo Presidente questa udienza a Bruxelles dove
Devo dire con un momento patriottico insomma gli italiani si sono veramente venne distinti devo dire sulla presenza mia casuale di un certo senso come però già il fatto che eravamo stati accettati come elemento di terzi interessi partite atti interessate l'ANICA con Occhipinti vari
Avvocati economisti
Che sono stati che hanno presentato per conto rinforzo per conto delle mezzo degli Statuti fatto vedere anche una vitalità diciamo del nostro Paese sul tema una vitalità di analisi
Ma la cosa più interessante è stato non possa entrare in dettagli perché diciamo siamo stati pregati di confidenzialità estrema ma è stato interessante vedere come e quando dice i produttori europei
Hanno umilmente
Illustrato
Alla Commissione alla DG conta che
Anch'aprire quella porta che loro stanno cercando di aprire perché quei meccanismi che possono aprire la porta le passi Sesa e quindi ha una
Senza entrare in tanti dettagli ma tanto siamo tutta gente del mestiere un'erosione del principio delle territorialità di esclusiva che poi dire vuol dire che se io oggi faccio con Morra Scannella finanzia emana finanze perché vuole aprire
Risultati di audience ma anche perché vuole avere una bandiera intorno al quale dire noi facciamo queste cose di tali qualità per cui abbonati ivi stesso motivo per cui Mediaset Premium spende fa un investimento gigantesco per essere competitiva nel settore delle medi del e prende diritti per tre anni
Della champions
Quello se nel momento
Che queste piattaforme dovrebbero farlo lo stesso investimento se non avessero la sicurezza
Di aderire i diritti per quel territorio per un certo periodo di tempo in esclusiva
Avendogli detto questa cosa qua gli abbiamo detto guardate che
Voi questa cosa la state facendo contro nel merito noi non siamo nel mezzo siamo una cosa diversa alle nei giorni
Premetto che mi dicono che loro hanno bisogno di questa infrastruttura di la mantenimento di questo ecco sistema industriale per il recupero del loro investimento
Potremmo anche pensare che visto che la Cina è cresciuta e Flapper esponenziale m forse l'Europa è diventata marginalmente meno importante
Però facciamo il discorso dal nostro punto di vista perché comunque lemaitre sono molto bravi a difendere il loro e quindi non hanno bisogno del nostro aiuto ma dal nostro punto di vista di produttori indipendenti italiani europei
Non si tratta
Di
Ridurre il la remunerazione marginale delle nostre serie si tratta della differenza tra
Queste serie riuscire a finanziarle e quindi a mostrarle al pubblico o non riuscirci
Quindi l'interesse finale del consumatore
Qual è è quello di avere specialmente in Europa diverse voci noi diverse voci e culturali quello che ci siamo detti tante volte che possono accedere a un certo tipo di prodotto
Allora se si riesce nella mente della Commissione e anche un po'nella nostra rivoltare l'argomento e a dire va bene l'interesse del consumatore ma ci deve essere anche l'interesse dell'industria che fatte le cose del consumatore
Allora poi viene naturale introdurre il discorso della pirateria questi cinque pilastri veramente non ho niente da aggiungere però vi faccio soltanto un esempio
Molto semplice no
Io sono stato ridotto su questa cosa da fare da da Federico lo ringrazio ancora per l'attività eccezionale che fu il suo gruppo sacro aspetti un po'come una setta Carbonara dentro l'edificio dell'ANICA ma
Noi siamo costantemente penalizzate come società di produzione dalla pirateria ogni volta che nessun nostro film ma dopo pochi giorni
Ce lo ritroviamo in maggiore o minore risoluzione
Diradato alcune iniziative commerciali non si possono fare Sky adesso aveva pensato di fare
Una distribuzione cinematografica delle prime puntate di Gomorra della seconda stagione gli abbiamo detto non lo fate perché la mandate in onda un certo giorno dopo tre giorni stava on line e quando voi volete fare la prima televisiva
Alta avete perso mezzo pubblico ma perché
Ma quello che noi dobbiamo pensare eh
Oggi voi o su Google novantacinque per cento più ovvia di come motore di ricerca se poi cercate qualsiasi film voi digita petitum firma
Quello che vi viene come opzione ecco digitate non so la grande bellezza diviene come opzione grande bellezza striminzito non è che vi dice grande bellezza queste perizie regista al produttore la produttrice Quinzano fra l'altro
No gli estremi cioè sostanzialmente nomadi trattare
Ho
Numero uno
Numero due
Con
Dura penoso complicata procedura più facile che in altri Paesi forse ormai grazie rimprovera l'attività alludevo dell'Agcom anziché essere alcuni casi a fare il delisting ma è un paradosso e sta cosa stupenda che
I siti che sono rimossi vengono però riproposti da Google
Penso letizia mente in una cosa in fondo alla schermata in cui si chiama celle interferente che lei non è un cocktail che ci prendiamo la sera al tramonto ma
Una formula e spesso si fa per formule tu che succede in come seicentoundici Presidente
Che oggi qua ed è di questa cosa qua c'è scritto
Censito qualcosa di poco questi siti sono stati rimossi per esigenze di copione da parte dei dirigenti eccetera tutte le che lì buona tutti i siti pronti messi in ordine per il pirata che non ha tanto tempo per andare a cercare in giro per
Allora questa cosa qui veramente era senta la il paradosso ma se ci pensate
Ne parlavo oggi con San Marco no ma che motivo c'è concettualmente per una Alphabet credo cambia settantacinque miliardi Carraro parenti compagni di Google di fatturato
Che motivo c'è di
Essere comunque u attivamente un direi una sesso
No alla pirateria che motivo c'è possibile che il traffico generato
Da questa cosa che sia così fondamentale per loro a tal punto da danneggiare forse sì ma mi chiedo
Ma mi chiedo ma forse
Masse Google in un mondo ideale anche in assenza di un tutto il procedimento Agcom
