Festival dell'Economia di Trento - Imparare dagli errori

Buongiorno con Festival neanche in una festa della Repubblica atteniamoci alla stretta e la prima volta che c'è il governatore di Banca d'Italia Festival dell'economia per quell'appuntamento doppiamente importante e sarà curioso Daloui certo sapere quali sono gli errori come recita il titolo cioè cercare di capire cosa sia sbagliato e lo chiederemo
Non solo al Governatore ma anche a chi nel novanta dirigeva il famoso servizio studi di Bankitalia
A chi
Dal novantasette del due mila due è stato all'OCSE in un periodo molto particolare in cui la crisi iniziata a farsi vedere a chi ha studiato il sistema delle banche la finanza italiana praticamente tutta la vita
Ma anche a chi
Fra un paio d'ore partirà per Francoforte
Per andare una riunione importante del Direttivo anche se poi il Direttivo si dice più volte come mi diceva il governatore il direttivo
Della BCE gli chiederemo anche provocatoriamente se la Banca d'Italia come dice qualcuno è diventata una filiale della BCE
E magari se riusciamo lo porteremo anche su qualche tema caro i trentini che non riguarda solo la grande finanza e le grandi banche ma anche un po'
Il ruolo delle piccole banche che su un territorio ovviamente è importante
L'ho chiamato io partirei però subito
Dagli errori
Gli errori non sono stati pochi di solito si tende
A non guardare nello specchietto retrovisore per capire bene cosa è successo prima di noi prima della crisi prima
Di quello di cui parlavate già da tempo in Banca d'Italia perché è un tema che in Italia si è affrontato
Molto tempo fa però è un tema che oggi è diventato non sono mondiale nazionale ma Presidente globale a tutti i punti di vista e che forse ha cambiato anche il vostro modo di lavorare il vostro approccio di grandi banchieri Governatore
Tutto grazie nella grazie ringrazio dell'invito sono molto contento di essere qui
Di solito un governatore della Banca centrale
Pensare molto tanto che lo dice quindi sono già un testo legge il testo tutto contento giornalisti copia
Quello che c'è scritto interpretano dove c'è scritto ma già interpretano le cose ma scritta male adesso proverò invece a parlare un pochino meno o una traccia perché ho fatto cioè ci sta dicendo che l'ultima volta che viene perché pericolo no no no mi fa piacere però
Alcune delle domande che ha fatto sono molto indiscrete quindi non solo si propone
Mi pagano per queste ecco no ma comunque
Da dato che non c'è niente di scritto imparerò anche dagli errori di questa
Di questo intervento come come correggerli in futuro
La la crisi globale finanziaria il punto di partenza forse di questo tentativo di
Saluto dicono inglesi solo Sorcinelli andare a investigare nella propria anima cose che non è andato dovettero rispondi tu
Non sono è possibile dare colpe a qualcuno e qui l'ho cercato di dire che io non trovo
La crisi finanziaria veramente come il punto di svolta e il momento cruciale io credo che viviamo in un'epoca e che
Cambiata profondamente negli ultimi trent'anni e credo che buona parte
Buona parte di ciò che ha avuto luogo negli ultimi sette otto dieci in realtà aveva già dei segni ben bene precisi che poi cresceva la realtà
Anche molti economisti hanno per tempo
Visto il problema è che che stavano maturando li hanno visti sotto punti di vista alternativi ma poi di fatto non sono riusciti a
Svolse il ruolo fondamentale di essere
I buoni consiglieri
Della della politica ma anche i buoni comunicatori nei confronti di un'opinione pubblica dei diritti dei cittadini
Delle imprese del mondo del lavoro e quindi alla fine
E tutti noi e ne vengono al pettine quando è nata e che non bandito vedere cosa è che è sbagliato ma è la vita è costellata di errori
E in realtà uno dei metodi migliori per prevedere e credo che viene considerato probabilmente alla correzione degli errori quindi ad attivare il problema è che
Uno cerca
Delle regole che non siano troppo grande la crisi finanziaria è stata una crisi globale generata da
Errori in vari campi sicuramente da parte dei mercati
O meglio da parte intermediari finanziari che operano in mercati cosa dice in mercati
Il mercato e non sono delle idee non hanno un vuoto urbano astratte sono tante persone molte di queste le conosciamo
Bene molte di queste rappresentano interessi di investimento di risparmio che vanno salvaguardati
Altri svolgono un ruolo di
Investimento anche per per ottenere dei vantaggi che non sono consono negati finché non danneggiano qualcun altro quindi errori dei mercati e degli intermediari sono stati errori del regolatore quelli che si chiamano
Di supervisori delle banche
Ci sono stati sono stati in varie parti del mondo lire in meno in Italia nonostante quello che si vede sui giornali grandi titoli
Che ogni tanto si incontrano di quanto non sia avvenuto altrove però ci sono stati
Proseguiranno in coscienza chiedo scusa allora ma c'era
Uno vive facendo esami di coscienza che vuol dire però lo fa l'esame di coscienza beh dice Camusso comprato abbastanza bene
No non lo so
Io leggo i titoli dei giornali e voi ne faccia domanda no però chiaramente è evidente che uno continuamente deve coltivare il dubbio deve cercare di fare del proprio meglio
Date le istituzioni da altri strumenti e date le chiedo quali tale capacità di comprensione caccia l'idea che invece uno necessariamente cerca di rappresentare qualcuno
O qualche interesse
E questo può essere che a volte sia nazionale dove fra dalla Banca d'Italia non è così lei iniziato dicendo sentiamo uno dei banchieri il Veneto la banca non è un banchiere simboliche è e non rappresentando un'autobomba è
Diciamo è
E il governatore Nesta è un istituto sostanzialmente è a capo di un'istituzione che cerca di
Contribuire a ridurre due tipi di grandi rischi rischio d'instabilità monetaria ma credo a nome del e adesso grazie anche a questa
Importante riflessione retrospettiva
Ancora una volta la instabilità finanziaria che è però è dal punto di partenza in molti casi le banche centrali la
Le politiche economiche e hanno fatto degli errori errori sono stati fatti
Dagli economisti e dalle loro teorie però a andare lungo queste quattro categorie vero abbastanza rapidamente dopo di che vorrei però dire siccome la crisi una crisi che siccome non comincia nel due mila sette
Ma
è un momento abbastanza diciamo
Consueto nello sviluppo del dei sistemi capitalistici il senso intrinsecamente stabili e l'obiettivo
Dei della delle dei policy makers obiettivo dei regolatori per essere quello di
Avendo compreso questo di ridurne l'intensità prevenire il più possibile ma se e non riesce a prevenire e ridurre l'intensità e ridurre queste grandi grandi conseguenze molto negative che quali quelle
Della depressione del due mila sette del degli anni trenta vedi quella ultima periodica grande recessione viene detta dopo un lungo periodo di grande moderazione sostanzialmente di stabilità
Di prezzi e di di andamento della del del reddito della domanda dei consumi e investimenti degli anni che hanno preceduto la crisi
La
Partendo dalla finanza
Io spesso cito Marche assente perché Amartya Sen fece una
Lezione molto bella e hanno lezioni Paolo Bafile del banca organizzati durante
E nel novantuno e si interrogano dicendo come è possibile che un'attività accanto utile
Sia giudicata un'attività così dubbia riferendosi alla finanza e ricordando che questa
Questo dubbio sulla qualità della finanza dubbio che
Noi abbiamo nella nostra società sicuramente ma non sono enormi nella civiltà occidentale anche anche inciviltà orientali importanti
Lo citava l'India ovviamente abbiamo avuto per secco difendo millenni solo onere
Cancello i debiti e Plebis Forlì il credito Aristotele diceva che le interessa una forma innaturale di creazione di monitorare attraverso monitor
Gesù quando di i mercanti dal tempio sola quindi c'è questa anche la parabola dei talenti emblematica in questo senso sì però la cosa e poi invece riversa perché avrà veramente a che fare con coltivare le proprie capacità
Al meglio
In questo caso era una visione di ciò che non andava di ciò che non era una cosa buona e quindi in questo senso era la speculazione se vogliamo con qualcosa che pure svolge un ruolo importante molte volte nel
