Legalizziamola? 40 anni di lotte antiproibizioniste radicali: legalizzare le droghe leggere a fini terapeutici e ricreativi

Ci sono gli avventori con
Corrente con larga l'evento perché Roma ventotto otto mentre nel revocabilità
E
Per risalire nei rally direttore tutto per scelte
Ma devono Guido Martinelli giusto esatto va deciso debba essere rivista farebbe relatore non sono modellato definizione ma neppure
Voti contrari
Pongo per sviluppare questo dibattito e parto da una premessa fondamentale
Il titolo della
Dell'incontro è
Legali Chiavola è sottinteso che stiamo parlando dei problemi c'era
E parliamo
Degli USA
Terapeutici
E no quelli che possono tranquillamente chiamare ricreativi
Questo la premessa e quindi è la base del dibattito
Proprio cominci devo fare due come dire
Due cd uno sottolineare un aspetto importante che sono quarant'anni esattamente quarant'anni nel settantacinque Marco Pannella fece la sua prima disobbedienza civile
E cioè fuma uno spinello in pubblico fu arrestato rimase credo in carcere la settimana col Presidente
Nonostante fosse era parlamentare del momento non era ancora parlamentare quindi finì in carcere e questo crea un dibattito nel Paese
Risultato su una una nuova legge rispetto a tutto questo
Degli anni Settanta questo è un anno
E c'è una considerazione di merito gli anni Settanta e negli anni Settanta era ancora possibile suscitare grandi dibattiti in questo Paese
Su molte tematiche dal resto l'anno prima settantaquattro e l'hanno
Della vittoria sul divorzio ecco abbiamo alcune altre conquiste civili fondamentali
E di quegli anni era ancora possibile suscitare un dibattito avere dei dibattiti seri il
Anche sui media soprattutto la televisione che non era la potenza
Incrociamo oggi ma insomma era quindi è molto importante che allora
E
Sui giornali
Nota di merito di valutazione mia personale oggi
E quasi impossibile fare un dibattito su su saturi fronti compreso questo
Anticipo un aspetto perché non lo sapesse Rita Bernardini e alla
Quinta a questo punto disobbedienza civile perché l'acqua stata interrotta qualche settimana fa Black fu trovato coltivava marijuana
Perché lui l'avrebbe come premessa distribuite i malati
Cinquantasei piante sono legate alla sua mirano sequestrate ma non l'hanno arrestata fa che qua come perché non hanno le state questo bel paradosso perché in realtà
Su una legge
In casi
Decisamente meno significativi meno eclatanti prevede l'arresto in certi casi
Mi rimane
Il caso mi viene in mente nell'immediato e quello di come si chiamava abbiamo sino
Aldo Aldo diagnosi in un caso che pochi italiani premette conoscono mancato veramente allucinante perché a un signore che si coltiva marijuana i fatti suoi
Viene prelevato portato in galera ipocriti ma oggi opinione invece il morto sostanza
Il figlio si trova un ragazzino con questa famiglia distrutta per
Motivo sollevata
Che coltivare una sostanza di tasse non può non potrebbe non dovrebbe essere un reato
La vicenda purtroppo come dire né degli sviluppi successivi per cui la mamma la nonna in qualche modo morirono di dolore si potrebbe dire questo questo ragazzino adesso vedono se un ventenne
Si è trovato sconvolta totalmente un habitat una legge che ad alta punisce dei consumatori di sostanze
E qui c'è una premessa che di nomina politica ma anche culturale ma anche scientifica l'assurdità di pensare di poter impedire a qualcuno di consumare una sostanza questo per me è una premessa fondamentale
Dico però la cosa poi veramente smetto di fare altro che il moderatore
Lega richiamo che ha detto che ho scritto e qui mi rivolgo al direttore Corriere che ha scritto liberalizziamo invendibili consente di polemizzare immediatamente in senso positivo perché
Le parole non sono insignificanti legalizzare significa dare
Un valore legale a qualcosa un controllo normali Ciarlo controllarlo e qui dice disastri delle delle regole del gioco diciamo sia dal punto di vista del tipo di sostanza che viene
Venduta sul mercato sia dei quantitativi d'esempio
Oggi viviamo in un regime esattamente di liberalizzazione cioè l'esatto opposto
Il metodo nonviolento radicale e lo sottolineo non violento continua a essere il medesimo disobbedienza civile fino a quando a detta di ritardo signor si arriverà ad una legge
In qualche modo nel mondo negli Stati Uniti parlo in modo si sta iniziando respirava in una un'area diversa
Forse la la la guerra la propria
Si è capito ci sta capendo finalmente
Che fallimentare non porta nessuna parte
E anzi
L'unico risultato che a cui porta ingrassare veramente le cromie mafiose punto mi fermo
Io passerei la parola ha ridato introduzione doloroso
Allora
Allora lascio a voi
Sono
Tragica
Allora io
Gli accordi con l'accordo l'abbiamo inviata riguardava una sua dalle carceri della provincia di Cuneo non so se
Alternativi faccio passo subito la cannabis
Ma
Però può dirci qualcosa su come sono oggi come ha trovato la situazione carceraria nel cuneese anche perché qui da noi cioè abbiamo parecchie organizzazioni associazioni si danno da fare all'interno delle carceri
Come degli spettacoli con le scuole di cucina io sono stato invitato a possano inaugurato un campo di calcio come
Ecco volevo secchi e dove
Com'era andata questa pista poi
Passiamo subito alla al
Dello fondamentale
A un resoconto dettagliato di questa visita che oggi abbiamo fatto con legga rampe dei detenuti del Piemonte con Bruno Mellano ecco
Con ero svilita Plebani ed Gianni Vizzini e
Insomma
Non saprei Giovanni pensano cercavano e oggi
Però va benissimo estorsioni Rosanna vent'anni Rutelli Vizzini e Marmo Filippa abbiamo visitato questa struttura e
Insomma
Quello che
Mi è capitato sente di dire
Dopo queste visite è che anche laddove le cose funzionano un po'meglio
Gli istituti penitenziari italiani sono dei luoghi di illegalità cioè dove lo Stato non rispetta la sua stessa legalità
E allora è voi vi rendete conto io per esempio oggi ho incontrato un direttore
Ne veramente molto preparato professionalmente anche molto coinvolto nella nel compito che gli è stato affidato
Però lui spesso nel corso della visita fatto l'elenco di tutte le cose che non vanno ma anche in termini di rispetto delle regole e voi capite bene che sappiamo uno Stato
Che per primo non rispetta le proprie leggi e che dovrebbe insegnare ai detenuti che hanno violato la legge
Come recuperarsi eccome reinserirsi nella società già c'è una grossa contraddizione ed è quella che noi e come Radicali cerchiamo di sottolineare
E vedete
Vi dico un piccolo trucco ma qui non c'entra niente l'istituto di Saluzzo un piccolo trucco che fa
Il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria però a mio avviso è molto significativo
Perché
Parliamo della ricettività dei duecento istituti penitenziari italiani no duecentosei
Si dice capienza regolamentare allora regolamentare è quella stabilita dalla legge
Capienza regolamentare quasi cinquanta mila posti
Quarantanove mila ai seicento e dispari
Presenti cinquantatré mila detenuti adesso sono calati rispetto alla sentenza Torregiani quindi insomma non è che stiamo messi molto male
In realtà quella capienza regolamentare
Non è quella che troviamo nel sito del
Il Ministero della giustizia perché
Se voi vedete c'è una nota perché
E
In Italia spesso le cose le troviamo le falsità le troviamo nei dettagli
C'è una nota dove c'è scritto Nouiri italiani calcoliamo la capienza regolamentare secondo i criteri stabiliti per le abitazioni private
Per cui nove metri quadrati più se c'è un secondo detenuto che bisogna aumentare gli altri io adesso mi ricordo quattro metri eccetera
In realtà
Quella per esempio che a Saluzzo viene segnata come incapienza regolamentare secondo questi criteri non esiste proprio
Perché noi abbiamo visto oggi girando nelle celle che secondo la capienza regolamentare
Quella che loro
Dovrebbero essere per una persona e abbiamo trovati due
E
Fatto ancora più grave
Sempre per sottolineare imposte Paese viviamo e che la normativa stabilisce che di ergastolani
Debbano stare in una cella singola legge parla di isolamento diurno e notturno
In realtà India ergastolani stanno insieme ad altri
Quindi non si rispetta una regola che lo Stato si è dato poteva stabilire che invece no
Che questa regola non era giusta poteva stabilire che non
Perché gli ergastolani potessero stare insieme alle altre no ha stabilito una regola ma non la rispetta
Questo per rispondere
Sul carcere quindi da questo punto di vista la nostra opera come radicali è un po'a quella che cerchiamo di fare in tutti i settori
E cioè
Pretendere che lo Stato rispetti la sua stessa legalità però facciamo anche un'affermazione che è un po'
Possiamo dire dura difficile da comprendere io credo che gli italiani in realtà la comprendano sempre di più
