Da Gomorra a Mafia Capitale: riflettendo su Petrobras. Il fenomeno corruttivo nell'esperienza italiana e in quella brasiliana. Analogie e differenze: verso strategie integrate di contrasto

Ora
Sentiamo
è importante
Che riguarda dal punto di vista didattico scientifico i temi che sono legati alla lotta alla corruzione a livello internazionale
Ringrazio molto moltissimo il presidente Cantone che comunque abbiamo condiviso questa iniziativa che sempre vicino al lavoro che in ateneo noi conduciamo anche da laureato alla Federico II e quindi ci fa sempre piacere quando
Qui conduce quando diciamo a sviluppare delle iniziative molto interessanti come questa insieme
Oggi la dimensione dell'azione sia didattica che scientifica come sempre del resto è una dimensione sicuramente internazionale ne stiamo cercando
Sempre di più di fornire i nostri studenti un confronto tra quelle che sono le pratiche e le Tech Fini ed esse vengono sviluppate del nostro Paese e quelle che invece si sviluppano in altri Paesi a livello globale
Vedo anche il Rettore Lucio D'Alessandro che sta entrando che saluto con grande piacere l'invito portavano
Il per questo motivo
Anche il modo con cui poi su questo punto interverrà il il direttore De Giovanni preside Giovanni
Siamo riguardano un po'complessivamente
L'offerta formativa e le modalità formative della laurea in giurisprudenza
Perché a quella che ovviamente la formazione punitivo teorico stiamo cercando di affiancare riorganizzando riguardando tutta l'offerta formativa
Una serie di iniziative didattiche che riguardano proprio i casi clinici il confronto con le pratiche che vengono sviluppate sia in Italia che in altri Paesi del mondo per dare una capaci da competitive nostri laureati che coniughi la grande tradizione della nostra scuola di giurisprudenza quelle che sono le necessità e le opportunità di un mondo che cambia in maniera sempre più deputati
Nell'ambito di questa politica generale che stiamo conducendo si inquadra la iniziativa che oggi presentiamo c'è un accordo che fatto tra due
Università campane il nostro Ateneo e il solo Orsola Benincasa la
L'Autorità nazionale anti corruzione ed un alcune prestigiose università
Brasiliane
Per portare avanti un progetto comune di ricerca e anche di didattica nel campo del le pratiche rivolte al al
Al tema del di così conflitti come combattere la corruzione
Voi sapete che il tema della corruzione questo quello dirà il Presidente Cantoni il tema all'ordine del giorno si uscisse critichiamo corruzione su internet mezzo lesione delle parole più
Diciamo più gettonate ma anche in Brasile
Insomma competono su questo tema se sono stati
Scandali importanti l'ultimo scandalo Petro bassa che credo abbia messo abbastanza in crisi anche
Il la Presidenza del Brasile con una richiesta di impeachment quindi una situazione molto anche quella molto
In poi è molto importante e che da questa iniziativa consentirà ai nostri studenti anche di poter fare un
Diciamo delle esperienze internazionali di poter lavorare in Brasile via avremo degli scambi di poterle questo varrà anche per gli studenti brasiliani quindi tutto questo rientra in questa grande politica che stiamo sviluppando l'internazionalizzazione del nostro Ateneo che debbo dire sta procedendo
Conta a grandi risultati veramente sono molto soddisfatto e sta mettendo un po'
Mantenendo quella che la tradizione del sistema universitario campano
Le nostre iniziative può al centro del dibattito il confronto scientifico internazionale ecco io non voglio prendere più tempo perché questa è l'anno
Saranno gli altri colleghi descriveranno un po'questa iniziativa voglio solamente ringraziare la professoressa egli ha sei voli per l'iniziativa che ha stimolato perché sicuramente diciamo rappresenta un passo significativo per le politiche culturali dell'Ateneo anche del Dipartimento di giurisprudenza
Lascio la parola
Preside Degiovanni presso breve contributo grazie
Da
Contentissimo giornalista ci saremmo comunque una piccola ecco ma
