"Energia, petrolio, clima globale dopo la Guerra del Golfo"

C'era anche Pubblico ministero
Posto che riguardano
Grazie
Per no funziona anche come microfono reale incredibile vi chiediamo scusa per la sala relativamente angusta rispetto al al all'incontro di oggi
Che come amica dell'ambiente abbiamo organizzato dopo incerto periodo che non puntualizza avevamo in qualche maniera nostra posizione sui temi dell'Energia
Salari costringerà nuovi tutti voi a un certo stress devo dire purtroppo che ci tenevamo a fare una cosa in questa sede anche per permettere la partecipazione a antiparlamentari nell'altra sala la sala più grande
Non era disponibile per la mattinata vedremo comunque in seguito a questo se eventuali lavori che stavano facendo sono andati alla sono state andati a buon termine quindi se possiamo occupare l'altra sala che un po'più permette di sedersi perché altrimenti sarebbe disdicevole la cosa avete tutto il programma della giornata
Il programma della giornata prevede una serie di relazioni la prima della seduta di palude Spinosa ed alcuni altri contributi della lega per l'ambiente in cui illustra avremo il punto di vista della lega per l'ambiente sull'attuale situazione energetica quello che riteniamo sia possibile fare dopodiché prevede gli interventi di alcuni interlocutori che riteniamo importanti e interessanti rispetto le cose che noi diciamo
Sì alcuni di questi sono già presenti ministro Buffon ha assicurato la sua partecipazione il direttore partendo dall'estrema destra direttore generale dell'Enea Fabio Pistella il direttore generale per le fonti del no Giovambattista Addiopizzo Zoni che era coperta di cui del consenso se nelle nome era coperto tra bianchi non sa che dell'Ufficio di Presidenza della lega dell'ambiente Gianni Silvestrini che che la presidenza del comitato scientifico della lega dell'ambiente e l'onorevole Santini che al presidente della Cispel con cui abbiamo in questo periodo un rapporto che va anche al di là dei temi dell'Energia io son Ermete Realacci insomma
Il presidente nazionale della lega per l'ambiente brevemente i motivi di questo incontro che poi le posizioni verranno illustrate dalle relazioni che l'amica dell'ambiente presenterà i modelli di questo incontro come sapete purtroppo gli ambientalisti sono strutturati nel senso che mediamente riescono a dire la loro soltanto quando si creano delle particolari condizioni al dire tra loro in maniera diciamo tale da superare il relativo avere un relativo al cesso l'opinione pubblica soltanto quando si verificano che pongono dei temi che hanno una qualche rilevanza sul terreno ambientale
Nell'ultimo periodo per vari motivi si sono concentrati a una serie di queste situazioni
Alcune prolungati nel tempo altre più ridotte che consentono di riaffrontare di fare un bilancio dell'insieme della questione energetica che è stata una questione di grande rilevanza
Per il nostro paese per il momento ambientalisti pagano mai soprattutto da queste rilevante rispetto alle politiche ambientali in generale per quanto riguarda il futuro del nostro pianeta queste questioni sono sinteticamente riassunte anche nel titolo
E fanno riferimento alla questione che si è aperta la vicenda la guerra del Golfo e quindi al ruolo del petrolio avuto in questa guerra
Alla questione delle delle cambiamento climatico globale dell'effetto serra su cui come molte delle sedi sanno punto di vista delle iniziative di raccolta firme della Pugliese iniziative di studio
E penultimo le iniziative nella le vicende delle delle incidenti che hanno coinvolto delle navi che trasportavano petrolio davanti alle coste toscane e liguri quindi hanno riproposto i problemi connessi o l'utilizzo di questa fonte il petrolio
Per dirlo in trenta secondi perché voi palude vischiosa credo che tornerà su questi temi
A me pare che questo insieme di questioni come avete non parleremo perché già oggi di nucleare o diciamo già da subito perché riteniamo nucleare in questo momento il nostro Paese un falso problema al di là che qualche neofita ancorché Nokia qualche affezionato ASS
Riproponga questa questione ogni ogni tanto non ci pare che in questo Paese nucleare oggi sia un problema veramente sul tappeto se se è un problema è un problema diciamo
Subisce attuazione pratica a una serie di questioni che tutti a parole affermano di difendere latino da pratiche invece non passano per capirci premiano le situazioni in cui apparentamenti gli ambientalisti hanno vinto hanno vinto perché oramai non c'è più nessuno da Pininfarina a a a qualsiasi nordista
Perché ma e opinion leader o a qualsiasi uomo comune che non dica che l'ambiente importante anzi esistono sorta di gran ballo
Ambientalista che quasi indistinto probabilmente una sede le cose diciamo nove servono vedesse le facce se non fossero fossero svincolate dal testo pure presa attribuite quasi a chiunque no perché questa qua è un dato in cui ci troviamo
E hanno in particolare il nostro paesano per certi aspetti vinto Carlizzi azione di grandi impianti energetici è un problema oramai ridotto visto le condizioni di cui Paolo parla meglio dopo in cui si trova il nostro Paese
C'è una sola grande enorme grana avverte in questo momento in Italia che la centrale Gioia Tauro
E ci sono una serie di problemi molto seri in varie parti del Paese rispetto a centrali esistenti o in via di realizzazione è arrivato uno dei relatori con un certo ritardo l'onorevole Massimo Scalia
A cui potremmo chiedere se possibile Massimo deve ottenere l'altra sala tante volte non c'era perché
Ha facoltà o portavoce però credo che creerebbe un trambusto di notevoli dimensioni forte adesso con un certo un mese dunque ci troviamo una situazione in cui c'è stata questa apparente ripetevamo
Torno a dire Paolo ci ci porterà entrerà meglio su questa questione dopo in realtà però la spinta attuativa seppure c'è stato ne parleremo nel corso di questa nostra giornata di lavori una buona legge approvata dal Parlamento all'inizio di quest'anno la spinta attuative ancora ridotte come quello che vogliamo su cui vogliamo centrare questo nostro appuntamento su questo concentrate le proposte che poi lo stop al proprio l'esigenza di arrivare a un livello attuativo in positivo delle cose sul terreno delle delle politiche energetiche ambientalizzato chiamiamole così Degli Espinosa parla di un patto da stabilire tra utenti tip-tap perché lui mi prese per realizzare queste politiche queste il centro del nostro gelando oggi esime consentite ultimi a trenta secondi questo a che vediamo che probabilmente non ci vede d'accordo
Ha riportato di nuovo al centro del problema nei dibattiti internazionali questi della forza del militare rispetto alle questioni che la cooperazione internazionale dello sviluppo della collaborazione tra i popoli
Mentre era sembrato negli anni all'inizio dell'anno novanta che sui temi appunto dell'ambiente del della della dello sviluppo si dovesse raggiungere a livello internazionale una base di accordo estremamente ampia che permetteva a questi temi di essere elemento trainante delle relazioni tra i popoli oggi non è più così
E lo stesso negoziato globale sul clima che dovrebbe concludersi nel novantadue stenta in qualche maniera ad andare avanti perché il centro delle relazioni internazionali è diventato un altro
Al tempo stesso quello che era stato negli anni passati un forte alleato di politiche ambientali a prezzi stabili apprensione ma è paragonabile a quelli che c'erano prima della prima grande crisi petrolifera cioè prima del settanta è arrivato a prezzi praticamente a prima della crisi del Kippur in termini reali
Questa fatto che il petrolio costa Bobo spinge naturalmente l'impresa e i governi a Londra cambiare a nord innovare a continuare settecento bruciare petrolio quindi aumentare la CO due nello studio l'atmosfera aumentare
L'inquinamento non cambiare il nostro sistema di vite non cambiano le tecnologie e questo è un grande problema è un grande problema anche perché o il nord del mondo chiamiamolo così il Nord industrializzato stressa in qualche maniera suo economie portandole a un livello di tecnologie di efficienza energetica molto elevato in maniera tale da permettere ai Paesi del Sud di non fa buona
Quattrini veri tecnologia vere oppure alcuni dei grandi problemi planetari che abbiamo davanti e in primo luogo la questione di uno sviluppo equilibrato collegata alla questione dell'effetto serra che è un problema chiave sarà difficile affrontarli quindi c'è in qualche maniera anche una responsabilità forte
Del Nord industrializzato in generale dell'Europa in particolare che in questo Nord industrializzato a dei livelli diciamo di autonomia e di responsabilità meno militari e più politici diciamola così cioè complicato che questa logica venga assunta da un paese come gli Stati Uniti che basano la loro presenza del mondo soprattutto su elementi di potenza militare l'Europa non basta la provenienza del mondo su elementi di potenza militare può scommettere su una cosa diversa la nostra speranza che questo possa accadere che l'Italia
Va bene
Entriamo subito in argomento io farò una relazione che già una parte di quadro una di programma e una di individuazione degli attori per questo patto ecologico con i cittadini utenti
Quadro internazionale qualche data perché non si ricorda tutte le cose importanti nel mille novecentosettantatré
Diciamo l'Energia entra in politica con la crisi del Kippur in quegli stessi anni cioè il famoso testo perimetro di rom del mite del Club di Roma sui limiti della crescita
Poi ci sono tutti gli anni Settanta che sono anni di aumento del prezzo del petrolio che alla fine degli anni Settanta va oltre i trentacinque dollari a barile alla riduzione dell'intensità energetica delle produzioni industriali c'è tutto una tendenza che va per conto suo ma lo choc di petrolio accelerato questa tendenza
In quegli stessi anni si stava sviluppando l'alternativa tecnologica cioè il nucleare
Ma questo nucleare e entrava in crisi già molto prima di Chernobyl già negli anni settanta con la crisi con la crisi finanziaria delle utility americane
E con i gravissimo incidente di Three Mile Island che anche se non ha portato morti o almeno morti conosciuti
A distrutto il reattore e questo diciamo non piace di solito agli investitori
Oltre che ai cittadini
Poi c'è stato nel mille guarda il petrolio che il filo che che bisogna tenere in piedi perché il filo dominante che cosa è avvenuto è avvenuto che negli anni ottanta nonostante questa la caduta diciamo di e anche la caduta come prospettiva di questa alternativa tecnologica nucleare abbiamo visto una ripresa dei combustibili tradizionali
Facilitata nella seconda metà verso gli anni ottantacinque ottantasei da una fase di bassi i prezzi del petrolio questo è molto importante perché questi per la fase di bassi prezzi diciamo probabilmente si fermerà per qualche anno perché i motivi sono questi l'ingresso di nuovi produttori la diminuzione quindi della quota di mercato controllata dallo tre lo sganciamento tendenziale della produzione di ritegno del venditore
Questa situazione può restare per qualche anno e si è visto che durante i lunghi anni di guerra tra Iraq e Iran e anche durante la guerra del Golfo
Sebbene alcune fonti di petrolio non erano disponibili l'Arabia Saudita faceva da Polmone
E difficile quindi che ora dopo questa guerra i prezzi aumentano forse potrebbero aumentare quando alcuni giacimenti di paesi che hanno che hanno che non hanno giacimenti di lungo termine provincia di mira questi giacimenti allora poca sono adesso chiediamo
Soprattutto diamo abbiamo
E viviamo aveva
Va be'
Io ci metto
Trenta
Più dei cinesi diciamo pro-capite però consumano molto più energia se tenete conto che di quattro miliardi di non industrializzati raddoppieranno nei prossimi trenta quarant'anni e se attribuite un diritto di due tetto pro-capite a questi quattro miliardi avete due tetto e moltiplicato
Otto miliardi cioè vuol dire vuol dire sballare stiamo già ballando ma questo che ma voglio dire che non possiamo augurare insieme a questa nostra poi accendi brevissimi alle fonti energetiche
Voi sapete che non ci sono esaurimento di immediati dei giacimenti certamente il petrolio e quello il petrolio e quello ce n'è meno ma voi sapete anche che gli anni dei giacimenti accertati sono sempre intorno a quaranta quarantacinque e si va così avanti per molti anni quindi si può pensare che abbiamo un centinaio di anni di petrolio
Di carbone ce n'è molto dimettano probabilmente ce n'è moltissimo
Ma in realtà i vincoli sono di tipo ecologico sono vincoli ambientali sono l'effetto serra sono anche vincoli di economia vincoli internazionali e vincoli
Di vuole difficile da raccogliere eccetera vorrei dare qualche dato su un metro quadrato piovono in Italia piovono mille duecento kilowattora di Energia pregiata
Ora Sennori la trasformiamo in kg più valenti petrolio sono circa cento kg la frazione captata e dieci chilogrammi ma questi dieci chilogrammi sono dieci chilogrammi già in forma elettrica quindi equivalgono in fonti fossili facilmente a trenta chilogrammi quindi ogni metro quadrato un micro Pozzetto di di di per di petrolio diciamo che fornisce un chilogrammo di petrolio ogni dieci giorni
Per confronto una cultura di mais può FIFA tralicci fissano una frazione d'energia solare superiore a qualsiasi tipo di coltivazione
L'idea de compensare il carbone con la forestazione ecco un'idea che sta in piedi concettualmente ma io voglio dire che per mille megawatt elettrici ci vogliono probabilmente un milione di ettari o questo ordine di grandezza
Se invece ci rivolgiamo al metano
Ci avviciniamo di più alla situazione delle fonti rinnovabili in quanto che in termini di aspetto Serra se facciamo cento il contributo del carbone
Avremmo ottanta per il contributo del petrolio e sessanta per il contributo del metano
Ma siccome il mento degli ossidi d'azoto io questo del santo lo posso anche negoziale quaranta e se quaranta allora è più vicino
Diciamo allora zero ipotetico delle fonti rinnovabili che al cento del carbone
Per questo noi abbiamo un po'di simpatia diciamo per l'uso razionale le fonti rinnovabili la cogenerazione e tra le fonti tra gli idrocarburi abbiamo una preferenza per il metano
Il quadro internazionale dell'insieme può essere descritto a grandi linee con queste otto osservazioni che leggero carbone metano sono abbastanza di disponibili anche i giacimenti di petrolio andranno avanti ancora per anni
Due
Il contributo mondiale del nucleare e fermo al cinque per cento circa nuove soluzioni affissione entra in azione prima della scarsezza di giacimenti fossili
In ogni caso nelle Effetto Serra ogni anno tre miliardi di tonnellate di carbonio in più vanno ad accumularsi sopra la nostra testa di voi sapete che i modelli non sono certissimi ma questo fatto dei tre miliardi di tonnellate è abbastanza accettato io ho messo una figura in fondo
Alla alla relazione esistono delle proposte per esempio da parte di euro solo di fare delle agenzie per la C o due bisogna lavorare in quella direzione
Quattro la soluzione del problema ambientale non per qualche anno non potrà fare assegnamento su alti prezzi quindi prevale la componente istituzionale e politica cinque i consumi dei paesi nuova industria non privo di fatte come Thailandia
Punto sei
Occorre correggere l'intensità energetica ambientale dei paesi industrializzati
Il piano americano non va non è sufficiente sotto questo aspetto gli americani consumano otto tetto per persone per anno si stanno impegnando per una riduzione del dodici per cento dell'intensità energetica al due mila
Ma se la loro economia da oggi al due mila aumentar diciamo così del diciotto per cento
La riduzione del dodici per cento non compensa l'aumento dell'economia per cui gli americani continueranno a consumare otto tonnellate per persone per anno se non di più nei prossimi anni invece noi puntiamo su una politica energetica tecnologica ma sui concetti di cambiamento di servizi cambiamento di e sui Paesi dell'Est loro hanno un'economia fortemente energivora
E bisogna stare attenti che le politiche di industrializzazione e di favore di favore dei consumi non portino a danni maggiori quindi questo è un problema che non posso sviluppare ma molto importante occorre contrastare la pendenza alla diminuita attenzione rispetta i Paesi non sviluppati
Otto in un quadro di cambiamento programmatico assumono importanza le tasse sui consumi a patto che siano abbastanza forti da modificare i processi produttivi e di consumo
In questo campo corre anche privilegiare la tassazione degli inquinanti attivi per l'effetto serra in particolare per la C o due la tassa proposta da Ripa di Meana dieci dollari a barile come ordine di grandezza ci piace
Le tasse devono avere un chiaro un carattere chiamando semestre nel novantuno ci sembra interessante
Dovrebbe essere allargata a sul piano internazionale non dovrebbe essere soltanto un discorso Est-Ovest ma dovrebbe un pochino riallacciare un ruolo europeo nei confronti anche dei paesi produttori di petrolio
Basta per la parte internazionale passo al quadro italiano l'Italia è un grande importatore di materie prime energetiche e lo sarà anche per molte decine di anni però Italia dovrebbe essere all'avanguardia dei sistemi di uso razionale e di fonti rinnovabili invece non è così
L'abbiamo fatto questi referendum noi abbiamo contribuito con altri a fare questi referendum
Abbiamo quindi svolto un ruolo per questa uscita dal nucleare ci siamo impegnati moltissimo sulle nuove presso ci sono delle leggi un po'migliori dovute senz'altro all'azione della sua azione ambientaliste di tutte le forze politiche diciamo che si interessano di queste cose
Vediamo queste novità
Diciamo abbiamo una legge la legge dieci la legge dieci del mille novecento novantuno che contiene per esempio il concetto di piani energetici regionali sui quali torneremo abbiamo la legge nove che contiene il concetto di costo evitato che è una grossa novità poi abbiamo questa mozione che diceva Ermete del venti per cento in riduzione della CO due al due mila e cinque che è del tutto inascoltata poi c'abbiamo l'impegno di stabilizzare delle missioni dato in sede CEE e sempre inascoltata
Ora a quali sono notare su prima di tutto sulla domanda di Energia
Cioè la gente alla gente non interessa l'Energia ma che interessano quei servizi che hanno una componente energetica questo è noto a tutti ma questo può essere la base di una politica e così non è alla gente interessa avere la luce per leggere
Dei se gli strumenti per muoversi non è che gli interessa se cioè motore benzina gasolio di questo importa poco
Alla gente poi importa anche dell'ambiente
è chiaro dunque che bisogna appuntare sul discorso di un servizio ottimo diminuendo la componente energetica e ambientale
Noi i nostri conti sono che si possono fare circa quaranta miliardi di kWh all'anno
Grazie all'uso razionale inteso sia come uso più efficiente che come usa appropriato dell'energia elettrica parlo solo da energia elettrica presi dalle fonti rinnovabili cioè dieci dal libro dieci dalle Giunte Armia cinque sei dall'eolico uno dal fotovoltaico etc
E poi circa dieci Ventimiglia di kilowattora all'anno da di potenziamento con turbogas delle centrali esistenti
Sia questa questa voce che quella delle nuove centrali combinata sono voci che hanno un certo grado di elasticità quindi basta questo per dire che l'insieme delle voci che ho proposto secondo noi è sufficiente per fare fronte alla domanda elettrica nonostante la sua tendenza di aumento
Il vero problema oggi non è tanto come posso dire di tecnologie mai del contesto del Paese io sono convinto che questa relazione che sto fa senso non è non non è un problema di sconfinamenti è un problema che il carattere istituzionale del Pro d'energia e dell'ambiente ci porta a contatto con il tema de la mise azione pubblica che con la crisi
Istituzionale la crisi di fiducia la crisi del ruolo dei partiti e cose di questo genere certamente non intendo su questo diffonderne ma voglio chiarire che questo è un problema che c'abbiamo
E e questo avviene proprio nel momento in cui si apre una finestra istituzionale come dicevo formata la legge nove la legge dieci dal CIPE trentaquattro dalla legge centoquarantadue sulle autonomie locali per affrontare dei problemi
Ora noi vi proponiamo un concetto di patto ecologico questo concetto di quel genere perché con questo andremo avanti come negli anni passati il concetto di Patta ecologico è un concetto per cui i partecipanti dicono
A che cosa si impegnano e come posso dire e e la loro partecipazione vale nella misura degli impegni concreti che prendo
A questo fine noi distinguiamo tre tipi principali di intervento il primo ecco consiste nelle grandi col generazioni ed il potenziamento in centrali esistenti
Cioè sono interventi che hanno un profilo di carattere prevalentemente nazionale anche se c'è sempre ovviamente un problema territoriale però la trattazione e l'importanza e di carattere nazionale