Nelle varie nei vari Paesi europei chiedesse alle FAP della situazione mi dà una lista dei siti che notoriamente perché poi sono sempre gli stessi sono quelli più importanti che muovono materiale
Di rata e se questi siti loro dicono mandano lì possiamo comunque rimuovere perché non sia una cosa va beh non li rimuove ma perché me li devi mettere nella prima schermata mette in vendita la centesima importo
Prendi la vita complicata ma
Ma questo è un accordo questo devo dire non dovrebbe essere nemmeno un accordo dovrebbe essere
Verso una una regola perché se io ho un cane e lo porto al condominio è il cane fa il suo bisogno
Io
Al di là che c'è una legge
Cerco di pulire alla stessa cosa gestiscono la cosa cerco di pulire la la mia attività e non sostituirli con
Il di dieci che arrivano successivamente che sono ancora pirata cercherò di fare una Pardi se non è possibile è possibilissimo perché
Nel per nel commercio darmi e in altri aree dedicate Google la fa questa selezione
Poi andare a cercare se potete comprare un kalashnikov for attraverso Curno trovate forse non vi serve un domani dovesse servire
Non l'ho trovata attraverso Google
E siti di pedofilia sono anche quelli comunque nascosti sarebbero comunque probabilmente nascose cioè quindi un po'una certa attenzione si può fare tecnicamente no allora voglio dire
La edizione del merito perché perché c'è sempre l'interesse supremo del consumatore a avere accesso
Perché ridà Chignolo disconosce ma oggi a fronte della proliferazione abbiamo visto tre mila
Di offerta legale abbiamo imita alias Sky la sua piattaforma via piattaforma di Mediaset abbiamo netto x Necchi disse in Inghilterra a cinque milioni di abbonati in Scandinavia
Altri cinque
Qui dalle non sappiamo ancora quanti però l'offerta dei viale cresce la scusa di dire
Che era anche pongo senza mente paradossale la scusa di dire e pare
In assenza di offerta legale è chiaro che ci debba essere la pirateria non regge più
Quindi voglio dire noi continuiamo la nostra
E il termine battaglia un po'abusato onestamente di battaglia si tratta di diciamo anche di attività educativa nei confronti delle di istituzioni europee dico che quando abbiamo
Diciamo presentato questi nostri argomenti che io all'interno del proprio settore che restituisce circa cento produttori europei quindi e dove c'è porgo tanti
Di tutta la procedura produzioni europee che rappresentano miliardi di euro di fatturato
Quando nuovo io devo dire niente
Diciamo soci europei le cose che sono in ballo vengo accolto con incredulità perché mi dicono ad un possibile che possano pensare queste baggianate gli ordinano è assolutamente possibile
Quando poi sono andato però spiegare
Alla DG conto come lavoriamo noi e che quindi perché produrre la grande bellezza
Io devo vivere un minimo garantito da un distributore che poi lo recupera con una vendita dei diritti impasse interni del televisivi tutte cose impossibili senza latte riferita esclusiva
Un coproduttore francese stessa cosa una società di vendere internazionali che stessi occupati della gestione dei diritti sempre sullo stesso principio
O quando gli devo spiegare che la prossima serie tratta dal per libro di Saviano zero zero zero sarà una coproduzione baccanale Sky e di quali sotto di Sopra ognuno dei quali gelosamente custode del proprio territorio
Molto non sorpresi
Ma non è accolta con
Gratitudine
Il tema ha fatto pensare come in tutte diciamo i rapporti
Damone se non ci capiamo la la colpa non è solo vostra è anche nostra abbiamo fatto un pessimo lavoro a spiegarci finora però adesso ci si abbandona diversa cosa recesso Cutrera
Però se poi ci capite fino in fondo allora ci dovete capire anche sul discorso della protezione perché noi troveremo la maniera di pratica
Di aumentare l'accessibilità l'offerta ci sono molti progetti interessanti senza che siano distratti dirompenti per l'industria
Accetteremo un certo elemento di portabilità perché la portabilità
Però circoscritta secondo i temi che abbiamo detto prima però voi dovete fare un lavoro vero sincero e resistere all'attività lobbista delle grande otiti
In maniera particolare di quelli che hanno una situazione di monopolio e a vere anche qui a cuore l'interesse del consumatore che è quello anche di vedere fatti questi project grazie mille so
Lasciarci parlare
Francesca cima ci ha chiesto la parola è così subito no ma era solo per scusate l'interruzione
Era solo per raggiungere qua alcuni dati rispetto alla al consumo di prodotto più audiovisivo consuma insomma al furto di prodotto audiovisivo in rete
E io non ho i dati però un po'qualcuno che cerchiamo mi sta dicendo che è in aumento esponenziale il del di consumo e la ho detti prodotto audiovisivo italiano
Soprattutto di un certo tipo di prodotto che effettivamente sta sempre meno in sala e
Non abbiamo la possibilità poi di far circolare così così bene diciamo attraverso il alcune piattaforme
E questo è un dato anche interessante perché in per alcuni prodotti molto diciamo spinti dalle majors in realtà la la gente poi consuma moltissimo
Insalata cioè se si inizia e si è tornati un po'al al discorso che delle ventitré azione e o Emerson sono pirata che anche loro però se guardiamo i dati
Il l'aumento
Del
L'aumento della richiesta di prodotto italiano soprattutto molto pubblicizzato che però viene trattenuto diciamo sempre meno in sala anche per un problema forse di
Alla distribuzione impazzita è un dato altrettanto interessante perché vuol dire che c'è la richiesta c'è la richiesta di questo prodotto cioè c'è un pubblico c'è un pubblico che lo chiede che però diciamo con la scusa
Di non trovarlo e di e per una vere una cesso sempre così disponibile anche per non dare per una ma mancanza atti
Di sale insomma Mascotto in Provincia