Come mai ora anche a giurisprudenza si parla di corruzione
Ecco e io
Gli ho risposto ma se non si parla giurisprudenza di costrizione certo che si parla giurisprudenza di corruzione e non
Soltanto da oggi ovviamente parliamo di questi argomenti e con lui davvero vogliamo e come il Rettore giustamente ci ha già detto
Come dire parlare di corruzione non solo imminente Ermini geologici mi presupposti teorici che pure
Come dire sono necessari conoscere ma vogliamo parlarne anche con riferimento a casi concreti
Vedete io sono felice che oggi ci sono in aula tantissimi studenti e anche io
Voglio molto ringraziare la professoressa Lidia saremo lì perché è una delle nostre giovani professionisti giovani leve tra le più attive da questo punto di vista anche nel rapporto con i ragazzi
Perché io voglio sempre che quest'Aula oltre che da noi docenti oltre che dalle autorità che sono qui presenti che ovviamente sono graditi insieme che noi ringraziamo sempre perché ci vengono a trovare ma ci siano molto anche i ragazzi
Perché i ragazzi qua non
Dobbiamo mai dimenticare una cosa che nell'università in modo particolare
Dipartimento in una Facoltà di giurisprudenza si forma la futura classe dirigente di questo Paese
Voi sarete al nostro posto tra alcuni anni
Questo è molto molto importante considerarlo e allora vedete
Dobbiamo sempre capire che il diritto al voto nessuno tecnica e tecnica e anche tecnica ci mancherebbe altro commi amicizia bisogna conoscerle questa tecnica
Ma il diritto è sempre espressione di una storia di una vita lo diciamo spesso anche concreti ovvero ci siamo confrontati su questo punto di una ditta che c'è dietro
E bisogna allora come dire inserirsi in questa vita e anche
Sporcarsi le mani se necessario perché altrimenti non si è giudizi o almeno non si giuristi di seria
Andare appunto al caso concreto cercare di avere consapevolezza di questa realtà che gli ho detto non è
Un esercizio così meramente retorico
Perché i casi concreti anche quelli di corruzione come dire che c'erano dietro
Persone buoni
E chi ha diritto serve l'uomo il diritto non può non occuparsi anche degli uomini anzi si occupa direi soprattutto degli uomini no
Ecco allora vedete ragazzi o lui con voi in modo particolare il voglio rivolgere davvero questa facoltà sta vivendo una stagione già ripeto da tempo ma in modo particolare lo portiamo ancora di profondi cambiamenti
E quando si fanno i cambiamenti ci sono anche a volte qualche dubbio qualche resistenza noi vogliamo andare avanti sulla nostra strada
Nella certezza che possiamo come dire anche dare a voi un
Servizio particolarmente più efficace ecco rispetto a quello che vi abbiamo offerto in precedenza
E poi l'internazionalizzazione vedete e molto bello innanzitutto dire una cosa che
A questo tavolo c'è anche il Rettore ceduto cioè il Lucio D'Alessandro Rettore solo Orsola
E che a questa iniziativa partecipano pensate noi come ateneo solo Ossola poi ancora la Procura Generale di Napoli
Poi ancora appunto all'Autorità anticorruzione è ancora le università brasiliane di San Paolo di Rio de Janeiro e la Pontificia Università di Porto Alegre
Pensate
Che cosa bella anche questa
Cioè qua non si fa un discorso settoriale
La Federico II e allora ci siamo noi della Federico II però i grandi problemi del nostro tempo si affrontò mettendo insieme tutte le forze
E noi siamo felici di ospitare oggi questa manifestazione ma siamo finisci anche nello stesso tempo e sono certo interpretare
Anche il pensiero i consultori e l'ho detto che l'altra parte che ci si ho tanti altri che con noi vogliamo lavorare insieme con voi intorno a questo grande tema
Allora grazie grazie a tutti quanti voi nella partecipazione e insieme per lavorare
Insieme che
Come dire molto molto importante sottolinearlo perché i problemi della contemporaneità che sono così complessi e articolati non si affronta umani assunti ma si affronta un sempre insieme grazie
Letture nella
Messi a sono sola Benincasa grazie