E diciamo c'è un problema di quadro tariffario c'è un problema di ruolo del governo e c'è un problema di rapporto con la grande industria sì dunque si gioca in gran parte al centro
Poi c'è una una seconda parte che sono i micro interventi cioè tutta la parte dell'intervento di uno che compare una lampadina toglie ma vecchia lampadina e ci metto una lampadina fluorescente
E diminuisce diciamo intensità energetica del suo servizio
Fa fa parte di questa zona anche i motori elettrici delle aziende medie e piccole e in questo caso contano gli standard nazionali sistemi di tariffe gli incentivi e anche il ruolo dell'utenza cioè la sua sensibilità
E il terzo un gruppo è quello che riguarda i centri urbani trasporti locali Ricchiuti gli edifici la piccola e media industria i trasporti eccetera eccetera è quello che io chiamo Progetto territoriale
Ed è secondo me l'azione manovrata attuale modo di risolvere i problemi quotidiani ad alta componente energetica
E chiaro che in tutti e tre e poi ci sono delle componenti che riguardano o l'altra zona ma non possiamo qui di fonderci su questa base parlerò degli attori del patto ecologico
I primi attori sono i cittadini questo non è che noi lo diciamo c'è potere obbligo diciamo così di Bottega Veneta noi siamo c'è l'azione di cittadini e ambientalisti eccetera eccetera
Ma il punto è che se parliamo di energia ambiente come componente dei servizi è ovvio che l'apporto l'opinione dei cittadini su questo diventa fondamentale perché se tu gli offre dei servizi che a loro non vanno bene
E la tutto tutto il discorso casca per terra
Ma PC condizione esercitare una spinta dal basso come consumatori vanno anche incoraggiati a amo stare preferenza anche nel mercato per i prodotti a basso impatto come avvenuto nei CFC
Noi stiamo preparando un libretto sulla C o due per sensibilizzare tutti i nuclei familiari sulle emissioni di CO due e preferire certi certe soluzioni piuttosto che altre
Anche i numeri vanno in questo senso vi do qualche numero sui consumi tra il mille novecentottanta il mio centottantotto gli usi finali dell'industria sono diminuiti da trentasette virgola nove a trentaquattro virgola sette megaTEP cioè l'industria
Diciamo tende assestarsi sui consumi documenta un po'la sua la sua concluso consumo elettrico però l'industria non è non è insomma il cane non è quella che sta aumentar è passato da trentaquattro e tre a trentasette cinque che è un bell'aumento la componente letto che da cinque tre a sette cinque
I trasporti e poi sono passati da venticinque e due a trentuno e quattro qui noi mettiamo la nostra prova diciamo su soprattutto su la componente letto che sui trasporti queste queste sembrano le due le due priorità
E allora diciamo questi dati si inizio che nella società attuale gli aumenti avvengono nella zona dei servizi questo il punto avvengono nella zona dei trasporti della dei consumi domestici e del terziario ecco perché noi dobbiamo trovare il modo di risolvere i problemi dei cittadini calore illuminazione lavaggio dei panni trasporto eccetera eccetera
Con soluzioni a più basso conosciamo ancora per sette otto minuti va bene
Credo di stare nei tempi e diciamo e noi non siamo comunque non riteniamo che i cittadini abbiano sempre ragione mai noi diciamo che i cittadini hanno sempre voce in capitolo quindi mai si può trascurare questa componente e molto importante la riconoscibilità da parte dei cittadini dell'attore che propone molto importante che questa attore diciamo sia aperto e qualificato
E chiaro che sotto questo aspetto l'amministratore pubblico ha un ruolo immenso direi così immenso in questa capillarità
E questo ruolo immenso è un ruolo potenziale però è un ruolo potenziale non possiamo dichiararci soddisfatti
Però sarebbe sbagliato consiglia l'amministratore come non responsabile sarebbe anche sbagliato assumerlo come capro estremi residuo non troppo importante né dal punto di vista economico né elettorale
Abbiamo bisogno di un cambiamento del luogo dell'amministratore pubblico e in questa sala diciamo in cui discutiamo di parte Cologgi può dobbiamo porci il problema di aiutare l'amministratore pubblico a svoltare questo ruolo
Poi parlerò di aziende municipali sono un attore per il quale abbiamo certamente un interesse particolare che però non è dovuto così a motivi passeggeri ma è dovuto al fatto che se facciamo un consuntivo di ciò che è stato fatto nel campo che ho segnalato siamo obbligati a parlare di aziende municipali come risulta dal libretto la città amica pubblicato da Nuova ecologia
Noi con la Cispel trentina di copie Diretta ai gruppi parlamentari una proposta diciamo di impegna e chiasso ma stiamo facendo un discorso che poi si orienterà sul problema della e attuazione dei piani energetici regionali previsti dalla legge dieci
Credo che questo discorso dei Piani energetici regionali non riguardi soltanto la Cispel ma riguardi il patto ecologico cioè è un bel pezzo del patto ecologico
E quindi uno dei grandi punti di incontro ai fini del patto ecologico è proprio la definizione e strumentazione e attuazione e controllo il rapporto con la cittadinanza dei piani energetici regionali
Parliamo ancora di sette dappertutto sì la cogenerazione può fornire energia elettrica ai consumi pubblici al minimo il calore serve sempre
Perché anche al Sud serve calore per le industrie di tipo alimentare tessile e cose di questo genere
Non solo ma una cogenerazione può aiutare i trasporti nel senso che ci può essere una componente di produzione elettrica che va i trasporti su rotaia cioè trasporti affinché l'opossum rotaia
Cose di questo genere diciamo meritano un po'più di parole ma non ho tempo
E vorrei dire che ci interessa l'iniziativa del nuovo presidente delle Ferrovie dello Stato Necci
Ma che c'è un cuore del problema che sta nelle città e nei centri urbani dove vediamo ogni mattina ma stanno nel traffico in mezzo al traffico
Dunque la gente non sale sull'autobus ma preferisce la propria auto
Dunque l'azienda la fine dell'anno ai conti in rosso e che cosa fa il ministero dei trasporti gli dai soldi per ripianare i conti e così andiamo avanti è una catena perversa che va spezzata
E questo certamente una delle nostre priorità e rivendichiamo i tre mila miliardi che non si sono mai visti
Su mutui per il cambiamento i trasporti pubblici nelle città
Sul problema dei partiti ho già detto qualcosa però lo voglio dire esplicitamente che la carta delle qualità territoriali prevede un impegno di delimitazione del ruolo dei partiti noi e anche questo è un problema da proponi di qualità insieme con la Cispel in maniera tale che di avere degli degli elementi importanti
Un problema può venire dalla tassa sulla benzina questo per i bersaniani tipi di problemi che abbiamo in mano alcuni dicono che se noi cambiamo i trasporti lo Stato prenderà meno soldi perché passa la benzina qui sono problemi da discutere con il governo
è chiaro che una risposta di questo genere non ci potrebbe andar bene
Adesso parlerò dell'ENEL del dell'ENI dell'Enea dell'industria e devo andare molto rapidamente
Sull'ENEL cioè quindi io dirò solo una parte delle nostre richieste ma nella sostanza noi vogliamo che questi enti passino
Da un'attività di offerta a un contributo a questo patto eccolo al controllo pubblico
Io devo dire che per esempio in in California diciamo belliche
Quelli che fanno risparmiare potenza Energia eccetera ricevono dei vantaggi la città di Davies ha ricevuto due volte
Dei soldi perché la sua a domanda elettrica e diminuita sua domanda complessive ha fatto risparmiare diciamo all'utility pezzi di Potenza le famiglie americane ricevono sessanta dollari se fanno risparmiare energia e potenza e in Italia questo non avviene quindi quindi io vi dico che in accordo con Greenpeace la lega per l'ambiente chi dal governo all'ENEL un'iniziativa concreta un buono sconto per tutti i nomi familiari che acquistino elettrodomestici e lampadine a basso consumo la possibilità inoltre di pagamenti posticipati sulle bollette nel in modo che le maggiori diciamo che si impegni su una grande strategia metano
Anche qui non mi posso diffondere ma voglio dire non ci basta il problema dell'approvvigionamento le facciamo
Una scelta del metallo quel metano che ci aiuta a passare alle fonti rinnovabili e l'uso razionale abbiamo bisogno di impegni politici tecnologici di grande respiro
Che non è che non non basta dire che vi daremo dieci miliardi metri cubi in più eccetera è proprio il problema di entrare in un'ottica di grande ampiezza geopolitica e anche di impegnarsi su nuovi tipi di trivellazioni su nuovi tipi di politica verso i giacimenti infine di impegnarsi sull'impiego del metano in cogenerazione dando anche una tirata d'orecchio se possibile o comunque in forma più Bette come ci dominare diciamo l'aspetto capillare dei quartieri quindi con legni abbiamo abbiamo tutta questa partita anche trasformazione e in società di servizi sull'ENEA diciamo sull'ENEA per le scuole si aprono delle speranze noi siamo favorevoli alla legge di riforma come uscita dal Senato non pensiamo che si possa andare al di sotto di quel livello vogliamo un grande ruolo del Consorzio né regioni con forze autonome
E e che quindi vada nel senso del decentramento pensiamo che il nuovo ruolo dell'Enea sia molto legato a questo discorso da Energia territoriale pensiamo che occorra una riorganizzazione e che questo e che il rinnovo amica anche all'interno del ruolo dei dirigenti
Mi avvio alla conclusione diciamo il concetto dell'industria l'aspetto industriale del patto ecologiche è già venuto fuori da quello che ho detto finora
Vi voglio soltanto dire che il mercato che può mobilitare il patto ecologico va da cinque mila a dieci mila miliardi all'anno
Perché è un mercato componentistica o del trasporto dell'Energia dei congegni oratori della strumentazione delle caldaie e quindi esiste una parte materiale del patto ecologico che può portare a conversioni anche parziali delle riprese anche alla FIAT rivolgiamo questo discorso perché riteniamo che anche la FIAT come l'Ansaldo possano produrre componenti e sistemi che vanno nella nuova direzione
Vi dopo un paio di indici e con per i servizi di quindi stiamo parlando è un territorio che c'ha un'impiantistica e una capacità di gestione
Ora un territorio di questo genere potrebbe puntare verso secondo me i due tre milioni per abitante i investiti in impianti come io ho detto
Naturalmente non si può chiedere questo subito
Ma io ritengo che una Spesal
Diciamo compresa tra uno e due milioni per abitanti può essere rivendicata sommando tutte queste componenti in ogni in ogni posto diciamo e quindi che il piano energetico regionale non è una cosa bella diciamo per persone così di buona volontà che sognano di notte e così via ma è un discorso di attrezzi cinquantasette milioni di persone sono cinquantasette mila miliardi quindi diciamo gli ordini di grandezza sono questi
L'altro indice che io vorrei segnalare e la capacità di gestione attuazione che io valuto nell'ordine di una persona per ogni mille abitanti se non c'è questa capacità il io resto come Coffa Caos cioè note parole c'è
Una forma di competizione non regolata c'è l'affare c'è solo il business diciamo
E le cose sul territorio andrebbero malissimo
Evidente rispetto all'insieme della proposta l'aspetto occupazionale e il collegamento dell'occupazione con il miglioramento territoriale l'appoggio della forza lavoro del sindacato sarà un importante elemento a favore grazie
Brevi relazione della lega per l'ambiente quella di Paolo era quaresima di coniugare più a lungo perché il e illustra un pochino anche un rielaborazione che c'è stata in sé delega per l'ambiente su questi temi
E facciamo un'eccezione perché Giuseppe Bianchi che direttore generale Fondenergia del ministero industria è impegnata in un'altra sede
Credo per discutere e cioè a Vauro quindici auspichiamo che vada lì a sostenere posizioni diverse dal passato sulla vicenda la vicenda eccetera Igea Tauro però ci teniamo a sentire anche ovviamente il suo punto di vista
Ringrazio per questa perché te eccezione e devo devo dire che mi rammarico per non riuscire a partecipare completamente ai lavori di questa di questa riunione
Per i motivi che tiro che dirò dopo
E do di vizio del della riunioni cambiamenti centrano mangiato quel margine
Che io avevo per queste due riunioni non c'è non è solamente la pace mi Gioia Tauro che entro stamattina
Mi impegnerà ma anche quello delle tasse ecologiche e quindi sono argomenti cos'è questo il motivo strettamente connessi diciamo alle alle alla questioni trattate oggi
Quindi e per essere
Succinto è breve
Intanto voglio premettere che
Ho molto apprezzato per il l'esposizione di triglie Spinosa riesploso sa che non sono tipo da dire queste cose per convenienza
In quanto molte altre volte diciamo detto il contrario con con Realacci dicevo qui si gioca in casa nel senso che l'idea che e che noi abbiamo che io personalmente sto coltivando da tanti anni sul problema
Energetico sono sostanzialmente le stesse di quelle del da Legambiente
Come impostazione di fondo come il ruolo dell'Italia
Nel campo internazionale come considerazioni in merito ai paesi in via di sviluppo ai rapporti con i Paesi dell'Est con al ruolo delle varie fonti energetiche con gli sforzi che devono essere fatti non mi dilungo perché ripeto
Sostanzialmente io sono d'accordo
Vorrei prendere uno spunto tra i tanti che sono stati mi sono stati offerti dal relazione dall'introduzione dal mio punto di vista dal mio ruolo fattuale
Questo punto questo patto questo concetto di patto per cui tutti i partecipanti dicono che cosa sono impegnati a fare hanno hanno sta bene
A me piace e e devo dire che noi siamo oralmente ministero dell'industria da diversi anni sta lavorando in questa in questa ottica e noi abbiamo detto che i stiamo abbiamo chiesto al governo con i finanziamenti
Per ottenere un risparmio di quattro megaTEP al mi cento novantacinque e abbiamo interposto illustri Paul uffici perché e si varasse un piano significa che il nostro impegno e misurato quantitativamente complessivamente in sette negate al mille novecentonovantacinque
Naturalmente
Tipico relativamente a lunga scadenza
In che cosa questo impegno si concretizza nei fatti e concreti
Il parlamento già approvato né alla fine dell'anno scorso le leggi questo è un fatto di grandissima rilevanza di cui otto in questa sede erotico
Uno rintracciare tutti perché un evento che certamente novecento io ho sempre detto che il disegno di legge presentato dal dal ministero dell'industria in Parlamento nei uscito migliorato fortemente migliorato e questa è una cosa che va detta anche farlo così a soddisfazione dei dei tempi imputati non abbiamo lavorato in quel periodo abbastanza intensamente abbiamo negoziato abbiamo discusso però diamo dobbiamo riconoscere che il risultato finale e buona
Si tratta di due leggi che ci pongono l'Italia all'avanguardia come normativa nel settore del quello che si chiamava l'uso razionale dell'l'uso moderno delle merci
Però sono anche degli strumenti estremamente impegnati
In sostanza i problemi sono trasferito ad una ad una decretazione secondaria ad una legislazione secondari ed è questo il campo in cui noi ci stiamo lavorando
Quindi quando proprio il parlavo di sentiti di dire quali sono i punti su cui siamo impegnati e quindi quali sono le i traguardi che noi intermedi che noi perché noi ci siamo posti
Il traguardo e fino a fare della nuova legge dieci per quanto riguarda l'incentivazione del risparmio energetico una cosa uguale alla trecentootto la trecentootto fu varata nel mille novecentottantotto ma prima di entrare in attuazione adesso non ricordo esattamente ma passano sicuramente tre o quattro anni
Il nostro impegno è stato quello di fare entrare infuso abbiamo fatto non è una cosa semplice abbiamo abbi voi sapete che la legge dieci da parte incentivi si divide in due parti una parte gestione mi d'isteria da una parte la gestione regionale
La cosa più complesse era la parte regionale perché naturalmente coinvolgeva coinvolgendo più soggetti più amministrazioni la messa in moto del nuovo meccanismo era più complessa
Non abbiamo rispettato il prima scadenza imposto dalla legge cioè abbiamo emanato il decreto di Indirizzo alle regioni sulla sulla realizzazione ti sull'attuazione della legge
Le regioni e dopo aver protestato io molto vivamente per Riscassi tempi che venivano dati
Alla fine
Hanno seguito cede negli elenchi delle domande fatte con i nuovi bandi fatti con i nuovi criteri quindi tutto cose fatte in nel giro di editi in pochi giorni che dei ne mancano solamente quattro l'abbiamo ricevuto tutte le segnalazioni delle regioni ad eccezione di quattro
Che probabilmente per questioni interne salteranno questo turno perché non sono state capaci non sono state ingrato perché una delle caratteristiche uno dei dei dei dei de del dei punti qualificanti di questa nuova legge e che e si premia un po'la capacità e l'efficienza anche degli organi cioè se una Regione e attiva e attenta probabilmente avrà di più rispetto
Vedo dove sono accampati è sicuramente sì senza purtroppo che non forse è meglio non nomina le nomine alle toghe speriamo di di di recuperarle dopo le regioni comitato abbiamo previsto un comitato misto ministero dell'industria e rappresentanti delle regioni per gestire in maniera armonica la il coordinamento
Anche su questo detta la dizione sembra cosa da poco ma diciamo ha comportato la designazione di un certo numero di rappresentanti regionali
Scelti tra le regioni e quindi siamo l'indicazione dei nomi da parte della commissione Stato-Regioni stato una cosa e li abbiamo avuti e questi questi nomi finalmente e e il decreto di nomina del comitato visto mica regioni è stato fatto e alla firma del ministro siamo in tempo probabilmente noi per la parte regionale rispettabile novecentonovantuno per la parte di digestione ministeriale
Avevamo un tempi un pochettino più più più larghe
E e e abbiamo innovato direi in maniera completa il sistema la legge ti devo un attimo come come stiamo dal punto di vista dell'iter del del decreto il decreto è stato è stato fatto
è stato firmato dal ministro e attualmente e al registrazione della Corte dei Conti
Siccome abbiamo avuto preventivamente l'accordo della Corte dei Conti io mi sono sforzato di far nascere il decreto solo dopo che tutte le osservazioni che erano state espresse confido di averlo registrato che per la presentazione delle domande e siamo in tempo per impegnare i fondi previsti dal mille novecentonovantuno entro il mille novecentonovanta
Qualche parola per volevo dire per illustrare le le novità di questo decreto e contrariamente alla alla legge trecentootto che vedeva come criterio base per l'accettazione delle domande di contributo la data di presentazione de la domanda e il rispetto di alcuni il caratteristiche minime di efficienza energetica
Il che praticamente pesche faceva premette passare tutte le domande per cui l'unico elemento discriminante è la data de di presentazione ecco rispetto a questa situazione credo abbiamo giudicato negativamente quelle che avevano delle delle prestazioni dal punto di vista risparmio energetico migliori l'abbiamo cambiato radicalmente abbiamo che abbiamo fatto
Praticamente uno dei banditi annuali cioè ogni anno si fa un bando
E e tutte le domande ricevute entro una certa data che per il primo anno sarà come dicevo sessanta giorni dopo la pubblicazione del decreto e per gli altri anni il quindici di marzo tutti gli anni
Si farà un bando in cui tutte le domande saranno esaminate emessi in graduatoria in relazione al rapporto tra il risparmio conseguito e l'investimento necessario per conseguire quel risparmio quindi abbiamo cercato di rendere i più oggettiva e più trasparente che in più e meno dico alla proposta
Comporterà l'esaurimento dei fondi per quell'anno le domande che sono a a valle diciamo che sono escluse rientrano in gara per l'anno successivo confrontandosi dal punto di vista del merito con con le altre
Con le altre domande abbiamo inoltre messo altri due
Parametri tipici di di valutazione che però sono agiscono nel senso o no nel senso che e che fanno entrare o non entrare la domanda in in graduatoria e questi sono da una del primo punto la garanzia sulla cantierabilità del del progetto presentato
L'esperienza del sia perché domande presentate accettate finanziate non sono poi state fatte perché lì il proponente non accada ritenuto di fax nel senso che la domanda l'aveva fatta diciamo così dico tanto per farla ma così sperando in vino
Ecco allora noi abbiamo inserito nel decreto questa in considerazione il il proponente deve intanto presentare il progetto esecutivo deve avere tutte le autorizzazioni alla alla attuazione del del della dell'opera e se queste non ce la anche se entrato in gara diciamo entrato nel nella graduatoria come vincente e viene di fatto corte penale l'altra considerazione e e una abbattere su sulla solidità e sulla serietà di chi ci propone sempre con l'obiettivo di non dare luogo