Adesso noi stiamo ovviamente sperando e confidando che la nuova legge passi e che quindi investimenti sull'esercizio poi porteranno anche
A porteranno anche a quella valorizzazione del prodotto culturale che spara è l'unico modo per convincere poi i ragazzi a Annoni a perseguire un a un un accesso legale appunto al prodotto perché il problema poi
Consequenziale di questo del dell'andamento diciamo della pirateria esatte valorizzazione del prodotto cioè se lo posso avere gratis non vale più niente allora tutta l'industria de si deve concentrare per dare valore per dare valore al prodotto e questo secondo me è l'unico modo per convincere di i ragazzi che poi tra l'altro no a potrebbe rappresentare il loro lavoro del futuro eccetera però appunto di il la la strada possibile quella per la valutazione del prodotto grazie scusate
Grazie
Trovo che sia abbastanza impressionante
Vedere come la cosiddetta industria giovane l'ICT da due punto zero l'uomo nuovo alcuni dicono
Alimentarsi veramente di business model interamente basate sul parassitismo dal punto di vista educativo prego nuove generazioni dire dell'industria hi-tech quella che vive di avanzamento tecnologico in realtà fatte Naro
Con queste forme di parassitismo è veramente patetico e diseducativo
Ovviamente non rinunceranno mai Marco perché quando il Signore pagato sulla base dei troppi perché fa fare i suoi azionisti
Ma non gliene importa e settantacinque miliardi non basteranno mai settantasei settantasette settantotto
è il momento di fare ancora un po'di conti perché
E mi devo riprende no AN il microfono di Marco
Lascio la parola a a Paola voglia direttore ufficio legislativo e rapporti istituzionali e l'Asia
Perché così poi passi svolgendo su alcuni da un punto del recente studio sale sul calligrafia mai sì grazie grazie Paolo e ringrazio la fa proprio dell'invito a questa
Il sì ma occasione di riflessione comune insieme c'erano gli interventi che mi hanno preceduto inevitabilmente hanno colto e sviluppato anche abbastanza approfonditamente alcuni aspetti
Per l'intervento che volevo fare che cercherò di contenere dei dieci minuti assegnatimi vero Paolo
Conseguentemente sfuggendo alla
Alla tentazione di
Citarsi di citarsi addosso come dicevo di almeno
Cercherò di di di di cogliere soltanto alcuni punti essenziali per
Presentarvi un po'il discorso che volevo che volevo farvi
Certamente certamente all'indomani della comunicazione della Commissione
Europea sul digital single market
Un un un pizzico di di fiducia si era affacciata in tutto il comparto del diritto del diritto d'autore specialmente quando
Si era si era appresa constatazione che il nostro Governo in effetti
Con un intervento con una nota a doppia firma del ministro Franceschini ha detto del sottosegretario Gozzi e le politiche europee
Aveva sostenuto fermamente
La necessità di una consapevole politica di sviluppo a livello europeo della materia di diritto del diritto d'autore soprattutto indirizzata a colmare il divario di valore che si era determinato
In Rete in Europa espressioni proprio utilizzate dalla nota
Dei due ministri
Che si era determinata fra la retribuzione tra virgolette dei anzi la retribuzione in senso vero e proprio dei titolari di diritti sul sui contenuti diffusi in ritardo
E agli operatori tecnologici i grandi player della Rete
E questa era proprio era proprio una
Delle richieste specifiche che i due ministri attenti competenze questa ma in questa questa materia rappresentavano
A la vicepresidente anzi per al commissario netting per
Dell'ATC cornetto
Sotto questi sotto questi auspici
Si era iniziata l'attesa di questa comunicazione successiva e degli sviluppi che poi avrebbe avuto la strategia annunciata nel dicembre del due mila quindici dalla Commissione ed effettivamente poi come ci ricordava
Rossana Rummo che in effetti a un certo punto sono cominciati a piovere atti a a dismisura
I orientati in un senso o nell'altro proposte di direttive comunicazioni proposte di regolamenti quindi
Tutti quanti a vario livello i in qualche modo io ho partecipato come sia ai tavoli di lavoro
Cioè presso le amministrazioni che erano competenti ad occuparsi ma al tempo stesso presso i gruppi di lavoro delle Società consorelle esigenza che il gruppo europeo e le società d'autore
Che diciamo raccoglie tutte le società ad autori per una sensibilizzazione degli organismi degli organismi comunitari e gli altri e e di altri settori in cui si ha è comunque presente
A un certo punto chiesto al mio funzionare detto per cortesia fammi uno screening raduna mi fanno una tabella di tutti
I contesti nei quali noi siamo chiamati ad esprimere una posizione sia governativo che associativo che in relazione i singoli atti ebbene sono venuti fuori fuori due fogli attrezzi
Per ventisette contesti nei quali è necessario comunque essere presenti presidiare e veniamo richiesti di dire alla nostra va bene ventisette contesti
E si va volumi
Dalla
Dalla revisione della direttiva due monumenti due cioè due mila uno ventinove sul diritto d'autore a quella sulla in forse mente la quarantotto ottantaquattro due mila quattro
L'e-commerce ne parlano pochi ne parlano pochi si è comica è cominciata ad affiorare la necessità di un intervento
Sulla direttiva l'e-commerce su quando è venuta fuori la proposta due mila quindici la seicentotrentaquattro sui contratti digitali
Si parla di contratti digitali
Perché si vuole favorire il commercio elettronico a beneficio dei gruppi e i consumatori
è emersa fuori altresì la proposta di direttiva sulle vendite on line di beni fisici allora e stiamo ancora girando intorno al problema
Proposta di Regolamento che abbiamo esaminato insieme Silvia sono stato onoratissimo di poter diciamo potermi confrontare con abbondante su su delle riflessioni di base su questa proposta di regolamento sulla portabilità in cui accanto a temi come