Ottenerne l'equilibrio sui mercati nel garantire
Quello che gli economisti chiamano l'arbitraggio cioè l'assenza di opportunità non colte di profitto anche per il benessere di tutti ora questo era il punto di partenza dopodiché diede ovviamente
Ne abbiamo avuto una eccesso di crescita finanza non regolata
Abbiamo avuto ovviamente questo eccesso di crescita che di dipende da una deregolazione dei regulation deregolamentazione
Che
è stata la risposta non solo nella finanza ma
In tutte le aree dell'economia a dei fallimenti dello Stato dello Stato negli anni si accanirono siano percepiti negli anni settanta
Dopo la crisi petrolifera quando ci fu una fortissima armata inflazionistiche però rimase a livello dei Paesi occidentali in Italia molto chiaramente e insieme ad essa una caduta dell'occupazione altrettanto forte la stagflazione che ormai siamo dimenticati ma all'epoca era
Molto molto dolente quindi l'incapacità delle politiche di intervenire fallimento lo Stato deve cogliamo i mercati fanno meglio perché i mercati
Hanno fatto
Non è certamente meglio ad un anno fa bensì dal metano garantito lo sviluppo verrebbe poi qui oggi parliamo di mobilità sociale disuguaglianze e così via quindi e io ricordo
Dibattito solenne ottanta avevamo un consulente che scava al bar tanto
Giapponese che in Italia noto perché ha scritto per le cose con Modigliani e quindi
Ed Luini scrisse un articolo
Che io non sono mai più riuscito ritrovare stanno in una piccola pubblicazione di qualche università americana nel quale vi prevedeva le conseguenze
Della riduzione delle imposte direi che sostanzialmente diceva non la faceva interni su quelle avanza quindi effettivamente c'erano però se tutti sanno meglio chi peggio non pone su l'uguaglianza problema è modesto se
E questo va a scapito di parti della popolazione poi il punto creare la premessa di con l'abbassamento strutturale della capacità di cresce l'innovazione di
Di un Paese questo ma è un problema comunque queste questa era la reazione a uno Stato di fallimento a parte le politiche pubbliche
E questa reazione ha avuto punto nel merito dei sviluppare i mercati molta innovazione innovazione finanziaria sicuramente
Ma lo spartiacque vero è la fine della guerra fredda
Con la fine della guerra fredda è sempre abbiamo mondo avverto una da disponibilità di innovazioni tecnologiche maturate anche per
Conflitti che c'erano tra le più grandi Pozzo il Potenza perché la la la
La corsa allo spazio e così via che diventano improvvisamente nel complesso
Utilizzabili a fini civili come si passa dalla difesa e quindi dalla impossibilità di usare certi servizi certi strumenti certe certi materiali alla a all'uso civile molto poco tempo
C'è nel frattempo una tendenza alla demografica molto forte invecchiamento colazione che non dipende da guerra fredda ma chiaramente che nel momento in cui ci sono molte più interazioni tra Paesi
Comincia a avere degli effetti di spillover di
Contabile su altri
E poi abbiamo un po'
Tante altre cose cambiamento climatico superamento di Madrid molto probabilmente collegato alla globalizzazione in parte cioè c'ha avuto solamente l'accelerazione da loro con tutti i progressi che la globalizzazione ha prodotto perché
Noi ci lamentiamo della dei delle conseguenze distributive delle conseguenze sul piano dell'occupazione
In Italia per esempio ma dalle mille novecentonovanta oggi probabilmente la produzione mondiale
è aumentata di un paio di miliardi nel mille novecentonovanta c'era un
Un miliardo di persone un po'di più in una condizione di povertà estrema adesso non è che siano molti di meno sarà
Saranno nelle stime della Banca mondiale per quanto criticabile saranno un po'meno di un miliardo
Però lavorazione avuto è aumentata di due miliardi e miliardi di persone in più
Hanno avuto sostanzialmente
Un lavoro un
Una capacità di sopravvivenza sicuramente
Molto più alte di quelle prima si vede nelle aspettative di vita per evitare
Cresciuta per tutti moltissimo in questi ultimi trent'anni quindi gli effetti positivi ci sono poi ho molte conseguenze negative
Ora
La crisi del due mila sette ha innestato una tendenza alla fine con la mente azione o una migliore regolamentazione ma io credo che il pendolo continui oscillare continua a farlo tutto ciò che noi dobbiamo fare è cercare appunto di minimizzare
Dimezzati i rischi la la finanza in sé non è né buona né cattiva la buona finanza e
Una forza positiva consente di trasferire risorse laddove
Sono un create per usarle laddove è più conveniente quindi nello spazio
Con consente di trasferire risorse da oggi o domani per poterle usare meglio in futuro quando sono necessari il problema come sempre e
La la la attenzione che questa finanza non crei in sé non contenga in sé
I disegni per per instabilità e i
In quel caso bisogna ridurla Senna concludeva questa
Per questa sua lezione dicendo che
Frastornato dalla finanza alla fine svolge un ruolo importante per il benessere
Delle nazioni e per la prosperità degli individui e in effetti è così nella storia se andiamo a vedere la storia nostra
Rinascimento in meno oggetto del Medioevo noi abbiamo inventato un italiano inventate mercanti italiane le lettere di cambio senza rete ricambio non ci sarebbe stato il commercio straordinario che ha avuto luogo del Medioevo e poi
Cresciuto negli nasce dentro
La il microcredito
è un'innovazione finanziaria straordinaria che in Paesi
Estremamente poveri in condizioni
Di difficoltà rifinanziamento di prese per quanto piccole acconto consentito moltissime soci la povertà
Il Venture Capital forse tanto diffuso ma
In America particolarmente importante ma
Che si diffonderà anche l'Europa non c'è dubbio ha consentito la nascita e la crescita di Società come in terra come atto
Come buco
Che hanno bene
Invece nel bene e nel male rivoluzionato il mondo quindi in qualche modo questo è fondamentale CNIPA Centro possono è stata lei ricorda nel suo libro che
Cipolla diceva anche in Italia un Paese povero di risorse
Che fiorisce solo quando è in grado di produrre bene che piacciono al mondo minimamente mentre parlava Rinascimento è
Per cui sin qui c'è io ci voglio tornare su questo perché vorrei chiudere su questo perché io non credo che sia solo finanza dovrà andare un attimo sull'economia reale per l'Italia però vuole prima provare a vedere questi errori
Se se vogliamo sul piano della finanza dalla finanza sono centimetro le regole e comportamenti
Le regole erano con la deregulation sono diventate regole sostanzialmente molti Paese non non tanto in Italia molti Paesi importante se è finito in primis
Regole
Di vigilanza sugli intermediari
Come si dice con tocco leggero il laica
Addirittura sotto il Rizzato in Inghilterra la Banca d'Inghilterra addirittura perse la vigilanza fu spostato a un'autorità
Di vigilanza finanziaria la quale non è che faceva le ispezioni nelle banche andare a vedere e i problemi eccetera aveva sostanzialmente
Una attenzione che le banche si autoregolamentarsi avessero dei codici comportamento
Che
Ragionevolmente restando rispettassero stando per
Poi però
Scoprire che in realtà i comportamenti fraudolenti o gli errori grossolani gli intermediari non erano non era sotto controllo
Ora e queste regole
Chiaramente non hanno visto sorgere una serie di
Di comportamenti chiaramente che adesso se ne poi si vedono gravi errori che si potevano prevenire
Il modello di delle banche che originano credito no
Il credito l'attività delle banche molto liquida sta nelle attività però per renderlo liquido
E per liberarlo al bilancio e le banche viene impacchettato Olindo strumenti finanziari che poi vengono ceduti sul mercato questo consentirà banche di fare altro credo che una cosa positiva
Ma questa cosa positiva finisce per non essere positiva se non è il mercato che prende questi pacchetti ma sono altre banche che si riprendono tra loro e poi improvvisamente
Questa questa assenza di liquidità di fatto
Si manifesta al momento in cui devono realizzarli per coprire per esempio perdite quali quelle dei famosi mutui subprime ora questo questo è era prevedibile probabilmente è stato visto con molta leggerezza