Perché ci siamo ci siamo poste queste preoccupazioni proprio nello spirito che dicevo Degli Espinosa non ci siamo impegnati a ottenere un certo risparmio
Abbiamo avuto dei soldi per per questo obiettivo questi soldi li dobbiamo affrontare far fruttare
Al meglio cioè con gli stessi soldi dobbiamo avere il massimo del risparmio energetico possibile e lo dobbiamo avere dei tempi più ristretti possibile quindi preferenza ai Progetti
Efficaci buoni dal punto di vista ripeto energetico e a quelli che sono pronti ad essere eseguiti in modo da avere le risulta scusate se mi sono dilungato su questo argomento ma
Perché molto in tempi brevi rappresenta un un impegno non trascurabile
Un'altra cosa e vorrei ricordare sette
Avere un'amministrazione un'amministrazione
Efficace degli Spinosa ha parlato della crisi dell'amministrazione dell'incapacità dei ministeri di scongiuri ruolo di servizio che devono svolgere
Effettivamente uno dei punti dolenti del del nostro sistema nel suo complesso
E e certamente non si può pensare di fare corsi significative cose importanti se non si passa attraverso una sorta di organizzazione uno riforma una una diciamo potenziamento anche delle delle strutture dello Stato e e questo è un altro tema Italia finalmente il governo fosse dotato di una struttura adeguata all'importanza compito della politica energetica la gestione dei piani energetica politiche energetiche e anche su questo naturalmente a valle della legge che pure dava il via libera questa riorganizzazione regressione sensata importante e i passi da fare sono tanti abbiamo dovuto fare il decreto acquisire il col concerto della funzione pubblica il concerto del tesoro
Abbiamo fatto questo
Abbiamo dovuto acquisire il parere del Consiglio di Stato l'altro giorno questo parere arrivato adesso dobbiamo andare in Consiglio dei ministri e poi fare il DPR farlo firmare
Dal Presidente della Repubblica è dopo questo si fa il nuovo decreto finalmente per per per attraente
A tambur battente
Però delle dico queste cose perché sì è chiaro quant'è difficile passare dalla dichiarazione delle cose da fare sulle politiche da attuare a a a all'ottenimento del risultato questo non significa che
Io ottica che siamo che se c'è da scoraggiarsi vota o lasciarsi prendere dallo sconforto non sono cosa da farsi diciamo meglio passare attraverso tutte le varie vie che si devono fare farle in tempo una dopo l'altra
Non lasciandosi però distrarre così dalla intatta da quelle che sono le le congiunture che non sempre sono favorevoli
Di queste cose che che ho citato io citate un paio due o tre non indetto dalle le leggi ne prevedono sessanta
E che come tutte le novità richiedono anche un certo grado di fantasia perché diciamo di strumenti poi rispondono alle esigenze e così su questi noi abbiamo già fatto tra questi numerosi contratti di programma che la legge ci invita a fare abbiamo già fatto il contratto con lei nel che
è un fatto rivoluzionario certamente nel primo anno
O non sarà stato fatto tutto infartuati messi appunto tutti i punti che meritavano di essere sviluppati ma certamente l'inizio di una contrattazione tra lo Stato e l'ENEL che che in cento con la coinvolgimento dei libri e delle dei consumatori
E dei cittadini generale perché il figlio della tariffa diciamo elettrica corrisponda un impegno delle cose importanti un altro contratto analogo
E dobbiamo farlo con la Cispel con la Federatletica l'abbiamo già messo appunto io penso lo firmeremo nei prossimi giorni
Un contratto di programma è previsto anche con le con con l'Enea
Che è uno strumento in questo concordo con con degli Espinosa uno uno strumento che deve operare essenzialmente sul territorio parte a servizio delle delle autorità dopo locali allora
Servizio dell'unico del
Amministrazione centrale
E con uno con rappresentando praticamente il braccio tecnico del del dell'amministrazione per l'attuazione di varie iniziative di risparmio energetico anche questo contratto lo stiamo elaborando certamente lo faremo prima di giugno
Un altro un altro dal contratto su cui stiamo lavorando in questi giorni molto importante
è arrivato il signor ministro Bernard nell'ambiente
Un giorno
Grazie alla presidenza no
No
Benissimo
Allora vai l'entrata alla chetichella non è riuscito a vendere
Sì stavo stavo concludendo un po'questo di questo mio intervento dicendo che siamo attualmente impegnati nella definizione
Degli Espinosa ha detto che i cittadini devono svolgere in questo programma sul risparmio energetico un ruolo attivo
Perché lo possano svolgere devono essere informati devono essere iscritto ma di in maniera autorevole in maniera completa organizzata e su questo noi stiamo lavorando pensiamo di fare un un diciamo nell'accordo di programma che sono previste due organismi una Commissione che e che vede presenti tutti gli attori dalla presidenza del consiglio al ministero dell'industria agli enti energetici alla Cispel
Che e dia le linee programmatiche secondo cui questo programma quinquennale di informazione sistematica dei cittadini deve deve avvenire in sostanza finali sì
Finalizziamo gli sforzi dei dati dei vari soggetti chiamati ad operare controlli il l'esecuzione e l'efficacia delle dell'azione di di di informazioni grosso modo si pensa di stanziare
Circa dieci miliardi per questo per questo programma di informazione siamo a buon punto o penso che anche questo probabilmente entro questo primo semestre per terra verrà fatto
Abbiamo fatto anche delle commissioni che stanno che stanno in un certo senso preparando gli altri decreti gli alti decresce una prima Commissione e che
Riguarda il settore petrolifero energetico nell'edilizia
Dobbiamo fare
Una serie di cose tra cui la
La certificazione
No farle normative per la certificazione energetica degli edifici degli edili difficile la certificazione energetica dei consumi degli impianti ed edifici la manutenzione degli impianti io sono d'accordo e ho potuto dopo un po'ho ascoltato con piacere e la dichiarazione di Degli Espinosa quando ha detto l'industria sta facendo la sua parte
Forse per quanto riguarda il risparmio dobbiamo guardare con grande attenzione anche al settore civile al settore dei trasporti questo non significa che il ruolo e lo sforzo che deve fare l'industria
Diciamo sia da trascurare tutt'altro molto la cultura questo programma di contenimento dei consumi che alla base del degli impegni che sono stati presi dal nostro Paese su cui penso poi parlerà il ministro dell'Ambiente per il contenimento della CO due
Senza questa azione collettiva corale
A livello di governo a livello di amministrazione a livello di di di tutti gli operatori certamente non potrà essere conseguite ognuno deve fare la sua parte diciamo piccolo o grande che sia ed è bene che si è aggiudicato per la parte che gli spetta non per il risultato voi complessivo
Potrà anche non essere
Grazie
Ringraziamo direttore generale punto con Gioia Tauro prendano posizione differente da quella del passato
Devo anche dire che domenica un programma preservò iniziativa della lega nell'ambiente di altre forze alla Spezia
Sulla questione della che sia della ristrutturazione la centralità Spezia sia da possedere commerciale l'industria bellica dell'Oto Melara ed è tutta in crisi per mancanza di mercati
Anche questi sono terre d'iniziativa Tranossi associazione ma siamo ben contenti darei una base d'intesa comune su cosa da realizzarsi soprattutto già da ora non si fa
Io direi di proseguire in maniera un po'più serrata con con i lavori previsti e quindi dare la parola agli altri tre relazioni che ripeto sono più brevi della lega per l'ambiente la prima è di Gianni Silvestrini la presidenza del comitato scientifico della lega per l'ambiente su programmazione a costo minimo esperienza nel Montolivo
Il responsabile ministro industria cha ha detto che occorre fantasia per riempire presepi gli accordi di programma che il ministero sta stabilendo colline all'Enea
La RAI e altri enti io credo che siamo qui anche per dare delle idee perché in una situazione come quella attuale se molto bisogni strumenti innovativi per riuscire a rispondere alla conquista prescrive che ci troviamo di fronte
Io voglio partire visto che abbiamo qui accanto Giorgio Ruffolo che insieme a finché alla credo luce in fondo al Senato tanto da fare perché la comunità europea riuscisse a definire un proprio Bettino evento voglio questo punto
E devo dire che anche se qui è un maggio particolarmente freddo
E quindi l'opinione pubblica potrebbe raffreddarsi spese le provocazioni
Legate alla all'effetto serra di il disastro del Bangladesh con Pedicini Mai morti
Un segnale altamente preoccupante perché è proprio uno di quegli eventi che climatologici avevano detto che poteva avvenire cioè l'aumento dare intensità e di frequenza di eventi come ritornati
Tempeste come quelle che sono scaraventato sul Bangladesh la settimana scorsa sono esattamente le cose che sì Coffa
Critiche da attuare a a a all'ottenimento del risultato questo non significa che io ottica che siamo che se c'è da scoraggiarsi vota o lasciarsi prendere dallo sconforto non sono cosa da farsi diciamo meglio passare attraverso tutte le varie vie che si devono fare farle in tempo una dopo l'altra
Non lasciandosi però distrarre così dalla intatta da quelle che sono le le congiunture che che non sempre sono favorevoli di queste cose che che ho citato io citate un paio due o tre non indetto dalle le leggi ne prevedono sessanta
è che come tutte le novità richiedono anche un certo grado di fantasia perché diciamo di strumenti poi rispondono alle esigenze
Ecco su questi e noi abbiamo già fatto tra questi numerosi contratti di programma che la legge ci invita a fare abbiamo già fatto il contratto con lei nel che è un fatto rivoluzionario certamente nel primo anno
O non sarà stato fatto tutto infartuati messi appunto tutti i punti che meritavano di essere sviluppati ma certamente l'inizio di una contrattazione tra lo Stato e l'ENEL che ittiche incerto con la coinvolgimento dei delle dei consumatori
E dei cittadini generale perché il figlio della tariffa diciamo elettrica corrisponda un impegno delle cose importanti un altro contatto analogo
E dobbiamo farlo con la Cispel con la Federatletica l'abbiamo già messo appunto io penso lo firmeremo nei prossimi giorni
Un contratto di programma è previsto anche con le con con l'Enea
Che è uno strumento in questo concordo con con degli Espinosa uno uno strumento che deve operare essenzialmente sul territorio parte a servizio del delle autorità dopo locali allora
Servizio dell'unico del amministrazione centrale e con uno con rappresentando praticamente il braccio tecnico del del dell'amministrazione per l'attuazione di varie iniziative di risparmio energetico anche questo contratto lo stiamo elaborando certamente lo faremo prima di giugno
Un altro un altro dal contratto su cui stiamo lavorando in questi giorni molto importante
è arrivato il signor ministro Bernard nell'ambiente un giorno
Grazie alla presidenza no
No
Abbiamo
Benissimo
Allora vai l'entrata alla chetichella non è riuscito a lui
Sì stavolta ho concludendo un po'questo decreto mette il veto dicendo che stiamo attualmente impegnati nella definizione Degli Espinosa ha detto che i cittadini devono svolgere in questo programma sul risparmio energetico un ruolo attivo
Perché lo possano svolgere devono essere informati devono essere sformati in maniera autorevole in maniera completa organizzata e e su questo noi stiamo lavorando pensiamo di fare un un
Diciamo nell'accordo di programma che sono previste due organismi una Commissione che e che vede presenti tutti gli attori dalla presidenza del consiglio al ministero dell'industria agli enti energetici
Alla Cispel
Che e dia le linee programmatiche secondo cui questo programma quinquennale di informazione sistematica dei cittadini deve deve avvenire in sostanza finali sì finalizziamo gli sforzi dei dati dei vari soggetti chiamati ad operare e controlli il l'esecuzione e l'efficacia delle dell'azione di di di informazione
Grosso modo si pensa di stanziare
Circa dieci miliardi per questo per questo programmati informazione siamo a buon punto o penso che anche questo probabilmente entro questo primo semestre per terra verrà fatto
Abbiamo fatto anche delle commissioni che stanno che stanno in un certo senso preparando gli altri decreti gli alti decresce una prima Commissione e che riguarda il settore petrolifero emerge etico nell'edilizia
Dobbiamo fare
Una serie di cose tra cui la il la certificazione no farle normative per la certificazione energetica degli edifici degli degli edifici
La certificazione energetica dei consumi degli impianti edifici la manutenzione degli impianti
Io sono d'accordo e ho avuto ho ascoltato con piacere e la dichiarazione di Degli Espinosa quando ha detto l'industria sta facendo la sua parte forse per quanto riguarda il risparmio dobbiamo guardare con grande attenzione anche al settore civile al settore dei trasporti questo non significa che il ruolo e lo sforzo che deve fare l'industria
Diciamo sia da trascurare tutt'altro molto il la cultura questo programma di contenimento dei consumi che alla base del degli impegni che sono stati presi dal nostro Paese su cui penso coi parlerà il ministro dell'Ambiente per il contenimento della CO due
Senza questa azione collettiva corale
A livello di governo a livello di amministrazione a livello di di di tutti gli operatori certamente non potrà essere conseguiti ognuno deve fare la sua parte diciamo piccolo o grande che sia ed è bene che si è aggiudicato per la parte che gli spetta non per il risultato voi complessivo magari potrà anche non essere
Grazie
Ringraziamo direttore generale punto con Gioia Tauro prendano posizione differente da quella del passato
Devo anche dire che domenica è in programma per esempio l'iniziativa della lega nell'ambiente di altre forze alla Spezia
Sulla questione della che sia della ristrutturazione delle centralità Spezia sia dalla così alla riconversione dell'industria bellica dell'Oto Melara ecco tutto in crisi per mancanza di mercati
Anche questi sono dell'iniziativa dalla nostra associazione ma siamo ben contenti di avere una base d'intesa comune su cose da realizzarsi soprattutto già da ora non si fa
Io direi di proseguire in maniera un po'più serrata con con i lavori previsti e quindi dare la parola agli altri tre relazioni che ripeto sono più brevi della lega per l'ambiente la prima è di Gianni Silvestrini la presidenza del comitato scientifico della lega dell'ambiente su programmazione costo mitico esperienza del Montolivo
Il responsabile ministro industria cha ha detto che occorre fantasia
Per riempire per esempio gli accordi di programma che il ministero sta stabilendo colline all'Enea
La RAI e altri enti io credo che siamo qui anche per dare delle idee perché una situazione come quella attuale sì molto bisogni strumenti innovativi per riuscire a rispondere alla complessità delle sfide che ci troviamo di fronte
Chievo reparti visto che abbiamo qui accanto Giorgio Ruffolo che insieme a ringhiera credo luce in fondo si è dato tanto da fare perché la comunità europea riuscisse a definire un proprio Bettino avendo voglio a questo punto
E devo dire che anche se qui è un maggio particolarmente freddo
E quindi l'opinione pubblica potrebbe raffreddarsi spese le provocazioni
Legate alla all'effetto serra di il disastro del Bangladesh con Pedicini Mai morti
Un segnale altamente preoccupante perché è proprio uno di quegli eventi che climatologici avevano detto che poteva avvenire cioè l'aumentare intensità e di frequenza di eventi come
Ritornati
Tempeste come quelle che sono scaraventato sul Bangladesh la settimana scorsa sono esattamente le cose che sì profilavano in futuro a causa del aumento temperatura del pianeta quindi sono i segnali generale e presto
Da questo punto di vista
Io concentrano l'attenzione su un solo settore non perché non mi renda conto che è importante lavorare a tutto campo
Ma perché il breve tempo disposizione
Mi consente di approfondire meglio settore quello elettrico settore elettrico insieme poi i trasporti e maggior responsabile tre missioni due carbonica in Italia in generale negli altri Paesi industrializzati e soprattutto tendenzialmente settore che più per il quale se si seguisse
Seguissero i piani ufficiale dell'ENEL dal ministro dell'industria si avrebbe un maggiore incremento dell'emissione
E quindi è importante soffermasse vedere quale può essere
Il ruolo
Per tutti interventi che si possono fare sul lato della produzione
E non al potere il metano il ruolo
In sede in prospettiva strategico che possono avere le fonti energetiche rinnovabili
Perché quello che mi interessa evidenziare e quello che si può fare adesso e subito nel campo del risparmio al campo del controllo la domanda
Ora che ci sia un margine di risparmio
Nel campo elettrico
Abbastanza ampio è un dato assodato che tutti danno per acquisito varia da Paese a Paese da situazione situazione ma diciamo che può essere compreso tra un venti per cento condizioni più riduttive a analisi per esempio di Loves che vada il settanta per cento di risparmi ottenibili contengono domestici che a parità di servizio hanno consumi del cinquanta volte anche del cento per cento differenti tra di loro
Qualità del servizio reso e senza alcuna correlazione col prezzo di vendita
E questo è un elemento importante
Benissimo signora c'è questo grosso possibile questa grossa possibilità d'intervento
Ma può darsi che sia economicamente non conveniente e anche qui una serie di valutazioni che si possono fare
E che sono state fatte in molti Paesi USA Rizzati sono state iniziate anche in Italia un modo per vedere che è possibile in molti casi risparmiare Ceretti caduti costo inferiore alla semplice costo di gestione la centrale del marito al costo del combustibile per produrre chilowattore che si risparmia
Sembrerebbe una cosa abbastanza anomala c'è un grosso ripieni
I motivi sono molto diversi analizzato in più seri
Fondamentalmente legati Maselli barriere che impediscono al libero mercato di dispiegarsi quindi di consentire di accedere alla miglior soluzione possibile punti vista e ambientali economico
Che cosa può essere fatto per riuscire a ridurre queste barriere ecco le iniziative possono essere diversificate
All'estero ci sono esperienze in diversi Paesi che in inducono a ritenere che alcuni strumenti sono particolarmente efficaci
Alcune iniziative socio alle prese anche recentemente vitale queste leggi di cui si parlava un attimo fa
Il risparmio anche per il comune cittadino una cosa appetibile e quindi disposto la carbon tax una tassa legata emissione del mia delle carbonica che in qualche modo faccia interiorizzare i costi ambientali che dovremo comunque pagare questo è un aspetto fondamentale
Ma si può risolvere internazionale anche se alcuni Paesi giallo fatto trova mentre
L'Italia la proposta ma è stata boccia
Un accenno agli standards si potrebbe decidere che non possono essere messi in commercio per esempio le promesse citiamo consumi sono poco efficienti
E questa strumentazione per esempio gli Stati Uniti dato risulti molto molto interessante
L'aspetto su cui io mi voglio soffermare più è invece il ruolo Pellè nel immediatamente attivata per svolgere un ruolo molto importante nella direzione di risparmiare cinetica rendere più competitivo più efficiente il sistema Italia
Da questo punto di vista è interessante guardare appunto all'esperienza delle compagnie elettriche americane durante gli anni ottanta che in buona parte perché obbligate pubblicate dalle dagli enti regolatore livello statale hanno innescato una serie di programmi di controllo da domanda
Sono circa cinquecento le compagnie elettriche che sono state coinvolte in mille cinquecento programmi
I risultati siamo all'inizio di
Un reale decollo di questa intervento Ennio ancora marginale l'uno due per cento qualche compagnia spende quattro per cento del proprio profitti in settore del del risparmio ma comunque c'è questa tendenza
Motivo dicevo è in parte perché
Gli enti regolatori all'imposto alle compagnie criteri impegnarsi dato risparmi un parto un discorso di immagine
In parte è un discorso economico ci sono rese conto che conveniva investire risparmi piuttosto che costruita la nuova centrale perché se l'opposizione locale perché i costi sono troppo elevati
Alla base di tutto c'è la adozione
Che attualmente è vigente la maggior parte degli Stati americani devo una pianificazione a costo minimo pentiti azione integrata che sostanzialmente si citati giocare sulla domanda sulla riduzione domando controllo di questa domanda
Il secondo punto riguarda l'interpretazione di costi ambientali e il terzo il processo partecipativo sulla pubblicazione viene fatta in collaborazione con altre forze consumatori mentalisti procediamo processo trasparente
Interessante che dove sono state fatte queste analisi si è visto appunto che in molti casi conveniva interi nel campo del risparmi piuttosto che nella produzione
