Speciale Giustizia

Radio radicale così l'appuntamento con lo speciale il giustiziere e torniamo a occuparci di un processum ultimo bicchieri
Tutte le altre sue vicende giudiziarie che hanno avuto grande risalto mediatico forse anche qualche dichiarazione non particolarmente azzeccata
Da parte del protagonista involontario cioè il ministro Schena ex Ministro Scajola
L'ultimo processo che lo riguarda si svolge di fronte al Tribunale di Reggio Calabria ed è l'ultima insidia che gli viene da iniziative giudiziarie che lo hanno riguardato diversi aspetti della sua attività politica in questo caso però
Si tratta di una vicenda con una imputazione che ha una sua gravità cioè il favoreggiamento nei confronti di un latitante solo voi il latitante
è un suo collega i parlamentari di Forza Italia Amedeo Marta scena
Che peraltro si trova latitante di negli Emirati Arabi Uniti dopo una sentenza che lo accoglie dove lo ha condannato definitivamente per concorso esterno in associazione mafiosa
In questo caso ma Trecenta e di Reggio Calabria l'associazione in questione la 'ndrangheta
Che c'è tra Scajola che invece di Imperia in tutta la vicenda
C'entra perché prende a cuore la vicenda delle suo collega di partito
Anche attraverso la perorazione della moglie di mettercela del signore che aveva Rizzo che abita a Montecarlo che abbastanza vicina di Imperia
E proprio con la signora Scajola si lascia andare a una serie di
Prospettazioni sulla possibilità di un diverso di un diverso luogo di latitanza
Permette A.C.N.A.
Bisogna altri personaggi della vicenda oltre a Scajola metta cede alla signora Rizzo moglie di matrice
Sono parimenti importanti c'è anche un ex Presidente della Repubblica non italiana però
E sono intanto un signore di Bovalino calabrese dunque Vincenzo Speziali
Speziali è anche parente
Di un suo omonimo che è stato per una legislatura anche i parlamentari di Forza Italia quindi anche in rapporti commenta cioè nella stessa regione insomma e la stessa è la stessa collocazione politica
Però soprattutto è un'altra la parentela importante rispetto a questo personaggio
E come in un altro processo che ha ottenuto più rilevanza
Entrare entra in scena la nipote di un uomo di Stato arabo importante in questo caso però non è
La sedicente nipote di Mubarak
Ma è la vera nipote di Amin Gemayel Amin Gemayel fratello di Shamir Gemayel il figlio del fondatore della Falange cristianomaronita libanese
E l'uomo che scusate Bashir scemenze
è il luogo che dopo la morte di suo fratello Bashir appunto che viene ucciso
Dai rivali libero avuto una lunga guerra civile diventa il capo del
Partito della falange del partito cattolico cristiano anzi del partito cristianomaronita libanese
Partito che fra l'altro eccetto il Libano e diverso dalla
Dai Paesi Bassi quanto all'attività politica ogni Gruppo ha la sua forza armata avuto lunghe ho tempo di guerra civile
L'ultimo Presidente della Repubblica saltato in aria con un attentato di cui si sta occupando il Tribunale ONU nel frattempo il nuovo Presidente della Repubblica
Solo e più di un anno che non viene eletto insomma è una situazione politica non non tranquilla però e il partito della Falange il partito di cristianomaronita di
è un partito cristiano che aderisce
Alla all'internazionale dei
Partiti cristiani e a rapporti con il partito popolare europeo quindi
Arranger Maiella perché è stato anche per un breve periodo Presidente della Repubblica libanese
Personaggio di caratura politica notevole
Da qui l'idea che viene a Speziali e si trasmette a Scajola che poi la gira alla signora Chiara Rizzo consorte dell'ATI tante ma trascenda
Perché non spostare la latitanza del parlamentare calabrese
Dal insicuro emirato arabo dal quale può sempre essere espulso a un più comodo soggiorno da assillante politico in Libano
Ma chi lo dà l'asilo politico in Libano è lo dal Governo solo che il Governo non l'hanno ancora non lo è in nel momento in cui
Ikea viene
Non è in carica dimissionario cioè una delle numerose crisi
Libanesi
Ma in ogni caso gennaio la alla sua alle sue entrature alla sua capacità e allora sì apre questa questo capitolo
Che la procura di Reggio Calabria intende rubricare come un reato cioè come l'appoggio a una latitante chiede senz'altro reato di favoreggiamento
Scajola difende la sua buona fede dicendo l'ho affrontato solo delle ipotesi di scuola erano poi
Anche le ipotesi astratte dono poi materialmente aiutato il latitante ho parlato con la moglie e della di altre possibilità aprire che suo marito potesse trovare una situazione meno meno scomoda
Ecco si gioca tutto un po'su questo e poi su altro che vedremo in un'altra puntata e che riguarda invece l'utilizzo del denaro e qui entra in campo un conto corrente quello depositato presso lo sportello del Banco di Napoli della Camera dei deputati
Che in qualche voto viene movimentato dalla moglie
Con l'aiuto di Scajola ecco questo è un altro aspetto del processo perché se si verificasse anche questo la Procura potrebbe chiede addirittura c'è stato un finanziamento al latitante e questo sarà
E in questo caso saremmo
Nel puro favoreggiamento finanziamento con i suoi soldi sia chiaro mangiare agevolare
Un passaggio di denaro per un perversione
Dovrebbe essere dovrebbe essere agli arresti invece l'ASI dall'estero e configura il reato di favoreggiamento
In ogni caso questi sono i temi processuali il processo è ancora comunque nelle sue primissime fasi
Siamo all'udienza dello scorso ventiquattro giugno e a deporre e il è un funzionario di polizia il vicequestore Leonardo Papaleo che il
Investigatore che ha coordinato tutta la parte relativa alle intercettazioni e i pedinamenti cui Scajola è stato sottoposto
In questa vicenda e nella udienza del ventiquattro giugno si riparte da una serie di intercettazioni e di
E di controlli che vengono fatti anche dopo che i
Intanto venti dopo che vengono eseguite le misure cautelari con una serie di perquisizioni che rinvengono anche dei documenti per cui un fax appunto di
Gemayel
Che arriva che arriva o comunque trovano sul tavolo dello studio
Di Imperia
Dell'onorevole Scajola come dice lei vice questore a porre le domande al vice questore il pubblico ministero Giuseppe Lombardo della procura di Reggio Calabria
Che in realtà siano appunto della fase iniziale del processo che dovrà avere anche una sua di unificazione con un altro processo che riguarda
La moglie
Di Amedeo mette in scena
Per inquadrare però almeno l'oggetto della vicenda la Procura chiamo a testimoniare il con il vice questore che ha coordinato le indagini almeno nelle prime fasi
E a esporre il materiale probatorio che poi la la Procura chiede avvenga acquisite al fascicolo processuale
E quindi secondo una prassi che riguardano il nuovo codice cioè il fatto che il la prova si deve trovare in dibattimento
Non può chiedere l'acquisizione tout court delle intercettazioni che fa entrare di prima come materiale probatorio facendo le riassumere al funzionario di polizia che leale coordinate
In sostanza l'interrogatorio che non è particolarmente vivace in una grande sostanza anche se il tutto sommato come un certo punto c'è un incidente significativo fra procura fra Sostituto Procuratore e
Avvocato difensore di Scajola che ha la sua che ha la sua diciamo a ma una forza di successione poi magari ne parliamo nelle conclusioni presentato cominciava ad ascoltare l'udienza dal momento in cui il vicequestore papavero si siede di fronte alla Corte e cominciata
Risponde alle domande del Pubblico Ministero Giuseppe Lombardo esponendo quello che dice il nelle intercettazioni e nei verbali di sequestro
Operate col suo coordinamento buon ascolto Papaleo Leonardo nato Catanzaro ventiquattro quattro sessantadue vice questore aggiunto alla Polizia di Stato bene e allora prego Pubblico Ministero razze Presidente allora dottore Papaleo
Mi pare lei avesse riservato l'illustrazione dell'informativa del dodici giugno due mila quattordici
Riprendiamo la questa informativa
Spieghiamo al tribunale a quello che avete valorizzato si la sette sei otto due ed è praticamente della una delle più informative redatte successivamente all'esecuzione dell'ordinanza di custodia cautelare è stata eseguita in data otto maggio
In in questa diciamo nota sono dei capitolati una serie di dati lì pratica suddiviso in quattro capitoli teorica grevi e più di una serie di dati innanzitutto una novità il punto con riferimento alla lettera ricevuta in data venti marzo da dall'onorevole Scajola
Migliori gli ultrà mi scusi lettera ricevuta da chi inviata da chi da Speziali amano stavo solo anticipando diciamo il contenuto è ancora entrato nel merito
Il secondo capitolo continuano il contatti Rizzo chiamare a Claudio Scajola specialmente score riferimento al
Trasferimento di amalgama del centro a Dubai in Libano
Un capitolo dedicato al
Problematiche bancari della signora Rizzo chiare quindi
Ad un incontro con il direttore della banca di Montecarlo Muratorio
E l'ultima parte è un'anticipazione di una serie di dati che saranno poi svilupparsi segmento inferiore informative
Che riguarda diciamo in una posizione di Dell'Utri con riferimento a Vincenzo Spaziante
Partendo quindi dalla dal primo capitolo la lettera
A firma di vige Maiello risulta Scajola Claudio c'è da dire che nel corso dell'esecuzione dell'ordinanza di custodia accoltellare presso lo studio di Imperia effettuando la perquisizione veniva le chiedo solo se è possibile avvicinare di più il microfono
Veniva rinvenuta una fotocopia di un fax datato venti marzo due mila quattordici
Inviato da una utenza libanese specificatamente zero zero nove sei uno tredici ventisei cinquecentododici
I dicono accanto la scritta Imagine il computer servirsi di Carmen Carramba Michelle
Quindi diciamo negozio situato Palazzo Hubbard Cacciari
Il cui contenuto il fax era scritto è scritto in lingua francese con una sigla illeggibile che potrebbe sembrare una
E che inizia con la frase ancorché l'audio si conclude con un nuovo un'altra un'altra parola che amico ammiccava mentre
Questa nota unitamente a questa nota è stato trovato alcun foglio manoscritto su entrambi i lati con la carta intestata Camera deputati in cui vi ho notato una serie di passaggi
Che doveva essere il vademecum per la compilazione