Un'altra cosa che è stata fatta lo sviluppo dei di di questi prodotti finanziari derivati che non sono sul mercato sono valutati con sulla base di
Prezzi determinati dati schemi che ove ci dà modelli che hanno alla base delle ipotesi di andamento economico che sono bisolfito vanno bene se l'economia
è un'economia abbastanza regolare ma al momento in cui c'è una forte discontinuità non servono più se continua
A
Attrezzare in questo modo queste attività
Qui in veste o no
Intermediari ma a volte anche l'impresa avanzate dei piani derivati
Di cui c'è tanta polemica anche in Italia si suo per interessi e così via e a quel punto se non comprende bene questo e se hai dei prezzi che non non sono in grado di
Adattarsi alla alla realtà perché non c'è mercato
I costi per i bilanci delle banche possono essere molto grande e l'innovazione finanziaria in questo caso azione finanziaria pericolosa in più i comportamenti
Tommaso Padoa-Schioppa diceva
Comportamenti che hanno portato le mie finanziaria sono comportamenti da veduta corta
Il banchiere tipicamente all'epoca cercava avendo anche la remunerazione legato al profitti della banca soltanto profitti di breve periodo ma se i profitti di breve io vanno a scapito della stabilità della banca nel lungo periodo questo è un costo addosso
In più cresciuto molto il debito molto debito le famiglie che succede
Con la grande evoluzione tecnologica l'inizio anni due mila nove la nuova economia Clemente molto forte della
Information communication technology internet e così via succede che
Viene una presunzione di aumento permanente dei redditi nel futuro le banche fanno più prestiti alle famiglie che possono sarà penso di essere più ricca del futuro con questi prestiti le famiglie comprano più case aumenta il prezzo delle case rivedono i muti questo mutuo schema molto molto siamo reale negli Stati Uniti ma anche nel Regno Unito
E questo alla fine di poco che può portare hanno disillusione se quella previsione non si manifesta avere eccessiva c'è eccesso di debito rimane un eccesso di debito privato in quel caso
E questo è un errore clamoroso perché il palco da esso discende tutta la filiera della crisi dei mutui della crisi del mercato dell'abitazione Stati Uniti delle interconnessioni tra
Imprese bancarie assicurative e così via fino all'Imam bravissimo quindi quel questi testi sono sono gli errori correttivi sulla regole invece nessun mercato moltissimi c'è un'attività di cooperazione internazionale decisamente Raddi fatta su questo con conflitti con scontri con interessi particolari però è indubbiamente molto più forte
Cioè a livello di Comitato di Basilea a livello di Francia subito il board a livello di G venti tu cruciale un G venti del due mila e nove a Londra
Che mise le basi per affrontare in modo cooperativo i problemi di regolamentazione finanziaria direi che la gengiva introduce esso soltanto sua regolamentazione finanziaria finora
Non ha avuto successo su ravvivare la capacità di crescita
Fare degli forme strutturali laddove serve nei diversi Paesi
Rivedere il sistema dei cambi archetto dal finanziamento nazionale ma sono riconduzione finanziaria si regole del gioco vuol dire capitale più capitale per le banche
Ora molte banche posso dire che ci sono eccessi forse di richiesta di capitale a fronte dei
Dei propri attivi
Però era eccessivamente basso e quindi indubbiamente questo a messo le banche su un piano di difesa rilevanti
Vie vi sono state regole importanti sulla standardizzazione dei prodotti finanziari più progressi dovesse ancora fatti sugli scambi tutti sulle piattaforme
Standardizzate dei detenuti prodotti derivati per esempio vi sono stati
Progressi sulla leda finanziaria cioè sul grado di
Indebitamento che le banche possono dire per dato capitale con quell'indebitamento che compiono attività danno credito e coprono attività finanziaria titoli titoli
I prodotti finanziari ora
Alcune banche avevano una livelli di di raccolta tra depositi raccolta sinti interbancaria molto molto alti con quel capitale visti poi dopo sono riprendono
Troppe attività
Che non riescono poi a
Liquidare quando servono o che possono portare a perdite insomma sociali di fatto anche problemi di liquidità e quindi sono anche Enrico Misiti di liquidità che sono stati rivisti sono molto molto importanti per garantire vita delle banche sul mercato e nei confronti della Banca centrale
Quindi cessato molte attività senza entrare troppo in più cioè e si è affermata cresta
Un principio fondamentale che è legato al fallimento la polizia
Economica la Poli economia partirà la la politica monetaria con la grande modi moderazione guardato soltanto la stabilità dei prezzi
Votano soltanto la stabilità dei prezzi laddove va garantita
Un po'perché l'assemblea dei pezzi dipende anche da le aspettative che
Chi opera sui mercati a
Che se le aspettative sono che in ogni caso la Banca centrale quella stabilita la garantisce pezzi restano stabili attesi stabili e quelli effettivi che sono
Una funzione delle aspettative anch'essi
Però che succede nel momento in cui c'è una sciocca
Questi prezzi stabili possono essere stabile e è se la Banca centrale non guarda la stabilità finanziaria il problema può essere quello che
Una vi è una crescita di prezzi di attività che la banca non guarda presento delle case per esempio dei delle azioni pensate alla bolla speculativa della nuova tecnologia della mezzo del
Dot Com all'inizio del di questo secolo
Sì
Latteria c'era una parte del Polesine che sarà quella B aspettiamo perché io non riesco a distinguere se quell'anno Ball o meno e in ogni caso m'interessa solo
Evitare conseguenze gravi quindi quando c'è comunale
Scoppiò la bolla metto un sacco di rendita risolve il problema
Greenspan riusciva a farlo nel due mila
E uno non ci sono riusciti nel due mila sei due mila sette quindi in questo senso
Tassi d'interesse molto bassi ecco quindi non è soltanto quella di regole Mattassi interesse molto bassi troppo lungo mentre l'economia cresceva e quindi mentre c'era l'inflazione che riprendeva che obbligava quella fredda alzare i tassi d'interesse di botto creando
La di l'inizio della dello scoppio di quella bollare con questo la crisi finanziaria che c'è stata sette quindi questa parte di poli e monetaria è stata capita
Quello che si chiamava inflation target finché
Che rimane un obiettivo fondamentale del banche centrali cioè garantire un tasso di inflazione modesto perché tassazione elevata c'hanno costi elevati
Molti di voi sono molto giovani non hanno vissuto negli anni settanta ma ne settanta i costi della inflazione che abbiamo avuto con stati molto alti
E vanno anche a rifletteste sul l'economia reale chiaramente sul mercato del lavoro oltre avere effetti distributivi molto dannosi perché
Avvantaggiano alcuni è stata scapito di altri quindi ci sono sedici chiedo scusa Governatore che c'è poi una moneta senza statino da questa parte con
Il limite i vantaggi che questo comportasse c'è stata effettivamente poi anche nella
Per quel che riguarda noi insieme alla crisi finanziaria uno sviluppo fondi una crisi di altro tipo
Quella dei debiti sovrani perché io parlavo Filippo Fabio debiti privati negli Stati Uniti ma vi sono Paesi nei quali il anche i debiti pubblici sono cresciuti molto
Sono cresciuti molto di solito la il debito pubblico sale quando il debito privato viene trasformato il debito pubblico
Le cose vanno male si come si dice si pubblicizzano le perdite
E e questo è avvenuto in molti Paesi ci sono anche Paesi nei quali c'è un debito pubblico elevato debito privato elevato gli Stati Uniti presente Presidenti hanno questa disponibilità della moneta o di riserve internazionale con la quale che è un
Famoso privilegio
Esorbitante come lo chiamano di poter battere moneta e quindi con quella poter coprire eventuali mentre bagni non ce l'abbiamo questo
Noi non abbiamo un alto debito ma privato abbiamo un debito pubblico molto alto
La crisi dei bisognerà anni è una crisi complessa si innesta su questa crisi finanziaria e ardue componenti di base una una componente di
Diciamo errori di politica economica non abbiamo abbassato i debiti del debito pubblico non si poteva