Effettivamente la definizione di temporaneità di presenza all'estero
Io sinceramente ho cercato di affrontare ma o ho visto che il concetto di temporaneità di presenza all'estero è presente
Per valutare il profilo della separazione fra coniugi per valutare la la presenza della successione Mortis causa
Ogni ogni contesto giuridico a una diversa definizione di temporaneità né vogliamo inserire una valida per il diritto d'autore per l'anno per il nostro che per il nostro sito per il nostro settore bene
Che armonizzazione realizzeremmo nell'idea della legislatore comunitario
E e abbiamo parlato di
Di diciamo tema a noi vicino ma io mi sono per esempio stupito e forse anche scandalizzato diciamo quando o visto la la clausola di nullità delle clausole cioè l'articolo che prevedeva la nullità delle clausole
Diciamo contrattuali nei servizi di di fornitura
Di di contenuti che prevedesse una territorializzazione cioè che non prevedesse il profilo trasportare cioè transfrontaliero
Cioè signori il legislatore comunitario insomma Lando di un Regolamento vale a dire perché perdere perché sfugge perché cioè a chi sfugge
Il vero profili il Regolamento il sette insomma SerT ex setting cioè si si applica immediatamente negli ordinamenti degli Stati membri e noi stiamo parlando di una modifica
Della struttura contrattuale degli ordinamenti nazionali di ventotto Stati membri
Io stento a credere
Che l'ordine che il diritto civile è lesto cioè insomma estone o lituano
Abbia raggiunto un livello di complessità forse denegata no non lo so come come nell'ordinamento italiano o quello Franceso quello tedesco ma ne stiamo parlando di strutture civilistiche
In cui il concetto di rescissione dire sordi risoluzione completamente sconosciuto non sanno di che cosa parliamo venduti in Italia abbiamo profili d'impatto
Di di patologia contrattuale che va dall'Italia inesistenza la nullità attraversando cioè quattro livelli io io non so se
Sì sarà mai possibile che un regolamento comunitario intervenga così a gamba tesa del
Nella nelle strutture ordinamentali civilistiche
Dei Paesi membri e già questo mi ha stupito vedremo che succede
Ma al di là di questo io ho cominciato a riflettere effettivamente sulla numerosità di queste
Di questi interventi di questi di questi di questi giorni quasi un parossismo di queste ultime Steve queste ultime settimane ho detto ma a fin dei conti e un po'
Cioè forse un buttarla in caciara come dicono a Roma dico qui dove qui c'erano tre direttive fondamentalmente da affrontare
Tre direttive
La due mila uno ventinove quella sul diritto solo sul diritto d'autore quella sulle Enforcement del due mila quattro sulla tutela della proprietà intellettuale fra cui anche il diritto d'autore
E infine quella sumo udite udite sul commercio elettronico ma sotto il profilo non vorrei scandalizzare ma a tutti cioè insomma non certamente in questa sala ma fuori sì la responsabilità degli operatori del web
Che sono ben diversi dagli operatori che nel due mila hanno visto varare la direttiva due mila trentuno
In tema di responsabilità questo sei far puro questo porto sicuro di responsabilità che si voleva stabilire per
Gli internet service provider dell'epoca di sedici anni fa
In cui un Facebook con Google un erano assolutamente inconcepibile concepibili
Ora la il tempo è trascorso le responsabilità sono rimaste quelle ma il business di questi grandi gli atti e di tutti questi grandi imprenditori delle piante di delle piattaforme web è cresciuta
Il tema resta ancora resta ancora un po'lontano da un profilo di soldi diciamo soluzione
Il trasferimento di valore il trasferimento di valore è stato accennato da Fabio del giudice nel suo intervento il la il divario di valore che esiste fra titolare di contenuti ed operatori dell'Uep
Noi abbiamo provato a calcolarlo con uno studio che abbiamo affidato la SIAE affidato alla Società Roland Berger
Che ha effettuato delle ricerche che vi riassumo velocemente
Leggendoli questo breve appunto che mi sono annotato per essere più veloce e sintetico
In Italia parliamo di una somma di ricavi direttamente legati a contenuti culturali tra motori di ricerca sociale media servizi di ostenta piattaforme video pubbliche aggregatori di contenuti
Che è pari a trecentosettanta milioni di euro quindi questo il sono i ricavi legati a contenuti culturali realizzati dagli operatori
Di questi circa e e circa il ventisette per cento del valore globale del mercato
Se si considera la quota di spesa di conti in contenuti
Spesso di contenuti da parte degli operatori del web rispetto al fatturato totale le stime evidenziano una grande disparità tra operatori che offrono servizi in abbonamento che sono quindi licenziati
E piattaforme che invece sono supportate dalla pubblicità che quindi sono tra virgolette gratuite questa parola gratuita
Questa gratuita c'è questa gratuità diceva penisola divenne laddove la gratuità è un furto nel diritto d'autore infatti è così perché
Non è cioè non è gratuita solo che queste somme prendono la via di altre tasche
Per queste ultime quelle supportate da pubblicità si stima approssimativamente una quota compresa tra il dieci e il venti per cento
Di cui il fatturato di trecentocinquanta di trecentosettanta milioni di euro diversamente per i servizi streaming
Se ho parlato della musica in quest'ipotesi radio e televisioni tradizionali otiti irregolari la stessa quota in media e approssimativamente il quadruplo cioè i servizi che vengono dati in abbonamento
Premure cioè remunerano i titolari dei contenuti per un quadruplo rispetto alla remunerazione degli stessi titolari di conti quindi dicevo hanno per i servizi cosiddetti gratuiti cioè supportati dalla pubblicità cioè un'elemosina che dove c'è viene data i titolari di diritti