E cioè che in Italia non viviamo in uno Stato di diritto non viviamo in una democrazia discesa generale ma come non vediamo in una democrazia
Ebbene se andiamo poi a venire i tanti aspetti
Della vita di ogni giorno ci rendiamo conto che
E il deficit di democrazia
In in moltissimi settori
è veramente molto bassa veramente molto molto pesante da sopportare per gli italiani
Potremmo affrontare il problema della giustizia ho accennato al problema delle carceri potremmo accennare potremmo parlare dell'Amministrazione pubblica come si comporta
Come
Che
Grado di conoscenza da dissesti dei messa ai cittadini anche questo cioè i cittadini hanno diritto di conoscere
Per poi poter scegliere allora viene fuori e credo che lo abbiate visto voi tutti oggi ormai da giorni anzi da mesi su tutti i giornali la vicenda di mafia capitale
Tutti allarmati Dio
C'è la mafia
Tra non è che
La mafia se si tratta poi di fenomeno mafioso sicuramente
Si tratta di un fenomeno criminale che vede commistione
Fra il pubblico e l'amministrazione pubblica e il privato sicuramente si tratta di questo ma questo oggi viene scoperto
In realtà questi fenomeni di corruttela
E si verificano da sempre nel nostro Paese sono andati via via crescendo
Altrimenti non si spiegherebbe e chiudo perché sono comincia attacca capisco più
Altrimenti non si spiegherebbe come mai non siamo
Il e Paesi al mondo che ha il terzo debito pubblico come si è formato questo debito pubblico italiano
Cioè che caratteristiche ha avuto l'Amministrazione
Dello Stato e locali italiane per cui siamo arrivati al a produrre
Il terzo debito pubblico del mondo su cui paghiamo ogni anno settanta miliardi di interessi
Beh
Qualche cosa deve essere successa no in questi decenni
Quando ascoltiamo le manovre che devono fare no
Dice allora per pagare per supportare bene questa sentenza della Corte costituzionale sul lavoro oddio dobbiamo reperite quattordici miliardi
Per pagare
Questi questi pensionati eccetera
Allora quattordici miliardi li paghiamo settanta e di interessi ogni anno
C'è quindi noi camminiamo con una corda al collo che è stata generata da questo sistema
Allora prendere atto di questa situazione significa
Dove cambiare direzione perché quella che abbiamo percorso in tutti questi anni è stata una direzione fallimentari che rischia
Di far precipitare il nostro Paese se non è già
Precipitato
Quindi occorre
Così un altro elemento di valutazione ci dobbiamo rispettare le regole fossero il microfono in siamo duplici
Allora i radicali vengono
Censurati essenziali ma non sono finanziabili comunque
Il problema è un altro qualche mese fa esce un documento ufficiale
Della Direzione nazionale antimafia quindi non di un organo qualsiasi non di quattro gatti radicali
Che in sostanza dice esattamente le stesse identiche cose sul proibizionismo che dico radicalità decede risultato a livello mediatico
Cioè vi offro questa questa
Tali
Assistita
Comandante
Zaccheroni difensori armata
Buonasera a tutti
Io faccio la classica domanda dal rumore la strada perché non le so praticamente nulla volevo chiedere all'onorevole che mi spiegasse brevemente quali sono i vantaggi dell'uso terapeutico della cannabis e fino a che
Non dico quantità ma fino a che limite c'è per per poterli nove
Molto semplice
Allora
Pur
Superamenti gode la cannabis chi è molto interessante perché perché nel nostro Paese c'è una legge dal due mila e sette tenta consente perché è stato riconosciuto dal punto di vista scientifico
è il fondamento terapeutico della a cannabis quindi
Dal due mila sette c'è la legge Turco che consente l'accesso ai farmaci cannabinoidi voi direte ce l'abbiamo fatta
Manco per niente perché in tutta Italia
Sono solamente sessanta in tutta Italia
Le persone che hanno
Accesso tramite l'ASL a questi farmaci Fantoni sessanta non seicento sei mila sessanta mila
Ma sessanta in tutt'Italia dure li conosco io spesso sono
Quelli che hanno ispirato lei mie ultime quattro disobbedienza civili perché la quinta ancora però iniziare non è hanno struttura collegiale no non è ancora partita
E sono Andrea Trifoglio e luci aspiri che con la leggi alla mano hanno rotto talmente le scatole fino a che laziale
Per la loro sclerosi multipla ecco della
Prima malattia che colpisce decine di migliaia di persone nel nostro Paese
Si ribella certo non in tutti i casi deve essere fatta una valutazione
E però insomma questi due ragazzi all'inizio come hanno fatto sapere che la canna loro l'avevano letto perché
Adesso ci si può andare ad informare i suini
Ma
Non lo è
è una
Cura perché
Distende la muscolatura e sapete che ci sono nella sclerosi multipla spesso gli spasmi
Distante la muscolatura e poi tutte altre le funzioni che sono importante
E e migliora decisamente la loro qualità della vita certo altri continuano accumularsi ma non sono oppure vere e proprie
Comunque
Seguono la medicina tradizionale
Nemici farmaco più usato per la sclerosi multipla quello allo Patrucco diciamo è l'interferone
Che
Io lo so i nomi moltissimi pazienti provoca tutta una serie di
Di contro l'indicazione di effetti collaterali ma io qui assolutamente nuovo farei in alcuna sede dire che è meglio curarsi no quello devono stabilire i medici non lo possiamo stabilire noi
Io dico che però occorre dare questa possibilità visto che ci sono degli studi scientifici
E e dicono che esprimono e delle qualità terapeutiche per questo tipo di
Poi
E è efficace per esempio nelle glaucoma
Glaucoma malattia degli occhi che può portare
Anche alla cecità
Perché agisce sulla pressione dell'ottimo
è efficace nei casi di
Tumore soprattutto per chi è in né terapia chemioterapica è sotto Panio terapia perché
Praticamente aumentando l'appetito diciamo porta a queste persone a nutrirsi meglio e a corrispondere ad una terapia devastante come la chemio
Che riescono a superare e più facile
Poi so che è efficace morbo di Crohn alcuni dicono sclerosi laterale amiotrofica ma insomma sono multe che per esempio c'è un caso quindi in Piemonte
Non ci però il nome e il cognome nemmeno la città dico solamente c'è un caso che io stop seguendo
E che ho segnalato anche alla ministra della giustizia e della sanità Lorenzi giacciono giustizia sempre in testa
Se è possibile nella sanità Lorenzin va bene di un ragazzo che
è farmaco resistenti lui ha un dolore a dei dolori fortissimi a seguito di un incidente stradale
Ma
Come procura la sulla
Con un'altra drogarsi esistente che potremmo definire pesante e cioè la morfina
Ora
Lugli ha sperimentato che
La sua qualità della vita migliore moltissimo seria accesso ai farmaci cannabinoidi e ha trovato addirittura un medico che glieli prescrive perché l'altra cosa che bisogna dire che appagamento
Sì è un cittadino trova il medico prescrittore la cannabis si può ottenere ci sono le farmacie gara Enichem che forniscono
Solo che bisogna avere i soldi
Questo ragazzo mi ha fatto vedere mi ha mandato le fotocopie delle richieste della assoluta
L'ultimo bonifico era di tre mila e quattrocento euro dice Rita io non ce l'ha questi soldi nemmeno lavoro come faccio
A pagare tre mila quattrocento euro Lazio perché risponde
Risponde bene ma io ti dò la cura
Chiedo la morfina che sappiamo un ragazzo giovane che cosa vuol dire essere trattati a morfina
E che da
Una tolleranza per cui bisogna aumentare sempre di più le dossi questo a nemmeno trent'anni figuriamoci che cosa può essere
Fra cinque o sei anni così sessanta sono no
Questi sono gli unici sessanta
Che hanno accesso gratuitamente alla farmaco che fino
Ad oggi oggi compreso l'Italia importa dall'Olanda il farmaco è il Bedero canna
E lo sapete quanto costa un grammo bene troppi Anna
Un grammo di questo farmaco costa trentacinque euro
E voi capite bene e che ci sono dei malati e che hanno bisogno di due grammi al giorno per esempio soprattutto nella sclerosi multipla
Esatto sono settanta euro al giorno insomma sono quasi un paio di stipendi uno stipendio in mezzo che dovrebbe finire solamente per curarsi evidentemente questo non è possibile
E adesso è stata avviata un'autoproduzione loro sempre come informazione
Perché noi a livello sperimentale abbiamo avuto il centro di Rovigo che per selezionare Sempre Ai fini curativi la cannabis migliore
Perché poi dipende dalla quantità di chi HC del principio attivo oppure di scippi di
E quindi sperimentava trovava delle nuove sementi più adatte migliori per i diversi tipi di cura sapete che cosa facevano questi erano autorizzati a coltivare
Fatto trovata fatta la sperimentazione
Dovevano distruggere tutto il raccolto per cui andava in fu nuove qui è il caso di dirlo
Un bel po'di fumo
Adesso lo il ministro il Ministero della salute ha dato l'autorizzazione a chi ai militari
C'è il centro farmacologico di Firenze
