Radical Left in Europe: Potential allies or systemic challengers for Social Democry - Seminario internazionale

Inizio dandomi la parola
Io vorrei affrontare due problemi
Chiedo scusa se non farò molti riferimenti a dati quantitativi analitici d'altro canto sono stati presentati in modo assai ricco e sono disponibili
Il primo problema è il seguente cioè che cosa noi intendiamo per sinistra radicale io proporrò forse un'ottica
Un po'più ampia diciamo
E il secondo problema è
Di
Se la socialdemocrazia
Un po'rovesciando l'ottica diciamo
Possa vedere bisogno di
Collegarsi a questo
Che io considero un mondo vitale molto al di là delle sue espressioni politiche
Allora il punto io credo che noi siamo di fronte innanzitutto ad una ad una una crisi europea
Che si manifesta come caduta di un
Parlamento di un progetto politico di una
Di integrazione europea e anche come incapacità
A garantire una prospettiva di sviluppo sostenibile per l'Europa intendendosi per sostenibile non soltanto la sostenibilità
Diciamo ambientale ma la sostenibilità sociale cioè la capacità della
Del
Sistema economico europeo di garantire quell'equilibrio tra crescita capitalistica inclusione sociale che ha caratterizzato la civiltà europea
Nel corso
Diciamo del secolo passato
Questa crisi è stata accentuata
Dalla egemonia culturale neoliberista che ha fortemente segnato la costruzione europea cioè nel senso che non soltanto ha influenzato li politiche
Ma fortemente condizionato direi la natura dei trattati degli accordi cioè
A
Dato un'impronta alla costruzione europea intesa anche come costruzione istituzionale e statuale sì si può usare questo concetto di statualità a livello sovranazionale
Cioè questa impronta ripeto
Non ha soltanto segnato le scelte politiche ma in qualche modo si è
Trasformatasi in un insieme di regole di meccanismi di istituzioni che
Condizionano pesantemente il futuro dell'Europa
Questa è
Questo carattere dell'Europa della costruzione europea a via via determinato diciamo fenomeni di rivolta
Di rifiuto sociale che si sono manifestati in modo più accentuato nelle periferie ovviamente
Che nelle aree più svantaggiate
Da una costruzione
Che ovviamente a favorito
Le aree europee a più alta capacità di competitività crea sfavorito producendo una crescita di pesanti diseguaglianze di carattere geografico è di carattere sociale ha sfavorito le aree più marginali
Questa rivolta sociale assunto sta rivolta assunto due caratteristiche
Si è manifestata come rivolta nazionale il risorgere di fenomeni nazionalistici localistici
Apertamente antieuropei e si è manifestata come rivolta sociale
Poi potremmo definire complessivamente tutto questo come la crescita non solo di partiti ma qualcosa di un fenomeno più ampio diciamo di un
Un sentimento anti establishment
E una progressiva erosione della forza dei partiti costitutivi dell'Unione europea cioè dei grandi partiti
Di pronta conservatrice centrista i popolari ed impronta socialdemocratica le grandi forze costitutive del processo di integrazione europea
Questa erosione progressiva
Sì manifestati modi diversi successo di forze nazionaliste anche europee l'insorgere in alcuni Paesi di forze della
Cosiddetta sinistra radicale varie forme diciamo
Ma anche
Un un progressivo allontanamento dalla partecipazione politica anche questo è l'espressione di un sentimento anti establishment parliamoci chiaro il
Ha progressivamente ridotto l'area del consenso al processo europeo
Determinando fra l'altro
Un effetto
Anche sul piano politico
Diciamo un una condizione costrittiva per i socialisti nel senso che è evidente che l'unica condizione di governabilità cioè progressivamente il bipolarismo europeo oppure è venuto meno
Perché sostanzialmente diciamo i margini di l'erosione dei margini di consenso costringe le due maggiori forse ad una collaborazione tra di loro
Questo avviene innanzitutto a livello dell'Unione europea dove c'è un
Governo di grande coalizione
A guida conservatrice popolare con i socialisti non ha la funzione di
Di necessitata alleanza
Ma avviene in molti Paesi a cominciare dal Ciavatta eseguita teorico che
Che la Germania
Tornerò su questo punto perché sembra delineare un destino della socialdemocrazia cioè quello di diventare stabilmente una sorta di Junior partner diciamo dei conservatori
E
In una condizione necessitata che è quella di fare argine alla crescita di forze anti establishment e di un feeling di un sentimento anti establishment che sorge che cresce in Europa
In una situazione in cui diciamo il crinale sempre di più
Non è quello destra sinistra intorno al quale si è imperniato il bipolarismo europeo e anche virtuosa mente diciamo così la crescita europea alternandosi diciamo
Politiche di espansione in chiave neo liberale e politiche di inclusione sociale in chiave socialdemocratica
Ma sempre di più il crinale appare quello tra forze interne
Ai meccanismi alla logica del sistema e forse anti establishment che tendono a mettere in discussione
Iniziali diverso e diciamo ripeto o in chiave nazionalistiche o in chiave di rivolta sociale questo capisco ora
Tra l'altro la Grecia è un caso abbastanza singolare perché si è ragionato poco sulle ragioni che hanno portato si rissa a ad allearsi con Annella e non con la socialdemocrazia
Cioè come una forza che si caratterizza per la sua critica al processo di integrazione europea sia pure in chiave nazionalistica e il nome con una forza diciamo della socialdemocrazia
Il tema del quale lungamente discusso con
L'interessato dice
Ora
E questo detto questo perché questo è lo scenario generale nel quale noi discutiamo
E e se noi perdiamo di vista lo scenario generale rischiamo di
Fare una discussione abbastanza tradizionale sul rapporto tra riformismo socialdemocratico sinistra riformista sinistra radicale io credo che la questione si ponga in termini radicalmente nuovi
Nella chiave della crisi europea
E vorrei anche dire che la sinistra radicale più tradizionale che usurata nel suo impianto ideologico nel suo ceto politico è in grado di intercettare in minima parte
Questa nuova rivolta sociale che si caratterizza anche come rivolta nei confronti diciamo della
Dell'impianto neoliberista che ha caratterizzato la costruzione europea minima parte
In realtà noi dobbiamo andare a cercare con uno sguardo più ampio
Quanto c'è di questo tipo di rivolta sociale anche in un movimento
Come Cinquestelle che noi
Certamente se lo dobbiamo giudicare dalle posizioni dei suoi dirigenti lo possiamo classificare come movimento populista che tende a destra si ma questo
Permetto di
Analiticamente noi dobbiamo distinguere
Tra le posizioni dei dirigenti e le ragioni che spingono alcun svariati milioni di italiani a sostenere un movimento di questi
Cioè insomma Togliatti lo fece persino per l'uomo qualunque dice
Questa distinzione figuriamoci esterno non lo dobbiamo fare guardando ad una realtà
Così significativa eccetera quindi
Cioè in realtà se noi
Ma io dico un molto di questo sentimento si manifesta anche nel non voto
Cioè nella
In
In un non voto che investe settori altamente politicizzati dell'opinione pubblica
Che una cosa è il non voto delle aree marginali no ma quando in una regione come l'Emilia Romagna vota il trentasette per cento degli elettori
Passando di colpo da lotta dalla dai dai livelli più alti della partecipazione in Europa tuttora l'ottanta per cento al trentasette
Questo è un dato politico insomma non so come compiliamo interpretare diciamo è con ogni evidenza diciamo l'aprirsi di una frattura
Di una di un vuoto di rappresentanza diciamo
Come poi lo si possa colmare poste piuttosto complicato inviterei tutti a non farsi illusioni perché
è un elettorato abituato a votare una sinistra di governo diciamo perché difficilmente si farà rappresentare da operazioni di tipo minoritario
Starà a casa piuttosto
è un elettorato
Diciamo che
Però
Non c'è dubbio che siamo di fronte a qualcosa che può essere classificato come un fenomeno di rottura
Politico culturale e diciamo
Quindi
Tuttavia in in in diversi paesi ci sono forze che hanno saputo anche innovare culturalmente e dare rappresentanza a sinistra a questo tipo di rivolta sociale
Che quindi si apre un grande problema che riguarda diciamo la
La capacità
Della socialdemocrazia del socialismo europeo di interloquire
Con questa spinta sociale e con le sue espressioni politiche laddove esse hanno una consistenza
E di disegnare una strategia alternativa rispetto ad una strategia che chiuda il socialismo nel recinto
Delle forze che sostengono l'attuale sistema intendiamoci dentro questo recinto i socialisti
Stanno cercando di
Come allargare le maglie
Nel senso che indubbiamente la partecipazione della socialdemocrazia al Governo dell'Europa
Ha comportato diciamo entro certi limiti una rimessa in discussione
Il il varo di un programma di investimenti europei ancora diciamo abbastanza incerto nelle sue concrete linee di attuazione
L'introduzione di un principio di flessibilità nella attuazione del Patto di stabilità chi ha forzato la rigidità di atti certi vincoli
Indubbiamente si è creato un clima nel quale la Banca Centrale Europea ha potuto fare una politica più espansiva cioè io non voglio sottovalutare diciamo la
La possibilità per i socialisti di operare dall'interno di una collaborazione con le forze diciamo di matrice centrista moderata
Anche delle parziali correzioni tuttavia non c'è dubbio che
Se i socialisti rimangono prigionieri di questo schema la loro capacità di incidere
Sia sui meccanismi
Di natura giuridico istituzionale sia sulle politiche e una capacità limitata rispetto
Al bisogno di
Cambiamento sociale di mutamento di indirizzo diciamo rispetto alla radicalità delle scelte che sarebbero necessarie
Una politica europea del debito una
Una
Forte integrazione delle politiche economiche una politica sociale europea un'armonizzazione fiscale
Una politica europea di riduzione del peso delle rendite finanziarie delle diseguaglianze c'è un mutamento molto radicale dell'indirizzo europeo
Ora io resto convinto che diciamo
L'illusione di sfuggire
A
Ai vincoli alle costrizioni europee attraverso prospettive
Dell'affermazione della sinistra in singoli Paesi
è
Una prospettiva illusoria e l'esperienza della Grecia lo ha dimostrato chiaramente
Appare del tutto illusorio diciamo che i singoli Paesi possono sfuggire se non apprezzi altissimi
Che difficilmente che nessuna classe dirigente in grado di affrontare d'altro canto si presti fronte alla scelta dentro o fuori compiuto secondo me ragionevolmente l'unica scelta possibile
Quindi è evidente che l'unica prospettiva realistica
Non è quella di una rivolta nazionale nei confronti
Delle
Dell'impianto neoliberista della costruzione europea ma è quella di un
Di un
Cambiamento dei meccanismi europea ma è anche del tutto evidente che la socialdemocrazia non è in grado di farlo se non è integrato di collega sì
E di raccogliere
Questa spinta
Al cambiamento sociale e questo ha rivolta anti europea che il
Tratto vero diciamo di quella che noi chiamiamo secondo me con un'espressione antica sinistra radicale e che vorrei dire la sinistra radicale in grado di raccogliere solo in parte
Questo è il dilemma politico di fronte al quale si trova la socialdemocrazia europea
Badate che non si tratta di una questione teorica
Si tratta scelte politiche che faremmo notte farò alcuni esempi diciamo
In Portogallo a differenza di quello che hanno scritto diciamo così i giornali italiani diciamo che
Normalmente analizzano i risultati elettorali senza averli letti secondo un
Tradizione dell'informazione che tende ad informare senza informarsi visionarlo
Non è vero che ha vinto il partito dell'austerità anzi il partito dell'austerità ha perduto la maggioranza assoluta e non è non ha i numeri per governare
Associate mobili si chiamano sulla destra centrodestra portoghese che si chiama socialdemocratico
Perché come accade nei paesi dove avvengono delle rivoluzioni diciamo così la denominazione politica tende tutta a spostarsi a slittare a sinistra hanno per cui diciamo
D'altro canto in Messico il partito conservatore di fatto si chiama Partito rivoluzionario quindi si può anche capire che in Portogallo si chiami socialdemocratici dalla destra ma al di là della nomenclatura diciamo il partito socialdemocratico ha perduto le elezioni
Che cos'è accaduto è accaduto che i socialisti non sono stati in grado di raccogliere
Anche perché non dimentichiamolo Partito Socialista
Arrivava alle elezioni con sulle spalle il peso di pesanti responsabilità e anche di una serio discredito sul piano morale dato che l'ex Primo ministro Socrate c'era stato arrestato per corruzione
E quindi la spinta al cambiamento si è
Articolata verso altri forni parte verso altre forze politiche sorto questo nuovo blocco di rischierebbe diciamo nuovo partito di sinistra eccetera
I socialisti sono di fronte ad un dilemma
Ho varare una grande coalizione sostenere una leadership del del centrodestra diciamo
Negoziando un programma diciamo lo spostamento di asse politico verso o diciamo obiettivi di sviluppo eccetera oppure in bocca aree la strada di una
Coalizione di sinistra
Il leader socialista portoghese senza dubbio indirizzato questa seconda scelta
Sento un uomo
Sperto intelligente sta cercando di convincere l'Europa le pressioni su di lui perché non vada in questa direzione sono fortissime ovviamente anche all'interno del campo socialdemocratico
Però è una questione un dilemma reale come vedete quindi non parliamo di una questione teorica parliamo di scelte di nodi politici fronte dei quali la sua democrazia si trova
E
Adesso naturalmente lì il primo partito ha ricevuto l'incarico di formare il Governo è una partita che si giocherà nel corso dei prossimi mesi ma se
Non riusciranno leader della socialdemocrazia centrodestra portoghese a raccogliere una maggioranza parlamentare inevitabilmente
Sarà
Diciamo la maggioranza di sinistra che
Avrà la possibilità di formare un governo alternativo
Anche in Spagna potrà presentarsi uno scenario di questo genere
E una qualche discussione è già aperta perché evidente che
Il
Il solare anche in Spagna il tradizionale bipartitismo tenderà a saltare questo un fenomeno che avviene in tutti i Paesi europei
Appunto quella elusione del consenso intorno alle forze principali
A destra per il sorgere di forze nazionalistiche e a sinistra per il sorgere di forze populiste radicali chiamiamoli come vogliamo diciamo
Tende a far saltare in tutti i Paesi europei il tradizionale bipolarismo e il sistema di alternanza tra socialdemocrazia e conservatori e anche in Spagna questo sistema è saltato
E quindi bisogna pensare probabilmente ad un Governo di coalizione malgrado un sistema elettorale
Che diciamo che è fortemente maggioritario altrove fintamente proporzionale ma in realtà con effetti fortemente maggioritaria diciamo perché la ristrettezza come è noto sono non voglio
Istruito sapete tutto quindi lo sappiamo
Ma malgrado questo è molto probabile che nessun partito abbia la maggioranza non c'è dubbio che i socialisti spagnoli si predispongono più
Piuttosto ad un rapporto con potemmo ASP e lo hanno già sperimentato
Con la decisione di sostenere
Un Sindaco poderosa Maurizio di avviare un rapporto a livello delle grandi municipalità spagnole con poderi mosso piuttosto che non a formare un Governo di
Cosiddetta grande coalizione che appunto questi Governi di grande coalizione erano grandi queste coalizioni ma attendo perfetto aree meno grande diciamo e quindi diciamo io li chiamerei Governi di coalizione di sistema più che grandi diciamo ecco
E non mi pare che tra i socialisti spagnoli ci sia l'idea di di fare il Governo con il casco pare piuttosto che prevalga l'idea di
Giocare la carta di una prospettiva alternativa ma in qualche modo questo dilemma si può neanche in termini diversi per la crisi del centrodestra si pone anche nel nostro Paese
Non c'è dubbio che
Il Partito Democratico dovrà decidere se
Trasformare l'attuale maggioranza di Governo che include una buona parte del ceto politico del centrodestra in particolare quello di matrice berlusconiana
In una proposta elettorale per il futuro oppure
Ri cercare di ricostruire il centrosinistra e quindi di recuperare un rapporto
Con diciamo
Cercare di ricucire quella che io ho definito diciamo la rottura sentimentale con una parte larga del popolo di sinistra che si è manifestata
Per ora non ha trovato espressione politica certamente si è manifestata senza dubbio nei risultati elettorali delle recenti elezioni
Regionali cui Partito Democratico ha raccolto
Circa un milione e trecento mila voti in meno in sei regioni rispetto alle precedenti elezioni regionali io fenomeno
Citato limiti ma in realtà questo fenomeno è stato
Molto
Molto molto esteso e quindi in qualche modo anche in Italia si pone questo interrogativo
Quindi io metterei al centro dell'anno dal punto di vista ovviamente diciamo dell'ottica da cui ragiono io che è quello del Presidente del suo intento e della socialdemocrazia europea diciamo e i
Il vero grande problema riguarda il destino della socialdemocrazia
Cioè è evidente diciamo che la socialdemocrazia
Difficilmente può pensare diciamo di ricostituire quelle condizioni nelle quali essa ha vissuto il suo Secolo d'o Ro decidiamo
E in qualche modo ho puntato sulla possibilità di elaborare
Un progetto alternativo per l'Europa perché questa è la chiave
E in questo secondo me la socialdemocrazia insostituibile
Perché il limite delle diverse esperienze radicali in Europa e di essere esperienze nazionali
Che non sono state in grado di
Uscire dall'orizzonte nazionale
Infatti leader greco si pone il problema del suo rapporto con il socialismo europeo
Perché che con ogni evidenza statista OCSE difficilmente
Stato dove dove può avere un'interlocuzione
E
Quindi
Diciamo io non vedo non siamo alla vigilia lo dico perché questo fu l'oggetto anche di un altro ex Genco sulle mondo diciamo non cioè noi non siamo alla vigilia non siamo
La Grecia non è stata la rivoluzione d'ottobre non annuncia la nascita di una nuova internazionale ecco
In Europa non è all'orizzonte diciamo una internazionale della sinistra radicale non c'è un progetto europeo della sinistra radicale e tuttavia
Senza un rapporto con questi mondi vitali ripeto
Che si manifestano in forme molto diverse che
Secondo me vanno intercettati nella varietà delle
Delle espressioni non è necessariamente diciamo la sinistra radicale più tradizionale
Ma senza un rapporto con questo grande fenomeno di
Di di rivolta etico sociale nei confronti diciamo delle costrizioni
Imposte dall'impianto neoliberista della Consob della della costruzione europea e il socialismo e destinato ad un ruolo subalterno e quindi progressivamente vedere erosa la sua forza e anche direi
Il profilo ideale e culturale del socialismo europeo quindi
Io credo che questo sia il problema questo comporta delle scelte delle discussioni difficili
è
E nel cuore stesso del socialismo europeo che si gioca una parte fondamentale di questa sfida
Che si manifesta chiaramente nella difficoltà della socialdemocrazia tedesca
A mettere in campo
Dico io non discuto diciamo che ovviamente ha dovuto ero ragionevolmente formare un governo con con la sede una indiscutibile scelti poi le scelte politiche ma quello che colpisce è la difficoltà
Sarà per questo molto importante
Andrò sono stato invitato ma sarà un osservatore molto interessato del prossimo congresso delle spende a Berlino
Il vero problema non è tanto mettere in discussione l'attuale quadro politico in Germania quanto capire se le spende in grado di mettere in campo un progetto alternativo per il futuro della Germania e dell'Europa
Perché nei mesi scorsi abbiamo dubitato anche di questo abbiamo letto persino diciamo della possibilità che le spendeva dalle elezioni avendo come candidato cancelliere la signora Merkel che francamente diciamo così è una sorta di resa senza condizione oppure ex lege dobbiamo sperare che sia come dire un'illazione giornalistica e non una prospettiva politica diciamo però ecco
Io penso che lì davvero
Così
Sia d'altro canto somma
Teoricamente le spese avrebbe avuto un'altra possibilità
Perché in realtà all'indomani delle elezioni capirebbero cadere Gerhard Schroeder c'era una possibile maggioranza di sinistra
Sulla carta
Capisco che in un Paese come la Germania l'agibilità di questa prospettiva e resa particolarmente difficile dalla storia della Germania
E dalla natura di quella sinistra e dai suoi legami non ancora diciamo colti con
Una parte della storia tedesca quindi non voglio
Diciamo però osservo questo che è interessante
è pur vero
Che
La sede unica superò le spende in quel passaggio cruciale ma è anche vero che persino in quel momento la somma dei voti e dei seggi
Delle spende dei Verdi e della Linke superavano
La forza dei conservatori nel Parlamento tedesco e
Lo dico questo perché
A volte gli equilibri di governo non solo la fotografia
Di quello che avviene nel profondo della società
E se noi andiamo a vedere nel profondo della società e sommiamo diciamo le forze che si rispetti i sistemi elettorali tendono a disperdere e quelli che non votano
Ci rendiamo conto che questa guida conservatrice dell'Europa sta egemonia conservatrice dell'Europa si basa
Su un consenso molto ristretto
E sempre più ristretto
E quindi si pone anche una grande questione democratica qui è stato detto dice
Perché o noi riusciamo
A
Reimmettere nel sistema della rappresentanza politica diciamo
Masse crescenti di cittadini che
Si pongono ai margini e
Che in qualche modo esprimono un rifiuto una rivolta diciamo
Oppure noi rischiamo non soltanto la crisi del modello sociale in Europa ma una progressiva asfissia delle democrazie europee quindi
Io darei questa dimensione c'è il tema non è quello diciamo sei i socialdemocratici gli estro stilisti si mettono d'accordo diciamo
Cedere non è una questione che noi possiamo vedere con l'ottica ripeto tradizionale del rapporto tra riformismo e
Che radicalismo nella tradizione del movimento operaio diciannove secondo me quella storia è I alle nostre spalle il grande problema la capacità
Della sinistra del centrosinistra europeo di
Intercettare
La rivolta contro i meccanismi
Determinati dall'egemonia neo liberale
E di trasformare questa rivolta in un progetto alternativo per l'Europa pena lo ripeto non soltanto una decadenza della sinistra ma anche un restringimento delle basi della democrazia europea grazie
Grazie Presidente migliore reso il lavoro molto più facile avendo già messo troppi paletti per la sessione che stiamo per aprire
Infatti che Boreggio proprio su queste questioni su
Questo tipo di rivolta come la chiamata questa
Questi cambiamenti forti di comportamento elettorale che si poggi chinare come un non voto
Che si può declinare come voto a destra perdessero populiste o anche ed è stato estintori me sì che si può declinare con un voto per
Forze di sinistra radicale spesso e volentieri ultimamente forze nuove
Sono degli scenari che colpiscono i vari Paesi europei in modo diverso quello che e presente quasi dappertutto sicuramente e
L'aumento forte del non voto e possiamo renderci facile il lavoro dicendo il non voto può anche essere esserci per il fatto che i cittadini in fondo sono soddisfatti
Perché non c'è molta polarizzazione ma questa è una lettura che talvolta si fa a mio avviso erroneamente in Germania
