Donne per le donne. Le donne della politica, della cultura e della società civile dicono no all’utero in affitto

Allora prima di tutto
Io volevo ringraziare tutti voi e per per essere felice
Tutti voi per essere venuti perché non sono solo donne ma che qualche uomo giustamente
E come prima cosa mi sento di
Di dire un po'come è nata questa
Questa questo evento questa conferenza stampa come l'abbiamo pensata ed entro il direttivo del direttivo del Forum
Abbiamo proprio pensato come come donne cosa eccome porci di fronte una questione così stringente e così forte
Che la questione dell'utero in affitto
Chiaramente dentro e con
Come sfondo la questione del disegno di legge Cirina
Ma direi ancora proprio più per prendere coscienza di questa
Di questo grosso realtà più tre tutto tra qualche giorno due febbraio verrà ripreso
A livello internazionale a Parigi con questa Assemblea
Particolare che c'era stata citata molti giornali brutti
Anche nel indenne la stampa
E questa questione dell'utero in affitto ci ha molto interrogato come donne ma non tanto per una esclusione
Perché io non amo molto le questioni solo Donini c'è come
Magari a volte viene per escludere altro assolutamente però per una particolarità che che come dire nostra di una maternità che comunque uno poi può avere figli in una verifichino interesse niente mai dentro l'esperienza proprio della donna di questo
Appunto di accoglienza grandissimo per cui è nata questa
Esigenza
E il primo
Cioè il primo passaggio è stato quello di dire benissimo facciamo questa proposta
A
A chi conosciamo le donne che conosciamo in mondi diversi per cui il punto della politica
Nel mondo giuridico nel mondo associativo per cui solo presenti poi in cartellina le perché lo vedete
Tutta una serie cioè voi rappresentate tutte delle sigle che non sono evidentemente delle sigle ma sono delle esperienze importanti sono parte dell'anno della società civile di questo Paese
Per cui sono è nata proprio così come un pochino
Non è in contrapposizione a
Ma piuttosto proprio per affermare in modo anche particolare anche Rebellin o perché questi giorni in pochissimi giorni fa
Si è riusciti ad organizzarla
E devo dire che è stato molto interessante lo scambio che abbiamo avuto anche
Tra noi e con i vari rappresentanti delle delle associazioni e con lei persone impegnate in politica abbiamo delle onorevoli purtroppo presentiamo facciamoli presentazione per qui capiamo bene
Che siamo
E e senz'altro io l'ho definita una carrellata
Perché sarà appunto non non è un convegno nella conferenza stampa volesse proprio un in modo sintetico un affronto ai Comuni di inizio
Di confronto su questo tema che certamente qualcuno dice ma noi l'Europa non abbiamo la
Venduto in affitto ad uno abbiamo in Italia ma c'è
E allora se c'è BA guardato con molta attenzione con molta attenzione
E comunque siccome noi siamo abituati a fare le battaglie per tutti non per qualcuno
E
E poiché le battaglie intelligenti che siano a disposizione proprio per il bene di tutti questa è una battaglia assolutamente da
Da fare
E e allora la vogliamo fare insieme vogliamo fare insieme per capire meglio perché sia una possibilità di formazioni e di informazione ma anche una possibilità di confronto
Tra anche diverse posizioni che possono essere culturali
Io le dico sempre che quello che stiamo chiedendo al nostro Paese in questo momento non sono dei privilegi
Molte volte anche come ambito cattolico siamo un po'tacciato su questo
Ma quello che che ci sta a cuore è è un pluralismo come
Dire la possibilità che davvero ci sia che la nostro paese sia un Paese più morale che possa mettere diversità di culture e anche di modi di tendere educativo io ci aggiungo anche scolastico visto andar via
Particolarità che dico dove associazioni tipicamente dentro la scuola ma proprio questo plurale vuol dire con un grande rispetto di come uno la pensa
Ma con un'accoglienza è un'attenzione
E la possibilità che davvero ci sia questa questo questo starci con
Con quello che che si rappresenta per cui
Le donne del Forum si sono mosse per affermare la dignità di tutte le donne bellissimo questa cosa qui e non è il una frase fatta
Io lo so non ci credo tantissimo questua che sono convinta che questo è un argomento ma saranno tantissime altre occasioni che arriveremo potremo vivere insieme
Intervenire nel dibattito sull'utero in affitto per affermare mi sembra anche
Non inutile ma scontato ma non diciamo che non è
Un diritto e un traguardo di progresso civile come qualcuno vorrebbe invece arcidi cioè farci affermare
Anche purtroppo avete con un alone quasi di sentimentalismo ed ipocrisia
A volte sentiamo dibattiti vediamo interventi sui giornali
Insomma davvero si riduce molto sentimentalismo molte questioni
E quando invece qui di sentimentalismo non ce ne e ben altro
Per cui non è un traguardo di progresso civile assolutamente se guardiamo l'America dove già c'è in altri posti eccetera e se ci guardiamo attorno sappiamo che non è un traguardo di progresso civile
Donne che in modo trasversale
Rappresentano diversi Monti come quello della politica quello giuridico culturale e sociali abbiamo scelto il Senato ma nel senso non solo perché si discute del DDL Chili l'acqua
Non oggi ma rimandato però comunque ma e il Senato perché crediamo nelle istituzioni assolutamente crediamo nelle istituzioni
E non è una frase fatta questa perché noi dobbiamo confrontarci ma andando nelle istituzioni dicendo chi siamo il nostro posto
Senza presunzione ma con un confronto che sia un confronto alla pari
E ogni associazione
Si è sentita interpellata perché la vostra presenza vuol dire questo l'elenco delle sigle e sono proprio una risposta a questo c'è ogni associazione si è sentita interpellata non ci sono delle associazioni specifiche certo
Scienze finita ci sono magari Movimento per la vita ma questa è una questione che riguarda tutti perché riguarda la dignità della persona
Per cui l'attività quando c'è
In gioco la dignità della persona tutti si sentono allertati e dicono essere presenti
Bene allora
Il
Dunque iniziamo con due interventi dunque ci sarà è organizzata così scusate può
Perché lo talmente pensata che Terme è già stata e come se fosse già finita ma invece non è finita dico nel senso che
Soltanto bene perché
Avevamo come parlo al plurale perché con me se ma Ciccarelli che l'altra chi c'è Presidente nazionale del Forum
E poi anche Cristina Riccardi dell'ai ticket su esami cattoliche siamo nel forum ma non perché siamo donne ma perché ci sappiamo fare evidentemente
E quando l'abbiamo pensata dialetto solo adesso è una cosa ingessata per cui uno
Ma deve essere proprio un momento bello c'è bello nel senso però ordinato e comunque coordinato perché sono altrimenti diventa una gran confusione allora abbia pensato di fare in questo modo
Prima di tutto sentiamo la professoressa Giacobbe
Poi
La dottoressa noto Alfonso dice inserita lei e dei giuristi cattolici io dico le sigle ma poi comunque
Conoscete perché alle sigle vello mettere anche dei volti glielo dico sempre le sigle hanno dietro dei volti non non sono mai delle sigle così assenti che
Per cui iniziare hanno loro e poi di seguito io chiamerò perché io ho un elenco magari per prima le due
Onorevoli che sono onorevole Roccella non mi pare Milena Santerini e e poi tutti gli altri vi darò un po'io la scaletta a seguire i nostri interventi saranno degli interventi molto sintetici lo sapete già lo sanno già anche
Chi deve intervenire
Perché non è che dobbiamo esaminare tutta la questione ma come dire che qual è la caratteristica che io voglio mettere in gioco qui
Rispetto a questo problema che è un problema grossissimo evidentemente
Internazionale grandissimo però anche a che fare oggi anche con il mio Paese come il nostro Paese con una legislazione che che che è in divenire ma oltretutto a che fare
Con un un aspetto proprio culturale che che dobbiamo vivere affrontare insieme allora io do la parola alla professoressa Giacobbe che professore Ragusa
Nel diritto privato brava
Allora
Buonasera a tutti sarò velocissima
Io sono stata chiamata ad intervenire in questa sede in quanto italiana in quanto giurista e in quanto donna mi verrebbe da dire niente
E su un tema quello dell'utero in affitto che più in generale ha come presupposto necessitato l'affermazione del diritto ad avere un figlio
Affermazione che se non vado errato un paio di giorni a è stata effettuata senza mezzi termini dal Presidente della Camera dei deputati con tutto rispetto che io delle istituzioni
E allora avranno come italiana come giurista e come donna mi permetterò di dare soltanto qualche piccolo spunto ora in quanto italiana la prima cosa che mi viene da fare nell'analisi logica della selezione io ho diritto ad avere un figlio
La gara consegue che io è il soggetto ho diritto ed predicato verbale a dare un complemento determine un figlio io
Il complemento oggetto è un'imbarazzante conseguenza probabilmente per evitare questo imbarazzo siamo diventati tutti andranno
Italiano non si parla più perché è molto scomodo ore all'anno la Brianza altra sede