Centro militare farmacologico di Firenze che ha iniziato la sperimentazione e praticamente stanno producendo sempreché hanno hanno piantato poco più di quello che ho piantato io perché ne hanno piantate cento io cinquantasei
Insomma potevano fare di più
Il mio è il terzo provvedimentale
E insomma le cose andranno molto a rilento perché l'idea sarebbe quella che l'Italia anziché in portarlo dall'Olanda beh potrebbe non
Considerando anche il clima
E da questo punto di vista dobbiamo dire che ci sono regioni non è il caso del Piemonte che però mi pare lo discuterà da martedì prossimo mi diceva Bruno Mellano ci sono Regioni che hanno già approvato delle leggi
Che consento no alla Regione l'autoproduzione della cannabis terapeutica
Ci sono medici
Si rifiutano nel senso sono la maggior parte oppure la maggior parte favorevole
Ho finito
Da questo punto di vista ci sono delle cose incredibili tanto i medici italiani sulla cannabis terapeutica sono massimamente disinformati
E ci sono
Un certo numero di medici che la prescrivono è però bisogna andarseli a cercare e non è facile
Poi ci sono i medici proprio tipici italiani
Che di fronte al malato di tumore anche grave eccetera redigono guarda secondo metti farebbe bene la cannabis
Allora che cosa però non tanto voglio prescrive contava posso prescrivere
E e il malato allora risponde che devo fare dicevamo per o te la vai a comprare al mercato puro che aperto ventiquattro ore su ventiquattro sarà quello del narcotraffico oppure quella coltivi
è notizia di non molti giorni fa che un ragazzo è stato arrestato perché coltivava quattro piante per sua madre malata di cancro
Io cinquantasei non ma hanno fatto niente e
Io vorrei che mi si facessero comando ma perché non tanto fatto niente
Io
Penso che ragionando su un pochino magari qualcuno può immaginarsi perché
Cisilino
Proprio Pastor l'uomo della strada ma se c'è la legge perché non si può
Se c'è la legge del due mila sette
Perché
Ossigeno all'incidenza ultimatum paziente di ritrovare un medico che opera prescriva
E se il medico o non è informato e non sa quali sono le capacità terapeutiche della cannabis UE è contrario perché poi troviamo anche questi
Cioè l'obiettore
è oppure è ipocrita e ci dice siti farebbe bene ma te la reiterata rimedi da sola è questa la situazione
Potremmo dire che la legge del due mila sette potrebbe trovare questa sintesi fatta la legge trovato l'inganno cioè nel senso che come molte leggi che esistono in Italia
Sono totalmente disapplicate e quindi dobbiamo fare in modo che invece funzionino
Solo
Poi passiamo anche all'altra legalizzazione ecco allora io voglio passare l'altra legalizzato della del uso ricreativo della cannabis
Io voglio fare chiedeva di commentare quello che adesso andrò a leggere perché mi sono
Per
Per caso trovato il National Geographic
No no e di una mera e ci hanno offerto un articolo sul National Geographic
Che parlando che nello Stato di Israele
A uno lo Stato e di sana voli programmi più avanzati sulla marijuana terapeutica
Ma ecco un anno un medico accurato e più di vinti mila pazienti con l'uso della cannabis
Però questo medico qui ha detto anche questo
Malgrado tutto ciò lo scienziato non è particolarmente favorevole alla legalizzazione della cannabis per uso attrice relativo non ritiene sia giusto mandare in prigione chi la usa ma ribadisce che la marijuana non è una sostanza innocua in particolare per i giovani
Diversi studi osserva
Dimostrano che l'uso prolungato due varietà con contenuti elevato di THC può alterare la crescita di un cervello in via di sviluppo
Ricordo che alcuni soggetti può provocare attacchi d'ansia gravi e che secondo alcune ricerche può fare insorgere una schizofrenia unghie geneticamente predisposto
Se non fosse per lui la cultura lo splendore creativo dovrebbe essere sostituito da una ricerca entusiastici al seria regolato della cannabis come sostanzialmente c'è quindi
Più allora detto questo ho detto ecco voglio voglio voglio chiedere voglio sapere
Ma allora
Questo è un medico molto famoso che è stato premiato perché effettivamente
Israele è all'avanguardia dal punto di vista delle ricerche che sono state fatte sulla cannabis terapeutica quindi
Diciamo che
Da questo punto di vista possono dare lezioni nel mondo però
Lì in questa frase che lei ha letto beh si potrebbero fare molte obiezioni nel senso
Allora oggi la cannabis è vietata in Italia giusto
E quindi dice è vietata e quindi non ci sono i consumatori no la cannabis è vietata ma come ci dice la direzione nazionale antimafia
è diffuso il suo uso a livello dell'alcol e del tabacco con la differenza
E per procurarmi una bottiglia di birra
Io non devo andare dagli spacciatori criminali mentre per procurarmi una canna devo andare per forza a quel tipo di mercato oppure nell'autogol attivo cosa che è vietata
Assolutamente dalla legge
Allora il fenomeno c'è
E poi bisognerebbe porre un'altra domanda perché ecco perché il confronto è fondamentale ed è quello che manca in Italia in Italia non si può fare un confronto su queste cose l'altra domanda che io porrei
Ha questo signore che fa presente a questo scienziato che fa presente quali sono i piccoli
E
L'altro un
Che può essere consumato dei giovani perché lui dice in alte dosi di H cinque
Ad alta gradazione alcolica stessissime fa abuso e un uso prolungato a che cosa porta allora c'è un altro studio
Fatto dagli scienziati britannici che ha fatto una classe che hanno fatto una classificazione delle pericolosità delle sostanze stupefacenti
E allora non è che l'Alta Corte che la cannabis se non sia fra le sostanze e che hanno un certo grado di terrore pericolosità
Però
Questa ricerca ci dice che cento quattordici volte meno pericolosa dell'alcol
Centoquattordici volte meno pericolosa dell'alcol
E del tabacco viene ancora sotto il tabacco la
Marijuana allora dobbiamo chiederci
Che
Quindi la ridicolosità che che noi registriamo oggi della marijuana è molto più legata alla sua proibizione
Che non al fatto di un consumo responsabile anche perché
Se noi leggo lamentiamo
Possiamo fare anche in campagna di informazione e spiegare che cosa può succedere essi uno si fa a
Sette canne al giorno o se se ne fa una ogni due settimane o una settimana
Possiamo spiegare quali sono le pericolosità e della concentrazione perché se tu vai a comprare
Dallo spacciatore il tocchetto di hashish o la marijuana quello non ti dice che percentuale di THC c'è dentro
Mentre se tu vai a comprarla in farmacia o dal tabaccaio lì sono obbligati questa è la regolamentazione non solo a dirti che percentuale di THC c'è
Io
Sono una fumatrice di sigarette lì c'è la percentuale di nicotina
Io fumo quelle a zero quattro Pannella fuma i sigari senza i cioè senza filtro e
E li respira lì sarà concentrata non so a quanto la nicotina è una cosa assurda
è però se il Regolamento posso informare e posso addirittura fare delle campagne di dissuasione
Perché non c'è dubbio che per esempio dopo campagne che sono state fatte in Italia
Sulla sul tabacco sono o anche sull'alcol sono diminuite le persone che assumono del che compie comprava le sigarette molti hanno smesso di fumare
E allora è molto meglio regolamentare per poter dare la possibilità alle persone di conoscere per poter poi scegliere
Perché
Poi nessuno può togliere la libertà
Di scegliere in coscienza che cosa vuole fare della propria vita è chiaro che se
Un ragazzino poi
Riesce a rimediare l'alcol lo sapete una delle abitudini
Che mi hanno detto che in uso fra gli adolescenti già fanno una cosa terribile
Prendono
Prendono
Prendono tutti i farmaci che ci sono in casa psicofarmaci che prendono i genitori perché poi pure quelle sono droghe parliamoci Franca
L'ente sono deroghe
Sono Dromì tra virgolette regolamentate dietro prescrizione medica perché se pensiamo a tutte le benzo via
E
Sono degli ansiolitici e già
Però tra case nelle varie
Formulazioni che ci sono oggi insomma questi che cosa fanno mettono al centro una cosa piena di vino va bene non
Come si dice non una bottiglia perché poi ci debba abbastanza larga con una boccale insomma abbastanza largo e cime cominciano ognuno ha portato da casa i sui farmaci
Presiede genitori li buttano tutti dentro e poi se lo beve dopo averlo girato mescolato se lo bevono per lo sballo ma non sanno che cosa veramente non sanno che cosa stanno facendo
Allora
Io credo
Che campagne di informazione ma nel
Lei campagne di informazione non possono essere terroristiche alla Giovanardi perché Giovanardi
Insieme a Fini ma Giovanardi è stato più l'esempio
Diciamo di
Ha cominciato a dire ai giovani
Se fumate la cannabis dici vi si brucia il cervello va bene
Poderosa armata e
Copre e allora che cosa è accaduto che un messaggio di questo genere non ha creduto non è credibile
E i consumatori in Italia sono aumentati
Siamo arrivati a cinque milioni