Di un richiesta di asilo politico almeno
Lei ha detto nello studio di Imperia e chi deriva dell'onorevole Scajola
Allora il contenuto nella nota Mino scusate resi contenti chieda scusa c'è una questione soltanto perché come abbiamo appena sentito alla lettera in questione redatta in lingua francese quindi ovviamente questa difesa chiede che venga
La nomina compete ai fini della traduzione ex articolo duecentoquarantadue hanno ormai l'articolo centoquarantatré perché è una lingua diversa da quella porta mai è stata tradotta ENAC se va bene la nostra traduzione vedere la mettiamo anche sia night chiediamo che venga spostare ad iniziare camminata al tribunale trattare anche ad altri bonariamente chiediamo quindi che il momento non ci sia una deposizione sul contenuto in questa nota
Disponibili ovviamente a fine gara esaminare alcune successivo ha una tradizione un'anzianità scorsa
Istanze nemmeno
Abbonati
Dunque io credo del problema sia la stessa delle le intercettazioni c'è stata al mente effettivamente no no no no no no certamente Fellay agli atti della tra terza possano essere soltanto in lingua italiana nel partenza passano entrare saltata attivi linguetta
Egli voleva però penso che la cui per cui se vengono so acquisite degli atti in lingua straniera
Perché possano essere utilizzati nel processo è necessario che vi sia una produzione ovviamente sette la difesa non presta il consenso all'acquisizione nella traduzione è stata effettuata dalla polizia giudiziaria come vi pare e di capire ha diritto a chiedere una perizia trascritti una perizia
Diciamo di traduzione e della lettera
Però in questo momento il l'ufficiale di polizia giudiziaria può anche riferire sul contenuto della lettera
Siccome acquisite lingua francese e siccome tradotta dalla degli organi di investigazione dando l'interpretazione che è stata
Data dagli organi investigativi e fornendo la traduzione che è stata effettuata dagli organi investigativi poi nel Tribunale verificherà se questa traduzione
Corrisponde diciamo alla tradizione
Scusa dell'incarico peritale
E che non si sente
Allora prego avvocato
A freno prego
Soltanto perché in ogni chiaro un passaggio solo senza
A prescindere dalla ammissione che lei adesso tocchiamo ci ha illustrato
E disposta comunque la traduzione contenitori nel momento in cui dobbiamo acquisire questa lettera valuteremo che diciamo non è obbligatorio però verosimilmente lo la la la la la faremo la la traduzione la conferire certo l'incarico
Per verificare sommate
La traduzione che è stata operata dalla polizia giudiziaria e conforme poi alla traduzione che sarà operata dal perito d'ufficio perché soltanto quella traduzione di quella traduzione mai potremmo tener conto di queste alteriamo conto come
Attività di indagine così come teniamo conto della interpretazione delle conversazioni
A prescindere dalla perizia non so se riscontriamo settare al riesame
Se lei fa richiesta comunque già da ora che in caso di acquisti come ancora non abbiamo acquisito nessuna lettera sia il caso in cui venisse acquisita questa lettera in francese nove disporremo la trasmettevano e va bene
E allora intanto può continuare e poi dopo facciamo
A verbale a prego avvocato politiche imminente abbiamo atto della presenza avvocato Candido voleva intervenire
Sì prego
La difesa chiara Rizzo non fare richiesta di
Perizia sulla lettera ma ci limitiamo a dire soltanto che questa trasferta traduzione non può essere acquisita se l'ufficio di Procura ritiene di voler la valorizza re sarà un problema l'Ufficio procura oppure del tribunale che riterrà di fare quello che che ritiene non ci limitiamo a dire soltanto che è questa
Traduzione non può essere la nostra non può essere valutata sicuramente l'avrà cercavano Cerro storiche no no la Lantra adozione che ha fatto l'ufficio di Procura non può essere acquisita è chiaro no
Però possiamo sentire colga l'ufficiale di polizia giudiziaria come anche
Cioè nel senso che ci dovrà dire come è stata acquisita questa lettera che cosa è stato fatto l'avete tradotta e poi da questa avete fatto ulteriori
Investigazione TETRA in questa
Senza aver fatto tre è stato sequestrato nel corso la perquisizione di esecuzione dell'ordinanza di custodia cautelare ovviamente è stato tradotto
è il contenuto è stato incrociata con una serie di conversazioni emergere dall'attività di intercettazione
L'atto diciamo e sommi capi l'attività svolta nel
Nel nello specifico c'è da dire che
Incrociando il contenuto nella lettera
I valutandi o la sua provenienza da una utenza libanese Dinunno
Da un'utenza libanese e le mi scuse vischiosi prima dire su questo lei ha detto che accanto che la lettera in francese che ha capito che già in essere un fax
Alla lettera in francese è un fax accanto c'era un o documento
Accanto che vuol dire insieme cioè nella stessa cartellina dove è stata rinvenuta ora non ho fatto io la perquisizione
Però dal reali coordinato l'attività sì dal verbale di sequestro se non ricordo male erano documenti che stavano insieme in una cartellina sul
Non so se sulla scrivania oppure nella Libreria dello dello studio di Imperia
Diceva quindi c'era un altro foglio ma non c'era un altro foglio intestato Camorani deputati manoscritto in cui siccome
Alloggia aveva detto prima ci sarà una serie di punti che ce l'ho qui davanti perché avevamo depositato una serie di punti in cui i il
Il cui contenuto doveva essere riversato in una richiesta d'asilo politico
Questo questo documento per come ho già detto quelli per come è stato illustrato nelle pregresse
Informative dovrebbe essere il documento che è stato redatto nella incontro del sedici gennaio tra onorevole Scajola Claudio spaziale da chi
Qua il problema è la mafia non c'è un anno e quindi lei non ha proceduto a comparazione dopo non abbiamo proceduto e comparazione
Prego stava dicendo ora quindi stavo dicendo che l'utenza libanese l'indirizzo che si trova per come hanno accertato i miei collaboratori
A poca distanza dall'abitazione libanesi di i Vincenzo Speziali ci ha indotto a ritenere che questa questa lettera in Francia se fosse il famoso fax oggetto di una serie di conversazioni che adesso andremo ad analizzare
Tra Claudio Scajola Vincenzo razziale
Di praticamente di fatto il contenuto della lettera per come l'abbiamo tradotto fa riferimento alla vicenda di Mata cena
è che il comune amico come c'è scritto una nota che sembra identificasse Vincenzo Speziale avrebbe parlato ancora Mingiano Maiello vitale di tale vicenda verso la fine di novembre i problemi legati alla creazione del Governo libanese quindi alla campagna elettorale alla successiva elezione
I hanno rallentato l'iter di tale di tale pratica ed evitare spostamento
Quindi l'autorevolezza e dice che soltanto da due settimane partendo ovviamente alla data del venti marzo che la data in cui è stata inviata si è potuto concretamente diciamo
Occupare della pratica dello spostamento garantendo in ogni caso nel corso della lettera
Che avrebbe il ma facendo avrebbe utili per lo stesso trattamento che aveva Dubai quindi di poter restare tranquillamente libere con i documenti rilasciati dal discorso l'ultimo l'ultimo dato
Il rilevante della lettera e che l'estensore si sarebbe impegnato a nella prossima settimana dal venti marzo
A recarsi effettivamente a Dubai per cercare di trovare diciamo gli accordi con quel Paese per il trasferimento di faceva da Dubai il Libano
In sostanza il contenuto o che si ricava dal punto vista investigative questo che e la lettera in questione sia stato oggetto di conversazioni i si ricava da una serie di
Di telefonate che adesso andiamo ad analizzare prego a prima conversazione del progressivo centoventinove delitti cinquecento barra quattordici i del diciotto
Diciotto marzo due mila quattordici in questa conversazione
Che una come zona tra Vincenzo Speziali l'onorevole Scajola in cui
Quindi scagliato ispezioni riferisce ognuno Scajola che l'indomani al Vice Steps darebbe incontrato con Piras come ricorderemo Figueras siccome si ricorda Filas era la persona incaricata dal
Dal Ministero della giustizia libanese a gestire la pratica dal punto di vista e diciamo
Dei documenti necessari a poter e concretizzare lo spostamento di Mata cena dalla Dubai al Libano
E successivamente all'incontro con FILAS in gli mando un fax che lui sia pure di poterlo tradurre
E in ogni caso riferisce di aver già presidiati serio sempre di c'è un sostanziale che si dice in quanto sarebbe stato confidasse un altro avvocato
Illy Speziali preannuncio il fax dicendo che deve essere posposto hanno portato in visione della signora Rizzo
Per sapere se ne condividiamo il contenuto in quanto sottolinea che se ci fossero state delle complicato al meglio sapere subito prima di mettere in moto tutto il meccanismo sì
Quindi
I ovviamente proprio Scajola riferisce a la Spezia altresì di mettersi in contatto con Roberta Sacco quelle con la quale avrebbe concordato le modalità di arrivo di questo fax
L'ultimo
Nell'ultimo passaggio diciamo gli investigate elementi interessanti di questa conversazione riguardo ovviamente sta Jebel
E sempre Vincenzo spiagge Speziali dice è una brava persona però è una brava persona per cui cercano in ogni caso irrisolvibili il problema
La Rifondazione successiva agli ottanta ottantasette del Ritz tredici quarantaquattro tredici sempre della mente nel medesimo aggiornata
In questa conversazione Claudio Scajola parla con la signora Rizzo i preannunciando per l'indomani l'arrivo di un libro e può essere un
Di un libro
Che può essere interessante interpellato su evitare libro dovranno leggere
Loro due insieme prima di dare un effettivamente ha dato sto
è un modo diciamo un linguaggio criptico mascherato per poter preannunciare l'arrivo della lettera o del fax in questione il giorno successivo
Il progressivo al progressivo numero duecentosei del Ritz cinquanta quattordici divisi è un'ulteriore conversazione sull'argomento ottocento tra allora con Claudio Scajola e la signora Chiara verso
Ilic conversazione nella quale si mettono accordi di contrasta Barbiero a Ventimiglia per poterne ovviamente analizzare insieme ai notai in questione
E lo stesso giorno nei registri diamo al progressivo duecentoventidue sentieri cinquanta e quattordici una conversazione tra il vince al spazio all'onorevole Scajola in questa conversazione