è vero bene in alcuni Paesi si sicuramente la Grecia sicuramente l'ha fatto crescere e non eccessivo e poi non solo contribuisce in modo eccessivo ma lo ha anche
In qualche modo nascosto quindi questo è
Il ciò che ha colpito di più nel due mila nove due mila dieci
Ma in altri Paesi non è il debito pubblico che aumentato ma è il rapporto debito pubblico il prodotto che veramente aumentato che l'aumento è dovuto a
La insufficienza
Nell'economia di quelle forze che spingono
I famosi gli attori sul mercato a innovare a produrre accrescere occupare agitare domanda e il e quindi a
Far crescere prodotto per quanto imperfetta può essere questa misura il prodotto
Che viene generato in una in economia è quello che sta a fronte del debito e quelle che non mia a
In realtà non solo il debito
Pubblico ma anche il debito complessivo dell'economia ma il debito pubblico viene finanziato con
Le imposte se l'economia non cresce sereno mia è ferma non riesci a far generale con l'ammontare di risorse in grado di
Promette di di di
Esaudire la promessa fatta che è quella di di pagarlo quindi
Do ora quando ci sono queste queste assenze di capacità di crescere economia il rapporto debito prodotto salvo che noi avevamo un debito sul PIL che al cento per cento al due mila sette prima della crisi era sceso centoventicinque certo
Centotrenta accento con alcune misure più o meno
Criticate da d'altra parte i vari per
L'insufficienza o per diciamo la precipitazione con cui furono fatte
Di privatizzazione ma indubbiamente hanno contribuito ad abbattere il debito pubblico ma impegno è stato anche no politica prudente sul piano del disavanzo
Altri paesi in Europa hanno violato gli impegni sul disavanzo di massimo il tre per cento
Dura due anni su tre
Cioè noi non è stato così però che succede con la crisi finanziaria crearsi aria noi non cresciamo più non crescendo più
L'apporto sale al centotrenta per cento e passa c'è una
Diciamo forte presunzione da parte dei mercati che si è qualcosa che ne è fatto per ristrutturare il debito greco Bazo ha fatto anche da noi
I mercati non finanziano più l'economia le banche non finanzia internazionale la finanza anche le banche nazionali ma su questo non mi sembra così pessimista meno secche lasciamola Alesi però
O seicento
Dopo si va via insieme questa roba
Aspetto assolvono buono quando arriviamo alla fine
Ma anche perché un punto che un punto cruciale del del di di questa di queste politiche che
Le politiche hanno capito che la stabilità finanziaria è importante
Hanno capito e c'è un dibattito adesso sul ruolo delle banche centrali
Perché come dicevo prima molte delle regole
Erano state abbandonate molte o riviste la vigilanza in molti Paesi non era
Non era più neanche in materia delle banche centrali ancora adesso ci si c'è molto dibattito se le banche centrali debbano fare la vigilanza sulle banche Marco devono solamente guardare alla stabilità macroeconomica eventualmente la stabilità
Finanziario in senso lato ma non quella micro
Non otto i tanti microprudenziale
Ben fino a un certo punto questo dibattito sta andando la direzione giusta io credo che
L'esempio della Banca d'Inghilterra e chi è chiarissima perché è stata ha
Avuto dal Governo indietro ciò che era stato tolto
La supervisione sulle banche perché la le informazioni sullo stato dell'economia e su
La qualità del credito diciamo delle banche devono essere congiunto solo della Banca centrale ci sono
Però non è così era stato previsto da un nostro collega che
Scomparse sono due mila quattro molto giovane in un bellissimo libro che si chiama l'età delle banche centrali signora corso Giannini
Qualcuno di quello lo ricorda l'acquisto e diceva che probabilmente per il due mila diretta dei più o meno e probabilmente proprio nell'area della vigilanza della regolamentazione che negli anni avvenire si assisterà
Agli sviluppi più interessanti
La Banca centrale checché se ne dica e checché ne dicano i suoi detrattori non ha bisogno e andare a caccia di nuove linee di attività
Già per esempio la Banca centrale fa
Facco attività che molti di voi non sanno ma se voi scrivetelo assegna questo che va a buon fine essere mandate un bonifico e questo va da qualche parte ossia una carta di credito
Alla fine consente di pagare perché c'è una infrastruttura molto complessa noi gestiamo quella europea
Quindi di tutti gli scambi finanziario coperti che lo consente questa attività Banca centrale è un'attività che rimarrà le la la politica monetaria lei diceva prima siamo la filiale di debito siamo
Parte di una sovranità
Diciamo condivisa di una responsabilità condivisa quindi noi decidiamo anche la politica monetaria insieme agli altri governatori
Cioè è chiaro che Draghi va e coglie momento politico era questa degli importante funzione di studi di relazione politica ma poi il pensiero
Del governatore della Bundesbank
Del centro punto arrivano da banche dati mutua ma capace e gli altri governatori
è fondamentale per decidere cosa fare quando farlo ma dopo che abbiamo preso questa decisione va eseguita la decisione non è banale adesso abbiamo questa atti questa politica non convenzionale si chiama in cui si crea moneta comprando titoli
è da chi li compra mentito
E come li compriamo a che prezzi e che tipo di
Titoli compriamo su quale scadenza durante alle quattro anni Essai quella scadenza li resta in qualche modo una scadenza di cui non c'è più mercato possiamo fare prestiti perché essi
Ristabilisca quella offerta di titoli in quel in quelli in quel particolare segmento e contenute attività sono attività dibattimentale
Molto noioso e diciamo in generale per
Il giornale ma sicuramente molto importanti per chi la fa e che chiedo ad esempio questo pomeriggio cosa deciderete Parlamento se perché estirpare che
Stiamo per spendere non posso dire
Stava scappando avrà un attimo scusate posso parlare perché anche in sette giorni precedenti la riunione di politica monetaria i governatori delle banche centrali non parlo di politica monetaria
Delle decisioni anche si ovviamente voi potete immaginare che decisioni prenderemo non prenderei però si parla non solo di quello si parla anche di tante altre cose
Nella riunione del Consiglio nella della BCE parliamo di di sistema di parimenti
Parliamo del nuovo
Un sistema di
Clearing di compensazione e di
Del dei delle obbligazioni a livello interruppero
Parliamo dei rischi geopolitici che ci possono essere quindi che stiamo vivendo cioè ci sono una serie di cose Edipo immissione amministrative molto importanti su
Su come si conducono certe politiche sono certe decisioni su
Oltre a tutta una componente che riguarda
Il sistema bancario europea in questo caso per il quale
I Governatori del che fanno parte o selettivo la BCE sono gli ultimi gli ultimi responsabili
C'è tutto uno strutture importanti indici
Ma che lavora con tutte le altre autorità nazionali che sono quotidianamente impegnate a fare vigilanza
C'è questa struttura che ha un consiglio di di supervisione questo Consiglio di cui fa parte un un altro come in progetto la Banca d'Italia prendere dicendo intende delle
Decisioni che in realtà sono proposte al consiglio direttivo che deve che deve questo punto decidere
Quindi queste sono attività importante di Banca centrale e come diceva appunto non ha diceva diceva Giannini non ha bisogno delle casse delle attività
Ma il capitalismo che la prodotta diceva crede il capitalismo che la guerra ancora cercare
E vi sia dove esiste ancora perdurare l'attuale
Fondata di infatuazione nei riguardi delle capacità autoregolazione ICI dei mercati finanziari
Quindi armamento beh è interessante che fosse molto chiaro ad alcuni questa
Questa condizione che normale non sono in grado di autoregolarsi posso posso citare un altro tanto comunque non ce n'è uno si porta la citazione che vi piaccia vendere più
Io ho studiato
Considerato né se pensi bene il motore essendo sebbene a era
Dal motto latino da Orazio
Delle legge stessi memorie bus vale natura salute le regole che voi
Ma se non ci sono i comportamenti giusti sono sono bande perché neanche un mercato
Se la gente non si non si riesce a comportarsi perché non stesso autoregolarsi