E senso della direzione nazionale antimafia che cosa ci dice dice ma guardate che a leggerla io veramente vi invito a leggerla e difficile da trovare la trovate sorrisi di radicali
Si pone alle gite sembra che dicano nelle due mila e quindici le cose che diceva Pannella nel mille novecentosettantacinque
Allora
Che loro non riescono a far fronte
Con i mezzi che hanno alla repressione del fenomeno allora parlano di fallimento della repressione dice noi non siamo
Inadeguati siamo inadeguati ad arrestare
Questo fenomeno è questa diffusione
Addirittura ci danno il quantitativo ogni italiano compresi i neonati
E
I gli anziani hanno a disposizione duecentodieci dossi all'anno
Già ci siamo resi conto che cosa vuol dire che più di un giorno sì e un giorno nove consumato
Certo
Esatto no
Se no dopo l'approvazione del processo esatto loro ritengono che la dorsi in circolazione
Nel nostro Paese consente consentirebbe Tanzi nove consente
Se dividiamo per tutti gli italiani quindi compresi voi due e
Poi
Esatte il problema
Duecento dieci dosi tu non leggo evidente lo zero
Però c'è quello
Che ne consuma quattrocento venti evidentemente no ecco è il famoso pollo di Trilussa insomma
Se mangiamo se io mi mangio due polli per la statistica ne abbiamo mangiato una testa
Però quello bello Cicciotto e l'altro si muore di fame
Però è questa la statistica loro ci dicono lo dicono o scrivono duecentodieci dosi per ogni italiano all'anno loro dicono noi non riusciamo ad affrontare questo fenomeno fa fra l'altro richiede
Ingenti forze di polizia e loro scrivono che potrebbero essere dedicate a reprimere fenomeni più pericolosi per la collettività
E chiedono al Parlamento di vedi analizzare l'uso di questa sostanza pubblici aggressioni nel girone grave penalizza
C'è un'altra domanda abbiamo pensato insieme penso facciano ventidue
Togliendo il traffico di queste sostanze capitolo organizzato
Con tutta l'estensione che hanno gli affari della criminalità organizzata in Italia siete sicuri che citavo in questa grande Spallato siccome questi gestiscono dagli appalti del gioco la prostituzione rapidamente
Mi degna di una bella fetta che si andrebbe a colpire aveva sì per fatto questo
No
Chiaro
Che la criminalità organizzata una ne fai centone pensa nel senso che non è che se tu gli lei di un attivo di sostanza non si inventa un'altra cosa
Però fatto sta che la criminalità organizzata quando c'era il questo è il vizio lirismo sull'alcol e gestiva la diffusione dell'alcol e faceva ingenti guadagni su quello
Il fatto che poi sia legalizzata una querelle infinita la criminalità organizzata però gli si è tolto questo
Grande calcolate che per tutto il
La diffusione del fenomeno droga e quindi includiamo anche le sostanze tipo cocaina eroina etc
Questo è il cespite più grande più grosso per la criminalità organizzata perché soprattutto per sostanze stupefacenti che sono facilmente trasportabili
E per esempio la cocaina
Se uno riesce a portare in Italia una valigetta di cocaina lounge valore stratosferico
Che non avrebbe
Se fosse legalizzata ce l'ha perché è vietata
E quindi quello che riesce a fare il colpo tant'è vero che se ne inventa di tutti i colori noi ingeriscono gli ovuli per poter perché sanno che facendo un viaggio che va bene che non ti beccano
E calcolate che viene sequestrato il cinque per cento
Della droga che poi è in circolazione tutta
Esatto al via il cinque per cento significa che l'altro novantacinque per cento viene diffuso
E quindi con diffuso senza alcuna regola e gestito direttamente dai grandi cartelli e criminali quindi se si riflette da questo punto di vista si vede subito che
Cioè il è proibizionismo ma
Siamo partiti dall'altro lato è qualcosa di semplicemente
Demenziale è sbagliato POIN Italia noi abbiamo delle caratteristiche no siamo particolarmente furbi
Allora
Per esempio abbiamo fatto la legge
Prima c'era la legge Jervolino Vassalli
Noi Radicali abbiamo proposto un referendum nel mille novecentonovantatré
Che stabiliva alla non punibilità appello i consumatori di sostanze stupefacenti e
Poi è venuto Fini-Giovanardi e ha distrutto questa cosa ma adesso la sentenza della Corte costituzionale ha ristabilito questo principio che i consumatori
Di sostanze stupefacenti non possono essere puniti
Allora accade in questa cosa assurda
Seguitemi
Se un ragazzo viene trovato con un
Quantitativo per uso personale
Di qualsiasi sostanza stupefacente
Avviene semplicemente
Segnalato alla Prefettura
Esatto
Vendi lo sapete
Viene segnalata la prefettura nei casi più gravi se i fatti si ripetono eccetera c'è il ritiro della patente del passaporto mapping con su
Vuoi per uso personale non c'è fortunatamente io dico perché la galera è una scuola di delinquenza per come è organizzata e per come per come sono tutte le galere
Però
E quindi se l'ha comprata dallo spacciatore
E lo beccano ed è per uso personale segnalazione al Prefetto se questo ragazzo
Anziché andare dallo spacciatore si coltiva due piante o una pianta sul suo terrazzo
E prende le cime perché poi sono le cime quelle che hanno dei fiori quelle che hanno il principio attivo
E
La consuma quindi la fa solo per uso personale in quel caso c'è il risvolto penale può finire in galera e c'è comunque il processo quindi c'è un'istigazione dello Stato
A finanziare in arco trafficanti
Scusate se io me la produco vado in galera se io la compro dallo spacciatore invece no
Cioè un bel capo lavorano fatto fortunatamente anche questa questione grazie a un bar ad un avvocato
Molto bravo
Chi segue queste questioni l'avvocato Simonetti è stata apposta e verrà discussa fra pochi mesi dalla Corte
Costituzionale perché effettivamente ma proprio per violazione del principio di ragionevolezza
Questa è il fondamento
Per cui è stata posta questa questione però
Cioè converrete anche se siete proibizionista e che è un po'assurdo
Per cui signor Rizzoli proprio con la fibra
Voi sono trent'anni
Cancellate le strade del vino in questi con questi momenti in questa in questo periodo storico in questo periodo anche politico
Con chi dialoga altri punti di confrontati condiviso portate del Movimento cinque Stelle nelle nostre ma
Del Movimento cinque Stelle qua per voi è che me lo dica lei c'è
Sì e poi
Se voglio dire
Ce ne sono delle altre battaglie portate avanti oltre a queste gliene avete
Va beh io qui adesso abbiamo parlato solo diciamo sempre
Ne ho parlato di carceri ho accennato al problema della giustizia nel nostro paese ma quello è un problema che se volete ci dedichiamo qualche minuto
Dialogo con le altre forze politiche vi siete dimenticati che a un certo punto gli ho fatto un passaggio
E ho detto l'Italia non è uno stato di diritto non è uno Stato democratico allora è chiaro che
Questo assunto non è che ci porta a al
All'isolamento per cui non dialoghiamo con nessuno no
Dialoghiamo con chi è disposto ad ascoltarci
Su questo
E devo dire che per esempio proprio per fare un esempio
Recentissimo no crescente
Noi da quando è stato insediato il ministro della giustizia Andrea Orlando c'abbiamo sempre litigato ma proprio
Veramente non ci siamo risparmiati colpi
Poi luglio a un certo punto affatto una apertura
Perché parlando delle carceri ha detto ma quasi l'ha detto con
Non con affetto radice parliamoci chiaro delle carceri in Italia Unione fotte niente a nessuno
E gli unici che si occupano di carcere sono il Papa e i radicali
Allora questa cosa già suonava un po'strana dopodiché
Ci ha incontrati
E non gli abbiamo portato tanto così di documentazione delle violazioni dello stato di diritto in Italia che riguardano diversi settori
Poi ci ha invitato gli Stati Generali delle carceri prefigura giusta crolla perché non è detto che lo sappiano
è il tentativo che sta facendo il Ministro della giustizia e di organizzare dei
Tavoli discussione questi Stati Generali che possano arrivare ad una a delle riforme
Che rendano il carcere legale ma anche la giustizia legale è presente una cosa che si è verificata perché tutti pensano quella commesso un reato
E e che cosa facciamo lo sbatte amo la cosa che proprio diviene più spontanea ci battiamo in galera ce lo leviamo di mezzo buttiamo via la chiave e abbiamo risolto il problema così si impara fino a che poi non capita
A al figlio a nipote eccetera allora vengono dei radicali manovra questa
è una mia divagazione
è stato dimostrato anche qui per occorre studio ricerca
Che
Il carceri crea recidiva
Mentre l'accesso a Pinè diverso e non è che tu non devi punire la persona che ha sbagliato ma l'accesso a pene diverse dal carcere
Producono una recidiva infinitamente più bassa di chi sconta la pena in carcere allora
Il il ragionamento è che bisogna fare solo di vedere eventuali altre
Pene alternative poter applicare anziché il carcere che crea recidiva quindi si è aperto questo dialogo tutte rose e fiori no assolutamente perché