E quindi si definisce un mix ottimale di interventi di offerta e di domanda che consentono di offrire servizi comincia Paolo prima
E l'utente di cui utente bisogno a costo minimo per scelta tra i cittadini
Recentemente anche in Europa questo tipo di approccio è stato seguito in Stoccolma per un motivo economico la compagnia elettrica di Stoccolma doveva fornire più energia elettrica a una zona della città
E però gli costava talmente aumentare della trasmissione dalle reti di trasmissione e distribuzione che a preferito lancia un campo un programma di
Diffusione di Lambrate efficienza in modo da poter fornire servizio complessivo a minor costo per la compagnia stessa
Sono quarantadue programmi
In atto o già definiti a livello europeo sul parlo solamente pelle Lambrate sì senza che sono uno degli elementi più emblematici sul dà la possibilità di intervenire
La cosa interessante son state contattate segni Pantano il costo quello che chiamato costretti risparmiata e venticinque lire contro le settanta lire ottanta novanta cento di produzione quindi un vantaggio netto enorme per la politica
Risultato non indifferente grazie a lanci di queste campagne il costo della maldicenza si è ridotto dal venti al cinquanta per cento
Quindi creando le basi per la diffusione su larghissima scala so che l'ENEL ha fatto alcuni sondaggi programmi pilota per lanciare anche in Italia un programma su larga scala ad alta efficienza
E
Ecco questo è un campo in cui non solo le dovrebbe intervenire maturato intervenire in modo giusto copiato su questo però un attimo dopo
Perché è possibile ottenere oltre potrà verificare immediatamente nel proprio portafoglio e la collettività potrà verificare in termini migliore pulizia ambientale
Mi avvio a conclusione con
Queste indicazioni nel ne quattro fogli che gli stati distribuiti e riportata anche un'analisi che è stata fatta sul risparmio l'etico in Italia nel settore civile
Una certa che la lega per l'ambiente sta conducendo per conto e ministero dell'Ambiente
Da cui si deduce che e possibile al due mila cinque a tenere risparmi dell'ordine di trenta miliardi di kilowattora un posto appunto Toma trenta quaranta lire al chilowattora molto ridotto
Allora che cosa noi riteniamo che sia
Possibile
Che l'ENEL cambi parati ma programmatore chiamano così che attaccano in modo di programmazione e inserisca come elemento basilare la domanda assume sui piani di programmazione secondo che in funzione di questi rispedì sultanati questo cambiamento di programma metta in luce e vengono definiti gli obiettivi di risparmio e questi possono per esempio essere inseriti nell'accordo di programma tra ministero industria AN
E che l'ENEL debba
Rispettare questi questi riduzioni
Che vengono definite per esempio anno dopo anno
Ponendo anche il vincolo che se l'ENEL fa di più
Risolti a Vantaggiato anche nel anche economicamente compagnie elettriche californiane per esempio ha dovuto Del Monte quindici milioni di dollari perché non hanno tenuto risparmi che avevano previsto poi soldato e regolate adesso lavorano benissimo
Quindi in sostanza le proposte che facciamo solo che Lehner addotti realmente un'approvazione a costo minimo che l'ANCI programmi di risparmio di controllo da domanda secondo obiettivi quantificati dal primo punto
E che al due mila al due mila cinque
Le emissioni limite carbonica la comparto elettrico vengano strettamente vincolate l'obiettivo che l'Italia
Si è data di fatto
Con il passaggio della diciottenne si sa che andranno a crescere come emissione dei carbonica
L'industria potrà rimanere stabile
Se anche l'elettrico aumenterà in maniera imprevedibile noi non riusciamo assolutamente raggiungere questo obiettivo e allora è bene che si definisca quale deve essere il target obiettivo al due mila che il sistema Italia
Nel per quanto per la parte elettrica si deve dare per o raggiungere l'obiettivo da speculazioni carbonica non sono obiettivi stratosferici come negli anni passati siamo fatto notare ma teniamo conto che questo è l'obiettivo minimo nel senso che poi negli anni successivi se mandare a ridurre molti Paesi e con questo concludo tutta parlo dalla Germania per la Danimarca parlo dall'Olanda
E badate bene il motivo che induce questi Paesi a porsi obiettivi così ambiziosi questi sì veramente ambiziosi
E certamente quello di
Migliorare l'ambiente a livello planetario ma anche e soprattutto quello di lanciare la propria industria
A livello ma internazionale imposta dell'efficienza del risparmio e quindi può si può agonisti in primo piano del cambiamento che ci vedranno che vedranno il mondo
Perché nel negli anni novanta e successivamente
Che verranno il mondo impegnato in sostanza aumentare l'efficienza energetica sarà un obbligo si avrà in mano le chiavi per avviare questa transizione energetica si troverà Vantaggiato Italia ci pare che stia
Grazie a Gianni Silvestrini alle altre due relazioni credo nell'ambito di un quarto d'ora sempre della lega per l'ambiente Massimo Scalia che capogruppo del gruppo Verde ma è qui nella sua più benzine fricativa carica di segreteria nazionale della lega per l'ambiente
Ma poi ho visto che la le cose che dobbiamo sostanzialmente già deteneva dire la al direttore generale Bianchi cosa che allieta perché così io potrò parlare un po'd'altro almeno in certa misura
Ho tutto le ha dette con un punto di vista più interno le cose che si devono fare perché prima è toccato a noi quando abbiamo fatto la legge adesso tocca al ministro giusto emanare i decreti attuativi
Eponimo però questa orale come mai è stata liturgica aspirante come mai è stata scelta questa dal nove maggio che sembra per un dimenticanza incredibile da parte del presidente che abbiate che ha introdotto forse punto due la cravatta
Non è stata detta c'è perché il nove maggio è un la Madonna di Lourdes no è il giorno prima della dieci maggio come tutti saranno diceva cioè cinque anni fa il dieci maggio questo Paese è stato l'unico paese europeo in cui si è svolta una colossale manifestazione a Roma e in conseguenza dell'evento Cernobyl
Ora allora vale anche la pena fare un minimo bilancio il rapporto pure a queste nuove leggi di quello che è successo in questi cinque anni Pozzetto che era nel monumento a coloro che ci hanno battuti così bene
Perdurare perché nessuno con l'ha voluto realizzare c'era un
Sì ma robetta insomma e però nel dello scenario energetico alcune cose sono mutate profondamente e altre sono in procinto e io credo stiamo una situazione che procura spetti è un po'Cristallo
Ma sono in procinto forse di cambiare qui dipende molto punto questo credo sia anche il senso del nostro incontro la cosa che è banalmente cambiata è il fatto che questo Paese dirla riceveva poco adesso non ce n'è più
Mi si consenta però sempre non per Cicero pro domo sua a proposito di convegni geniali ma
Di ricordare che la vicenda non tradotto in volgare conduceva il piatto di spaghetti Piero è facilissimo il forcina aree portare alla bocca quando gli spaghetti sono pochissimo è stato un fondo da scodella il riuscire a prendere gli ultimi spaghetti è molto complicato
E Beppe nel nucleare è stato così diciamo con una certa nobile referendum il popolo italiano ha sostanzialmente detto la sua sul nucleare ma poi c'è stato la forte resistenza istituzionale
Che tanto per memoria
Le ultime due sentinelle peraltro fuori esercizio di quello che doveva essere il presidio nucleare in Italia imitato queste nel gergo sono state chiuse per l'anno scorso cioè la più grossa centrale italiana Caorso e Trino uno sono state chiuse con una mozione parlamentare approvata e fatta propria dal di passi istituzionali c'è caduto un governo sopra
Vedevo prima Mauro Del Bue in giro riguarderebbe anche il ministro Ruffolo
Ricorderà
La disavventura di Gorizia nel primo governo di questa legislatura com'è successo innanzitutto questo c'è il nulla restavano chiuso tutto non c'è più niente
Qui sappiamo che poi siccome nulla è una forza ideologica rilevante gli animi sono ancora divisi
Direi sul nulla perché prima che si possa rilanciare da parte mi si consenta un po'di baldanza dei fortificati profeti del nucleare
La voce nucleare io credo che realisticamente concorda anche presidente dell'Enea direttore generale del credo che prima di dieci anni non è che siamo turistico parlarne eccesso altre cose significative e cioè
Non soltanto si è attinto chi ha voluto vincere insomma sul no al nucleare ma si sono poste le premesse per una svolta molto significativa nella politica energetica italiana che poche parole io traduco nel un certo stop al carbone con il carico inquinate dei tre poli soprattutto territoriale che il complesso della logistica del carbone
Comporta
è un varco molto ampio invece per il metano che basse vale sempre la pena ricordare si parlava prima di effetto serra è di tutti i combustibili fossili sicuramente quello di gran lunga più ambientale e anche dal punto di vista del fatto Serra
Bruciare metano comporta grosso modo un terzo di ciò due meno agiva per quello che riguarda nostro Paese sono successe diverse cose significative che stanno modificando profondamente il sistema energetico italiano
Non credo solo per la frazione di bandiera
è queste leggi di cui si è molto parlato questa mattina
Comincia a rappresentare un punto d'approdo significativo per le quali la pars construens degli ambientalisti che era non solo al nucleare
Ma sì invece a una programmazione fondata su energie sorta sia all'innovazione tecnologica in questi settori sì soprattutto a l'uso razionale dell'energia l'uso efficiente dell'AGEA quello urgono risparmio energetico e alla promozione delle fonti rinnovabili
Questa è la strategia etica da combustibili fossili
Dando appunto perché se lo spazio allo sull'azione risorse per un futuro in cui voi sole vento biomasse acqua costituiscono il grosso del approvvigionamento energetico finalmente in una società che contemporaneamente abbia cambiato di molto i suoi modelli produzione consumo che se restano ovviamente ai livelli di accentramento attuali difficilmente renderebbero
Pensabile o credibile un programma del genere e da questo punto di vista vento e legge di cui avete già sentito parlare cioè la legge nove e la legge dieci del novantuno
Lo dico più per i giovani quali sono già sufficientemente abbagliati ma gli altri sanno tutto perché c'è un ampio circolo gli addetti ai lavori che queste cose le hanno vissute in prima persona però tre grossi buchi è non è che abbiamo vinto bene abbiamo vinci chiaro
I passi significativi io colgo in da questo sistema di autoproduzione
Che assume il criterio del costo evitato come sistema lo ricordava ieri una lunghissimo dizione il ministro dell'industria nuovissimo industria Bodrato come sistema che tra le altre cose oltre a liberare almeno in teoria molti scusate
Fontana
Molti Mw molte migliaia di megawatt elettrici in cogenerazione e quindi in modo efficiente e tendenzialmente pulito rappresenta un aspetto interessante un primo passo nel verso quel discorso delle privatizzazioni che qualche consona così di questo ieri il viso illustre aveva una buona consapevolezza il problema è questo grosso oggetto molto rigido anche dal punto di vista dal muto azzardare che all'ENEL come lo facciamo funzionare meglio in un rapporto non più arrogante con i cittadini con un rapporto anche poi capace di innovazione tecnologica capace di gestione la domanda e non soltanto dilatazione dell'offerta che è sempre stato così il vizio di fondo del meno ecco questa legge comincia a fornire attraverso il ruolo che si dall'autoproduzione
Credo sette punti abbastanza simili
Per le regioni ruolo di programmazione risparmio già
Data dal disegno di legge maldestra sicuramente molto centralista e un po'ottocentesca tutto veniva avvocato ai poteri del ministro dell'industria è un anno e mezzo di
Come dire lotta porta per porta è riuscito finalmente a far decollare questa presenza delle Autonomie locali e delle Regioni
Velardi tra programmazione energetica
Cosa che la costa di più ai cittadini questo discorso l'energia sul territorio che non è ideologico ma il fatto che risparmio energetico e fonti rinnovabili sono dislocate in modo diffuso nei diversi momenti di produzione e di consumo
Assai brevemente invece i buchi
Beh i buchi grossi ce ne stanno
Voluto parlare
Ed è esattamente il settore in cui invece il maggiore negli ultimi dodici undici anni è stato l'aumento dei consumi quasi il cinquanta per cento in più
In virtù anche da un'altra anomalia italiana
Del della abnorme situazione del problema del trasporto merci su gomma invece che nel suo furore rotaie Opel cabotaggio costiero cose che sarebbero possibili
Però sta di fatto però di fronte a questo che un buco nero dal punto di vista dell'efficienza
Dei del modo di consumare energia
E non si è voluto cioè non sia ceduto le fatture tradurre elementi significativi già in questa legge
Si rimandava fantomatici piani trasporti che esistono nel quale puntualmente come provvedimenti legislativi hanno espurgo sporte dal punto di vista efficienza già Di Resta
E poi sistema generale resta del tutto aperta
Un altro produco
Riguarda la certificazione regia qui vedo Renato Strada è stato uno di quelli che più si è battuto
Abbiamo ho voluto risultati molto parziale per quello che riguarda grazie
Per quello che riguarda evidentemente
La certificazione energetica per gli edifici le componenti l'edificio
Abbiamo l'introduzione di un marchio per il risparmio energetico e all'articolo trentuno della legge nove ma tutto sommato è ancora protetta non è affrontare e la questione come si dovrebbe affrontare
Abbiamo poi una questione e mi fa piacere che la presenza realizzare risparmi all'Algeria Italia si è detto le regioni il ministro dell'industria al concorso dei cittadini gli amministratori comunali
Però ci vuole l'organismo tecnico forte un'interfaccia forte che e garantisca questi risultati
Nel corso del dibattito sulla legge dieci
Anche qui
Roper muro barricata su barricata si era riuscito a introdurre il concetto di una unità operativa dell'Enea forte di trecento persone con uffici regionali l'Emea
Finalmente che è rimasto abbastanza allo sbando in questi anni poteva cogliere oltretutto in questa sistemazione un suo ruolo e una sua definizione molto importante
Nella legge dieci non trovate più questo discorso unità operativa per il semplice motivo che è in discussione la riforma dell'Enea e questo è un punto che è rimasto coperto perché si parla di un consorzio che parlava valore Spinosa ne parlava il direttore generale del ministero prima
Su cui bisogna avere una grande chiarezza perché questo consorzio per funzionare e produrre risparmio energetico
E beh o a un ruolo forte dell'Enea e non un attingere occasionalmente a personale Lea
O se no è molto difficile prevedeva un decollo serio di politiche innovative sul risparmio energetico di politico tout-court sul risparmio energetico in questo Paese
Ora qui c'è una sottile battaglia la stiamo credono in questi giorni
Nella Commissione industria dovessero legislative sta affrontando questo provvedimento e su questo probabilmente anche una posizione chiara io concludo dicendo e in poche parole a farla breve
Cinque anni fa c'erano nel piano dell'allora ministro altissimo otto mila megawatt di nucleare sei mila megawatt di carbone
Mi pare che gli otto mila realizza di urlare neanche a parlarne su quelle a carbone nei fatti si sta andando per fortuna ha una forte riduzione resta aperta la questione Gioia Tauro lo stallo che dicevo prima esattamente la competizione che ancora non è risolta
Tra carbone metano cioè puntare con precisione
Su una strada e quindi sulle tecnologie sullo zio tecnologica sul sistema connesso a una strada piuttosto che un'altra dando preferenza una piuttosto un'altra
Stiamo a mio modo di vedere su un crinale molto delicato perché ci sono le leggi e lo voglio ricordare ci sono anche i soldi
Ne ha parlato fugacemente bianchi prima ma una bella battaglia io non voglio un po'rivendicare a proposito poi dei ruoli fatto evidentemente perché il Parlamento ha registrato il più grosso trasferimento in sede di finanziaria rispetta le proposte del governo proprio sul terreno del risparmio energetico il quale oggi fruisce di due mila ottocento miliardi
Sul triennio novantuno novantatré
Certo rispetto alle decine di Gagliardi che si buttano in opere inutili e dannose come la cementificazione la sua designazione Torre ottocento miliardi possono sembrare pochi eravamo chiesti quattro mila cinquecento sono però un gradino
Necessario forse non sufficiente però per lanciare questa appuntamenti del Governo come probabilmente degli archetti energetici soffrono troppo ti inerzia del passato dall'altro lo voglio dire
Ci vogliono altri due alleati a proposito di Patti ecologici
Da un lato ma era un po'presenta già le cose dette prima ci vuole un sistema delle imprese che non si veda soltanto come utente dell'energia ma che capisca che su l'uso efficiente Energia sulle fonti rinnovabili
Si possono fare soldi e ben vengano vengano non è che noi siamo contraria a questo tracce appunto una forte terza del passato
E c'è un clima di incertezza che ancora non sblocca il sistema imprenditoriale a muoversi con decisione su queste strade
E l'altro aspetto rivolto soprattutto il collo
Per i cittadini ma loro partecipazione con la pressione sull'amministrazione a livello locale a livello regionale a livello del Paese io non credo che una politica che tutto sommato innovativa e coraggiosa
Riuscirà per davvero a guadagnare quei risultati che si propone l'obiettivo al due mila sono venti Mega TEP di risparmio perché operare del tutto modesto rispetta le possedeva attese ma anche questo aggettivo modesto era un po'nei discorsi caotiche faceva prima il direttore Bianchi può essere mancato se non si sciolgono questi nodi al muro appunto il suo compito alla lega ambiente io credo quello di continuare a sollecitare anche con esperienze che io vorrei più dirette gabbiette in grado
è per come dire bagaglio testimone proprio sul terreno delle fonti rinnovabili
Credo che in un rapporto con Leo Coleman da questo punto di vista debba essere bersaglio lo lancia in questo sede rivolto appunto alla mia associazione perché serve anche dal punto di vista dello rompere
Sulla periodo di formazione il simbolo di alcune esperienze
Significativo pilotando un perché non ci siano dei con cespugli più opaco perché diffondere e tra i cittadini una mentalità nuova coerenti aderente a quello che oggi è possibile fare grazie
Grazie Massimo Scalia casualmente dopo Massimo Scalia la parola Gianni Mattioli autorevole esponente della lega per
Mi sembra
Facendo dice Emma Peel avvenga proprio all'insegna della più grande concretezza
Nella molti molti aspetti potevano essere sottolineati
Di quella vicenda
L'aspetto che in particolare forse tutti qui ricordano che in quelle in quei giorni milioni di un donne e di uomini che scoprirono
Sulle i divieti della lattuga che la scienza era tutt'altro che quella cosa mitica e magica capace di enormi distruzioni oppure di Miracoli enormi ma è un'attività degli uomini fallibile
E che quindi va sette la lega ha deciso di celebrare Cernobyl diceva con il massimo della concretezza miglior attacco alle conclusioni di Massimo Scalia
Allora nella vicenda nucleare lo scontro fu tra un due schieramenti da una parte c'era il movimento quello che riuscì in un mese solo a portare un milione di persone a firmare
Per il referendum
Che si batteva sulla base di interessi collettivi
La salute l'ambiente la destinazione del territorio la democrazia sul territorio e dall'altra un insieme di interessi particolari le lodi dell'elettromeccanica del nucleare e così via
Perché non fare o fare oggi una battaglia che non è solo interessi generali ma appunto come ricordava Scalia alla fine del suo intervento una battaglia che vede anche degli interessi degli interessi imprenditoriali degli interessi di salvaguardia di occupazione
E cioè la battaglia del risparmio energetico e delle fonti rinnovabili saldamente legata anche a interessi materiali sui quali può avvenire quel concreto sviluppo di questa strategia
Allora in che senso in questo centra un'associazione ambientalista questo può essere un auspicio in che senso la lega per l'ambiente è interessata e vuole intervenire spingere in questa direzione
è una associazione che è nata non soltanto per l'attenzione alla conservazione e alla salvaguardia dell'ultimo fiore dell'ultima specie animale minacciata
Tutto questo è importante ma la cultura di questa nostra associazione e quella che tenta di coniugare questa attenzione a una società così come è quella in cui noi viviamo
Attraverso lei graduali trasformazioni che nel concreto di questa società devono essere apportate
E il concreto di questa società legge in queste dei ultimi mesi una drammatica situazione nel comparto dell'industria elettromeccanica non è un mistero soprattutto in alcune regioni la Liguria dall'Umbria ma carica pesante
