Conferenza stampa del Ministro della giustizia Orlando e del Ministro delle politiche agricole, alimentari e forestali Maurizio Martina sulle norme anti caporalato

Inoltre
No no
Procedo
Buona sera
Abbiamo
Convocato questa conferenza stampa per illustrare l'azione che intendiamo mettere in campo sulla base anche di un
Iniziativa congiunta che avevamo annunciato anche con una lettera pubblica che avevo avevamo sto scritto con i che abbiamo scritto col ministro Martina
Per affrontare un tema che è stato di drammatica attualità nel corso dei delle settimane precedenti e che purtroppo costituisce una piaga
Della
Storia del lavoro nel nostro Paese
è una piaga per fortuna ma che nel corso degli anni è stata combattuta rispetto alle quale ci sono conseguite anche importanti
Conquiste di civiltà ma che a una recrudescenza che non può che preoccupare e ci riferiamo alla
Al fenomeno del caporalato
Noi interveniamo dopo non moltissimi anni il Parlamento aveva già
Previsto
Alcune misure che individuavano nuovi illeciti penali
E che appunto
Miravano a colpire questo tipo di fenomeno
Qual è il tema che credo valga poi anche per altri ambiti e fa parte di una riflessione di carattere più complessivo che spesso la piena individuate esclusivamente come riferita ad una persona
E con conseguenze di carattere
Legato alla limitazione della libertà cioè soprattutto alla reclusione è
Un deterrente che ha un effetto relativo
Lo dico anche per smentire
Una corrente che è molto diffusa nel nostro Paese secondo la quale alla fine il tema sia individuare nuove ipotesi di reato
Semplicemente nuove ipotesi di reato legate alla reclusione in verità nell'ambito dei comportamenti illeciti che riguardano il mondo economico e ahimè quell'area grigia e anzi addirittura quell'aria nera che
è sta tra economia organizzazioni criminali
Ormai dimostrato insomma da dare che il tema che lo strumento di maggior deterrenza e l'aggressione di carattere patrimoniale
Fa più paura
Una confisca di quanto non faccia paura qualche mese di reclusione
E questo esattamente lo spirito che abbiamo cercato di mettere al centro nella nostra proposta tant'è che
Abbiamo previsto con una serie di emendamenti che integrano un provvedimento del Governo che affrontava già al tema delle misure di prevenzione che attualmente in discussione alla Camera abbiamo previsto di
De disegnare la confisca per sproporzione che già contenuta in quel provvedimento in ragione appunto
Come strumento di sanzione perché utilizza manodopera a
Reclutato attraverso la forma veri caporalato in sostanza chi utilizza questo tipo di strumento
Non è semplicemente diciamo punito chi lo fa mai punito anche chi utilizza quel tipo di mano d'opera
Credo che sia un segnale anche forte perché mira anche a pulire
Una
Uno sfruttamento della persona
Mura mira punire una forma di concorrenza sleale nei confronti
Delle altre imprese che seguono le regole di mercato e quelle del lavoro
E mira a punire anche appunto Hucco forme di arricchimento illecito
Questo poi
E lo spirito fondamentale
Del meccanismo dalla conquista di stop della confisca per sproporzione cioè a colpire un patrimonio che si è accumulato attraverso forme illecite
Ora noi non possiamo dire che il campo è stato acquistato grazie al caporalato però possiamo dire che quell'impresa potuta rimanere in piedi ho potuto continuare ad andare avanti attraverso
Delle forme di utilizzo illecito della
è previsto inoltre
L'introduzione del
Del delitto di intermediazione illecita che si aggiunge
A quello già previsto appunto legato più direttamente al
Caporalato
è importante perché la sua applicazione non è subordinata all'accertamento di un nesso tre reati denunciati nella norma di riferimento dei beni oggetti del provvedimento di confisca
è prevista una responsabilità in solido
Che si aggiunge
Al reato di caporalato
E che si rivolge a quanti
Nelle aziende hanno tratto vantaggio
Anche indiretto stando all'interno di forme societarie o forme associative quindi non soltanto chi direttamente ha utilizzato quella manodopera Macchi anche in qualche modo in modo indiretto ha tratto vantaggio da quel tipo di utilizzo della