Da giurista passa dall'analisi logica analisi giuridica dove io è e rimane il soggetto titolare del diritto
Oggi mi ha detto è la situazione giuridica soggettiva insegno alle mie matricole
Che gli conferisce poteri e facoltà e il figlio ancora una volta e inesorabilmente è l'oggetto sul quale io esercito i motivi dell'età adulta
Ma solo accettando questo paradigma che si può discutere prima ancora che a me
Di maternità surrogata se io non accetto questo paradigma il discorso è già già in partenza
Ora hanno abitiamo per un assurdo giuridico e dimenticando totalmente agli articoli mille trecentoventuno mi sforzo di dimenticarmi
Il mio lavoro la configurabilità di un utero più che maternità surrogata perché se fosse veramente
Che la maternità surrogata con l'articolo duecentosessantanove quale mare quelle che partorisce ancora una volta il discorso sarebbe chiuso
Ipotizziamo
L'ammissibilità questo contratto di utero surrogato vide contratto si potrebbe trattare abbiamo l'unica alternativa o è una vocazione in sé che dà luogo all'obbligazione di risultato fabbricabili bambino
O se no una compravendita di cosa futura ci sarebbe anche la donazione di cosa futura però all'articolo settecentosettantuno del codice civile la dieta popolare facciamo finta che questo Stato non ci sia
Evidentemente in entrambe le costruivano soluzioni plauso o l'ANAS e ancora una volta ed ovviamente il figlio
Ora a me non sembra un caso che il nostro codice civile e per ragioni cronologica viene considerato fascista
Dalle cose che possono formare oggetto di diritto e di Mauri disposizioni di questi diritti trattare libro terzo e quarto mentre invece nell'applicazione di modelli di acquisto dello status tratta nel libro primo
Ma lasciamo perdere torniamo alle nostre ipotesi
Potenziamo e questo contratto venga fatto e venga spontaneamente in seguito e prepara l'embrione e l'impianto nell'utero della madre
E se qui grama della gestante scusate il lapsus
E se quest'anno in corso della gravidanza che ad un comportamento scorretto che ne so bene si deroga trasporti pericolosi ed evidenziano comportamenti espressioni della libertà di autodeterminazione dei guai chi la tocca
Che succede
Gli apriva articolo mille quattrocentosessanta sulle eccezioni dilatoria quella inadempienti non è stato in plenum oppure il luogo l'esecuzione dall'obbligo di buonafede in base all'articolo mille centosettantacinque mila trecentosettantacinque
è anche figlia per ottenere un mero risarcimento del danno certo non posso tenere l'altro
Ora l'ecografia visto il comportamento della donna mostra che il feto emanato ora io mi domando la volontà di portare comunque a termine la gravidanza o dei rapporti
è sicuramente dei lavori
Ma chi viene a mancare
Se io devo interrompere la gestazione a portare a termine una gestazione la madre dovrebbe essere la gestante
E se invece come madre voglio considerare la committente che faccio una gravidanza coattiva un aborto coattivo
Poco male abbiamo supposto che si tratta di un'obbligazione di risultato e quindi anche se il malato sicuramente la gestante
Ora a portare a termine la gravidanza per adempiere correttamente il patto che ha posto in essere e quindi nasce un figlio malato
I committenti che fanno
Invocano la mancanza di qualità lunghissime oppure magari ipotizziamo che il trasferimento era un trasferimento con riserva di gradimento ed ancora
Nasce il figlio sanare un malato non ci interessa i committenti non reclamano e mia madre che ha partorito allora vuole consegnare
Che facciamo e speriamo esecuzione in forma specifica del consegniamo rilascio
Ora badate che non si tratta affatto di paradossi ma vi è la dimostrazione che questa materia per necessità giuridica è sottratta alla disponibilità delle parti
Istanze sono indisponibili e con l'affetto la volontà il sentimento non c'entrano nulla
Mia figlia e mia figlia anche se io non le voglio bene
Mia figlia e mia figlia anche se mio figlio non vuole bene a mente
E d'altra parte lesto e solo questo il senso della riforma della filiazione che questo Parlamento ha approvato o meno di due anni fa Juan lo ha voluto passare segnare il passaggio dalla protesta ha la responsabilità ed è una responsabile quando vuole magari nessuno risponderebbe più di niente
Ecco che allora la medesima riformare l'affiliazione ha confermato il principio che immane e colleghe partorisce
E non si tratta mi dispiace per i signori presenti di una presunzione come per la paternità ma vi è la posizione di una vendita giuridica
è una verità che la madre è colei che partorisce e d'altro canto a differenza della maternità non esiste nessun ordinamento un'azione di disconoscimento della paternità
Questo dato è stato riconosciuto anche dalla Corte costituzionale quando con la sentenza centosessantadue del due mila quattordici che
A dato il colpo finale quasi alla legge quaranta
Ammesso la insiemi la seconda azione eterologa
Ed è un principio quello per il quale madre è e non può essere altri quella che è quella che partorisce
Che è stato riconosciuto anche la più dalla Corte europea dei diritti dell'uomo nei casi meno esso nella basse del due mila e quattordici
L'attuale ha riconosciuto la violazione della vita privata dei figli perché il padre pare più logico ma della madre non si era occupata minimamente
E d'altro canto sui conti non fosse
Che cosa cambierebbe se io mi un'immissione
Un figlio oppure arrivano a prendere un figlio già bell'impatto
Ai sensi dell'articolo centoventi del Codice civile i frutti finché non sono staccati appartengono di necessità al proprietario della cosa madre
E allora si ha nemmeno hanno commissionato ossia che l'ho fatto mia sponte del figlio posso disporre ovviamente si fa per dire sempre unicamente solo distacco
Questo è un dato che è stato riconosciuto anche dalla Corte di Strasburgo nel due mila e
Quindici nel tristissimo caso campanelli paradiso contro Italia
Dove a fronte di un appalto di gravidanza pagato quarantanove mila Euro meno dei lavori di ristrutturazione che sto facendo a casa mia
La Corte il Giubileo di Strasburgo hanno riconosciuto che l'allontanamento del minore era giustificata una legge non è razionale
Ma lo ha considerato sproporzionato perché dice che l'ordine pubblico non può giustificare qualunque misura ora io mi mi domando in uno stato di
Tutto rigore
Può l'ordine pubblico Lehner i diritti inviolabili della persona
Non rientra nell'ordine pubblico tanto inverno quando internazionale Illy di ecco che il mercimonio di madre e figlio non ce lo dice dall'articolo ventuno della Convenzione di Oviedo all'articolo tre della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
E allora senza andare oltre e suppongo che il senso si capisce l'affermazione giuridica e che di mamma cene
E ce ne deve essere una sola se così non fosse
Ancora i giudici del tristemente noto caso Pertini starebbero
Non saprebbero che soluzione che pesci prendere
Un ottimo profilo perché sono stata invitata anche in qualità di Donna ora io mi domando ma appellativo conviene alla mia pur simile che concede a qualunque titolo e per qualunque spirito il proprio utero per i cooperanti insieme pur volendo anche Lutero il profugo altrui
Ora per non militare il comportamento
Qualcuno ha scomodato il precedente biblico avvisare da bravo
Senza contare che in quel caso il figlio di un mercato niente di sana ma era dia bravo e di una schiava
Perché a collegi lei lo fa non solo per noi è una professione ma per passione il compianto difendere ha coniato appellativo Bocca di rosa
Ora io mi domando noi bensì amara del maternità surrogata a alle poveri disgraziati estrarre del normale d'America eccetera eccetera
Massimo Bocca di rosa auspichiamo che dir si voglia fosse mia nostra figlia come era penseremo grazie
Direi che il linguaggio giuridico che non è solo giuridico ma è quasi teatrale nel senso che positivo è affascinante ora la parola
Sarò sicuramente meno meno teatrale diciamo così libertà anche se quello che traspare sicuramente è la passione nonché che porta anche ad avere questa questa veemenza diciamo così
Ecco dice come associazione scienza invita fin dall'inizio della nostra esistenza ormai
Di di circa dieci anni
Uno dei primi manifesti che abbiamo elaborato
Era quello sul nuovo femminismo prova perché trattando
Come diciamo come è un po'dai nostri dati anagrafici trattando da sempre le problematiche relative alla procreazione
Sappiamo beneficenza è diventata
Intorno al problema del referendum ma no per l'abrogazione della legge quaranta
Ecco i limiti tutto quello che aveva a che fare con la donna donna considerata come madre
Donna considerata come colei che cura la vita no ma anche in generale la donna come
Un soggetto importantissimo della nostra società
Che ha una modalità proprio di rappresentare il mondo e dividere il mondo che davvero è insostituibile abbiamo anche fatto tutto una riflessione su questo aspetto quindi se voi andate
Sul sito di scienza invita trovate tra i quattro manifesti tematici anche questo sul nuovo femminismo che ci caratterizza un po'fin dall'inizio e fin dall'inizio uno degli aspetti