Che anche lì accusiamo una discesa della partecipazione al voto costante
Uno potrebbe dire tutto va bene in fondo non ci abbiamo neanche stia estremi la gente non è che poi corra vuote votare per nazisti piuttosto rimanda a casa tutto bene
No
Abbiamo una ampia ricerca prodotta dalla Fondazione Bertelsmann
Sulle i ultime elezioni del Bundestag del due mila tredici King vece si appresa la briga di disaggregare io il voto e il non voto
E
Hanno trovato e dei risultati interessantissimi cito un solo un esempio la città di Colonia
Nei quartieri
Ha più alto tasso di disoccupazione a più alta presenza di lavoro precario mal pagato la partecipazione è scesa quarantatré per cento
Nel quartiere più affluente di Colonia
Due cista gente dal lavoro stabile pagato molto bene molti dalle professioni intellettuali arriviamo invece novanta per cento di partecipazione
Il doppio secco questo ci dice che anzi proprio quelli che sono contenti e soddisfatti continuano ad andare a votare
Mentre chi non sperava più nelle possibilità che qualcosa possa cambiare rimane a casa come reazione passiva in quel caso poi abbiamo le due ai tra le reazioni se lo vogliamo tagliare un po'con lascia
E lì è molto interessante vedere anche
La maniera diversa di delle diverse zone d Europa di muoversi
Ciò non l'uscita verso destra colpisce soprattutto il centro e nord Europa
Colpisce della Francia con lo sfondo azionare con colpisce in Inghilterra con il lucchetto compro colpisce un i Paesi scandinavi
Ma anche l'Olanda la ossia in prima con le spiego ormai che marcia verso il trenta per cento
Colpisce molto meno e il sud quello più colpito dalla crisi ideale conseguenze della crisi dell'euro al sud invece sembra predomina rare al momento uscita piuttosto verso sinistra
Se pensiamo ai due casi della Grecia e della Spagna ma per certi versi
Sono perfettamente d'accordo anche il movimento ossia il CIPE Cinquestelle il mondo leggerei con uscita verso destra perché le istanze degli elettori spesso sono dissimili sembra
E
E molti un movimento che si è arreso ANTRA entra anche il
Con
Delle richieste che parlano
A sinistra reddito di cittadinanza
Ma molte istanze di loro sono diciamo vecchie istanza anche della sinistra radicale
L'acqua pubblica per esempio i servizi pubblici in generale
Certo non è una forza nettamente di destra anzi unisce elementi che troviamo sia con un po'di mosche con sia rissa la polemica contro la casta a casa
E contro quelli Europa sugli scenari più ampi
L'approviamo identica anche fra i cinque stelle quindi
Infatti compito nostro adesso in questa sessione e affrontare
L'impatto che hanno e che possono accadere le forze di sinistra radicale sugli scenari elettorali ieri forza abbiamo
Discusso in chiusura un po'in maniera minimalista abbiamo letto ma è una curva chiatta non è una curva
A rifletterci dopo ho pensato sì certo se prendiamo un database che finisce nel due mila quattordici
Sì ci perdiamo proprio gli ultimi sviluppi che sul l'Europa intera numericamente incidono ancora poco magari i dieci milioni di elettori greci
Ma sono sviluppi molto significativi sei lì un partito pochi anni fa
Al cinque per cento arrivare trentasette sale di un partito soprattutto di sinistra radicale sin dal nome spazza quasi completamente il via
Il vecchio Partito socialdemocratico passò
Che aveva ancora nel due mila nove quarantaquattro per cento
E oggi arriviamo a cinque sei per cento
In Spagna abbiamo avuto i successi di pur devono scudi Alianza informati intorno a poli mossa alle elezioni comunali molto significativi
Con la conquista
Del municipio di Barcellona con i risultati a Madrid con numeri anche molto significanti quindi dietro la curva è piatta forse non ci porta molto avanti il sud gli ultimi sviluppi
Almeno nel sud Europa e quindi mi attendo delle dei contributi che ci illuminano anche un po'su queste questioni
Vi devo annunciare un
Una piccola modificazione del
Programma di questa sessione di questo canale Laurora Slimani non potrà esserci con noi Brando venisse inc
A un un grave ritardo quindi abbiamo optato per farlo
Parlare epocali come allora
Nel terzo appena dopo il coffee break invece già raggiunto un loro escano uso preparatissimo anche se gli argomenti di questa sessione
Ma per aprire darei volentieri la parola lasciargli Lopes parlamentare europeo che infatti
Può andarci
Una visione di prima mano sugli scenari spagnoli prego
Anche quelle marce
Senza opporre certo videro entro ai su
Turchet ai dichiara Sanofi ius speciali pochi una volta vai forte Bate molto interessante parlare
Di questo dibattito c'è un dibattito molto approfondito
Sulle nostre politiche ruolo sui nostri programmi
La nostra strategia le nostre alleanze per il futuro
Innanzitutto voglio cominciare con il parlar bene
Di alcuni punti in comune che troviamo in tutto la sinistra radicale dei diversi Paesi europei con particolare riferimento al sud dell'Europa ci sono quattro caratteristiche
Di questi nuovi partiti
E voglio spiegare queste caratteristiche e poi cercare
Di spiegare come mai
Attiva no così tanti voti in Europa
Innanzitutto
Penso che
Il messaggio principale di questi nuovi partiti è la sovranità questa è una parola chiave sovranità
Sovranità
Non è l'equivalente non è sinonimo di democrazia non è esattamente la stessa cosa
Ci sono delle ovvie differenze
Ma si parla di sovranità e in tutti questi messaggi potremo assai fa uso di questo termine ma anche si Rizza e altri
Poi giusto
Lancio dei messaggi populisti ma non soltanto populisti mi sembra che si tratti di messaggi molto chiari che utilizzano un linguaggio nuovo che tutti possono comprendere
Insomma
Probabilmente
Si tratta di dare delle risposte fin troppo semplici a interrogativi domande molto complessa e che ci troviamo ad affrontare la realtà ma
Con un nuovo molto con nuovi volti con nuovi politici quindi non è soltanto un po'un discorso di Lucca che cambia ma cambia proprio il profilo
Cambia lei il retroterra
Alla base di questi partiti mi sembra molto fino
Però
Ho risposto quindi dicevo non è un messaggio soltanto populista non è una strategia soltanto populista e anche una messaggio anti élite anti establishment
Che essendo tre alla base del loro discorso politico è molto importante rilevare questo aspetto
Perché stanno mettendo in discussione lo Stato scuola poi glielo veramente modificare lo status quo
L'erba è sempre utilizzando
Una difesa della dignità nazionale
Questo mi sembra esser il quarto elemento
Che attualmente
Presente che possiamo rilevare attualmente nei discorsi nei messaggi che ci provengono dalla nuova sinistra radicale nel sud dell'Europa
Adesso
Ma adesso
Posso aggiungere che queste caratteristiche non s'sono soltanto appannano giù dalla nuova sinistra sono caratteristiche che ritroviamo anche in altri nuovi partiti in tutta Europa che probabilmente anche le penne
Ricorre ad elementi similari
Lavoro altri partiti che troviamo nella Scozia un Catalogna nuovi partiti che secondo me trovano anche loro al loro interno elementi simili
Grazie
Beh è chiaro che il mio sono più incline alla nuova sinistra e non mi piace troppo barile pelle ovvio
Però mi sembra interessante sottolineare questi aspetti perché fanno mostra fanno vedere che c'è la il tentativo di affrontare la realtà è il fatto esistono dei grossi problemi della realtà politica
Quindi cioè il tentativo appunto di affrontare questi problemi
Di affrontare anche il nuovo mondo in cui noi ci troviamo in questo secolo
Perché
Questi aspetti questi elementi funzionano
Beh perché secondo me
Vanno a segnalare due cose
Allora
Innanzitutto
La caducità la fragilità delle nostra esistenza
C'è questa diffusa incertezza
Nel mondo di oggi questa precarietà
Per cui non c'è certezza del futuro non c'è sicurezza per quanto riguarda il futuro e in secondo luogo
Tale da sottolineare anche i rischi e internazionali che esistono oggi la globalizzazione
La difficoltà a dare forma a determinare il nostro futuro sia personale che collettivo questo secondo me uno stato d'animo molto diffuso
Negli ultimi decenni penso che abbiamo tutti percepito questa incapacità che abbiamo noi di determinare il nostro futuro sia personale se sia collettivo è una realtà è un dato di fatto penso che si è anche vero che è sempre
Meno siamo in grado di decidere il nostro futuro
E dunque questi elementi questi aspetti attirano le persone parlano le persone ed è per questo che i punti
Vengono quindi attratti
Massimo D'Alema
A
Penso
Pongo
O spiegato in parte quali potrebbero esserne risposte corrette a questi problemi così complessi
Se noi
Dobbiamo cercare di dare risposta
A questi aiuti due grossi temi approvati
Sono
L'incapacità di
Decidere
Lei il proprio futuro personale l'incapacità di decidere il proprio futuro collettivo dovremmo seguire due filoni innanzitutto
Su
Dovremmo
Citare ancora due concetti la nuova sicurezza di nuove famiglie perché
Perché dico questo perché questo è un modo ottimale di
E dare risposta a questo problema a di una vita molto fragile e molto precaria proprio a livello personale quando parliamo di nuove sicurezze
Possiamo parlare di una nuova sicurezza economica
Che
Rappresenta
Uno
Belle urgenze principali che troviamo attualmente nelle società di oggi
Mi sembra del tutto evidente
Quindi cercare di dare maggiore sicurezza economica maggiore e quindi maggiore sicurezza sociale
Direi che sicuramente questo è uno dei nostri principali obiettivi per rispondere alle sfide di questo secolo e poi in secondo luogo
Su questo nessuno
Così
Parlare anche della nuova struttura socialista alle nuove famiglie al nuova struttura socialista
Ci
Sono scomparsi
Stanno profondamente modificando il Paesi saggio delle forze socialiste voglio spiegarmi meglio lo stato del Welfare
è stato ideato e concepita in una società che oggi non esiste più
Per esempio oggi abbiamo famiglie monoparentali
Abbiamo uno stile di vita abbiamo modi di vivere che sono completamente diversi rispetto a quelli che vigeva negli anni Cinquanta dello scorso secolo quindi cercare di a dettare un welfare il sistema del welfare
E le reti di protezione sociale
è uno dei nostri principali obiettivi perché vanno adattata
E
Io
Cercare di dare una risposta reale muro
Nuovo
A questo problema di una scarsa
Democrazia
Arioldi imposti
L'unica risposta possibile dovrebbe essere su scala europea dove
Beh se una risposta europea
E direi che è questo il principale il tema che stiamo affrontando oggi come possiamo sviluppare delle strutture istituzionali
Ma
Come possiamo mettere a punto un quadro democratico in Eurostar soprattutto quando parliamo di Paesi nell'eurozona
Guardo
Sono due do sono due risposte due possibili soluzioni che sono molto importanti e nella ispirare i programmi che svilupperemo nel breve periodo ma poi dobbiamo anche porci un interrogativo di tipo strategico
Questi partiti della nuova sinistra
Sono potenzialmente alleati oppositori
E questo è un interrogativo che noi ci porremo probabilmente ad ogni singolo appuntamento elettorale e ci sono due
Possibili risposte quella portoghese o quella tedesca per semplificare
In entrambi i casi
Ho abbiamo
Pro e contro problemi e opportunità
Possiamo
Decideremo a favore della costruzione di un centro
Protestabilità e in cui si cerca di
Protegge difendere la stabilità all'asta invita anche nel quadro di riferimento europeo
Ma se poi
Decidiamo di
Avere e di stringere delle alleanze profonde con questi nuovi partiti
Beh probabilmente siamo anche esprime invece a favore di una trasformazione profonda di un cambiamento profondo nelle nostre politica
So benissimo che questa alleanza
Con questa nuova sinistra questa alleanza tra sinistra nuova sinistra potrebbe mettere a repentaglio la stabilità europea è possibile
Uno
Potrebbe portare a dei problemi di polarizzazione nelle nostre società
Ma
Pienamente consapevole di ciò
Dico anche che
Noi oggi abbiamo il ruolo di
Articolare questo nuovo paradigma
Grazie mista
Il problema non è la nuova sinistra
Il problema eh
Certo care
Di
Fare i conti con una paesaggio politico molto cambiato molto trasformato
Dopo le ultime elezione
Nuovo noi
Sappiamo benissimo
Che abbiamo bisogno di decidere
Quale sarà il nostro ruolo con quattro cinque e sei partitiche si candida a tutti a governare il Paese
E quindi alla fine non siamo chiamati ad assumerci anche dei rischi perché questo è il gioco dalla politica
Grazie
Chailly
Vigenti anche perché
Anche tutti
Toccato l'argomento la via tedesca e ne ha parlato prima già Massimo D'Alema
Permettetemi due frasi NIS sulla possibilità o non possibilità sulla
Fattibilità di una
Coalizioni di sinistra si sono citati i due momenti e due mila cinque ieri potremmo e anche il due mila tredici anch'io ieri
E due mila cinque
E ovvio c'era una possibile TA numerica ma non politica perché la Linke nasce proprio in quel momento inc
Contrapposizione frontale non accanto alla spedire ma controlla esperite controllare spedì discutere perché aveva appena realizzato le foto riformarsi fiera
è un partito che prima esista all'Est come il PDS
E noi fra noi talvolta diciamo sono socialdemocratici di destra quelli lì che hanno una forte tradizione di Governo hanno sempre governato per
Cinquanta mi farebbe quarant'anni hanno governato
Vengono da questa tradizione di governo
Con loro ci sarebbero pure pochi ostacoli se non la storia che però infatti non ali caso a livello di Lante ampiamente superata
Ci stanno diverse esperienze netta Oscar insomma è cambiato un po'fissi
Arrivato Oscar che anche a livello psicologico era proprio il traditore
Per cominciare poi con Oscar e arrivato all'Ovest
Tutta un'altra sinistra non di Governo certi in Italia ci ricordiamo Turigliatto no
Certi personaggi così
E
Vi siamo al due mila tredici quando atti sulla carta
Una
Coalizione o rosso rosso Verda avrebbe avuto contrari seggi di maggioranza ma un gravoso stacco lo era proprio la presenza di vari potenziali Turigliatto
E questo quindi escludeva sin dall'inizio per la espediti ma anche per buona parte dell'all'Inter l'appunto che quelli infatti non volevano questa coalizione
La possibilità di formarsi una il ticket perché infatti in non è un ostacolo a coalizioni a livello locale regionale
Al momento abbiamo una coalizioni in Turingia dove il Presidente dell'ANCI sia abile Turingia è molto interessante perché lì la forza maggioritaria e la Linke
Che
Piena anche la posizione del presidente dell'anti la espedienti non ha fiatato perché voleva finalmente uscire da questa situazione che ha vissuto proprio comma asfissiante
Di stare eternamente o quali Zatta dazi di cui in quella realtà
E sono anche in corso senz'altro delle discussioni sia nella Linke che nella espedienti su i futuri scenari perché anche nella espedienti sono ben consapevoli
Che
L'unica alternativa ad un'eterna coalizione Collazzi Liguria come partner minore è quella
Di una coalizioni Capra a sinistra una coalizione antri con i Verdi e con la Linke queste più che ovvio e più che presenta anche alla leadership della SPD
Questo come lo è vorrebbe
Nota a margine del sugli scenari tedeschi però adesso do la parola all'Uckmar nasce
Dell'Università di Edimburgo studioso che sia ampiamente occupato del fenomeno per la sinistra radicale prego l'UPI
Se stesso
Simona
Ha facoltà ok alle sole sai Floris free fa il suo maestro di Roma capaci mescola o no e quindi
All'ingrosso prenderei l'ha fatto il Paese ma anche la fa anche il capo insomma
Comencini espresse a casa oppressione legge venga spicca quella celeste maschi speaker spetta a me a Annis riserve scoperto circolante cercava il cui ho chiesto tecnico
Alcuni dei
Di voi parleranno l'inglese meglio di me penso perché io sono madrelingua inglese forse ancora troppo rapido seria interpreti trovano difficile tenere il tasso me lo faranno sapere
Abbiamo parlato di molti aspetti che sono stati citati sia ieri sia oggi qual è la sfida che la sinistra radicale pone naturalmente abbiamo una problema che è stato spesso toccato dal punto di tonale risultati non sono granché è un'Italia piatta una lieve curva possiamo essere un po'più ottimisti o meno però diciamo che sicuramente non c'è un progetto internazionale dovrebbe
Avere risultati molto migliori se teniamo conto delle circostanze socio-economica ma vediamo poi l'aggregato se lo e vediamo i diversi
Componenti abbiamo poi una situazione diversa la Grecia ovviamente fa eccezione
Ma quello che si è verificato nell'ultimo decennio è sicuramente che la sinistra radicale si è fatta più dinamica negli anni Novanta potevamo dire che questi erano
Dei partiti comunisti che stavano sicuramente soffrendo ma nell'ultimo decennio abbiamo visto invece dei partiti che toccavano dei massimi storici come
Risultati elettorali e non sono dell'INCA è in Germania
Ha avuto un successo elettorale superiore a quello che abbiamo che aveva negli anni Novanta questo è vero anche in Islanda in altri Paesi
E anche per quanto riguarda i sondaggi di opinione e pare che i risultati saranno ancora migliori in Olanda ad esempio in passato per certo periodo
I socialisti hanno sofferti certe anche vero che ogni volta che si fa della strade davanti c'è poi una perdita per cui se prevediamo l'aggregato vediamo dei risultati
Che sono mediocri ma dobbiamo anche tener conto che ci sono degli altri ribassi dei punti e poi dei passi indietro
Per quanto riguarda poi le sfide c'è una cosa che dobbiamo toccare ossia la sinistra di cale viene preso in considerazione nella politiche
Dei Paesi
Molto di più di quanto non fosse il caso dopo la fine della seconda della guerra fredda scusate
Diciamo che uno dei principali minacciato e che la sinistra radicale non è proprio un partito elettorale dobbiamo vedere infatti la nostra ed entità
Molto spesso a quello che noi definiamo come sinistra radicale o sinistra estrema solo politiche
Tradizionali
Queste articolato di evidentemente dai partiti socialdemocratici soprattutto delle cioè l'azione più vecchie dicono che stanno rappresentando la vera sinistra
E
E quindi attiva nei voti socialdemocratici ogni volta che c'è un aumento di voti per la sinistra radicale
Certo questo varia su scala nazionale a seconda dei Paesi ma di norma una un venti trenta per cento di questo momento eh tratto da forti distolti dai socialdemocratici
Io ho parlato con attivisti socialdemocratici che sono passati verso la sinistra radicale che hanno detto non è che io ho modificato la mia posizione non solo io ad aver tradito il partito è il partito che ha tradito vecchio
Una volta ho parlato con un membro del Partito Socialista olandese egli ha detto bene ma i vostri programmi non sono poi diversi da quelli del Partito laburista
Lui mi ha detto che vogliamo e che socialdemocratici vengano tenuti mantenuti onesti noi stiamo articolando quello che il loro hanno dimenticato
Poi come Stato detto ovviamente nel sud della nota invece la sinistra radicale dei risultati molto diversi e qui l'analisi però in mente è diversa
Abbiamo parlato di Carmen dai in Gran Bretagna è uscito un articolo Satiricom nel teli Mascia
In cui e si parlava di un partito creato dei socialisti in cui si infiltrava no dei socialisti
Perché appunto questi socialisti infiltrati cercavano di salvaguardare i principi fondatori parlando della sfida democratica questo interrogativo molto interessante e che può portare anche delle divisioni
Quando parliamo di quello che la parte che la sinistra radicale porta a vantaggio della democrazia dobbiamo innanzitutto tener conto di alcune delle sfide che si pongono alla democrazia in Europa
Diciamo innanzitutto dobbiamo parlare della costruzione dell'Europa delle istituzioni europee il modo in cui si evidenza in decresce è stata trattata dalla troika che sicuramente viene sempre citato come una possibile minaccia democrazia cioè
Ovviamente una gamma limitata di possibilità quindi quando noi critichiamo
La democrazia non possiamo focalizzarci soltanto sulla sinistra di Khaled anche la sinistra radicale a delle responsabilità delle domande a cui dare risposta
E poi facendo anche riferimento a quello che ha detto ieri sia della sinistra radicale
Da dove trae la propria forza
Perdo debba tener conto di queste crisi in Europa quella socio-economiche evidentemente ma anche la crisi di rappresentanza
Potenzialmente i partiti della sinistra radicale possono portare nuovi elettori sulla scena politica l'hanno moscia coloro che voce non c'è l'anno
Spesso promuovono i i diritti delle minoranze di genere etniche comunque Sempre sottolineo l'importanza di una maggiore partecipazione di una migliore democrazia è stato utilizzato anche il termine populista un
Termine controverso che viene utilizzato con diverse accezioni quando io dico populista intendo dire che c'è una scienza politica che cita o una certa definizione
è un termine neutrale non lo sto giudicando il populismo non è buono né cattivo si riferisce ad una distinzione
Morale tra l'élite che viene vista come corrotta e il popolo che viene visto come onesto è svantaggiato
E questa è una definizione che ha punti di forza e di debolezza e non tutti i Paesi radicali sono tutti i partiti i radicali sono populisti
Essi Elisa è un partito populista o o no
Diciamo che il populismo sicuramente rientra
Del fascino che viene esercitato da si risana presso gli elettori la forza del populismo
è quella di mettere in luce il deficit è democratici e mobilitare la popolazione per contrastare quelle che sono percepite come e giustizia quelli col causa che entra in gioco INEA momenti di crisi l'aspetto negativo perché è un'eccessiva ammettono semplificazione prendiamo
La frase noi
Posso
Siamo
Il novantanove per cento beh questo non è che offre necessariamente una critica della politica su cui si possono avere poiché le mobilitazioni su cui possiamo costruire una politica costruttiva è questo il dilemma
Infine dobbiamo anche dire
Che ogni famiglia di partito afferma di essere democratica nessuna parte famiglia di partiti
A l'esclusiva comunque è importante che ci sia sempre il giusto alla giusta critica la giusta verifica io vengo dalla Scozia dove ci sono dei
Partiti radicali e a volte il Partito Radicale Scotti è stato appunto giudicato perché criticato perché affermava di portare avanti l'uguaglianza di genere senza però che questo è fetente si traducesse in pratica il collega polacco ieri ha parlato della dell'anticomunismo di questa reazione al comunismo
E sembrava quasi che fosse un insulto dire del post comunismo
Tutto ciò che mira al uguaglianza o che mira a socialismo rischia di essere stigmatizzate queste vero quando noi
Vediamo la sinistra nel suo insieme dobbiamo anche dire che si tratta di una panorama molto variegato perché per ogni partito abbiamo un partito proprio a destra un pochino più a sinistra se la sinistra radicale vuole
Evitare di essere a sua volta criticata deve a questo punto essere ineccepibile inappuntabile
Spesso l'anticomunismo ingiusto però dobbiamo dire che ci sono degli elementi di verità perché ci sono dei partiti che sono più estremisti
E altri il che sono stati noi di per usare questo termine in mancanza di un termine migliore cioè non sono non hanno ancora interiorizzato completamente la transizione
Per fare un esempio
Il
Possiamo parlare della crisi in Ucraina una delle grosse crisi per quanto riguarda la politica estera europea ed è una cosa dire che è nato l'Unione europea sono in parte responsabili di questa crisi
Perché non hanno
Saputo coglierla e hanno anche contribuito