Il ministro sa e noi siamo molto chiari con lui che noi è vero che ci occupiamo di carcere ma il carcere
è
L'esempio di che cosa di una giustizia che in Italia non funziona ma non funziona non per quelle poche persone che poi vanno a finire in carcere le vittime eccetera
Non funziona per decine di milioni di italiani
Volete che vi faccio un conto allora in Italia ci sono oltre cinque milioni di cause civili pendenti
In Italia ci sono oltre quattro milioni e seicento mila procedimenti penali pendenti
Se andiamo nelle diritto amministrativo anche lì ce ne sono centinaia di migliaia se andiamo nel diritto tributario
Anche lì mi pare che stiamo intorno alle ottocento mila pendenze
Allora Bwin spiegatemi dopo trent'anni di condanne che noi riceviamo dal Consiglio d'Europa
Per l'irragionevole durata dei processi in Italia
Come possa andare avanti un Paese come il nostro cioè come può avvenire un investitore straniero a dire va bene io apro un'azienda e dopodiché sono cavoli tuoi che la e aperta
Perché intanto prima di aprirla devi superare non si sa quante
Quanti spetta
Dopo che li hai superati se la tua azienda va bene
E a molti creditori ma tu non riesci
A riscuotere i crediti perché non c'è e i processi vanno durano chissà quanto l'azienda fallisce non perché non è sana
Ma perché c'è una giustizia
Che noi gli garantisce di poter ho fatto l'esempio dei crediti maglie gli esempi potrebbero essere molto diversi che non gli garantisce di poter avere ragione in tempi ragionevoli questo
In termini di PIL
Pisa tant'è che si parla di crescita l'Italia deve crescere ma se c'abbiamo una arteria intasata come quella della giustizia come può funzionare questo Paese ecco perché
E allora
Gli oneri
Garanzia
Permesse dimensione
Prossimo aggeggio se sì in agenda no va bene però in Italia si parla di giustizia perché cosa
Si parla non della giustizia per i cittadini allora ci hanno fatto non so quante palle
La giustizia sembrava che riguardasse solamente il problema di Berlusconi
Va bene allora parliamo di riforma della giustizia Berlusconi Berlusconi Berlusconi e tutti gli altri problemi che riguardavano i cittadini non se n'è saputo mai alcunché
Dopodiché adesso tutte le grandi inchieste mafia anche lì
Allora
Clienti cosa propongono i radicali allora si parla di mafia capitale e potremmo parlare
Perché non riguarda solamente
Roma
Non riguarda solamente la Campania non riguarda solamente la Sicilia
Cioè Decia assai diceva la Palma va al nord insomma ma la 'ndrangheta la camorra sono arrivati anche al nord hanno fatto investimenti anche da queste parti
Allora
Da questo punto di vista
Noi abbiamo proposto anni e anni fa
L'anagrafe pubblica degli eletti e dei nominati
Quella dei illuminati sono quasi più importanti degli eletti perché gli eletti quelli che sono eletti poi nominano
Cioè quelli che amministrano
Nominano i trombati oppure i loro comunque il loro amici
E
Anche lì la gestione degli appalti come viene fatta viene fatta in modo che vincano
Gli amici loro
Però voi capite che
Se non mettiamo tutto un wine sulla questione di mafia capitale io nel duemila pensato una radicale accusato di razzismo
Nella nota era il due mila e sette
Io fui accusata di del razzismo perché in una conferenza stampa che riguardava l'antiproibizionismo parlavamo di droghe
Mi ero permessa di dire una frase grosso modo così
Attorno ai palazzi della politica si sente sempre di più parlare napoletano
è Ittierre però poi l'ho spiegato che cosa intendevo
Intendevo dire era a livello di battute intendevo dire che bastava osservare quindi l'osservazione di un cittadino c'erano continui passaggi di proprietà
Dei di gestione passaggi gestionali continue ristrutturazioni
Barre ristoranti bellissimi
Nel giro di pochi mesi venivano ributtati tutti giù e di nuovo ristrutturati alla grande allora Abbey questo fenomeno e poi in più gli impiegati fra quelli che gestivano
Combinazione improvvisamente non erano più romani ma erano napoletana fatto due più due
E ho detto questa cosa poi dopo hanno scoperto che non avevo torto anzi ho avuto persino la soddisfazione
Di essere risarcita dalla RAI
Perché
Siccome i giornalisti questi della RAI sono molto figli c'è stato un programma televisivo di Mirabella dove era presente un un sociologo Manzi
E a un certo punto hanno cominciato a prendermi in giro diciamo a Bernardini a parte che tutti i politici napoletani siano rivoltati contro di me
Dicendo ma la Jervolino la Mussolini ha Bernardini ma che cosa dice ma non è vero addirittura il Prefetto Serra
Disse Makeba qui la mafia a Roma non c'è
La camorra ma che cosa stiamo dicendo noi chiediamo tutto sotto controllo e tutto a posto va bene
Questo Manzi
Insieme a Mirabella hanno cominciato a prendermi a Roma si dice per il culo
E hanno detto va era agosto probabilmente la Bernardini avrà
Preso un positivo un colpo di calore va avrà bevuto pure un po'di viagra perché la cosa dava un po'
Ne ha più a colore alla sua affermazione è apparsa la così il nostro avvocato Giuseppe Rossodivita insieme a me abbiamo fatto una causa
Alla RAI e
Ho ricevuto il risarcimento di dieci mila euro che ovvero poco
Niente però insomma
Dieci mila euro che ho naturalmente poi versato nelle casse del partito ma lei è
è interessante leggere la motivazione perché che cosa ha scritto chi ha dato ragione alla nostra tesi vicina di più la Bernardini già aveva pure ragione ecco gettito
Allora tutte queste cose ho detto anagrafe pubblica degli eletti ma
A Roma oggi ho letto la dichiarazione di un assessore
Che ha detto sì bisognerebbe fare anzi lo stiamo facendo ma io avevo proposto nel due mila sette una specie di banca telematica in cui registriamo tutti i passaggi di proprietà e tre adesso la fate
Cioè dopo che se a testa siete stati beccati con il Consorzio in bocca sempre per escutere usare un'espressione romana adesso la fate e voglio vedere come
L'ha fatta c'era la questione Arru
Ma degli immobili svenduti del Comune di Roma lì c'era Veltroni prima Rutelli poi Veltroni sono riuscita ma auto è stato un attimo e
Ero costosa da consigliera comunale per tre mesi
Sapete sono riuscito in questa impresa titanica di far mettere
Tutto l'elenco dei beni immobili del Comune di Roma
Sapete che è successo che quando io
Sono uscito dal Consiglio comunale l'hanno subito tolto dal sito internet non si trova più
E intanto quei beni immobili come avevamo dimostrato per alcuni di chissà chi sono andati a finire con affitti stracciati ai loro amici
Allora c'è
Si può combattere questo tipo di politica però bisogna che i cittadini abbiano la possibilità di controllarla e soprattutto e qui aggiungo bisogna che ci siano magistrati
Come quello di Venezia Nordio
Il Procuratore aggiunto è che l'inchiesta e le sanno fare
E perché quello li ha beccati
E hanno tutti patteggiato hanno tutti riconosciuto la loro colpa se tu comincia a fare un'indagine ed è debole nelle argomentazioni
Poi dureranno all'infinito alla fine verranno prosciolti quindi ci vuole anche una capacità da questo punto di vista
Allora
Personali non ho idea di io resterò calmo sia pubblico dal pubblico qualcuno volesse fare domande chiaramente contribuiscono in io sottolineo di nuovo un po'come parte Brizio
Che il filo conduttore della serata e lega legge erano le proprie generalità dopo tutto il conduttore proprio lega leggiamo nel senso che o dove li dobbiamo Nardi questo di legalità o non devo sulla parte questo dato bimbi dicono copre storica le cui ricevuto battevamo le mani sui tavoli rivolgendosi idealmente al carcere perché era ottanta
E dal carcere arrivava a questa richiesta di legalità
Ed è il nodo principale questo Paese dove siamo sempre più di fronte a un Paese in cui
Labile da tanti punti di vista non soltanto questi
Abbiamo magari in tanti casi anche splendida regole ma inapplicate quindi vuol dire che la legge non esisteva da formale senza sostanza prego cioè quelli del quattro che abbiano visto registriamo Travaglio Alitalia rimane anche registrato
Allora
Io ascolto da qualche mese diciamo un po'più attentamente Radio Radicale mi sono un po'interessato al tema diciamo c'è una cosa che non riguarda l'argomento del giorno ma
Più la giustizia che mi di cui diciamo si sente parlare molto a Radio radicale ma
Poi non non c'è mai modo perché si dà per scontato che è un argomento talmente importante
Ed è il principio di obbligatorietà dell'azione penale
Vorrei che
Ecco che vorrei vorrei sentire due parole
Sul sul tema
In poco tempo a sua popolarità le chiedo se volesse ritroviamo
E
La sua domanda registrata sul un concetto che quello che il
Dell'ONU legato azione penale che è un principio costituzionale non aver l'abbiamo costituzionalizzato