Della manodopera e poi è prevista una cosa che credo sia di grandissima importanza nello specifico noi oggi lo riferiamo al tema a
Del vittime di reati
Legate allo sfruttamento del lavoro ma si inquadrati in una misura che proprio civili
Il il Consiglio dei Ministri ha varato
E che riguarda invece una disciplina di carattere generale per il risarcimento delle vittime nostro un Paese che non aveva un riferimento
Preciso oggi c'è la quindi oggi diciamo abbiamo
Un'impalcatura che ci consente di rispondere anche tra l'altro una procedura di infrazione
Che il nostro Paese aveva
Aperta in ragione dell'assenza di questo tipo di normativa nello specifico nel prevediamo strumenti di risarcimento delle vittime che consentano appunto di intervenire
Invia riparativa per coloro che hanno subito questo tipo di
Di sfruttamento questo tipo di
Per questo tipo di
Di debiti
Prima di dare la parola
Al ministro Martina vorrei ringraziarlo perché
Penso
Davvero che abbia dato un impulso fondamentale
Affinché questo fenomeno non fosse
Affrontato in via meramente sensazionali mistica ma si potesse sviluppare una riflessione sulle cause presupposti di questo tipo di
Su questo tipo di fenomeno
E questo credo sia
Il l'approccio al metodo che dobbiamo continuare
Che dobbiamo continuare a seguire io credo che così facendo onoriamo grandi figure del mondo del lavoro della rappresentanza del lavoro
Che hanno dato la vita proprio in questo in questo tipo di battaglia che ci
Fa quando emerge questo un fenomeno come questo ci fa vergognare due volte uno perché c'è
è uno perché c'era ed era stato vinto quindi diciamo in qualche modo c'è una
Duplice
Un
Un duplice smacco perché questo Paese l'aveva conosciuta ha vinto questi fenomeni e poi invece vede questi fenomeni rientri emergere
Lo vogliamo accettare perché l'abbiamo messo anche dentro
L'abbiamo anche richiamato del nella lettera che abbiamo scritto insieme pensiamo un attimo una grande figura come quella
Di
Di Di Vittorio che prima di diventare il capo dei lavoratori italiani di una grande centrale sindacale italiana fu
Proprio
A capo della battaglia per l'emancipazione riscatto
Di quelle terre che
Oggi nuovamente sono colpite da questo tipo di
Fenomeno penso proprio alla Provincia della alla Capitanata la provincia di
Alla Provincia di Foggia
Io penso che sì è importante che questo tema proprio per un approccio integrato per un approccio che non sia sensazionalista ecco sia letto anche come uno strumento complessivo nel contrasto alla criminalità organizzata
Sempre più spesso questo
La disponibilità di nuova manodopera dovuta anche all'immigrazione diventa un
Campo nel quale si esercita per
Nuove attività di carattere diciamo così imprenditoriale se non fosse
Offensivo ultra utilizzare questo termine la criminalità la criminalità organizzata noi dobbiamo avevamo previsto
Un
Provvedimento a suo tempo che poi è stato spacchettato in diverse
Misure un provvedimento che metteva insieme
Non casualmente non perché volevamo fare un minestrone ma perché c'era una riflessione alle spalle corruzione criminalità economica
E contrasto alla criminalità organizzata perché sono ormai sempre più spesso tutte le inchieste lo dimostrano facce diverso di una stessa medaglia dobbiamo dire che avevamo questa lacuna che oggi col
Colmiamo
Che a quell'appunto di immaginare nel fenomeno della criminalità economica anche questo tipo di intermediazione del lavoro
Il ministro Martino ha visto l'agricoltura la in questo senso ci fa fare davvero un passo in avanti per lo fa questo per un'iniziativa a questo punto che va trecentosessanta a trecentosessanta gradi
Perché la lotta alla criminalità organizzata
Certo si fa con l'inasprimento delle pene certo si fa accogli strumenti di carattere repressivo certo si fa con gli strumenti
Di carattere investigativo ma il tema fondamentale io credo questo il punto si fa soprattutto attraverso strumenti di aggressione di carattere economico e di carattere finanziario
Concludo davvero l'ho detto tre volte ma questa è vero concludo con una