Alla posizione della Russia giù insomma è anche giusto dirlo io non è che non sono d'accordo altra cosa è dire che la crisi è stata scatenata D'Amato e che Putin e non aveva scelta
Doveva per forza aiutare l'Ucraina difendersi da un'auto
è un dibattito
Che interessa tutta la sinistra europea e soprattutto alla Gran Bretagna perché corde mica molte virtù e qualche difetto ben sopportava Auchan scemi s'mail
Ha parlato di questa crisi dando un'interpretazione geopolitica ed è stato accusato di essere uno stalinista
Stalinista è un
L'epiteto oltraggioso un po'generico
Ma
Abbiamo bisogno di una progetto che integra Rizzi la democrazia la democrazia e migliori la democrazia in tutta Europa se vogliamo tale progetto queste sono opinioni radicali estreme che vanno evitata
E poi questo proseguimento della posizione glieli mista
In e Nicoletti è nemico è il mio amico B posso dire
Che si è partiti come si risana
Che parlano da democrazia in terra della democrazia e regionale che stanno molto attenti
Della loro assenza di critica nei confronti dei delle forze ONU democratiche ebbe parlando della Russia posso dire che soprattutto abbiamo la presenza di questi attivisti che sono repressi e che sono incarcerati
Quindi diciamo che via di massima arriviamo per la democrazia però è anche vero che c'è una certa ambiguità stiamo parlando di un fenomeno queste
Del problema un fenomeno che non è ancora transazionale è uno un fenomeno che ancora delle connotazioni nazionali molto forti
E questo è un problema che va affrontato se noi veramente vogliamo che questa sia una forza che sia totalmente a sostegno della democrazia immagine manco
Grazie Luca per questi
Spunti interessa attenti grazie anche per la disciplina
Proprio dei dieci minuti adesso l'ultimo di questo round sei che ha la parola e lo Resca Russo studioso di movimenti sociali partiti
Che abbiamo infatti quotato in quest'ora ti tocca parlare di un onere da un sollievo paesaggio avervi provo ad adeguare quello che avevo preparato onnipresente comunque nei nostri discorsi forza episodi
Don sarà
Tanto difficile vertenza dirti anche nei discorsi questa questo Paese speriamo si anche perché poi i vari temi che stiamo affrontando naturalmente non sono estranei tra i vari panel ma
Sul terreno diciamo di argomento della discussione di stamattina e quindi qual è la sfida
Portata dalla sinistra radicale la sfida democratica
Io partirei ripartire proprio dal terreno europeo cioè che cosa è diventata la politica europea e di conseguenza anche la politica nazionale perché naturalmente quella europea dimensione che poi sta condizionando fortemente anche la dimensione politica nazionale
A me rispetto a questo vengono sempre in mente cioè qual è la funzione politica dell'Europa rispetto agli Stati nazionali due distinzioni classiche
Che non è diciamo per il gusto di citare i classici ma mi sembra che siano molto operative nella politica contemporanea una è quella classicissima di Weber tra la logica dell'amministrazione e la logica della politica
Che è la logica dell'amministrazione dovrebbe in teoria essere quella dell'imparzialità
Dell'esecuzione quindi dell'assenza di partigianeria al contrario la politica esiste solo
E sul tanto quando c'è parzialità partigianeria scontro conflitto
Senza questo non c'è politica almeno questa era la sua definizione quello a cui assistiamo
E diciamo il discorso che da vent'anni si fa intorno all'Europa le politiche europee è proprio quella della sovrapposizione confusione tra queste due logiche
Pochissimi ormai sono gli attori politici che quando giustificano delle loro politiche si appellano alla logica del politico faccio questo perché sono di parte
Se mi accusate di essere di parte si lo rivendico perché io faccio politica e quindi sono una parte ma la legittimazione di ogni politica è diventata quella dell'amministrazione facciamo così perché ci sono dei problemi oggettivi naturalmente
Neutralmente definiti e le soluzioni sono altrettanto oggettive e neutralmente o tecnicamente definito e quindi è l'espressione della logica del politico
E l'Unione europea è diventata diciamo così il centro di produzione fondamentale di questa logica
La seconda
Mi sembra appassionato la distinzione di Gramsci tra grande politica e poi con la politica la grande politica quella in cui si discute si trovano ad agire gli assetti fondamentali della società
E la piccola politica è diciamo la politica politici Sienna politica politicante che naturalmente è una dimensione essenziale del politico la conquista del potere e la competizione per il potere
Ma la parte più ha più affascinante secondo me di questa
Dire distinzione di Gramsci era la tesi secondo cui è operazioni di grande politica o forse la cooperazione di più grande politica ridurre tutta la politica a piccola politica come dire
Se tu riesce a fare in modo che la rappresentazione dello scontro politico invece che andare sui fondamentali si concentri adesso per fare un esempio come dire familiare
Su quanto ha pagato un sindaco al ristorante sia portato lo scontrino invece che magari parlare come dire del Governo di una città sei facendo un'operazione di grandissima politica perché ha continuamente riduci come dire il terreno
Della dialettica politica erano un terreno piccolissimo in cui diciamo le dinamiche fondamentali non vengono toccate
Credo che l'Unione europea nella riduzione delle politiche nazionali a
Con la politica
Riservando ad altre dimensioni diciamo
Fuori dall'occhio democratico la grande politica che naturalmente non scompare mai c'è penso ci sarà sempre cambierà di forma
è uno dei risultati dell'Unione europea della del del della politica europea è una delle sue principali conseguenze sulla politica nazionale
Il terzo aspetto se uniamo queste copre sì due aspetti se sono veri cioè il fatto di appunto dell'Unione europea e della politica europea come responsabile della confusione tra logica del politico logica dell'amministrazione come operazione di grande politica
Tende a ridurre tutta la politica piccola politica a un altro aspetto
E cioè all'astringenza con cui quelli che si definiscono i due deficit del processo di integrazione europea con lo speciale quindi un processo governato da mercati come dire di sì embedded come vengono definiti
E quello democratico e quindi quanto della decisione politica fondamentale riconducibile a processi democratici o meno
E lo si aggiunge all'altro
Elemento che riguarda la sfera del Governo e di cui la Grecia sì che è la dimostrazione secondo me
Fino a questo momento definitiva qual è il il potere di condizionamento e ha chieste missione ha questo potere di condizionamento del cosiddetto mercato rispetto al Governo nazionale
Cioè se noi uniamo la pressione in grado di eserciti sono in grado di esercitare le istituzioni europee su un Governo nazionale e il continuo la continua dipendenza della sopravvivenza finanziario di uno Stato dal mercato finanziario altrimenti ti finanzia il debito appena Sgarbi un attimo come dire il segnale arriva cinque minuti dopo che sei fuori strada
E non riguarda solo la Grecia dissi Rizza questo ha riguardato anche l'Italia
Penso che una coalizione come Italia bene comune che non era la lega degli Spartak istinti si è stata vissuta da moltissimi e componenti delle élite economica come la lega dell'Ispra attacchi visti
E ed è stata credo io considerata pericolosa pericolosa perché A conteneva comunque elementi di una sinistra sufficiente voglio dire e questo per dire che basta poco attualmente per subire questo potere di ricatto
Allora se queste cose sono almeno parzialmente vera se vere secondo me il clivaggio lo scontro la frattura establishment antiestablishment e qui dentro il ruolo che prova a giocare la sinistra radicale
è quello fondamentalmente di una sfida per la ricostruzione del politico del politico come dimensione cioè se la politica e la parzialità sono state neutralizzati
Se il Governo diventa un luogo quasi inservibile per provare ad imprimere dei cambiamenti politici è naturale che essendo il politico una dimensione fondamentale non soltanto perché lo esercita come professione ma per tutta per tutte le componenti delle popolazioni nazionali europee tende a riemergere a volte magari in forme distorte e il ritorno del rimosso diciamo così se lo rimuove può venir fuori anche come fonte Nationale può venir fuori in tanti modi
Ma questa richiesta pressante dei fondamenti del politico cioè appartenenza io di che cosa sono parte mi offrì una forma di appartenenza
Protezione torniamo alle basi come dire opzionale dello Stato la sicurezza nel senso più lato naturalmente non soltanto dal punto di vista della protezione del crimine ma la sicurezza mia come essere umano come persona come cittadino
La polarizzazione lo sconto quindi il politico in senso proprio si mischiano ceramico e c'è il nemico quella polarità senza cui politico non esiste la ricostruzione di questa dimensione è probabilmente lo scontro
Che è in atto il tentativo che è in atto ed è un tentativo in cui ci sono in questa fase come è stato già detto tre polarità
Quella il tentativo dalla sinistra radicale in questo momento ancora probabilmente il più debole delle tre polarità quello come dire delle grandi coalizioni no non mi ricordo come ha definito dalle ma non più grandi ma in un modo alternativo e quello delle destre radicali
Però sul piano della ricostruzione del politico destra radicali sinistra radicale lanciano quasi unitariamente la sfida da punti di vista naturalmente opposti
Usando il linguaggio dei teorici del populismo si potrebbe dire che le destre radicali la incentrato sulla figura del popolo Nazione c'è ricostruiamo il popolo come nazione
E le sinistre radicali trovano a rideterminare il cosiddetto popolo classe quindi dando una declinazione sociale di embedded del mercato nella società a questo tentativo di ricostruzione
Se la frattura quindi è questa neutralizzazione dalla politica ricostruzione del politico e in questo ambito
Quindi anche quella tra popoli élite e quelle di cui parliamo establishment antiestablishment
E quelle di cui parliamo sempre credo che categorie come euroscetticismo
Populismo antipolitica non aiutino più in nessun modo capire di che cosa si sta parlando
Le sinistre radicali guardando i programmi di governo programmi elettorali sono spesso molto più previste di forze politiche considerati europeista perché è naturale
Che la consapevolezza del fatto che
Una sfida di questa portata può essere portata solo a livello continentale
E che per qualsiasi Governo nazionale di Sinistra la sfida è quella di livello continentale senza il quale non può esserci un esperimento
Come dire che abbia una sua efficacia c'è questa consapevolezza quindi la categoria per esempio di euroscetticismo lo spiega come lo spiega quella di populismo perché ormai populisti sono tutti e nessuno non credo che esista un leader politico che non ricorra almeno ogni tanto
A forme di populismo
In questo contesto in che situazione mi pare che siano
Le diciamo e e chiudo su questo quelle che sono le forze della politica della cosiddetta sinistra radicale
Più e visibile che si stanno affermando maggiormente dicendo però che
Ormai la sinistra radicale è
è davvero compiutamente una sinistra socialdemocratica dal punto di vista programmatico
Nel senso che di radicale non c'è niente io lo so se ci fossi Fanfani come dire da un punto di vista programmatico potrebbe sottoscrivere il programma di Siri Insacco cioè non credo che la radicalità sia qualcosa che ormai indichi di che cosa si sta parlando da un punto di vista programmatico e strategico si parla di programmi secondo me tecnicamente completamente socialdemocratici come diceva già
Gli occhi
Però ci sono dei problemi naturalmente c'è una stilizzata prego Vernon assi Rizzardi posto dove erano e sono due partiti quasi diversi
C'è un potere mostra pensato benissimo per l'irruzione nel sistema politico ma che fa molto più fatica a superare la fase dell'irruzione a consolidarsi come un partito che
è in grado come dire di competere per vincere le elezioni quasi sicuramente non le vincerà
è buono se arriverà terzo
Nelle elezioni spagnole
Beh e in questo scenario ci sono dei dilemmi della sinistra radicale uno è quello di qual è la sua base sociale
Cosa vuol dire popolo cosa vuol dire classe
è il novantanove per cento la base delle sinistre oggi e che cosa c'è dentro questo novantanove per cento in che termini si declina il rapporto tra il novantanove l'uno la retorica prevalente per le sinistre radicali che sembra essere proprio quella del novantanove per cento
Che non non riguarda tanto la tradizione come dire della sinistra
Nel costruire una fetta così grande di popolo difesa
L'identità se rimanere legati ad intaccare assi che oppure mantenere i contenuti delle identità classiche provare a tradurli e questo è il modello può Demos in un altro linguaggio
E in un'altra serie di rivendicazioni e in un altro modo di organizzare la forma partito e di comunicare eccetera
Qual è l'orizzonte strategico programmatico che
Direi ideologico delle sinistre strategico cioè vogliamo andare al Governo per fare che cosa
Programmatico nel senso del realismo politico io vorrei fare delle cose redistribuire un po'di risorse difendere i servizi pubblici ricostruirà magari un po'di economia pubblica ma siccome abbiamo le contro prove come dire che tutto questo ci sarà in più
Si tenterà di impedirglielo con tutte le forze
Allora cosa farai tu nella misura in cui sì
Come dire si azione Aranno i meccanismi per cercare di impedirle quindi
Penso che la la forma più importanti questo vento di realismo politico per la sinistra sia questa cosa si fa concretamente quando tu provi a costruire un'azione di governo diciamo socialdemocratica e questo ti viene tecnicamente impedito
Non vi lemma tra modernizzazione adattamento della sinistra questo penso che riguarda soprattutto potemmo cioè diventiamo la sinistra innovativa che parla un nuovo linguaggio che costruita attraverso i media perché un partito che nasce da una televisione seppur piccola
E mantenere una carica trasformate dice
Questo è un dilemma difficilissimo che persi rizzare guardato la sfida della dimensione del Governo e quindi le sue conseguenze
Potemmo SCO mediale interiorizzate ha prima di andare al Governo come si era presentato come una forza che sta governando prima di governare è un certo punto gli elettori non stanno più capendo cosa sta dicendo potemmo sketch tipo di partito e
Perché è tra le tante cose io credo che la frattura destra sinistra sia un altro di rimossi che non smettono mai ritornare tu puoi anche dire che non sei né di destra né di sinistra ma alla fine verrà i collocato da una parte o dall'altra e chi va a votare vuole votare o la destra o la sinistra
Tuttora poi magari non sarà così ma al momento sembra ancora così ultimissima cosa quali sono le fratture sociali clivaggio appunto su cui si baserà il discorso delle sinistre sarà sinistra contro destra sarà capitale contro lavoro sarà élite contro popolo sarà integrazione
Dal punto di vista europeo contro demarcazione affermazioni di differenze
Questi sono dilemmi ancora irrisolti ma che riguardano nel suo complesso la dimensione strategica e direi anche la ricostruzione di un orizzonte ideologico inteso come DDA di società che sia ed è un problema ancora aperto grazie
Grazie Loris
Nel corso della mattinata abbiamo toccato più nuovo delle confessioni molto cruciali
Molto importanti abbiamo un pool sforato un po'
Però ugualmente direi sforato per sforato
Aggiungiamo qualche minuto ancora direi massimo dieci minuti per dare anche a voi occasione Idir la vostra
E quindi avremo il coffee break sì e no verso le undici e venti
Roberto se aveva chiesto la parola signore gravissimo comincia Pascarella quando si scopre l'America aria Cristoforo Colombo chiede a quello che trova la chi sei e quello risponde io sorse lo faccio
Lo dico per dire come sto io nel senso che
Faccio qui la parte dalla sinistra radicale sommaria
Vi ringrazio per l'invito come trasformi Italia sono qui in poi brevissimi tre notazioni io penso che noi non possiamo sottovalutare e il peso dell'Europa reale nell'espellere le ragioni della sinistra il movimento vere
Dire che è colpa di Turigliatto è un po'riduzioni si consuma noi abbiamo una crisi delle sinistre in generale e del movimento operaio perché dobbiamo parlare anche delle forze sociali che non sono riuscite ad affrontare la dimensione europea
Movimento operaio si muova ancora dentro la dimensione nazionale
E contemporaneamente questa Europa per come si costruisce lei mette in grande difficoltà penso che l'esperienza italiana quella del Governo Prodi è stata la prima sconfitta che ha riguardato da una parte e dall'altra tutti i protagonisti
Seconda questione mi permetto di dire diciamo che alcune categorie usate qui io lo trovo anche nel mondo socialista
Penso per esempio che la Germania possa essere letta anche come il caso di ne ha una sua nanismo che mette insieme dall'aristocrazia operaia mercantili ISMU espansione espansionistiche no e che vede una subalternità della delle spese
Ma se vogliamo parlare di populismo insomma principale leader dati delle forze voi rappresentate in Europa il Renzi
Credo che francamente incorpori fortemente a questa categoria del populismo insomma l'automazione cassata diciamo la parola d'ordine con cui è andato senza il voto al Governo
Terza cosa io non sottovaluterei il carattere di rete della sinistra europea
Lo dico perché ho partecipato alla costruzione sarete io ho fatto parlamentare europeo ligure ma il palco di Atene nel comizio conclusivo dissi prassi parla di una rete di parte la sinistra europea
Appunto la differenza con Renzi questa nostrani esprime credo l'unico leader di Governo di sinistra presente in questo momento a dimensione europea
Non a Chiasso ha fatto prima al candidato alla Presidenza dalla Commissione
E il partito a sinistra uscirà europee è riuscito a designare l'unico nel candidato
E la sua proposta politica fu fortemente europeista e quel parco che vedeva insieme
La Linke lasca che è l'eroe dei Verdi i comunisti francesi e potemmo se parlava di una cosa che va oltre quello che già esiste ma che la costruzione diciamo così di uno una né di una soggettività insomma
Difendere la politica di Sipra se della Grecia in Germania non è facile mica e lo sai no bene e quindi il fatto che la link con le differenze che tu conosci bene che conosco anch'io
Si è riuscita anche ad esprimere questa sono io a dirlo nel sostegno attivo in Germania parla di una soggettività che ha una sua capacità di dimensione locale concludo per dire
Che per tutti noi il tema è l'europeizzazione della sinistra del movimento operaio e su questo francamente siamo tutti indietro e penso che in momenti di confronto come questi sono molto importanti no come trasformi l'abbiamo fatto uno sui socialisti voi avete far credo
Che appunto riuscirà parlarsi sia decisivo anche perché poi le scelte dalla politica diceva D'Alema arrivano
Si vota la sfiducia in Portogallo tra pochi giorni il Governo si insedia credo che ci sia un accordo per votare tutti insieme se avete che lì non si vota la fiducia ma si vota la sfiducia quindi questo fatto molto positivo grazie
Ringrazio Roberto
Hai perfettamente ragione quando dici per la Linke non è facile difendersi prassi e lì siamo un di nuovo al discorso sul gli elettorati sui possibili bacini elettorali PC tu solo comunque piccolo fatto
Quando la di l'alternativa fiordo Celant alla sua prima affermazioni importanti alle elezioni del Bundestag non entrando in cima
Rasentando il cinque per cento sapete da quale partito c'è stato il travaso più forte dalla Linke nei Laender dell'est
Perché vediamo che questi elettorati tutti anche con le voci di sovranità per esempio anti casta eccetera
Non sono per forza sempre alternativi il cento per cento
Solo infatti dei messaggi che possono attingere ad un elettorato che i poi dice Mazzini Plast chi se ne importa di Tzipi Pasqua sin tratta dei nostri interessi come vigente in Minnuta come un popolo
Mai trattato in Germania questo per di perché quanto condivido quanto tua il detto su quelle difficoltà adesso ha chiesto la parola al Fonzo Gianni
Due cose una
Relativamente marginale uno invece diciamo così
Più di sostanza la prima era una cosa che mi colpito nel discorso di D'Alema
Riguardo la grezzo insomma a me pare abbastanza evidente perché si dice
Si è alleata con una mail e non colposo
Perché il Pasok aveva
E usciva dalla responsabilità di governo disastrosa
Di applicazione integrare
Nel modo
Che abbiamo visto dei diktat dell'Unione Europea naturalmente questa mia valutazione si basa su un fatto
Su un giudizio di fatto perché evidente che se uno ritiene io ho sentito un po'rimbalzare questa faccenda dei discorsi
Che l'attuale proposta di si parlasse sia identica alla proposta dei creditori prima del tredici luglio
Evidentemente
Fa di tutto un'erba un fascio se invece come io sostengo ritiene che le due proposte sono ben diverse tra di loro le conseguenze sociali ed economiche che possono comportare
Fermo restando che
Ultima proposte si prostituta altro che rivoluzionari manichine ultimare il MOSE niente in questa nostra discussione quindi quasi
Ovvio
E evidentemente se ne traggono delle conclusioni diverso poi ci sarebbe un altro ragionamento da fare
Sulla scelta di anelli che riguarda la questione turca le questioni di confine sulle spese militari della Grecia ma ci porterebbe molto fuori questo ambito mentre invece
Io leggo un po'al discorso di D'Alema lumi Proto nera in continuità con quanto
Si è detto alla fine del dibattito di ieri pomeriggio un altro caso in cui lì presente
Anzitutto puto Stefano Rizzo ha posto una questione che per me di capitale importanza attorno a cui tutti quanti e giriamo ha detto la sfida è uguale per
La socialdemocrazia la sinistra rivoluzionaria
Ed è come mai di fronte alla più grande crisi oggi lo sappiamo su grande ancora quella del mille centoventinove tutti hanno raccolto sostanzialmente così poco con alcune
Eccellenti eccezione in partenza è una di queste
Nicola Genga ha risposto anche lui correttamente ma parzialmente serve insomma non c'è molto da stupirsi perché ventinove l'Europa uscì con la sinistra con il fascismo
E poi con
La guerra quindi risposta fu che desta grasso che cola che la risposta attuale non è così massicciamente di destra e che questa risposta parziale perché
Il programma così perché hanno tra trentatré trentasette dal punto di vista programmatico non dal punto di vista ideologico e molto più a sinistra di tutti i nostri programmi quello h a sinistra vera se non se ci vogliamo dire la realtà
Storica allora il punto è questo
E cioè
Se noi rimaniamo fermi
Al solito dibattito e pensiamo che la distinzione tra sinistra radicale uso volutamente per la lezione che ho detto ieri mai il termine sinistra estrema ma sinistra radicale che va alla radice
E la socialdemocrazia se il capitalismo e riforma Filomeno a questo dibattito non ne usciamo più perché secondo me è un dibattito che un esiste francamente
Il capitalismo è riforma aprile se gli diamo il significato che il movimento operaio ad alto significato riforma
Ciò si negato positivo no
Se diamo a la parola il significato che sì ricco forma se continua a formarsi assolutamente sì