Non sono sufficienti le regole del mercato ci serve qualcuno che le faccia rispettare ecco perché è importante che ci sia una autorità di regolazione il mercato non accade la cosa migliore che abbiamo
Per poter crescere per poter progredire poter scambiare per poter
Anche
Scrivere anche informazione ma è chiaro che da solo il mercato non riesce a progredire e mi mi piaceva citare
Un'altra persona che attraverso le scarpe pensiamo al clan
Il quale diceva in via di principio non credo che il sistema di mercato anche nella sua forma più pura possa produrre un'adeguata capacità di autoregolazione
L'economia necessita di essere guida e richiede una leadership
Chiesta agli economisti professione fornire Polesine Intercity informazione necessari per esercitare poter fare al meglio stiamo già entrando nella Area del fallimento la teoria economica
Quell'informazione non è stata fornita bene e abbiamo fornito sulla base di modelli stilizzati in cui c'era
Il principio di astrazione leggete Karl Marx libro terzo prima pagina di tre io applicano al principio associativo Sansone che fondamentali non mi si fa sulla noi molto bene sia a vedere quali sono i fondamenti
Per il funzionamento dell'economia che
In qualunque
Visione teorica più o meno ideologie uno possa avere
Deve tirar fuori le cose essenziali ma il mondo reale cosa diverso da quelli
Quando la finanza prende questo modello stilizzato lo trasforma in una
Descrizione precisa del mondo reale su quella base fa il prezzo delle attività finanziarie vengono Standa tenuto finale per reale sbagliato trust gravemente quando la macroeconomia
Che ricerca i fondamenti micro economici
Li trova nel modellare un mondo in cui su tutte le persone sono uguali tutte massimizzando la propria utilità
Sotto il vincolo del proprio reddito ma tutte hanno la stessa funzione utilità a tutti piacciono le stesse cose o tutte le imprese massimizzare i loro profitti motto imprese uguale più dopo le stesse cose
E lo fanno in un mondo che si perpetua nel tempo in modo stazionario sostanzialmente
E
Senza non linearità e senza discontinuità bene purtroppo
Nel momento in cui c'è la discontinuità quel modello che andava bene e nel mondo il periodo della grande moderazione
Fallisce miseramente
Questa è una è una un errore grosso trattino economica che adesso viene viene messo posso dice dice
Dice che ho anche un chiudendo dice comprendo che non tutte le questioni di policy sono quantitativo misurabili e a volte bisogna prendere decisioni soggettivamente senza Maltin modello è utile da un punto di riferimento da un punto di riferimento
La macroeconomia indubbiamente non è andata bene
Negli ultimi tempi perché intanto poi microeconomia amico economia
Diciamo alla alla alla N
E la marca economia come e
Sviluppata negli ultimi trent'anni
Bashar nel
Da lasciare il capo economista del Fondo monetario ecco otto grande professore di economia al MIT
Nel duemila essa otto a settembre due mila otto il mese prima di vino ambrato es fece un bel Pepe dice lo stato della marca economia è ottimo
Lucas nel prime nostro nel due mila e quattro o cinque dice ormai
La ma economia è riuscita a
Rendere la crisi come grande depressione impossibile
Due mila e non confetti praticamente due mila nove Blanchard dice abbiamo sbagliato non è così dobbiamo ripensare Lupo Lucas diceva Tonetto segato però dalla tendenziale si capisce che sono delle cose che non si possono
Capire più non si può prevedere che ci sia questa Viscontee tenga alta che ci sia una discontinuità esso tipo è prevedibile che sia prevedibile quando
è praticamente impossibile che sia necessario capire quali sono le condizioni per rendere una discontinuità con le quella del due mila sette
Poco costosa meno costoso possibile
Insomma si deve fare e si deve perdere un po'di efficienza per virgolette due nell'un po'di stabilità
E con questo possiamo passare alle altre Loris De Boni no no io non ero incuriosito prima ho citato Cipolla sono un po'da sistema Italia lei
Poi a un certo punto ha parlato dei di problemi di altri Stati per cui viene in mente la Grecia anche l'altro giorno nella sua relazione annuale sembrava meno pessimista su questo
E mi pare leggendo i titoli di giornale ne faccio una battuta visto che a volte bisogna semplificare quei titoli che l'Italia stia davvero ripartendo anche dal suo osservatorio
Dunque
Si però bisogna prenderò contatti interpreta vantano perché dal da da vent'anni fermiamo a lungo e sostanza da vent'anni e più che l'Italia non cresce
Non cresce
Senso cosa che non cresce non cresce la
Quella che come si chiama tutti da totale dei fattori cioè conosciamo tanto capitale tante macchine sa quante persone le mette insieme e produce qualcosa
Se rimangono ferme le
Macchine figli occupati l'economia cresce perché qui c'è progresso tecnico perché c'è una capacità di organizzare macchine persone in modo migliore e così
Noi a un certo abbiamo smesso
Quand'è che abbiamo smesso l'apicoltore come italiana avuto lo stato di difficoltà perlomeno da quando io me la ricordo quindi inizio anni fine anni Sessanta quindi
Andare all'università ancora se l'è laureato a settantuno
Certo
E e quindi è
I nove l'abbiamo sempre
Risolta
Con una valvola di sfogo che il cambio
Con la capacità notevole di italiani di industriarsi d'Italia diceva Franco Modigliani un Paese di industriali perché un conto è urgente che si industria
E e ed è vero
Vero cioè pensate alle piccole imprese piccole imprese che sono uscite dalla grande impresa ma hanno costruito poi un sistema di piccole imprese straordinario
E che ha funzionato quindi da un lato il cambio che anche le favoriva quando c'erano situazione di costo molto difficili in condizioni mercato del lavoro altrettanto difficile punto di vista delle regole del gioco e così via e di politica molto complessa
Le piccole imprese uscivano a evolvere a creare
Innovazione ma che tipo di innovazione creavano quella noi chiamiamo innovazione evolutiva
Graduale
Di piccoli passi che succede quando entriamo nel monetario perché più tentiamo monetaria
Ancora una volta risposto probabilmente alla guerra fredda anche se c'è un progetto a fine guerra fredda c'è un progetto di lungo periodo per evitare le
Progetto dignitoso che non ha a che fare con soltanto suo con l'economia ma che fare con la politica più importante cioè la pace nel questo continente che ha avuto pure mondiali devastanti
Nel Novecento
C'è questo processo di unificazione che seguo l'indicazione tedesca che ha portato alla grande squilibrio del
E al grande
Il crollo del sistema monetario europeo del novantadue novantatré con la crisi finanziaria in Italia
C'è
Una condizione migliore per queste piccole impresa grazie alla grande blande di competitività nominale per il cambio degli anni novantadue novantatré novantacinque
E
E c'è l'unione monetaria
Questo vuole monetaria
Vuol dire sostanzialmente non avere più discusso nel cambio per aggiustare gli squilibri che ci possono essere un'economia e avviene nel momento in cui c'è però un'economia mondiale che cambia drasticamente
Perché ce la globalizzazione soli le grandi economie emergenti che ne che crescono straordinariamente e diventano nel giro di dieci quindici anni la compongono delle compatibile importanti a livello
Globale
Da niente che erano e da totalmente separate
Degli scambi finanziari
Su tutto di merci ma anche di persone nella fino al mille centonovanta novantacinque e c'è questa torno soprattutto tecnologica che vuol dire
Perché l'innovazione non è più evolutiva innovazione a è diverso è un'altra cosa imprese piccole imprese italiane non hanno le Carla capacità di stare dietro e non hanno più il cambio queste due cose
Realtà sono la base della incapacità di crescere che ne abbia avuto non hanno l'abbiamo le risorse
Diciamo
Di capitale umano le competenze le conoscenze e richieste dalle nuove tecnologie un sonno recente indagine dell'OCSE drammatica su questo punto questa indagine riguarda gli adulti nei Paesi OCSE
E l'Italia
Paese che a stati peggiori
Sette italiani su dieci non sono in grado di comprendere ciò che leggono loro riescono a leggere ma comprenderlo per poter
Vivere in modo
Sufficientemente autonomo in un contesto come quello
Nel quale ci troviamo oggi a livello globale e più o meno lo stesso vale per le capacità