Ed è la cosa divertente non so se di aver mai capitato di ascoltare il perché che cosa vuol dire il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale che tutti i reati di cui vengono a conoscenza
Le procure devono essere perseguiti quindi si deve avviare
L'azione penale
Allora che cosa professor Di Federico che
Emerito di ordinamenti costituzionali comparati
Dice che quando andava negli altri Paesi gli chiedevano sentiamo però c'avete un principio veramente bello perseguite e tutti i reati obbligatorietà dell'azione penale accusati
E i fatti come si fa non si fa
E
Precarie è in pratica non solo è impraticabile ma determina un potere della magistratura perché
Il magistrato
E vince un concorso o no non ha un'investitura di tipo politico non dovrebbe fare politica
E quindi di fronte a a tutto il l'elenco degli dei reati che gli arrivano deve perseguirli tutti
E cosa impossibile che cosa fa sceglie
Sceglie di decide decide quali procedimenti perseguire quali lasciare in un cassetto da far cadere in prescrizione
Questo è quello che fanno
Io lo cito abbiamo scoperto
Procure insospettabili dove
Determinati reati che per esempio riguardavano furti rapine eccetera eccetera venivano messi dentro un armadietto
Di ribelli erano
Cinquemila mi pare quei fascicoli
Quelli proprio non si toccavano erano destinati Anna prescrizioni allora voi mi sembra che questo era è un'amministrazione della giustizia
è molto sarebbe molto più
Onesto dire che questo principio non c'è ma soprattutto chi la politica
Di per sé anche di percezione di quali sono i reati più pericolosi
L'alternativa è semplicemente che ci sia
Che ci sia il Parlamento che viscida all'aperitivo lei priorità dei reati da perseguire
Queste è quello che invece no quei beni viene lasciata alla libertà così della decisione delle procure
Abbiamo in sala
Ad altrettante comunale dei cinque spese non so se voi interlinea cinghia
Concede
Più come docente che il servizio alle superiori diciamo che appunto come politico intendo diciamo fare il
Mettere un così un pio sembra avuto questo dubbio appunto l'illegalità che per una cosa se legale rende molto più interessante una sostanza
è una banalità però io ho letto che è presente quando c'è stata la liberalizzazione no forse legalizzazione in non
Nello stile e in Olanda e poi anche in Portogallo Portogallo poiché anche in America nel nello stato
California
Prima c'è stata una corsa ovviamente a apre procura primi giorni e poi c'è stato un netto abbassamento il consumo esatto meeting dei locali pubblici fanno gli stranieri saldamente in Olanda è sempre stato così ci sono sempre stati degli italiani riversi tasta ma dati italiani e spagnoli
Se io sono nata due volte
Dunque quei coniugi esauste quindi di solito queste dove politicamente posso dire che ne abbiamo fatto una proposta di legge
Cinquestelle in cui si chiedeva per esempio lutti la possibilità di coltivare quattro piante
Alcune alcune altre cose però io non ho seguito sinceramente americani hanno avuto un dibattito sul posso aggiornare ecco perfetto allora chiedo un aggiornamento su questi sono noti e se ne parlamentare che è stato la
Ieri abbiamo avuto un dibattito alla fiera internazionale della canapa che si è tenuta a Bologna al quale hanno preso parte c'è un Polillo
Del Movimento cinque Stelle poi lì c'era Benedetto Della Vedova che
Il capogruppo di questo intergruppo per la legalizzazione delle sostanze
No ex radicale precisiamo è radicale nel senso che non lo so non tutti lo sanno ma il partito radicale
è un partito transnazionale
Traspare attinto per cui ci si può iscrivere e lui
Acqua in origine
Inorganiche radicalità io sono segretaria di radicali italiani e Benedetto Della Vedova
Si iscrive ormai
Al partito radicale non violento transnazionale tra spartito quindi e radicale come me insomma
Poi non prende la tessera di radicali italiani perché altre formazioni politiche che
Intende sostenere non so quale sia l'attuale ma insomma
Con qualche difficoltà però comunque ha preso questa iniziativa lodevolissima di fare questo intergruppo parlamentare al quale hanno aderito centodieci parlamentari
Di e tutti gli schieramenti politici ci sono anche esponenti del Movimento cinque Stelle però Ciampoli quello
E non ha aderito all'intergruppo
E ha presentato questa proposta di legge perché
A mio avviso io ti do un giudizio cioè prevede la coltivazione di quattro piante per uso personale
Prevede anche che il chi decide di coltivarle lo debba segnalare in Prefettura è questa auto schedatura non è che non piaccia molto
E
E e soprattutto ha giustificato questa proposta in questo modo
Dice abbiamo già previsto tutte le obiezioni che ci possono fare quindi abbiamo preso il minimo e quello ce lo devono dare per forza
Ho detto guarda che come strategia è una strategia sbagliata nel senso che tu devi puntare al massimo alla regolamentazioni di tutto
Dopodiché poi si scende eventualmente a compromessi ma che siano compromessi alti non di resa tant'è vero che ci sono altri
Esponenti cinque stelle che invece
Hanno deciso di aderire all'intergruppo però anche all'intergruppo io ho detto una cosa
State attenti perché insomma
I tempi non mi sembrano molto attivi e soprattutto molto ricettivi da quello che
Possono dire i cittadini normale detto perché non fate un Belsito
Dove giorno per giorno dite i passi avanti che ha fatto questo intergruppo
Quando viene preparata alla proposta da sottoporre
E poi perché poi bisognerà calendarizzarla in Commissione questo significa sottoporla al giudizio anche dei cittadini che posso dai quali possono arrivare i suggerimenti che spesso
Sono più intelligenti di dei più intelligenti dei politici
Sta a me è capitato tantissime volte che le cose più pregnanti ed efficaci sono arrivati dall'ascoltatore di Radio Radicale piuttosto perché è così bisogna essere ricettivi da questo punto di vista
E dopodiché fatemi una battaglia non semplicemente qualcosa che rimane chiusa
Dentro il Parlamento Benedetto mi sembra che abbia accolto questa proposta
Io gli ho fatto anche quella
Non so se tu hai seguito se vi è capitato di seguire su Radio Radicale
La battaglia sul divorzio breve che cosa facevano e lì hanno dato molto spazio i nostri ai parlamentari cinque stelle
Però ogni settimana c'era la lega per il divorzio breve che con sabati nelle Gerardi faceva su trasmissioni
Interpellava tutti i parlamentari della Commissione giustizia perché era in Commissione giustizia e lì a che punto strike che cosa avete fatto prima la Camera poi al Senato poi mi pare che è tornato di nuovo alla Camera fino a che stato approvato
Ma e li hanno incalzati i cinque stelle che hanno lavorato bene venivano erano quelli che più facilmente si sottoponevano
Diciamo all'intervista incalzante per sapere che cosa era successo ma devo dire poi
Siccome c'è stata una certa convergenza
Anche gli altri di tutti gli schieramenti politici si sono dati da fare alla fine la legge è stata approvata ma perché perché c'era un minimo certo radio radicale non agli ascolti
Della RAI o di Mediaset
Però comunque c'era un minimo di controllo di quello che si fa nelle stanze del Parlamento e quindi
è il suggerimento che ho dato a Benedetto Della Vedova fa in modo
Che via via si informi di quello che fa perché una caratteristica
Degli intervenuti
Me lo può confermare Bruno Mellano che è stato in Parlamento che non non hanno mai portato a nessun
Cosa concreta si son fatti tutti diviso inventati
Italia civile fra però può alla fine non ho mai fatto niente allora ho detto smentiamo questa tradizione e vediamo di fare qualcosa di più concreto
Ho risposto se cibo
Io ho visto in sala c'è anche Bruno Mellano che oltre sono radicale tanto inutile nascondere e anche il garante dei detenuti dei tetti detenuto della Regione così toglierebbe parole peggiorare siete così lascio la parola l'unico intervento
Ah no brevemente perché tante cose dette sono già tantissime però parte da questa notazione finali diritta
Nel periodo della Camera ho fatto il coordinatore dell'intergruppo per il Tibet
E devo dire che su quello qualcosa di concreto abbiamo fatto perché già il fatto che in due anni avevamo invitato il fatto parlare alla Camera per due volte consecutive il Dalai lama
In una fase in cui era cominciato l'ostracismo in cui
Cominciavano a scappare i Ministri degli esteri e il Presidente del Consiglio il presente pubblica e persino il Papa dal presenza romana ingombrante del Dalai lama abbiamo avuto
Due presenza importante una con un intervento magistrale di Bertinotti alla Camera che sono stati da concrete dei piccoli le averne era ingenti però
No dicevo questo per avvalorare
Sa abbia fatto quello vada fatto solo quello rispetto ad una causa