La Cina la dimostrazione più evidente di una riformazione il sistema capitalistico o modalità
Nuove allora il punto e
Che tanto la socialdemocrazia quanto la sinistra radicale
Ma con un vantaggio per la seconda rispetto alla prima che dirò tra un secondo ciò che manca e
L'analisi delle tendenze del capitalismo mondiale contemporanee
Per quanto riguarda l'Italia una esperienza del genere ma anche da quarant'anni Tomasino ti ricorderai anche se eravamo piccoli entrambi relativamente piccoli
Il convegno dell'Istituto Gramsci tendenza del capitalismo europeo di quarant'anni fa dopo quel convegno io non ricordo
Un sforzo corale articolato approfondito e autorevole così forte di comprensione della realtà
Questo è quello che ci manca e bisognerebbe capire che siccome il capitalismo sì per ri lineetta forma continuamente con una speciale di cancro mucillagine uso
Dove la sinistra ha possibilità di intervenire eh in questi momenti di cambiamento
Dove diciamo così non è ancora avvenuto una arrivi strutturazione del sistema e dove sarebbe possibile fare prendere alle cose un corso di carattere diverso
Da questo punto di vista
è il problema e voglio dire analogo con una differenza di fondo però
Questa però deve esser riconosciute che mette nella socialdemocrazia a cominciare da quella tedesca che capofila questo problema francamente non solo pone
Minima anche alla
Ma è totalmente all'interno quelle logiche della governabilità dell'attuale sistema o di ridurre più a destra
Su alcune cose dei conservatori OSCE ieri
Di presentarsi alle elezioni con la Merck per come come Coppo come leader almeno nella sinistra rivoluzionaria pur con tutte le ingenuità una certa riflessione
Su dove va questo capitalismo cioè c'è a livello europeo meno in Italia forse più d'altra parte penso ad esempio a questo lavoro di Paul maison che verrà tradotto dal suo settore in Italia
L'anno prossimo posta capitalism
A cui tieni moroso fra risponde no non è posta capitalismo mai tra i capitali ma apre una discussione secondo me piuttosto interessante sulle trasformazioni strutturali materiali
Del lavoro e di tutto ciò che attorno adesso
E costruito da qui forse possono emergere realmente proposte radicale cioè di andare alla radice dei fenomeni concreti grazie
Grazie
Fonzo abbiamo ancora una persona iscritta a parlare dei Cure oppure qui l'elenco perché si voglio dare comunque
A chi star qui sul podio occasione di una
Almeno una breve battuta io risposta a questi interventi quindi l'ultimo a parlare adesso e Stefano Fassina prego Stefano
Grazie per l'invito sta da una discussione
Davvero interessante ed utile da da portare avanti
Premetto che non hanno una assoluzione da proporre però vorrei come dire evitare di illudere mi su soluzioni apparenti
E vorrei provare Spada
Dare qualche elemento per rendere legittimo un percorso di ricerca intorno al rilancio della democrazia nazionale credo che sia
Non sia utile in questa fase spazzare via il riferimento all'interesse nazionale la democrazia nazionale come sopra induismo come deriva
Nazionalista
Massimo D'Alema ha fatto delle affermazioni a mio avviso molto rilevanti nella sua introduzione quando ha detto che i trattati europei forse non sono stati esattamente queste le parole ma
Mi pare fosse questo il senso i trattati europei sono segnati da un'egemonia liberista
Quindi non solo l'agenda di policy che attualmente fa l'Europa a segno conservatrice mai trattati europei che un'affermazione
Molto più rilevante sul piano politico e con una qualche discontinuità
Perché noi veniamo da una storia in cui invece abbiamo identificato noi stessi il nostro orizzonte politico e culturale
Con con quell'Europa
E questo è uno un problema rilevante perché io credo che se noi non rileggiamo cornice non facciamo un'analisi coraggiosa come mi pare ci fossero le sue parole e più ne metta degli errori e dalla subalternità che abbiamo avuto nell'ultimo trentennio difficile che riusciamo poi
A fare quelle operazioni che lui proponeva in termini di Progetto per l'Europa
Credo che dovremmo riconoscere quelli che vengono dalla famiglia socialista europea che l'euro è stato un mio un errore politico di portata storica e che paghiamo in modo molto
Pesantemente ora scende non si può rimettere il dentifricio nel tubetto
Quindi dobbiamo capire come affrontare il problema ma credo che dovremmo riconoscere questo elemento altrimenti diventa illusorio irriferibile come dire la l'aspettativa di una famiglia socialista che
Propone un progetto alternativo per l'Europa sono stato invitato a un seminario del gruppo parlamentare del dell'esprit de qualche settimana fa introduzioni e le proposte che venne
Lo da quel gruppo parlamentare erano indistinguibili rispetto alla linea
Di politica economica del del della Merkel o del
O degli altri partiti diciamo conservatori se a me pare che quel che quella
Cultura liberista ha segnato profondamente il socialismo europeo
E non vedo segnali significativi di discontinuità
Mi piacerebbe che
Ve ne fosse qualcuno su cui non diciamo rispetto al passato ma rispetto a questioni concrete faccio l'esempio del TTP che
A mio avviso
Amm è molto rilevanti sul piano democratico non ho visto una grande discontinuità nella discussione dalla famiglia socialista europea faccio un altro esempio del rapporto dei cinque Presidenti che viene considerato che una frontiera la quale tende io lo considero molto pericoloso
Perché porta avanti lo stesso impianto poi magari da qualche
Forma di accountability democratica in più
Nei confronti del Parlamento europeo ma io credo che sarebbe per rendere credibile non illusorio con un protagonismo della famiglia socialista europea nella costruzione di un progetto alternativo per l'Europa
è necessario che dica stop al rapporto dei cinque Presidenti vanno prima introdotte delle correzioni molto significative per poter andare avanti perché qui andare avanti lungo quelle
Traiettoria vuol dire condannarsi definitivamente all'irrilevanza politica
E chiudo e non voglio
Far perdere troppo tempo però a mio avviso dovremo fare i conti con il fatto che non non c'è soltanto una questione di classi dirigenti di classi dirigenti della politica
In questi anni di cosiddetta crisi gestita appunto all'insegna di quell'impianto culturale di politica economica e dell'agenda i popoli europei si sono allontanati tra di loro
I popoli europei non ci sto i rom non vede consenso nei principali Paesi europei per il tipo di correzioni che noi riteniamo necessarie in Germania
Stragrande maggioranza dei cittadini tedeschi e questo spiega anche il
Le scelte delle spedite non ne vuole sapere delle correzioni che noi riteniamo necessarie per far funzionare
La moneta unica
E mi chiedo se non lo se non debba essere preso seriamente quanto
Lasciò ed era messo sul tavolo nella notte tra il dodici il tredici luglio cioè l'uscita dall'euro in modo assistito
Di un Paese
E quindi chiudo con una in come dire con una sorta di richiesta di come
Ma guarda nulla quindi è come se abbiamo posizioni diverse gli occhi ritengo che sulla Grecia possiamo approfondire ma dire che il memorandum è migliore di quello precedente oggettivamente come dire infondato ma non voglio che questo rischio chiudo
Chiudo
Credo che dovremmo considerare illegittima una discussione
Sulla rilancio della democrazia nella dimensione nazionale abbiamo scommesso per un trentennio sulla ricostruzione della democrazia a livello sovranazionale in particolare europea euro
Abbiamo siamo stati sconfitti con perdite
Credo sia
Utile in seno siano se vogliamo mantenere una qualche rilevanza politica e una qualche connessione sentimentale per
Riprendere un termine che è stato utilizzato con con un pezzo del popolo del del del del nostro popolo
Provare a ragionare su un rilancio della democrazia nella dimensione nazionale e quindi poi in un rapporto cooperativo con e altre democrazia dimensione nazionale
Razziste fanno anch'io sono convinto che in
Abbiamo una contrapposizione sempre di più fra popoli fra opinioni pubbliche e che riduttivo dietro per esempio conflitto
Della Grecia con la Commissione di con la Germania Ra da un lato una democrazia dall'altro leghisti istituzioni detto brutalmente se quella stessa domenica si fosse fatto un referendum in Germania
Avremo pure ha avuto un sessanta per cento buono ma di segno opposto
Anche su una possibile uscita dalla Grecia avremmo avuto una maggioranza schiacciante dei tedeschi addio del sì andate pena
E questo lo stato delle cose europea in questo momento adesso il Docfa accolta ai relatori di
Se lo ritengono di dare delle brevissime ha risposto in un faccia amo nell'ordine inverso quindi inizia Loris
Prego loro
Diciamo negli interventi sono stati staccati e due questioncine tipo le tendenze del capitalismo mondiale ruolo dello Stato nazionale però di fatto stiamo parlando di questo
No no ma è giusto come dire è necessario che in questa fase la discussione sia a questa altezza ed è giusto che programma svilupparla ma
Penso di sì penso che comunque nessuna sinistra lo può non partire dalla come dire dall'analisi dell'ambiente economico in cui si trova quindi è chiaro che capire e e provava dirlo prima
Partendo diciamo politicamente dalla domanda che cos'è il Governo che cos'è il Governo nel contesto le tendenze del capitalismo mondiale attuale
è una domanda fondamentale e e bisogna capire se davvero c'è lo spazio gestivo per poterlo fare l'ultimo libro di croci si chiama quanto quanto capitalismo posso portare la società
Tra le tante tendenze del capitalismo contemporaneo credo che quello di dare ormai per assodato che c'è
Adesso lo dico a spanne un trenta quaranta per cento della società anni nelle società occidentali sta un po'dentro un po'fuori
Che non è neanche pienamente integrate a cui al massimo andremo a dare qualche pezzo di reddito di cittadinanza se va bene penso che sia stato messo in conto sembra che questa sia una delle tendenze questo contesto che fine farà democrazia secondo me è una domanda vera
Nel momento in cui si presuppone che la metà delle persone non votare anche un trenta quaranta per cento stanno fuori dall'integrazione sociale io
è sempre difficile fare delle previsioni però ce ne sono alcune di studi che
Si possono considerare seri tra cui uno di questi fatto da qualcuno che aveva come dire uno studioso che si chiama colliso detto una decina d'anni prima che il muro stava per cadere
E e quindi da qualcuno che anche affidabile la disoccupazione tecnologica come tendenza di fondo nelle nostre città mi ricollego proprio questa cosa di quanti staranno dentro la Società del lavoro la società del welfare
E quanti saranno integrati socialmente e quante persone anche posso portare il capitalismo contemporaneo
Mi pare una domanda secondo Collins possiamo pensare non è inimmaginabile pensare che nel giro di trent'anni la disoccupazione altro che il dieci per cento passiva al trenta sopra il trenta quindi
Come dire il destino della democrazia in questo contesto è una domanda centrale sulla questione Stato nazionale io penso per essere brevissimo che non siano per niente antagonisti che le cose cioè è chiaro che in questo momento la politica esiste solo a livello nazionale
E quindi
Come dire fare gli snob dicendo che quella è una cosa dei fascisti non funziona perché la politica in questo momento è agibile proprio come dimensione politica reale
In cui come dire fai una competizione elettorale piena costruisci delle forze politiche c'è qualche cosa come dire come posta in gioco sugli stili di governo è ancora tutta la
E anche al tentativo di affermare un modello diverso in questa fase non può non passare se non vogliamo essere metafisici per una serie di tentativi di affermazioni nazionali delle sinistre
Per adesso l'unico meccanismo notte quello il che non vuol dire come dire
Non considerare la dimensione europea strategica che non significa considerare bene nell'Unione europea nell'euro automaticamente perché anche su questo io penso che possiamo cominciare a essere laici celle euro
Bene ci come dire ci si prova tenerlo in piedi ma dopodiché se il Bilancio puramente negativo perché non considerare che l'euro non è un destino storico
è almeno momentaneamente quindi tutt'altro regalare come dire la dimensione nazionale alla destra mi sembrerebbe appunto un regalo questo non significa essere nazionalisti in senso come dire in senso sciovinista dico
Ma giocare su tutte e due i piani penso che sia una dimensione strategica fondamentale
Grazie allora prego Luca
Occhetto anche esso lo muoverlo CEPS preciso ma ciò stesso il sole CESPI giustizia a tutti i commenti che sono stati fatti parlo però soltanto di un elemento internazionale quello che è l'identità è stato detto serve parliamo della sfida
Non è della sinistra europea dobbiamo anche sapere che
C'è un elemento molto più internazionale di quanto non fosse vero in passato ancora debole imbracciare la sinistra europea agisce un po'più come Rete è stato detto
Il sostegno diretto
B avviene anche a livello di Stato nazione ciò detto possiamo vedere il blocco giù eccellere
In Europa e aumentate allora cosa che noi dobbiamo considerare aumentato parecchio come voti
Quindi un blocco più ampio di quello che sia mai stato conquistato dalla sinistra nella Parlamento europeo a partire dagli anni Ottanta in poi me ancora un blocco abbastanza il esiguo quello continue energia del
Dunque sicuramente vediamo segni dinamismo ma siamo soltanto agli inizi
Grazie
E la partita e la famiglia dei partiti di sinistra livelli europea ancora certamente molto da fare anche se sta cominciando a vedere a far vedere dei segni di vitalità
Per quanto riguarda poi
L'aspetto socio economico Tzipi passa ha conquistato i socialdemocratici e vediamo ad è una situazione in cui magari ci sono degli economisti americani che dicono ma come debito insostenibile abbiamo bisogno di arrivare ad un compromesso
Per riallacciarmi anche quello che diceva Massimo non è una rivoluzione bolscevica questa
C'è una sensata
Proposta di soluzione a un problema le istituzioni dell'Unione europea non sono in grado neanche di dare questo spazio di manovra il che ci porta poi al discorso dell'identità
E
Ci possiamo dire dovremmo
Avere una critica molto più radicale dei confronti della economia ieri è stato detto che per la sinistra radicale abbiamo delle sfide che sono culturali politiche se economiche
Affronterò quelle politica affronta uno quelli socio economica meno affrontano quelle socio culturali
Ha detto che questa era un po'la stecca della sinistra radicale ma non ha detto che questa è un problema che investe anche i socialdemocratici
Come partiti governativi e sono in linea con i problemi socio-economici meno con il socio politici queste vero per la Calabria taglia però dobbiamo anche interrogarci a un popolo su quello che è successo con l'identità della Partito laborista c'è un'ala che a favore di tornare alla vecchia identità
Io Nalato
Molto più focalizzata invece sospetti tra climatici sulla tecnocrazia anche per via del sistema politico che vige nel nostro paese e sono anni queste riversa contrapposta che non si parlano più
E quando i seguaci di Blair accusavano i seguaci di Coppini insista beh chiaramente di corda in questo chiaramente porta aspetta esporta spesso ad un aumento di consensi per Corbijn
Perché mettono in luce le loro stesse pecche loro stessi deficit
Comunque
Con il sito del ministero Swisscom sui mezzi evidenza è andato molto bene
Sulla prova di pensavo che questa è una versione criticando avessero un po'estrema tra qualche cosa che noi troviamo ad esempio anche Scozia partito laburista scozzese ha perso completamente l'identità e quindi nessuno è più interessante a votare per questo partito i voti vanno altrove
Io non sto dicendo che la sinistra radicale sia semplicemente una funzione della socialdemocrazia ma sono due aspetti che sono chiaramente correlati tra di loro
Prima
Sbriciola sbaglio voi dovreste
Un dibattito molto interessante voglio soltanto aggiungere qualcosa in molti commenti che sono stati fatti come abbiamo potuto vedere ci sono dei legami molto importante e tra i limiti dell'euro zona e
I cambiamenti che sono intercorse nel sistema dei partiti e nella scenario politico in Italia e Grecia e Spagna abbiamo tre partiti principali
Partiti importanti e nuovi importanti partiti e questo dopo anni di politica molto frustrante e quindi legame che esiste spetta i nuovi partiti
E i limiti e nella zona secondo me ci sono molto ovvie
I limiti soprattutto con la fisco compatta
Gli
Con me la limitazione dello spazio di manovra per i Governi
Passi che ci sia sempre di più la richiesta a uscire dalla vecchia mentalità e a pensare in modo innovativo questo è il messaggio di questi nuovi partiti peraltro
E quindi a questo punto ci possiamo domandare se abbiamo bisogno di modificare questi i limiti strutturali mi sembra ovvio
Soprattutto se noi vogliamo dare una risposta ai problemi della disoccupazione
E
Quindi a questo punto ci dobbiamo anche dove andare su una posizione sono potenziali alleati siccome è ovvio che sono potenziali alleati
Non
Abbiamo messo titoli che meriteranno res ulteriori seminari diciamo ma insomma sì io partirei dall'affermazione conclusiva che ho ascoltato non c'è dubbio che mi pare che
La discussione si orienta verso l'idea che non solo
Diciamo queste Forze di contestazione dell'attuale establishment diciamo di questo sistema fondato sui
Sul
Sui partiti dell'establishment fra queste forze di contestazione non solo sono potenziali alleati ma sono come dire mondi vitali a cui
La socialdemocrazia si deve rivolgere se non vuole rimanere prigioniera di quella che io ho definito un'alleanza di sistema più che una grande coalizione diciamo che
Finirebbe per
ARPA Nardone il ruolo e per condannarla ad una subalternità
Naturalmente io sono d'accordo è evidente che
Un Progetto di trasformazione dell'Europa che deve investire le politiche ma poi deve investire diciamo l'impianto ecco
Secondo me è la chiave
In un rafforzamento del del potere politico europeo insomma poi naturalmente ci sono molti aspetti come potrebbe essere una necessario accordo europeo per una politica del debito
Insomma che secondo me un punto cruciale diciamo della
Meccanismi di sostegno di politiche di sviluppo io non credo che
Il tema sia soltanto quello di guadagnare spazi di manovra rispetta i vincoli della stabilità diciamo perché queste di per sé non ha una caratterizzazione a sinistra diciamo lo spazio di manovra può essere usato anche per politiche redistributive
Di tipo populista clientelare noi abbiamo forse qualcosa che essi
Diciamoci ci
Abbiamo degli elementi di analisi diciamo abbastanza
Prossimi diciate quindi
Cioè non è per di per sé lo stiamo facendo dibattito politico diciamo che stiamo facendo un seminario di studi ti capisco la passione irrefrenabile diceva ma quindi
Il problema non è che lo dico questo perché insomma io resto convinto che se è chiaro che bisogna conquistare massa critica diciamo
E quindi la massa critica la si conquista determinando dei cambiamenti politici a livello dei Governi nazionali diciamo
Però la partita decisiva si gioca a livello della costruzione europea insomma è questo
Dibattito al quale abbiamo assistito all'interno della sinistra radicale tra si parlasse baruffa Chissi io sono piuttosto dalla parte di Sipra stralciamo lo vorrei dire perché
Un certo punto sembrava
Sono reduce da un interessantissimo convegno avevano fatto ad Atene
Sulla
Il cui tema era questo lo sa è possibile interpretare il l'accordo fra la Grecia l'Unione europea in chiave progressista svilupparlo in chiave progressista
Ho fatto una giornata di studio di grandissimo interesse c'era molta
C'era una parte del sociali delle sparse membra del socialismo Greco in sala che
Se si considerano i risultati ottenuti da tutti e tre i partiti partiti in cui si è frantumato il Pasok un'area politica oltre il dieci per cento non è proprio così inconsistente
Essendo chiaro diciamo che poi
Il grosso del rettorato il Pasok si è spostato verso si rese
E avendo io ho detto in quella sede che mi sembrava un errore che il Governo che era stato invitato diciamo a partecipare eccetera avesse deciso per
Polemiche in
Evidentemente politica greche non partecipare a questo seminario
A quel punto diciamo con
L'atto che voleva essere di attenzione riparatrice sono stato prelevato e portato al Palazzo del Governo dove ho fatto una ulteriore seminario diciamo con
Un seminario a parte era la
La discussione e estremamente interessante criticità naturalmente è chiaro che
Intanto ci sono aspetti di quel memorandum secondo me sono giusti se rispondono l'Inter insomma quando
La Grecia si fa a chiedere dall'Europa che gli istituti di statistica siano indipendenti dal
Dal Governo diciamo così forse si fa a chiedere anche qualcosa che avrebbero dovuto provvedere a fare da soli diciamo che
Che per evitare di stoccare le statistiche che non è né di destra né di sinistra ma è una truffa ecco ma a parte alcune armi diversi aspetti insomma che naturalmente ci sono dei punti socialmente molto
è chiaro che secondo me la la partita greca non è conclusa io resto dell'opinione opinione che ho sostenuto
Nel vivo della crisi greca
Letteraria diciamo
In cui era
La quale era accompagnato da
Ben più autorevoli firmatari
Che se noi consideriamo questo problema non medio ma non troppo lontano visione non se ne esce senza una seria ristrutturazione del debito diciamo
Capisco che oggi questo non può essere un obiettivo però in un clima diverso dei rapporti fra greci Unione europea e anche con
In un clima diverso nei rapporti tra Sipra se Socialismo Europeo questa questione può tornare ad essere un tema reale ma detto questo diciamo che
Sarò io cercherei io non è vero che noi ora siamo carenti di un'analisi del capitalismo e il come il problema di fronte al quale ci troviamo è molto più complesso
Cioè noi siamo la la grande crisi diciamo
A partire dal due mila sette ha determinato un nuovo corso degli studi economici
Cioè a livello intellettuale il dominio neoliberista è stato spezzato sono arrivate
Tra gli ultimi lavori di stile se sulle diseguaglianze a picchetti alla Mazzuccato eccetera
Noi ci troviamo di fronte al fatto che la puliti ca
Non è in grado di tra Dürrenmatt un nuovo pensiero economico in un Progetto politico ed è un tema di grandissima portata in realtà noi siamo oramai di fronte ad un mutamento di
Di indirizzò cioè con i dieci anni fa nelle università si parlava solo il linguaggio del dell'ortodossia neo liberale eccetera
E oggi e viene avanti un nuovo pensiero insomma che insomma a un'incidenza molto notevole su sul piano del dibattito intelletto infatti questo
Chiese un vero
Questione abbiamo lanciato una riflessione su questo fra l'altro nei prossimi giorni a Parigi faremo un dibattito
Con picchetti
Proprio su questo come tradurre in un programma politico diciamo il
La necessità di combattere le diseguaglianze
E questo è il terreno del sul quale chiaramente tutti siamo siamo siamo sfidati perché è chiaro
è difficile che la crisi diciamo spinga a sinistra se a sinistra
O per mancanza di coraggio politico o per diciamo fragilità
Non si riesce a mettere in campo un programma che dia una risposta diciamo i problemi che la crisi ha messo in evidenza che significa
Che sono secondo me sa fare la crisi nasce da un
Vuoto di potere democratico
E badate al di là dell'Europa per questo io non credo molto