Logico matematica sette su dieci visto
La media dell'OCSE esso cinquanta per cento
Quindi
La e corna tutti i Paesi che fanno parte dell'OCSE che non sono certo
Molto più avanzate del nostro T quattro famosi capitale umano le piace una citazione di Franklin testo che
C'è la ricorda vorrei ricordarla larsen c'è è è bellissima perché dice l'investimento è a conoscenza e l'investimento che paga l'interesse più alto
Come mai qua si investe poco in conoscenza delle Marche elencare per
Però per molti motivi pubblici e privati
Da un lato l'investimento pubblico ha un rendimento molto differito nel tempo
Molto riferito al tempo che vuol dire che bisogna fare
Uno sforzo
Però dettero dei benefici quando non sei più
Al Governo quando non sei più
Sa Governatore di questa padri Degasperi che diceva che lo statista pensa alle prossime generazioni politico alle prossime elezioni va be'può essere questo senso credo che abbiamo molti politici in Europa nel mondo di questi tempi però
è indubbio questo è un difetto grave Anna è un po'
E non è che questa cosa non è stata non è stata sottolineata ne abbia avuto un dibattito sul declino
Inizio anni due mila io tornavo da da Parigi abbiamo avuto molte molte discussioni su questo e discussioni fondata su una di di grande livello politici intellettuale e così via che contestavano l'uso la parola declino
Peraltro articolo mio era col punto interrogativo cioè
E e al traffico il declino era nella
Capacità di reagire al cambiamento una capacità che non abbiamo che mi guarda anche i cittadini però riguarda le imprese fino all'impresa privati cittadini come hanno reagito l'impresa l'impresa non avevano
Da loro le risorse le piccole imprese non abbiamo risorse per
Innovare del modo in questura innovare per cambiare
Da una linea di produzione a un'altra non dal non suoni e produzione ma prodotto
Le
Femminile
Potevano investire di più in conoscenze capitano eccetera solamente se avessero
Visto che c'era un rendiconto rendimento alto per questo l'abbiamo un paradosso è tale
Paradosso che abbiamo uno stock di capitale umano se volete
Di
Misurato in varie nuovo modo di misurarlo banale quello la quota dei laureati anche giovani su
Sul totale la popolazione rispetto altri paesi una
E il rendimento quanto vale laurearsi in bello intendimento può e sono vari modi molto sofisticati di misurarlo un modo banale fittizie veramente molto superficiale però che rende l'idea è la differenza retributiva tra chi
è laureato e chi è diplomato ben noi abbiamo una bassissima differenza retributiva e un il basso livello di stock di capitale umano di consistenza iper Marcora questo è strano
Perché quando qualcosa scarseggia
Il suo
Rendimento è alto un unità in più messa in quella
Cassa quantità disposizione
Ha un rendimento molto alto e invece non avviene
Problemi di asimmetria informativa possibile simile informativa è io vedo che la scuola non è di grande qualità e quindi non so distinguere essi quello che viene da una parte che dall'altra e
Sono due persone diverse non riesco a vedere qual è la qualità di quello quindi essendo una qualità mediamente bassa pago poco anche quello bravo
Io che sono dall'altra parte devo investire su di me e vedo che non il caso pago poco quindi non faccio quell'investimento questo è il paradosso l'applicazione asimmetria informativa al mercato della scuola però c'è anche la struttura produttiva
Adesso produttiva una società che non è riuscito a far crescere le piccole imprese farla diventare medie
Non grandi medie a un problema ci sono moltissime piccole imprese straordinarie in Italia trentino per esempio un vento e così via ma ce ne sono molte di più che hanno gravi difetti si hanno problemi
Di di stare sul mercato e stanno sul mercato solo grazie al finanziamento delle banche un finanziamento che rischia di non essere
Restituito quindi queste tariffe difficilissima transizione è alla base chiedo di questa mancata crescita che noi abbiamo anche nelle banche non stanno benissimo la sofferenza sono triplicate lei ha detto no al giorno
Sono altre sofferenze da capire che le sofferenze sono sofferenze lorde dietro l'ho detto la sofferenza o dietro i crediti deteriorati vi sono garanzie sono
Una serie di condizioni che
Proteggono diciamo le banche dati da da da da
Da costi eccessivamente alti sui loro bilanci
Ma il punto di fondo non è che le banche sono rischi Biasio perché sono a rischio
I bilanci che buona parte nell'attivo delle banche immobilizzato
E quindi non c'è abbastanza disponibilità di attivo per fare il credito questo alla cosa oltre al fatto che
Nel futuro bisogna che molto più
Finanziamento delle imprese venga da fonti diverse che le banche perché le banche sono
Le banche non sono frutto banche commerciali che finanziano la il funzionamento del sistema sono importanti sempre il capitale circolante sono i importanti per garantire continuità nell'operazione di impresa
Ma un'impresa che deve crescere e che deve investire deve fare investimenti che durano dieci quindici anni di aderire ovviamente una capacità di rivolgersi anche sul mercato nel molto difficile
Molto difficile perché non c'era non c'è la consuetudine perché sono regole molto molto non anche
Molto più favorevole andare a prendere il debito impressi dalle banche che non
A mettere capitali propri nell'impresa questo sta cambiando ha cambiato moltissimo qualcuna delle riforme strutturali diciamo su tante riforme strutturali tale che nessuno ha veramente ben messo a fuoco Morandi queste per esempio che il vantaggio fiscale
Del credo bancario è stato completamente ridotto per cui adesso è possibile investire un'impresa e non a vedere il costo dal punto di vista fiscale che che si aveva prima
è ce ne sono tante altre però ovviamente un sistema diciamo di piccole imprese
Che a una struttura familiare ottanta per cento di imprese che PIT piccole medie sono di proprietà familiare ma non novanta insomma in Italia come nel resto del mondo è oggi ma queste imprese familiari
Devono essere gestite
In modo professionale purtroppo i tagli l'ottanta per cento anche di queste imprese ammala giusta miliare
E perché
A volte sono molto bravi però non è non è normale questo e questo fatto perché c'è una specializzazione anche in quello ecco il trenta per cento in Germania tanto per per avere un'idea una proposta quindi e che poi questa impresa che non crescono
Adesso la piccola
Quali sono i trattori cresce o non ci siamo molto interrogati su questo non è facile questa è una
Un'attività di ricerca per tutti gli economisti pertinente
Che che veramente molto molto sfidante il punto uno dei punti ovviamente
E quello della flessibilità l'altro è quello di non voler mettere detenuti sostanzialmente l'incertezza
Io non sono sicuro che se Crespo POIN esco riesco a gestire l'impresa in modo efficiente quindi mi mi tengo ritengo piccolo finché le cose vanno bene io sono il sub fornitore della BMW o della FIAT nel quale sono sempre lo stesso modello
Va bene nel momento in cui o la FIAT non c'è più o la BMW
Decide di passare al modello ugualmente diverso che richiede
Una
Applicazione di
Capitale di natura diversa sia
Bowman sia
Tecnologico c'è un problema ci vuole ci adattamento non siamo brevissimi sulla manifattura per carità quindi riusciamo a farlo però
Baba diffuso su tutta la linea niente
E questo è un problema di fronte a noi c'è una sfida ancora più grande
Le uno degli errori che non è non andare abbiamo abbiamo commesso probabilmente quello di
Inizio anni due mila
Questo iniziando mila noi vediamo l'esplosione di internet
Vediamo la nuova economia vediamo il peer to peer che comincia accresce le vediamo queste queste nuove tecnologie stanno affermando e pensiamo a b il tasso di crescita dell'economia e sale salgono i tassi di rendimento
I tassi di interesse reale l'economie
E quindi in qualche modo c'è la possibilità
Di distribuire meglio venti punti DD in realtà
Non abbia avuto gli incrementi di produttività che che si pensava c'è chi dice che non li avremmo
Credo che qui è stato anche qualcuno che professore importanti che hanno discusso di questo questionari stanno secolare che abbiamo davanti è successo non ce ne sono varie teorie su questo