Stiamo parlando nella fattispecie del pagamento di minori royalty in proporzione ai ricavi dei dei servizi gratuiti con pubblicità rispetta servizi tradizionali in termini di cifre i discorsi assolutamente lo stesso per il comparto video
Laddove invece che di royalties sono in gioco le minori spese per acquisizione produzione di contenuti da parte dei servizi gratuiti e supportati da pubblicità rispetta gli atti direi broadcaster tradizionali
Facendo un calcolo approssimativo se servizi gratuiti ieri di advertising supporter remunera assiro il giusto a fronte dei di trecento milioni di euro globale di fatturato audiovisivo
In Italia i ricavi da contenuti non sarebbero come sono quarantacinque milioni di euro ma centottanta milioni cioè il quadruplo
Se i titolari dei contenuti fossero remunerati come per i servizi licenziati
Quindi
Bisogna sottolineare come il valida per non si riscontra soltanto nel prodotto musicale audiovisivo
Ma si estende a qualsiasi tipo di contenuto erogato da intermediari tecnici esistono impatti significativi in forme diverse anche su altri ambiti quali quotidiani e periodici o anche i libri
Dei quotidiani periodici uno degli impatti del bel del del del deroga per il minor traffico IP si degenerate sui siti di editori
Si calcola che per l'Italia a causa delle visite sui siti dei Music gratuiti a supporto pubblicitario di Google di usura Yahoo notizie Italia Aibin del mio uso un totale di settantasei milioni di pagine perse da quotidiani on line e tradizionali
Come dire in un sol colpo l'azzeramento annuale dei due principali siti di informazione italiana Repubblica punto it Corriere punto it
Ora su questi dati della Società Roland Berger che potete trovare sul sito della SIAE
Sono state poi fondate due iniziative che sia ha sostenuto una in ambito jazz h e lo studio
Europa creativa al quale ha fatto riferimento Fabio
Nel suo in del stelle al suo intervento e soprattutto Italia creativa che è stato recentemente presentato stato commissionato da Siena terne Satta insomma Berneschi anche è stato presentato a Milano la presenza
Il ministro Franceschini proprio perché noi con questi studi abbiamo teso a dimostrare con i dati di Fabio ha già illustrato quindi evito di di ripeterli
Che quella
Quella dichiarazione da dettata dal ministro nel momento del suo insediamento sono stato messo a capo del dicastero economico più importante in Italia
E in effetti è in effetti vero
La la
Il poi il potenzialità espresso dalle industrie culturali e creative italiane
è assolutamente significativo ed e merita di essere considerato nella sua
Appropriatezza nella sede non solo nazionale ma europea
Fabio si si stupiva nel suo intervento di come la Commissione appariva ipocritamente seguire certe linee di revisione di riforma tubero Fabio ricorderai quel quel famoso convegno fatto presso la sede italiana della Commissione europea via quattro novembre no nella quale alla presenza del direttore generale della DG cornetto
Io dici io chiedevo ma come mai
Dottor viola
Il diritto d'autore con la Commissione Juncker dal primo dal primo novembre è stato prelevato dal mercato interno e trasferito d'emblée all'ATC Connect cioè alla Direzione generale al commissario che si occupa oggi di
Di sviluppo tecnologico e di economia digitale come mai il diritto d'autore cioè è stato estirpato
Dalla connessione logica è logico col giuridica con gli altri temi di di marchi e brevetti e di di indicazioni di indicazioni geografiche che risiedono ancora però nella DG Mercato interno è presso il Commissario che si occupa di mercato interno che significa
Avete trasferito il diritto d'autore
Nel settore dei dei delle degli dello sviluppo tecnologico come se fosse un elemento solo un elemento dello sviluppo dello sviluppo tecnologico del mercato unico digitale
Ma il diritto d'autore qualcosa di più in Europa siamo orgogliosi del profilo personalistico il diritto morale
Che che il diritto d'autore riveste al di là dei diritti patrimoniali che spengono riconosciuti etica ai titolari ed in particolare al diritto I a insomma gli autori
Ma soprattutto mi chiedo quando l'Europa deciderà
Di effettuare interventi in settori come ad esempio il diritto di seguito diritto sulle opere d'arte la vendita di opere d'arte se ne occuperà la DG Cornetta che si occupa di mercato unico digitale
Quando si parlerà di regime dei bozzetti teatrali se ne occuperà la DC cornetto detti questi tipo e del diritto d'autore anche in questo settore
Mi ha risposto dalla Ricordi chiedo che venga ricorda l'autore guardalo tour
Sentire assegnatigli si rassegnate di il diritto d'autore e nella DC come punto e basta allora scusate
Io chiudo io chiudo perché i dieci minuti sono finiti va bene però avendo un po'stimolato
Una riflessione io come come me insomma molti di voi sapranno ricevuto una formazione di tipo strettamente umanistico e Giambattista vico diceva la natura delle cose e nel loro Nascimbeni rito
Quindi se voi capire una
Una cosa perché funzione in questa in questa maniera vedi come è nata questa cosa
Quanto l'Italia appena nato
Con la consiliatura precedente all'attuale in Agcom per ottenere il Regolamento che oggi
è uno dei capisaldi nel mondo
Nel contrasto alla pirateria on line in quanto l'Italia penato sotto la vecchia consiliatura
Il cui segretario generale era Roberto Viola l'attuale direttore generale della DC cornetto a questa domanda inespressa io lascio le vostre riflessioni e scusate la franchezza
è l'ultimo ma ha visto nel passaggio appena fatto da Paolo certo non lo è in ordine di importanza anche perché
è un appunto del riferimento una colonna portante quello che è più di tutti ha combattuto per portare a casa questo straordinario strumento che Regolamento Agcom lo conoscete tutti Francesco Posteraro non vorrei