La recupero di sovranità nazionale ebbe leviamo di mezzo l'Europa sarebbe Vimercati a determinare le politiche nazionali
Se di colpo scomparisse l'Europa
Sarebbero i grandi gruppi finanziari transnazionali a dettare le le
Ci può dare dà fastidio la tecnocrazia di Bruxelles ma alla fine e più controllabili degli acciuffa und diciamo che che
Che che speculano su su su
Su
Sui titoli pubblici dei singoli Paesi quindi in definitiva
E il che il tema la risposta non può essere quello di un ritorno alla sovranità il problema della sovranità e come ri guadagnare sovranità
Ed è chiaro che la politica può riguadagnare sovranità soltanto con un Progetto transnazionale detto è un punto secondo me rispetto al quale tornare indietro non avrebbe senso
Un avrebbe prospettiva quindi
Toh è a questo secondo me
Che si deve che si deve lavorare questo naturalmente comporta una responsabilità primaria del socialdemocrazia ma anche
C'
Il bisogno di una sinistra non socialdemocratica diciamo che sappia collegarsi a questo progetto e che sappia funzionare anche da interlocutore diciamo della socialdemocrazia
Più che diciamo
Arroccarsi in una posizione che la porta più a confinare con il populismo nazionalista
Che non con un progetto di cambiamento possibile
Quindi una scelta che va fatta sui due fronti diciamo non da una parte sola grazie
Prima
Grazie Massimo pausa possibilmente un po'più va prevista in fretta rispetto a ciò anche per l'origine
Finale quindi una decina di minuti a mezzogiorno
In sala
Sessuale
Ok lui di cui al Stati di entrando ombre yuppie antenna esce dagli utili di collegio CIAL un circo
Da
Costruire guida bis picchi mio va oltre il sei intoppi offro automazione nemmeno al bar per i
Index lui merito non succede Fanel forse potremmo concentrarci sulla questione
Europea
Sono dei cambiamenti nel nostro panel la dottoressa Poli purtroppo non può intervenire
E il dottor Boni sei a causa di problemi col volo aereo
Un po'in ritardo ma dovrebbe raggiungerci
In cinque sei minuti comunque opportuno iniziare perché dopo il pane l'abbiamo le conclusioni
Che verranno tratte
Dalla Presidente magnete da Walter Tocci
Quindi non vogliamo forse dilungarci troppo
E quindi inizi in necessario iniziare ora
E
La dottoressa napoletano che seduto accanto a me ha deciso anzi ha consentito molto gentilmente di parlare al posto la dottoressa Poli per tanto tempo è stata un europarlamentare nonché vice Presidente del gruppo
Del gruppo socialista allora era il gruppo socialista non il gruppo socialista e democratico come adesso
Ovviamente fa parte del di euro del CRS quindi senz'altro alle credenziali giuste per poter disquisire su questo argomento
Intanto qualche commento per introdurre l'argomento che trattiamo i ridicolaggine Genga ci ha mostrato delle tabelle
E che per quanto riguarda le elezioni europee hanno mostrato come i partiti della sinistra radicale
Abbiamo avuto una performances il migliore in generale nelle elezioni europee rispetto invece alle politiche dei vari Paesi
Un paio di punti percentuali in più
Grazie rispetto alle elezioni politiche e parlamentari a livello nazionale perché è avvenuto questo ovviamente è avvenuto un passaggio
Ho
Dalla l'elettorato di sinistra progressista diciamo che è passato magari
Alla sinistra radicale è uno dei motivi principali probabilmente che durante le campagne
Per le elezioni europee
I progressisti
Con moderata i riformisti come volete chiamarli voi e comunque la sinistra
Cioè il partito dei socialisti europei alla fine emerge come partito europeista
E partito ma si sono appena ha contribuito alla visione per cui l'Europa il nostro destino certo ci possono essere problemi ma questi problemi possono essere risolti abbastanza rapidamente
Per cui il Partito nazista europea
Noto manifestamente europeista
La sinistra radicale
Che solo di rado è antieuropeista però se Euro Cristallo è in chiave critica
E questo
Rispecchia l'opinione dei gran parte non solo da elettorato di sinistra ma anche dell'elettorato
Centrista e poi ovviamente della destra che è anche europeista questo atteggiamento più critico
Spiega
La performances migliore che la sinistra radicale ha avuto
Nelle elezioni per il Parlamento europeo rispetto alle elezioni politiche a livello nazionale la critica come è già stato detto in particolare
Da Massimo D'Alema nella sua prolusione all'inizio di questa mattinata
Fra delle motivazioni oggettive cioè
Il fatto che la governance dell'istituzione
Europee
A assistito a una prevalenza dell'economia rispetto alla politica
L'impressione è che non si hanno le istituzioni democratiche a governare l'Europa
Ma invece i burocrati l'Europa e Tele istituzioni finanziarie eccetera
E questo chiaramente ha un peso
Nel
Poi
Determinare un divario otto tra le istituzioni europee e indice delle popolazione dei singoli Paesi
Qui non si tratta di sovranità Beckett è chiaro che la sovranità comunque un argomento all'altro non ha queste nazionalità e semplicemente queste legato al fatto che l'istituzione troppe
Non hanno una credibilità perché non sembra in grado
Di risolvere i problemi economici attraverso mezzi politici
Ma sappiamo bene
Quale sia il motivo di questa situazione
E cioè il fatto
Che le istituzioni la più distruzione più democratica a livello europeo Parlamento viene eletto su base proporzionale è una necessità costante alla fine creare una coalizione che sia allarga o più ristretta
In questo caso anche abbastanza di seta come correzione comunque una necessità perché vige il sistema proporzionale
Non vi è una maggioranza centrista o di sinistra eccetera non c'è mai stata in Parlamento nel Parlamento europeo ma anche se questa è comunque una necessità
Se vogliamo avere un una governance di qualche tipo
Questa necessità purtroppo non soddisfa agli elettori
I quali
Hanno assistito a delle campagne elettorali per la prima volta campagna elettorale guidate
Da candidati leader per la Presidenza la Commissione
E queste campagne queste persone si sono presentata eravamo proponendo una certa piattaforma
E poi dopo le elezioni alla fine hanno creato delle alleanze alternandosi alla Presidenza del Parlamento europeo e poi
Votando insieme il più delle volte
Quindi il tema o comunque la domanda è la seguente come si può
E aumentare la credibilità delle istituzioni europee
Voglio
E
Iniettando con
Dinamica più normale più fisiologica più democratica intendo dire
All'interno delle
Diciamo l'equilibrio e democratico che deve
Essere raggiunto in Parlamento altrimenti le istituzioni economiche e il Consiglio dei Ministri
Già sono poco democratiche in quanto tali non dobbiamo dimenticarci
Che qui e viviamo una contrazione una contraddizione in termini perché parliamo di un Europa democratica ma poi la fine
Istituzione più democratica umano penso al Parlamento alla fine e a malapena in grado di decidere qualcosa
E in maniera chiara e netta mentre le altre istituzioni e non sono affatto democratiche
A meno che non pensiate che avere letto
In un certo qual modo il Presidente la Commissione allora automaticamente
Quei sto porti a un organismo che è responsabile nei confronti del popolo europeo per quanto riguarda le decisioni che prende
Che risponde quindi al popolo
Quindi la situazione non si presta a delle soluzioni agevoli e questo è chiaro
Semplicemente il fatto che l'Europa è strutturata ed è stata costruita in questo modo sarà così per un certo tempo
In virtù del fatto che non
Non vi è un desiderio particolare da parte dei Paesi europei dei leader europee dei partiti rafforzare largo Vernazza dell'Unione europea
Qual è la conseguenza di tutto questo
Mentre abbiamo delle istituzioni deboli pur tuttavia
Abbiamo dei problemi invece molto urgenti pressanti pesanti da affrontare
Pasta citarne due
Intanto la grave crisi economica
Che ha portato a politiche come è stato ripetuto anche nel panel precedente
Sono state abbandonate a livello teorico
Da parte degli accademici no
Quindi le politiche neoliberiste
Tutto questo è stato abbandonato a favore invece di una visione del mondo più progressista per quanto riguarda l'economia ma le politiche concrete non europea invece non sono cambiate molto
E non sembra che siano in grado di cambiare la seconda questione drammatica la migrazione questa incapacità
Incapacità totale da parte dell'Unione europea
Di gestire
Questo primo problema fondamentale è che alla fine tra l'altro mette in discussione i suoi valori fondamentali non negoziabili
Ed è di fronte agli occhi di tutti
E questo dimostrava un fallimento drammatico marchiano da parte delle istituzioni non possiamo ignorare il fatto
Che questo riduce ulteriormente la credibilità delle istituzioni e di per sé poi alla fine favorisce la nascita di movimenti anche operistica
In pratica tutto questo legittima l'euroscetticismo o comunque l'atteggiamento critico da parte della sinistra radicale
Che attualmente nel Parlamento europeo
Ha forse la foto l'approccio più credibile
In quanto che l'approccio della maggioranza
Si sta dimostrando Ugo ripetutamente un fallimento
Questi sono i temi che dovremo affrontare e vorrei passare la parola a Orio Bartolomeo
Che docente alla università autonoma di Barcellona prego rivolta grazie
Grazie professor Rizzo
Ospiti o
Ben parlato però
Gelo dei fiumi e offensivo sei
A Paltrow cioè tu se son finito tutto
Notti rimetterci c'erano quattro spinse diffusione di quanto è stato detto dei relatori precedenti comunque
Franco questa ascesa della sinistra radicale che stiamo affrontando
Beh è una tendenza europea
Io sono convinto
Che non si possa
Spiegare l'ascesa della sinistra radicale senza spiegare
Il silenzio invece dei socialdemocratici
La sinistra radicale rom cresce
Ho
O
Sulla scorta dei voti lasciati sul campo dai socialdemocratici e occupano lo spazio lasciato dai socialdemocratici quindi se la sinistra radicale esistere
Se è nata e alla fine ottenuto un certo successo
è perché
Presidente la socio
Se la socialdemocrazia in particolare la socialdemocrazia europea
Non è riuscita a fornire delle risposte idonea
Hai problemi
Che sono scaturiti dalla crisi economica
Degli anni due mila sette due mila otto
Quindi
Anche se un argomento interessante però a me in realtà non interessa molto
Capire quali sono le caratteristiche della sinistra radicale
Può ma quello che mi interessa è capire
Che cos'è che ha reso questa opzione non solo un'opzione ma un'opzione rispetto ma concreta fattiva
In alcuni casi io vengo da Barcellona
E a maggio abbiamo avuto
Una vittoria massiccia nelle elezioni comunali da parte della sinistra radicale e questa vittoria proprio conclamata della sinistra radicale
Basata ubicata geograficamente esattamente dove era il cuore del voto socialista
Prima
Quindi a Madrid a Barcellona
Queste erano o comunque devo una un voto era un elettorato socialista che ha deciso di non votare per il Partito Socialista perché hanno visto nella sinistra radicale
Una risposta allora le loro paure ma i loro timori
Mentre la parte socialista non vedono una risposta
Solo
Quindi
Secondo me quello che stiamo vivendo in questo momento che stiamo affrontando
Come ha detto un relatore precedente una questione di identità
Non è intanto una questione legata alla si sarà di cale ma la questione riguarda l'identità socialdemocratica o quando stavo pensando a questo argomento e mi è venuta in mente un
Una un racconto scritto da Augusto Monte Rosè solo un breve racconto scritto da questo scrittore qualche maltese compresi ma la riassume in una fase cioè quando si è svegliato
Anzi
Il libro sacro era ancora là quindi secondo me il dinosauro del partito socialdemocratico e la risposta non alla crisi
Ma la risposta a questo nuovo modello di società che è nato dalla crisi questa società del precariato
Questa società in cui alla fine la società è stata
Divisa a metà
E
In realtà vediamo che il ceto medio è in fase di disgregazione disinquinamento insomma si sta distruggendo e vorrei dire di qualcosa qualcosa che è un po'molto fondamentale
La politica solo
Rispondere
Al contesto socio economico in qualche modo reagisce questa situazione la polarizzazione della politica
L'ascesa di
Nuovi partiti novantotto i nuovi partiti che sono nati negli ultimi cinque anni sono tutti i partiti estremisti sono partiti nazionalisti
Purché siano di destra di sinistra comunque sono partiti estremisti
Perché hanno avuto successo è perché
Danno delle risposte
Loro sono la risposta a una società estrema
Una risposta a una società che sta diventando sempre più estrema se non lo è ancora
E
In questa società
Estrema molto polarizzata
I socialdemocratici
Così come erano convinto dieci anni fa B non annunci un posto non hanno un ruolo non hanno veramente uno spazio egli appartenga perché non danno risposta
A
Tutte queste persone
Che sono
State lasciate fra
O al nelle intemperie senza un riparo e tutte quelle persone queste persone che erano ex elettori socialisti e stanno cercando un riparo
Un riparo che è dato o dall'azione Rismondo dalla sinistra radicale ma è un riparo un ricovero che i socialdemocratici nuovi offrono e secondo me in questo un po'il punto
Alla sinistra
Ci troviamo di fronte a una società del precariato ma anche in cui l'ingiustizia è diventata consueta e viene accettata
La crisi stessa il modo in cui si è usciti dalla crisi bene è un humus stato uscita molto ingiusta
Coloro che
Non hanno fatto nulla non hanno colpe sono loro che stanno pagando per diciamo coloro che invece sono stati gli artefici della crisi
Senza pensare alla crisi ma pensiamo all'ultimo esempio con il caso Volkswagen
Chi è che pagherà poi alla fine per questo noi pagheremo alla fine ci rimetteremo Noè
Fare quindi una parte della società in Spagna
Sono soprattutto i giovani
I giovani cioè intendiamo le persone che hanno i cinquant'anni
E queste persone
Non accettano questi ingiustizia
Non sono disposti ad accettare il fatto che l'unica soluzione sia quella di accettare l'ingiustizia i socialdemocratici
Riduzione
Alla fine si battono per quello che si può fare senza pensare che
I i limiti di ciò che il suo si può fare
Sono limiti che sul sono stretti
Qua
Allora la sinistra radicale chiede perché non si può andare oltre questi limiti pente socialdemocratici
No va bene noi siamo il partito che si batte per quello che si può fare questo si può fare allora facciamolo
Nessuno quindi
In definitiva io credo che altre col cuore insomma del successo della si sarà di canale vi sia
Questa idea
L'idea
Che socialdemocratici
Non siano
In grado
Di proporre un'alternativa
Non solo diciamo un'alternativa fattibile o magnifica anzi non propongono alcuna alternativa
Rispetto invece a quanto la destra realizzato in Europa in questi ultimi anni
No e se questa alternativa da parte socialdemocratica no se socialdemocratici non riescono quindi
A proporre
Questa alternativa
Allora
Non saremo in grado di
Recuperare il campo
Perduto
Presente il terreno perduto scusate
E ho la sensazione è che Ravello come ho detto prima però non abbiamo preferito
Ora
Attenerci alle nostre posizioni come forza che è stato esimente piuttosto che invece
Considerare la possibilità di grandi collezioni di sinistra noi preferiamo
Attaccarci troppo alla
Allo all'establishment
Senza pensare
A
Nuove modalità per cambiare le cose ed è quello
Che i nostri ex elettori invece ci chiedono a gran voce di fare
Grazie
Grazie Orio al
Vorrei adesso muova tu atti al yuppie del pallone cioè pieno istituisce in trincea euro accentui utile europee possono fare più in generale cioè
Vola
Perché la sinistra radicale come la sinistra radicale che è presentata una del gruppo le leggi UE
Come questo gruppo all'interno del Parlamento europeo
E lassista riformista riesco rappresentata da Gruppo dei Socialisti Democratici come possono convergere in qualche modo
Il tema cruciale a mio avviso
Che
Se questa convergenza fosse possibile
Allora
Questo porterebbero migliore governance
A livello europeo oppure a maggiore instabilità all'interno delle istituzioni europee perché dobbiamo dirlo francamente
La questione dire come
E realizzare delle politiche concrete
è legata alla possibilità di costituire delle maggioranze
Chiaramente uno spostamento la governance economica
Porterebbe a maggiori instabilità all'interno delle situazione ma era una paralisi delle istituzioni stesse allora quello che i partiti devono affrontare
Come molto spesso condotte essere
Cercando di realizzare un compromesso tra queste due grandi famiglie
Per poter magari utilizzare soluzioni che poi si rivelano inefficaci
Oppure
Unire le forze con la sinistra radicale per proporre delle soluzioni chiare che poi però non possono essere attuate
Perché
Maggioranza non c'è alla come si può alla fine superare questa situazione grammatica Pasqualina
Mi scuserete perché
Sono stata un po'ingaggiata all'ultimo momento in Ragusa rappresentare un po'il punto di vista dell'esperienza nel Parlamento europeo
E in più sono riuscita anche a dimenticare acchiappa a casa gli occhiali da vista quelli stavano
Ho subito un doppio handicap e quindi spero nella vostra comprensione ma e m'
Io ho trovato molto stimolante il panel precedente molto molto interessante
E quindi vorrei un po'continuare a muovermi su o in questo panel avendo un po'acquisito
Alcuni elementi della discussione precedente come quello un po'di liberarsi di alcune
Categorica tocca terreni categorizzazione mi sterile occhi parte o antiche
Europeismo anti europeismo populismo e via discorrendo per cercare di capire meglio
La realtà che abbiamo di fronte all'ora noi in questo panel insomma l'approfondimento che dovremo fare
Nel rapporto tra de si
Essere radicale e Europa istituzione europea
Allora io o scampa schematicamente focalizzato alcuni punti
Nell'esperienza di alcuni successi della sinistra radicale sicuramente l'Europa cioè
E come perché per esempio la caratterizzazione dissi Rizza
è stata molto forte nell'opporsi alle strategie e alle politiche europee agli affetti che aveva quindi questa dimensione è stata forte e diciamo che l'attrazione
Che ha esercitato anche su persone come me che cercavano di avere un punto critico sulla sull'Europa e non lo trovavano nell'offerta politica
Corrente se non nel rigetto della dimensione europea
è stato molto interessante però allo Stato attuale io non vuole essere un'affermazione apodittica
Però voglio dire che mentre nella raccolta del consenso una parte dell'esperienza di sinistra radicale
Hanno molto fatto leva sulla insoddisfazione dei dei cittadini degli elettori spetta all'Europa dal punto di vista della proposta
Io credo che ci sia molta strada da fare nel costruire un'agenda che sia minimamente
Sovranazionale da parte anche della sinistra radicale perché voi se si guarda alla ricadute alle proposte siamo sempre
Nella dimensione nazionale
Quindi c'è
Non solo c'è strada fare ma non solo se nell'orizzonte politico di della sinistra radicale questo c'è o questo non c'è
Anche perché poi voglio testimoniare qualcosa rispetto alla
Anche all'esperienza è socialista e socialdemocratica
Quindi
Liberiamoci di queste classificazioni
Europeisti e antieuropeisti perché oggi
La sinistra sia quella più socialdemocratica il quella radicale non può non smarcarsi da questo
Modo di intendere di praticare l'integrazione europea esalta deve esercitare potere esercitare un ruolo critico è un ruolo di prospettiva
E mentre per molto tempo l'Europa è stata quasi un dogma ossia era Oro previsti in quel modo oppure si era contro l'Europa
E alla fine la rivolta è prevalsa da parte dei cittadini che di
Tutto una parte
Di società che non non si è sentita
Rappresentata
Massimo D'Alema ha fatto un un'affermazione molto impegnativa nelle all'inizio del suo intervento cioè Lulli ha detto che l'impronta istituzionale dell'Europa è segnata
Dal liberismo è e quindi in qualche modo e quasi nella Costituzione
Dell'Europa questa tendenza che poi si esplicita nelle non solo nel modo
Di esercitare queste
Questa prospettiva ma anche in ulteriori passi che sono stati fatti
Con decisioni che hanno retto riguardato aspetti della politica economica e monetaria
Ora
La domanda al mio punto di vista che sono stata Parlamento europeo per vent'anni dal dire dall'ottantanove al due mila e nove quasi
è ma noi dove stavamo ben tre vedevamo svolgere e perché
Io
Faccio un discorso autocritico perché checché riguarda me per prima
Perché voglio capire perché noi abbiamo pensato e sperato che
I i passi in avanti dei diversi trattati di Maastricht hanno STER dama e l'unione monetaria il compimento della moneta
E via discorrendo e via discorrendo fino all'ultimo Trattato di Nizza potesse essere
Diciamo in prospettiva
Un passo in avanti dell'intera Unione
E invece ci siamo ritrovati in una gabbia perché
E allora io credo che dobbiamo indagare pure questa impasse è perché perché noi siamo figli ancora secondo me
Di qualcosa del passato
Del metodo appunto funziona lista
A di già monete che e ci portava a pensare che un passo avrebbe comportato l'altro che quindi la politica sarebbe arrivate via via via e ci ritroviamo
In un momento dove la politica è arrivata perché io un'altra
Cosa che vorrei che noi insomma ci chiarissimo è questi invocazione dell'Europa politica l'Europa politica c'è
Non è vero che non c'è
E l'Europa politica che c'è è un'Europa
Quasi totalmente intergovernativa già dove ormai le istituzioni intergovernative sono sopra avanzate rispetta quelle comunitarie
E non solo sono sopra avanzate ma le hanno influenzate
Nel senso che non mi parlate del Parlamento europeo
Come una o attuale come una dimensione sovranazionale convincente
Perché io vi dico che ho misurato sulla mia esperienza l'involuzione delle dinamiche nel Parlamento europeo
Portate
Dai Governi dalla politica intergovernativa che si è diffusa per li rami nei partiti politici che hanno fatto sì che il Parlamento europeo non è altro che una camera di compensazione di interessi nazionali
E da questo punto di vista c'è stata un'involuzione evidente
Per esempio che io misuro dall'ottantanove ad oggi dove ancora nell'ottantanove Cisi vergognava quasi
A dover essere lì a rappresentare i pro e interessi nazionali e si cercava tutti i parlamentari di trovare diciamo una dimensione convincente sovranazionale via via
Questa vergogna S.I.A.E. dissolta e oggi persino c'è una orgoglio di stare lì a fare i sindacalisti del proprio Paese e voi capite che con questi sentimenti
No perché si possa costruire una grande dimensione dell'interesse sovranazionale d'altra parte l'abbiamo vista pure nella crisi greca
Voi dite i popoli si sono allontanati certo ma quanta responsabilità alla politica tutta la politica non solo quella della destra xenofoba tante personalità anche progressiste in Italia
Di fronte all'esplodere la crisi greca per rassicurare gli italiani hanno conti tua hanno da dire sia chiaro noi non siamo la Grecia non è paragonabile la nostra situazione ma è chiaro
Che tutto questo suscita e diciamo non solo antagonismo ma il fatto che bisogna pigliare distanza dei problemi del vicino tutto questo è stato diffuso
Nella testa dei nostri elettori e non solo ripeto dalla Dexia la xenofobia
Quindi io penso che esista una dimensione politica europea che ormai si è affermata
Da sinistra io penso che naturalmente ci piange il cuore di vedere che l'Europa che abbiamo costruito che abbiamo davanti ai nostri occhi all'Europa delle nazioni che era la parola d'ordine a destra
Cioè noi siamo di fronte
