Festival dell'Economia di Trento - L'Italia, l'Europa e il nazionalismo

Buon pomeriggio a ben trovati e buon festival
è tornato a Trento per cui vuol dire che si è trovato bene il Ministro Piercarlo Padoan temi ISTORECO mie finanze ma oggi si parla voi lo sapete l'Italia di Europa di nazionalismo per cui potremo fermarci anche dieci ore guardando il titolo di vista
Per qui come dire chiederemo aiuto anche al suo passato al Fondo monetario all'OCSE
Al suo passato il docente che
Il mondo va guardato con gli occhi di chi stava di qua e di lanciano incontrando molti studenti non solo in Italia ma anche in Europa e all'estero tra l'altro
è un periodo lo dico guardando anche Valentina Roma era collega definisce il Times che qua insieme a me intervistare ministra un periodo in cui
Non mancano certo gli argomenti io terrei subito a gamba tesa amministra gli argomenti di oggi
Un atto Matteo Renzi ha concesso un'intervista al Sole ventiquattro Ore tra l'altro rispondendo al direttore gentili che ha detto va beh volete farle lezioni ma avete dei programmi e vedete che fra le altre cose dice
è solo ci vuole una manovra serio fa capire non sprechiamo l'occasione della manovra che c'è questo rischio Ministro Paolo Emilio sprecare la manovra l'ultima cosa che un Ministro delle Finanze vuole fa spaccare la manovra è la cosa più rampe
Nell'anno di lavoro
Sicuramente il Governo farà di tutto per utilizzare
I modi da definire ancora evidentemente vista l'incertezza sui calendari entità utilizzare nel modo più degli spazi
Qualunque sia il modo in cui questi spazi saranno riempiti intanto
Personalmente il mio obiettivo è quello di offrire al Paese
Dei conti in ordine dei conti sempre più in ordine vedi offrire allo stesso tempo degli spazi di utilizzo delle risorse pubbliche per il sostegno alla crescita quindi
Mi scuseranno quelli che mi hanno sentito dirlo dirlo più volte il sentiero stretto fra consolidamento di finanza pubblica indispensabile un Paese l'alto debito e sostegno alla crescita i risultati di questi tre anni e più
Confermano che questo è possibile
E dico anche che lo si può fare in modo efficiente quindi per corrisponde alla sua domanda mai sprecare una legge di bilancio e inserirla in una prospettiva di medio termine che fino adesso mi sembra stia dando risultati importanti
Valentino
Signor ministro è stata una settimana densa di eventi e vorrei iniziare con una buona notizia giovedì lista ha corretto lei stime di crescita dell'economia italiana al rialzo e adesso l'Italia sembra Enzo sembra crescere più rapidamente della Francia degli Stati Uniti e del Regno Unito
Tuttavia il livello del PIL
Sempre inferiore a quello che era nel due mila sette secondo le stime del Fondo monetario internazionale tornerà ad essere dove era dieci anni fa non prima del due mila venticinque
Dopo Gianni di riforme è questo l'andamento della ripresa che si stia spettava o qualcosa non sta funzionando come previsti
Stiamo andando alla direzione giusta ad una velocità che è un po'superiore a quella tesa è questa la buona notte SEA ma vorrei soddisfare ente e certamente io non sono soddisfatto
Però concedetemi un
Un elemento di ottimismo secondo me la crescita sarà migliore di quello che le previsioni macroeconomiche siano esse del fondo dal Governo dall'OCSE col la Commissione europea dicono
Perché comincia a agire in modo visibile tangibile all'impatto delle misure strutturali che sono state prese nei tre anni passati
Misure di riforma strutturale in vari campi misure di abbattimento delle imposte in vari campi a sostegno
Il
Visti cosicché l'ambiente i parametri temo ci ancora promossi ripartito il microfono giudice
Cambiano i parametri e quindi direi che come si dice in gergo di tecnica delle previsioni ci sono dei rischi al rialzo e cioè può darsi che tra un anno
Parlando questo Festival dell'economia o qualcuno verrà a dirvi che i numeri sono stati migliori di quelli previsti un anno prima
Con ciò ci fa intuire che non ci saranno di nuovo al Governo ma questo
Cercheremo di capirlo ministro nel novantotto lei ha scritto per la terza fra l'altro che
Uno dei genitori questo festival un libro intitolato proposte per l'economia italiana dovesse scrive alloggi così a vent'anni di distanza cosa cambierebbe in quell'isola
Qualcosa sicuramente cambierebbe
Sono però
Alcune cose che ancora ci portiamo appresso anche perché
Nell'affrontare il compito che ho ricoperto il ruolo che ho ricoperto negli ultimi tre anni mi sono detto e ho provato a dire che l'Italia doveva affrontare e ancora deve affrontare una doppia eredità negativa