Sono diventati i numeri drammatici e da qui la l'interesse l'attenzione e la concretezza delle due leggi
Che sono sotto l'occhio di tutti questa stamattina all'accusa a coniugare gli aspetti di un comparto industriale con tutti i suoi aspetti evidentemente sociali
Collegati e le tematiche di salvaguardia ambientale di strategia energetica che ci interessa
Insomma deve essere chiaro che se l'industria elettromeccanica pesante intende perseguire tuttora la linea finora con il ministro battaglia all'industria questa linea aveva la copertura anche incoerente rispetto alle enunciazioni sta del mega impianto allora il semaforo rosso che viene dalle popolazioni continuerà a innescare questa drammatica contrapposizione tra lavoratori che difendono l'occupazione cittadini che difendono la salute
E sono ancora le vicende impieghi di Gioia Tauro di Montalto di Castro di Vado Ligure di Sermide di la Spezia e l'elenco potrebbe continuare
Ma c'è un'altra prospettiva in cui c'è il semaforo verde delle popolazioni c'è l'interesse della collettività ed è il percorso sul quale noi vorremmo spingere l'industria elettromeccanica
Perché sì orientasse e si apprezzasse
E dicevo le leggi di cui stiamo parlando me forniscono la base attore superfluo dilungarsi mi limito a ricordare il sei titoli di questo interesse
C'è per l'industria elettromeccanica pesante tutto il capitolo della cogenerazione non soltanto come tutti hanno in testa alle reti di teleriscaldamento per cogenerazione
Ma anche è presente nella legge un'enfatizzazione dell'intervento negli edifici pubblici
Al di là della con la realizzazione di reti iniziativa assai più complessa è l'edificio pubblico Attraverso dimensionamenti
Appropriati
Dell'impianto che è coperto e interessato appunto dalla legge
Secondo punto riguarda l'insieme delle problematiche del traffico urbano gente
Lettura della legge così come è già in atto per convenzioni tra il Comune di Genova e l'Ansaldo aprono l'indicazione della strada da percorrere
La Comune di Genova in questo modo ma mi pare che anche il Comune di Torino intenda orientarsi in questa direzione che segnali vengono anche dall'M
Milanese per la realizzazione uno forte rilancio del traffico elettrico sia attraverso il mezzo pubblico sia attraverso l'interesse di enti pubblici a le sue alle proprie normali utenze attraverso il mezzo elettrico e grande interesse per l'elettromeccanica attraversi il rilancio del traffico su che già sta avvenendo nella convenzione Anzaldo Comune di Genova il corrispettivo energetico
Del di un rilancio di traffico elettrico perché non realizzarlo con quell'ampia diffusa iniziativa di energia solare fotovoltaica che ove passasse dai pochi kW di committenza qualche Mw di committenza potrebbe rappresentare quell'accelerata
Dimezzano quell'accelerato dimezzamento dai le circa seicento lira chilowattore alle trecento lire che sarebbe possibile senza toccare
Le tecnologie vecchie del silicio mono e policristallino Giada solo passare a quelle trecento lire degne di attenzione perché va ricordato che poi lei nel urbano dunque
Terzo il l'insieme di dispositivi che l'industria italiana produce ma che hanno finora una purtroppo tuttora scarsa committenza
E che riguardano tutti i dispositivi di risparmio energetico di uso più efficiente
Dell'energia a partire da rifare Sarmiento
In questo gli enti e le amministrazioni locali si possano attrezzare in tempi rapidi per un intervento nell'utilizzazione del calore nell'illuminazione pubblica e appunto nel rifà sa amento questo comparto delle amministrazioni locali può essere
Una forte committenza
Per le industrie del settore
Il quarto settore riguarda ovviamente l'elettro produzione con fonti rinnovabili si attiva normativa che manca dalla legge sulle normative di certificazione ma che con leggi regionali con regolamenti locali potrebbe essere introdotta ed era l'ente locale potrebbe lanciare ampie campagne di una rapporto con l'utenza nei settori per esempio degli elettrodomestici o di altre iniziative in cui le convenzioni che si potessero stabilire tra l'ente locale le aziende produttrici sulla base di standard le richieste
E la il vantaggio per l'utenza non solo in termini di risparmio energetico ma anche discale sgravi o di bollette potrebbero pescare come iniziativa completo complessiva di risparmio di cui il promotore è l'amministrazione are né i finanziamenti previsti dalla legge e infine e il grande capitolo delle ristrutturazioni d'impianto
Finalmente non ha finalità di riconversioni industriali come sono state in questi anni in generale con espulsione di lavoratori ma invece con diretta finalizzazione a risparmio energetico materia ampiamente coperta
Dalla legge
Questi sei punti ripeto in questi sei capitoli che cosa c'entra la Legambiente io credo che la associazione posso esercitare almeno quattro ruoli il primo è quello di supporto tecnico tutti noi qui al tavolo ci siamo un po'sorpresi
Nel sentire la relazione del l'ingegner Bianchi non si dovrebbe mai parlare di assenti decisa protesta per il modo di gestione delle leggi nove e dieci che è stato un modo clandestino io vorrei divertirmi a fare qui in questa sala in cui sono pure presenti tanti addetti ai lavori quale sia l'esatta conoscenza
Di tutte le scadenze che erano previste dalla legge che son passate in modo clandestino
Io non so l'ingegner Bianchi dice che entro la metà di aprile che era la scadenza per le domande per a dire ai contributi ci sono state le domande siccome io ho girato in questi mesi per amministrazioni locali per uffici pubblici
Non ha visto un bando non ho visto un avviso
Chi è che ha fatto le domande gli amici degli amici come avvenuta questa circolazione questa è stato il modo se questo sarà il modo di gestione della legge questa sarà una l'Enea oggi è attrezzata qui compiti di supporto capillare che pure la legge gli demanda e che noi auspicheremmo dal massimo ente
Di cultura energetica presente nel Paese ma noi candidiamo immediatamente l'associazione per quel suo tessuto di competenza tecnica
Che c'ha fatto mettere
Fiore all'occhiello di associazione per l'ambientalismo scientifico
Noi pensiamo di attivare tutti i circoli della lega in modo da essere pronti a sopperire laddove mancassero nelle amministrazioni locali le competenze tecniche attivando intorno all'associazione ambientalista
La amicizia tecnica delle università là dove sono disponibili in modo da fornire insieme all'Enea alle ammessi entro centottanta giorni dal quindici di dal sedici di gennaio ma che anche se non fossero realizzati entro questi sei mesi potranno anche essere in seguito alla serata Tati migliorati eccetera
Questo è il primo impegno che la lega si assume di un'opera di sussidiarietà laddove amministrazioni locali non fossero in grado seri andate a scorrere le lei lei regioni che già nella trecentootto sono state quelle che pur disponendo di aiuti climatici più favorevoli hanno meno utilizzato i soldi previsti dalla legge e se andiamo a vedere anche quelle che oggi non sono in grado di dare una risposta alle scadenze di legge troverete che sono anche quelle che purtroppo hanno un tessuto tecnico il meno capace di meno questo supporto
A questa sussidiarietà
La lega si candida come diceva Massimo Scalia anche a una pressione di movimento
Perché la situazione di stallo che Lou indicava in cui si può essere risucchiati rispetto a vecchie culture
Energetiche di mega impianti oppure spingere perché si prenda decisamente la via di questa strategia ha bisogno di una pressione di movimento
La lega si candida che a esercitare una stele un suo un ruolo di mediazione in fondo sia al tavolo dell'Energia si è riuscita a portare amministrazioni locali ci espelle io dico penso che
Molta della passione del lavoro che ci ha messo Paolo Degli Espinosa abbia portato dei risultati il fatto che noi siamo riusciti a fare a Milano un seminario in cui Tassone il sindacato segno che il tavolo che
L'associazione ambientalista propone è un tavolo che si ritiene interessante e utile in questa direzione noi penseremo di camminare e infine la lega eserciteranno un osservatorio un Osservatorio di dati un osservatorio quantitativo ma un osservatorio anche se è vero per vedere come i vari protagonisti delle leggi questioni stanno facendo il loro dovere
E questo potrà essere un elemento e di informazione ma anche di spinta che l'associazione che continua a essere anche un'associazione che gentile e cerca il conduttore contatto e l'interlocuzione con tutti però non si dimentica anche di essere un cattivo bastino quando le cose che noi vorremmo nell'interesse comune
Diamo la parola a uno a un altro del nostro importante interlocutore sta nel Giovan Battista Zorzoli del consiglio di amministrazione dell'ENEL
Dopo per per avere un ordine e lavori de la parola al ministro Ruffolo a Fabio Pistella direttore generale a Renzo Santini presidente della Cispel ecco io desidero anzitutto ringraziare per questo invito dico subito che non risponderò interverrà soltanto sugli argomenti specifici
Per portare un contributo dal punto di vista e le politiche che l'ENEL sta portando avanti e per brevità e per chiarezza procederò per trasparenti e credono molto più rapida qua c'è un testo scritto in cui vi sono molte maggiori informazioni argomentazioni
Qualunque strumento di politica ambientale a come scala di priorità innanzitutto l'uso razionale delle risorse pensa attivi per cercare di migliorare le condizioni ambientali
Questo tipo di trattazione seguirò per il settore elettrico cominciando evidentemente dalla offerta questo è l'indicazione la tabella tratta con la due di come è andata il consumo specifico medio negli impianti termoelettrici per lei nel dalla nazionalizzazione ai giorni nostri come si vede
Il consumo specifico meglio c'è quantitativo di combustibile utilizzato per ogni chilowattora protetti prodotto e sceso in misura considerevole
E questo è dovuto all'innovazione tecnologica da un lato e dall'altra anche alla scelta di appropriate scale di appioppate dimensioni delle centrali
A titolo di riferimento non polemico perché evidentemente si tratta di impianti molto più piccoli ha indicato per gli impianti a contestazione per puro produzione TA energia elettrica delitto
Ha portato a un risparmio di sei milioni di tonnellate equivalenti di petrolio nel mille novecento novanta
Analoga attenzione la prossima figura è stata data alle perfette dovute al trasporto e alla distribuzione dell'energia elettrica come si vede vi è un trenta per cento in meno fra il mille novecentosessantatré e il mille e e la data attuale
Quest'anno il gas da settantacinque da sessantatré dal
Senza tabù da tre al momento attuale dico subito che quel piccolo in basso
Non va considerato perché è cambiata la modalità di fatturazione in quell'anno e quindi non è comparabile ne può quelli precedenti e con quelli successivi però il trend generale è evidente
Evidente che c'è stato un risparmio del trenta per cento però questo significa anche pensa è un non sto a spiegare come si calcola l'utilizzazione di potenza richiesta l'appunto invernale dico solo che quando cresce questa curva come di greci misura significativa significa che si è appiattito il diagramma di carico cioè con una pala parità di Potenza si produce un maggior quantitativo di energia e questo è anche un incremento molto significativo
Andando alla tabella successiva
Che è legata alla precedente
Questa mette in evidenza qual è stato l'andamento dell'indisponibilità uso razionale delle risorse sto parlando per cause interne delle centrali termoelettriche cosa vuol dire per cause interne per inconvenienti per malfunzionamenti
è esclusa la manutenzione programmata che in larga misura e oggi edificata interventi di revamping di ambientalizzazione che conta sette novanta cioè salire al ventidue per cento circa
Però voglio dire questo cosa significa che nel mille novecentonovanta io avuto maggiori margini per interventi di ambientalizzazione qui che io ho sfruttato la più razionale utilizzazione delle centrale dal punto di vista diciamo Tel può funzionamento per avere maggiori margini maggiori cioè avere un numero maggiore di centrali ferme per interventi di ambientalizzazioni quindi questo è un risultato complessivo che va considerato in quanto tale la prossima tabella
Mette in evidenza dal punto di vista dalla domanda quello che anche Paolo Degli Espinosa sottolineava quali sono le azioni gli strumenti per una politica verso gli utenti una politica verso l'offerta una che vedo che anche più come giustamente anche la lega ambiente portavate e quella dell'epoca
Per quell'industriale attraverso il particolare le associazioni di categoria ventinove diversi
Pubblicazioni per uso razionale dell'energia e sei sono attualmente in preparazione testo scritto vi è un maggiore dettaglio
Su questi spetti poiché è problema dell'assistenza verso amministrazioni dello Stato Enti locali associazione di categoria Enti pubblici ricordo in particolare qui perché l'ha ricordato anche l'ingegner Bianchi
Il contratto di programma l'accordo di programma firmato col col ministero dell'industria quali sottolineare un piccolo aspetto
Che è stato approvato dall'ENEL prima dell'entrata in vigore della legge cioè è stato una scelta autonoma prima che la legge fosse approvata entrasse in vigore dal Parlamento
Voglio ricordare poi che per quanto riguarda gli accordi quindi la collaborazione con le regioni col precedente quella della firma di convenzioni con le regioni e con gli enti locali ma queste convenzioni erano in genere originate
Da esigenze specifiche di localizzazione di impianti anche se aveva una valenza più generale e comportavano sempre anche interventi in uso razionale delle risorse del territorio
Per la prima volta quest'anno abbiamo già approvato e ci predisponiamo approvarne altre
Convenzioni con Regioni che prescindono da qualunque specifico problema di localizzazione delle centrali e abbiano come centro motore collaborazione per la pianificazione energetico territoriale
Uno e c'è stato approvato e altri saranno in corso con specifico riferimento anche ai problemi di programmazione regionale che sono previste dalla legge nove dalla legge ci quindi anche questo è un cambiamento di opinione
E oggi molto significativa passiamo alla prossima figura
Queste sono le campagne promozionali nel testo sono indicati i dettagli sia delle campagne chiede gli atti dei risultati che si sono ottenuti voglio notare che molto importante Stato infasamento dell'utenza industriale che in due campagne successive ha permesso di risparmiare uno virgola quattro miliardi di kWh che non è poca cosa e voglio ricordare l'obiettivo minimale che ci siamo dati per quello che è già stato ricordato delle lampade fluorescenti compatte l'obiettivo minimale
Siccome è una campagna che sta per partire su scala nazionale questo è l'obiettivo minimale che noi vorremmo superare di un miliardo di chilowattora voglio questo Prosperini da un in campi o da una prova che ha già riguardato trecento mila utenti
A questi trecento mila utenti
Di Mantova di Perugia e delle provincia di la Spezia Siracusa che sono state scelte per la loro significatività statistica
Hanno avuto appunto lampade fluorescenti scontate del trenta per cento secondo la richiesta che veniva fatta e c'è stata anche un'assistenza molto specifica
Per quanto riguarda i rivenditori i quali fossero quindi in grado di fornire i servizi adeguato entro il novantuno partirà la campagna nazionale
Il ritardo finora cioè poteva già partire oggi partirà comunque entro l'anno perché è stato necessario lasciare il tempo sufficiente perché le industrie fossero in grado di attrezzarsi per mettere sul mercato il quantitativo
E non trova della Pati quindi questo è l'unico motivo per cui comincerà verso la fine del novantuno viene ricordato poiché ricordato nel capitolo precedente
Evidentemente qui ho parlato solo dei risparmi in campo elettrico vi sono poi attività che riguardano l'uso del calore residuo nelle centrali per esempio per altri termini opera o cultura che qui per comodità non sono state menzionate
Nella tavola precedente era menzionata come grosso strumento quello delle politiche tariffarie ecco qui voglio ricordare Degli Espinosa che mi sollecitava che già attualmente la politica tariffaria per l'utenza civile
Penalizza fortemente che il grande impegno di poter
E la tariffa progressiva dal punto di vista del consumo è la più progressiva della comunità economico per e con gli aumenti
Noi speriamo di no però questo è un compito politico quello che lo possiamo fare e rendere più progressiva nella tariffa voglio dire che mentre quell'appello categorie protette per forza utenza sociale è aumentata mediamente per ogni del due per cento l'anno per le tre rigori e di massimo consumo l'aumento si aggiri intorno al trenta per cento questo dà l'idea della progressività di questa nuova tariffa e poi ci sono le tariffe molti orarie
Qui io non le tocco perché è un discorso lungo però nel testo è indicato ciò che già è stato fatto e ciò che si intende fare
Ricordo soltanto che oggi il cinquanta per cento dell'energia elettrica ben tutta alle industrie e già in regime di tariffa multipolari
L'insieme di queste azioni passiamo la prossima a tavola apporta energetica che ha posto sul tappeto in modo forte il problema dell'uso razionale dell'energia
Se la domanda dal settantacinque al novanta di energia elettrica fosse cresciuta
Con il coefficiente di elasticità cerco rapporto crescita di domanda elettrica
Crescita del prodotto interno lordo abbiamo scelto questo coefficiente perché il prodotto interno lordo per legale è una variabile esogena che vi deve essere controllata ma attraverso altri strumenti che non possono decentemente dipendere
Ebbene la produzione di energia elettrica nel mille novecentonovanta sarebbe stata superiore del diciotto virgola cinque per cento a quella che è stata e quindi si sono risparmiati quarantaquattro miliardi di kilowattora a parità di beni servizi e di consumi che una variabile torno a ripetere successiva questa comincia a mettere violenza il futuro perché è stato relativamente facile relativamente scremare per il passato di azioni future riguardano il cambiamento
Nelle tecnologie e nelle soluzioni produttive
Questa tabella in cui evidentemente non entro nei dettagli mette in evidenza che il ricorso ampio i cicli combinati che qui è stato ricordato permette rispetto al normale turbogas di raggiungere efficienze
Per quarantasette per cento per il potenziamento di centrali esistenti quindi operazione più difficile aumentato di un punto ometteva di un punto il rendimento
Che invecchia centrali piccole trasformate in cicli combinati passano da rendimenti medi del ventisette trentaquattro per cento a detrimento del quarantacinque per cento e che i nuovi impianti pollo composti per guadagno
Perché nel trasporto e modesti guadagni che si possono fare le partite totali nel novanta era un undici virgola otto miliardi di chilowattora nella distribuzione mediante riduzione che per te dei trasformatori attraverso che cosa la sostituzione e trasformatori attuale conta su un attore come descritto nel testo con caratteristiche più avanzate
Con continua mutazione della politica di fase amento noi dell'utenza ma sulla rete di distribuzione e col incrementi nella tensione media della rete di distribuzione si prevede come obiettivo un altro milione virgola tre
Miliardi di kWh
Tutto questo è sopportato da un ampio programma di ricerca la tavola successiva
Nel mille novecentonovantuno novantacinque per ricerca afferenti dalle precedenti cinquecento ventisette miliardi devo dire che indubbiamente è dal punto di vista della ricerca uno sforzo notevole passando alle tavole successive si tratta però di intervenire soprattutto sull'esistente uno dei problemi che è stato ricordato e che oggi noi abbiamo in Italia una forte dipendenza per la produzione di energia elettrica Dall'Oglio composti
Il problema è di migliorare la qualità dell'olio combustibile ora se voi notate questa tabella fino al mille novecentottantasei il quantitativo a destra Iorio combustibile a basso tenore di zolfo è oscillato sempre intorno a un milione di tonnellate a c'è stata una tra Astico cambiamento di politica
Che non è stato facile perché bisognava intervenire su un mercato sorte Nore di zolfo nel mille novecentonovanta addirittura quello a basso tenore di zolfo non solo ha superato quello ad alto e medio ma è stato quasi il doppio
E quindi è stato un incremento notevole la tabella successiva mette in evidenza per il novanta la situazione più in dettaglio abbiamo un trentacinque per cento di alto medio con una composizione media del due virgola tre per cento ricordo che in Italia si può purché si potrebbe in teoria bruciare fino al tre per cento
Il
Mentre in realtà il quello a basso tenore di zolfo che vuol dire meno dell'un per cento l'un per cento limite superiore in realtà non è mai l'un per cento un po'meno e oggi il cinquantadue per cento