A questa dimensione istituzionale politica e anche un sentimento quindi
Dovremmo cercare di andare in controtendenza io che cosa volete che vi dica penso che partiti di sinistra e progressisti dovrebbero muoversi diciamo naturalmente in una dimensione politica possibile
Però per ricostruire una controtendenza rispetto a questa deriva
E questo sarebbe una missione interessante se questa controtendenza fosse sostenuta da un'agenda visibile
Agli occhi degli elettori da giocare sia in chiave europea
Che in chiave nazionale sarebbe altrettanto interessante e sarebbe una missione della sinistra forse in questo momento e in questa epoca e nella dimensione europea per questo
Mi preoccupano le tendenze come quella di Stefano adesso è andato via ma lui lo sa perché
Questa discussione Stefano Fassina la facciamo da tempo cioè non mi non io vedo come un elemento involutivo quello di contrapporre alla dimensione europea
La dimensione della democrazia nazionale cioè involutivo anche perché anche ai fini del successo della sinistra radicale per esempio in Spagna
E in Grecia
Nella dimensione europea si è visto molto meglio che nella dimensione nazionale quali fossero le tendenze del capitalismo e le risposte che venivano imposte nella dimensione nazionale
Tutto si confronta e tutto si aggiusta e e il
Le tendenze
E le motivazioni per cui alcune politiche discendono sui nostri cittadini sui giovani su lavoratori eccetera
Sono molto più evidenti in quella dimensione e quindi è evidente che noi li dobbiamo cercare di andare
E l'ultima cosa che voglio dire che anche ai fini
Della possibilità per la socialdemocrazia così come Massimo D'Alema ci ricordava
Da uscire dal destino subalterno delle coalizioni di sistema
Bisogna rompere la dimensione intergovernativa
Perché se l'Europa sta tutto intorno alla dimensione intergovernativa ma è l'apoteosi della delle coalizioni di sistema
è evidente che una rottura non ci potrà essere quindi io in questo senso vedo una pista alcune piste
Come dire culturali politiche che dobbiamo cercare di fare agire sulla dimensione della politica reale grazie
Alcuni dolci alcuni Moro quel Spal scolina
E poi il teste Davis ideologiche Federtennis emerse assetti in ebraico lisce metti nasce non copre ben più grosse a grande coalizione in un Governo nazionale perché il Governo nazionale di emendare un Mina
Voto di fiducia ben è realtà questo bisogno annuncia invece nel Parlamento europeo il Parlamento europeo non ha una ramo esecutivo non esprime oramai esecutivo perché alle ore complesse di
Non cooperanti più strettamente
Con
Il del gruppo
In genere e unito
Il
Presentando come affrontare le proprie posizioni anch'essa è una minoranza questa minoranza avrebbe una forte
Tossine nel opinione pubblica
Noi accettiamo il fatto come ha detto Pasqualina
Che il Consiglio dei ministri il
No
Questo
Parlamento hanno una logica
Che
è la prosecuzione della Congresso di Vienna è così che noi abbiamo governato l'Europa un paio di secoli fa
E
La
Commissione e soprattutto una commi Simone tecnocratica ma perché il Parlamento dovrebbe essere governato da una grande coalizione c'è una necessità lo chiedo a Brandolin c'è necessità di una grande coalizione di uno stile di governo
Orientato alle grandi coalizioni lui e membro di uno delle giù alle Commissioni chiave del Parlamento sia occupazione e affari sociali
Allora potremmo bene immaginarci una cooperazione tra sinistra radicale sinistra riformista passo immaginarci che nulla cooperazione per essere ancora più forte è stretta è veramente così
Beh innanzitutto grazie per l'invito
Dove scoprii sui tra una cioè
Al fine Alimed insomma cui perché il futuro discuterne antenne al bar infatti debito-PIL software più Sperandio suonare cicli Inter rilette
Entra alcuni
Just Medicare al Milan sulla sostituzione precedente
Provo a dare una risposta alla domanda ma cercherò anche di parlare un po'in generale cerco di far vedere qual è secondo me la situazione con la sinistra radicale con la nostra famiglia
E poi cercherò di focalizzarmi più specificamente nessun l'Unione europea presente
I rapporti tra Parlamento e Consiglio
Per dare una risposta alla sua domanda e necessaria eccetera bene la mia risposta è sì
Perché in questi sistemi istituzionali e poi cercherò di spiegare come mai ci obbligano a muoverci in questo modo perché se noi operiamo in modo diverso e a volte quando lo possiamo operiamo effettivamente in modo diverso
Perché ci viene consentito presenti e di recente
C'erano delle
Normativa in cui noi abbiamo stretto un'alleanza con la sinistra e ci siamo contrapposti al PPE
Però quando c'è un secondo legislatore che si chiama così abbiamo in cui noi abbiamo una una grande coalizione prevalente del sistema perché noi abbiamo
Governi
Otto
Parti di partiti socialisti e popolari caldo
Fisso
In un'ottica governativa molto diversa da come interpretiamo voi in modo di essere socialisti nella Parlamento europeo perché questo cambia
Quando voi siete al Governo
Vedo la di Faenza si rappresentano gli interessi in maniera molto diverso ruoli ovviamente la presentiamo tutti gli interessi dei governi
Il tre per cento dei propri interessi nazionali
E poi abbiamo due due rami
Abbiamo una Camera che si chiama il Parlamento europeo voto della Camera legislativa che si chiama Consiglio dove abbiamo una grande coalizione permanente che è stata istituzionalizzata che insite presente istituzionalmente non può sfuggire a questa altrimenti
Il Parlamento alla sua posizione e sentire
Con la sinistra con il vero tema è poi il Consiglio allora francamente
E la direttiva
Rimane lì ferma al Consiglio per cinque anni e poi viene ritirata dalla Commissione è quello che è successo
Lo sapete benissimo con l'aggiunta di una direttiva sul congedo di maternità
Quindi noi siamo intrappolati un sistema che ci spinge a operare in questa direzione a muoverci così
Purtroppo questa è un testo dove dobbiamo porrei nostro dibattito altrimenti perdiamo d'occhio
La realtà delle cose possiamo dirci perché non facciamo così e cosà ma quando facciamo in questo modo diverso appaia un disastro perché tutte le nostre iniziative legislative vengono bloccate Consiglio
Perché il nostro obiettivo alla fine deve essere quello di farsi
Venga varata una normativa non è soltanto
Combatta esuberanti un principio
Boh
Su
Inutile lottare se poi il programma non viene accolto
Dobbiamo dire che la sinistra radicale in Europa è un fenomeno vecchio e nuovo c'è questo malcontento con i sistemi parlamentari duali il desiderio di sostituirlo con un sistema più irrazionale questa era scoprono soltanto dei partiti comunisti che erano presenti in tutta Europa
Ma anche l'aspirazione di diversi partiti socialisti che volevano superare communis il capitalismo scusate attraverso delle riforme
E non attraverso la rivoluzione e poi dopo la caduta
Solo
Del cosiddetto sociali sinora
Dell'Unione Sovietica c'è stata una crisi che ha investito tutta l'Europa
Io sono rimasto molto colpito dal fatto che secondo la ricerca
E si fa riferimento a questa incapacità di questa assenza di capacità o assenza di volontà di governare il cento per la riforma dello Stato ha pubblicato degli studi delle ricerche
In cui si analizza all'evoluzione dei partiti della sinistra radicale negli ultimi decenni d'Europa l'evoluzione di questi partiti potrebbe essere
Analizzata raggruppando le su base geografica intere zone secondo questo rapporto quindi orientale cento occidentale e meriti male una divisione che ancora molto vera nella situazione attuale europea è qualcosa che io vedo tutti i giorni la dinamica del Parlamento europeo
Negli anni Novanta e poi mi premeva
La sinistra radicale era stata più importante soprattutto nella Simest nell'Europa della assurda
In Italia ci sono state Leanza e sia nel mille novecentonovantasei e porre due mila e sei quando l'Ulivo
Ha vinto
Elezioni però quando noi parliamo oggi dalla sinistra radicale e stiamo ancora parlando di qualche cosa di nuovo qualche cosa che non esisteva prima qualche cosa che è emerso a seguito della crisi globale del due mila e sette
Se non ci focalizziamo sulle rotte partiti socialdemocratici sono stati soltanto parzialmente in grado di dare una risposta alla fine
Secondo me è stato dato un grosso contributo ad esempio con il manifesto per la rinascita dell'Europa
Ma il problema è che le i risultati elettorali sono stati al di sotto delle aspettative tenuto conto dei grandiose piani che avevamo in Italia in Germania
Il PdL spendeva
Viale
Hanno avuto risultati che ne sapevamo e io che le è stato eletto perché non c'è stata una
Maggioranza socialista in Europa in altri Paesi abbiamo cominciato a vedere che la sinistra radicale ha cominciato a svolgere un ruolo importante
Sì è stato si soprattutto se viene letto il testo sarebbe stato gentile darcene una copia o nessuno
Possiamo citare potemmo assai in stagna per i buoni risultati e che e anche del blocco è schierata in Portogallo e anche per quanto riguarda l'elezione di germi comprime come leader
Per il Partito laburista anche questo è un segnale
Di una tendenza che attualmente è in atto quali sono i motivi alla base di questa tendenza nuova che possiamo vedere oggi è probabile che la debolezza politica dei partiti socialisti e del PSI dell'incapacità di proporre alternative creando quindi più spazio per delle opzioni radicali
Probabilmente è così
Infatti nei momenti peggiori della crisi e anche
Durante ultime trattative agli ultimi negoziati cresce
PSN è stata in grado di assumere una posizione netta antitrust e reti
Il fatto è che il Partito dei socialisti europei e più una piattaforma per il dibattito politico che in un vero partito
Europeo e questa è una responsabilità non soltanto della leadership del partito che chiaramente ha le sue colpe alle sue responsabilità ma dobbiamo anche citare che sono pure i partiti nazionali
Che almeno da parte di responsabilità alcuni di loro potrebbero svolge un ruolo importante nel portare avanti questo cambiamento e non hanno fatto anche il mio partito logico Santa tutte le riunioni a cui partecipò quindi lo ribadisco perché un mio convincimento
Copia
Per quanto d'altra parte abbiamo anche visto
Che c'è stata anche il tentativo di esibire una richiesta di maggiore solidarietà di maggiore integrazione fiscale ma queste posizioni non erano poi condivisa
Da altri dei socialisti di altri Paesi
Quindi dobbiamo dire che c'era una situazione contraddittorie altre imposte voglio anche dire che mi sembra del tutto chiaro che il Parlamento ne stiamo cominciando a vedere una crescita
Della formazione di un vero e proprio partito più nel Parlamento nel gruppo di quanto non si vede invece la sotto uno dei partiti europei perché perché il Parlamento europeo di fatto si sta rafforza quando Santa di più non sono d'accordo con quello che diceva Pasqualina perché dopo il Trattato di Lisbona Viggiano coi cambiato prima per quanto riguarda i partiti cioè il trattato commerciale tutte le questioni commerciali che sono così importanti perché l'Unione Europea una competenza esclusiva il Parlamento era
Tenuto fuori invece adesso abbiamo l'ultima parola su tutto
E la stessa cosa è vera per fare giustizia e gli affari interni prima non era così adesso invece abbiamo un ruolo molto importante anche per quanto riguarda la migrazione del Consiglio ha bisogno dell'approvazione parlamentare anche per il programma
Di insediamento dei rifugiati mi ricordo che è stato fatto proprio è stato organizzato un incontro proprio perché venisse data questa autorizzazione Consiglio dunque le cose sono cambiate e noi come euro parla e stiamo cercando di rappresentare gli interessi europei più che non agli interessi nazionali e secondo me dei gruppi parlamentari e quindi più facile mettere a punto una prospettiva veramente europea una posizione che veramente rispecchi l'Europa
Quindi abbiamo guadagnato inefficacia
Per tornare alla riflessione che stavamo facendo
Sicure
Per quanto riguarda la situazione che io descrivevo i cittadini e reagiscono in modo diverso
La cosa più diffusa è che c'è una allontanamento una sfiducia
Nei confronti delle istituzioni nei confronti delle classi politiche che spesso vengono viste come lontane e inadeguata e questa sensazione poi si scopre a me o con l'astensione al dalle urne oppure con un voto di protesta e vediamo che effettivamente molti partiti populisti hanno guadagnato terreno perché sono stati in grado di attingere
A questo tipo di
Di situazione di stato d'animo diffuso
Adesso possiamo vedere come cambia il significato della parola casta il Movimento cinque Stelle in Italia e potevo sa
Per il primo per il Movimento cinque Stelle
Il a
Ma
L'aspetto cruciale la classe politica che viene vista come corrotta per definizione quindi il problema è la politica per potemmo sta la casta
Include la casta politica però si riferisce soprattutto alle nuove economica quindi vediamo che ci sono delle differenze che sono molto importanti proprio nelle modalità in cui si pensa a
O futuri
Terreni di alleanza vado brevemente perché ha già preso punto del tempo che mi è stato attribuito ma voglio dire semplicemente modifiche non senso che ci stia una risposta uniti locale per dare una risposta agli interrogativi che sono stati posti non c'è una regola che possa valere sempre e non c'è un sistema di alleanze rigido secondo
La teoria apposta la post Lucrezia di Caravà un ce le attuali istituzioni che sono in grado di promuovere la partecipazione dei cittadini ha poteri natura
Processo decisionale
Per cui vediamo che c'è sicuramente un po'il tentativo di colmare questa divari alla politica istituzionale qui dunque far fronte a questa sfida e cercare di ampliare la partecipazione molto brevemente cito adesso come
Vedo io le cose ho già detto qualcosa all'inizio quindi sono veramente molto conciso faccio riferimento all'evoluzione istituzionale il grosso problema che io lo vedo terreno di incontro con la sinistra radicale eh enti score della democratizzazione dell'eurozona abbiamo visto durante la crisi della Grecia questo problema in atto abbiamo visto l'assenza di trasparenza l'opacità la senza ritorno sia l'assenza di chiarezza non sappiamo come lavora all'Eurogruppo e ci preoccupa quest'atteggiamento che ancora prosegua anche da parte della Commissione europea in cui all'Eurogruppo viene data
Allora l'iniziativa per confermare l'euro zona noi abbiamo bisogno di un'istituzione che risponde al nome di risponda
Alle esigenze e voi conoscete il rapporto dei cinque Presidente un rapporto che ci dà un po'il tracciato futuro per il cambiamento istituzionale età una orizzonte temporale molto ampio addirittura si arriva al due mila e venticinque
Ma noi per allora avremmo avuto altre due elezioni europee assurdo un orizzonte temporale così lontana abbiamo bisogno di qualche cosa subito e penso che possiamo trovare una terremo per un dibattito perché secondo me l'Unione europea così come configurata lorde scusate l'Euro così come concepito oggi non funziona questa una valuta che in una funzionerà come ore quindi
Cioè che dice come l'estrema destra allora smantelliamo tutto oppure possiamo cercare di puntare ad una vera unione monetaria con tutti i pilastri sociali che attualmente mancano ma per favore non sottoscriviamo non sottovaluti amo il al problema delle istituzioni e il potere delle istituzioni perché abbiamo un sistema delle istituzioni dell'Unione europea che attualmente non è ingrato avviso stare le nostre aspettative noi siamo impediti da un sistema la questura era stata concepita per essere una grande coalizione quindi lo dobbiamo
Secondo me anche sfruttare le problematiche che deve affrontare l'Unione europea oggi è con questo concludo dobbiamo utilizzare i problemi strutturali dell'euro
L'Unione europea il problema dalla riforma dell'Unione per cominciare appunto a muoverci in modo
Efficace noi dobbiamo ancora anche a essere più arditi più coraggiosi capire che abbiamo
Bisogna mi sfugge nella parola inglese
Una cooperazione rafforzata
Abbiamo bisogno di una cooperazione rafforzata non ci dobbiamo lasciar spaventare dall'idea di dare soluzione A e il problema europea offrendo uno Europa a due livelli
Già abbiamo un'Europa più velocità vedo che l'unico modo in cui ne possiamo
Riferircelo agli ultimi sviluppi in Gran Bretagna ma anche in Polonia è accettare è che legale è un mio alcune opinioni pur e che cambiano sono diverse in alcuni Paesi abbiamo dibattito pubblico e vediamo che le persone si alza in piedi parlarne chiedono una maggiore integrazione negli altri Paesi le persone invece dico dobbiamo riappropriarci delle nostre competenze
Quindi stiamo parlando dei concezioni molto diverse che devono essere prese sul serio considerato attentamente c'è un con una concezione degli Stati Uniti d'Europa bene se noi vogliamo che ci sia la significati intanto abbiamo cominciare a seguire un tracciato che parte dall'euro zona perché altrimenti ci ritroveremo nel due mila diciannove a fare una campagna su esattamente le stesse cose con il i risultati identici al passato
Ed è quello che è una libertà
Grazie
Ho una domanda già una richiesta di intervento precise
Dicembre per cancellarli io pieno al tema che sta io holding tour questione margine e sessanta il panel precedente
E questo è un è un'annotazione a margine
La prima delle questioni è la seguente
Io credo che molti dei problemi che sono emersi
Nella discussione precedente in questa
Sono difficilmente affrontabili con uno schema binario legato all'appartenenza alle famiglie politica io credo che alcune questioni
Trasversalmente toccano conosci alla famiglia politica socialista e socialdemocratica che quella della sinistra radicale penso ad esempio la tentazione sovrani sta
Che riguarda pezzi
Del campo socialdemocratico così come pezzi da sinistra radicale penso
Agli scenari centro nord europei ad esempio no c'è tendenza sovrani starcene rinazionalizzazione del discorso politico in settori
Della socialdemocrazia tedesca così come settori della Linke non nessuno sfugge e come dire alcuni discorsi che abbiamo sentito anche
Questa mattina da parte di qualche assente ci dicono questo
Allora
O per esempio invece la vedo positivamente
Ricordo lo scandalo provocato
Dall'intervento di Alexis Sipra ASS a un seminario di qualche mese fa ha della cura e di trasformazione in seno quando al centro dell'intervento di Sipra ASS prima ancora di arrivare al Governo
Alla domanda
Qual è il compito che io vedo per la nostra parte Sipra se rispondeva tour rigenero at the socialdemocratici scandalo in un uditorio disse della sinistra radicale ma e in realtà
Una questione che
Era seria
Nel modo e nei termini con cui veniva posta
Allora forse questo significa che questa è la prima ad delle due questioni
Che la crisi i suoi effetti sociali provano forse in maniera definitiva Loconsole scienza
Di prospettive politiche modellate sul fordismo sui modelli di accumulazione che abbiamo conosciuto prima della finanziarizzazione
E quindi
Se c'è una suggestione forte che viene anche dalla discussione di questi due giorni è che un compito di medio periodo
Afferisce per tutti noi di alla
Messo in discussione delle nostre culture politiche alla loro insufficienza se le leggiamo in maniera statica e perimetrata
E quindi forse bisognerebbe lavorare su un processo di
Scomposizioni innovazione ibridazione di queste nostre Polito il cultural politiche non dandole per scontate
La seconda questione che nel più breve periodo al di là dei casi citati penso al
All'estremamente stimolanti intervento di Massimo D'Alema sulla sulla vicenda portoghese ma noi abbiamo bisogno di laboratori che siano di concrete immediata applicazione dei ragionamenti fatti qui
Di questa nuova possibile relazione tra il campo socialista e socialdemocratico e quello della sinistra radicale
Da allora uno dei temi che credo dovremmo
Evocare è quello della città
Per il rilievo storico che la città nella storia europea ma anche per il fatto è un tema di cui parliamo tutti troppo poco
La città è stato uno dei punti più pesante di applicazione delle politiche di austerity negli ultimi anni
E lì e che è stata messa seriamente in questione la coesione sociale la tenuta stessa
Delle relazioni nelle
Nelle comunità e quindi
Se immaginiamo no una prospettiva che ambisce all'inversione delle politiche di austerity forse dobbiamo immaginare anche le città come un punto d'applicazione non è casuale che
Socialisti e potemmo spostano ragionare di future rapporti coalizione Ali nel Governo nazionale perché qualcosa iniziato a muoversi a partire da Barcellona e da una dritta no
E allora io sono interessato a capire che cosa può succedere per esempio nel settembre due mila sedici nel settembre due mila sedici a Berlino col voto col voto sul Senato no
Dove l'ha proprio
Ci sono misurati tutti i limiti dell'esperienza rotto rotta prima e e forse si può produrre una
Nuova rottura invece del quadro di
Di grossa coalizione chiudo rapidamente con una notazione ho l'impressione che
Gran parte delle cose che abbiamo discusso in questi due giorni valgano per tutto groppa tranne che per l'Italia
Perché
Finché la scena italiana e che è una nuova norma Lia no
Noi abbiamo a che fare con un'anomalia italiana dove due fenomeni
Che sono i grilli sue che sono immensi sumo occupano la scena politica perché anche sono frutto
Di quegli elementi di tensione sociale degli ultimi cinque anni di crisi
Fanno da elemento di blocco rispetto alle
Al bivio di cui si è ragionato cui finora ma
Proprio per questo forse è meglio che la vicenda viale teniamo proprio all'atto della nostra
Della nostra discussione questo grazie
Dunque io avrei tre interventi vi pregherei di rimanere nei cinque minuti perché dobbiamo avere poi le osservazioni conclusive di
Paul magnete e di Walter Tocci mi sembra Roberto Musacchio voleva prenderla siano molto brevemente su un tema concreto che è stato richiamato anche da periferia adesso
Pasqualina pensiamo fa tutta tetti molto utili da questo punto di vista c'è questo rapporto le cinque Presidenti
Se ne può fare una discussione allargata
Lo dico anche perché noi organizzeremo un seminario su questo l'Italia nei prossimi giorni il venti
Proprio perché questo rapporto o del francese Paonessa della crisi
Più che evidente questione austerità da una parte questione migranti dall'altra stanno creando uno sconquasso
Dopodiché è assolutamente diciamo così un po'psichiatrico come rapporto perché
Percepisce la crisi ma da una soluzione Dutan continuità
Per non parlare del rapporto approvato dal Parlamento la collega vedesse insomma
Addirittura bipolare proprio nel senso che c'è una cosa in cui dice bisogna andare avanti così ma come si va avanti fa tutto schifo cioè
Se il compromesso parlamentare dire tutto il contrario di tutto è chiaro che non funziona da questo punto di vista
Allora quali possono essere il mio intervento perché avete ricostruito come la situazione io anche fatto il parlamentare europeo conosco il suo negozio io verso bisogna sceglierne una una strada e a mio avviso e quella della parlamentarizzazione del sistema europeo
Cioè noi per rompere il sistema intergovernativo dobbiamo decide perché a
Si cambia il modo di legge al Parlamento europeo ma non in termini maggioritario no ma in termini di liste transnazionali che sanciscono che c'è una proiezione politica tra sanziona