Del lo speciali
Annuncia a all'onorevole Scajola che poi della questione stimata cena se ne sta occupando direttamente lo zio di mia moglie quindi per dire che è sceso in campo proprio a me Gemayel
E preannuncia andò l'invio di una lettera che mai avrebbe mandato per fax
Poiché concludendo con un inciso che riguarda Silvio Berlusconi e la sua posizione all'interno del Pepe
Che era diciamo una situazione critica a livello diciamo di appartenenza lo schieramento europeo in data a venti il progressivo mille novantuno del venticinque del tre e quattordici è una conversazione
Tra Roberta Sacco Vincenzo Speziali in è in questa conversazione
Lo Speziale richiede a Roberta sa qualcun altro invece un altro indirizzo per poter parlare con l'ONU che ha onorevole Scajola che in quel momento probabilmente era impegnato
Per poter spiegare per poter anticipare l'invio del fax concludendo che siamo un bel pezzo avanti di nella pratica che che lo riguarda
Concludo dicendo poi ci risentiamo glielo lei quindi spesso vivere aperta Sacco conferma una successiva telefonata per concordare dove mandarlo comandare
Il seguono poi una sera di conversazione riserve sul sempre sul medesimo argomento tra Claudio Scajola
Vincenzo Speziali faccio riferimento innanzitutto progressivo numero quattrocentodiciotto altri cinquanta quattordici siamo alla data del del venti marzo
Come astrazione è un'area prima conversazione tra Roberta Sacco
Claudio Scajola il quale riferisce alla Sacco di aver parlato è concesso Speziale che la Camera per l'invio di un documento
La successiva complesso nella quattrocentotrentasette sentita più cinquecento barra quattordici ed è una conversazione tra Claudio Scajola Vincenzo Speziale e Vincenzo preannuncio di avere una lettera dello zio dalla moglie quindi Amin Gemayel
Claudio riferisce di aver già dato disposizione Roberta per per l'invio delle cose
Che deve decidere il momento in cui la contatta
Ovviamente di giustizia sottolinea
La circostanza che la mail molto
Molto riservata Callow il documento l'avrebbe mandato a breve
E che lui è in possesso della della nell'originaria
Non faccio drammi inviatami dal Niger spezzare e laddove
Mentre io non ero Scajola ne avrebbero voluta dalla revisione glielo avrebbe girata
E lì non escono dalla in questa circostanza i lo invita a mettersi d'accordo Cornu Roberta Sacco per poter mandare l'Amerigo eventualmente sui fax riservato
Egli infatti poi c'è la trascrizione praticamente quasi integrale di quello che hanno assunto mai funzione Lenzi della conversazione sono
Il progressivo quattrocento di Tbilisi trentotto sempre dalle cinquecento barra quattordici del venti marzo ulteriore conversazione tra onorevole Scajola Roberta Sacco
Indi in cui idoneo Scajola preannunciata Roberta Sacco la telefonata che farà Vincenzo Speziali per avere un numero di fax con quale trasmettere un documento che sta aspettando
Claudio ovviamente concorda con Roberto la circostanza che
Essendo saltato l'incontro di Roma che era previsto Koper corno consequenziali i dice una volta che abbiamo il
Se ne sapremo saperne di più e vedremo come comportarci con nonché alla Rizzo perché c'era in programma il viaggio a Roma
Nella circostanza non esco io l'appuntamento dice al momento non diremo niente
Vediamo prima è sostanzialmente il contenuto del documento e poi ci regoleremo come comportarci oppure se del caso mi farò annunciare direttamente a Roma il diciamo l'annullamento del del
Dell'appuntamento sì
Grazie Lusher conversazione la mille novantanove miliardi cinquantatré barra quattordici il giorno sempre il venti i marzo ed è una conversazione tra Roberta Sacco e Vincenzo Speziali
Gli Speziali chiede alla la sa quel numero di fax riservato per pochi procedere
Abbia l'invio del fax aggiunge ovviamente come aveva già anticipato anche all'onorevole Scajola che
Indica in grado anche di inviare lamelle originaria ricevuto l'Unità Zemin Gemayel però poiché secondo Speziali era una cosa molto delicata dicevo è curata di ogni intestazione tutto
è trasmetterò quindi sola lettera
Via fax e in ogni caso ribadisce sempre Roberta Sacco che la paternità dell'atto e di Gemayel e che lui nel caso in ogni momento è in grado di dimostrare
La successiva il signor conversazione progressivo mille cento elette sempre cinquantatré barra quattordici velata stante il venti marzo
Un'ulteriore conversazioni tra
Roberta Sacco Vincenzo Speziali in cui speciali chiede alla alla Roberta Sacco se l'onorevole Scajola era in senso lato avere anche l'America a mille aveva inviato speciale
Indica in ogni caso essendo una cosa delicata preferisce anticipare il fax e poi se del caso ditte girerà anche la mente se fosse diciamo necessario confermare la paternità della stessa
Illy nel corso alla come sono dopo aver ribadito più volte questo concetto
Roberta Sacco detta il numero di fax allora allo speciali che
Zero uno otto tre ventisette cinquanta senza luce spiegarlo Speziali come mai tutte queste cautele
Per il discorso imbarco province due molto delicata dalle tante però che fa un passaggi se proprio lavori gliela mando ma si deve impegnare al verificarla distruggerà subito probabilmente per evitare i problemi di natura diplomatica relativi diciamo ad un'attività proveniente da un un alto diciamo responsabile del Governo libanese
Il progressivo successivo al quattrocentoquarantatré nella dritte sempre cinquecento barra quattordici è una conversazione tra l'onorevole Scajola Roberta Sacco
Roberta Sacco sta per chiudere la conversazione con vincere spezzare sull'altro telefono per cui
Riferisce onorevole Scajola vista mandando una lettera in Francia se tramite fax
Scusi lo scaglione sottolinea che anche se la cosa riservata digitali alla via mail
Ribadisce anche il concetto espresso a speciali cioè anche se è riservata e ne vuole ha necessità di avere la certezza dalla provenienza dirigere darebbe anche la mail laddove fosse necessario una garanzia della paternità della lettera in questione
Il il progressivo quattro quattrocentocinquantacinque sempre più cinquecentoquattordici è una conversazione tra
Claudio Scajola Roberta Sacco in cui abbassa convenuto in possesso delle lettere in francese ieri assume il contenuto della stessa all'onorevole Scajola
Il primo passaggio vi che diciamo mette un po'gli allarmi non è lo scoglio lei fa della circostanza che
La Roberta Sacco leggendo metri francese comprende che la cosa ci lo spostamento non si farà prima di novembre
Sì successivamente dice che comunque è da due settimane che si stanno impegnando
Per lei per la vicenda in questione è che
Niente avranno a breve un colloquio perfetti che poi verranno informato questo diciamo il contenuto che ricavarla Sacco dalla lettera in francese
Ovviamente è contenuto non corrisponda almeno sulla scorta nutro insomma che abbiamo fatto noi
Perché il riferimento a novembre come avevo già detto prima era i momenti in cui si era cominciato a parlare quindi al non ebbe precedenti c'era novembre precedente non quello successivo infatti nella nostra produzione il passaggio è
E da novembre a che il nostro Comune amico ci ha Miardan accennato alla vicenda e che soltanto due settimane dopo gli consulto tutto patrocinare
In ogni caso si conclude la conversazione con l'onorevole Scajola che sottolinea tenga conto di che poi la ragioniamo insieme
E mi si fa riferimento nel corso dalla conversazione a Dubai
Non mi pare di no format subito
Tre a non direttamente Dubai ma riprendo il passaggio che c'è nella lettera dove diciamo l'estensore della stessa preannuncia che andrà dove sta lui per un giorno e mezzo e la settimana prossima
Quindi ed è da ritenere che Biella volontà DD Gemayel di andare quantomeno a Dubai come avevo detto prima per cercare di avere contatti con gli Emirati Arabi per col relativamente allo spostamento
Senta lei fa riferimento al Governo a un certo punto sì quale programma dovranno libanese perché c'erano state le elezioni e finché non si era arrivata la nomina del Governo e dei ministri
Tecnicamente per come anche ha riferito Speziali più conversazioni c'era in grado di poter operare con riferimento allo spostamento
Tenendo presente che
Sì una prima ipotesi sulla vicenda sempre come detto Speziali era quella di poterla avanzare una richiesta di asilo politico qui se c'era un discorso che doveva seguire un canale diplomatico e quindi ad un Ministro per cui
Il discorso slitta in quanto ancora non c'era il referente politico per poter mettere in atto con la pratica
Poi con il Governo si comincia a parlare di Figueras
Compirà stabili come abbiamo visto salto tutti gli appuntamenti e poi compare quindi il venti marzo questa lettera di Amin Gemayel e che dice e da due settimane che me ne sto occupando
Penso di andare sostanzialmente a Dubai etti terrò informato di quello che emerge quindi questo diciamo il riassunto della diciamo in poche parole
Il progressivo successivo per quattrocentottantasei Fritz sempre cinquecento barra quattordici
è una conversazione tra Speziali che Scajola in cui Speziali
Fa presente
Che non verrà a Roma mantra quando in Germania che è intenzionato di andare a Dubai tant'è vero dice che se ci riesce andiamo pure a trovare
Andiamo pure a trovare la persona facendoli di riferimento Amedeo matrice
Il discorso è e dovrebbero essere la per una giornata per vedere la possibilità tecnica è il diciamo sondare
Il politicamente negli organismi politici degli degli Emirati per poter concordare lo spostamento
Di mettercela di Bari il Libano
In quanto a dire di Vincenzo Speziali in Libano e tutto sistemato ed è tutto pronto devo non solo a vedere adesso come diciamo comportarsi
Con gli arabi per cui
Faranno il viaggio a Dubai se invece così in questa conversazione si fa esplicito riferimento a Dubai
Perché nella precedevano lei ci ha detto di no anche in questo caso diciamo scusano una una parafrasi per dire
Lui non andrà allora ha detto che l'INPS discorsi capisce dalle dall'inciso l'incontro si farà la settimana prossima come cure preannunciato ovviamente nel fax
Per questo motivo Vincenzo Speziali non andrà Roma mantra colui quindi con
Vince Maiello