Uno dei temi quello che è stato toccato da ultimo dall'uso del Giovanni
Questo essere insieme non siamo quindi ospiti nell'architettura
Architettura fisica istituzionale dell'Università Federico II di Napoli sicuramente l'università più importante di gran lunga
Dell'Italia meridionale e
Dentro questo luogo in cui diceva il presidente Giovanni si forma la futura classe dirigente ma in cui si è formata la classe dirigente di questo Paese
Da questa facoltà probabilmente da quest'Aula sono usciti due Presidenti della Repubblica italiana
Non è una cosa che poco significativa
Ma quello che vorrei sottolineare questo sistema di collaborazione che si è creato diciamo fra le università in questo caso se non sono due ma ce ne potrebbero essere altre
Tra il sistema dell'Università della Campania che è una grande forza per il territorio
è una forza estremamente importante che in questo momento ci pone al servizio di uno dei grandi temi
Della del nostro territorio ma
Purtroppo dobbiamo dire del Paese è un tema che diciamo di grande respiro interna finale che è appunto il tema il tema della corruzione certo che è un tema che passa per il diritto passa grandemente ed il diritto
Se non sbaglio proprio stamattina c'è un'intervista del Presidente Cantone che sottolinea come uno dei fattori che diciamo ha lasciato spazio la corruzione nella riforma del Titolo quinto della Costituzione dentro cui ci sono annidate successivamente una serie di possibilità
Vedete c'è un altro tema che va sottolineato
Noi come dire cerchiamo dobbiamo sempre combattere il tema della corruzione lo combattiamo con le armi del di il tutto con le armi delle procedure ci sono molte procedure che vengono elaborati e pensate per combattere la corruzione
Le procedure rassomigliano a quelle che nell'informatica sono gli algoritmi cioè una serie di sistemi per raggiungere un determinato risultato però queste procedure veniva ricordato si incontrano con gli uomini
Non sono mai così tecnicamente perfette perché si incontrò con gli uomini
E allora c'è da immettere proprio attraverso la via del diritto il valore immateriale della fiducia il valore immateriale del senso il rispetto per il diritto e questa è un'altra delle cose che una Facoltà di giurisprudenza Coulthard come tradizionalmente come sono tradizionalmente
Le Facoltà di giurisprudenza che si sono formate
Nella in questa temperie culturale iuris prudenza è molto importante immettere questo senso del diritto questo bisogno del diritto questo senso del rispetto e anche questo senso di fiducia complessivamente rispetto alle istituzioni
Tutto questo può avvenire all'interno di questo contesto e quindi ne siamo felici di essere parte di questo contesto ci auguriamo di vederne ottimi risultati grazie
Significare un breve saluto da parte della alla quale Vito subito questa iniziativa temiamo che sia diciamo
Avvocato Generale Mastrominico che Ramallah nuovo Procuratore generale il leader assoluto piaciuta quindi come quasi una sorta diciamo di best practice che va
A crearsi la corruzione è un fenomeno complesso
Ed è un però vorremmo che sono si connota i danni particolari caratteristiche rientravano strutturale quasi un sistema di controvalori diciamo che si va
Diffondendo in qualche modo siamo
Come avviene per il fenomeno mafioso indiciamo c'è
Un intreccio preoccupante siamo tra corruzione mafia
L'Amati chiaramente parliamo di organizzazioni complesse quali purtroppo diciamo che si annidano nostro territorio
Ma ma facciamo che ma su una veste imprenditoriale in qualche modo siamo dunque ha interesse a a queste conclusioni quando
Pubblica amministrazione in qualche modo sono
Strumentale alla sua azione criminosa ed è un fenomeno di ripeto che per quanto si caratterizza evita i particolari caratteristiche
Ha una dimensione ormai è tra stazione quindi ben vengano queste intese diciamo con università straniere
E che in qualche modo consentono di incrociare i dati delle esperienze e quindi elaborare e per gli studenti anche trasformerà o di studio e possono essere senz'altro proficue grazie