C'era obiettivamente amplissima e e insomma e ad un'attualità incredibile no due piccole considerazioni nel ringraziarvi tutti per dibattito per l'organizzazione di oggi è questa
Sono presente come io come garante nel presente cosa ne regionali garante comunale di Fossano dei detenuti e presente Rosita fra i bagni e la sosta quotidiano di Rita che la garante comunale di Vercelli
Nei prossimi giorni spero settimane il comunista Luzzo nominerà il suo garante il Comune di Cuneo il Comune di Alba per chiudere un cerchio che vede tredici istituti in Piemonte e
L'obiettivo è avere un garante comunale in ogni città sedi di carcere
Ma perché non soltanto così per avere una bella rete del territorio ma perché davvero e lo dimostra anche la vista odierna al carcere di Saluzzo persino il carcere che è il luogo diciamo della legalità dovrebbe essere il luogo in cui si fa rispettare la dura norma
L'est ex ma il problema vero è che per esempio entri nel carcere di Saluzzo esito
Mezzo carcere posto sotto sequestro perché il padiglione nuovo del carcere di Saluzzo centonovantasette posti è arrivato fino alla pietà finale ma ne fa tempo ed è scoppiato il caso di un fallimento di una gara di un contenzioso l'ultimo miglio e quindi entri dentro bell'edificio nuovo bellissimo campo da calcio da pallavolo recintato
Tutto sequestrato
Dentro il carcere
Allora legalizza diamola anche legalizzato questo paese che
Anche nella sua faccia diciamo durato uccel rigorosa del carcere
è l'emblema di un Paese illegale
E in questo Paese legale
Entrano a buon diritto le vittime delle leggi italiane sulla droga noi abbiamo al momento in carcere nel nostro Paese un numero indefinito di persone
Perché neanche il Ministero ne sa di finire di persone che sono info in carcere di fatto in una legge che non glielo avevamo detto prima gliel'abbiamo anche contestato durante ma alla fine una sentenza della Corte cosa sarà dichiarata illegittima la legge sulla droga
Nel frattempo però un numero consistente di persone è stato condannato su quei parametri che non distinguevano fra dove
Pesante droghe leggere dando dei massimali di ben altissimi a chi aveva anche soltanto la detenzione di droghe leggere
Adesso è facile dire queste persone hanno il diritto di chiedere il ricalcolo della pena scorporando della pena complessiva del cumulo di vari reati perché è chiaro che
Diciamo che
Chi ha avuto una una vita diciamo borderline dopo illegale legato al consumo di droga spesso accumulato una serie di reati piccoli magari però recidivanti che hanno portato in galera con uguali Pera notevole
Che esse riconsiderato adesso con il ritorno diciamo ad una normalità normale della legge sulla sulla droga possiamo chiaramente dire che abbiamo in carcere persone su una pena illegittima dichiarata incostituzionale
Questo è un bel problema lo è per il garante dei detenuti ma dovrebbe esserlo per il ministro di Giustizia dovrebbero essere per le istituzioni valido per
Nella nostra proposta di amnistia che in genere viene fatta per
Reati con pena edittale
Molto bassa dai due ai tre anni avevo detto che avrebbero dovuto essere inclusi
E qui sto senza il limite della pena edittale coloro che erano stati condannati che si trovava in carcere per e sostanze tipo hashish e marijuana perché lì la pena edittale
è passata dal sei avvenuto peritale minima sei massima vent'anni
Per le sostanze stupefacenti leggere passata da due a sei anni cioè da sei a denti siamo passati da due a sei quindi sicuramente quelle persone hanno avuto una condanna
Eccessiva rispetto alla sostanza detenuta prima per qualsiasi tipo di sostanza la bindella stesse
Sì e per dire è facile dire
Queste persone hanno il diritto di chiedere il calcolo dovrebbero avere una fata Morgana segue sorgono dei soldi per pagare l'avvocato dovrebbero avere un sistema che vale conoscere il loro Bondi rito
E magari appunto oltre a far uscire prima magari si potrebbe persino chiedere scusa
Per una norma che ricordo a tutti entrata in vigore nel nostro Paese come emendamento alla legge sui giochi olimpici invernali di Torino in cui in una norme di un codice entrata tutta la legislazione proibizioni sta sulla donna che il Parlamento non riusciva ad approvare diversamente quindi la follia di un meccanismo quando si dice Paese
Che per molti aspetti è illegale e per cui la Corte europea dei diritti dell'uomo ci condanna non è perché così
I diciamo da qui la Corte Europea stanno particolarmente con l'Italia e che certi giochetti d'altra parte suonano veramente molto
Insopportabili
E allora
Vado a chiudere questo breve intervento volevo dire questo perché non è indifferente
Proprio
Per chi tenta di
Tutelare i diritti fondamentali dei diritti delle persone cittadine
Detenuti il fatto che sì si parli settori a parlare di una legislazione diversa sulla droga perché paradossalmente con l'idea
Del una società più sicuro anche
Risponda in modo energie
Ha dei fenomeni epocali come quelli del consumo delle droghe o
Delle migrazioni
Di popolazioni dal sud al nord al mondo abbiamo riempito le carceri di sostanzialmente disperati o persone
Che sicuramente hanno pochi strumenti per farle valere i propri diritti per difendere le bottiglie poi le ragioni
E di questo davvero dovremmo farci una una una ragione chiudo dicendo
Che uno dei primi interventi che sono riuscito a fare in Consiglio regionale è stato un dibattito sul famoso trentacinque per cioè l'articolo introdotto nel vita l'ordinamento italiano per rispondere alle pene rimane degradanti proprio perché l'Europa ci stava condannando indebitando con multe altissime e l'Italia ha trovato smettiamo trecento va beh comunque
Facciamo noi
I rimborsi risarcimenti interveniamo noi adesso il in campo un meccanismo sostanzialmente inapplicato inapplicabile forse
Che ha prodotto semplicemente tante domande tanta attesa e pochissima risposta positiva
Io su questo con questo chiudo perché è una battaglia che ho sempre fatto
Che continua a pensare che condivido
Con Marco Pannella con Rita Bernardini ma
Persino quel Presidente di sorveglianza di una del tribunale di sorveglianza di Torino Marco bigino neppure un Saluzzo ISE
Che di fronte a tutta questa apparato normativo in quel dibattito in Consiglio regionale dice ma era negli un'amnistia c'è ma veramente piuttosto che mettere in campo nel punire di nuovo un imbuto per cui
Il detenuto può chiedere al magistrato che si Valiante di valutare le singole posizioni in cui negli ultimi vent'anni è stato in trentacinque carceri diverso in quali condizioni con quale numero compresa fra Parlamento con quale trattamento capirete che il meccanismo era fatto apposta per non applicarlo il Presidente del Tribunale di sorveglianza di Torino dice
A questo punto davvero la politica avrebbe dovuto dire
Su quello
Almeno su quello si doveva tagliare la testa al toro legge illegittima incostituzionale
Ed ex
Si fa una sanatoria un atto non solo dipendenza ma di giustizia finisco quali braccio armato
Allora voler intervenire ancora
No qualcuno vuole ancora intervenire
Ma io mi permetto Cipollotti posso seri posso io posso avere l'occlusione come no come vertebrati lo stop molto ci ritorno proprio troppo dell'atto del fatto tutto da soli
No io voglio sapere se sono proibizionista quanto prescrizioni a questo io chiedo a votare ora per allora faccio poter prima ancora più confusione
Cosa devo dire
Non lo so solo alle Regioni delle serre olandesi sono previste dalla legge
Secondo me la liberalizzazione della calibrazione dalla Camera
E aggiungere una sostanza nociva ad altre sostanze nocive
Liberalizzazione di questi
Onorevole Zazzera nel mondo
No io mi permetto io chiudo così
Potranno arrivare
Scientificamente utili se non c'è
Qua ce li documentazione scientifica
No
Sono cioè dovreste ingerire qualcuna tipo ordinativo assurdo di marijuana per avere un effetto nocivo proprio su procedure non ce la farebbe
Persino il gioiello per poter arrivare a quel dato
Ma a parte i morti perché poi cioè potrebbe uno vorrebbe dire formale proteggono e lo stiamo discutere di come questo la questione coltivare vale l'altro cioè c'è legali diciamo controlliamo altrimenti siamo in questo condizione selvaggio
Sono quaranta
Esatto io dico
Sull'uso per l'Italia di Desio che sono esattamente quarant'anni
Ah no scusate qui tutti tout court d'amministrazione
Se al di là della questione della legalizzazione o meno persone tante cose che bisognerebbe legalizzare secondo me
La prostituzione è un altro ambito scudi serve se non altro a riflettere dibattere appunto perché è un'altra cosa che c'è è sotto gli occhi di tutti e non se ne può parlare
Ma ci sono altre cose il matrimonio unione fra persone che stanno insieme dello stesso sesso lo sanno tutti tutti sanno che sono hanno definito pessima intenti matrimoni