E il tredici per cento è già
Olio combustibile con meno dello zero camere non può avvenire soltanto in futuro aumentando sul mercato l'acquisto di olio combustibile bassissimo tenore di zolfo perché si va in condizioni sostenibili
Oggi le da sola compra già circa il trenta per cento di tutto l'olio combustibile a basso tenore di zolfo in vendita cioè quello che ciascuno una parte viene bruciato in casa quello che viene messo sul mercato e trattare il trenta per cento è già acquistato dalle quindi qualunque piccolo incremento al se costui evidentemente allora per portare tutto in condizioni ambientali pochi anni ci sono tu e programmi previsti il primo è quello già ci sono le lettere di intento per avere talaltra fino a Torino azionari latte solforati zione dell'olio combustibile nella raffineria
E per l'altro Ossimo tenore di zolfo che olio combustibile perché nell'olio combustibile nel processo di raffinazione si accumula tutto lo zolfo qui evidentemente molto più facce trova con queste tue ulteriori azioni noi intendiamo portare a condizioni
Di questi questo tredici per cento in pochi anni in tutto il resto del nostro mercato passando alla tavola successiva questa che ho quasi finito ora pochi minuti mette in evidenza baritono potete leggere come la scelta negli impianti in costruzione e in fase di autorizzazione come potete vedere
Vi sono numerose limitato di impianti Poli combustibile la maggior parte degli interventi sono potenzialmente con turbogas impianti a ciclo combinato e sottolineo un grosso ricorsi ulteriore all'idroelettrico e il massimo
Due forme avanzate di combustione del carbone che sono la gassificazione del carbone per trecentoquaranta megawatt nessun CESC questa in fase di autorizzazione e invece per gruppi a letto fluido da centocinquanta miliardi sono già in costruzione
Le fonti rinnovabili nuove qui sono indicati già due impianti
Approvati che sono uno da ventidue impianti da dieci megawatt l'uno a eolico un impianto da tre megawatt da fotovoltaico voglio però dire che entro il due mila ci saranno almeno altri cinque megawatt complessivi di fotovoltaico diffusi distribuiti sul territorio
E in proposto è stato recentemente firmato una convenzione con l'Enea per quanto riguarda in questo tipo di piante per isole minori
E per quanto riguarda le nitide energie oli Katz si prevedono nuovi impianti dimostrativi per quaranta metri che significa poi mini dedicherà unicità eolico e solare nel Mezzogiorno per un totale di sessantotto miliardi di lire di investimento
Passando alla tavola successiva
Queste le indica tutti gli interventi che non facciamo non solo sulle centrale nuove ma sulle centrali esistenti
Per migliorare le condizioni ambientali passo ancora oltre ricordo al passante
Che questi investimenti solo nei prossimi cinque anni saranno equivalenti a undici mila miliardi di lire quindi rispetto all'esigenza che devi spinoso citata fra cinque mila e dieci mila miliardi
All'anno
è tra il ventidue il quarantaquattro per cento già di quelle esigenze che esprime definibile egli Spinosa sono soddisfatte da questo programma passando la tavola successiva
E questo è molto rapidamente ecco queste come tale è stata noti successiva
Questo spazio la successiva
Questo invece per quanto riguarda l'ossido d'azoto fra l'ottantasette novanta è rimasta costante perché quella viene solo con interventi impiantistici e non con combustibile e questi richiedere i tempi di intervento però come vedete in futuro la diminuzione sarà notevole passiamo alla successiva le società di gestione va bene ecco le polveri come vedete da zero quarantotto zero ventuno
E quindi si diventeranno circa mi meno di un quarto
Cono già una significativa diminuzione fra l'ottantasette novanta passiamo alla successiva
Questa fa vedere sulle centrali esistenti non la stiamo esaminare quali sa c'è nel testo quali saranno i miglioramenti tra oggi e le condizioni Boy i ha sempre insieme delle centrali energia in esercizio
Questa è significativa perché fa vedere fra l'ottantasette e il novanta Giacosa sia acquisito quei cerchietti verdi quei quadratini verdi che vedete sono i limiti imposti dalla legge
Come vedete già nel novantanove siamo sette scesi sotto i limiti imposti dalla legge e ci continueremo a scendere anche nel novantotto nel due mila realtà quello del due mila sarebbe il due mila tre ma noi già nel due mila e saremo ampiamente sotto i limiti previsti dalla legge risultato finale
Di questo combinato disposto è visto nel successiva figura con l'ipotesi di crescita della potenza termoelettrica che credo dovrebbe crescere circa di più di del centoventi per cento tra l'ottanta e il due mila coniugare da un punto di vista delle
Diciamo dal punto di vista ambientale esigenze dello sviluppo con quelle dell'ambiente
Sulla questione della CO due chiudo soltanto ricordando ci son delle tabelle che però non illustro ricco dal no no ricordo una cosa ricordo una cosa che la scelta fatta
Di passare a un uso del metano che era di
Al momento dell'efficienza della distribuzione alle politiche di intervento anche tariffaria sull'utenza sono il contributo
Linea esiste un punto che è l'andamento della domanda del prodotto interno loro questa direttamente non è una variabile governata governa per a livello un ente pubblico ricordo però c'è una cappella nel testo facciamo adesso con l'ultimo appello successiva a titolo di esempio se noi guardiamo la un la Lila color Nacci
La colonna ci dice una cosa però interessante che in Italia
Il contributo ai gas di serra dati dalla CO due e modesto rispetto al totale perché al totale zero centotrentanove
Kg equivalenti di carbone per unità di PIL di prodotto interno lordo di questi sono zero virgola zero quarantasei sono dovuti alla C o due quindi gli interventi diamo questi sono dati cinema valgono grosso modo anche per Italia vediamo qualche all'interno delle emissioni di CO due
Il contributo delle centrali elettriche
E grosso modo intorno al trenta per cento qui che noi ragioniamo di un trenta per cento di un trenta per cento sostanzialmente dei contributi che per unità di PIL l'Italia da oggi all'effetto serra quindi è importante
Ma combattuto però dico ecco sette è è il dieci per cento e cenno nel nostro e il dieci per cento del totale quello di cui stiamo parlando siccome una politica che abbia successo dei vigili batterei giocare su tutte le carte disponibili giochiamo questa ma giochiamo che tuttavia grazie
Grazie zone sono molto interessante sono C o due torneremo
La parola al Ministro dell'Ambiente già
Qualche osservazione qua e là ma non vorrei trascurare una premessa che non vuole essere rituale
Cioè
Mi pare che abbia fatto molto bene la lega per l'ambiente confermando la sua vocazione ad un ambientalismo scientifico
A richiamare
La necessità che la questione ambientale riemerga eccome
Questione fondamentale prioritaria dopo un certo appannamento dovuto alle ultime vicende e soprattutto quel nodo cruciale Energia Ambiente che costituisce il nesso fondamentale dello sviluppo cosiddetto sostenibile
Appannamento dicevo che si deve certamente un po'a questo omaggio così rigido ma in ogni caso al fatto che su questo come su molti altri problemi
La politica della quotidianità finisce per avere il sopravvento sulla politica di medio e lungo periodo e quella ambientale e una politica di lungo di lungo periodo
D'altronde a queste
A questa questione ambientale e
All'oggetto specifico di questo incontro
Energia ambiente la Legambiente ha dato mi pare un contributo importante non soltanto con le relazioni di oggi piovuto appena il modo di scorrere
Dopo l'occasione di scorrere e che mi paiono di io ricordarlo qui
Questo contributo è stato dato e la lega ambiente
Continua a darlo attraverso una ricerca noi abbiamo chiesto alla Legambiente come ministero dell'ambiente di scorgere proprio sulla applicazione all'Italia dei problemi di strategia
Vi risparmio energetico in relazione agli obiettivi assunti sia nella Conferenza di Ginevra sia nell'ambito della Comunità europea
Dall'Italia è anche questa ricerca i risultati preliminari di questa ricerca li abbiamo presentati insieme mi pare il ventisei novembre
Dell'anno scorso e noi contiamo di avere i risultati definitivi non so quando ma il più presto possibile dalla Legambiente per appoggiare quella noto scorgere la presidenza assumere la presidenza di questa comunità nel fissare degli obiettivi per la comunità nel poterli nel potere sostenere una linea avanzata nell'ambito della conferenza di Ginevra
Ed oggi nel potere stimolare e promuovere quel processo di attuazione di questa intesa internazionale che dovrebbe poi culminare in una convenzione sull'effetto serra
L'anno scorso in uno in occasione del grande convegno ambiente sviluppo che si terrà a Rio de Janeiro l'anno prossimo e che segnerà un trentennio di politica ambientale mondiale da Stoccolma settantadue a Rio de Janeiro novantadue quindi appuntamenti importanti direi decisiva esso il le oscillazioni una delle quali è certo stata quella della guerra del Golfo un andamento diciamo un'Inter polacca crescente e rapidamente crescente dicevo che
Nell'ambito di questi ultimi mesi non c'è dubbio che il problema della questione ambientale in generale
E quella del risparmio energetico in particolare hanno subito un certo appannamento la prima un certo rallentamento il secondo e questo rallentamento era cominciato già da prima
Da quando esaurita nel decennio precedente la spinta dell'imposta sul di sceicchi il prezzo del principale fonte di approvvigionamento energetico quello del petrolio era in termini reali ricaduto a livelli del server più o meno no perché quattro cinque dollari in termini settantatré quei diciotto dollari al barile che sono diciamo più o meno l'attuale Trezzo e la cosa più interessante
Da un certo punto di vista più quinte Rigante e che questa seconda questa guerra non ha provocato quell'imposta sul discenti che aveva provocato la la guerra
Arabo-israeliana
E la
E l'effetto OPEC che negli anni negli anni Settanta non ha provocato perché i mercati hanno cominciato a incorporare nel loro calcolo quelli che si chiamano futures quelle aspettative che permettono di bloccare ammortizzarla etici ma nell'insieme si è mantenuto abbastanza compresso proprio anticipando attraverso il calcolo dei mercati anticipati futuri l'evoluzione dei prezzi è il fatto che l'anticipazione dei futures da parte del mercato non tiene conto di due fondamentali futures quello dell'esaurimento e quello dell'inquinamento
Tiene conto del confronto tra l'offerta e la domanda e valuta l'Offerta indipendentemente dalle fluttuazioni di breve periodo l'offerta nel medio periodo e certamente sovrabbondante rispetto alla domanda quello che non sovrabbondanza fatto
è la disponibilità di risorse e e le loro effetto sulla atmosfera sulla inquinamento in generale di quel quando si parla del messo del del rapporto tra politica energetica e politica ambientale e questa noi abbiamo un prezzo del petrolio e cioè del greggio e cioè della fonte fondamentale energetica di riferimento che
No dovrei dire
In termini economici
Non esitando a sfidare la corpora la mia corporazione degli economisti con prezzo di squilibrio
è un prezzo di equilibrio soltanto se si prendono in considerazione
Le determinanti immediate del prezzo e cioè l'offerta e la domanda di breve periodo
Se si prendono in considerazione le determinanti fondamentali del prezzo che dovrebbero essere oltre all'offerta di breve periodo l'offerta di lungo un prezzo che dà un segnale per verso all'utilizzazione energetica
Badate bene che questa è una considerazione fondamentale che bisogna fare quando parliamo di energia nel nostro tempo noi siamo dominati da un segnale che ci porta fuori fuori Roma
Nel durante la guerra del Golfo un ministro del petrolio algerino mi pare che si chiami
Un segnale sì
Ha fatto una proposta molto molto sensata detto passata la guerra dovremmo finalmente chiedere alle due principali organizzazioni dei consumatori e dei produttori di petrolio da una parte l'OPEC ovviamente come produttori la Iea come
Consumatori dei Paesi industriali soprattutto di mettersi a un tavolo e di concerto sibila e per i posteri se ci saranno come ci auguriamo dei posteri
Nel lungo periodo
Ma è una cosa che non è ancora entrata nell'ambito della saggezza convenzionale io lo ricordo perché allora ero quasi un ragazzo ma collaboravo con Enrico Mattei che disse la stessa cosa
Cerco anche di praticarla lo sta lastra lo stabilirsi di un grande patto ecologico ed energetico tra produttori e consumatori di petrolio
Perché diceva e aveva ragione non era laureato in economia ma aveva una conoscenza pratica dei suoi problemi che il prezzo del petrolio prezzo politico
è un prezzo di contrapposizione monopolistico duo podistica di forze politiche non si forma sui mercati dei amo in questo momento pratica
Ma io credo che se non abbiamo riferimento fondamentale a questo segnale sbagliato che domina tutta la nostra scena e purtroppo poi potremo razionalizzare come dicevano quelli del quell'economista che diceva che sul Titanic che c'era chi si preoccupava della buona distribuzione dell'Est sedie a sdraio durante l'incidente del Titanic potremo razionale le sedie a sdraio
Delle di del nostro sistema energetico e e ed ecologico ma non avremmo colto il fatto fondamentale
Che si porta dietro tante cose implicazioni energetiche implicazioni ambientali implicazioni politiche sociali c'è il problema dentro del terzo mondo
Fino a che non vi sarà in questa transizione di trenta di quaranta di cinquant'anni transizione energetica verso le energie rinnovabili
Se non ci sarà in questa transizione un patto una qualche forma di compromesso storico dai produttori e i consumatori di petrolio greggio noi avremo un prezzo che ci fa sbandare questo è la rete naturalmente prezzo del petrolio più alto che cosa significa non significa soltanto energia più cara significa certamente energia più care quindi modificazione dei comportamenti dei parte dei produttori e dei consumatori
Con forti pressioni inflazionistiche se non farà se non sarà immediatamente compensata da depressioni e cioè dal compensazioni fare i prezzi dell'energia
Dando un segnale non perverso per la sua utilizzazione serve anche a stabilizzare e quindi ad evitare che quando essi vanno troppo in alto vi siano rendite per gli sceicchi oltre che rendite
E e quasi rendite per i consumatori
E io penso che in occasione della grande conferenza mondiale ambiente sviluppo dovrebbe essere fatta una grande azione di mobilitazione attorno a questo problema che il futuro lo si può misurare in termini di dollari al barile è il fulcro del problema
Energia ambiente
Ritornando e venendo invece ma mi sbrigo rapidamente
Alla questione più circoscritta dell'abbattimento delle emissioni conferenza di colto le idee e li sforzi del commissario all'ambiente Ripa di Meana per la carbon tax credo che ci sia però una situazione di isolamento del commissario Ripa di Meana nell'ambito della sua stessa commissione
E anche qui sottolineo la necessità che politicamente si possa dare sostegno e si possa all'interno del nostro governo ma anche all'interno della comunità promuovere per esempio perché non un convegno ambientalista che su questo problema
Agiti le acque promuova una mobilitazione a livello europeo perché altrimenti paese per paese non ce la facciamo noi ci sentiamo sempre dire
Ogni volta che introduciamo l'idea o la pratica delle imposte ma la competizione la compagna pepper primo e nessuno si muove per primo se non si muovono gli altri
Nell'ambito poi di quelle che sono le nostre specifiche responsabilità e le mie in particolari poiché giustamente rilievo l'intimazione della relazione degli Spinosa divieti spinose che dice
Terremo responsabili ministro industria ministro Ambiente eccomi qua che cosa stiamo che cosa stiamo cercando
Beh stiamo cercando intanto i essere coerenti con le impegni che abbiamo preso in sede comunitaria
Io ho più volte detto nel governo nell'ambito del Governo che non mi va di usare un linguaggio Brescello e un linguaggio a Roma e questo purtroppo è una pratica che obiettivamente io in un altro modo e e cioè in pratica anche se il nostro contributo all'effetto serra e così limitato di potere stabilizzare garantire di stabilizzare le emissioni di CO due italiane a livello nel mille novecentonovanta nel due mila non so se Bianchi ha detto qualche cosa in sé ha detto qualche cosa non vorrei ripetermi lo ma
La
La nostri su questa no va be a noi consta che gli impegni assunti in sede CEE per la stabilizzazione delle missioni nel due mila appunto i livelli nel novanta richiederebbe una riduzione dei nostri consumi leggeri induzione rispetto all'aumento insomma riduzione tendenziale corre di pari a diciassette e cinque milioni di tonnellate quindi applica questa questo calcolo ma noi abbiamo fatto un calcolo sulle implicazioni immediate se naturalmente le leggi saranno saranno saranno osservante delle leggi nove dieci sono come avete detto delle buone dei beh le implicazioni immediate di queste leggi darebbero un risparmio di sette milioni di tonnellate di
Beh quindi ne restano dieci e mezza
Da risparmiare e non è una cosa da anni
Per risparmiare queste dieci e mezzo che cosa bisogna fare i terreni ai e i settori nei quali operare via dette molto bene identificati nelle vostre relazioni quella di quella di Silvestrini in quella degli Espinosa che ho visto
Eh beh soprattutto l'eccentricità che ci ha fatto
Terzo adesso sono i settori quali dice il maggiore impulso verso l'alto dei consumi energetici per quanto e allora che cosa dobbiamo fare è secondo me noi dobbiamo forzare molto le potenzialità di quelle due leggi
Della nove delle perché ci sono delle potenzialità notevoli in queste due leggi ma queste implicano dei comportamenti molto diversi da quelli che finora
Abbiamo avuto
Innanzitutto l'estensione delle azioni positive di risparmio di autoproduzione sia nel sistema industriale che nei servizi e nelle aziende degli enti locali voi sapete che queste leggi con la liberalizzazione dell'autoproduzione danno un notevole spazio potenziale perché tutti gli autoproduttori funzionano con turbo gas quindi funzionano
Funzionano contabilità perché tutte le domande degli autoproduttori dovranno passare attraverso la valutazione di impatto e quindi noi cercheremo di esercitare una pressione molto notevole per
In relazione alle singole località in relazione alle singole tecnologie per abbassare al massimo questo impatto ambientale
Concordo poi con Mattioli credo che sia stato lui a dire che perché questo processo le domande le istanze e quindi il processo di trasformazione che ne verrà fuori nel nostro sistema energetico con questa liberalizzazione
Sia sfruttato in nello stesso tempo al massimo e con grande correttezza occorre che le istanze siano molto chiare
Trasparenti che si sappia quante che si sappia entro quanto tempo quindi noi abbiamo insistito ad ritardi anche nel loro insieme cercando di forzare al massimo le potenzialità che sono implicite in questa ristrutturazione
Delle centrali e poi dovranno essere seguiti con particolare cura quei piani energetici regionali che sono previsti dalla legge dieci
E che devono essere coordinati con i piani regionali di risanamento della qualità dell'aria quindi di input e output dovrebbero essere posti in connessione
E e quindi dovrebbero essere ampliate le tipologie d'intervento e le risorse previste attualmente per le due leggi questo però implica una non solo un monitoraggio ma una pressione continua per forzare tutto ciò che potenzialmente c'è entro queste leggi ed implica anche esiliati in corso perché abbiamo stipulato il contratto tra ambiente FIAT adesso il CIPE lo deve lo deve ratificare
E questo sarà importante dal punto di vista dell'economia energetica nel trasporto in uno dei due fondamentali di settori del risparmio energetico e ne abbiamo uno in corso con l'ENEL che marcia un po'più lentamente dove sottolinea
è andato via e va be peccato ma insomma avremo modo e anche perché deve essere notevolmente accelerata e forzati termini
Di stipula di questo contratto perché in quei nella formula contrattuale che è una formula più duttile si possono immaginare
Delle innovazioni già all'ENEL sta facendo uno sforzo molto considerevole ma si possono immaginare delle delle delle del tale quello al quale Mattioli si riferiva i Comuni voglio assicurarlo che non c'è solo Genova e quelli che ha citato lui ma sono in corso due faticosi ma spero che quando verranno fuori saranno importanti accordi per le due
Per la capitale
Per Roma e per la capitale morale diciamo così
Mila no e quindi anche che che noi che noi che noi
Che noi cercheremo di utilizzare questo a questo fine però perché tutte queste azioni possano essere coordinate diciamo fortemente fortemente sospinta secondo noi occorre un'incentivazione economica è per questo che proprio nella manovra economica in corso noi