Una
Porta
Presente
Vogliamo a articolo uno rovinare
Forte impegno da parte
Dell'area
Problema
Da
L'entità della della
Politico allora
Problema prossima udienza generico
Generale
Delle attività formative
Per
Fare perché l'appello dei
Rilanciare quella richiesta amante
Fondatamente impegno
Patrimonio
Quindi
Intesa
Infatti la
Graziani
Scrive il professor Claudio do Prado amara
Rispettabili autorità illustri professori purtroppo sono impegnato altrove per motivi di lavoro questa la ragione della mia assenza tuttavia vorrei che qualche mio pensiero di raggiungesse da lontano
Finalmente nonostante la burocrazia brasiliana all'università di San Paolo e parte di questa importante gruppo di lavoro e siamo noi tutti onorati di tale opportunità
Abbiamo costituito già la squadra interno al nostro Dipartimento di giurisprudenza
Composta da docenti di rilevanza internazionale
Edoardo sardo gli assenti Maurizio conti fianco ma rara esperti di diritto penale processo penale i diritto amministrativo di diritto dell'economia di diritto e delle finanze
Il momento storico brasiliani difficilissimo la corruzione ha distrutto l'economia nazionale e cosa peggiore la nostra anima e il nostro morale
Studiare insieme il problema sarà il più alto contributo la forma più nobile di aiuto di uno scambio intellettuale tra nazioni diverse
Crediamo che ci siano problemi collettivi e generali molto simili nei nostri rispettivi paesi
Perciò l'unione delle intelligenze sarà la forza più significativa non soltanto sul piano scientifico ma anche sul piano dell'opera di restaurazione dei contenuti della politica
Vi ringraziamo per la realizzazione di questo protocollo d'intesa
Il primo atto concreto del cammino della scienza oltre i confini territoriali
Il progetto
Partirà dalla prassi cioè dall'analisi dei casi più rilevanti di corruzione sia nelle zone metropolitane che nelle zone limitrofe alla città di Napoli
Grazie all'aiuto della Procura i nostri giovani giuristi informazione potranno
Analizzare dei fascicoli rispetto ai quali ovviamente non vi sono obblighi di segretezza
E ricostruire le peculiarità dei casi di corruzione che riguardano il nostro territorio
Questi dati poi saranno sottoposti ad un gruppo di lavoro interno al Dipartimento di giurisprudenza
Lo stesso farà il suo Orsola Benincasa e lo stesso faranno le università brasiliane coinvolte nel progetto
Dall'analisi del concreto per arrivare all'individuazione grazie
All'attualità anticorruzione a strategie integrate di contrasto che possano tutelare i diritti inviolabili della persona la libertà dell'iniziativa economica privata prevenendo il problema del fenomeno corruttivo grazie
Relatore
Contributo
Grazie Torre
Devo dire difficile non cominciare da un po'al sud lo ritiro
Il professore brasiliano che dice che la corruzione distrutto se uno appunto tuberi distrutto l'economia all'anima il muro della mozione
Credo che questa stessa cosa si potrebbe scrivere ovviamente anche per gli abusi il vostro Polaris
Posso difficilmente si utilizzerebbero queste parole cuciture ma il risultato pronti e concludo signor sostanzialmente identico perché la corruzione nuove
Semplicemente un problema di carattere economico e tanto meno un problema soltanto di carattere morale o peggio ancora di carattere penale la corruzione inteso come un sistema di malaffare
è un sistema che mette in discussione quelle che sono le basi ordinari della società rende difficile uno sviluppo che sia un minimo decente di un'economia seria
Elimina ogni meccanismo di concorrenza e soprattutto finisce per mortificare le energie migliori
Ci sono ormai studi internazionali che hanno dimostrato in modo chiarissimo un collegamento che c'è fra Paesi ad alto tasso di corruzione e a bassissimo tasso di ricerca sembrerebbero due mondi che fra loro non hanno nessuna collegamento ma invece molto più semplice il collegamento di quello che può apparire