Che veniva è stato considerato ed è stato anche approfondito era proprio questo della maternità surrogata
Che tra le forme di maternità cosiddetti scusate tra le forme di procreazione cosiddetta artificiale
E quello più se volete più artificioso no perché mette in campo tutta una serie di possibilità di rimescolamento di gameti e pro gli enti dalla coppia oppure da donatori o addirittura in questo caso mette in campo anche
Una donna diversa dalla madre che si pone
A sostituire questo lavoro che in realtà sappiamo è abbastanza insostituibile non dal punto di vista di lei antropologico dal punto di vista del significato più profondo
Ecco tra le considerazioni che mi veniva da fare una era questa ormai sono lei più di cinquant'anni che c'è una riflessione profonda su una rivendicazione diciamo così su quelli che sono i diritti delle donne molto si è detto sull'autodeterminazione della donna e sulla sua come dire sul fatto che la donna dovesse decidere sul proprio corpo non si è parlato di questa dittatura del maschilismo sul corpo delle donne si sono accusati padri mariti dei perenti di dire
Quello che le donne dovevano fare sul proprio corpo
Tutto quello
Questo ha considerato inaccettabile
In questo momento ci troviamo a avallando in qualche modo
La pratica dell'utero in affitto ad accettare che sul corpo delle donne qualcun altro possa decidere non tanto per superiorità
Di genere o quello che volete voi ma per una questione economica perché voi ovviamente alla base di tutto questo discorso per quanto
Anche certe espressioni vorrebbero sfumare questo aspetto quello del discorso economico fondamentale
E questa cosa chiama in causa un altro passaggio
Che è quello di come
Come dire l'Occidente ricco diciamo così continui questo processo di colonizzazione
Anche no tuttora
Nei Paesi industrializzati e ciascun in via di sviluppo ma anche all'interno della nostra Unione europea noi o l'altro giorno leggevo in rete
Mi sono imbattuta infine il sintomo di una di un centro che fa
Seconda Cheney assistite eletta queste viene offerta anche la maternità surrogata che molto tranquillamente si dice in Italia non è
Non è legale ma con un piccolo con una piccola aggiunta
Di di Baget diciamo così può essere tranquillamente raggiunta in Paesi come ad esempio la Russia o l'Ucraina che sono molto vicini a nuovi nono non bisogna pensare all'inviato
Pochi sanno alla Thailandia o chissà dove
E subito dopo c'era anche l'esperienza di una donna ucraina che raccontava come lei si era in battuta in questa possibilità che all'inizio mi sembrava strana
Poiché un certo punto è diventata fattibile e alla fine addirittura un'esperienza che ha il lei ha ripetuto ben due volte
Perché aveva la necessità di comprare casa
No quindi era molto molto evidente questa correlazione
E la cosa più come dire quello che però al di là di tutto mi ha più interrogato è l'esperienza che lei raccontano e che dava anche il titolo all'articolo questo non è mio figlio io per lui dove ormai sentito nulla
E questo fatto è fondamentale dal punto di vista antropologico noi sappiamo che ormai tutti gli studi di neonatologia
E di neutro Psichiatria prenatale ci dicono che quei nove mesi sono fondamentali per lo sviluppo psicofisico del bambino
Fondamentali perché anche un'esperienza di rifiuto che il bambino dovesse vivere in quei nove mesi pur porterà
Ricorrere all'eterologa
E quindi anche all'utero in affitto eventualmente
Non vale per i figli come del come a volte viene detto anche da autorevoli esponenti del mondo politico non vale per i figli avuti precedentemente le qui già c'è l'articolo quarantaquattro che
Consente della legge sia dazioni e consente serenamente
Nella casa o di morte del coniuge eccetera di uno dei due genitori consente di
A far adottare il bambino da una persona fino al quinto grado non ricorda di parentela e anche senza nessuna parentela semplicemente perché ha sviluppato un rapporto affettivo col bambino
Quindi il problema è che noi abbiamo una scadenza e questa scadenza quindi rende molto in più
Anche angosciante il dibattito ne facciamo su tutto questo perché solutore affitto all'utero in affitto è una variante più brutale dell'eterologa il punto fondamentale che tutto questo è entrato
Nel dibattito italiano con la sentenza che ha consentito
Appunto nella ricorso all'eterologa in Italia l'eterologa è
Lo scardinamento del quadro della fila del quadro giuridico della filiazione
Così come l'abbiamo conosciuto conosciuta fino adesso
Ed è comunque lo scardinamento della filiazione naturale
La legge quaranta che ne abbiamo tentato di difendere non era come è stato detto spesso una legge cattolica come legge cattolica sulla fecondazione assistita vuol dire molto facile non si fa la la fecondazione assistita non era questo era un compromesso alto
Che pineta afferma proprio il quadro della filiazione naturale cioè si può fare
Con la con le tecnologie dell'accoglienza assistita quello che si può fare in natura per le persone che hanno problemi di fertilità
Introducendo lettera molte aziende produce si cambia proprio il modello della filiazione non solo il quadro giuridico il problema è l'applicazione non è che una questione di relazione
è una questione di compravendita di contratti di esperti legali perché quello che serve quando tu la
Introduce appunto un estraneo alla coppia
E introduci il mercato quindi il liberismo davvero selvaggio perché liberismo sui corpi è un liberismo selvaggio per definizione
E introduce il contatto il signor Testa per contratto si Tacconi contratti fra l'altro come giustamente hanno notato cioè i i contratti da ulteriori affitto l'invito a leggerli si trovano anche in italiano ma sono
Molto istruttivo gli alcuni che si trovano in inglese i contratti americani
Perché sono contati angoscianti cioè tu sei è un lavoro portare a termine la gravidanza il lavoro che tu computer terzi ai una serie di condizioni capestro penali adesso l'ultima moda e che tu all'atti anche per i primi tre mesi perché siccome fa bene al bambino il bambino è l'oggetto l'oggetto prezioso ma l'oggetto che tu devi consegnare alla fine
Al committente quindi la la maternità non solo il frammentata noi ormai prossima delle quattro madri una sociale e tre
Genetico biologiche o gestante eccetera perché adesso manipolando anche lo cucita e quindi intervenendo
Sullo sdoppiamento fa parte mitocondriale il nucleo
Abbiamo la possibilità di avere
Due madri genetiche più la madre sulla cosiddetta surrogata e poi la madre
Committente o sociale come principale sempre l'aggettivo ormai per la maternità noi abbiamo
Spezzettato la maternità fino a farne un'altra per la maternità sulla sullo scaffale della
Del supermercato in cui possiamo prendere un pezzo di maternità di acqua un pezzo della e così via e tutto questo ovviamente richiede appunto
Il contratto e il mercato perché si compra e si vende non c'è nessun regalo quando si parla di donazione si dice una bugia non esiste la deliberazione né negli ovociti né tanto meno
Se non in casi rarissimi che poi sono casi discutibili perché c'è sempre un elemento di parentela o così via
Non esiste la donazione e la o la gratuità della suffraga della maternità surrogata quindi
Ci sono tantissime cose da dire ma rispetto appunto
I tempi stretti quello che soprattutto vorrei dire e che appunto introduciamo questo elemento di mercato di esperto legale di società di intermediazione IPB io banca
Tra l'altro facendo incroci internazionali perché è una banca del mese che ha conservato oppositivo Mussi che serve a committenti americani cioè tutto un
Un incrocio che rende sempre più difficile poi
Che insomma produce avvolte figli apolidi perché non si sa più a questo punto di che nazionalità sono oltre che incertezza profonda
Sulla maternità ma insomma il problema è che la maternità e la paternità di conseguenza anche
Non sono più l'elemento di elemento fondamentale che viene meno è la relazione non è più la relazione la relazione
Come appunto la mia assistente che aspetta un bambino di azione primaria intanto di una donna col bambino riporta in seno
Ma anche tutte le altre dichiarazione la relazione con il padre della madre con il con il padre che del bambino con i tagliolini noi stiamo toccando qualcosa di assolutamente fondamentale per l'umano proprio cioè la relazione
E la creazione fondante fra il persone cioè le prime relazioni quelle tra genitori e figli grazie
Allora
Debbo dire che a parte che voglio salutare la senatrice culto
Con molto piacere ha mandato anche un messaggio intanto fissi prepara
Al per mancato messaggio anche onorevoli fanno agli onori molto interessante in cui non può essere presente per cui
Ci dice in poche battute un po'lo swap
Se volete chiaramente
Norme dissente quindi dalla gestazione per altri non solo quando viene nelle condizioni di sfruttamento senza alcun controllo legale ma anche quando era in un Comune avventata e dissento per il rispetto dovuto al corpo femminile che non può essere ridotto ammiro contenitore eccetera una lettera molto interessante
Che alla fine mi permetto di dire lancia unità credo quindi che il tema questo tema dell'utero in affitto ma non solo