Non vorrei essere arrossito per l'olio di Paolo chi interviene per ultimo ha l'obbligo di essere più breve ma anche la possibilità di farlo perché molte cose sono state già dette cerco quindi di sintetizzare al massimo
Primo tema quali sono secondo noi i risultati dell'applicazione del del nostro Regolamento a due anni dall'entrata in vigore e più in generale quale è stato il contributo di Agcom alla tutela della legalità in mi sono permesso prima di interrompere Fabio del giudice quando parlava dell'uscita dell'Italia dopo ben venticinque anni dalla voce list statunitense dei Paesi che non tutelano adeguatamente la libertà la la proprietà intellettuale
Il comunicato che l'Amministrazione americana che dice esplicitamente che questo è merito esclusivo del Regolamento dall'Agcom e quanto questo giovi alla
Capacità del nostro Paese di attrarre investimenti dall'estero non c'è bisogno di sottolinearlo lo ha detto da ultimo il sottosegretario Gozi in un'audizione dinanzi alla Commissione di inchiesta antipirateria presieduta dall'onorevole Catania
Quali risultati concreti dei procedimenti che non li abbiamo avviato finora concluso
Salvo i casi di archiviazione in via amministrativa gli esiti dei nostri procedimenti sono o l'adeguamento spontaneo alla richiesta di rimozione o ordini di blocco di siti esteri manifestamente dedite all'acquirente
Cosa significa questo questo significa innanzitutto da conferma fatto che l'azione repressiva di Agcom e diretta invidia
Principale diretta verso il contrasto ai fenomeni di criminalità digitale termine io preferisco nettamente a quello di pirateria
Fenomeni di criminalità digitali in presenza dei quali
Il blocco è l'unica la logica con ciò che c'è l'unico provvedimento adeguata
Ma vuol dire anche che al di fuori dei casi di pirateria di criminalità digitale il Regolamento sta svolgendo una utilissima funzione di moral suasion
Che consente a chi tra i titolari dei diritti riottenere la cessazione delle violazioni non solo in tempi rapidi ma vorrei sottolineare senza alcuna spesso
E vuol dire in terzo luogo
Che non è affatto vero quello che profili profeti di sciagure preconizzava non essere lei sito concerto delle dall'entrata in vigore del Regolamento cioè la
Pretesa rivolta del Popolo della Rete popolare fantomatico popolare del del quale poco fa che facciamo parte di tutti i signori
Rigore e non è affatto vero perché al contrario la Rete ha dimostrato diffondere farsi carico delle esigenze di tutela della legalità non c'è stata alcuna reazione di rigetto neanche per idea
Qual è l'efficacia concreta dei provvedimenti degli ordini adottati da Agcom
Finora sono stati emanati centoquarantuno ordini di blocco centoquarantuno ordini di blocco numero
Modesto che però hanno hanno consentito di eliminare di rendere non più accessibili milioni e milioni di file
Caricati illegalmente
è vero quello che diceva
Mi sembra tra gli altri Fabio del giudice noi blocchiamo il di MS e non e non l'indirizzo del PD che consente ai siti bloccati di rigenerarsi come dire sotto mentite spoglie
E e però bisogna tener conto che
Bloccare Lippi implicherebbe l'uso del dpi cioè di una tecnica di tecniche di filtraggio che secondo la giurisprudenza giustizia dell'Unione europea non sono compatibili con il diritto dell'Unione europea
Quindi anche in considerazione delle
Gli attacchi delle polemiche che
Strumentalmente sono state suscitate nei confronti del regolamento
Io allo stato riterrei che si può ricorrere si potrà ricorrere al blocco IP o quando o quando dovesse esservi un mutamento della giurisprudenza della Corte di Lussemburgo
O se vi fosse un'evoluzione tecnologica che potesse consentire di usare mezzi ritenuti compatibili con il diritto all'Unione questo e non sono un tecnico non sono in grado di dirlo
Debbo dire però
Che anche il blocco del diede esse è tutt'altro che inefficace
In in un campo diverso nel settore musicale una ricerca della FIMI
Stimarla che i siti bloccati siti cui di cui si blocca il viennese registriamo comunque anche se rigenerati registra o comunque un'elencazione degli accessi che è superiore al cinquanta per cento
Recentemente un broadcaster molto importante un po'per un broadcaster italiano attribuito al Regolamento Agcom una diminuzione del sessanta per cento del traffico illegale ai danni di alcuni suoi canali
Tra l'altro vorrei indurvi a a riflettere sul fatto che i siti bloccati perdono introiti pubblicitari il che rappresenta ovviamente il maggioritario che possa Ciro
Quali sono allora le prospettive
Sempre Fabio del giudice parlava delle sottolineava l'esigenza di un coordinamento con la Guardia di finanza e con l'autorità giudiziaria con la Guardia di finanza
Abbiamo un collegamento costante per quello che riguarda l'autorità giudiziaria Agcom comunica all'autorità giudiziaria i casi di mancata ottemperanza ai suoi ordini
Io
Abbiamo ritenuto che se dovessimo invece comunicare ogni caso di violazione rilevata questo renderebbe i nostri procedimenti del tutto inefficaci
Perché gli internet service provider non avrebbe in questo caso nessun interessante
Signor giudice basterebbe rilevare la violazione per quella comunità
Ma la vera prospettiva è stato detto e ripetuto e quella del della revisione in senso evolutivo delle direttive delle direttive europee
Sia quella sulla sul diritto d'autore a salutare l'informazione sia quella sul commercio elettronico hanno quindici anni è stato detto una cosa storica e diretto un'era geologica alla luce dell'evoluzione della tecnologia
E dei mutamenti delle e dei mutamenti proprio
Di
Dei modelli di business e quindi conseguentemente dei cambiamenti gli equilibri di mercato
Cambiamenti che rendono oggi del tutto riduttivo occuparsi di diritto d'autore on line avendo di mira esclusivamente la posizione dell'intenzione rispetto ai due oggi è necessario lo diceva