E l'incontro non sarà con la persona non è concordato con Amedeo Amato a cena ma con le persone che saranno interessate al movimento mi scusi si fa esplicito riferimento amata cena
Successivamente dice che se ce l'ha questa conversazione dico che si fa esplicito riferimento amata cena prove in maniera nominativa sì sì poi successivamente dice che se c'è il tempo questo diciamo tornate di incontri perché
Il viaggio programmate labili un giorno e mezzo
In cercherà di incontrare Amedeo e porterà anche a mille quindi fa sostanzialmente il nome si abbia a male vantaggio di armi Germania
Gli si inizia con le paradossi per poi arrivare all'individuazione delle persone
Potrebbe far riferimento anche
Sergio la lei prima diceva che si faceva riferimento a novembre
Sì
Precedente o successivo si si torna sul mese di settembre si torna perché adesso quel venticello la trascrizione integrale ed è questo cioè
Che si dice
Roberta Sacco legge il fax compie secondo la sua traduzione invece che la cosa si farà a novembre riferisce questa circostanza l'onorevole Scajola se nell'incipit della conversazione di cui stiamo parlando tra caldo spazio Claudio Scajola Vincenzo Speziali
Tanto è vero
Scajola domanda Roberto mi ha fatto capire che si tratterebbe di novembre
Ovviamente Speziali smentisce dice no guarda che si fa tutto nei prossimi di quindici giorni per fare la vista è un contatto diretto la imbocco
Per questa settimana io non vengo a Roma vado con lui
Perché dell'incontro alle persone che si occupano
Invece iberiche c'è scritto tutto questo c'è scritto nel nella lettera
Ecco tant'è vero c'è il passaggio che dicevamo che
Quando siamo lì se ho dieci minuti di posto sganciare lo vedo io e lo faccio incontrare pure col mio col mio chiaramente con apposito questo lo abbiamo capito volevo capire se i colloqui antichi
Specifica una quale novembre fanno riferimento
Nella conclusione si ritorna a parlare di novembre cioè l'ulteriore domanda di Claudio scarico dice e come mai bisogna provare a innova invece no e da novembre che se ne parla effettivamente la traduzione che noi
Abbiamo fatto la lettera dice il nostro Comune amico già da novembre mi ha parlato della situazione
Cosa che invece è stata interpretata leggiamo per quanto per quanto ci riguarda erroneamente dalla Roberta Sacco
Quindi questa la successiva conversazione è il professor così anche qui si fa riferimento a Sergio Billé
Sì nella nella nella parte di assuntiva iniziale l'avevo già detto nel nel chiudere la conversazione Vincenzo riferimento
Ovviamente a Sergio Billè dice che ne hanno parlato sta cercando
Di sistemarlo al meglio possibile in quanto
E giustifica sempre l'intervento di Giuseppe Di per la vicenda in sé di perdere in quanto diciamo Speziali lo reputo una brava persona
Il progressivo successivo e il cinquecentoquattordici sembrano i cinquecento barra quattordici ed è sempre in data venti marzo due mila quattordici è una conversazione
Tra Claudio Scajola chiara Rizzo in cui sostanzialmente Claudio Scajola anticipo e quando si incontreranno
Gli dirà quella cosa e in ogni caso domani vedrà se è arrivato il fax credo che devono necessariamente vederli insieme
Diciamo che queste sono conversazione che abbiamo censurato e che ci consentono di ieri ma all'epoca all'epoca e che ci consentano di poter affermare che il fax iscritte in lingua francese
E il fax che Vincenzo Speziali ha inviato alla onorevole Scajola
Il successivo capitolo diciamo sono sempre una serie di conversazioni in cui
Si continua a parlare dei rapporti Scajola Rizzo specifiche spezzati nell'ottica dello spostamento se entriamo demmo tacendo da Dubai al Libano
Di come emergere
Come è stato richiamato nelle premesse con mie conversazioni il venticinque marzo era programmato un viaggio a Roma per incontrare Filas
Ora malgrado Speziali avesse anticipato l'onorevole Scajola la diciamo visto la circostanza che è il scusi dottore papale onestà richiamando più voi l'avvocato FIALS sì fino a quando lei è stato in servizio la DIA di Reggio Calabria lei lo ha identificato costa Piras no cioè sappiamo
Il nome sappiamo il volo umano
Lei ha prestato servizio fino a quando la fino alla formalmente fino all'altro giorno luglio però diciamo che ha cominciato
A mollare l'indagine giugno diciamo
Da vederlo subito dopo questa informaste ultimo informa treno prosegue
Quindi in ogni caso salta l'appuntamento con Piras la circostanza comunque non viene comunicata che va verso
Perché come avevamo già dentro la vasca invece ma lo farò vive a Roma in modo che abbiamo modo di
Parlare confrontarsi sulla vicenda
Ed in quest'ottica un
Una prima conversazione e la undici ventinove sempre Rizzo cinquantatré quattordici
Del ventuno marzo è una conversazione tra Roberta Sacco Vincenza Maccarrone che sarebbe a segretario romano dall'onorevole
Cioè io
Praticamente a sacco rinvia alla Maccarrone una una mail in cui dice martedì appena chiamato domestica ma chiamarle dice che il documento è saltato
Ma allora e quindi lama canonici ma allora quella non viene ovviamente con riferimento a Filas Roberto eccessivo saggia
Ma a ha organizzato il tutto per non far saltare l'appuntamento con questa
Ed è chiaro riferimento alla signora
Nella nel il progressivo successivo ottantadue quindici del decreto tredici quarantaquattro barra tredici e una conversazione sempre in data ventuno marzo trattare la signora Rizzo Martino del signor Martino Polito
Demoliti politica chiedo scusa io sto sbaglio senso cognome ce la fanno
Signor Martina conosceva frutto
Allora è un o diciamo una conversazione tra accarezza signor Martino Politi il dopo una parte amichevole la signor Rizzo di circa il venticinque andrà tra Roma da Genova rientrerà
Nella nella stessa giornata per fare quel quell'incontro di cui signor Martino era già conoscenza
Specifica che sarà accompagnata la persona che ha creato il contatto quindi fa riferimento in questo caso alla Vincenzo Speziale
E che se laddove sia politica verso voluto poteva tranquillamente partecipare
All'incontro
Chiara aggiunge poi parlando col signor puliti che si delinei organizzare per poter andare al più presto a Dubai poiché successivamente qui siamo nel mese di marzo nel mese di giugno ci sarebbe andata la scoccia
Ah come astrazione trentacinque ottanta del giudizio bensì ventinove barra tredici una conversazione tra la signora Rizzo il marito Amedeo Mata cena
In cui una data à la rata e del diciassette marzo due mila quattordici significativamente torniamo indietro nel tempo torniamo in ordine a settimana
In cui praticamente la signora Rizzo anticipa allarma ritocca deve scendere a Roma aggiornato diciotto ogni caso è un viaggio che fa per affari suoi e che quindi non non vuol far sapere
Nulla Claudio Scajola
Riferisce al merito di aver già firmato e che le altre cose gliele dirà quando si sarebbero sentiti tramite internet
Rinviando quindi all'indomani il giorno diciotto opere private in albergo tale appuntamento telefonico
Amedeo chiede quando ci sarà l'incontro con l'onorevole Scajola anche dalla moglie concernono l'incontro con l'onorevole Scajola lei dice che si terrà Martin venticinque e in questa circostanza c'è la raccomandazione di non dire che il diciotto sarebbe scesa a Roma
In ogni caso anticipo che il giorno in merito venticinque sarebbe stato diciamo un viaggio di un solo giorno parta la mattina e rientra la sera mentre lui Illy ed aggiunge che per loro ma non si riesce a comprendere a chi fa riferimento con questo loro il tra il ventisei il ventisette a un'altra cosa
Alleneranno un extra un extra di buono circostanza questa che avrebbe spiegato meglio sempre via internet in ogni caso Amedeo si raccomanda
Alla raccomanda la moglie di aver presso la coprite dipende la copia del contratto
E la la signora Rizzo dice di averla vista ma è già in possesso
Che poi la vera la signora riteniamo che in questo caso la signora è da intendersi nella Fiordaliso premura diciamo tutta la parte
Burocratica amministrativa del condivisibili ma che a cena dice di avere tutto e che in ogni caso mi spiegherà poi sempre via internet
Vi alternando diciamo in periodo consequenziale il successivo
Il successivo progressivo all'undici trentasette senza venticinque cento barra quattordici del ventiquattro marzo due mila quattordici ed è una conversazione
Tra
Roberta Sacco l'onorevole Scajola in cui praticamente
Si si stavano predisponendo
Il il viaggio a Roma ci si poneva quindi il problema della di chi fosse edifici fosse lì del personale del servizio discorso di Roma
E anche a quel punto onorevole Scajola interviene dicendo se lo dico io direttamente a Roma
Il telefono da Roma Giovanni e e glielo dico io direttamente se c'è quello se non c'è il Perrucci penso in ogni caso che c'è il problema era
Che per quella data avrebbe voluto la Spagna la presenza di di Quero nelle personale di scorta in ogni caso vi riferiva la Sacco lascia perdere sostanzialmente me la vedo io per vedere se c'è o non c'è quello per quel servizio
Il progressivo undici settantaquattro sempre cinquantatré barra quattordici
Medesima data ventiquattro marzo
Una conversazione tra Roberta Sacco Vincenza Maccarone in cui la Sacco riferisce la Maccarrone che mille il problema di quello che avrebbe risolto in ogni caso personalmente onorevole Scajola
Progressivo ottantadue quarantuno del Ritz tredici quarantaquattro tredici sempre del medesimo giorno è una conversazione
In cui Roberta Sacco preannuncia la signora Rizzo che l'indomani onorevole Scajola sarebbe andata a prenderla sono le norme senso otto casa e di farsi trovare pronta per per quell'ora il dato particolare
è che Roberto ricordi portare i documenti di identità che servono per la banca quindi probabilmente abbiamo cifre
Ci sarebbe dovuto essere un incontro in banca ed in ogni caso le fatture per il rimborso
Riteniamo che queste fratture siano quelle da fare le file le fatture mediche da rimborsare presso la Camera dei deputati
Ovviamente viene effettuato servizio vivi pedinamento in previsione del viaggio
Da parte del personale centro operativo e via di Genova e quindi si aggancia l'autorevole dall'onorevole Scajola con a bordo anche al vizio viene pedinata fino
All'aeroporto di Genova
Firmata polemiche né in attesa di imbarcarsi per Roma che e viene viene ovviamente anche recuperato dalle telecamere presso l'aeroporto di Fiumicino il loro arrivo si alla conferma