Due Hector Parlamento lo deve assumere potere legislativo diretto non quello indiretto perché è chiaro che cambiano con linee con Lisbona però e tu non puoi fare una proposta di legge e tubi scudiero possa egli ha parlato Italia ha mai non più e io non ne faccio parte e qui appunto
Terza questione e deve leggere gli esecutivi
Missione impossibile no
Ma la tua Oselladore natura interruzione è utile per dire che diretti l'intergovernativi Small che poi non è altra cosa dalle tecnocrazia sua farlo insieme
Era in cura sui Parlamenti nazionali che neanche adesso li abbiamo la discussione sulla Finanziaria che Walter fa finta di fare sulla legge di stabilità ma quella si va a Bruxelles
E arriva Renzi dice bla bla bla esse cose qua
Allora io penso che l'elezione per esempio degli esecutivi deve essere un tema posso dentro il Parlamento europeo perché ci deve essere come esecutivo una Commissione che è una rapporto in questa direzione
E poi l'ha costruita diciamo smantellando l'attuale struttura della troika diciamo una condivisione degli indirizzi economici e sociali che si può fare anche il rapporto tra Parlamento europeo e Parlamenti nazionali perché deve essere affidata ai livelli governativa
Compreso il rapporto con la bici che è questione fondamentale
Deve avere un punto di riferimento la bici io penso di sì eludeva vere ad esempio proprio nel Parlamento europeo
Naturalmente finisco questa questione la parlamentarizzazione si lega due cose fondamentali uno la questione dei corpi intermedi ed è stato tu hai detto una cosa giustissima
è una coalizione di di di di di di di soggetti nazionali gran parte delle realtà attuali
E l'altro il tema della cittadinanza cioè noi non abbiamo ancora un'idea di cittadinanza europea
E che invece è assolutamente decisiva cioè nel senso che
Quella suscita Vinassa socialmente connotata di cui ci parla Chien Balibar e precisamente la sfida è che noi avevamo
Ed è quella sfida che stiamo perdendo e anche quando abbiamo ragionato di allargamento io per esempio penso che non aveva allargato la Turchia ne parliamo tutte le conseguenze adesso lo dico perché non sono proprio favorevole invece diciamo alle due velocità
E credo che il tema della democratizzazione riguardi non solo l'aria euro ma riguardi complessivamente l'unione europea adesso non ho tempo per argomentare grazie
Sì io sarò ancora più grave perché ieri ho parlato parecchio quindi insomma non voglio rubare ancora troppo spazio ma io credo che la la questione si non può essere ridotta né soltanto alla questione istituzionale né soltanto una questione politica
Stefano Rizzo prima diceva che socialdemocratici sinistra radicale non hanno la maggioranza parlamentare operano per cui non possono collaborare ma non è soltanto quello il problema anche se l'avessero
Ci sono dei meccanismi dei vincoli istituzionali che fanno sì che questo non possa accadere proprio perché come abbiamo detto se da un lato c'è il Presidente della Commissione che viene
Designato su tenendo conto i risultati elettorali poi c'è bisogno dell'investitura della del Parlamento europeo
Ma la Commissione ha diciamo i componenti la Commissione sono di nomina governativa quindi la Commissione ha una
Composizione intergovernativa perché possano andare in insieme queste due cose ci vuole ovviamente una una dinamica centri per la consensuale per non dire no collusiva
Per cui è è inevitabile e che ci siano delle delle delle maggioranze di centro
A meno che non ci fosse una situazione per cui la maggior parte dei Governi dove di sinistra allora si può realizzare un bilancio avevamo un bilanciamento ma insomma
Astrazione ma il paradosso neanche tanto paradosso è che la democrazia europea
La democrazia parlamentare europea nascerebbe soltanto nel caso in cui il Parlamento lo si rifiutasse per esempio di
Di dare l'investitura alla candidato alla Presidenza Commissione designata designato dalla dal Consiglio europeo
è
Però mi chiedo esistono oggi
Ed esisteranno mai dei soggetti politici europea è in grado di imporre la loro volontà sui soggetti politici nazionali e sugli interessi nazionali queste auspicabile però diciamo che il nodo è questo
Questo è il problema politico che va di pari passo con quello istituzionale
Tra l'impressione che
Diciamo
Non voglio ripercorrere le questioni legata al passato eccetera anche se
La vicenda
è stata ha avuto passaggi
Molto problematici insomma cioè
Cioè il centro sinistra europeo cercò di affiancare all'euro le conclusioni del Consiglio europeo di Lisbona cioè un programma per la crescita
E questo programma non riuscì per la debolezza delle istituzioni europee
A cui si cercò di corrispondere con una
Assemblea costituente dell'Europa è una Costituzione europea la quale fu sconfitta anche con il contributo della sinistra radicale
Perché io andai a fare la campagna referendaria in Francia
E dall'altra parte c'era la sinistra socialista e i comunisti che votavano no insieme alla destra contro l'Europa
Lo dico perché appunto
Sono d'accordo quando si dice che certe tendenze suo vera miste antieuropea attraversa ma anche la sinistra radicale che porta una parte delle responsabilità
E il tema è ancora lì cioè io resto convinto
Che la vera sfida
è quella di costruire una dimensione politica europea
Perché
Cioè
La vera sfida di questo secolo e realizzare diciamo a livello europeo quel tipo di compromesso socialdemocratico che fu costruito degli Stati nazionali
E non coltivare l'illusione che si possa regredire di un secolo diciamo
Cioè la globalizzazione non mi piace fermate il mondo voglio scendere diciamo con tutto il rispetto che Stefano Pessina non è una linea che possa funzionare
E lo ha dimostrato si professa nel modo più chiaro e realistico
Anche perché si prassi e figlio dell'euro comunismo
E non
Di una sinistra antieuropea
Cosa che mi ha commosso di più diciamo in quegli uffici e trovare
Un quadro con
La pagina dell'unità a Dio Berlinguer diciamo che non si troverebbe negli uffici del Partito Democratico però
Si trova nella sede del primo ministro greco
Passo
Tema anche nello stile dell'asse del primo ministro greco
Se nel mondo è strada proprio
La seconda osservazione il
Il campo europeo tra intergovernativi tavoli e cioè e secondo me e molto più a fare sono d'accordo con Brando beni Fay è un campo molto più aperto
La situazione è molto più problematica
Intanto perché
Somma insomma piaccia o non piaccia questa volta
è si è creato un Governo di coalizione
Non è vero che la Commissione è solo un organo intergovernativo
è un Governo politico di coalizione
è nato da un lungo braccio di ferro perché i Governi nazionali non volevano nominare Juncker Presidente della Commissione
E lo hanno nominato solo perché temevano la bocciatura del Parlamento
Da un accordo che visto
Contro ogni ricco diciamo
Ha visto il candidato dei socialisti diventare Presidente del Parlamento ancorché questo non fosse prevedibile
Perché lo schema classico voleva che
Primo la prima metà andasse dei popolari e non la rielezione del Presidente uscente quindi un patto politico
Tra famiglie politiche euro
C'è un Presidente popolare cioè un vicepresidente vicario socialista c'è un vero e proprio
Accordo di governo la risoluzione è approvata recentemente dal dal Parlamento europeo è un'agenda di governo concordata classico programma di compromesso
Però è una base di lavoro io per esempio fatto la riunione del Consiglio scettico sulla Sepsa sulla risoluzione per dire
Questo è il programma delle istituzioni europee quali sono le
Nostre priorità
In che modo noi possiamo caratterizzarci nel quadro dei rapporti di forza esistente degli accordi esistenti
Ma vorrei dire al di là delle dinamiche politiche e non c'è il minimo dubbio che noi abbiamo avuto fortissime tensioni tra Commissione e i Governi nazionali
Perché l'agenda della Commissione in materia di rifugiati di politica dell'immigrazione è stato un'agenda molto coraggiosa
Certo si è scontrata con le resistenze di alcuni Governi nazionali passato un'agenda molto coraggioso
Togliere questa tensione interna tra dimensione europea e dimensioni intergovernativa cioè è un dato della situazione su cui secondo me bisogna apre degli spazi
Di azione politica
Che sono significativi ma perché va perché questo viene dato dalla realtà
è del tutto evidente che
Per esempio una
Una questione come quella di della crisi di rifugiati eccetera impone
Mette all'ordine del giorno il superamento
Per esempio per della Trattato di Dublino e quindi di un approccio meramente nazionale al problema delle politiche migratorie eccetera quindi questa spinta c'è
Il vero problema eh
Ma i socialisti sono in grado di assumere questa dimensione cioè
Un progetto federalista per dirlo come bisogna dirlo come una parte del loro programma fondamentale o no
Questo è il punto erano abbiamo perduto l'occasione
Della congresso dei socialisti europei che è stato un evento
Per come si è svolto sconcertante
E secondo me questo è il e il punto è la critica di fondo che noi dovremmo muovere per esempio al fatto che il Partito Democratico
Che per la stella genesi per la storia del centrosinistra italiano una forza europeista diciamo
E che
Diciamo la forza
Che è uscita
Vincitrice da su quel fronte atto talmente rinunciato ad esercitare questo ruolo sulla scena europea
Ripiegamento sulla dimensione intergovernativa
E cercando semplicemente di utilizzare i risultati europeo non in chiave europea ma soltanto in chiave di consolidamento del potere all'interno del nostro Paese
Direi persino all'interno del nostro partito
Il che è una visione veramente ristretta diciamo del ruolo della sinistra italiana
Posso
Sennò bellissimo però
D'Alema può sempre riferimento questa questione della Costituzione ora bisogna essere un po'onesti entrambi
Io l'ho solo per la parte mia poi vediamo per la parte degli altri non c'è dubbio che nel campo della sinistra radicale intesi in senso lato c'è e su questo tema un ritardo culturale enorme
Ma è quello che dicevo prima qui c'è un pezzo dalla sinistra radicale che ancora figlio delle teorie dell'imperialismo Pitton Camp cioè con un meccanismo dove c'è l'intere
I poveri che hanno
Non c'è più il blocco sovietico però fa niente e e da lì tutto tutto deriva
E per cui io mi ritrovo ma non sto dicendo delle sciocchezze sto dicendo delle cose che che mi trovo davanti curando una rivista ancora articoli il cui titolo è contro gli Stati Uniti d'Europa come se fossimo
Ha dei novecentoundici rivelati mi riduce Lenin se non sbaglio nella data del c'è questo problema e questo problema molto evidente è inutile che che che che ce lo dimentichiamo o
Facciamo uno sforzo neanche a con la sinistra radicale di superarlo veramente o non ce la facciamo ma
Il problema sta
Nell'analisi della natura delle tendenze del capitalismo storno ripetere non sta semplicemente in una superamenti
Ora per quanto riguarda
Il tema della della struttura europea a ovviamente io sono d'accordo con con il mio amico Musacchio sulla parlamentarizzazione da qui c'è un problema
Sono la stante la parlamentarizzazione e cioè la la la la la struttura
Voglio aprire organica dell'istituzione europea cioè o d'Europa è una struttura federale
Oppure io non vedo un'uscita
Dall'intergovernativi ca uno sviluppo di una politica economica e fiscale effettivamente unica un diverso ruolo della Banca centrale europea l'affetto funziona così
Perché gli Stati Uniti d'America sono un'entità federale e non il contrario
Evidentemente
Allora questo dovrebbe essere il nocciolo istituzionale attorno cui
Uno si può rilanciare una sfida tra
Sinistra radicale e socialdemocrazia
Vorrei ricordare che invece appunto il documento dei cinque Presidente tutto il contrario ma e tutto il contrario persino Saccomanni lo critica dal punto di vista di un'idea federale dell'Europa
C'è una spinta all'ennesima potenza della competitività né né né nelle prime quattro pagine la parola competente laicità diciassette volte
C'è questa questa concezione dei capital marchette Unions
Che è terrificante dal punto di vista economico si sposta l'attenzione dalla finanza pubblica alla finanza privata quindi la linea di tendenza su cui si sta muovendo l'Europa così come è esattamente l'opposto quello di un'Europa federale che dovremmo volere desiderare infine
E sembrerebbe voglio dire sempre ritornano la questione della sinistra radicale e ho finito
Che
Fuori dalla dimensione europea e fuori dalla missione dell'euro zona c'è un proliferare di sinistra che
A marzo sembra di essere sessantotto il contrario perché non è che in Polonia parte l'eccezione che ieri qui è stata così brillantemente rappresentata ci sia questa rinascita della sinistra eppure leggiamo su lotti
Moneta persino impresentabile dal punto di vista del nome
Difficile da dire ma solo una periferia dall'apparato produttivo
Sta c'è ancora loro no fermata Rossi
è evidente che
Perché c'è una diversità storica del nostro punto di vista dei polacchi già marcia questo lo rilevava
Come tu ben ricorderai in un passaggio famoso è un po'diciamo così poco gentile nei confronti dei polacchi
Ma se c'è una sinistra radicale e ho finito questa nasce nell'eurozona
Ne ha nasce nasce esame nasce in Portogallo non si sbaglia
Con l'eccezione come diceva Caccia
Dell'Italia dove invece non siamo più capaci
Falsa aveva adesso
Ho capito ma tu non puoi adesso cambiarmi addirittura voglio dire alla faccia del Mappamondo venne troppo facile gran
Va bene
Grazie
A
Cui
Lui croste section dai BOT lei d'aiuto colto il vetro del tempo
A ormai niente Walter Tocci
Più
Accessibili Space Borriello poi magnete solari
A
Syscam il sia il SIC rientri dei media rotta Charleroi e avrebbe ordinario se Charleroi polpetta rifiuti poi proprio detti senza nessuna Leroy uccise tutti Dellai forse tavole
La se Easy Presidente orti valloni viene al vertice in Belgio vivo f Fedro beni Settat te magnetici presieduto Falorni Walter Tocci
La SSN acciaio di Republic of Italy Republic forti democratica patti
Ma elementi esterni andasse Imosa osso intercetti meglio intercity un alunno voi ci state Jacqueline Mayor Balcells del suo piglio promesse le trombe lager backyard nel
Sociale Rua
Perseguire alle del medesimo ceti per esperienza Sammarco assorbono ai tre
Prua e di cui
Esche presi e del mare indirette essendo c'ero
Ciò Citti urgeva Hassan compiuti errori Barks qua
Di cross stay bravo spillover tutti la
Socialdemocratica farmeli
A Bay boss anzi aggravati Index perizie
Batte Aibe Limited di nozioni ad esse impolitico la Augello che in particelle al Senatur Tocci es a mezza scelti con lo offese lontano altri spavaldi si sente
Per cioè semmai Bitton siete del
E forse un po'un ponte attualmente tra la sinistra riformista e la sinistra radicale mi pare no
Babbeo ma diciamo un ponte è un po'precario però insomma se mi sbaglio per favore correggimi alla Paul magnete passo intanto a te la parola
Grazie grazie signor presidente vorrei ringraziare Laterza suo Presidente tutti i membri sul
Pressione su quel comma informarti spolette scientifica ricchi telefonavamo esposti Ricchiuti al momento in cui il trentuno del servizio pubblico scendano la necessità benedizione ha fin qui il mio invito politica riflettere interrogarsi eccetera abbiamo bisogno per mantra nostri equilibrio
E ovviamente è un compito molto difficile cercare di giungere a delle conclusioni sono state dette così tante cose i dibattiti sono stati molto ricchi purtroppo non sono uscita partecipare al dibattito di ieri
Quindi non non sono uscita ascoltare tutti gli interventi cercherò di essere conciso fesseria conclusione
Condivide con voi alcune riflessioni che spero siano poi l'argomento di altri dibattiti perché secondo me questo tema è molto importante
E senz'altro questo non dovrebbe essere l'ultimo dibattito all'interno del fare se
Relativamente al rapporto tra alla socialdemocrazie la sinistra radicale
Se noi conserviamo il contesto che abbiamo davanti a noi lo possiamo descrivere come una crisi di integrazione politica probabilmente
La crisi più importante di integrazione politica vissuta dall'Europa dagli anni trenta integrazione politica un processo che è stato descritto perfettamente mi pare
Da Stefano Bartolini politologo nel suo libro la ristrutturazione dell'Europa
Con un processo di movimenti paralleli da una parte un processo di integrazione territoriale
Dagli enti locali alle Regioni agli Stati e poi le nazioni
E d'altro canto un processo di integrazione funzionale da diverse e movimenti locali piccoli movimenti fino a giungere operazioni più ampie no che viene partiti di massa
E quello che stiamo vivendo oggi la disintegrazione di questi due movimenti
Probabilmente abbiamo raggiunto l'apice di questo processo agli anni Sessanta e dagli anni sessanta in particolare negli ultimi anni esalta stiamo vivendo un processo di dis-integrazione
Non europea non è l'unica soffrirne ma un aspetto principale di questo processo di dissolvimento il processo di riduzione
E del tipo di istituzioni o di rischi di anche di regolamenti che sono stati predisposti già stato detto prima non lo ripeterò
L'unione europea rappresento livello d'interesse politica in perfetta però ha un effetto di solvente rispetto a quello che esisteva prima per esempio gli Stati nazione comunque gli Stati assistenziali
E che è giunta la recitazione da parte di Loris dedica citato Gramsci si fissati nazioni vengono privati importanti elementi no della cosiddetta delle pietre con politique
E che ci porta verso l'Unione europea ma tuttavia ancora vendono visti del come coloro che rispondono l'opinione pubblica ma le maggiori difficoltà che abbiamo come vide socio democratiche dobbiamo spiegare i cittadini si certo noi siamo responsabili per quello che viene discusso a livello di Unione europea
Anche se di fatto abbia un impatto molto limitato su tutte le decisioni che vengono prese all'interno del Consiglio europeo essendo piccoli Stati membri piccoli partiti un unico partito all'interno di un Governo di coalizione di uno Stato membro
E quindi Ventucci viene attribuita la responsabilità di queste azioni senza avere la possibilità di influenzare questi processi e questo è un effetto di solvente perché non viene una coerenza tra la sfera democratica da una parte il luogo dove si esercita il potere il luogo dove si esercita il potere si è spostato ma luogo le responsabilità non si ancora spostato
E questo è un fenomeno molto importante
Di queste disintegrazione politica l'altro movimento e l'evoluzione sociologica che è stata citata in questa sede
Ma non troppo questo mi ha colpito se noi consideriamo la democrazia e lei editori e della democrazia oggigiorno gran parte dei politologi
Gli specialisti in questo caso ampi campo parlano di un individualizzazione è un processo
Che e molto spesso non viene compreso bene ma è molto importante
Il fatto che la nuova generazione a un livello molto superiore di quello che i politici definisco come cultura civica o comunque fa petizioni civica rispetto alla gestione precedente sono più di pigmenti loro giudizio più
E anche individualizzati quindi nostra democrazia diventa molto meno flessibile
è più difficile poi da controllare rispetto all'epoca
L'epoca AUREA per citare Massimo del partito socialdemocratico e ovviamente questo
Viene esacerbato dall'importanza e nuove tecnologie con tutte le nuove tecnologie eccetera
E questo individualismo crescente all'interno della società di conseguenza abbiamo
Una sfera pubblica molto pluralista
E le forme della democrazia
E si stanno dissolta endo ed è
Per non vede molto difficile no partiti come nostri gestiscono difficilmente questa situazione quindi le due sfide la disintegrazione territoriale una parte quella funzione dall'alta
Tutti i partiti politici devono affrontare questi problemi
Però sono molto più rilevanti per i partiti di sinistra rispetto a quelli di destra
Per i partiti di sinistra soprattutto perché noi ci affidiamo sul sulle istituzioni pubbliche regolamenti rispetto agli altri e anche perché noi ci siamo affidati alle organizzazioni di massa o no i sindacati eccetera molto più ristretto e partiti di destra quindi
I due questi due elementi principali no per produrre la politica di sinistra che abbiamo sostenuto per decenni adesso sono stati indeboliti da questa evoluzione
Che
Rappresenta invece un problema minore per i partiti conservatori e liberali e spetta a noi che cosa implica tutto questo oltre a questo abbiamo un un
Problema culturale rilevante nel senso che non siamo nati
Come partiti contro l'establishment ai partiti socialdemocratici ma i partiti contrari alla Chiesa contrari allo Stato e la vecchia borghesia no
Noi in diverse forme di diversi Stati nazione siamo nati dal movimento di protesta dei sindacati e dalla società cilindri civile
Eccetera e noi come partiti socialdemocratici no come dice il diceva il principe cioè i principi continua Gramsci eravamo organizzatore di massa ci organizzavamo tutti questi movimenti contro l'establishment ha ovviamente
Poi governando per decenni queste democrazie anche noi siamo diventati parte dell'establishment non siamo visti come parte dell'establishment
E questo chiaramente linfa vitale per questi nuovi movimenti della sinistra radicale quali sono quindi i temi che dobbiamo affrontare in questo rapporto con la si sarà di cale ci sono tre questioni principali
E secondo me solo due sono molto importanti per noi che rappresenta un problema innanzitutto
Questo rappresenta un problema programmatico per lei socialdemocratici soci noi socialdemocratici dobbiamo rinnovare cede dobbiamo aggiornarci abbiamo bisogno di una nuova veste ideologica dobbiamo rifondare
E proprio le fondamenta del socialdemocrazia io non credo e questo è stato detto nel dibattito anche
Abbiamo
No www una posizione molto forte sul capitalismo lo Stato potrà abbiamo una visione chiara di una possibile Europa diversa e
La letteratura economica più vitale e vibrante proviene dalla sinistra o
Comunque
Proviene dai comunisti che sono ad un atteggiamento critico che vogliono più regolarmente che possano
Correggere la disuguaglianza qui non abbiamo un problema ideologico e se noi consideriamo i programmi della sinistra radicale beh sì
Sono un taglia incolla dei programmi socialdemocratici a volte
Rispondono idee che noi diamo abbandonato
Ma dov'è il contributo originale della si sarà di cale per quanto riguarda l'ideologia e programmi è molto difficile trovare questo contributo originale come è stato detto prima da Massimo ancora volta
Sono la parte contro est dell'anti establishment che eravamo noi hanno recuperato questa cultura antiestablishment della tradizione di sinistra e socialista senza cambiare programma quindi non abbiamo un problema di ideologia
Un problema di programma ma dobbiamo comunque interloquire con questi partiti dobbiamo interloquire con si risalga con potemmo s'
Con la sinistra portoghese altre per diversi motivi il motivo è che le sfide che non affrontiamo le sfide che loro stanno affrontando sono simmetriche speculari
Noi i partiti socialdemocratici se non vogliamo perdere troppo terreno
Dobbiamo trovare nuovi modi per creare un rapporto diretto con i cittadini questa è una delle sfide più importanti siamo troppo lontani dai cittadini oggi
Siamo troppo profondamente integrati nell'establishment dobbiamo riconoscerlo
E inoltre dobbiamo ripristinare la nostra tradizione criticano siamo visti come partiti che gestiscono ma non partiti che sono in grado di produrre una critica profonda dello Stato e la Società queste