Che vantaggio a in uno Stato in cui è alto il livello di corruzione l'attività di ricerca non è utile perché chi vince
Le commesse gli appalti ottiene le prebende pubbliche lo fa non grazie alla capacità ma grazie ad altri meccanismi non ha nessun interesse a dimostrare
Di essere bravo di essere diciamo capace e soprattutto di avere il know how sufficiente per poterci occupare di quei tempi
Questa frase che è stata detta dal professore brasiliano io credo e Linzi del problema insieme il problema che ovviamente per troppo tempo è stato scarsamente affrontato diceva il Rettore
Oggi
Se si click casse su internet si avrebbero alla parola corruzione si troverebbe un mare magnum
Ma un mare magnum probabilmente anche di parole inutili di parole vuote
Ci sono parole che in certi momenti della storia vanno di moda
E poi passano purtroppo le monde ma restano i problemi
Così come forse due anni fa parlare di camorra o di Gomorra sarebbe stata una delle parole più cliccate oggi sembra un tema quasi che non interessa nessuno malgrado i morti per strada
E malgrado i ragazzini che ogni giorno vengono ammazzati in questa nostra città il tema vero è provare a
Da affrontare questo argomento al di fuori delle monde
Provando a evidenziare quali sono i problemi veri che questa questione sta ponendo al Paese problemi veri che possono essere affrontati con una strategia che non può essere una strategia dall'oggi al domani ma anche una strategia
Che deve essere di lungo periodo che non può essere affidata a nessuno da solo perché nessuno in grado da solo di vincerlo ma che richiede la capacità di fare squadra
Richiede la capacità di fare squadra cominciando dalle competenze che non sempre ci sono in questo senso
Io credo che sia un segnale importante delle università aprirsi rispetto a queste esigenze nel senso di creare anche le professionalità giuste per potersi occupare di questi temi
Troppo spesso l'abbiamo detto già in altre occasioni le università sono eccezionali nel preparare dal punto di vista teorico nel darci una serie di nozioni fondamentali per farci conoscere la storia del nostro passato che è fondamentale
Non sempre sono in grado di essere sul pezzo per quanto riguarda l'attualità con questa otto protocollo di oggi che ovviamente noi ci auguriamo debba essere implementato domani
Si pongono le basi per provare a creare anche le professionalità in questo specifico tema c'è un problema di professionalità c'è un problema di sinergie
Perché questa attività di contrasto alla corruzione non può essere fatta senza un pezzo di società civile senza un pezzo di mondo imprenditoriale c'è bisogno di mettere in campo un sistema
Che provi a dare upfront far finire l'idea che per fare qualcosa di buono i nostri studenti sono costretti ad andarsene all'Expo facendo superare quella che è anche una moda che non sempre giustificata
Anche perché per me che vado spesso all'estero
Non è che i nostri studenti meritevoli poi all'estero hanno spesso queste grandi occasioni mi mi giornalino e vediamo a volte la punta della piramide quelli che ci sono riusciti non vediamo i tantissimi che pur bravissimi
In tante realtà all'estero si accontentano di fare cose che in Italia non farebbe Roma
Smettiamola con questo mito ma soprattutto creiamo le condizioni perché in Italia si possa continuare a operare sulle energie migliori
E per farlo io credo sia fondamentale mettere in campo un'attività seria che metta in discussione la corruzione non inteso come reato inteso come prassi di comportamenti come prassi mentale è stato esattamente detto
Come regola secondo cui
Se devo ottenere un risultato la strada migliore non è quella dritta me la strada Zico colata del piacere del favore del della richiesta qualcuno potente perché c'è sempre un potente che mi può aprire le porte
Quel potente che ti apre le porte non lo farà mai gratis ci sarà sempre qualcosa che ti dovrà chiedere in nella peggiore delle ipotesi ti chiederà di non essere un uomo libero