Meriti un confronto una riflessione approfondita per questo ringrazio il Forum per aver creato questa occasione e spero sia solo l'inizio
Noi raccogliamo questo inizio questo punto che era che l'onorevole io Oria abitato pur
Cioè una lettera molto interessanti che comunque su cui ci lavoreremo sopra
Grazie per questa occasione di pensare io vorrei fare un intervento poco politico molto antropologico piuttosto anch'io partirei dal fatto
Di come sorprendenti tornare a dei temi del femminismo
E che uniscono donne laiche donne cattoliche questo è quello che sta succedendo
C'è un po'in Italia ma anche in Europa
Si torna al tema della riappropriazione del corpo in un altro modo e mi colpisce però che al centro cioè
Forse soltanto
Otto troppo soltanto in questa direzione la dignità del corpo della donna
E forse meno il diritto del bambino quindi quando affrontiamo questi temi temo che il punto di vista soltanto del corpo dalla donna sia poco anche se molto importante
Lo dico questo perché per esempio nel dibattito in Francia molto pensate che si è aperto sappiamo punto due febbraio c'è questa sì che la la la Silvana casinisti ha lanciato il tema e così via
C'è un'altra voce che dice invece sia l'utero in affitto che
Elisabetta Badinter la quale come sappiamo tanti anni fa fece un ragionamento sull'istinto materno che non esiste
Può essere una forzatura può non esserlo io non sono d'accordo ma e lecito
Pensare che ci siano tanti elementi culturali della maternità il problema e che quindi
Dice sì alla maternità surrogata in nome del fatto sette del diritto della donna
Dobbiamo vedere ambedue quindi la donna non è un mero contenitore
Il la maternità surrogate effettivamente un contratto è uno sfruttamento specialmente delle donne povere e
Ma è soprattutto appunto prendere il bandito un prodotto
Che si scambia che si vende che si commercia
E chi si sfrutta allora
Mi vengono in mente alcune punti che hanno a che fare con quello che stiamo vivendo in Italia il primo punto punto allora questo è il superamento del fatto che la madre è colei che partorisce
Chiavari citato il caso del Pertini il caso del Pertini è un caso in cui
Tra le due coppie di genitori
Che reclamavano il bambino per uno scambio di embrioni il giudice ma anche l'opinione pubblica tutti alla fine hanno scelto male minore naturalmente quali la mamma che aveva partorito non la mamma che aveva dato noi genitori che avevano dato
Quindi il patrimonio genetico di quei bambini non saranno dei genitori e perché però tacitamente l'opinione pubblica per esempio non d'accordo su questa scelta che era terribile ha salomonica
Perché di fatto si riconosceva il legame profondo dei nove minuti della mamma contabile quindi si riconosceva il diritto del bambino a mantenere questo legame e l'altro punto che vorrei dire che abbiamo approvato in Parlamento ad ottobre evitare ed è la cosiddetta continuità affettiva quando ne abbiamo stabilito che un bambino in affidamento
E debba possa essere proposto prioritariamente una volta che diventa adottabile alla coppia che c'era in affidamento perché fino adesso non è sempre così i giudici possono prendo buttarlo una terza famiglia
E cosa abbiamo detto abbiamo detto che al centro c'è il diritto del bambino ha un legame
Affettivo profondo in questo caso non con la donna che l'ha generato ma appunto con chi la effettivamente educato allevato Amato e così via
Allora siamo di fronte veramente ha uno sconto di mentalità abbastanza epocale da una parte c'è la dittatura del desiderio e dall'altra c'è la difesa appunto di un diritto del bambino inteso in modo profondo io direi e quindi chiudo dicendo
Che naturalmente questo tipo di Scelta cioè la giustificazione della maternità surrogato istituisce l'abbandono
Lo giustifica
L'abbandono Lollo legittima sta istituisce l'abbandono
E si dice ma
Ma vorrei volete ma volete ma allora l'adozione ma anche quella e chiaramente tutto completamente diverso adozione va incontro bambino già abbandonato
Ed è sorprendente che si torni così tanto indietro questo ritorno al biologico questa Nerva avete fatto un convegno ieri sull'adozione
Questo scelta io mi occupo di adozione trattare potete immaginare vedendo i bambini tutte le parti del mondo e negli orfanotrofi
Tu veramente c'è da chiedersi queste Ist
Questi istituire l'abbandono ma anche questa mentalità che in qualche modo di nuovo torna disprezzare l'adozione
Che di serie B rispetto all'aver creato prodotto un bambino biologicamente o con un legame con me o comunque che io che io
O seguito of scelto occulte questionato con meno rischi possibile perché sia un terzo baby perché sia non abbia
Tare genetiche e
Soprattutto direi
Questo disprezzo dell'adozione perché l'adozione il bambino è una persona
Il bambino è una persona una sua storia
E ed è già abbandonato in qualche modo io nella la ferita di chi ha un desiderio legittimo assolutamente di maternità di paternità va incontro a un'altra ferita che quella del bimbo
Qui invece una ferita di chi desidera e desidero in modo imperioso sostanzialmente non va a sanare un'altra ferita anzi la Crea e le creature una del bambino appunto prodotto
E confezionato e l'altra della madre che volente o nolente ha firmato il contratto e si staccherà da questo bambino quindi due ferite
Che non vanno a sanare siccome nell'adozione per il ritardo nell'adozione dei due ferite si vanno a sanare
Perché il mio bisogno verissimi bisogno del bambino si incontrano mentre qui noi istituiamo un abbandono creiamo un abbandono appunto istituzionalizzato
L'onorevole Rubinato
Ti ascolto reciproco e di riflessione
A Matematica
Sconvolgente di RAI oltre che
Come hai appena rilevato studio una attualità questo dibattito anche dentro alla la sinistra diciamo così è è dirompente
Questo come il tema dell'immigrazione direi che sono le due sfide con le quali oggi ci misuriamo in modo drammatico
E non ci sono ancora le soluzioni facili però qualche valore permane una bussola che ci guidi questo secondo me sì
Io
Porta un contributo visto quello che è già stato detto
Il primo contributo tipo un po'come dire giuridico credo che la ho sentito una parte della relazione dell'avvocato Amato interessante dopo magari essa ce la può che trasmetterà il suo contributo
è interessante da approfondire ci sono ci sono due passaggi di una sentenza della Cassazione del nel novembre del due mila quattordici
La ventiquattro mila uno che vorrei sottolineare che sono queste in parte già ricordati
Come
Nel nostro ordinamento ci sono alcuni punti fermi che attengono a quelli che poi sono punti fermi della realtà
Perché noi dobbiamo fare i conti con la realtà il diritto il desiderio di diritti deve fare i conti con realtà
E non con il fantasma della realtà
E in
E sono l'articolo duecento che sarà sicuramente è già stato ricordato e duecentosessantanove comma tre del Codice civile per cui è madre colei che partorisce
E il divieto di maternità surrogata di quell'articolo dodici della legge quaranta
Sono due capisaldi ci sono
Sono evidenti fanno parte della realtà giuridica
Che fotografa una realtà non è solo giuridica
La sentenza
Dice due cose fondamentali che il divieto di maternità surrogata è nel nostro ordinamento un principio di ordine pubblico internazionale
Quindi è come una sorta di filtro a tutto quello che potrebbe entrare nel nostro ordinamento in violazione di principi fondamentali questa
Tema fondamentale per il nostro ordine pubblica internazionale quindi è una sorta di scudo
E lo ribadisce
Poi non dice solo questa la sentenza dice anche
Che la sua vocazione di maternità si pone in conflitto con istituto dell'adozione
Altro passaggio fondamentale perché distingue la Cassazione tra
Genitorialità come dire biologica naturale e genitorialità
In caso di di quel nel caso in cui non ci siano legami biologici con in atto
E dice che in questo caso la realizzazione di progetti di genitorialità privi di legami biologici con in atto non può essere lasciata al mero accordo delle parti aggiungo io accordo
Ho desiderio
E questo al di là della questione della dell'unione tra omosessuali la la questione della maternità surrogata va oltre pone domande fondamentali sul fatto se si possa
Diventare
Genitori ma anche o meglio no scusate mi rovesciavano avere un figlio a prescindere la differenza sessuale dall'età
Perché ci sono anche donne che
Vogliono accedere alla maternità surrogata perché non sono più in grado di generare un figlio perché
Non ritengono di farlo per tutta una serie di motivi
è spetti ci professionali od altro a prescindere da legami familiari quindi un tema molto che va anche oltre la questione delle unioni del detenuto desiderare insomma deve a un figlio a parte coppie omosessuali
E e quindi in questi casi l'adozione è l'istituto governato da regole particolari e dati magistrato
Che non lascia l'accordo delle parti costruirà questo Progetto di risposta al bisogno di
Genitorialità per un bambino
A questo è un tema fondamentale secondo me sul quale
Anche nella discussione che si sta facendo oggi sulle