Tra il personale di scorta c'è un appunto anche mica nacquero il personale del denaro per attività al cento per l'attivo di Roma aggancio l'arrivo a Roma predispone i poteri del pedinamento fino
Alla l'albergo imperiale
E i laddove diciamo notano pure l'incontro tra la signora Rizzo Vincenzo Maccarone
Appena arrivato ovviamente atterrata Roma la la signora Rizzo invia un un sms arrivato dal numero
E quello in uso ad Amedeo Monte Ceneri e faccio riferimento al progressivo trentotto cinquantuno del rito venti ventinove barra tredici la data del venticinque marzo due mila quattordici
I contestualmente come
Avevano preventivamente
Concordato appena
Atterrato Claudio Scajola riceve la telefonata della Sindaco guardi da parte di Vincenzo Maccarone
Che comunica che è l'appuntamento era saltato faccio riferimento al progressivo tredici ottantanove del Ritz cinquecento barra quattordici
Sempre del venticinque marzo in cui praticamente Claudio chiamata il suo ufficio parlando comincia insomma Carone
E riceve la comunicazione che
è saltato l'appuntamento di oggi quello degli Emirati Arabi Vincenza poi preannuncia che ha mandato un fax che lui che è l'unico problema spero avrebbe trovato
In albergo sulla scrivania un fax che è scritto in francese quindi abbiamo il deferimento alla famosa lettera dal venti marzo
Qui
E ovviamente sul punto Claudio che spiegazione ottenere rassicurazioni che il fax che
Proviene da Roberta anche sullo
Sì un viaggio di ritorno i colleghi non certo per vivo dirigendo effettua il pedinamento all'onorevole Scajola dall'aeroporto succede però che per strada quindi la senza entro il venticinque
Per strada si rompe la macchina per cui viene chiamato un taxi il rientro a Montecarlo con la signora Rizzo ad Imperia per l'avevo spagnoli effettuato con con il taxi
Dopo il giorno successivo il ventisei marzo civili si registra una prima conversazione tra
Vince sul piazzale Claudio Scajola
Il progressivo del sedici quattordici sul rito cinquecento barra quattordici praticamente Vincenzo Speziali richiama e Vincenzo Speziali a chiamare Claudio Scajola
E a quindici Camin Alletto la rassegna stampa italiana e che espresso diciamo degli degli appezzamenti e stima nei confronti di Claudio Scajola e che era intenzionato a mandargli anche una lettera di questo
Sull'argomento Claudio Scajola ma Brescia nevosa mandagli una lettera
I manderà una lettera per Dini questo sostanzialmente già per manifestare l'apprezzamento alla stima tant'è vero che queste sale aggiunge se voi questa azienda cui portare anche a Berlusconi sostanzialmente
I fanno riferimento agli articoli di stampa perché il giorno precedente l'onorevole Scajola era comparso a TG uno aveva fatto un'intervista che avete l'aveva portato risalto sulla stampa
Qui
I Speziali dice nonno
Non ho potuto vedere la TV perché mi trovo qui perché mi trovo si trovava ad Abu Dhabi praticamente arriviamo al viaggio che è stato preannunciato con la lettera infatti abbordabili alla capitale degli Emirati Arabi riuniti di cui Dubai fa fa parte
Dopo aver parlato ovviamente di qualche riferimento politico a Casini i Berlusconi e il con eventuali coinvolgimenti ivi anche su
Dicesse con Finmeccanica diciamo un po'di il gossip politico
Claudio che richiede se sia di sì se Speziale era riuscito a fare qualcosa per la vicenda ovviamente riferita
A alle Marra Mario ma per cena
Vincenzo SPISAL dice che si trovava nella nel capitale proprio per per farle vicenda e che hanno in Gemayel in maniera molto precisa e circostanziata
Aveva affrontato l'argomento chiedendo la copertura
Degli arabi e che Segalina è stato dato la copertura LUISS sarebbe occupato dettagli il Libano per poter concludere la vicenda
Ovviamente Claudio spero che ne cerca di saperne di più come avverrà e tutte le situazioni
Vince la spesa riferisce che è proprio questo il motivo che stanno valutando proprio così questi discorsi
Che sono entrati nel merito con riferimento al viaggio ad Abu Dhabi il tant'è vero che dice che se arriva in Italia anche non raggiunge anche all'inizio per poter spiegare a voce ulteriori particolari
Il progressivo due zero zero sette centrali cinquanta barra quattordici del ventinove marzo è una conversazione tra sempre tramite il Speziale Claudio Scajola
Dopo un ovviamente all'introduzione di natura politica e di eventuali diciamo pozioni politicamente ovvero che preannuncia
Alcune articoli di stampa che farebbero riferimento abbiam deciso all'interno di Forza Italia
Tra cui anche l'onorevole Scajola sarebbe stato uscisse onestà Liguria di Forza Italia cosa smentita dall'interessato egli si arriva a a parlare sempre di Amin
Claudio Scajola domanda se Amin avesse parlato con qualcuno l'ha facendo riferimento al viaggio ad Abu Dhabi
Spezzare risponda che ha parlato parzialmente dalla vicenda che non sono cose un po'complicata e che non si possono fare velocemente e che quando si sono sentite non non era a Dubai quindi non ha potuto vedere Amedeo ma si trovavano nella capitale appunto Abu Dhabi
La successiva quindi mi scusi il riferimento alla Capitale
Ma se eravamo nell'area vitale messe in quella conversazione precedente lei dice Abu Dhabi larghissimo
Nella conversazione mila seicentoquattordici ci si trovava ad Abu Dhabi
Qua dice si trovava nella capitale Abu Dhabi è la capitale degli Emirati alle bonifiche o meno già precedentemente specificato quindi diciamo senta adatta a trovare gli organi di governo degli Emirati per poter congegnare eventuale spostamento
La conversa successiva alle ventidue e trentadue sempre l'R cinquanta di cinquecento barra quattordicenne del PIL prima aprile due mila quattordici dopo aver risolto i riferimenti chiedo scusa può ripetere progressiva
Ventidue e trentadue
Dopo i soldi di riferimenti di natura diciamo aderire alla politica anche perché Pino Galati chiedeva
Il non avere intenzione di candidarsi e Speziali chiedeva l'onorevole Scajola come cosa dirgli per poterli far cambiare idea
Claudio devo fa riferimento alla circostanza che si doveva incontrare quando la signora Rizzo con la moglie e che cosa e chiedeva a Speziali cosa avrebbe potuto dire
Con riferimento alla vicenda del
Dello
Uno spostamento spesa rispondo che sono in attesa di avere diciamo del risposte e che Gemayel checché Louis che noi intendiamo essere Armin Gemayel
Che ha parlato con chi di competenza per cinquanta minuti e che devono restano in attesa di una risposta che in ogni caso prima e la domenica successiva questa risposta scusi per essere più chiari
Dove con chi ha parlato
Ha parlato cinquanta minuti lei ha detto
Sì e i progetti e loro sono rientrati mercoledì quindi il rientro fa riferimento al viaggio per quei cinquanta minuti dalla conversazione ovviamente noi lo interpretiamo abbastanza dicendo con quasi con ragionevole certezza
è evidente se riferisco all'incontri fatti ad Abu Dhabi
Ho capito
E però in ogni caso adesso a stendevano la risposta da parte degli Emirati Arabi e che in ogni caso di certezza al prima di domenica risposte non ne avremo
Prego tant'è vero che i vigili sono abbiamo risposte se domenica chiameremo nomi
Allora lui proprio sito successivo del venticinque zero uno il retail cinquanta barra quattordici la commesso della gomma stazione del giorno successivo il due aprile due mila quattordici
E una
Conversazione fra Claudio Scajola chiare Rizzo
Qua
è un discorso che riguarda non riguarda lo spostamento del Libano ma è un un discorso che riguarda la signora Rizzo
Non si riesce a comprendere bene sia un discorso di natura lavorativa o altro in ogni caso Claudio vice a Chiara che è per la sua vicenda il tutor è una è un altro
Genera signor Rizzo dice che è soggetto contattato in ogni caso con la conosce la conosce bene conoscendo la sua famiglia che ha fatto il testo e adesso Andrada quello con cui ha parlato per depositare in via informale tale nota per vedere se è stata fatta
Bene e in quel caso procede al discorso ufficiale riferisce pure che prima ovviamente il livello depositare ufficialmente avrebbe chiamato
Claudio Scajola per dettagliate laconicamente
Comunque
La conclusione della conversazione è che lo scaglione dice se non si concretizza questa questa strada
Ne seguiremo un'altra diciamo che Armando e troppo articolata conversazione per poter dare un'interpretazione chiara ed univoca almeno da parte nostra
Il in ogni caso lui è un dato è un un dato che riguarda la signora Chiara Rizzo solo questa l'unico diciamo certezza questa conversazione
Il progressivo successivo il ventisei e ventinove sempre Ricci in quanto cinquecento barra quattordici del tre aprile due mila quattordici è una conversazione tra Vincenzo Speziali Claudio Scajola in cui lì praticamente Claudio Scajola che da Vincenzo se ci siano novità
Cambiamento per la vicenda ma per cena e Vincenzo in quanto ormai diciamo lungo da lungo tempo si affronta la vicenda comincia Lidia diciamo l'onorevole Scajola spazientire sei visto
I continui rinvii delle della conclusione
Vincenzo dice che in ogni caso sabato sarà dall'oggi gli umana quindi
Accertamenti Gemayel abbiamo qua lapideo un una prima circostanza in cui sbotta voleva Scaglione con fondi spezzare vice sui truppa mi sento delle pietanze
Ma del mi raccontava sempre al contorno ma delle pietanze nonno non parli mai sono solo chiacchiere e non non andiamo sostanza metro andiamo a concludere Vincenzo ovviamente ribadisce pelli queste
E di questi fatti né parlando a voce
Dico qui
Progressivo ventinove trentanove sempre sul rito cinquecento barra quattordici del sei aprile due mila quattordici ha una lunga conversazione tra
Scajola
Rizzo chiaro la parte iniziale di natura generica riguarda ovviamente
La scelta della nuova casa da parte di Rizzo chiara per cui diciamo
Bene è stata riassunto brevemente i passaggi fondamentali per noi dal punto di vista
Investigativo è che non lo scriviamo in alcuni passaggi riferisce che martedì verrà quel nostro amico con riferimento a vincere sostanziali
E che dovrebbe dargli quanto lui sul di qualche ulteriormente x di quanto Nicola giù facendo riferimento ovviamente ad Amedeo matrice quindi il passaggio è dall'incontro può spezzare di materie dovrei avere ulteriori notizie