E allora dobbiamo provare a mettere in campo una strategia una strategia che ponga la capacità di mettere in campo anche prassi non è vero che in Italia non si possono fare le cose
Senza corruzione non è vero che in Italia tutto quello che si fa debba passare attraverso la tagliola
Delle logiche di un certo tipo quelle logiche del malaffare io credo ci sono le condizioni ci sono anche buone pratiche che sono state sperimentate che su cui è fondamentale
Provare a
A
A far sì che quelle buone pratiche che sono eccezionali diventino la regola
E allora
Chiudo perché i un protocollo con università brasiliana
Ma in questo periodo come autorità nazionale anti corruzione abbiamo fatto moltissimi protocolli all'estero c'è grande attenzione
All'estero per quello che sta provando a mettere in campo l'Italia sta provando a mettere in campo sul piano normativo sta provando a mettere in campo sul piano dei fatti
Sta provando a mettere in campo sul piano dei risultati perché
Ad esempio dal punto di vista internazionale la riuscita di un evento internazionale come l'Expo ha dimostrato che non è assolutamente vero che siamo sempre in grado di permettere che siamo anche in grado di vincere
Facendo belle figure nessuno ha potuto negare
Che ci siamo arrivati ci siamo arrivati bene soprattutto ci siamo arrivati dopo essere partiti da una situazione difficilissima quell'esperienza che è un grande una grande vetrina dell'Italia può essere l'occasione per ripartire anche confrontandoci
Confrontandoci con Paesi che appaiono lontanissimi
Paesi come il Brasile nei quali c'è stato uno sviluppo economico cavalca ante va fatto probabilmente anche di poche regole
E che oggi si sveglia rendendosi conto qui quello sviluppo economico senza solide basi ha finito per creare una società che era quella che descriveva il professore
Noi abbiamo da spiegare ma abbiamo anche da imparare e abbiamo da imparare perché da in tutte le i luoghi del mondo si può recuperare buone prassi non la corruzione non è un tema che può essere
Collegato ad una logica localista del resto il i più grandi fenomeni di corruzione hanno logiche internazionali ed ha davvero poco senso
Provare ad affrontarle con la logica localista in questi giorni si sta parlando moltissimo della questione dell'aumento del contante
Della possibilità di utilizzare il contante non è un tema che può essere affrontato in questa sede ma
Ha davvero senso provare a mettere un limite al contante in Italia quando superato il confine in Svizzera o in Austria c'è assoluta libertà e totale libertà di quel che si vuol fare
Ha davvero senso se
I soggetti che possono investire
Trovano all'interno della Comunità Europea veri e propri paradisi fiscali in cui non c'è la possibilità davvero di controllare in un la e non stiamo parlando di isole del Pacifico stiamo parlando di mercati internazionali europee che dovrebbe avere denso nelle nostre regole
E la cultura quindi che può provare a far cambiare ma anche lo scambio
La farfalla che batte le ali e chiari spetti all'altra parte del mondo è rilevantissima sui nostri temi
Ne non possiamo pensare di poter vincere una battaglia da soli seppure ne avessimo la forza soprattutto si altrove faranno finta di non capire certe Brasile oggi è lontanissimo
Ma quell'esperienza ci insegnerà molte cose come tante cose abbiamo noi da insegnare ma questa esperienza che oggi proviamo a mettere in campo e l'esperienza che vuol provare ad aprirsi fuori
Non siamo e non possiamo essere una monade isolata e possiamo farlo a condizioni di lavorare insieme anche con quelli che ci sono intorno
Si chiama in università si chiamano qui si chiamino Procura della Repubblica ma si chiamino anche tutti gli altri Stati dell'Europa del no
Le intervenuti e mi auguro al CIPE
Rivedremo presto verrà parlare dei risultati del Progetto che parte a brevissimo e quindi è un progetto operativo di cui avremo i risultati a breve grazie all'impegno dei nostri studenti
Grazie a tutti buona giornata