L'ha detto chiaramente Silvia Costa all'inizio è necessario prendere in considerazione anche il ruolo di tutti gli altri intermediari che operano in rete
Lo ha annunciato la strategia
Europea prevede tossico ormai che
è stato fatto nella consultazione sulle piattaforme on line
Vediamo siamo qui riuniti in attesa di vedere quel che accade certo i numeri che citava prima del giudice su sul sugli occupati mi hanno fatto riflettere sul fatto che la capacità di
Come dire di influenza e
Inversamente proporzionale capacità negli interventi in Francia dentro di questi due settori del sapete proporzionale al numero degli utenti
Quindi parliamo di intermediari finanziari intermediari pubblicitari di
Intermediari che operano nel campo della registrazione dei nomi a dominio parliamo soprattutto degli aggregatori di contenuti
I quali a stretto rigore non sono titolari di responsabilità
Editoriale
E i quali però esercitano attraverso le funzioni di ricerca un'influenza e quale influenza sulle scelte dei consumatori
Quindi abbiamo qui signori dinanzi a noi un esempio classico di un potere di un enorme potere esercitato senza che adesso corrisponda alcuna responsabilità
C'è stata nella primavera scorsa un'indagine conoscitiva della Commissione dei trasporti poste e telecomunicazioni della Camera dei deputati
Che si è soffermata sulla posizione di questi di questi intermediari disaggregata dei contenuti
Sottolineando che operano in una sorta di zona grigia che dice che gli consente di evitare di cordiale nelle maglie del diritto e io ho detto già in un'altra occasione ripeto a costo di di diventare noioso che i fari del diritto europeo dovrebbero illuminare questa zona grigia
Dovrebbero farlo magari rivedendo la anche la stessa nozione di responsabilità editoriale anche qui Silvia Costa
Dato delle indicazioni
Molto puntuali
Dovrebbero farlo quando parlava con Siemens dicevo esattamente
Quello che io avevo annotato dovrebbero farlo facendo obbligo ai motori di ricerca di introdurre nei loro algoritmi una funzione che retrocede a automaticamente agli ultimi posti
I siti che siano stati destinatari di ordini o di sanzioni da parte di pubbliche istituzioni degli Stati membri e
Non si venga a dire che questo contrasterebbe con il principio della libertà di impresa
Non si venga qui perché l'articolo quarantuno almeno in Italia l'articolo quarantuno della nostra Costituzione dice esplicitamente che la libertà di impresa non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale
E credo
Che per dimostrare l'utilità che ho finito per dimostrare l'utilità sociale del diritto d'autore
Basta rileggersi gente basta rileggere gli interventi del del nostro Capo dello Stato alla giornata Mondiale del Libro dello scorso anno evidente all'inaugurazione dell'ultima detenuti non sono né di Torino
Capo allo Stato ha sottolineato in quella circostanza l'importanza della tutela della creatività
Che deve essere tanto più attenta nel mondo di internet all'annunciata la moltiplicazione delle piattaforme informatiche e di comunicazione credo non ci sia da aggiungere altro
Ed obbligo domandare se secchi siciliano comandare o se non ce ne siano
Una
Ha facoltà
Microfono però spetta lo porto io
Siamo troppo
Per il parcheggio Nichifor Rizzo
In questo interessantissimo pare mi pare che la cosa una delle cose più importanti sia stata questa chiamata alle armi e Silvia Costa ha voluto fare un po'a tutto il settore insomma
Ed è una cosa importante perché ci ricorda acché siamo europei Biche qualunque cosa facciamo dobbiamo tener conto dei riferimenti che stanno sulle nostre teste
E possibilmente contribuirà cambiarlo migliora quindi una chiamata alle armi politicamente molto rilevante però
Come dire proprio perché
Guardiamo all'Europa
E c'è una nota stonata che riguarda per esempio gli artisti
Sugli artisti non abbia militari una situazione molto anomala
Perché
E che gli artisti musicali specialmente in Italia
Non hanno i diritti che gli artisti musicali hanno nel resto d'Europa
E per stare sulla notizia proprio in questi giorni alla Camera si sta proprio all'estero Senato si sta proprio discutendo su queste cose
Ora il riferimento che la dottoressa Rummo faceva poco fa alla spinta liberalizzato ICE
è importante
Però come vogliamo guardarla
Vogliamo assecondarla ostacolarla
Ecco perché c'è un parere del MIBAC abbastanza
Chiaro anche in contrasto con quello che
è stato del come dire l'emendamento fissò degli al Senato
E questo in contrasto anche con quello che dice il Governo o peggio la Presidenza del Consiglio e mise quindi
E rispetto a una cosa che
Rende diversi gli artisti musicali italiani
Rispetto al resto d'Europa e ne siamo divisi
Ci può chiarire questo aspetto
Diciamo quando parlavo di liberalizzazione ne parlammo diciamo in termini soprattutto di regole e cioè quello che è molto importante
E che le regole in un sistema liberalizzato ma non lo dico io lo dico diciamo
Studiosi intellettuali del settore dell'economia in particolare le regole devono essere chiare trasparenti
E anche come dire efficaci utili nel senso che
In Italia come voi sapete il Governo Monti imitare all'epoca aveva
Creato aveva dato aveva diciamo
Messo questa norma anche liberalizzata tout cour senza aggiungere nulla
Di come andava fatta questa liberalizzazione alle imperiese relative al
Che tutelano i diritti degli interpreti anzitutto
Artisti interpreti esecutori quindi dando questo settore diciamo derivato tra virgolette degli autori uno statuto e uno modalità diverse da quelle legata invece al monopolio del diritto d'autore
Allora intanto diciamo noi Milelli Governo alle dell'epoca e anche quello successivi hanno tentato di dare forma
In ordine a una a una liberalizzazione che veniva fatta che veniva dichiarata ma non
In qualche modo
Regolamentata con dei principi generali