Una è quella che dopo la crisi finanziaria come questo perché mentre la domanda rimane depressa lungo i tassi di interesse sono ormai a zero e quindi ogni momento ogni
Riduzione dell'inflazione perché la domanda è bassa porta a far salire tasso di interesse reale ma non possiamo farlo scendere riducendo i tassi nominali
E quindi se risparmio sale di investire apro la voglia di spendere sale perché per l'incertezza la paura e gli investimenti scendono un sito di libertà e l'equilibrio
Produce sostanzialmente viene finito alberature strumento bassi più luce
Un una domanda molto bassa ristagno alla Sanders diciamo poi ci sta quello avanti di altre teorie che dicono B
Tutto ciò che abbiamo credo essere inventato è stato inventato abbiamo un sacco di prodotti nuove di innovazioni tecnologiche nuove ma di fatto non sono utili per la produzione pensate
A
Mai PlayStation
L'I Phone e così via quindi di fatto proceda resterà Bassa Friulana quelli che io tedesco quest'altra lì visione la terza che io credo c'è moltissima
Potenzialità nelle nella nella tecnologia
Dall'iPhone che non abbiamo in tasca adesso questa IPAB e qui mi consente adesso di chiamare gli Stati Uniti non pagare niente questo vuol dire quello di prima stava nel mio reddito non c'è più
Qui non non lo pago più ma non lo trovo neanche nelle statistiche perché avendo prezzo zero tutto ciò che a prezzo zero uno straniero
Del prodotto nazionale e e ce ne sono tantissimi di cose innovazioni che stanno più prenderanno al solito molto migliore e pro
Colto porteranno benessere ma
Il ma
Purché possiamo permettercelo cioè purché c'è una domanda che
A fronte di queste
Si tutte le segnalazioni sono
Innovazioni che beneficiano una modesta percentuale la popolazione che diventa extra ultra Ricci produce molto superstar
Non sono società stanno sono sulle giocatore di pallacanestro alle mie ma sono anche
Tutti coloro che lavorano a V Bullock lavorano
Accollo eccetera e che questi possono produrre ancora di più
I
E tenderanno a produrre cose che qui non si procederà con lavoro perché i Comuni robot con le macchine con le cose poi risparmiare lavoro
Che o riduce l'orario di lavoro
In generale e ridistribuisce quel reddito in modo che ci sia la domanda oppure il rischio che quella mento straordinario di produttività e di di crescita potenziale non si realizza perché non c'è la domanda è questa la sfida
Nel frattempo cosa abbiamo abbiamo che quelle professioni che possono essere sostituite
Dall'automazione sparisca
E quelle che invece richiedono molto più
Cosiddetto lavoro astratto
Così lo chiamano cioè lavoro intellettuale non scritti circa ma ma non la ricerca l'Ofanto di base la la capacità di
DD di immaginare
E di
Soddisfare di bisogni che tutti hanno in modo innovativo queste queste occupazioni crescono il saldo fra i due può esserci per un certo periodo negativo
E la politica deve affrontare questo per questo un tema come la mobilità sociale e la distribuzione e così via diventa interessante non più soltanto sul piano etico o
Dell'ed equità nei casi ma sul piano dalla domanda effettiva quella quella una risposta alla rischio di disoccupazione tecnologie quindi queste sono le sfide per la Puglia economico rilevante
Grazie Governatore adesso apro
Il microfono in sala prima di farlo
Dicevo che prima di farla franca centootto domande che avrei voluto farle con se ci fossimo fermati a lungo ce n'è una però che qui le devo fare vero che il Festival internazionale è vero che la dimensione spaziale
Però qui siamo in una terra
Con
Un credito cooperativo importante lei l'altro giorno ha detto che ha fatto molto bene
E Matteo Renzi a riformare il sistema
Delle banche popolari c'era in animo del Governo a suo tempo anche l'idea di mettere mano al Credito Cooperativo abbiamo parlato delle grandi banche
Le piccole banche ci può dire qualcosa liquefazione acquedotto nuovamente al formale credo del delle banche popolari è importante perché dividiamo in un mercato interno in cui si compete in cui
Bisogna aprire una capacità
Di di guardare su un territorio molto più distante da quello locale queste banche già lo facevano quelle interessate erano banche nazionali anche sei
Aveva una base locale ma avevano anche regole del gioco che non consentiva loro facilmente andare sul mercato dei capitali
Per quel che la dalle banche e operativo anche lì c'è un problema andare sul mercato dei capitali motivi statutari cioè sono i soci devono contribuire con i soci non contribuiscono e la banca sta in difficoltà che si fa
Lo chiederei al Governatore anche il dovere al governatore invece lei cosa risponde
E
E quindi si si cerca di aggregare queste banche con altre oppure
La cosa migliore sarebbe realtà una riforma e consentisse di andare anche se su un mercato dei capitali mantenendo quei valori fondamentali del di cooperazione quindi di e anche di
Interesse diretto sul territorio che è un valore importante quindi in questo senso la la le proposte di riavere dei gruppi o un gruppo che che siano in grado di
Per la loro struttura societaria di poter
Intervenire per compensare squilibri esistenti che contemporaneamente permettere fondi
In modo agevole
Anziché liquidare semplicemente delle istituzioni di istituti è importante quindi questa è
La base diciamo
Delle parole che erano che ho detto ed è quello che mi attendo al dialogo
Tempi in tempi brevi
Messaggio chiaro raccolgo alcune domande mi piaceva l'idea di partire comunque da giovane
Per cui do si dice una ragazza chimici e sono giovane giustamente esimi seguite nel microfono e c'è questo braccio alzato Guidi posti quinta sesta fila grazie
Com'è naturale raccogliamo alcune così poi Foggiato complessivo preferisce rispondere botta e risposta no non me le segno tutto dopo e poi facciamo salario scusi prego
Buongiorno eccome
Buongiorno a Carla Francini grazie Presidente grazie Governatore per essere qui e per la sua bellissima
Conversazione con noi lei stesso ha citato Martina Senna all'inizio della mattinata
Le volevo chiedere dieci giorni fa circa Milano Martina Senna appunto parlato dell'importanza della politica
In questi nostri tempi per prendere le decisioni giuste per risolvere dei problemi a livello nazionale a livello europeo a livello
Internazionale
è Stiglitz lo stesso parlando delle ineguaglianza di qualche giorno fa ha sottolineato quali sono le cause e quali sono i maggiori problemi e anche lui ha concluso con la politica così come ha fatto lei
Appunto qualche minuto fa
Le volevo chiedere
Perché la domanda in realtà nessun dibattito pubblico volevo chiedere anche riferimento i dati dell'OCSE che lei
Ha citato
Il nel dibattito pubblico oggi potrebbe essere sia nei toni che nella cornice nel quale viene posto potrebbe essere d'aiuto né stimolare appunto la politica a
Diciamo così sia apprendere azione in maniera più veloce e quindi risolvere i problemi Grammichele
Altre braccia alzate vi prego di rialzare una c'è un giovane che al microfono prego ha parlato del microcredito e
Di solito c'è si è parlato anche della del fatto che l'Unione europea ha finanziato tutti gli Stati per questa tematica e l'Italia non ha sfruttato al massimo questi finanziamenti
E quanto può essere utile veramente il microcredito in Italia sempre se è possibile fare un'altra domanda ne approfitti per
Dato che deve andare al Consiglio dell'alla Banca centrale volevo sapere
Quanto al secondo lei la situazione della Grecia è sotto controllo invece quanto l'influenza dei mercati all'interno del
Della politica per quanto riguarda la Grecia grazie può passare il microfono dietro di lei c'è una persona
Io volevo chiedere quanti ancora valido discorso dividendo nel fai sentire il prete tedesco chi dava questo credito proprio che dava credito sulla fiducia delle persone di abitanti di quel luogo che davano le fideiussioni personali per
Per il credito c'è per questo motivo il nostro credito cooperativo è ancora un discorso valido sul territorio grazie
Grazie l'ultima né esatto l'ultima vicegovernatore Elia il Governatore qua ecco prego
Grazie ecco allora io vorrei chiedere questo ma si è trattato di errori o ci sono delle colpe