Quella di una recessione profonda di una crisi finanziaria e sottolineo questo aspetto finanziaria quindi più profonda e più difficile dai radicale di altre crisi
Di una crisi di dimensioni più profonde di quelle che si potevano immaginare una perdita di PIL di dieci punti quindi una perdita di ricchezza che di cui non si hanno ricordi nel caso di un'economia in tempo di pace per l'economia italiana quindi un grave compito
Questo
Shock negativo così profondo si è
Sprofondato ha colpito un'economia che già da vent'anni fa
Riconosceva dei rallentamenti strutturali alla crescita molti colleghi in questa in questo teatro si ricorderanno è anche perché è stato recentemente ribadito il dibattito sulle cause del declino
Che più o meno vent'anni fa lo fosse qualche anno di meno ma insomma riferendosi i dati di vent'anni fa già individuava molto prima nella crisi finanziaria molto prima della fase iniziale all'EUR problemi che l'economia italiana doveva affrontare
Molti di questi problemi sono oggi riconosciuti come tali
Ma non sono stati ancora risolti la via è ancora molto lunga ma qui torniamo al punto di prima
La direzione delle riforme strutturali e quella
Sta è inevitabile ci vuol tempo per almeno i risultati ci vuole del tempo per far modo che la compassione
Politiche di bilancio
E politica di riforma strutturale produca insieme i loro migliori risultati
Come riscrivere il libro non lo so se lo di scriverei avrò tempo per scrivere libri più avanti ciechi chiara la prefazione scusami Valentina visto che era
D'Alema la prefazione le posso fare a meno questa domanda
Chiameremo eolico è il elemento più segreto che
Qui veramente non vuole rispondere oggi
Valentina vorrei tornare un attimo sull'ultimo punto le l'equilibrio tra politiche di bilancio e politiche di crescita l'Italia chiede ha chiesto più volte flessibilità al alla Commissione europea per il il bilancio e nell'intervista di oggi si è
Rivisto un pochino il contrasto tra politica e di crescita verso politiche di Bilancio però
Nel due mila sedici era stata offerto una flessibilità dello zero venticinque per cento del PIL sugli investimenti pubblici e quando gli investimenti pubblici sono realtà diminuiti
Perché è successo questa cosa cioè e vede queste è è vero che c'è un uno scontro tra
Politiche di crescita verso fornite offerti
Pongo
O quando c'è questa flessibilità non segni senza fine allora due cose innanzitutto la politica di consolidamento di finanza pubblica di abbattimento del debito non è assolutamente in contrasto
Con la politica di sostegno alla crescita perché quello che noi cerchiamo è una crescita sostenibile quindi non qualcosa che sia di effimero e legato a breve termine ma che sia di accompagnamento a misure di miglioramento strutturale
Quindi si tratta di capire qual è lo spazio aggregato di finanza pubblica disponibile quale lo spazio fiscale
E poi decidere come si vuole utilizzare questo spazio fiscale a sostegno della crescita ma anche dell'inclusione di cui magari parliamo momento più tardi la crescita deve essere inclusiva questo è un tema
Che l'Italia ha messo alla
In cima all'agenda delle priorità del G sette venisse delle finanze che si è tenuto a Bari qualche settimana fa
E che adesso sta diventando diciamo visione comune accettata comunemente la crescita dovesse
Inclusiva sulla questione di investimenti pubblici è vero che gli investimenti pubblici sono aumento in meno di quanto si pensava
E seconda di quale il punto di inizio dalla misura sì poi si può dire che sono diminuiti
Non mi nascondo dietro un dito
Ci sono problemi di ritardi nella non tanto nello stanziamento delle risorse per investimenti pubblici quanto nell'implementazione dei progetti c'è anche in qualche misura anche se non bisogna esagerare nell'impatto per fatto che il nuovo Codice degli appalti a Ovidio insieme cambiato in modo radicale i meccanismi con i tali
Si danno si concedono appalti pubblici e quindi si avviano progetti di investimento questo ha richiesto una fase di
Apprendimento di learning
Da parte dell'Amministrazione non è ripeto una su una giustificazione è una delle cause che però alle esso sono state individuate e sicuramente uno degli esempi che dicono
Una finanza pubblica efficiente richiede risorse sufficienti ma richiede anche una macchina amministrativa che funzioni bene e su questo ci sono molti sforzi che vengono fatti cito un solo esempio importante