A cosa che non abbiamo messo nella nota perché è una cosa che abbiamo deciso proprio pochi minuti fa
Abbiamo chiesto di svolgere un ruolo anche nel tavolo che affronterà questo tema e
In generale
In funzione di coordinamento rispetta le inchieste che vengono svolte su questo tema alla Direzione nazionale antimafia
Anche a
Come dire coronamento proprio deroga del ragionamento che ho finito
Di fare la parola su davvero Maurizio che ringrazio ancora
Grazie pochi minuti per pertanto ringraziare di cuore
In maniera non formale al Ministro Orlando
Proposto perché quando abbiamo iniziato ragionare insieme
Della necessita anche la possibilità di
Lavorare fianco a fianco su questo tema cruciale della lotta radicale alla caporalato in particolare nel mondo agricolo abbiamo iniziato a ragionare di alcune
Azioni da promuovere abbiamo prodotto in tempi rapidi gli intendimenti in responsabilità quello che viene presentato oggi questo pacchetto di quattro
Misure importanti che il ministro Lando appena evidenziato
Dà il segno credo
Della determinazione con cui noi in particolare tutto il Governo
Vogliono muoversi a contrastare un fenomeno che purtroppo abbiamo visto ancora nelle nostre campane che vediamo ancora in diversi territori che non possiamo sottovalutare
Quindi un ringraziamento di cuore per la celerità
Per il lavoro di squadra che abbiamo fatto penso anche di poter dire senza
Diciamo arroganza che siamo di fronte a un cambio di passo nell'azione del Governo e nel coordinamento dell'iniziativa di diversi ministeri su questo fronte che non si vedeva da un po'
Almeno questo direi cioè il fatto che il Ministero delle politiche agricole Ministero del lavoro Ministero della giustizia lavorino fianco a fianco su questo tema con una
Capacità di iniziativa complessiva
Con lo spirito di andare oltre l'emergenza di costruire quindi un piano ragionato di interventi che duri nel tempo cambi veramente le condizioni reali
Questo passo a me pare un passo nuovo letti e di grande significato
Io sono anche orgoglioso di avere per la mia quota di responsabilità rimesso il mio ministero in moto su questo tema non da oggi
Non solo perché
Abbiamo avuto davanti fatti drammatici questi Stati
Le voglio segnalare che il primo atto concreto di questo Governo sul versante
Dalla lotta al caporalato e di ottobre due mila quattordici quando nel DL competitività anche questo dovrebbe ricordare qualcosa inseriamo la norma per l'istituzione della rete del lavoro agricolo di qualità
Rete che è operativa da tre giorni perché si è resa
Operativa dal primo di settembre rette che costituisce oggetto tutti gli effetti
Uno degli strumenti più innovativi e più importanti per provare veramente a uscire dalla logica dell'emergenza e strutturare
Co azioni che riescano a durare nel tempo e che
Ingaggi non la responsabilità dell'impresa
Favorendo il più possibile
La legalità e le regole come elementi virtuosi della competitività del sistema imprenditoriale in particolare di quello agricolo la scommessa di fondo che non abbiamo fatto
Rafforzare il campo dalle regole investire sulla legalità come elemento di competitività ecco perché c'è una coerenza profonda tra questa
Questi impianto fondamentale del lavoro che stiamo facendo per contrastare il caporalato in particolare in campo agricolo e
Le norme molto forti che sono state presentate dal ministro Orlando giustamente il ministro lo hanno detto una cosa che anch'io voglio rimarcare
E la direi così per difendere le tantissime
La stragrande maggioranza delle esperienza agricole di imprese italiane che vivono operano e faticano nella legalità noi dobbiamo combattere radicalmente i patrimoni e l'esperienza di impresa che
Sopravvivono nell'illegalità
Aggredire i patrimoni di queste informazioni diciamo
Di impresa è il presupposto cruciale terra generare diciamo
Gli spazi di vita delle imprese agricole
Ad ogni latitudine di questo Paese che vogliono giustamente vivere nella legalità anche intraprendere