è un'altra cosa di cui non si può parlarsi si parla si parla in un modo siccome distorto mettendo in mezzo l'utero in affitto che non c'entra nulla
C'è ci sono una serie di ipocrisia in questo Paese l'eutanasia c'è un buco alcun una voragine legislativa in cui di cui non si parla nemmeno perché
Guai parlare proposta di legge dell'associazione Coscioni che io seguo
Sì sono un sacco di ipocrisia e che questo par di cui questo Paese non so proprio lei la bandiera non se non sta bene che cosa dire
Da padana poi ci sono appunto di buchi legislativi dati tipo sul fine vita non non c'è quasi nulla
Come se non se ne volesse parlare ma moriamo Briamo tutti prima o poi c'è non sa non si può parlare di morte
E questa cosa qua secondo me quindi più che la legalizzazione bisognerebbe dire questa rete esterna una battaglia per la per combattere l'ipocrisia ce la mancanza
Di
Prenda una posizione ecco non sono state nel come chiamarlo no questa è la mia
Tre orgoglio
Solo ad una generazione del sessantotto
Quindi
Quando si comincia a fumare Spina io non ho mai iniziato perché dover perché era proibito perché devo andare ad uno spacciatore altrimenti Lorenzo Del Piero fumare marijuana
Solo per
Sì sì però tanti alterano Ricciato Zaino nessuna traccia questo
Calamandrei tace
Dalla nave
Una proprio dello vero elettrosaldatura questo traguardo
Interessante intervento scriverlo consigliere comunale giusto
Cinquestelle le mesi fa ramo ha aperto una campagna di diversi referendum su temi civili
Chiarezza ha riscosso un po'di di successo dal punto di vista mediatico eccetera la provvista politico
Un po'meno nel senso che quando si parla di radicali come dice Emma Bonino ha matrici di meno votateci di più qui nel senso che i nostri temi piacciono piacciono poi quando si arriva
Alla allo stringi stringi tutti si defila no
Sui cambiamo noi sui tredici referendum
è erano temi di qua quanto più vicini alla alla gente possibile dalla giustizia al divorzio c'è erano di tutto di più
Ricordo un intervento di di un noto comico che adesso cambia un po'professione
Era d'accordo sui sui sui temi del del referendum neanche sei ore lettera sulle pubblica di Di Pietro che gli diceva guardi referendum sulla giustizia aiutano Berlusconi marcia indietro in mente cinque stelle
E l'appoggio di un movimento così vasto e con successo elettorale non da poco almeno a quei tempi poteva essere un un un ottimo supporto a temi così importanti
Erano interi i temi il tempio in cui agli impianti berlusconismo era trionfante ancora sessanta in post-conflitto era
E la giustizia da lui
Cioè anche in quel momento lì serviva una mano parlamentare una mano di un movimento fatto dei cittadini la gente a supportare questi temi così caldi e come dice giustamente tu vicini eutanasia il divorzio breve quello che qui vada sono temi civili che ci toccano
Però
Anche lì è intervenuta in
L'odierna partitocrazia cioè arrivato qualcuno da fuori a dire a Tizio Caio no questo non si tocca
E ammende è dispiaciuto molto perché quando a Radio Radicale imprese una domanda di sfuggita fuori da un da un ma riunione a Agri e lo zio divisione prendo radicali si può discutere c'è apertura va bene forse li appoggiano c'è c'è una una bella apertura ripeto da parte di
Vidi un movimento che raccoglieva consensi tempo ventiquattro ore
Non se ne fa più nulla allora se rimaniamo soli quattro stronzo perché così la Bindi c'ha definito che galleggiano senza che caldeggiano senz'acqua
E io sono orgoglioso di essere uno dei quattro
Grazie
Uno dei quattro c'è questi temi qui come l'eutanasia come diceva anche l'altro l'altro amico l'obbligatorietà dell'azione penale ma io dico ancora la separazione delle carriere ma divorzio breve Tunisi tempi non arriveranno mai
Sì
Non scritti ripeto
Ma
Un altro limite è stato quello di Sella sia inserita nel comitato promotore di alcuni
Con i referendum ma non ci ha dato anche la sezione per fare un po'di quelli di Campania di campagne di promozione c'è
Quando si parla di questi temi oh che bello che bello sì però
Praticamente visto che c'abbiamo una lira e sulle cioè c'abbiamo una lira
Cioè almeno questi fatti i toni di massa cioè che ci mettano in un po'di spot
Le strutture
Qualcosa di di più pratico anziché il attuato con l'acqua di cui sinceramente c'è infatti hanno
Quando venivamo stringi stringi arriva sempre qualcuno che viene meno poi passiamo sempre quelli che nel novantaquattro statico Berlusconi quella cosa non ce la vedremo mai maxi ma solo si
No grazie
In alcuni casi
Ma in ogni caso bisogna anche per giustizia ricordare che quei dodici referente come Berlusconi li firmo
Anche quelli che non condivideva glielo
E io credo che se fossimo andati a votare
Quei referendum Alitalia sarebbe stata migliore di quella
Che ci si presenta oggi con problemi risolti un po'più rapidamente perché quando il popolo italiano
Ha avuto la possibilità di
Votare
Con una informazione corretta guardate quando nel novantatré
Noi vincemmo il referendum sulla non punibilità dei tossicodipendenti
Tutti ci dicevano siete pazzi lo perdiamo perché la gente vuole vedere tutta per in galera altro che cercare eccetera invece riuscimmo ad avvenire
Lecco altane cioè
Tanto spazio ALSI al referendum tatto spazio al nord restare
E con una informazione di questo tipo
Il popolo italiano certo non abbiamo avuto l'ottanta per cento abbiamo avuto con il cinquantaquattro per cento contro il quarantasei per cento che ci ha consentito di vincere in quel referendum quindi
Il problema
è che gli italiani molte cose non le possono sapere non le devono sapere
Potrei parlarvi
Mandarlo scritto oggi sul
Garantista leggetevelo anche è un wine
Della vicenda di firmi Gori
Noi abbiamo da subito dimostrato
Che nel due mila e dieci Formigoni non aveva le firme per presentarsi che quelli che avevano raccolto erano falsetto accompagnate
Va bene lo abbiamo dimostrato da subito lo sapete quand'è che abbiamo avuto ragione
Pochi mesi fa il Consiglio di Stato ma nessuno ha saputo
Ha proclamato che le elezioni che si sono svolte in Lombardia nel due mila e dieci sono state elezioni illegali
Da annullare ma per farlo ma Formigoni ha governato cinque anni con la sua maggioranza vi rendete conto sulla base
E i brutti Liberati perché Bruti Liberati che cosa finisce era vicecapo aggiunto
Ma perché queste cose non non si possono sapere era vice capo giunto il nostro Bruti Liberati Magistratura democratica che cosa ha fatto
è
Ha detto diciamo questa cosa non si può può andare avanti che facciamo
Respinto quindi la
La lista andava bene dopodiché dopo aver fatto questa bella operazione per cui nemmeno le ha volute vedere le firme false
Perché dovevamo salvare
Il PdL doveva salvare potestà
L'anno non era stato subito promosso
Procuratore capo
Dopodiché
L'affare è finito nelle mani dirlo Bradley duchi ha cominciato ad indagare e ha visto per quelle firme false e tutto quanto tant'è vero che c'è stato un conflitto valgono due
Archiviazione prima
Della procura e adesso definitiva archiviazione della Procura di Brescia cioè Bruti Liberati se voi vi andate a leggere le quarantuno pagine dispiegano tutto cioè la Procura di Brescia
Mentre decide di archiviare
Ti spiega tutto quell'ordine Fund oche affatto tutte le nefandezze di Bruti Liberati e poi conclude però insomma archivia
Proprio così guardate io ve lo dico in un modo semplice ma è così leggetevelo
Perché noi l'abbiamo messo a disposizione
Il CSM che cosa fa lasciamo perdere
Quando
Eh no eh è stato tutto risolto non Bruti Liberati stalli e Procuratore Capo
E nessuno lo smuove da quella posizione perché questi dati eh la magistratura organizzata per correnti
Come il partito dell'Associazione nazionale magistrati che fa
E chi addirittura cioè ebbene ne fa le leggi le fanno direttamente loro hanno avuto tutte le leggi che volevano adesso piangono un po'per la responsabilità civile
Dei magistrati poverine
Che non pagheranno mai
E va bene perché questo è quello che accadrà e hanno avuto tutto
E ieri noi abbiamo proposto anche
Di cambiare il sistema di elezione del CSM non se ne è fatto niente
Per abolire queste correnti partitocratiche che decidono chi è che deve andare avanti in carriera e chi deve essere buttato negli esseri senza
Alcun giudizio di professionalità durante la carriera
Tutto è a essere stato un caprone magistrato tutta la tua vita comunque la carriera ce l'hai assicurata questo è quello che prevede il nostro ordinamento una meraviglia
Chiudiamo qui la nella giornata alla serata grazie a tutti io penso dico solo due cose umane
Se questo Paese fosse
Tornasse possibile seriamente fare dei dibattiti su qualsiasi totale con l'avrebbero medio
Questo non accade puntualmente quindi l'altra cosa il fondo lasciava in vendita un libro sulla marijuana mi pare
In salotto questa
Usano ok
Perfetto grazie
Arrivederci
Tra