I grandi progressi fatti dall'amministrazione tributaria nella lotta all'evasione
E nella rapporto con i contribuenti
Ecco da questo punto di vista ministro
Dovesse cadere questo Governo si dovesse andare a votare prima del previsto e qualcosa si fermerebbe questo processo
Avrebbe in qualche Pantano qua invece ormai la macchina sta partendo e la burocrazia rappresenta un elemento meno preoccupante di prima
Ma
Citato prima un esempio importante io non credo che nel caso specifico che l'Amministrazione tributaria ci sia il rischio che si fermino le cose
Anzi proprio perché il modo nuovo di interpretare i rapporti
Sia con i contribuenti piccoli con le famiglie con le piccole imprese che con le grandi imprese è diventato prassi
Della amministrazione che sta ponendo risultati estremamente importanti
Questo è il classico caso in cui una riforma strutturale alla fine cambia i comportamenti e per questa ragione cambia i risultati tangibili anche per esempio in termini di gettito fiscale
Ed è molto difficile a questo punto che si torni indietro diciamo che è l'aspetto positivo dell'inerzia della burocrazia cioè se la burocrazia è indirizzata in una pratica delle misure che virtuosa
Entra in sintonia con queste con queste misure e quindi
è impensabile che si arresti a meno che non ci siano ampi smentite Shock particolari quindi sono
Abbastanza fiducioso la cosa importante è che le riforme devono essere decise stabilite approvate dal Parlamento implementate tradotte normative e di e devono poi vivere nel
Nel lavoro quotidiano dall'Amministrazione
Valentina
Se
Tornando al tema della flessibilità della richiesta di flessibilità la richiesta di flessibilità estoni diciamo un po'cult dell'intervista di stamani verso la Germania
Arrivano in un momento in cui l'Europa è forse alla vigilia di un processo di riforme strutturali il Presidente Marco
Ha vinto su una piattaforma riformatrice non solo pr per la Francia ma anche per l'Europa con
Una maggiore con un programma di maggiori integrazione e per la prima volta chiamo la Germania dare dei segni di apertura questo processo
Italia è ben posizionata perché non solo condivide questo processo di integrazione Manni è stata la promotrice in passato
Non crede che la difficoltà di ridurre il debito e questi toni un po'caldi possano creare dei rischi l'uno che l'Italia venga messa all'opposizione un pochino marginale al tavolo delle riforme
E l'auto o
Che la Germania si pochino ore più riluttante che a ad assumere delle forme di condivisione del rischio se l'Italia non riduce il proprio debito
Dunque ci sono molte cose nella sua domanda circa moglie ma ci fermiamo a Cesarea piazza
Per la con ordine innanzitutto
Visto che è stato citato ma Chrome questo mi fa molto piacere questo è un grande risultato per la Francia un grande risultato per l'Europa si tratta di una vittoria politica molto importante su un programma europeo
Filo europeo in cui l'implicita ipotesi di fondo è che l'Europa è parte della soluzione e non la parte del problema dei cittadini e quindi ci sono soluzioni europee su questo magari ci possiamo tornare
Secondo un elemento fondamentale che accomuna i tre Paesi che sono stati citati il ruolo
Delle riforme come veicolo principale per accrescere la convergenza
E la convergenza economica è fondamentale in Europa a maggior ragione fondamentale in unione monetaria in cui
Le economie devono essere idealmente molto simili tra di loro per rispondere in modo simile agli impulsi di politica
E centralizzata sia monetario di altro tipo
Per quanto riguarda poi
Il rapporto
A Francia del Presidente ma no la giornata e si è avviata vere elezioni
Tra porterà
Pochissimi mesi di cui
Ci si può ragionevolmente aspettare una conferma delle linee di politica economica e un'Italia che in questi anni ha implementato riforme in modo
Importante e questo ci è stato riconosciuto esplicitamente l'Europa insieme questi tre Paesi devono e possono
Lavorare assieme per migliorare l'Europa e posso dire che segnali politici molto importanti
Vengono sia dalla Francia alla Germania al richiedono all'Italia di lavorare assieme per un'agenda di questo tipo quindi da questo punto di vista ci può essere una ondata positiva
Di
Aggiustamento strutturale ulteriore d'altra parte aggiungo una notazione che può apparire un pochino tecnica
L'economia europea nel suo complesso sta andando un po'meglio è quella che sembra essere la conclusione di una fase di aggiustamento ciclico cioè una ripresa della crescita
In condizioni date se le cose stanno così cioè