Le sfide su sono al contrario se vediamo si risana la loro sfida quella diventare più professionali
Il problema che si rischia avuto all'inizio no in questa fase dal
Crisi greca che Romano professionistiche baruffa che se non era un politico che non sapeva comportarsi noi all'interno del Consiglio europeo
Come giunge un compromesso eccetera di rete su cui era un intellettuale ha detto io ho ragione punto e basta se ho ragione ponte abbassare ed
Norme inc quindi inutile trattare qui devono diventare più professionale e poi devono trasformare
Carlo cultura criticano cultura trasformati IVA
Queste due sfide le sfide che noi in quanto socialdemocratici ad affrontare le sfide che loro come si dà radicale affrontano sono simmetriche
E il dialogo che noi possiamo aprire può essere secondo me un dialogo molto interessante per entrambe le parti il secondo motivo per cui secondo me dobbiamo parlare con questi partiti non
è importante no neanche che si vedono gli studi per differenziare all'interno di questa sfera della si sradicare in assenza di una nomenclatura migliore dobbiamo pari compie una scelta in questi gruppi
Nel nostro non abbiamo il dovere partire tra varie
Belga vecchio partito staliniano che non è mai cambiato però hanno capito che c'è qualcosa nell'aria
E che essere anti stabilisce mente avere questo atteggiamento empatico se vicino al popolo o no un po'come Beppe Grillo che questo può laissez pagante
Sono passati dall'uno virgola cinque per cento al dieci per cento nei sondaggi quindi stanno diventando dieci per cento stanno diventando
Ho una sfida molto importante per i socialdemocratici ma in un dibattito avuto con loro proprio due giorni fa in televisione proprio in prima serata ho chiesto all'idea di questo partito
Te cosa ne pensi diversi Sipra se lo contino a sostenere per dieci minuti ha cercato di evitare la domanda perché
In realtà sono occupabilità e spaccati così come la si sta recando francese spaccata su questo tema non sostenuto si prassi hanno sostenuto anche e K K che in Grecia hanno sostenuto Sipra ASP
Quando era il simbolo delle politiche ante ostilità in politica poi quando ho dovuto
Diventare un leader un po'socialdemocratico perché tutto sembra Compre messi eh e adesso chiede anche il sostegno di Hollande Rienzi degli altri adesso per questa sì sradicare un traditore
è queste molto importante per noi perché se questa accade in Grecia se non ci trovassimo la stessa situazione in Portogallo chi lo sa in Spagna
Tra l'altro è una coincidenza molto affascinante vedere che questi nuove nuova rigenerazione mo'carica sta venendo in quei Paesi
No evidente che hanno attraversato la seconda transizione democratica nel Sud Europa se questi Paesi diventano veramente laboratorio per un nuovo tipo di sinistra ma che riesce a essere sia avevate gioca un segmento critico ma essa anche al potere cambiare quindi il corso della politica europea e nazionale questo né può essere molto importante per noi
Ma può anche poi la fine
Distruggere gli altri partiti della politica scusate della sinistra radicale che non sono disposti
Ad uscire e da questo atteggiamento puramente antiestablishment per me questa è la sfida più importante poi
Piene
La seconda la terza sfida sarà molto più conciso la seconda
Cosa fare dell'Unione europea cosa fare riguardano sta posizione spettro non ripeto ho sentito tante cose concordo con molte di queste cose
Come a affermato nel qualcuno e pane precedente che certo la questione sia un segnale molto importante la sinistra deve quindi avere un discorso sugli aspetti istituzionali
Per l'Unione europea non è quello che chiedono i cittadini realtà vogliono riforme sociali vogliono che il ruolo di diritti vengono difesi però dobbiamo dedica il problema non è solo lì non europea ma al modo in cui l'Europa è gestita oggi
Io non credo che avremo un governo federale a livello europeo primari due tre quattro cinque generazioni magari non ce l'avremo mai ma importante spiegare che che non è solo perché non siamo in grado ma c'è un problema nel modo in cui sistema organizzato dobbiamo cercare di vedere come possiamo cambiare il sistema
Inoltre dobbiamo ricollegare assolutamente quello che è allocato a livello europeo è chiaro che come i politologi i leader politici possiamo renderci conto che Juan uno all'interno di una pena bisogna partecipare a queste condizioni ampia eccetera eccetera compromessi però a livello nazionale no
Di corsi il rapporto cinque presidenti si il il partito socialdemocratico sta cercando di giungere a una a un compromesso sul antichi per non me lo respingono le tende grandi sindacati tutte le organizzazione dei consumatori
Tutti sono contrari al Chiti e tutti sono contrari
Dice ma allora cosa stanno facendo tonici socialista interno al Parlamento europeo preposto scollamento tra la sfera europea
E che di loro chiaramente devono sembra compromessa senza rendersi conto
Che quello che sa criticano a livello europeo ha un effetto terribile per i partiti nazionali è un qualcosa che dobbiamo affrontare e il tetto è senz'altro può svolgere un ruolo questo contesto ma organizzando questo Di Bella dibattito no
Certo un europarlamentare e va nessuno gli importa quello che tu fai porgli comunque lavori bene ma poi il rapporto con i problemi e a livello nazionale beh è un qualcosa sul quale dobbiamo lavorare l'ultimo aspetto è che
Se le democrazia sta cambiando se la società sta diventando molto più flessibile se le persone soprattutto i giovani stanno diventando molto più individualisti hanno un atteggiamento più critico sono più flessibili da questo dobbiamo prendere in considerazione
E lo abbiamo ripensare a che cosa significa essere un partito di massa oggi non siamo più un partito di massa come nel passato
Se vediamo come
Qual è lo Stato se i nostri partiti nazionali europee come diciamo realizzati non siamo tentati e come
Partite negli anni settanta
E siamo in ritardo i quarant'anni per quanto riguarda l'organizzazione struttura i nostri partiti
Dobbiamo dare nuova forma anche al nostro rapporto con i movimentismo della della Società muniti cinici del sindacato dobbiamo
Ricapitolo dire cosa significasse membri il partito ci sono sempre meno membri dobbiamo pensare a nuove forme di partecipazione dobbiamo considerare l'impatto che nuove tecnologie
E se non lo facciamo
Allora diventeremo in dinosauri tra pochi anni grazie per la vostra attenzione
Che ho preso il magnete Frank particelle di fondi
Grazie e grazie in particolare per il raggio di luce e di speranza che lei ci offre in merito alla possibilità di una cooperazione tra sinistra riformista e sinistra radicale
E adesso senatore Tocci
Lei condivida questo ottimismo
Anche all'interno dello stesso a casa
Poiché la sinistra riformista esistono dissensi esistano contraddizioni e ogni giorno assistiamo ad una rottura qualcuno cresce
Ovviamente questo non è un discorso personale penso che quello che
E sia mancata nella maggior parte degli interventi di oggi è oneri chiarimento a questioni concrete
Non è soltanto un problema di dialogo il problema e che politiche specifiche vengono viste
Nella sinistra riformista in modo diverso con una in modo non unitario in modo contraddittorio e quindi
L'italiano come se la sinistra riformista fosse
O tutto omogeneo con politiche concordate ma non è così quali sono dunque le prospettive dal suo punto di vista
Tutto travolto dall'entusiasmo di porla
Dai vai posto vi dico subito che fa bene ai socialdemocratici riflettere sulla sinistra radicale perché tu hai dimostrato che viene
Entusiasmo e ottimismo
Credo che si debba
Prendere questa piccola conclusione cercate ancora
è una ricerca che deve continuare questa
Anche perché
Lo diceva molto bene Brown stamattina
Il caso ha voluto che la ricerca di svolgesse il proprio mentre il fenomeno sta cambiando radicalmente
Quindi forse saremo in grado di capirlo meglio più in là
Quello che è successo negli ultimi due anni sostanzialmente dimostra che c'è una
Nuova generazione
Di
Radicalismo diciamo di sinistra e forse ma qui
Ardo insomma è oggetto appunto di una nuova di uno sviluppo della ricerca forse si sta esaurendo invece il filone postcomunista
Adesso finisce l'ottantanove per davvero
E forse nascono invece nuove forme di radicalismo post-ideologica
Radicalismo ma anche molto previste come è stato qui detto
Radicalismo ma anche senza appunto quei veti ideologici che forse questo rende più facile o comunque più
Disponibile un confronto con
Con la socialdemocrazia
Ma innanzitutto vorrei sottolineare l'importanza non ringraziare Enzo Nicola Genga Stefano Rizzo che
Ci hanno dato gli elementi di base del problema
Le definizioni innanzitutto
Sinistra legale non estremista insomma i problemi quali sono i problemi e poi si va a tutti i dati insomma i dati fondamentali le tendenze fondamentali
Proprio questi dati ci dimostrano però che anche da questo punto di vista dobbiamo andare oltre
Perché
E che cosa viene fuori loro hanno ragionato inevitabilmente sui dati medi
Ma c'è un'oscillazione fortissima passiamo da partiti di zero cinque a dieci quindici questo significa che le medie
Non corrispondono a fenomeni reali sono dei
Brin dei non fenomeni dei nonluoghi insomma
E quindi la comparazione che quantitativa è utilissima come base
Ma allo stesso tempo dimostra
Che ora
Serve una comparazione qualitativa
Cioè che metta a confronto le forme di caratteristiche
Di questa sera ma soprattutto quelli nascenti
E quindi secondo me è una seconda fase della ricerca deve essere questa una comparazione dei tipi rappresentativi della
Sinistra radicale
Trasforma un certo tempo ma
Emergono già chiaramente c'è un caso iberico che ha una sua precisa fisionomia
Con il quale si sta ponendo un modo molto molto più stringente rapporto anche l'alleanza con l'accetta democratici
C'è un caso greco che ha una sua specificità
C'è un caso inglese perché a questo punto noi dobbiamo ragionare in termini come dire di schieramento ma come fenomeno di radicalizzazione che si svolge anche dentro
La casa socialdemocratica e non a caso in quella casa provvedervi in cui nato il blairismo cioè nato l'egemonia socia Bonaiuti venti vent'anni
Non credo ma qui è un'annotazione personale che Corbin sia
Una risposta definitiva ma è molto importante come pars destruens di questa fase della socialismo europeo
E infine c'è un caso italiano
Qui abbiamo rimosso
Ma è un caso straordinario in cui c'è
Una a come dire
Debolezza
Cronica della
Sinistra radicale ora qui ci sono comuni carissimi
Compagni impegnati a risolvere questo problema e a creare quindi una insabbiare più forte ma dato in questo momento l'Italia
è una debolezza senza radicale perché schiacciate chiuso tra due fenomeni
Sì che sono Grillo e Renzi che sono due fenomeni TBC di una politica postmoderna
Lo dico agli amici e compagni non italiani e nel caso italiano è sempre un caso anomalo ma in questo senso porta con sé elementi complessi da un lato di arretratezza ma dall'altro anche di anticipazione
Quindi bisogna lavorare su questi casi tipici e soprattutto un ente che affrontare in modo integrato il problema cioè soltanto se mettiamo insieme
Il problema socialdemocratico il problema della sinistra radicale né studiando il nesso di questo può venir fuori qualcosa di utile per entrambe le tendenze
Credo che i dati ci dimostrano appunto che che poi la
La linea era Vargas abbastanza piatto e soprattutto che nessuno dei due
è riuscito a
Intercettare il malessere la crisi della della crisi o meglio nessuno dei due riuscito
In passato ma forse in questi ultimi passaggi sta avvenendo qualcosa di nuovo nel caso in merito diciamo dimostra che invece se si uniscono forse intercettano questa questa crisi la risposta alla crisi
Ma direi di più il fatto nuovo è che ed è ormai evidente di fronte a noi e che sta cambiando è cambiato radicalmente la dinamica dei sistemi politici europei mentre negli anni Novanta era una dinamica centripeta
Il blairismo era questo un si compete al centro e tutti competevano al centro
è evidente che invece qui sono ormai non solo a sinistra ma soprattutto a destra gli elementi radicali quelli che danno
Il la alla competizione politica
Se in questa evidente di nuovo nel caso spagnolo in cui c'è una potenza di destra
Che si che che svolge lo stesso effetto di quella di sinistra
Ma anche quando non non sia lei ad esempio il caso francese è chiaro che il
Diciamo la verità aggredita gollista oggi è incalzato dall'estremismo delle penne quindi sono in qualche modo le estreme che influenzano anche se non si allea non influenzano li comportamenti di e i vecchi
Partiti sia di destra di sinistra il vecchio bipolarismo quindi cambia radicalmente la dinamica dinamica centrifuga e quindi il rapporto tra
Tipici problema di cui stiamo parlando oggi è un programma regionale è un problema Concia
Ora quindi studiare questo nesso tra sinistra radicale sinistra riformista
Da tutti i punti di vista dal punto di vista dei contenuti programmatici dal punto di vista del progetto politico dal punto di vista delle forme della politica per la ricostruzione del politico come diceva
Brevemente sui sui tre punti sui contenuti la situazione un po'paradossale
Lo ricordava adesso anche Paul ma prima altri che perché la piattaforma diciamo di queste
Di queste di questa sinistra radicale è un'antica piattaforma socialdemocratico
Una una tipica piattaforma socialdemocratica che diventa radicale nella misura in cui bloccata dalle regole europee cioè arresa impraticabile diventa radicale per questo motivo non per la natura in sede di queste piattaforme
E da qui quindi il problema è di riconquistare dei margini discorso che faceva stamattina massimo cioè
Di riconquistare dei film di immagini nella regolazione europea tale da rendere possibili interventi di questo tipo quindi i lavori e sul debito togliere gli investimenti la politica sociale e quant'altro
Dal punto di vista però più di fondo diciamo così
Del progetto politico quindi stamattina stiamo adesso sono molto interessante cioè
Il fatto nuovo è che siamo usciti da da una Brown dall'ortodossia del pensiero economico e ci sono mai
E analisi critiche sono fuori diciamo da un lato abbiamo scelto a un consenso se sono
Molto importanti perché affrontano temi fondamentali amministrativo che impone a Massimo era
Ma
Se come quella cruciale cioè come questo nuova cultura nuovo pensiero economico si può tradurre in un progetto politico questa quella grande questione davanti a noi insomma
Massima prima diceva che affronterà prodotti che Tiso capisco bene adesso a Parigi questo secondo me diciotto e questo questo grande tema per tutti noi cioè come
E in questo senso l'analisi del del del capitalismo in questo mento andato un pochino più avanti rispetto alla
Come si traduce politicamente questa analisi
E da qui ovviamente la si può tradurre soltanto su una scala europea cioè la soluzione
Non non l'abbiamo qui a disposizione ma sicuramente è più Europa non meno Europa e quindi da
Da questo punto di vista sono anche il ruolo del Parlamento europeo anche alle anche l'ottimismo sul Parlamento non è vero che un giovane parlamentare oggi ci ha portato da questo punto di vista può essere molto interessante
Ma credo che però ci siano
Questione ancora più di fondo cioè
Della
Della della funzione del politico insomma perché tutto questo discorso si svolge dentro la vera grande questione
Che la frattura tra élite e popolo euro in Europa
Ne abbiamo discusso ma secondo me qui non so
Punto di vista forse più personale io sono per per accentuare la questa vicenda verrebbe drammatizzare cioè a mio avviso è una grande questione storica dell'Europa di oggi insomma perché non c'è mai stato nella storia europea
Questa incapacità delle élite e non solo politiche ma anche culturali ma anche economiche di convincerli di guidare i popoli questo è un fatto enorme diciamo sul piano storico
Intanto non nascono più politici
E questo mi sono fatto
Ora non lo senza offesa per nessuno ma
Un conto era metteranno
Col un conto è
Hollande Merkel
La funzione proprio il politico anche delle leader politico oggi molto molte ma lo stesso ruolo dalla Germania che che è un ruolo egemone mai allo stesso tempo riluttante sul piano politico tutta
Cioè
Non si assume delle completamente questa responsabilità di guida anche questo è segno di una dimora crisi del ma poi
Questo vale anche non si attiva non soltanto a livello politico insomma oggi
E la qual è la funzione degli intellettuali
Europei
Nella
Nella nell'influenzare le tendenze molto debole rispetto al passato ma anche a livello economico qual è l'egemonia del nelle
Siamo di fronte a questo scandalo della cose vagamente dimostra anche
Una una incapacità di leadership del interne potere economico
Ma
Voglio citare beh fino al caso tra Chiesa insomma no
E la Chiesa ma una rete straordinaria sensibilità
Nel capire come cambia il tempo
E non a caso hanno sostituire un papà tedesco contava che viene dalla fine del mondo proprio perché sottrarre la chiesa da questa crisi delle élite europee collocarla su una riduzione
Più ampio e quindi c'è questo grande tema ora io credo che bene o male
Dati certi fenomeni ancora embrionali di questo nuova sinistra radicale non Dalla Vecchia da questa nuova sinistra vere ci siano i tentativi di risposta a questa frattura delitto il popolo
E questo secondo me il dato più interessante sul quale invece
Dialogo
Tra socialdemocratici sinistra radicale si dovrebbe sviluppare
Ma innanzitutto diciamo il tema del novantanove per cento si ha ragione Duc marcia stamattina dieci che
è una cosa virtuale fittizia però antichi c'è cioè
La grande questione di dare il potere a chi non ce la
Questa
La funzione fondamentale la sinistra
Voglio ricordare qui anni non agli amici e compagni non italiani che
Noi
Italiani quando affrontiamo questo tema ci viene subito in mente una grande un'immagine di un grande
Uomo della sinistra italiana che Giuseppe Di Vittorio la quale chiedevo appunto
Quale era stato qual è stato il ruolo del sud del Sindacato unitario
Giuseppe Di Vittorio disse
Abbiamo insegnato al bracciante Annoni inchinarsi quando incontra il padrone delle terre ma camminare a testa alta
Cioè dare potere a chi non ce la questa questa grande tema
Che queste queste questa
Poi insomma nel dibattito tutto questo viene ricondotto dice ma sono
è una critica populistica insomma io sarei bere
Accantonare questa questa categoria del populismo che fuorviante che che che che densa di equivoci insomma no
E prima di tutto perché già quando diciamo populismo ci mettiamo un po'dall'ottica delle lettere che che che che che che ci dà come pubblici o tutto ciò che non rientra tra gli orizzonti e ma allo stesso tempo voi
Le stesse élite di Governo invece utilizzano vinto politici un populismo di governo e non in Italia ne sappiamo qualcosa
E quindi come categoria diciamo analitica assolutamente da evitare insomma il tema è come una sinistra riformista ora legale svolge in nelle condizioni di oggi questa funzione di dare atto della che non c'era
Secondo punto il rapporto tra politica e vita
Cioè
E l'influenza poi delle scelte politiche nella vita concreta delle persone questo
Ed è e quando io vedo assicurasse che fa i mercatini per dare una risposta immediata insomma Benelli c'è un segnale molto importante insomma non di una politica che fa i conti con la vita reale e concreta insomma
Quando in cui nell'esperienza di Governo se c'è una una ripresa diciamo così del mutuo lirismo della delibera della solidarietà
Di forme nuove di organizzazione anche economica pensiamo al rapporto tra
Produzione agricola e consumo pensiamo a a all'housing pensiamo anche a lei le modalità di trasporto che poi intercettano tendenze molto importanti della Schering economici addirittura di
Tendenza che oggi dal punto di vista economico sono in grado
Di dare anche un contributo ovvero alla crescita zero sale così possiamo dire una crescita del tutto diversa
E e quindi
Sono solo riprese di di di di di ditemi anti in realtà
Ma
Ti fanno pensare
A qualcosa che e sta molto all'origine di tutti noi
Sia del del
Della sinistra riformista si risale agli anni riferisco
Al socialismo delle origini insomma cioè a questo
Questo dare potere a chi non ce la
Questa forma di
Politica in rapporto diretto con la vita insomma e infine anche però di
Di
Una competizione con l'avversario sull'immaginario
Perché questo è stato socialisti cioè immaginare che il mondo potesse andare va bene in un modo diverso
Oggi una politica anche Sinistra sente più intrappolata nell'amministrazione come diceva Caruso no
Rinuncia a questa competizione sull'immaginario
E per questo è perdente perché immaginare o comunque a destra sempre più forte insomma no
E l'asse la tentativo vi volevamo se di questi anche della anche di dirsi entrasse nella misura in cui
Prende la bandiera della dignità del Paese insomma certo rischiando anche un ritorno a una una sovranità nazionale ma prendendo in in minuti
In mano il tema della della dignità del Paese insomma che tutte le cose possano andare diversamente anche anche in Europa insomma ecco
Quindi io credo che
Ci sia un po'dietro di noi
L'esaurimento di
Di questo di questo Novecento insomma che perché è stato il grande secolo socialdemocratico la forza diciamo di questo esperimento di questa realizzazione socialdemocratica sarò questa sinergia dal partito
Stato sindacato insomma forse tutto questo oggi
è un po'
Esaurito va ripensato profondamente però quello che c'è ancora prima
Cioè
La dimensione più originaria questo dare potere che non ce l'hanno questo politiche vive a questa lotta sull'immaginario
Quello che c'è di più antico insomma la nostra storia forse anche quello più moderno che certo non può essere ripreso così come era va assolutamente rielaborato verrà interpretato però come spesso accade il futuro batte alle nostre spalle
Mutui stilisti dopo il ruolo del seguito lui che incompiuta vuol seminare
A per cui se mi sceglierebbero il testo ore possiamo chiudere seminario ed io compiti a ringraziare tutti voi per aver accolto la nostra il nostro invito per aver parlato voi sapete che queste soltanto
La seconda fase del progetta
Di ricerca
Sulla sinistra radicale seguirà una fase successiva in cui si metteranno
Insieme
Diversi contributi quindi abbiamo il rapporto ridicola se necessario
Corretta ripetuto naturalmente a tutto il materiale che è emerso oggi
Quindi sappiate e probabilmente prenderemo conta
Con voi per
Ma chiedervi di correggere i vostri interventi
Opere chiede vite e per l'Inter quindi il vostro allora la sua presenza non finisce qui vostro ruolo non finisce qui e poi naturalmente dobbiamo ringraziare gli organizzatori
Assessore
Numeri
CRE e se non vi ringrazio da solo però sicuramente posso ringraziare
Il
Fax lo faccio
Con molto piacere
E
Naturalmente voglio ringrazia
Particolarmente
Veniva fra i temi perfezionare gli è stata qui quell'uomo di ha partecipato con il suo contributo ha parlato il ieri
Ma non solo anzi soprattutto
è importante sottolineare che mi rappresenta uno degli ideali che Walter Tocci a appena citato
Facendo riferimento alla tradizione socialista cioè lavoro anomale diciamo atti che vanno di pari passo quindi grazie Mariuccia spetta una c'era colazione un pranzo leggero nella sala accanto e poi eventualmente
Un ultimo ringraziamento