Speriamo di quanti vengano XE polveri eccetera
Che danno un segnale di accelerazione questa la loro la la loro funzione di penalizzare non è di prendere quadri
Prezzo del petrolio più alto che cosa significa non significa soltanto energia più cara significa certamente energia più care quindi modificazione dei comportamenti dei parte dei produttori e dei consumatori
Con forti pressioni inflazionistiche se non farà se non sarà immediatamente compensata da depressioni e cioè casa compensazioni aree i prezzi dell'energia
Dando un segnale non perverso per la sua utilizzazione serve anche a stabilizzare e quindi ad evitare che quando essi vanno troppo in alto vi siano rendite per gli sceicchi oltre che rendite
Né e quasi rendite per i consumatori
E io penso che in occasione della
Grande conferenza mondiale ambiente sviluppo dovrebbe essere fatta una grande azione di mobilitazione attorno a questo problema che il fulcro lo si può misurare in termini di dollari a barile è il fulcro del problema energia ambiente
Ritornando e venendo invece ma mi sbrigo rapidamente
Alla questione più circoscritta dell'abbattimento delle emissioni conferenza di tolto le idee capelli sforzi del commissario all'ambiente Ripa di Meana per la carbon tax
Credo che ci sia però una situazione di isolamento del commissario Ripa di Meana nell'ambito della sua stessa commissione
E anche qui sottolineo la necessità che politicamente si possa dare sostegno e si possa all'interno del nostro governo ma anche all'interno della comunità promuovere per esempio perché non un convegno ambientalista che su questo problema
Agiti le acque promuova una mobilitazione a livello europeo perché altrimenti paese per paese non ce la facciamo noi ci sentiamo sempre dire
Ogni volta che introduciamo l'idea o la pratica delle imposte ma la competizione la competere primo e nessuno si muove per primo se non si muovono gli altri
Nell'ambito poi di quelle che sono le nostre specifiche responsabilità e le mie particolari poiché giustamente vi è un'intimazione della relazione degli Spinosa divieti spinose che dice
Terremo responsabili ministro industria ministro Ambiente eccomi qua che cosa stiamo che cosa stiamo cercando
Beh stiamo cercando intanto di essere coerenti con le impegni che abbiamo preso in sede comunitaria
Io ho più volte detto nel governo nell'ambito del Governo che non mi va di usare un linguaggio Brescello e un linguaggio a Roma e questo purtroppo è una pratica che obiettivamente io in altro modo e e cioè in pratica anche se il nostro contributo all'effetto serra e così limitato di potere stabilizzare garantire di stabilizzare le emissioni di CO due italiane a livello novecentonovanta nel due mila non so se Bianchi ha detto qualche cosa e se ha detto qualche cosa non vorrei ripetermi lo ma la la lo street su questa no va be a noi consta che gli impegni assunti in sede CEE per la stabilizzazione delle missioni del Duemila appunto a livelli nel novanta richiederebbe una riduzione dei nostri consumi leggeri riduzione rispetto all'aumento insomma riduzione tendenziale corre di pari a diciassette e cinque milioni di tonnellate quindi applica questa questo calcolo ma
Noi abbiamo fatto un calcolo sulle implicazioni immediate se naturalmente le leggi saranno saranno saranno osservante delle leggi nove dieci sono come avete detto delle buone dei
Beh le implicazioni immediate di queste leggi darebbero un risparmio di sette milioni di tonnellate di l'ha detto beh quindi ne restano dieci e mezza da risparmiare e non è una cosa da niente
Per risparmiare queste dieci e mezzo che cosa bisogna fare i terreni Haiti dei settori nei quali operare via dette molto bene identificati nelle vostre relazioni quella di quella di Silvestrini in quella degli Espinosa che ho visto
Beh soprattutto l'eccentrica che certamente terzo adesso sono i settori quali dice il maggiore impulso verso l'alto dei consumi energetici per quanto
E allora che cosa dobbiamo fare e secondo me noi dobbiamo forzare molto le potenzialità di quelle due leggi
Della nove delle perché ci sono delle potenzialità notevoli in queste due leggi ma queste implicano dei comportamenti molto diversi da quelli che finora abbiamo avuto innanzitutto l'estensione delle azioni positive di risparmio di autoproduzione sia nel sistema industriale che nei servizi e nelle aziende degli enti locali voi sapete che queste leggi con la liberalizzazione dell'autoproduzione danno un notevole spazio potenziale
Perché tutti gli autoproduttori funzionano con turbogas quindi funzionano
Funzionano con abilità perché tutte le domande degli autoproduttori dovranno passare attraverso la valutazione di impatto
E quindi noi cercheremo di esercitare una pressione molto notevole per in relazione alle singole località in relazione alle singole tecnologie per abbassare al massimo questo impatto ambientale
Concordo poi con Mattioli credo che sia stato lui a dire che perché questo processo le domande le istanze e quindi il processo di trasformazione che ne verrà fuori nel nostro sistema energetico con questa liberalizzazione
Sia sfruttato in nello stesso tempo al massimo e con grande correttezza occorre che le istanze siano molto chiare trasparenti che si sappia quante che si sappia entro quanto tempo quindi noi abbiamo insistito ad tardi anche nel loro insieme cercando di forzare al massimo le potenzialità che sono implicite in questa ristrutturazione delle centrali e poi dovranno essere seguiti con particolare cura quei piani energetici regionali che sono previsti dalla legge dieci
E che devono essere coordinati con i piani regionali di risanamento della qualità dell'aria quindi di input e output dovrebbero essere posti in connessione
E e quindi dovrebbero essere ampliate le tipologie d'intervento e le risorse previste attualmente per le due leggi questo però implica una non solo un monitoraggio ma una pressione continua per forzare tutto ciò che potenzialmente c'è entro queste leggi ed implica anche esiliati in corso perché abbiamo stipulato il contratto tra ambiente FIAT adesso il CIPE lo deve
Lo deve ratificare
E questo sarà importante dal punto di vista dell'economia energetica nel trasporto in uno dei due fondamentali di settori del risparmio energetico e ne abbiamo uno in corso con l'ENEL che marcia un po'più lentamente
Dove sottolinea è andato via la B peccato ma insomma avremo modo anche perché deve essere
Notevolmente accelerata e forzati in termini di stipula di questo contratto perché in quei nella formula contrattuale che è una formula più duttile si possono immaginare
Delle innovazioni già all'ENEL sta facendo uno sforzo molto considerevole ma si possono immaginare delle delle delle tale quello al quale Mattioli si riferiva di Comuni voglio assicurano che non c'è solo Jenova di quelli che ha citato lui ma sono in corso due faticosi ma spero che quando verranno fuori saranno importanti accordi per le due
Per la capitale
Per Roma e per la capitale morale diciamo così
E Mila no
E quindi anche che che noi che noi che noi
Che non cercheremo di utilizzare questo a questo fine però perché tutte queste azioni possano essere coordinate diciamo fortemente fortemente sospinta esce secondo noi occorre un'incentivazione economica è per questo che proprio nella manovra economica in corso noi
Speriamo di quanti Ennio XE polveri eccetera
Che danno un segnale di accelerazione questa la loro la la loro funzione di penalizzare dispone di prendere quattrini per l'erario
E di dare un segnale come dovrebbe essere quello fondamentale del prezzo del greggio che l'energia cos'è che conveniente accelerare le e azioni di
Ristrutturazione affini di
A fini di compatibilità ambientale fare per
Finisco con un accenno
Al fatto che in ottobre noi avremo un appuntamento importante dal punto di vista non soltanto del prestigio che conta fino a un certo punto ma dell'efficacia della nostra azione per appoggiare una movimento di risponda bene un importante successo nostro fu quello di che l'Italia fosse designata come uno dei due Paesi la Thailandia per le foreste e l'Italia perduta tecnologie di risparmio energetico ad ospitare un grande seminario cento un centinaio di paesi sarà fatto a Milano in ottobre cui ci sarà una specie di rassegna dello stato dell'arte delle tecnologie di risparmio energetico
Cioè avremo sotto gli occhi tutto quello che si sta facendo
Tutto quello che le grandi imprese le grandi concentrazioni Ore piccole cercano di fare la progettualità del risparmio energetico lo stato dell'arte in modo da dare un panorama che servirà alla conferenza internazionale di Rio de Janeiro che speriamo alla stipula della convenzione
Poi dovrà essere affrontato il problema del trasferimento di queste tecnologie ai Paesi del Terzo Mondo da una parte e i Paesi dell'Est dall'altra un appuntamento importante il fatto che l'Italia sia stata scelta ci pare importante anche nella nostra per la nostra posizione nella comunità e in generale nella politica internazionale dell'ambiente da ultimo poiché quest'estate quindici ottobre ancora non è definite quindici ottobre non è definita proprio nel giorno diciamo metà di ottobre a Milano durerà tre giorni credo
Ultima cosa
Qua poiché la relazioni le vostre no la relazione di Paolo Degli Espinosa si intitola patto ecologico ecco questa è una formula politica ambientalistica potesse travalicare i termini anche delle contrapposizioni tradizionali convenzionali necessaria carità tra governo e opposizione per potere assurgere a una specie adesso non voglio dire di grande riforma ma
Intesa
Civile sui termini di una politica ambientale di largo respiro che ha bisogno della cooperazione di tutti perché altrimenti nella conflittualità di breve o medio termine non si combina assolutamente niente oppone
E beh questa proposta finora è caduta ecco una bottiglia in mare senza che nessuno l'abbia accolta se raccogliete voi mica molto
Mi fa molto piacere però ecco devo devo fare una piccola verso gli obiettivi e se questi obiettivi sono misurati se possibile con delle cifre
Ecco perché è un patto ecologico il possibile nell'ambito di un vero e piano proprio piano decennale dell'ambiente che fissi finalmente gli obiettivi e i traguardi della politica ambientale in termini di quanto di disinquinamento quanto di il risparmio energetico quanto di protezione del verde
E via dicendo perché senza misura non c'è scienza diceva
Diceva Galileo ma non c'è non c'è neanche politica ecco perché la prospettiva di un piano decennale la mia aspirazione sarebbe quella in
In concomitanza con la seconda fase del piano triennale che dovrebbe iniziare il trenta giugno
Di vero determinarsi le condizioni di un vero patto ecologico che allora avrebbe a riferimento come riferimento delle concreti traguardi
è e naturalmente le implicazioni che questi traguardi hanno sulle alternative di politica
Da seguire questa è un'idea che quindi da da voi accetto con grande interesse e rilancio con grande piacere ringrazia
Grazie al Ministro dell'Ambiente Ruffolo
Che dovrebbe contare un po'di più nel governo almeno sono impressionanti
Enzo le più politico no no nel settanta no senza ci piacerebbe io cito sempre un articolo che Ruffolo scrisse ancora in gran parte da farsi speriamo che quest'anche tappa dell'introduzione al anche se in misura limitata di e lo strumento fiscale in materia ambientale
Anziché cercare balzelli casuali che vanno dalle piante da giardino ai telefonini alle biciclette proprio sito in tutti i colori sui giornali in questi giorni devo dire quella del Garda da giardino secondo me anche pezzi o nota impiantini come si chiama piante d'appartamento di tassare le piante d'appartamento che è sembrato il massimo grado dal punto di vista della dell'ingegneria fiscale
Di introduzione invece che in qualche
Sta è anche quella è stata detta
Ma non può essere opinabile queste ordinata ecco qualche passo in questa direzione credo che sarebbe un passo ben visto la parola opale anche a nome del presidente Andrea Colombo che era trattenuto da una appuntamento che
Io ringrazio con molta convinzione per questa occasione il da quello che dirà spero che dirò spero risulti chiaramente che questo non è un ringraziamento formale ma è un prosecuzione di un atteggiamento in cui dico che il l'invito del patto lo raccogliamo abbiamo provato a confrontarci con una serie di conseguenze che derivano dall'accogliere questo invito del fatto e anche da questo punto di vista quello che dirò anche a nome del presidente Colombo che dovendo riceve una delegazione internazionale si scusa ma non può partecipare
Vorrei sviluppare quattro punti partendo dalle relazioni di base l'impostazione generale e il primo
Allora mi sembra che per il consiglio generale noi cogliamo soprattutto la rigenerare sulla natura orizzontale del tema ambiente è certamente trame generato questa affermazione deriva però per l'energia e quello che è scritto oggi lo conferma questo vincolo è particolarmente stretto
Così come da quanto è stato detto per esempio con più dettaglio da Gianni Mattioli anche la terza dimensione innovazione
Sviluppo tecnologico capacità operative del sistema industriale nuovi prodotti nuovi processi tutto questo anche fa parte di un'unica mistura
Può sembrare ovvio ma non dappertutto e recepito con tale chiarezza di intreccio per esempio nei documenti di programmazione economica del Governo a volte c'è un po'di dissociazione fra diversi temi
Questo porta ad un secondo punto forte ma l'agricoltura banconi in questa direzione e quando parlo di Energia penso al ciclo complessivo dei prodotti che intervengono nella produzione agricola perché non ci dobbiamo dimenticare i pesticidi
E l'industria chi dei fertilizzanti
Nel calcolo del Bilancio nel gergo dell'attività di cottura
Ecco questa Inter Sutter Elita a mio avviso è un punto debole ancora della impostazione generale e mi sembra che il la posizione della lega per l'ambiente mozione dell'Enea su questo aspetto siano fortemente convergenti
Un ultimo tema nell'ambito delle considerazioni generali
La fotografia della situazione in cui siamo è vero che volendo usare uno slogan adesso volendo si può conseguì un certo numero di ospiti
Nel senso che sono state e quindi in un certo senso i prossimi mesi prossimi uno-due anni in qualche modo daranno degli elementi di valutazione molto chiari su chi veramente vuole o non vuole fare certe cose
Allora vengo al punto successivo che è quello sulle scelte specifiche di metodo
Mi permetta un commento di di lettura più che di analisi
Rispetto ad altre valutazioni complessive delega per l'ambiente ho trovato qui e l'ho salutata molto positivamente una forte attenzione all'immediato e anch'io mi concentrerò su questo
Non vorrei mai soltanto un avvertimento diciamo di tipo redazionale che rimanesse troppo troppo in penombra la necessità di imposta pro capite per e i componenti la popolazione del pianeta non torna ecco
Allora mi sembra indispensabile che noi mettiamo in cantiere delle linee che tendono in qualche modo a
Rivoluzione are
Certi equilibri energetici in termini di Offerta anche perché nonostante il potenziale di risparmio molto rilevante su questo tornerò
E che anche spingendo diciamo potenziale di risparmio a valori limite i conti continuano a non tornare
E quando si dice rinnovabili viva molto bene ma vorrei che poi si scendesse momento nello specifico l'argomento collaterale però mi sembra doveroso menzionarlo
Io in questo momento vedo soltanto tre candidati non esclusivi ma alcune cose e un diverso esito delle biomasse tutte e tre evidentemente
Il fotovoltaico la fusione tra dotato e un po'di concezione delle biomasse sarebbe complicato spiegare diciamo il termine problema però sentivo doveroso
Darvi questa lettura ho l'impressione che sia sottostimato il tema strategico nel numero di pagine dedicato e non volevo diciamo esimermi dal dare una valutazione al riguardo
Ma porto quest'aspetto sul metodo un altro commento sempre a Milano il risorgere delle integrazioni
Per non dilungarmi usa ancora degli slogan mi fa piacere che il tema Risorse e c'è dentro anche l'ambiente e comincia ad esserci anche la gestione del problema CO due sia sul tavolo se
Credo che il prossimo impegno sia portarlo nonché mai lo porterei lo dico a titolo di battuta sul tavolo Gatta
Cioè no non vorrei che su si diffondesse l'opinione che ci sono i giocherellone i che stanno all'UNEP parlano di queste cose e le persone serie che stanno separazione lite però sotto un'etichetta che non è manco tanto l'azione qualifiche pagate parlano delle cose importanti e grosse ecco io dico voglio un tavolo una sezione della CO due al gatto allora mi sarò convinto che si comincia a pensare seriamente in termini di reale impatto sullo sviluppo che questa dimensione
Veniamo invece le cose sulle quali non ho difficoltà dichiararmi totalmente d'accordo sulle scelte di metodo il coinvolgimento c'è una frase che io sottoscrivo nemmeno la cento di va bene marcette all'accordo sui nomi
Trasformazione di medio lungo spesso più lungo che medio periodo sono possibili soltanto se c'è coerenza nel tempo dei segnali
E quindi la successione di temi caldi ciascuno dei quali a un forte impatto emotivo e quindi determina consenso è un'arma a doppio taglio nel senso che mentre è vero che
Innesca una fase iniziale di attenzione e credo che questo è stato dimostrato nei fatti un dato positivo
C'è il rischio se non si aggiunge una componente in qualche modo di corrente continua che poi alla fine mediando il segnale diciamo non non rimanga abbiamo una successione di grandi stimoli ma poi nell'opinione pubblica non si riesce a vedere un'induzione di convinzioni
Permanenti suo punto di metodo sul quale io
Sono perfettamente d'accordo e quello della diffusione sul territorio dove queste cose si realizzano sentenza non ho difficoltà a riconoscere che lo slogan vincente della contestazione antinucleare secondo me è stata
Quello che ha detto seguiamo la posizione della gente nei posti dove le centrali si fanno anche il nucleare e poi una una qualche cosa che fa il conto sul territorio e lì trova uno dei suoi punte di difficoltà
E mi interesse particolare
A conferma del scelta sulla diffusione del territorio l'attenzione che trovo nella relazione di base degli Espinosa la figura dell'amministratore pubblico diciamo così per capirci l'assessore regionale equivalente poi cambierà forse la follia
Io credo che quello sia il punto di passaggio rilevante interni di informazione prioritario in termini di supporto per l'operatività di quelle strutture che vari soggetti pubblici in primo luogo l'Enea dovranno rendere disponibile
E quello canaletti ricostruzione di un dialogo con l'opinione pubblica che possa essere veramente proficua
Terzo punto e su questo poi diventerò
Le scelte specifiche di contenuto ecco con la lega per l'ambiente e mi sembra che abbiamo ormai certo numero di incontri che sono all'insegna della seguente affermazione
Canto Nando temporaneamente l'elenco dei temi sui quali siamo in disaccordo concentriamoci sull'elenco che tutt'altro che il ridotto marginale dei temi subisco di ribattezzare contratto
E per dargli una natura diciamo proprio specifica edicolante con l'indicazione di risorse di tempo che sono
Le connotazioni distintivo ed elemento contrattuale e aggiungo anche con un molto dettagliato allegato tecnico e tutto quello che più ha successivamente potrebbe in fondo rientrare sotto il capitoletto allegato
Perché i numeri stanno nell'allegato tecnico perché la capacità serie di verifica se il contratto è rispettato non è rispettato sta nella efficacia descrittiva degli obiettivi quantitativamente individuati dell'allegato tecnico
Perché la credibilità dello stesso direttore dei lavori se possiamo usare questa vogliamo usare questa figura tipica di un contratto d'appalto è in gran parte legata certo la professionalità costi capacità di condizionamento del fornito
Quindi ci vuole un elenco degli Obiettivi uno lecco delle risorse un elenco delle regole in qualche modo tra loro correlate
Vedo alcuni esempi in questa in questa direzione
Uno lo cito en passant perché è già stato discusso molto indetta da Gianni Mattioli sono d'accordo
Impiantistica componentistica
Dico quasi paradossalmente che sono contrario alle misure di risparmio energetico molto parte fatte per differenza tra una prevista estrapolazione dei consumi e urtato reale di consumi io questa cosa qui operativamente i termini di fisica l'APG manda questa cosa qui non è una misura
Invece io dico svicolare
Dal momento che la cogenerazione comporta in termini di rendimento globale un passaggio da trentacinque cinquantacinque non mettere sui numeri ma questi sono gli ordini di grandezza
Se io prendo il venticinque per cento alla potenza nominale moltiplicato il numero delle ore moltiplicato il numero degli impianti che sono installati io tiro fuori tempo sui quali i margini discussione potrà essere di alcuni punti percentuali ma
La prima la seconda cifra non ci vedono conflittuali