Non è che e gli artisti interpreti di seguirlo Sicali in particolare lei parla e musicali hanno un regime diverso diciamo nell'ambito della i requisiti legati
Alla
Diciamo alla gestione di diritti d'autore dei diritti degli artisti interpreti esecutori hanno le stesse caratteristiche gli audiovisivi e agli altri non vedo questa differenza
Credo che su questa materia in particolare alla luce anche dell'esperienza che è stata fatta in questi anni di applicazione di questa liberalizzazione occorre riflettere perché
Credo che ci siano
Sul sistema a cui è stato dato diciamo un quadro di regole generali ma anche alla luce dell'esperienza come dicevo forse vada un pochino rivisto e reso un po'più efficace pieni
è più adatto anche la situazione attuale sicuramente alla base c'è un sistema in Italia che andrebbe
E e lì quando parlava all'inizio della direttiva sulla sulle collettive
Preciso che la direttiva sulle Colletti non riguarda solo il diritto d'autore ma riguarda anche nella gestione di diritti
Degli artisti interpreti esecutori dando e la DC tengo questo anche questo a specificarlo una direttiva che
Non da indicazioni e i vari Governi su
Su come si devono organizzare
La la la la direttiva con lettini è una direttiva che dice
Per esercitare per gestire una Società di Colletti vedi avere alcune caratteristiche devi assicurare innanzitutto alla trasparenza
Innanzitutto l'efficienza della gestione innanzitutto a regole chiare uguali per tutti per cui non è che una società si può organizzare in un modo è un'altra in un altro
Eliminando logicamente quella forma e dando anche all'autorità competente tra virgolette di una vigilanza un po'più pregnante
Proprio sul rispetto di queste regole qua un po'meno sugli aspetti economico-finanziari
Che evidentemente sono più rimessi al controllo al principio di responsabilità di chi si iscrive a una società di Colletti
Chiaro che se io sono un artista in mischia o in un mercato liberalizzato manderò in quella società dove mi sono assicurati quei principi la trasparenza
L'efficienza
E anche un sistema quindi aperto ma che al tempo stesso ha delle regole molto precise questa sarà l'occasione a mio avviso quando noi stiamo noi stiamo lavorando
Al recepimento questa direttiva proprio per mettere appunto è regolare un sistema che probabilmente oggi ha bisogno di una regolazione maggiore
Grazie grazie
Direi che ci siamo possono ringraziarvi per su questo questo panel che ha trattato
Avete visto con quanta intensità il tema della pirateria e con esso legame
Nel senso che i pirati hanno potuto
Gli intermediari interne
Federico
Atte
Quella parola per lei
Intenzioni
Sta
C'era stata fatta iniziative non solo va be manteniamo l'intero filmato di tutta debbo poterlo vedere in treno durante un viaggio quindi potrebbero rivederlo tutto
Sarò brevissimo
Grazie a tutti ringrazio tutti per me il più grande risultato di oggi proprio vedere
L'attenzione che avete dimostrato la nostra federazione
Ripeto come ho detto stamattina quando vi ho Fabio salutato è un percorso che è cominciato qualche anno fa che oggi secondo me fa un'importante giro di boa grazie tantissimo a tutti presenti
Delle tavole rotonde ringrazio e un ringraziamento speciale va ai nostri due relatori Luciano la farla questa mattina cercavo una
Vuole
L'altro ringraziamento Val team della fa proprio fin d'ora fa pochi insomma di persone che
Fatto la regola orizzontale o come in maniera massonica come detto prima Carbonara scusate mi
In maniera da scossa a un meno uno dell'amica che però è bello illuminato non ci lamentiamo
Lavorano con una regola di base orizzontale un amore straordinario per l'industria cinematografica siamo prima di tutto dei grandi appassionati di cinema perché se no non saremmo in grado di poter fare il mestiere che quotidianamente facciamo e grazie a
La nostra passione e i nostri
Associativi voi siete la benzina al nostro motore che quotidianamente porta avanti le nostre attività
Un'ultima cosa
E poi vi assicuro e chiudo
Io ritengo che ci sono due principali il focus che sono schermi fanno un po'la sintesi di questa mattina che di oggi pomeriggio
Questa mattina mi sembra che la sintesi che gli strumenti ci sono
Ne abbiamo tanti variegati vanno utilizzati c'è da dover sviluppare le corna attraverso questi strumenti
Alcuni diciamo problematica come quella della collaborazione
Resta nazionale per poter arrivare dove non si può arrivare per poter chiudere in maniera efficace quei siti quei portali che non si riescono a chiudere semplicemente con la Silicon inibizione
Non si è
Si è parlato insomma si è parlato diciamo di alcuni
Servizi più a cui sociale con quale Curchi collabora di più chi non collabora proprio ma il senso due finale dalla cose che bisogna
Portare avanti delle attività per poter sviluppare verso diciamo le piattaforme ma soprattutto ripeto alcuni servizi che non collaborano e che come attività principale all'attività hanno attività di inibire
Inizia proprio anche diciamo la
La la la proprietà degli stessi diciamo servizi la bisognerà fare un passaggio in avanti
Per il resto veramente siamo un Paese l'Italia che hanno Emilio di best practices sicuramente a livello europeo e che gli altri Paesi ci guardano con grande attenzione un'ultima cosa riguarda oggi pomeriggio
Secondo me provo
Io devo dire Francesco tu a non posso che come dire ogni singola lettera che tu hai affermato esattamente il mio pensiero è arrivato il giorno dato il momento
Che ognuno si prenda le proprie responsabilità
Questo è il vero tema secondo me oggi siamo arrivati a un punto che non si può più fare marcia indietro ognuno deve fare all'interno
Dei di quello che sarà proprio perché guardiamo in prospettiva ognuno si deve prendere le proprie responsabilità
E con questo vi saluto vi ringrazio nuovamente vi auguro buona serata e un buon week-end