Stiamo migliorando al punto di vista ciclico
Quasi naturalmente la prossima agenda di politica economica deve essere un'agenda strutturale cioè qualcosa che migliori il potenziale di crescita nel medio periodo
E quindi richieda un ulteriore sforzo le riforme strutturali l'Italia le ad ne ha fatte già in parte ma deve continuare la Francia c'è in Francia c'è la vittoria di un Presidente che su un programma di riforme strutturali ha vinto
In Germania ci sono state riforme implementate almeno una decina di anni fa che negli anni successivi e anche adesso stanno dando tali importanti in termini di crescita di occupazione quindi direzione deve essere chiara
Bisogna lavorare finché questo sì sostenuto da una governance europea più coesa e più unificante
Quindi sta a voi sud Europa lei diceva semplificazione dei titoli finali ha chiesto uno sconto di nove miliardi realtà lei ha detto ho chiesto per loro non certo per Italia
La domanda è duplice lo sconto ci sarà è una procedura complicata o a qualche ottime chance arrivare al traguardo come usare questi nove miliardi
Dunque innanzitutto quello che è successo è che la Commissione europea ha riconosciuto l'opportunità per l'Europa nel suo complesso riavere
Un margine di apprezzamento questo è la traduzione bancale in italiano al termine immagino fa piscine esce un che non vuol dire flessibilità
Ma essenzialmente un concetto nuovo che riconosce l'esigenza di conciliare
La continuazione di un percorso di aggiustamento di bilancio e la necessità di avere uno spazio di sostegno alla crescita proprio per non stroncare eccessivamente a seguito del aggiustamento di bilancio
La questa crescita di cui parlavo prima quindi questa è una cosa che riguarda molti Paesi europei
Poi c'è il siamo la la il secondo passo di questo processo che è tuttora in corso
E di capire cosa questo significa in concreto per ogni Paese europeo in cui viene riconosciuta l'opportunità di questo apprezzamento di questo maggio
Il numero
Che il Governo italiano a comunicato a Bruxelles attraverso la lettera resa pubblica nel mondo mento in cui è stata spedita
è un numero che si basa
Sulle considerazioni generato i che
Noi riteniamo essere importanti dalle questioni ben note del calcolo del prodotto potenziale alla persistenza di una disoccupazione elevata anche se sta scendendo
Ha la necessità appunto di
Continuare a sostenere dal punto di vista macroeconomico
L'impatto delle riforme tutte queste cose chic hanno condotto il dire secondo noi la cifra è zero tre
La quale importante elemento che aggiungo è del tutto coerente
Con il sentiero sia di crescita che di indebitamento che di debito che è stato seguito negli anni passati quindi noi riteniamo che quel numero sia coerente con un sentiero che continua a garantire
Debito che si stabilizza e poi scende crea cita
Che aumenta e lo vediamo e indebitamento cioè il deficit PIL che si riduce via via
Quindi questa è stata la nostra proposta la Commissione europea sta valutando questa richiesta questo processo dovrà passare al vaglio
Sia dei diciamo a livello più tecnico poiché al vaglio dei ministri nell'Ecofin
Ciani un paio di settimane
Non mi ha detto però come si potrebbe utilizzare su nove miliardi su nove miliardi benissimo allora per rispondere a questa domanda prego ritornare alla prima sua domanda e cioè questo fa parte evidentemente di un processo che ha a che fare con la legge di bilancio
In questo momento io ripeto che il sento che il compito del Ministro dell'economia e delle finanze
In questa data condizione politica innanzitutto di
Lasciare un paese che in
Con conti pubblici insicurezza e questo mi sento in grado di dirlo secondo di dire che chiunque fa la legge di bilancio lo farà con degli spazi che in parte sono stati imprese sono impliciti nella proiezione al due mila diciotto e anni successivi
Della manovra di bilancio zero due che viene che è stata approvata dalla Camera appena adesso quindi quest'ulteriore spazio di bilancio non dimentichiamocelo e poi
Vedremo come andrà a finire perché il diciamo l'accordo non è ancora definitivo eventualmente questo zero tre che cosa si deve fare questo è il è una questione di contenuti Pino questioni scelte politica su cui non Enzo
Valentino sempre rimanere sulla questione del bilancio e toccare il punto della del cuneo fiscale che
Che è emerso dal dall'intervista di stamani è stato detto di di ridurre il cuneo fiscale questo diventa un tema particolarmente attuale oggi per che e la la riduzione del cuneo fiscale era parte anche del programma del Presidente Marco