Il progressivo trentuno cinquantadue del riciclo cento barra quattordici dell'otto aprile è un'ulteriore conversazioni tra
Claudio Scajola Rizzo chiare in questa
Circostanza
Si fa riferimento a qualcosa che la signora Rizzo doveva mandare una giù quindi con riferimento pubblico genericamente parlo della roba
La giù con riferimento quindi da mandare al marito
La signora Rizzo conferma anche l'invito cioè già stato
No e Claudio ovviamente chiede visto che è stata inviata quella roba lì una reazione di di Amedeo dal marito lei dice che lui concorda e quindi farà vedere queste cose alla madre
E a questo punto Claudio Scajola afferma sia il minimo che può fare
Tant'è vero che se capita che ci riparliamo in qualche altra circostanza via Skype io farò ancora una parte parlando di altro però una parte su questa roba qua è il minimo che ti deve
Perché se no qui stiamo è il minimo per stile sostanzialmente
Passa cambiano argomento dicendo che ha visto una persona conquistato ognuno fa riferimento ovviamente ambizioso spaziali parliamo del
Diciamo
Chiave del circostanza carri dovuta redarguito Vincenzo Speziali perché non ci avviamo alla conclusione tant'è vero che nella composizione con la signora Rizzo dice guarda il mio
E gli ho o e l'ho richiamato anche per la vicenda del ciccione inteso ovviamente Sergio Billé
La signora Rizzo dice
Non va bene in quanto non va bene come sta procedendo la signora Rizzo dice che è contenta che non è andata bene in quanto si sarebbero bruciati e comunque che cosa è andata bene cosa non è andato bene
Perché praticante lo avevo spiegato ripercorre nella conversazione e di fare la circostanza che ha rinfacciato alla rinfacciato ha richiamato
Speziali dicendo che la situazione
Non va incontro importo vice non solo quella che riguarda il mio amico ma anche quella che riguarda Sergio Sergio Billé
Quindi
Ci sono due situazioni sopra ho capito bene sì sì sì ma tant'è vero è lo stesso Speziale che molte conversazioni tiene
E separata ma parallela nelle due circostanze cioè per me ricorda menziona con un passaggio ma ha fatto una cosa molto più grossa tristemente per quindi
Ce l'ha detto sì
Quindi sostanzialmente dopo quindi come viene commentata da Scajola e dalla Rizzo
La vicenda che riguarda bile che lei lo ha già detto vorrei che si parlasse un attimo non va bene e quindi meno male che
Poi c'è il passaggio della signora Rizzo che vince sono contenta che non è andata bene perché altrimenti ci saremmo ci saremmo bruciati e Claudio ovviamente non escano hybris che in ogni caso
Non non avrebbe non avrebbe spostato ad eventuali
Pericoli
Di nell'ultima parte tant'è vero che
Adottato manda la signora Rizzo se ancora si fa non si fa la vicenda quindi se ancora lo spostamento è in piedi
Claudio dice il programma è uguale però la lettera viva tra alcune settimane e non si è mosso non si è mosso nulla illusi farò di tutto per
A ciò che per accelerare
Sostanzialmente la parte finale della conversazione lamentano siamo al
Otto aprile ragiona la lettera e del
Del venti marzo ISO passate cui praticamente più di quindici giorni ancora non si vede diciamo nessuna novità al di là delle Alpi
Questa era una conversazione lo fa perché tra l'undici il dodici aprile abbiano al resto il Libano di di Marcello Dell'Utri
Di ovviamente
Crea un po'di attenzione trattandosi dello stesso Paese in cui doveva salvo essere spostato Amedeo matrice ed infatti il progressivo trentasei cinquantasette
Del del tredici aprile due mila quattordici
Si registra una conversazione
Cinquecento barra quattordici tra
Proprio Scajola e chiara Rizzo nella quale la la signor Rizzo chiede è visto cosa è successo la
Scaglione dice siti devo raccontare un una serie di cose
Quindi e alla successiva domanda
Se comunque va tutto bene saranno demenza parlando del Libano capisco io dice direi di sì anche se dovranno dare adesso dalle risposte come io le chiedo di analizzare con attenzione questa conversazione
Per una ragione faccio la domanda sì
è sicuro che si parla della vicenda Dell'Utri in questa conversazione
E noi ricaviamo il discorso che si parla di Dell'Utri del libero uno ENA conversazione niente dove si registra il tredici aprile due mila quattordici l'arresto di Dell'Utri arriva tra la notte tra l'undici il dodici aprile quindi di
La stampa e tutto il resto è tra il dodici il tredici che portano state domande la domanda la signora che realizza ai sia visto cosa è successo la
Quindi cosa risponda Scajola Scajola conferma è di certi devo raccontare un po'di cose
Oltre a questo che cosa dice perché si è tenuto in contatto quindi di fatto il passaggio si è tenuto in contatto e da quando è ritenere
Con il referente ribadisco spaziali sull'argomento sia stato uno scambio di battute o meno questo è il ragionamento investigativo che lo facciamo solo aggiornamento ci interessa in questa sede e a questo punto di cioè a signor Rizzo
Quindi se quello va comunque va bene tutto va bene lo stesso
L'onorevole Scajola dice direi di sì anche se adesso dovranno dare delle risposte ricevute nota che è successo
Questa problematica relativa noi riteniamo a Dell'Utri a tattica dilatoria o chiacchiere non ne vogliamo più mi devi dare risposte serie se civili si riesce a fare
Lo spostamento no in sostanza noi abbiamo interpretato la conversazione in questi termini va bene prosegue
Ovviamente tale dato interrompeva i contatti che nell'ultimo periodo dopo la lettera m abbastanza frequenti i contatti telefonici tra l'onorevole Scajola il Mincio spezzare per dieci giorni diciamo nonno
Non non registriamo conversazioni
Il
La prima conversazione quindi dal tredici i successiva all'arresto di Dell'Utri si registra in data ventiquattro aprile due mila e quattordici è il progressivo trentasei quattordici del Rizzo duecentosettanta barra quattordici
In ovviamente
Nel periodo successivo al
All'arresto di Dell'Utri abbiamo trasmissioni televisive e quant'altro sulla vicenda è nella conversazione in questione Scajola se spaziali commentano innanzitutto l'intervista che aveva fatto
Claudio Scajola ed in ogni caso
Che è diciamo esso dal discorso Dell'Utri
In ogni caso speciale spezzando agili preannuncio di vedere la puntata di il servizio pubblico perché avendo avuto del dello stesso giorno del ventiquattro aprile ben quanta aveva se avrebbe avuto quale oggetto Marcello da intendersi come Marcello Dell'Utri
A questo punto Scajola diciamo manifesta tutte le sue perplessità sulla vicenda
Qua e quindi di con in un passaggio riferisce
Se la Russia con riferimento all'altra vicenda parlavano prima di Dell'Utri quindi altre vicenda Amedeo non si riesce non si riesce a combinare nulla dice ho un'idea
Mi perdoni prima di illustrare questo passaggio sì le chiedo di chiarire secco riferimento Marcello che voi ritenete essere Dell'Utri ci sono altri commenti fatti a Scajola
Prima di arrivare al punto che se c'è un passaggio
Speziali
Dice però spetta a fine maggio perduto all'onorevole Scajola Scajola risponde che deve vedere cosa succede a Marcello nel senso che c'è un discorso che si definisce sede finito se lo lasciano
Agli in Libano sia comandato nel senso mandano via
E ovviamente Speziali sottolinea come non le ho spiegato non aveva rapporti con Dell'Utri quindi la vicenda non in che termini fa questa affermazione
Che grazie a Dio si sappia illusi Scajola non aveva raccolto quindi si sa si sa
In questi tre
Prego
Sì c'è poi un'altra telefonata e ci arriveremo per questo noi le chiedo di essere preciso perché se noi non abbiamo difficoltà anche economiche in cui è lo stesso in un altro passaggio vale lo stesso numero speleologiche ironizza sui propri rapporti di freno per almeno dodici arriveremo però è con le chiedo di di non saltare i passaggi chiave va bene quindi cambiando argomento Scajola dice per quell'altra vicenda quindi altre vicende questo scusi cambiando la momento è un un'indicazione come fate voi sì cioè nelle loro parole no no queste cambiano argomenta in ogni caso che fa il trascrittore otto
è con riferimento all'altro argomento Scajola
Ricerche invece per l'altra vicenda quindi
Chiuso l'argomento Dell'Utri altra vicenda per noi a vicenda Mattace
Se non si riesce nulla darmi
Il problema di Dell'Utri sarebbe voluto ripercuotere anche
Sul Progetto diciamo spostamento matto a cena sì invece
Allora Scajola ho un'idea
Pezzali lo interrompe e gli chiede se luce martedì
Ovviamente Speziali cerca di interrompere la conversazione perché ritiene scottante l'argomento
Il valore la Scarioni invece dice sì se non non riusciste se non se non si riesce non potremmo trovare un lavoro qua della serie
Il problema sostanza uno dei problemi di Amedeo Monte Ceneri appunto il un'attività lavorativa che potesse occuparlo questo è oggetto anche di altre conversazioni
Per cui dice visto che noi lo spostamento con la vicenda lutti potrebbe avere delle problematiche i no ci potrebbe non risolvere proviamo a trovargli un lavoro
L'ATO la secondo me a questo punto a Dubai
Perché tra l'acqua su e giù si però siccome se altra vicenda andiamo amata cena se non si riesce noi intendiamo lo spostamento a questo punto it famoso piano vi è
Troviamo il lavoro la quindi a Dubai
Che in qualche modo diciamo che c'entra Speziali col Dubai
Hanno infatti date proprio messo Speziali dice che ci sta pensando a questo e gli chiede se lui la prossima settimana c'è
Scajola risponde
Che la prossima settimana non non ci sarà è che ci sarà per il giorno otto per cui
Da queste battute è da ritenere che ICE o ci sarà riguarda Roma e non l'otto maggio sì
Ci sarà il sette l'otto quindi il discorso riguarda Roma Speziali infatti conferma che lui arriva a Roma il giorno otto mattina e che ha già prenotato il volo
Per cui sostanzialmente rimangono incontrarsi giorno attuarlo
Prego
Però senza
Ma successiva successivo Rizzo l'ottantasette mila euro e ventuno rivedere Idrizzi tredici quaranta
Tredici quarantaquattro barra tredici del venticinque aprile due mila quattordici
I è una conversazione tra alla signora Rizzo è una sua amica cui racconta un po'di problematiche di salute
Preannuncio che si deve fermare qualche giorno a Miami
E cari anche la signora Rizzo riferisce che sarà a Monaco tra il sette l'otto maggio