Sull'argomento regolamentazione della incivili secondo me deve portare a un punto fermo mi auguro che sia così io sono tre trentasette che hanno firmato dal Partito democratico alla Camera il documento
Sulla necessità di distinguere questa formazione formazione sociale specifica delle unioni omosessuali della famiglia e soprattutto lo stralcio della stracciare ed perché apparente apre la strada alla legittimazione
Di questa pratica della maternità società
Secondo me il modo migliore Perna
E dire la legge non può mai fermare
Prego prevenire le violazioni delle no sperò benissimo che poi le persone fanno quello che c'è vogliono far fanno tutto quello che possono per ottenere quel convoglio però la legge non deve agevolato
In questo compimento di atti illeciti allora se c'è un divieto tale
Che è di ordine pubblico internazionale nel nostro ordinamento e che è un divieto di ordine etico vorrei dire si sta lavorando l'Assemblea ricordate del due febbraio insomma questa questo manifesto pene che quindi al divieto etico universale in qualche modo non è solo una norma imperativa
Se c'è questo non può che non
Stabilirsi che non può essere in alcun modo legittimata
Una situazione di filiazione cioè di adozione nei casi in cui si sia ricorsi a questa pratica queste la sanzione più forte secondo me
Più ancora che pene capitali sanzioni non può essere legittimata un'asta acciaio ad hoc nel caso in cui se si è arrivati
Alla addotte nera il figlio del desiderio attraverso la maternità surrogata
Vale
Naturalmente questo discorso vale dentro alla discussione sulle
Unioni omosessuali ma come ho detto prima non dobbiamo imitarlo a questa discussione vale anche per tutti gli altri casi che ho ricordato prima perché il divieto della
Maternità surrogata va ben oltre la questione delle coppie omosessuali anzi forse probabilmente i numeri
Sono molto più elevati in tutt'altri casi che non queste quindi ridurlo anche a questa
A questo passaggio anche normativo rischia anche di far passare per posizioni a volte omofobica e quindi di alloggi che in realtà una battaglia che sacrosanta da portare avanti chiudono
Dicendo che
La vita poi non è la storia di Cenerentola
E chi quindi legislatore quando legifera deve porsi il problema
Di dei divieti debba porsi il problema delle sanzioni per la violazione dei divieti le banche molto attentamente farsi come dire
Ipotizzare quello che può succedere lo dico con le parole per essere bravi ipotizzare quello che può succedere nei casi della vita
Perché desideri vengono i desideri passano
Non c'è nulla di più volubile del desiderio
E quindi oggi un minore ci può giungere e ribadisco non solo per le unioni omosessuali tra le braccia o in famiglia così
Con tutta una serie di dilemmi morali e giuridici su chi è figlio di chi e su cosa può succedere al minore quando il genitore che in un modo o nell'altro lo ha avuto non ci sia più
Quando per dirla con metafore
Venga meno alla tutela per lui
Per il bambino e la voce del sangue da qui è nato o quanto meno della voce del desiderio che lo ha voluto perché può succedere anche questo e che quindi un bambino fortemente figlio del desiderio e di un desiderio di
Genitorialità poi questo desiderio scompaia
E quel bambino non abbia dei riferimenti solidi a cui ancorare la sua storia personale finisco infine con
Un invito
In questi giorni stanco mi sarei di lancio quindi mi occupo di diciamo
Però in questi giorni sono un po'incuriosita guardare un po'di siti e mi sono accorta che basta mettere maternità surrogata
E cioè una fetta eccezionale
Una delle cose con cui che mi ha colpito di più per la sconcertante semplicità
E che dà il senso della
Per la gravità della discussione in atto dai sarà discussione portata proprio
Come state facendo questa sera tra essere portate a
Questo questo tema delle possibilità che dalla tecnica che dalla scienza sul fronte della procreazione per portare una vera discussione tra i cittadini tra la cittadinanza sui sulle possibilità della scienza ma anche sui cardini della nostra umanità
Questa è una battaglia delle donne per le donne ma vorrei dire con abbattere delle donne per l'umanità per il senso dell'umanità
Ecco e allora e chiudo davvero
In uno di questi siti e c'è una domanda
Se è stato partorito donna madre surrogata
Vale la pena di raccontare la verità il bambino è come farlo
Leggere questa cosa mi ha francamente impressionante perché da tutta una serie di consigli
Leggo solo il passaggio finale
Se avete deciso di raccontare il figlio delle allocando dice non è necessario che lo diciate
Se avete deciso di racconterà il figlio delle tecnologie moderne per mezzo di qui
è è nato è necessario adottare un approccio corretto
Per riuscire devi può dare una mano uno psicologo professionista specializzato nella questione e quindi dovete chiederli Consiglio scegliere le parole date in modo che livello di comprensione del bambino le concepisca e appaiono anche interessanti
Bisogna tener sempre presente
Che la madre surrogata ente solo
Madonna che ha portato avanti la gravidanza lei che il feto non hanno alcun legame genetico
Nel futuro il bambino non avrà somiglianze con la madre surrogata né fisica né quella psicologica non c'è neanche necessità di far conoscere il bambino e la donna che l'ha dato la luce cercate di accettare il ricorso alla maternità surrogata come una procedura medica
Necessaria per avere posto il figlio dopo tutto i donatori di ovuli le madri surrogate dottori fanno parte del personale medico che vieta realizzare il vostro insomma di avere figli sani che desiderati
Oggi è possibile incontrare molte coppie che accettando di fare la donazione di ovuli l'inseminazione artificiale già in anticipo iniziano a pensare come dire al futuro figlio che lui è un bambino ha concepito in vitro e alla sua creazione ha partecipato una donna ma donne strane donatrice dia conflitti
Le domande restano sempre invariate salto anche questo perché voglio andare alla fine
Dunque
Dovete dire il bambino che lo volevate tantissimo ed era l'unico modo paura non conta più importante che adesso si attende si emenda cose più significative in una famiglia il sentimento di sostegno fiducia e amore reciproco
Per quanto riguarda fa anche la digressione sulla presentazione della donatrice di oppure il bambino
Molti esperte concordano che sia un passo in utile fra l'altro non è sempre possibile farlo in molte cliniche la procedura di donazione anonima vuol dire che i clienti non vedono e non parlano con la donatrice di cui gli ovociti sono stati usati nel programma
Quello che importa
è un'alta qualità di ovuli
Una buona salute e l'assenza di qualsiasi deviazione psichica e psicologica della donatrice
Perciò e qui c'è la conclusione perfino con una grande voglia da parte dei genitori di far conoscere la donatrice al figlio perché forse questi genitori dicono dentro una storia questo bambino restare quindi magari glielo devo anche dire
Probabilmente non sarà possibile tanto no e ne vale la pena
Rifletteteci
Forse non serve fare un dramma e preoccuparsi del problema inventato lo stesso da voi la prego l'apparizione del bambino in una famiglia infantile è un evento fantastico è una grande felicità
E il fatto che ci sia stata una donatrice che dato il proprio col PCI a una donna che l'ha portato in grembo pernacchie menzione elemento che può essere tranquillamente trascurato e quindi qui confermo che il tema è proprio quello e quale umanità
E e di quale visione antropologica
Della donna dell'uomo noi portiamo avanti quindi credo che queste letture aprono
Aprono gli scenari al mondo
Una fantascienza negativa è spaventosa
Che solo aprendo un grande dibattito nel Paese coinvolgendo i cittadini possiamo cercare di superare di vincere perché poi non è solo una questione di divieti e chiudo ma anche di cultura
E di sensibilità delle persone quella è la la battaglia secondo me culturale fondamentale grazie grazie
Grazie a lei mentre si prepara d'Italia Borzi delle ACLI e per l'intervento auguri per la sua battaglia il viaggio
Nessun gruppo
E
Ecco dopo l'idea
Non vedo per voi DDA poi la
Anche
Purtroppo dobbiamo molto
Ridurre perché perché siamo stiamo abbiamo sforato
No grazie grazie mille
Grazie e buonasera ringrazio Maria Grazia con mongola vicepresidente ma Cicarelli l'altra vicepresidente del forno che mi hanno invitata sono qui anch'io
Quando si interviene su questi temi prima che con i vestiti alle giacchette sono presidente delle ACLI Roma rappresenta da anni nel forum prima di tutto sono una donna tra l'altro una donna che
Questa sera proverò anche a portargli una piccola testimonianza di cosa è successo a me personalmente di donna che non ho avuto figli
Io
Noi siamo impegnati come ATI soprattutto sul versante della promozione della famiglia e quotidianamente come altri di Roma nell'arco di un anno vi do solo un
Alcuni spaccati alcuni flash illustre nella fretta
Se so col tempo incontriamo circa centocinquanta mila persone le incontriamo attraverso il nostro patronato i nostri servizi fiscali gli sportelli lavoro i nostri circoli i nostri progetti di solidarietà e cosa si e così via