Cioè mi sembra che l'immagine dell'origine della crisi che si che è stata data è un'immagine piuttosto edulcorata
Nel senso che chi ha voluto la deregolamentazione del settore finanziario sono forze dietro le quali stanno dei precisi interessi
Ora
E non mi sembra che attualmente è davvero
Sia stato posto sotto controllo il settore finanziario in maniera Talita impedire per il futuro
Il ripetersi di crisi devastanti come quella del due mila sette anche perché per farlo bisogna andare a toccare dei precisi interessi
Ecco io sinceramente come normali cittadini non non mi sento affatto tranquillità sul fatto che il futuro non si possano ripetere quello che già abbiamo visto e da cui non siamo ancora usciti grazie governatore di
Non le mancano gli spunti mi farà no no certo sul campo di organizzare una risposta che non sia
Che non sia sequenziale troviamo andare subito sul
Nel microcredito che la cosa più molto semplice
Dipende qualunque tipo di intermediazione finanziaria può essere condotta bene per essere venuta male dipende organizzazione il microcredito per come è nato è nato in condizioni molto diverse
Io non credo che noi stiamo andando verso speriamo
Verso una condizione di quel tipo da rendere necessario questo questo microcredito che è sulla fiducia indubbiamente come era la fai San per
Credo cooperativo a suo tempo
E
E che però ovviamente
Inserito in un contesto come il nostro in cui sono regole
Bisogna essere in
Fare molta attenzione che non venga utilizzato a scopi diversi da quelli diciamo per cui era concepito quindi
Se rispetta le regole le regole sono sono regole di trasparenza regole chiare sulla raccolta le regole
Sulla successo sul
Anche sulla
Gli interessi che vengono pagati e così via e questo è uno degli elementi per finanziare per finanziare cosa definanziare realtà molto piccole
Ne abbiamo detto che il nostro problema non è tanto quello di avere realtà piccole realtà piccole e crescono
E questo problema realtà piccole finiscono non è il microcredito che il CREL credo risolve in un certo senso credo che operativo arriva questo obiettivo di solidarietà
Il fatto che
Fosse una
Un accordo tra pari i quali poi intervenivano per
Favorire la la la d'impresa
Hilla allo sviluppo del territorio
è qualcosa di importante a diciamo dei valori
Fondamentali
Non sono identiche le condizioni di oggi vi sono condizioni simili prevenzione simili vanno coltivate vanno mantenute anche qui però bisogna stare attenti al fatto che
Molte di queste
Critiche sulla fiducia rischiano poi
Di tramutarsi un
Gravi
Gravi errori in quel caso l'intervento molto costoso se non c'è una rete di sicurezza e quindi la rete di sicurezza e cooperative fondamentale il problema
Di degli errori verso le colpe
è ancora molto molto importante perché sicuramente vi sono col
La colpa che sono di vario tipo vi sono le frodi
Frodi quelle quel IP consiglieri
Vi sono
In qualche modo frodi su coloro che non sono
Preparato il piano finanziario così come vi sono quelle su coloro che sono durate che vogliono in qualche modo sfruttare tutte le debolezze del sistema ma queste sono delle patologie non sono
Non non sono il sistema
Il problema che pone invece
Chi ha proposto anche fatto domanda e in quella sede dietro non vi siano gli interessi
Diciamo molto importanti
Di grandi elementi sono sempre interessi molto importanti
Cioè pensare che dietro ognuno dei nostri sistemi o non non ci siano ma è un'illusione
Il punto di fondo è come questi interessi importanti da parte della politica e quindi che rappresenta tutti siano messi
A volti a al benessere collettivo oltre quello individuale
E e quindi evitare che ci sia una sopraffazione da parte di piccoli puntino o di dove c'è molto capitale capitale finanziario in particolare per per per
Portare da quella parte la maggior parte delle risorse come detto prima Seveso sono tre quella parte poi non si cresce ci perdono anche quelli che hanno quelle risorse già riforme non scusate Fendi Ford
Chiaramente nel suo il mondo pensò di pagare beni proprio per RAI per comprare le proprie macchine se non avesse dato i soldi per la e le macchine del prodotto cioè quindi ci sono queste cose bisogna pensare schemi distribuzione che sono molto importanti
Io sono per natura diffidente rispetto all'idea del complotto
Cioè io non credo che ci sia deve stare molto attenti qui ci sono state agito Stati
Probabilmente delle pressioni ci sono le lobbies ci sono queste cose qui
Ma molte di queste sono trasparente sono evidenti e Enzo la manifestazione di una incapacità forse della politica di reagire ma più che di una illecito comportamento congiunto della politica e di queste ciò detto siccome ci sono a volte questi illeciti comportamenti bene che ci siano le punizioni esemplari
Ci sono Paesi nei quali punizioni sono veramente esemplare Stati Uniti sono esemplare e quindi nonostante diventi un Paese molto diverso dal nostro da noi
Molti degli scandali tra virgolette che ci sono poi sono Riotta un po'per i tempi della giustizia Popper
Facciamo la difficoltà di mettere insieme
Le regole
Con i comportamenti
Poco poco perseguiti quindi questo è un problema e non da sponsor totale però io non vorrei neanche
Che questo fosse al centro del dibattito per cento di battere come rendere
Insistiamo nel suo complesso più stabile quindi evitare che si ripetono le crisi di questo tipo è difficile e i testi una crisi che è difficile
Sistema capitalistico micio prima è un sistema instabile ottenuto l'instabilità nel mondo adesso è straordinaria perché non solo è una instabilità da comportamenti mano stabilita anche la RAI non è il gioco noi viviamo in un sistema monetario internazionale che non si stanno incompleto in cui non c'è simmetria in cui non c'è ma
Una una regola del gioco uniforme in cui si possono cumulare disavanzi ma non si possa si possa arrivare sul posto non disavanzi
è e quindi è e è è un
Un
Problema scrittura finanza internazionale che non ha soluzione perché
La cooperazione qui alla cooperazione tra Stati ognuno guarda all'interesse lo Stato indipendentemente dall'interesse di una parte dello Stato
Però è indubbio che è indubbio che rispetto a queste stabilità si possono permettere apposto delle difese che la entrano poco offensiva nel caso si ripresenti questo è l'obiettivo più che deve avere per chiudere sulla politica la politica fondamentale e fondo nel tale ed è evidente non so se ho detto in prosa musica per le decisioni giuste ricevono arte assente giusta non so che vuol dire però sicuramente
La la noi non possiamo sostituirci alla politica ed è nella politica deve rappresentare i cittadini molte volte i cittadini non sono in grado
Di esprimere
Nella loro scelta dei politici un
Giudizio o un che è un con chiarezza una una richiesta di di di particolari tutele comportamenti eccetera le quali
Hanno bisogno come tutti noi di aver informazioni giuste e il ruolo dei media ancora più importante in questo caso ruoli politici immediato influenza dei politici e saggia chiaro e questo è insomma credo lo sforzo veramente fondamentale non è tanto quello di separare i fatti non opinioni perché sono inseparabili o i giudizi di valore giudizi fatto perché
C'è un legame fra questi ma di essere trasparenti nei nei giudizi e trasparente la presentazione dei fatti e non alzare i toni perché questo alzare i toni continuamente a un effetto di breve periodo ma dei costi di lungo periodo altissimi e per chiudere siccome né voi in qualche modo guardiamo necessariamente al passato non possiamo non guardare al passato anch'che nella
Né la
Non solo della Consob economica ma anche nel modo in cui noi come cittadini facciamo tesoro della nostra esperienza dobbiamo capire che comincio a Kierkegaard la ditta va capita all'indietro ma la Sciuto in avanti e quindi bisogna aderire una fiducia nella capacità che sarà politico stanno dei media e
Il in genere tale
Il noi tutti abbiamo di
Costruire questo il futuro verso sul quale dobbiamo andare ma la Grecia è rimasta pronta a penna
In perché queste domande non si fa
No anche
Avete avuto risposta dal ministro
Delle finanze ieri che secondo me in chiara già
Voi lasciato in pace Governatore grazie
Confortato
Buon viaggio
Grazie a tutti voi
Grazie
Sviluppare una su