No praticamente l'amica dice che sarà molto il sette otto maggio e la signora Rizzo confermate e in quella data probabilmente ci sarebbe stata anche lei perché l'anno convocata per per la residenza
Clini con riferimento poi è un passaggio che riguarda il il marito che
Dice che il primo giugno gli fanno la costa davanti alla Corte
Avente Lara mica dalla signora Rizzo che le novità sul marito e lo dicevo anche più giù non è stata identificata questa persona e non so se l'hanno identificato successivamente perché con le utenze
Internazionale non compare in tempo reale diciamo intestatario del
Prosegue
Il
In data primo o maggio due mila quattordici
Registriamo il progressivo quarantasei sessantanove del Rizzo duecentosettanta barra quattordici in questa conversazione tra Vincenzo esaltato spagnole abbiamo praticamente
Uno sfogo dell'onorevole Speziali contro migliori dell'onorevole Scajola contro Vincenzo Speziali i in quanto lamentandosi dell'operato di Vincenzo
Che ovviamente fino adesso che non lo ha messo in una situazione diciamo
Imbarazzante in quanto aveva fatto gli aveva fatto ha promesso dallo spostamento cosa che se non si è ancora concretizzato
Vincenzo cerca la scappatoia dicendo che ne parleranno di persona
Ma l'onorevole Scajola incalza dicendo che anche sulle altre cose parla a vanvera
E che l'orrore Darwish dicendo che quando uno parla deve stare attento perdoni perdoni però siamo già arrivati ad un secondo argomento
A me interessa nel corso alla conversazione che le illustri anche se rapidamente quelli che sono tutti riferimenti che si fanno
Va beh inizio è che Vincenzo Speziali sta tornando Beirut tre giorni però bisogna sarebbe ritornata a Roma le spiego Decleva valevano interessa capire fino in fondo si sono quali sono i rapporti e soprattutto il grado di confidenza
Tra Speziali
E Scajola se lei by passa
A
Io capisco che lei vada a al cuore onesta beh la parte iniziale della conversazione Vincenzo Speziali non c'è nel primo i suoi spostamenti
Siccome però chiedo scusa della difesa si oppone a questa tipo di rappresentazione viene fatta al pubblico monastero indicati dal Pubblico Ministero mi faccia chiesto Guangdong però facciamo avvocato mi fu
Discussione che non capiva insomma quindi allora guardi avvocato io ho chiesto di illustrare il punto alla conversazione cosa non va bene senza non va bene va bene va be'replicano dopo allora va bene sarebbe violata colorato prevale il Regno Unito tre di educazione di sale e la ringrazio adesso sono diventato anche esposto Mato prego avvocato sa bene io va bene completo il Piano del Parco dei poeti dei risparmi che
Allora prego
Stiamo sbagliando
O comunque se
Conferiamo ritiene ritiene faccia a faccia
La Repubblica aggiunta e allora facciamo faccia concludere l'audizione prego avvocato allora lei si oppone al fatto che il Pubblico Ministero in sé suggerito alcuni uomini Caro Presidente volevo sottolineare autolesionista al pubblico ministero la faccia deve concludere l'avvocato e poi dopo lei replica prego
Stava svolgendo il senso che si vuole tradire dalle conversazione stagione senta Presidente il livello i la il teste sia ovviamente vi è opposizione l'hanno fatto
Resta però
Dicendo cosa che non ho detto
Però ad
Organizzano andiamo un attimo all'ordine l'avvocato sta facendo una contestazione la contestazione e relative altre Correale
Deve essere corretta Anna Nana la alla
Ritiene l'avvocato che il tuo modo di fare la domanda B ora non è che dobbiamo parlare tutti che il suo modo di porre la domanda sia stato
Suggestivo tra abbia suggerito che non c'è nulla di offensivo nell'avere sollevato questa questione già gabbia suggerito il tipo di interpretazione
E questa è l'obiezione lei dice che non ha suggerito gli ho chiesto al dottore Papaleo di illustrare l'intero contenuto della conversazione infatti arriverò spiegato qual è il motivo per cui a me interessa che il nostro è tutto accettereste suggerire infatti allora quella ed all'obiezione questa è la sua tesi inesistenti il tribunale ha registrato semplicemente che il pubblico ministero
Ha detto non vada capisco che lei vuole andare al cuore della vicenda però avanzante alcuni passaggi allora questo comunque non ha
E allora
Perché la esogena e processare perché
Interessa di capire ecco perché ci interessa di capire il senso della parte questa è una un modo di porre diciamo alla l'attenzione di richiamare l'attenzione e posso già dire effettivamente la risposta quindi
Riformuli la domanda Pubblico ministero ci ha letto le parole voglio ripeto per l'ultima volta senza di una domanda vale per tutti gli altri progressivi dall'inizio alla fine
Va bene prego allora
Con questa raccomandazione cioè di non saltare passaggi
Andiamo avanti
Allora il progressivo di quest'anno parlando il quarantasei sessantanove ed è una conversazione
Tra Vincenzo Speziale Claudio Scajola
In questa conversazione su Speziali preannuncio lo aveva Scajola che sta andando tre giorni a Beirut tu e poi sarebbe rientrata a Roma
Nella circostanza riferisce che sta andando bene sulla solo per vedere cosa stanno facendo i due grandi dal crimine in questo caso
Non riusciamo a dare un chiara individuazione a questo passaggio
Poi parlano per come è stato accennato nella forma riassuntiva lungamente
Di Totti che
Ovviamente avrebbe la responsabilità di far crollare
Forza Italia poiché con come vi si ricorderà in in questo frangente in questo momento storico c'era in discussione le candidature per le europee
Diciamo e gli schieramenti da poter mettere in ballo domanda siete riusciti a capire perché
Scajola indenne parla di argomenti di questo tipo con Vincenzo Speziali
Perché incenso sequenziali dal da tutta una serie conversazioni è una persona che frequentava altri personaggi politici quindi specialmente all'UDEUR infatti in alcuni altri come sogni fa riferimento
Ah cessa Casini e alle loro posizioni nell'ambito politico
Quindi
Probabilmente
Ecco era in grado quindi di più di poter avere anche altre notizie sulle varie vicende politiche riguardavano l'Italia non ci scordiamo nemmeno che
Incenso Speziale quello che ha riportato spesso
All'onorevole Scajola una serie di dati
Sul Peppe duri di cui fa parte Min Gemayel ed è la situazione critica all'interno dello schieramento europeo dello stesso Berlusconi cave presenti Forza Italia quindi da quali sono le fonti di conoscenza e Speziali l'accertato
No sicuramente da una parte c'è
Amin Gemayel con riferimento alla parte internazionale
Per quanto riguarda diciamo i politici italiani in un passaggio lo stesso gemelli all'indice il comico Casini i lui parla di Cesa a fatemi se non sbaglio è stato il Presidente dei giovani dell'UDEUR rule sunt incarico politico
E a contatti con almeno da quello che si capisce dalle sue telefonate ha contatti con numerosi politici non ci scordiamo che ha portato quali
Ricordarli tutti dottore è un problema quelli che ricorda quella vedere non non ci scordiamo che ha portato Marelli entrerei allo studio della l'onorevole Scajola
Certi cessa Casini moderne parla sempre Galati in contatto con l'onorevole ex onorevole calate di Lamezia Terme
Era pure un nuovo
Un parlamentare di centrodestra avete riscontrato rapporti diretti Speziali Dell'Utri
Ci arriveremo in questa informativa più in là ma se non sbaglio c'è un grafico che ricostruisce dei contatti telefonici tra le utenze Dell'Utri quelle discrezionali non ricordo bene comunque ci sono dei contatti sì almeno dal traffico storico delle utenze bene ora può proseguire
Allora stavo dicendo che roba ispirato che va ben oltre le torme così dissi l'onorevole Scajola vedo arguisce pesantemente in questa circostanza Vincenzo Speziali per il fatto che
Aveva promesso determinate situazioni che non c'erano ancora verificate
Quindi non retribuisce nel senso che quando dice dal determinate cose uno parla si deve regolare come fare perché impegno delle persone ovviamente si deve poi comportare di conseguenza Speziali
Lui cerca di dire ne parliamo di persona in ogni caso onorevole Scajola ridicoli da questo premiati dicendo che non si devono illudere le persone in in questo modo
In ogni caso in conclusione della conversazione
Perché poi ovviamente l'onorevole Scajola gli rinfaccia la circostanza che è scesa romana la signora Rizzo per tre volte senza concludere nulla di preciso
In ogni caso inusuali Vincenzo dice che gli è stato detto di dirgli alcune cose e che in ogni caso parlando di persone per cui riconfermo l'appuntamento per giorno
Questo è l'unico argomento oltre a quello politico che ci ha illustrato all'inizio di cui si parla in questa conversazione
Ci sostanzialmente si anche perché
Dal diciamo dalla sostanzialmente non lo capisco le faccio una domanda più precisa che cosa come avete interpretato questo passaggio che anche sulle altre cose parla Bandera
A si sviluppasse quali altre cose
Le altre cose secondo noi riteniamo era il problema vivibile perché sostanzialmente
Diciamo di situazione di un certo tipo
Che
Spesa li portava sempre diciamo nelle sue conversazioni in maniera parallela alternativa era la vicenda dei saggio il dell'amico di Sergio Billè questo voi e sulla base di che cosa lo dice
Qui si parla altre cose
Sulla Rovigo ce n'è il ciccione né Sergio perfetto però otto ore al di là della vicenda ma per cena altro argomento ricorrente tra l'onorevole Scajola diciamo spezzare la vicenda Billé agiatezza su questo che altre cose si riferisca Billé
No questa è una diciamo un'interpretazione della dal punto vista investigativo del passaggio da prossime tant'è vero che noi che ho evidenziato ho evidenziato il passaggio conclusivo che secondo me investigativamente a maggior pregio
Vincenzo dice che gli è stato detto di dirgli alcune cose
Della serie dice guarda che io sono
Come per dire io sono intermediario
Quello che dico non è
Un impegno che prendo io personalmente ma sono legato ad una situazione
Che mi condizione e ci sarà qualche altra telefonata particolare
Che
Diciamo aumentar dal punto di vista investigativo
Lo spessore di Vincenzo Speziali
Successivo tra successiva conversazione il cinquantacinque venti
Sembra che cinquecento barra quattordici del sei maggio due mila quattordici questa è una conversazione tra onorevole Scajola che all'inizio
In è
In cui la signora Rizzo vicepreside gli dice che si trova a Dubai