Perché vi dico questo vi dico questo perché diventiamo volenti o nolenti un piccolo osservatorio di numeri
Di persone
E di persone significa di carne di lacrime indignazione di problemi cioè i nostri operatori quotidianamente ascoltano problemi fondamentalmente
Cosa ascoltano in questi problemi cioè io mi devo dire che nessuno dei miei operatori sono cinquantaquattro circa
I vermi venuto ma dire saliti eppure ci incontriamo periodicamente per fare il punto di quali sono i bisogni che emergono semmai nessuno viene a dirci c'è il problema delle unioni civili legittime essi ma voglio dire che però mettiamolo in un ordine di priorità
O di utero in affitto ma la gente ci viene a chiedere facciamo ad arrivare a fine mese
Come facciamo prendono una pensione come facciamo a fare una visita medica di questi tempi perché anche pagare un ticket c'è un problema il problema delle buche problema del traffico non arriva lavora perché si rompe la metro e così via
Quindi questa era solo una premessa per dire mettiamo alcune tematiche anche importanti li vedo come possa essere
Le unioni civile aberranti come possono essere invece
E l'utero in affitto nel giusto
Come dipendente nella giusto ordine delle priorità perché questo mi sembra importante l'altra cosa appunto volevo
Proprio portare una testimonianza su un tema di cui stiamo vedendo veramente che il Paese sta trasformando in un ring
E io credo che non si possa incasellare abbiamo sentito ora la testimonianza della
Dell'onorevole che mi ha preceduto
Temi così delicati come la maternità
Come la famiglia come i figli dentro una o un'altra ideologia politica io credo che ci sia qualcuno qualcos'altro che deve entrare in in campo
Personalmente forse comuni ma ne è parlato quasi mai però scelto oggi se donne per le donne
Ho scelto di parlarne in questa platea di un tema che mi sta molto delicato della mia vita e sono sposata da vent'anni e di figli che erano chiaramente nel mio programma di pene che mi sono sposata con mio marito non ne sono arrivati
Non ne sono arrivati a un certo punto dopo un paio di anni ho fatto un tentativo di omologa
Facendo delle punture per le punture che vi assicuro sono delle stimolazioni ormonali mi hanno distrutta cioè io praticamente non ero in quel quando facevo le punture una una persona mi sentivo adesso un pallone tutta tremante tremolante denti ancora non ricordo nei libri video cinquanta
Due anni è stato vent'anni fa quasi unica
Cioè
Praticamente io ho capito che era una forzatura un accanimento quindi la prima volta mi sono fermato punto mi sono fermata
Oggi non ho rimpianti però non è che io vi posso dire che in certi momenti quando tu
C'è il rischio di scivolare nell'egoismo c'è perché da un certo punto ventidue con lei amici hanno famiglia grande bambini tredici Maio economicamente sto benino
Ma magari adottati che ne so cioè le venti alcune cose io non dico mai perché in quel campo di pensiero lo fai però per fortuna valori etica robusta tibetano come dire inquadrati con ma qui siamo alla pazzia se tu fai pure l'evento egoismo al diritto di lo figlio sei matta quindi già questo credo che sia fondamentale perché un figlio non si può rincorreva tutti i costi quelle parole di quella lettura diciamo di quel passo diceva
L'importante è che l'ovocita sia sana
Che il bambino nasca
Come atto estremo di egoismo non è possibile mi è piaciuto molto l'intervento e la professoressa Giacobbe perché veramente ha messo le cose in un ordine giuridico quindi senza entrare nelle derive dialogica dato alcuni passaggi che secondo me quando questi temi sono in discussione bisogna metterli veramente in in attenzione
Allora l'utero in affitto le è stato detto prima di me quindi la faccio breve e chiaro che
è
Un estremo accanimento
Un'estrema accanimento abominevole lo dico veramente da chi non ha avuto figli
Non tiene conto minimamente dei diritti di un figlio
Tiene conto dell'egoismo di chi vuole fregiarsi di avere i figli ed è un problema che riguarda tanto le coppie Omo quanto le doppie etero quindi ci tengo a dirlo questo
Un'altra cosa che voglio sottolineare con voi che ci riflettiamo l'altro giorno è questa e paradossale che una battaglia che sta diventando popolare sta animando le piazze sta animando in crisi i social ormai abbiamo questa come dire
Democrazia che corre sia alla vecchia maniera nelle piazze quanto nelle piazze virtuali dei nostri parto ciò quanto nei social difenda e e metta come prioritario un tema che alla fine è una pratica anch'io guardando la freddamente come ha fatto la professoressa guardo dal nostro punto di vista freddamente è una pratica per strada ricchi
Cioè non pensiamo che l'utero in affitto di cui tutti cioè est e di e moderno direi che di sinistra perché popolare e così via ma ma debba de che come si dice qui a Roma
Perché alla fine sono costi enormi quelli che disposto a comprare l'utero di una povera disgraziata
E lo fa nel senso più consumistico del del termine quindi da questo punto di vista non è cosa cosa voglio dire quindi da una parte che questa pratica come è stato detto favorisce sfruttamento abuso e povertà
E se da una parte tu esige un diritto quello di avere un figlio dall'altro calpesta il diritto di un'altra donna e la umili nella peggiore nella maniera mercifica hanno che è cosa da
La capacità di generare un figlio
E peggior della prostituzione
E quindi diciamo
E sempre una tratta di esseri umani
Anzi peggio perché c'è uno straccio di nove mesi diceva bene lei c'è il controllo di questa donna perché devi vedere se non si droga che non fa danni e così via
Da questo il bambino appunto che ne sono diventa un soggetto l'appello quale che faccio io l'appello che faccio è quello di dire chiediamo all'opinione pubblica l'attenzione di concentrarci
Su cose più urgenti per la famiglia per le donne le donne oggi
Hanno bisogno e vorrebbero fare dei figli e lì in Italia c'è l'inverno demografico siamo proprio agli ultimi posti vogliamo delle prassi più semplificate per adottarlo
Vogliamo che si sostenga la maternità anzi mediamente Clinton vere perché se non uso seriamente
Perché le RAI le donne non vengono assunte oppure devono fare ancora i licenziamenti in bianco e così via noi come Forum ho seguito anch'io
C'è bisogno invece di dotare le famiglie di servizi armonizzare i tempi di famiglia e tempi di lavoro
Quindi io credo che sia importante incontri come questo perda una parte
Dire no senza se e senza ma queste pratiche e dall'altra fare delle proposte concrete sulle vere priorità di quattordici milioni di famiglie in Italia grazie
Allora Lombardelli Loretta chiedo per cortesia anche se so che aveva già preparato un intervento se
Riduce in poi
Le altre che
Che sono
Che sono poi di seguito Movimento per la vita
Monca eccetera
Ringrazio il Forum per la sensibilità verso questa tematica attuale foriera gravi conseguenze mi concentro solo su un distinguo che sta emergendo si sta affermando in quest'sto tempo ossia dopo che è emerso il collegamento l'apertura il DDL se unioni civili alla pratica dell'utero in affitto seppure Baccanti combina nazionale attraverso la STET Cialente
Ecco il distinguo che si sta cercando affermare questo no all'untore in affitto quando si colloca in un contesto di sfruttamento dello stato di bisogno di vigenza della donna perché lei della sua dignità in quanto è coartata dallo Stato in cui si trova sia l'utero in affitto quando si colloca in un contesto di gratuità perché si sostiene non si può privare la donna della libertà di fare una scelta circa il proprio corpo anche eventualmente mettono disposizione di altri perdonare tra virgolette a questa copia da altri un figlio ecco questo distinguo è pericolosissimo perché perché innanzitutto in entrambi i casi
Rimane a tutti gli affetti la reificazione del bambino il bambino di tutto cosa
Da soggetto oggetto diritto diventa in balia dei desideri degli adulti per cui se ne disconoscono i bisogni fondamentali in primis quello di conoscere
è e di crescere con la propria madre colui che la porta colei che ha portato in greco per nove mesi con una legame dobbiamo site fondamentali
Ma anche guardando alla donna ecco è una è un distinguo qui accusa una mia amplia l'ipocrisia che si scontra con il reale si presta dal non si è frodi perché dietro la formula del mero rimborso spese ritorniamo a perpetuare il compenso e quindi lo sfruttamento maschile
Immaginato un contesto di idilliaco di pura gratuita e liberalità filantropica eccetera siamo davvero sicuri
Che promuove effettivamente la libertà della donna abbiamo sentito che la cronaca ci racconta che queste surrogate realtà più pratica mi surroganti
Poi nel corso della gestazione riaffiora e si impone loro il desiderio
Il senso viscerale di maternità cambiare idea i committenti reclamano l'ordine che hanno fatto e quindi le vertenze legali
O ancora di committenti che quando il bambino ridotto ha prodotto non soddisfa non è conforme ai loro desiderata magari anche soltanto per il sesso impongono l'aborto
Ho tutte quelle donne come dimenticarcene che rischiano perdono la vita