Allora l'allegato tecnico lavora è fatto così un elenco di fatti una lecco rimpianti un elenco gli agenti
Quindi componentistica impiantistica secondo tema il fotovoltaico
Avevo preso l'impegno in un recente incontro con dispone che le avrebbe anche di approfondire l'ipotesi di chiamare l'attenzione pubblica forte diciamo su questo tema venticinque megawatt del piano come benissimo su questo siamo pronti a fare un capitolo del contratto Enea ENEL ministero dell'industria legato all'ambiente con le funzioni di garante
Che sono state dette precedentemente mi sembra un dato concreto consistente io del fotovoltaico voglio dire soltanto tre cose uno oggi in alcune applicazioni la cosa sta economicamente in piedi
Due ho già detto prima può essere una risposta di grossa dimensione in termini medio lunghi
Terzo sicuramente pilota una classe orizzontale di tecnologie nelle quali il Paese deve impegnarsi io vedo per esempio nell'attività dell'Enea portici che un risultato avvocati probatoria se funziona tante attività collaterali che vanno dall'arseniuro di Gallio Phoenicis
Della nuova generazione agli schermi sottili per la moschea sibili sviluppo tecnologico
Il terzo tema che vorrei mettere sempre da legato a quello dell'eolico
Sull'eolico a mio avviso c'è un po'di mancanza di formazione
Noi siamo convinti che oggi per uno sforzo congiunto e ne e nell'industria sono in funzione almeno un paio di buone soluzioni per un impianto da duecento kW che volendo sì installa senza alcun problema tecnico e con dei costi che calcolati ragionevolmente stanno nella fascia delle centocinquanta lire kWh
Scala centotrenta saranno centosettanta a mio avviso è irrilevante è un dato sostanzialmente di prima approssimazione che mi interessa incerti applicazioni questa penetrazione dell'eolico sta economicamente in piedi oggi
Forchetta
Una non chiara individuazione del soggetto istituzionale organizzativo che fa l'esercente di questa cosa
Due un Chiara valutazione insieme con i soggetti locali del reale impatto ambientale di un parco eolico
Oggi è un problema senza mente di domanda
Dove metterlo
Chi gestisce il parquet o ricco non è più un problema tecnologico è uno dei pochi settori in cui i prezzi di vendita delle macchine nel settore fonte rinnovabile del mercato italiano sono confrontabili con quelli del mercato internazionale e abbiamo davanti dei produttori che hanno avuto anche l'intelligenza di sabbia degli accordi per cui per fare un esempio Riva Calzoni AMPP sostanzialmente rasa alla Calabria non erano
Vivo cioè chi compra e chi gestisce perché
Quindici anni lancia un sasso in piccionaia e lo raccolgo anche sul fotovoltaico noi siamo intervenuti con reazioni abbastanza violente come consulenti di un ministero che stava per firmare un contratto per realizzazione di impianti fotovoltaici a costi unitari che non stavano più incerta in terra però hanno avuto il buon gusto di chiederci un parere e abbiamo spiegato che bisognava dare un robusto taglio
Abbiamo lavorato una stretta interconnessione con l'ENEL per la definizione di specifiche tecniche di costi per l'impianto da tre megawatt di cui abbiamo parlato quando discutevamo di fotovoltaico in dettaglio l'industria italiana accettato due prego di fondo che sono state imposte poco martellato è stata elementare
E dico con piacere che un rapporto molto stretto ministeri industrie Nam nelle che non ha consentito sparsi in qualche modo di appoggio sua per avere il consenso di dieci e tutte le valutazioni possibili ha fatto sì che per questa cosa ragionevolmente passata
Ho difficoltà e su questo chiedo l'aiuto dell'ambiente perché sicuramente sono aspetti a trovare un'unità di misura convincente per il quarto punto che metterei nell'accordo metto sotto il nome informazione
Però qualche tentativo diciamo lo butto sul tavolo innanzitutto le ne ha aperto quattordici nuovi uffici
Nei capoluoghi di regione per questo lavoro di informazione anticipando la legge dieci la legge di riforma il contratto di programma era una cosa doverosa sicuramente giusta l'abbiamo fatta e nello spazio di un paio di Nietzsche proposte in tal senso che io ho salutato con molta disponibilità è un terreno aperto per vedere se riusciamo a misurare insieme l'informazione
Che segnali passano
E che capacità di contatto hanno
Un su oscurare quante persone contattato e che segnale è passato e direi che su questa base potremmo definire contratto dalle carte mi sento confortato dalla circostanza che già c'è in nuce un rapporto simile tra i membri Easter ambiente con riferimento alla rivista Nuova ecologia nel senso che si è stabilito che c'è una collaborazione per quanto riguarda World Watch versione italiana si è stabilito che l'Enea comunicati a trave se la rivista Nuova ecologia però si è anche stabilito che il contenuto degli messaggi che è un contenuto di messaggi che non deve trovare la lega per l'ambiente dissenziente rispetto alle informazioni usando quel canale lineari intende veicolare pure assumendosene totalmente la responsabilità allora e su questo tipo diciamo di meccanica di questo accorta
Alcune ultime considerazioni sono legate a a temi specifici relativi all'Enea che sono stati oggetto di passaggi nelle precedenti relazioni allora e primo punto è quello relativo agli accordi di programma
Certamente non riteniamo l'accordo di programma sì un sistema civile moderno trasparente siamo molto contenti che alcuni accordi di programma siano stati fatti per esempio quello tra le nel ministero Interventi straordinari nel Mezzogiorno per esempio è stato questo sul ciò che ci ha consentito di esprimerci rispetto alla congrue Enza di certi prezzi
Altri solo praticamente pronti mi riferisco in parte contratto che quello dell'articolo trenta della legge nove che a mio avviso c'ha una valenza strategica superiore perché mentre quello della legge dieci euro apporto bilaterale Enea ministero industria quello della legge nove un rapporto trilaterale Enea ministeri industria regioni e ha un significato di indirizzo complessivo mi aspetto da questo accordo soprattutto un ruolo di
Garanzie di quella continuità alla quale facevo riferimento precedentemente
Io dico con chiarezza che sono stato molto negativamente colpito dalla cancellazione dell'articolo diciassette mi sembra che fosse della legge tre quattro ventitré mi ricordo un'audizione nella commissione Attività produttive della Camera nella quale si era era in qualche modo lanciato farlo meglio le leggi riforma deve rischia di tutto salti quindi rispetto alla domanda ma come vede le nel consorzio eccetera eccetera io dico che se si trova modo di recuperare l'articolo diciassette regge trentaquattro ventitré e nessuno si offende si fa un bel passo avanti cosa c'era scritto in quest'articolo
C'era scritto che un apposito vita dell'Enea aveva un certo numero di compiti i compiti vanno bene non credo che siano conflittuali stanno anche se volete nei contratti di programma articoli che ho citato prima del ventinove e dieci poi c'è stata una correzione che mo'posto Pito perché mentre quello verso una forma di garanzia che diceva che ci doveva essere non meno di trecento persone questo perché bisogna scrivere non più e allora va bene
Ci mettiamo tre persone mi sembra un po'la presa in giro ma tolto questo dato di
Aritmetica tasca perfettamente individuato
Non sono sicurissimo che la scelta di prendere tutto come re chiamarlo consorzio abbia gli stessi benefici perché avendo io po'di esperienza di consorzi con vari soggetti ho qualche preoccupazione rispetto alla funzionalità amministrativa gestionale capacità di decisione di una struttura nella quale siedono venti regioni perché consentitemi di ricordare che dopo cinque anni ancora la Regione Calabria non si è ricordata di nominare i suoi tre rappresentanti del Comitato bilaterale Enea regioni che si occupa di queste cose per fortuna le attività sono andate avanti lo stesso in particolare sull'accordo queste del resto del Mezzogiorno però francamente conto a condizionare l'operatività dell'attività Enea diffusione sul risparmio energetico
Dal raggiungimento di una qualche martire con qualche consenso l'aveva avuto tutto sommato e più funzionale
Mi vorrei permettere sempre con riferimento alle cose che sono state discusse un'ultima riflessione
Che riguarda un tentativo retrospettivo di trovare continuità in un insieme di decisioni che sono state per fortuna prese allora non è stato banale in termini di consenso dei vari soggetti diciamo così dell'establishment arrivare alla attuale stesura dette energetico nazionale evidente che tutti possono legittimamente riconoscere anche perché son passati tre anni una serie incompletezze Titti ingenuità però a mio avviso sarebbe anche onesto che si riconoscessero alcuni passi avanti mi permetto di ricordarle due-tre adeguare ai quali sono particolarmente affezionato uno il discorso del BTZ che ricordo Canale far passare uno stimolo al introduzione consistente debiti Z seconda considerazione a mio avviso è culturalmente molto corretta la distinzione obiettivi strumenti soggetti e è la prima volta non piange Tyco nazionale il capitolo dedicato agli East menti ai soggetti è abbastanza leggibile terzo punto c'è una considerazione del tema ambiente è la prima volta il piano nel gettito nazionale come uno degli obiettivi e non come uno dei vincoli e per la prima tanti sono introdotte anche se grossolanamente lo ammetto delle tabelle che del tipo che porge abbiamo visto nei grafici bellissimi di Zorzoli come nel tempo varie variata come nel tempo dovrebbe variare ma non soltanto la disponibilità di regia elettrica la potenza è stato e così via male mi Sauce la necessità di seguire anche quelle curve non soltanto le curve dei kW a mio avviso è stato fatto molto positivo così come è stato positivo lanciare il tema con chiarezza dello strumento fiscale come uno strumento fondamentale di Polito l'energetica una certa tabella ha suscitato scalpore ha dato fastidio a molti che si evidenziassero le dimensioni di certi getti cerchietti il perché la parità in contributo al fabbisogno energetico nazionale ci fosse ben diversi carichi fiscali su questa o quell'altra forma di trovar Bureau non è stato diciamo irrilevante dal punto di vista di creazione di una certa logica aver fatto anche questi passaggi un ultimissimo punto ed è stato anche più interventi da parte da Legambiente quest'aspetto stimolato va nel senso degli standard non soltanto normativa in senso così di generiche prescrizioni allora l'articolo trentuno della legge nove da delle linee molto positive io mi ha adoperato per avere un testo diverso o più incisivo un po'più moderno è passato quello va benissimo l'Enea ha un ruolo o pago ecco contesto però se prosegue ed è un dato positivo di questi ultimi due tre anni un rapporto costruttivo con il ministero dell'industria mi va bene anche il ruolo così come formato ecco chiederei però da parte della lega dell'ambiente un aiuto lato consumatori per far capire la rilevanza di certe scelte qui non si tratta di sponsorizzare la marca di sponsorizzare Maccabi si tratta semplicemente di mettere a caratteri cubitali mi d'accordo sulla dimensioni minima dei caratteri con i quali il rendimento degli elettori dici deve essere scritto sull'imballaggio e con un'opportuna visivo sullo sportello di questi strumenti cedette dà conto del Fatah
Lo ricrea
Non creda che prendere soltanto con una battuta questa cosa qui perché se è una targhettina impressa in metallo che sta appoggiata sul motore ecco io diciamo non la leggo sarà perché sono miope e allora in queste lo spirito magari in un'altra sede vi racconterò un'esigenza e chiudo con questa battuta un'esperienza diciamo di verifica di come funzionano certe cose che ho fatto sulla legge dieci
Io potei dunque per rispettare le scadenze del primo anno è vero il processo va bene no
Sì sì ma infatti diciamo colgo alcuni aspetti negativi spero di essere creduto se dico almeno per quanto abbiamo potuto seguire noi che sta contesti da non era un obiettivo è stato uno spiacevolissimo e molto negativo effetto collaterale però adesso volevo raccontarvi che io stesso ho saputo per caso da un coinquilino che per la Regione Lazio la domanda di a scadenza il giorno sedici di aprile quindi testimonia che cosa una sera chiarissimo a tutti perché a me me l'ha detto quel clima secondo come raccontato da alcuni amici nella nella sala ho voluto far fare la domanda al mio mondo mia che è un normale condominio che stanno there sarà ritenete eccezionale quaranta persone non è stato per niente facile per non riscrivere la domanda la domanda è stata 'ste cose e da un illustre magistrato della Corte dei Conti e abbiamo avuto
Condominio in una borgata no al salario
E il senatore del PDS
Allora
Non è stata elementare da parte di questo gruppo di lavoro a fare una domanda che stesse in piedi resta ma è la domanda verrà pure bocciata parametri si pensava è che se è stato difficile per questo gruppo di lavoro scrivere a domandarmi ma c'è una domanda andava sono altra formulario con altri canali se ecco però ho l'impressione che in questa fase ci dobbiamo occupare ed è la dimensione dei numeri sui frigoriferi e di come sono fatti i moduli della legge dieci perché se no l'accordo complessivo sulle strategie poi comporta di fatto
Modesti consultivi ed è proprio quello che vorrei evitare penalizzerebbero le cose siamo ben lieti che l'intervento conclusivo degli interventi previsti lo faccia presidente la Cispel Santini perché conosce espelle il rapporto diciamo di ottima collaborazione credo abbia proprio per l'ambiente Cispel radicato soprattutto all'esigenza di fare le cose io ringrazio gli amici della lega
E l'amico Realacci di solito chi fa l'ultimo intervento ha il compito che all'incirca aveva nella commedia classica l'atto ore assolutamente secondario che doveva trarre la mora alé di quello che era venuta agli anni presto negli atti precedenti il non spetta a me trarre la morale ma delle sottolineare certamente il ruolo quindi attore secondario Frati quelli che sono stati protagonisti che sono i protagonisti della vicenda energetica del nostro Paese vanta nel settore energia elettrica dalle nostre aziende o dal se orditi istituzione sotto del metano quanto piuttosto in relazione alle ragioni che hanno portato ad un tipo di collaborazione quale ormai parliamo tra pochi intimi e ne parlerò molto molto sintetico partendo però da alcune considerazioni che mi sono state fa attestato al quadro internazionale che in modo molto efficace prima Paolo e poi Ruffolo impostava no io voglio qui ricordare un'esperienza che mi colpì molto all'inizio del conflitto con l'Iraq noi pomo chiamati grandi Piccoli attori per quanto riguarda la Cispel certamente piccole modesto in un'audizione dalle Commissioni riunite dell'industria Camera e Senato io partecipavo ovviamente la doppia veste di senatore ma ovviamente il presidente del Cispel mi colpì che diciamo
Gli attori delle mie guerra che mi lascio completamente sbalordito Enrico Manca utilità Tirreno e la loro soprattutto i privati che avevano maggiori teatri di quanto io non mi ha più sì divenuto da allora il sospetto che la guerra tra l'altro qualcosa avesse come obiettivo e che questo obiettivo in qualche modo per ora si sia realizza devo dire proprio parlo di quello dizione al Senato in tempi non sospetti quando il il prezzo del petrolio preso mente balzato a seguito la guerra a livelli altissimi e mi pareva Chieti questo fosse ripeto ecco reparto eccetera
Anche allora
Esterna e la mia sorpresa in qualche modo di supporto alla preoccupazione che questo dato che l'arresto si è poi concretizzato non comportasse quel che rischia di avvenire cioè una sottovalutazione del mi abbia tali non so se è una legge al due legge cascate come sono le tipiche Lecce ormai che facciamo con qualche ambizione nove dieci troveranno la possibilità di a realizzare are tutte le ipotesi che dimesse sono contenute e che dovranno produrre gli effetti previsti per quanto ci riguarda noi siamo
In un rapporto con la lega
Un rapporto di come dire non occasionale ecco non è un rapporto passeggero dice parolacce la sua introduzione ce l'auguriamo non spero che la lega non Civitas esclusivamente come un canale per
Come dire per Porta are l'opinione pubblica del Paese ad una maggiore attenzione sui temi del risparmio energetico perché quei su questo forse noi non avremo tutte le carte in regola diceva tutto metà dei cittadini Italy
Per quanto riguarda la vocazione ripeto per quei pochi giovani che sono rimasti versa dell'acqua del che ha del trasporto pubblico a livello locale
Alle o in parte dell'Energia certamente la raccolta e la trasformazione dei rifiuti solidi di portare ecco anche all'attenzione qui la la cooperazione con la lega ci sembra partito mente importante quella capacità che molte nostre aziende hanno avuto e hanno di essere all'avanguardia di alcune tecnologie ricordava palo prima lo ringrazio per questo scopo per averlo sottolineato il l'aureo libretto della città amica ha riportato alcune esperienze non voglio tornare su questo voglio cercare di anch'io di dare un contributo di ipotesi della collaborazione futura stato parlato non di patto ma più di questo rapporto perché ha più protagonisti e noi ne siamo lieti e chiaro che è un quotato Complesso che prevede e anche delle delle appendici degli che devono essere rispettate degli allegati che dovranno essere poi onorati noi io personalmente ho avuto una grossa esperienza all'inizio della mio incarico di presidente della Cispel personalmente o all'inizio del settore quattro anni fa ha chiesto alle aziende quali erano le iniziative che avevano assunto pensavano di assumere per quanto riguardava è l'ambientale raccoglie in un libro verde molto grosso questi sì ed esperienza permette una sorpresa cioè constatare la sensibilità del mondo degli amministratori delle aziende locali che val mente più impianti ma anche a livello medio più ampio di quanto io non aspettarsi credo che anche questo sia stato una piccola carta di credito che ha consentito di avviare questo rapporto io non parlo delle degli sviluppi possibili
Abbiamo inviato una lettera con gli amici della lega ai gruppi parlamentari proponendo alcune alcune nostre iniziative Carossa credo che avremo poi riscontro inevitabile con un'opinione pubblica perché se non avremmo riscontro con l'opinione pubblica passa do attraverso il momento essenziale delle regioni e sono d'accordo che le Regioni sono uno snodo ma attenzione le regioni sono oggi un ente che assomiglia di difetti dallo Stato ed i difetti all'ente locale ripresi dell'uno che l'altro ne ha pochi parla un ex assessore regionale quindi con qualche cognizione di causa quindi ancora sono Fini noi ci candidiamo ad essere come dire un momento Trovo di questa strategia più ampia disposti a sottoscrivere oltre gli altri documenta che questo contratto di cui ci auguriamo che i protagonisti siano molti grazie di nuovo
Signori ci chiediamo scusa per gli interventi previsti per il ritardo Santini devo dire che in quest'appuntamento è uno dei dei tanti in corso e quindi credo che non sia neanche avremo anche altre sedi per approfondire se io so che Giancarlo Pin che era no bene io direi considerare questo appunto come l'inizio di una verifica che poi avremo sia in altri appuntamenti riflessione sia poi nell'operato pratico e degli enti che sono stati coinvolti sopra si fanno ringrazio tutti i presenti ci difenderemo
Vediamo insieme come fa
Prendete il vostro manuale alla pagina dove è riportato l'esempio da associazioni e il simbolo della cassetta
Dopo la parte iniziale penalizzi dedicata costruzioni Francesca nel liberiamo questo è nato può essere utilizzata
No e la stessa
Dopo il
Il
Va bene qui
Questa
Dopo
Dunque dubbi
Dopo la parte iniziale della lezione dedicata la costruzione delle prime trenta schede numeriche
Toccata la costruzione delle prime trenta schede numeriche vediamo come questo schedario può essere utilizzato
Vi anticipiamo che sarà un'applicazione estremamente gratificanti
Il metodo d'associazione è molto simile e riuscire che tutti ad applicarlo con semplicità
La pratica al solito servirà per acquisire sicurezza velocità imprecisione
Non dovete più permettere alla vostra memoria di fare confusione tra Parolisi
Vediamo insieme come fa
Prendete il vostro manuale alla pagina dove è riportato l'esempio d'associazione e il simbolo della cassetta
Per questo esercizio
Quello che segue è solo un esempio di esercizio da effettuare lentamente per permettervi di assimilarli latte
Soprattutto dovete seguire attentamente e le immagini da lui suggerite cercando di visualizzare sulle anche se non saranno del tutto confacenti con il vostro modo di pensare
Quando eseguì rete da soli gli stessi esercizi probabilmente riuscirete a creare immagini più appropriate
Sul vostro manuale ci sono trenta informazioni casuali
La prima di queste è sapute
La seconda miti Laterza Bosco
Dovrete semplicemente eseguire un