Che si trova a Dubai fede diciamo metta perché si è recato subito dopo arriva Montecarlo
Il idoneo Scanio perché le innanzitutto come sta e poi chiede
Della ovviamente la suocera la sia assunta dice che è tutto a posto
Quindi al discorso della suocera ci fa riferimento quindi al fatto se
Queste la signora De Carolis avesse firmato quello che dovevo firmare
E che se la situazione era andato tutto bene
Tant'è vero che
Proprio Scajola dice quindi è già consegnato e già quindi anche trasferito valuti il secondo noi fa riferimento
Perché anche sulla scorta delle conversazioni successive ad un sperimentò di denaro
La signora Rizzo dice non è ancora trasferito ci vorranno almeno quindici giorni ma in ogni caso la firma c'è stato ritornando a parlare poi sul discorso di Amedeo Marcello problema superiore parla di un piano B
Che secondo dicendo che
Rientrerà a Roma giovedì notte vedrà quella persona praticamente Vincenzo Speziali con il quale avrebbe concordato il Piano B che sarebbe quindi il lavoro a Dubai per Amedeo
Questo è sostanzialmente la
La conversazione con riferimento
Al discorso delle altre cose di circostanze strane
è importante il progressivo trentatré a sessanta diritti centocinquantaquattro quattordici del sei maggio due mila quattordici
è una conversazione tra Claudio Scajola Vincenzo Speziale il quale Speziali Speziali il quale dice che non verrà in Italia
E si accordano per vedersi probabilmente il tredici in quanto Vincenzo giorno tredici sarà sicuramente a Roma
In onorevole Scajola dice se non riusciamo a far niente per farlo avvicinare qualcosa la
Per dire quindi sessanta lo spostamento Dubai
Il Libano
Quel qualcosa significa troviamo il lavoro la a Dubai stesso
Vincenzo ieri di ricordi riferisce che di questo discorso avevano già parlato il primo maggio e che lui aveva che aveva già anticipato per sulla vicenda si dovevano parlare a voce
Ovviamente poi si ritorna sulla circostanza che Claudio Scajola arrabbiato convincenti Speziale e qui la il passaggio importante
Dice lui ha fatto il qua sta scritto relata referto ma sarei grata refero della serie riporto quello che mi hanno detto sì Mabo
Sulla trascrizione c'è un errore perché mi paiono di relata referti in realtà è relata refero
Voglio dire lui ha fatto il trattamento Lecce riporta quello che mi hanno detto altri è che a volte mi spiegherà questi passaggi in quanto il suo interlocutorie non è Taviani
Indi matti e in quanto lui spezzati non riesce a gestire determinati apparati ora questi passaggi riferimento Adreani penso che sia l'ex Ministro dell'interno che ha avuto un ruolo in alcune vicende strane
Del
Del Paese alcune strane misteri italiani consentirci
Sì però non si può interrompere adesso il teste
Perché licenzia dispieghi quello che è
Egli ha appena detto
Potrebbe trattarsi all'ex l'arma isolate alla pacata Anna prego
Anche qui
Dovrebbe essere l'ex lei ha detto che la la frase esatta il suo interlocutore non è Taviani e
è un nome così ho fatto una ricerca su internet penso si possa far riferimento all'ex Ministro dell'interno ma quello vecchio che ha avuto dei problemi illo tempore
Ma il passaggio che mi lascia perplesso è in quanto non riesce a gestire determinati apparati
Il dalla gestione determinate apparati il far riferimento ovviamente all'apparati statali
I in gergo diciamo
Due punti di vista derivi poliziotti avvelenato palazzi può far riferimento anche ai servizi segreti della serie ci sono determinate apparati predisposti per certe per certe attività queste sono affermazioni
Di chi dei due interlocutori essenziali che dice grandi continui a parlare sedici avvolti gli spiegherà in quanto il suo interlocutore
E ci ho fatto relata refero chi vi parla non è questo l'abbiamo cambiato la quota che non è italiani di turno ma io non sono in grado di gestire terminata apparati quindi dal punto di vista investigativo noi interpretiamo
Questa frase
Comma con l'intervento di apparati
Diciamo statali
Nella vicenda SME demagogia
Va
Visto che le chiedo ovviamente questo lei potrebbe anche non saperlo visto che era la la frase la vice Speziali da ritenere che sia un'opera tribale
Questo il momento il discorso nella nella nei passaggi successivi dell'indagine fino a quando lei la seguita ci sono ulteriori riferimenti ad apparati
Questo non non lo ricordo tra il pallino
Quindi fino alla fine luglio no fino al queste due informative dottor morte poi in realtà si lei ha detto che
Va bene però saremo
Per concludere questo argomento dici riporta alcune fotografie cioè la circostanza che effettivamente il ventisette febbraio Mingiano ieri era venuto a Roma ed è accompagnata Vincenzo Speziali
Riportiamo anche una foto sequestrata sempre lo studio di Imperia
L'onorevole Scajola di di una foto per ritrae sconosco io la quale mi Gemayel e in conclusione
Per
Diciamo
A me evidenziare i rapporti che
Speziali acconce Maiello riportiamo tra conversazioni in cui lo stesso Speziali parla con che il Presidente poiché il contenuto
Del conversazioni riguarda un invito di Berlusconi Laratta tra il ventisette il ventotto febbraio come già abbiamo visto precedentemente
Noi identifichiamo in questo in questo Presidente proprio Amin Gemayel quindi ora al di là dei rapporti parentali sono anche i contatti telefonici diretti tra i due faccio riferimento al progressivo duecentoventuno Rizzo duecentosettanta quattordici
Del dodici febbraio due mila quattordici
Al ritmo centottantaquattro
E al progressivo duecentottantaquattro retto duecentosettanta barra quattordici del dodici febbraio due mila quattordici
E alla progressivo quattrocentottantasei Ricci duecentosettanta quattordici del del tredici febbraio due mila quattordici correggo dottore e più le conversazioni Sondel dodici la terza energetici al turismo
Tutte e tre il contenuto verte sul fissare l'appuntamento con Berlusconi tra il ventisette e ventotto febbraio
Si fa riferimento ad altri soggetti politici come avevo già detto in in alcune circostanze c'è fa
Speziali preannuncia ha già Maiella le immissione di letto se non ricordo male
Le dimissioni di letta
Quindi non può dice qual è la sua fonte
No dottor economici
Non lo dice non ricevette dismettere tra in quanto il suo partito di avermi dato la fiducia anticipa la
Successione all'interno delle come sede del partito vi Epifani dicendo come
Anticipa perché al posto di letta come segretari partecipa Epifani quello che dà ha mangiato con noi quando un altro
Epifani FIFA Epifani
Sino ma gliel'ho chiesto io all'inizio perché sia lontano dal microfono
Quindi anticipa la presenza di Epifani i quello che ha mangiato con Israele e mangiato corno quando un altro testa quando ha mangiato con loro l'avete accertato
No no
Lei parla sempre per l'attività che ha svolto e chiedo in quelle contenute nel suo stato di tutto prego Prodi parla di un altro che è stato eletto nel mese di dicembre
Poi Gemayel dice non è il tuo amico Casini quindi per
Tornare alle frequentazioni politiche la domanda che lei mi aveva fatto prima
Dispenser dice che è Casini e fuori dei giochi pronto sta cercando
Di tornare ufficialmente con Paolo Berlusconi ma già Berlusconi avrebbe secondo spezzare avrebbe dichiarato non è il caso e la connotazione si conclude sostanzialmente così
Bene
Possibile
Cinque minuti Presidente grazie
Ecco ci fermiamo qui dunque era l'udienza del ventiquattro giugno scorso di fronte al Tribunale di Reggio Calabria il processo che vede imputato il parlamentare di Forza Italia
Claudio Scajola per favoreggiamento nei confronti di un altro parlamentare di Forza Italia che però è decaduto è attualmente latitante negli Emirati Arabi Amedeo Mater scena
E la vicenda è nota è stata
Più volte all'attenzione della stampa non li stiamo facendo sentire il processo cioè la documentazione di quello che poi arriva il tribunale dove secondo il Codice sì formerà la prova
Siamo ancora alle premesse avente però ho ascoltato un significativo incidente
Fra il Pubblico Ministero Papaleo e l'avvocato poi è un avvocato difensore di Claudio Scajola
Laddove in realtà deve è uno dei classici battibecchi chiesi possono senz'altro determinati fra accusa e difesa con l'
Nuovo Codice sì
Si determinavano con con quello antico dove tutte le sotto dettatura figuriamoci
Adesso dove il Codice è un po'più come si dice all'americana
Però
Come avete potuto ascoltare qua siamo
è in un passaggio abbastanza delicato potrebbe essere quasi
Dipende anche dal fatto che
L'avvocato difensore di Scajola ci comporta molto civilmente
Poi dopo nelle sue recriminazioni al Tribunale il senso era minimamente alzare la voce
Posso solo immaginare cosa sarebbe successo ma probabilmente non sarebbe successo nulla perché il pubblico ministero
Non non si sarebbe comportato così si può accertare in ipotesi sì l'avvocato difensore di Scajola fosse stato un maschio
Sì fosse stato un avvocato che esso Napolitano
A quel punto probabilmente la situazione non si sarebbe risolto si facilmente
Però se pensate a avvocato che timidamente espone un'obiezione
E al modo con cui il pubblico ministero alza la voce lo interrompe gli dice a un certo punto faccia pure come se il dibattimento lo stipendio lo dicesse Luino il Presidente
Che tutto sommato molto garbatamente
Lo fa a un certo punto lo deve far presente al pubblico ministero che in qualche modo sta esagerando bene questo potrebbe essere un fantastico spot per la separazione delle carriere
Perché non si può dimenticare che in quel momento
La
Quasi indifesa avvocata di Scajola a a che fare con un signore che alza la voce contro di lei
E una signora che presiede il tribunale che cento prende le sue anche le sue difese ma che tutto sommato e collega del signore che urla e quindi
C'è è c'è anche questo aspetto
Va bene con questa esemplificazione di uno sconto e molte volte ho detto non sempre poi la colpa è dei pubblici ministeri e per questi scontri intendiamoci bene anche i difensori a forte
Isaia ce l'hanno nelle loro manifestazioni oratori
Però in questo caso insomma dati questione poteva essere forse composta
In modo più incisivo da parte della Presidenza e poteva evitare di essere creata con motivo cito ritrovamenti dal pubblico ministero
Va bene Cherie povere si dice per l'intanto lo speciale giustizia a termine