Con la surrogazione ultima forse nell'ottobre scorso gruppi Brown a trentaquattro anni è la quinta surrogazioni ecco allora la domanda che faccio eterno questo interrogativo è questo il progresso che vogliamo
Siamo sicuri che assecondando tutto ciò che la tecnica può realizzare il promuoviamo la dignità dell'essere umano ora stiamo Mort citando nelle nell'essere più profondo in quelle persone quegli esteri più deboli indifesi deboli che sono proprio le donne e bambini
Un monito legislature perché presti maggiore attenzione ecco a quella che invece una risorsa fondamentale indispensabili per la nostra società che la famiglia
Grazie
Va bene
Così tanto uno l'altro
Buona sera sonorità Petrini la delegata del Movimento italiano casalinghe la Presidente finale o anzi a Brescia sono anni ormai che la delego perché la verifica letale avanzata io con
Tanto affetto
Sono contenta di essere al forum
Da diversi anni ci teneva
Dirvi una cosa molto importante nel Movimento italiano casalinghe è stata una delle prime primissime associazioni ad aderire a la linea nascita del Forum delle Associazioni familiari
Che è quello che succede cannoni donne ci dimentichiamo volta oppure forse qualcuna si vergogna nel dire io sono una casalinga io prima di tutto quando vado nei miei lavori migliora le signore casalinga poi tutto il resto questo per dire quanto è forte in me in noi
L'appartenenza della Cassa di invita sarà brevissima perché vi leggo soltanto
Un
Quattro righe che mi ha mandato TEN e ci tengo che sia lei a parlare a nome mio tramite me
Il Movimento italiano casalinghe che dichiara nello Statuto associativo la sua ispirazione cristiana
In forza dei valori nei quali si riconosce la famiglia naturale riconosciuta dalla Costituzione e il diritto di bambini via vere una madre e un padre esprime il suo dissenso al DDL Cirinnà
Sostiene che le unioni civili debbano trovare adeguata regolamentazione in norme che non vadano a confondersi con quelle matrimoniali e familiari
E a sconfinare nell'adozione nelle tecniche di procreazione assistita e ne allarme tornita surrogata
A garanzia si possono prevedere contratti di convivenza volontaria contratti di affitto mutui e conti correnti cointestati
Testamenti preventivamente sottoscritti e registrati nel DDL che il Parlamento andrà a votare dovrebbero essere tolti tutti i riferimenti al matrimonio e adozione
Il Monica condivide quindi lo spirito lo stile i contenuti della manifestazione del Family idee nella confezione nella convinzione che il futuro si costruisce su basi certe e solide e soprattutto a garanzia delle giovani generazioni
Noi quando ci rapportiamo alla nostra al nostro lavoro che
La casalinga siamo sempre bravi precise concise non serve tante cose per andare avanti quotidianamente io sono stata veramente contenta di aver ascoltato delle relatrici Bossi
Preparate e così brave nell'esporre e ringrazio tutte soprattutto chi ha organizzato questo evento è sempre una crescita per noi essere insieme grazie meno grazie
Perché mentre si prepara la senatrice Bonfrisco per una saluto scudetto domani pure
Un un attimo e mi viene in mente proprio di dire che noi comunque dentro le nostre case facciamo cultura e creiamo una storia attenzione ogni giorno
Per cui
Di tutto
Grazie grazie buona sera a tutte scusatemi per
Il
La mia
Impossibilità seguire da vicino tutti questi lavori e mi viene in mente una semplice osservazione
Non non chiamiamo la conferenza stampa mi pareva un secondario di altissimo livello non sono una conferenza stampa e ringrazio chi ha voluto organizzare o non solo ha diritto o messo a disposizione quello che un Capogruppo donna può fare in un'istituzione per favorire non solo questo dialogo e l'approfondimento prezioso di oggi ma anche un appello alle coscienze di ciascuno di noi sia
Se il legislatore che innanzitutto un cittadino che parte di una società che ha un
Un fondamento sancito dalla nostra Costituzione e che vede nella
Cultura del diritto delle persone innanzitutto del minore uno dei suoi elementi fondanti
Colgo anch'io l'occasione e la coincidenza con
Il
Fortissimo è interessante dibattito sugli ioni civili per
Rappresentare la posizione del gruppo che io
Il piacere di dire l'onore di presiedere di guidare
Anche in questa delicate importante battaglia per la civiltà
E per
La difesa dei nostri valori quelli che noi consideriamo comuni appartenenti a ciascuno di noi che attraversano gli schieramenti il mio piccolo gruppo è un gruppo che
Aderisce con convinzione
A questi valori e infatti ha inteso
Depositare il suo tempo un disegno di legge alternativo a quello che poi è stato scelto come il disegno di legge che va sotto il nome
Di di Monica Cirinnà ma che non era l'unico disegno di legge
In quel nella modalità tecnica legislativa quel disegno di legge era uguale a a molti altri nella procedura normale e regolare che sia che si utilizza sempre
Doveva esserci una sintesi dei disegni di legge con un relatore una redattrice che portava in Aula il testo sintesi uscito diciamo così dei lavori della Commissione tutta questa procedura per una serie di motivi è saltata
Ma
Forse non non è noto a tutti sta saltando questa procedura che è tipica dei processi legislativi meditati e seri anche in molte altre questioni faccio un altro esempio tre più famosi come quello delle riforme istituzionali
Arrivate direttamente in Aula senza
Il parere della Commissione senza il relatore senza quell'Amministrazione tipica
Che Regolamento la Costituzione prevede come luogo deputato all'approfondimento ecco perché
Quella che voi avete chiamato conferenza stampa che in realtà era un seminario sembravano i lavori di una Commissione così si dovrebbe legiferare e invece queste procedure in questa epoca stanno tutte saltando e io lo dico con grande rammarico
Ma penso che sia anche l'occasione per chi
Non vuole sottrarsi a questa sfida culturale
E politica quindi no perché fa politica discende dalle culture e dalla cultura dicono i ci sentiamo portatori e depositari l'occasione per
Far sentire
Nelle sedi tutte tutte utili tutti importanti dalla piazza di dopodomani all'aula parlamentare il la la sintesi di una coscienza che si leva
E che si oppone a differenza aprissi io di alcuni
Principi fondamentali irrinunciabili
E ricordate quando sui valori non negoziabili come quelli della
Del fine vita per esempio ci si è ritrovati in modo trasversale su alcune posizioni
Ecco io credo che come in quell'occasione il valore non negoziabile dell'inizio della vita ed della vita
è sia l'occasione per ritrovare un'unità del Paese e delle coscienze
Che anche di fronte alle forzature o al
Alle fughe in avanti e riesce a svegliarsi da alcune pigrizie che talvolta consentono di
Trovarci poi in questa situazione come abbiamo fatto a trovarci in una situazione per cui
E paradossalmente al contrario magari anche delle migliori intenzioni di chi sostiene l'urgenza e l'importanza di dotarci di questa legge
Quella legge in realtà è una legge che discrimina
Perché favorisce diciamo così una categoria tra virgolette e a discapito di altre uno degli elementi che io e degli emendamenti che io considero importantissimi sui quali spero di poter trovare l'adesione della maggioranza dell'Aula è che
Ogni riferimento al matrimonio deve essere
Rivisto
Ma soprattutto nell'escludere ogni
Per quella che la nostra proposta ogni riferimento così precise così puntuale all'istituto del matrimonio uguali a noi se noi accettassimo una logica di quel disegno di legge che pone una un profilo una categoria chiamiamola così
In una condizione privilegiata rispetto ad altri perché questa è una discriminazione al contrario senza discriminazioni di sesso
Va o di qualsiasi altra natura da regolato un un rapporto di convivenza civile
Che non è il matrimonio è un importante rapporto di convivenza civile che vari qua
A voi non devo spiegare proprio nulla
E anzi se al contrario e io ho avuto la fortuna di ascoltare di comprendere meglio anche attraverso il lavoro di
Molte delle associazioni che sono riuscite
E a superare no il
L'anno spesso l'incomunicabilità del Parlamento con e le realtà esterne che però in questo caso mi pare mi pare
Sia riuscito
Nell'intento di trasferire in Parlamento ciò che evidentemente da una coscienza collettiva del Paese e è sembrato un
Un elemento urgente e importante
Come andrà io non lo so io spero ad esempio
Che
Sui voti sul voto soprattutto sulla parte dei voti segreti voglio entrare subito nel
Non ci sia un uso distorto del voto segreto
Noi non dobbiamo raggiungere quel risultato secondo me attraverso il voto segreto io auspico
Che
Il miglior risultato Pasquale tutti puntiamo e cioè quello del chiarimento e della riscrittura di un paio di parti
Importantissime di
Così come sono proposte non solo dal mio gruppo ma anche da tanti altri gruppi gruppi senza frutto invece di un voto sereno a viso coperto dove ciascuno si assume la responsabilità di essere il rappresentante
Tutti i cittadini
Anche in senza discrimine di orientamento politico con un grande discrimine una sola
La coscienza il diritto il diritto di tutti il diritto delle donne a non arretrare in una moderna mercificazione del proprio corpo grazie e buonasera