Nel pieno e totale rispetto delle regole questa la filosofia dalla rete del lavoro agricolo ed è esattamente la filosofia coerente che incrocia le proposte presentate oggi
Dal ministro Orlando
Prendo questa occasione finisco per dire che
Noi siamo anche molto
Soddisfatti della
Stretta sui controlli che si è data in queste settimane in particolare in alcuni territori qui devo un ringraziamento al ministro Poletti per il lavoro fatto anche con gli ispettorati
Nel suo ministero
Credo che si vede abbastanza chiaramente che in alcune realtà quando si fa un lavoro organico strutturato anche di controllo e di contrasto nei campi sui luoghi poi emergono questioni
E
Come dire è possibile
Intervenire sanzionando in maniera anche radicale
Appunto intervenendo
La rete del lavoro agricolo di qualità ricordavo prima è aperto dal primo di settembre
Annuncio qui che giovedì prossimo Silveri convocherà la cabina di regia della Rete che quel luogo fondamentale di lavoro che noi abbiamo istituito proprio con
Il DL competitività del due mila quattordici
Che
Chiama ad un lavoro comune organizzazioni sindacali del mondo del lavoro del mondo dell'impresa accanto i nostri Ministeri
Li porteremo una prima traccia di lavoro di ulteriori iniziative che si aggiungono a quelle presentate oggi
Che ovviamente hanno più la natura diciamo di interventi sul versante o del Ministero del lavoro del mio ministero e completano il pacchetto definitivo del piano d'azione
Ecco io credo davvero che siamo di fronte ad una occasione da questo punto di vista l'occasione è proprio quella di
Dotare il nostro Paese di una
Azione di contrasto a questo fenomeno che esca dalla dall'emergenza e che riesca davvero dessert ordinaria amministrazione
Sia per i soggetti privati le imprese in particolare che hanno con noi il compito
Di
Costruire questo salto di qualità sia per il lavoro delle istituzioni condoni diventa stiamo lavorando anche con le regioni da questo punto di vista ci sono una serie di misure
Che in particolare chiederemo le regioni di poter attivare penso a quello sul trasporto piuttosto che
Ad altre questioni che discuteremo anche giovedì prossimo nella cabina di regia della rete davvero grazie al Ministro Orlando per questa
Per questa iniziativa certamente non finiremo qui questo solo che il punto di inizio di un lavoro che andrà avanti anche nelle prossime settimane
Le domande
Sia
Questa
Insomma
Grazie
Bene
Qua
Esiste
Centosettanta milioni
Caso
Stabilizzare
L'esame forse
Seicentosessanta
Annuncia
Sia
Posso magari rispondere intanto io dicendovi che noi abbiamo schierato tutte le forze
Allora a nostra disposizione lavorano su questo tema innanzitutto i carabinieri del nucleo specializzato del Ministero del lavoro
Il non a caso sono principalmente loro a fare attività di controllo e contrasto sui territori anche in queste ore abbiamo affiancato a queste unità anche
Le unità operative presso il nostro Ministero per cui il Corpo forestale dello Stato
I carabinieri del nucleo delle politiche agricole affiancano dove è possibile
Questi interventi la cosa che ci interessa ovviamente operazione coordinata di tutte le forze ci sono anche gli ispettori INPS e
In tutto il livello dell'ispettorato legato principalmente al Ministero del lavoro
Il lavoro che stiamo facendo proprio di coordinare tutte queste
Forze sul campo e rafforzare il più possibile in particolare in alcuni territori quel che dobbiamo assolutamente un fare e avere
Nel quadro del piano d'azione che stiamo costruendo con la cabina di regia anche su questo fronte
Un'armonizzazione definitiva
Delle o per attività di controllo sui territorio penso in particolare al fatto che in alcune province tanto per
Essere chiari è possibile costruire delle task force
Diciamo più robuste che in altri territori sulla base del fatto che
Ormai c'è una mappatura abbastanza evidente diciamo
Del fenomeno dove è più radicato dove meno radicata quindi fare ad esempio degli interventi un po'più profondi
In alcuni territori è un tema che ci stiamo ponendo anche con un coordinamento differente
Delle delle forze
Dunque la si chiaramente le confische andranno
Nell'ambito del futuro e quindi
Non seguiranno un percorso diverso
Il problema noi abbiamo quest'anno dato una forte accelerata l'utilizzo di risorse quest'anno siamo
Abbiamo utilizzato centosettanta milioni di
Proventi dalle dal del fuga
Recuperando anche annualità precedenti che erano rimaste incagliate
Altrettanto come sapete a ha avuto il Ministero degli Interni perché il focus è ripartito tra i due Ministeri pagano una quota residuale che riguarda invece il Ministero ecco dell'economia e delle finanze che va sulla fiscalità generale
Il problema non è sa il fughe il fungo funziona
Bene nel senso che il fughe quando i soldi ci sono
Vengono
Utilizzati il problema è trasformare
La massa di beni confiscati in liquidità utilizzabile farà per gli interventi e questo non è un problema che riguarda il fondo branche riguarda l'Agenzia dei beni confiscati non a caso
Tra le priorità che ritengo dovremo affrontare
All'indomani
Alla ripresa c'è proprio proprio collegato agli emendamenti che abbiamo presentato il il testo il nostro testo interi gli emendamenti che presentiamo vanno su un testo che a fronte Satta mente questo punto c'è il tema della riorganizzazione
Dei beni de della dell'Agenzia di di beni confiscati perché
Purtroppo nel corso di questi anni abbiamo visto che c'è una macchinosità nella rimettere in cerca in circolo questi beni nell'utile utilizzare i proventi che
In parte dovuta anche all'assetto dell'Agenzia in parte dovuta anche a una farraginosità di procedure che noi affrontiamo con lo stesso provvedimento
E mi abbia e dividermi abbiamo centosettanta quindi appreso centosettanta il Ministero dei
Verso
No ma è né e sul fughe indetti no il
Mi spiego
Sul fugaci ci va a la quota di proventi che viene confiscata venduta a quel punto viene produce liquidità e questa liquidità poi viene trasferita sul fonte
L'insieme dei beni che
Sono interessati del presunto dai
Da questo
Processi e difficile da quantificare perché si tratta in stadi dire perché si sono collocati Stati diversi soltanto una parte di questi è in una fase di confisca
Che che ha come presupposto il giudicato quindi
è difficile sappiamo che stiamo parlando di
Oltre una decina di miliardi di euro sicuramente però è difficile dire esattamente a quale stadio della
Procedura ci si trovi se posso aggiungere per darvi un elemento un quarto delle confische
Di terreni agricoli
Ad esempio che abbiamo appena fatto un accordo proprio con l'agenzia dei beni confiscati e ci sono due mila duecento terreni confiscati ad oggi che seguono esattamente la via che richiamava il ministro bande
Su
Forniscono
O
Ho
No no no no no
Sono emendamenti che sono sempre riferiti a un provvedimento che già in esame alla Camera ma in Commissione in questo momento che riguarda il tema delle misure di prevenzione
Cento
Naturale
Mille centotrentotto
Misure di prevenzione nel senso sono le misure di prevenzione sono quel tipo di misure che i tribunali adottano nei commi contrasto alla criminalità organizzata
Ora
Cosa
A
Il Consiglio
Nella
No
Pongo
Tra
Già
Una questo è un altro competenza del Ministero degli interni credo sia opportuno
A di cui credo sia opportuno si occupi di una risposta al Ministero dell'interno
Sì lo dicevo si tratta ora su questo provvedimento col ministro Alfano abbiamo previsto un momento di approfondimento con la stampa nei prossimi giorni per spiegare anche un po'tutte le implicazioni però così molto sommariamente
Quando dicevo che questa misura è una misura
Che affronta un tema specifico ma ma lo fa con un approccio che un approccio di carattere generale lo dicevo proprio perché questo dato trova conferma in altri provvedimenti che abbiamo assunto e che stiamo assumendo cioè la pena la deterrenza della pena in ambiti in cui il tema fondamentale la curva Murazze un'illecita di denaro
è molto più forte se riguarda il denaro cioè s'è molto più forte rispetto a
A elementi di
Repressione che riguardano il singolo che poi magari vanno a colpire il prestanome o l'uomo di paglia che viene utilizzato e molto più forte se
Se è in grado invece di aggredire