Grazie a lei e buon lavoro
Penso proprio che sia un momento talmente delicato come sempre come in altre occasioni ma oggi ancora di più allora qualora grazie grazie davvero breve
Quaglia
Si e niente allora forse querela cenerino e via dicendo centro Italia scusami una cosa chiedo anche l'ultimo intervento Movimento per la vita di Ubaldo
Poi
Purtroppo chiudiamo nel senso che mi sarebbe piaciuto però l'elenco delle di voi c'è nella
Nella cosa se avete qualche
Intervento da fare qualche osservazione abbiamo un po'tutte le e-mail lo oppure la mail del Forum che raccoglie perché come abbiamo detto è un indizio per cui
Veramente
Certamente certamente e dire che magari possiamo venire ancora ospiti
Da lei
Ecco appunto delle
Grazie grazie mille prego allora come associazione di ispirazione cristiana noi aderendo all'epoca del Centro italiano femminile si Centro italiano femminile
Noi stiamo sostenendo che la famiglia al di là del discorso morale
Ha un'importanza fondamentale perché si occupa del genere e del discorso intergenerazionale ecco perché bisogna comunque salvaguardare la vita del bambino appunto che deve diventare soggetto e non oggetto
E poi dal punto di vista invece cristiano noi portiamo avanti Latteria di Sant'Agostino quando Sant'Agostino se guardato nello specchio ha detto chi sono sono un uomo
E come tale o una responsabilità e dei valori
Essere responsabile la parola responsabile abile a rispondere
Da all'uomo la dimensione del suo essere nel mondo e dato che la sessualità è un valore ha queste dimensioni alla dimensione della essere e non della vere noi diciamo io sono una donna
Non diciamo o un però e quindi sono una donna
Ha una dimensione interpersonale perché il bambino e la relazione d'amore nasce fra due persone che puntualmente si donna no
E soprattutto ha una dimensione di munito Talita dove non possiamo scindere la mente il corpo lo spirito la psiche la persona e un monito Talita e il bambino nasce in questa unito Talita
E poi
Ultima ma non ultima la dimensione religiosa di ciascuno di noi in quanto ciascuno di noi creato a immagine e somiglianza di Dio al di là di ogni confessione la dizione religiosa
Ed è proprio in questo essere uniti e Dio che noi rivendichiamo questa importanza di guardare del bambino questa dimensione di che deriva dal dalle papà e dalla mamma non
Portando avanti una
Diciamo una tesi sentimentalismi chiama portando avanti una cosa fondamentale
Non possiamo gettare via duecento anni di studi psicologici sull'identificazione diceva prima giustamente la dottoressa
Del tessuto che noi creiamo veramente del bambino perché la madre prima di fare spazio fisico il bambino fa spazio al bambino dal punto di vista psicologico dal punto di vista mentale e allora noi protestiamo e contrastiamo
Un discorso di utero in affitto perché al di là del discorso dell'omosessualità che diciamo eppure è una cosa un elemento importantissimo
Noi non possiamo bypassare che nel momento dell'identificazione il bambino il maschio deve identificarsi con il Papa edere innamorarsi della madre come spazio di alterità e nello stesso tempo al contrario
Questa identificazione porterà delle generazioni sane allora come associazione cristiana noi sosteniamo la necessità
Di rivalutare la funzione di questo spazio abitativo del bambino
Appunto il bambino non è merce di scambio e proprio perché non è merce di scambio le dobbiamo fare in modo che questo spazio che nasce nella donna dopo diventi spazio invitato dal bambino che diventa soggetto della coppia e non merce di scambio grazie grazie grazie per la chiarezza e anche sulla precisazione
Della questione del genere che che noi mettiamo tra parentesi ma che in fondo ecco è la molla che fa scattare tutto che noi non possiamo abituarci dobbiamo sempre avete è una mossa personale essere sollecitati da questo che non possiamo pensare che un bambino nasca da un padre e da una madre attenzione perché su questo
Le pubblicità tutto quello che ci gira attorno invece si sta pian piano portando verso questa omologazione prego
Movimento per l'avvitamento per la vita sarò ma che in vista di Ubaldo io ringrazio per questa bellissima esperienza che gli avete dato la possibilità di vivere lo Statuto
Per la possibilità che oggi di condividere con voi questi questi pensieri che ho buttato giù appena mi avete chiamato e mi avete detto appunto che avrei dovuto
Parlare di quella che è la mia esperienza riguardo l'utero in affitto
Da venticinque anni io sono volontaria dei centri di aiuto all'attività tarda circa sei sette anni qui a Roma sono nati cinquecento d'aiuto alla vita di cui io so che la coordinatrice
Leggerò il mio intervento così sono sicura di restare nei tempi sarò breve quindi si sa nei nostri centri decreta la vita ogni giorno incontriamo decine e decine di donne
Che vivono situazioni più o meno difficili e che da noi si aspettano di essere aiutate a portare avanti la loro maternità
Consigliere Rita e non in solitudine
Anche quando la donna si rivolge a noi perché è indecisa se portare a termine cassa gravidanza l'accogliamo e l'aiutiamo a volgere lo sguardo sul bambino che porta in grembo e a riconoscerlo come suo figlio
Se questo miracolo avviene immediatamente tra i due mamma e figlio si stabilisce una relazione molto profonda che non è solo biologica ma soprattutto affettiva ed emozionale
La nostra è un'esperienza straordinaria
Che ci permette di assistere ad un evento eccezionale di essere partecipi di quel film di quelle carne che si stabilisce tra madre il figlio che giorno dopo giorno si consoliderà sempre di più
Nella pratica dell'utero in affitto tutto questo viene negato
Ci sono sicuramente tutti gli aspetti che degradano la donna le varie forme di commercializzazione di sfruttamento del corpo femminile certamente c'è tutta la violenza psicologica della madre surrogata
Che dopo aver cullato nel suo seno per nove mesi suo figlio se ne vede privata come se non avesse avuto legame intimo collusi
Come se il cuoricino di solito il suo bimbo non avesse battuto all'utili sono con il suo
Come se lei non fosse stata Enzo scudo della sua propenso a protezione
Ma non dobbiamo dimenticarci che l'essere più indifeso che deve essere tutelato e il bambino
E desideri degli adulti non possono prevalere sul suo diritto di avere una madre e un padre
Il suo diritto di avere una storia biologica ma soprattutto genetica
Il bambino ha il diritto di non essere usato come prodotto o peggio ancora come merce di scambio
Comprensibile ed umano il desiderio di ritiro e via genitoriale ma questo bisogno non può avvenire prima di diritti umani dei veri soggetti in causa il bambino e la sua mamma
La surrogazione altre non è che un mercato di esseri umani
Ci vogliono far credere che è possibile utilizzare il venti e di un'altra donna in modo gentile garbato e gratuito
Ma noi sappiamo che questo non è vero si nega quello che accade nei Paesi poveri quella tratta delle nuove schiave dell'utero in affitto
Ma quand'è ma quand'anche fosse gratuito mi chiedo e accettabile l'uso del ventre Arturo UI
è possibile utilizzare la persona come fosse un oggetto e creare mamme a tempo determinato
I figli non sono diritti da prendere a qualsiasi costo
Ne prodotti da commissionare come se fossero oggetti il desiderio di un figlio e tutti i costi non deve spingersi fino all'affitto di un utero o altre forme di manipolazione o selezione genetica dei figli concepiti
Per questi motivi e peraltro che per brevità di tempo non ho potuto argomentare il Movimento per la vita italiano ribadisce il secco no ad ogni forma di voterà in affitto e manipolazione genetica
Io vorrei chiudere questo mio intervento con un'immagine una bellissima immagine
Che mi porta nel cuore io da circa un mese e mezzo sono diventata nonna
Appena è nata mia nipote euro ora lo statica l'appoggiata sul quanto di mia figlia
E verrà mentre si arrampicava sul patto di mia figlia in cerca del seno del del seno
Per essere quindi adattata io li ho capito quanto è vero che quel legame che si instaura nel ventre materno va oltre la vita per il Natale
Ecco qui è in gioco la dignità della vita umana Enzo a quella libertà la vera libertà delle donne noi abbiamo il dovere di dare voce a chi voce non ha
Alle donne sfruttate
Concepito che è uno di noi grazie
Bene
Ringraziamo tantissime scusate una cosa adesso ci alziamo e aspetti un attimo e facciamo una foto cinque punti flash noi portata lì a casa facciamo cultura noi facciamo la storia
Perché
Affermando quello che affermiamo e parlandone con gli altri con tutti quelli che incontriamo noi cambiamo e facciamo cultura secondo la persona nella sua singolarità
Sempre come fine e mai semplicemente come mezzo parole di Papa Francesco di stamattina
Terzo coscienza che si leva a presidio ce l'ha detto qualche politiche prima ha parlato
Quarto è una battaglia delle donne per tutta l'umanità
Per tutta
Quinta la legge non può frenare ma la legge non deve agevolare è stato detto prima che secondo me e da tener presente grazie veramente di cuore a tutti a nome del Forum