La ricchezza questo il tema fondamentale questo vale per la mafia vale per i caporalato vale per
Gli illeciti è di carattere sportivo dove circolano grandi cifre
E poi in fondo valgono per tutte queste tre fenomeni
Perché sono fenomeni che ormai si confondono sempre di più se vediamo diciamo
Le reti
Ci possiamo aggiungere anche il traffico illecito dei rifiuti le reti sono sempre più sovrapponibili si tratta di fenomeni come dire con oggetto diverso ma nei quali il metodo e i protagonisti spesso sono gli stessi
Pongo
Dunque io credo che questo provvedimento è un provvedimento che ha
Nella valutazione che hanno fatto colma con il ministro Martino hanno cercato di
Mettere queste misure all'interno di un provvedimento che avesse
Una
Oggettiva spinta e effettivamente il tema della riforma dell'Agenzia è un tema di grande centralità e che dovrebbe procedere con grande rapidità
Ne ho parlato anche qualche giorno fa con il Presidente del Consiglio
Che è molto convinto di questo
O di questa esigenza quindi
Il il
Il treno è un treno importante e con diciamo una velocità che dovrebbe essere
Significativa
Se vogliamo usare un parare un parallelo
Questa stagione politica dovrebbe essere
Un treno che assomiglia a quello dell'anticorruzione devastanti nella
Nell'annualità precedente nel senso che vorremmo farne almeno io voglio far nella priorità del lavoro del Ministero in questi in questi mesi
Se questa mia previsione potersi
Non si confermasse io credo che dovrò prendere in considerazione anche l'ipotesi di uno stralcio specifico così come abbiamo
In altre occasioni ragionato però io sono convinto del fatto che questa è una
è una
Un vettore che può viaggiare rapidamente
Ma allora
Come
Fosse
Come forse sapete già ci sono norme che bloccano i fondi pubblici di fronte a questi reati
Il si tratta di far rispettare le queste norme se del caso tornarci sopra per capire
Come migliorare mai non mi inventerei altra normativa se non quella di fare seriamente rispettare quello che c'è perché già ci sono queste norme
Prego
Poi la festa cortesia
Completamente
Presidente
Inadempiente
Gente che trae vantaggio
Grazie
Possa sentirsi azione
E anche fondi gestiti
Dunque e che cosa significa diciamo la la responsabilità in solido significa estendere questa responsabilità non soltanto a colui che direttamente
Compie il reato voti indirettamente se ne avvantaggia ma anche a tutti coloro che nella catena diciamo del
Produzione vengono coinvolti in questo tipo di
Attività naturalmente ci sarà una gradazione di sanzioni
Da a secondo diciamo del del livello di coinvolgimento cioè andiamo da sanzioni di carattere pecuniario a sanzioni di carattere interdittivo
Fino ad arrivare Hassan quando diciamo la
Complicità organico assai stretta nella organizzazione dello sfruttamento del lavoro fino arrivare a
A estendere lo stesso strumento delle confische anche per
Enti che eventualmente abbiano contribuito organizza nella rete criminale che hanno fatto prodotti e la
Nel nel caso vi estremo quando quando si dimostra o naturalmente la fattispecie sarà
Precisata perché se noi non vogliamo creare mostri giuridici ma del tutto evidente che quando
L'ente soggetto attivo della costruzione di questa rete seppure non direttamente diciamo
Utilizzatore del del lavoro intermediato attraverso il caporalato in questo caso si può arrivare fino alla confisca
Quindi
Tutti i soggetti che sono coinvolti bisogna vedere in che grado sono coinvolti in altre sufficiente
Inseriamo
Valenza
La norma stendere
Attuative
Responsabilità degli enti anche c'è
Deve emergere il reato ma allora
Se poi ce n'è finora finora noi avevamo un'estensione della responsabilità degli enti c'è una disciplina generale
Che non prevedeva l'est la responsabilità per il caporalato cioè il caporalato non era tra quel tipo di delitti che prevedeva questa forma di di di corresponsabilità degli enti adesso con questo intervento gli enti sono chiamati in causa anche per questo tipo di delitto che poi fino ad oggi era pulito soltanto
Con la sanzione personale nei confronti di chi organizzava il caporalato
Grazie
Per
Senza
Allora era
Allora