E quindi se qualora la Francia che desse per ridicesse proprio pugliese scale avrebbe o nel un impatto diretto anche sulle esportazioni italiane in quanto nella produzione l'esportazione francese di me rende più competitiva
Sì alla Francia che l'Italia hanno commise scale molto altri
Però
Viste le finanze italiane è
Una
Cosa a realistica quando l'Italia poi potrà fare un passo del
Sul quando papà aveva risposto procedure
Con una domanda poco anomala
A so qua mi dimentico turno Eliot richiede tre cose mi qua
Rete sta innanzitutto
Il
Il cuneo fiscale in Italia in senso lato è stato abbassato data dal primo momento in cui il Governo Renzi entrato entrato al Governo del Paese attraverso una serie di misure che hanno a che fare
Con il costo del lavoro con il il
Il cuneo fiscale relativo alle famiglie e con la tassazione delle imprese
Quindi l'operazione di abbattimento del cuneo fiscale in senso lato comincia già data da dietro e io so ritengo
Che i risultati che cominciamo a vedere in termini di crescita aggiuntiva sono anche dovuti a questa misura naturalmente come ricordava lei il cuneo fiscale è ancora troppo alto va ulteriormente abbattuto
Sono sicuramente a favore di utilizzare risorse per abbattere il l'onere fiscale si tratta di fare un ragionamento anche un po'tecnico ma mi scuserete somministro tecnico
Su quali medi misure specifiche di cuneo fiscale sono più efficaci su questo c'è un
Dibattito importante
Che che va andrà affrontato al momento opportuno sull'altra questione che lei diceva ma se la Francia e magari qualche altro Paese abbatte anche le anche lei cuneo fiscale non siamo di fronte a una sorta di svaluta azione interna competitiva una volta si diceva così
Sicuramente c'è un effetto intera zona euro ma c'è anche un effetto positivo che vale per tutti avere funziona con al contrario fa in senso positivo di competitività delle singole economia dell'euro nei confronti del resto del mondo
L'economia è uno a nel siccome non dimentichiamoci nel suo complesso un surplus di parte corrente
Di cui noi italiani poniamo una compie una una parte
C'è un problema di competitività di crescere la zona euro abbattere le tasse nei confronti di altri Paesi concorrenti al di fuori dell'Europa è una buona idea
Poi come questo si redistribuisce all'interno zona euro dipende anche da altri fattori quindi non è che mi preoccupo se la Francia abbatte il cuneo fiscale mi preoccupo invece casomai di fine o che l'Italia lo faccia in misura adeguata compatibilmente con le risorse
Ministro applicherei il titolo del festival la salute Adisu guarda
All'Europa di oggi si dice l'Europa a due velocità forse anche l'Italia a due velocità com'è lo stato di salute in alcuni Stati come sta all'Europa in questo momento anche alla luce ciò che accade proprio a Londra labbra exit
Anche questo domande comunque la velocità CIPE tante interviste diapositiva regola veloci
La velocità è diversa c'è un problema di convergenza in Europa ci sono due aspetti aspetto come dire oggettivo di economie è un aspetto di strumenti istituzionale
Dal punto di vista oggettivo è indubbio che c'è un problema di convergenza in Europa nel senso che
La velocità delle varie economie non è uguale i problemi strutturali o gli ostacoli strutturali delle varie economie sono diversa intensità
Per avere un'Europa integrata che funziona bene l'unione monetaria che produce non solo stabilità ma anche crescita bisogna aumentare la convergenza è nel nostro interesse
Se c'è convergenza l'impatto per esempio che la politica monetaria
Unica è meglio distribuito e questo
Beneficia di tutti quanti
Quindi c'è bisogno
Nel nostro interesse nell'interesse e l'Europa che per esempio l'Italia accresca la velocità di rincorsa di Cascina nei confronti delle economie che vanno più più svelte poi c'è l'aspetto istituzionale che
Che
Lì da quando c'è l'Europa e cioè l'idea che alcune cose nel processo di integrazione non richiedono necessariamente che le facciano tutti i Paesi
Ma può darsi che sia opportuno se alcuni Paesi lo vogliano è in concerto e regole
Che rispettano appartenenza all'Unione europea che ci sia alcuni paesi che vanno più avanti lo l'euro è una forma
Di due velocità visto che non tutti i Paesi ne fanno in questo momento parte
Dubai ex sette
Eh quello che e lo sappiamo ricordo qui solo una cosa banale che Blacks et ricorda ci ricorda che
Adesso nel quadro geopolitico europeo c'è un'opzione in più che non è quella di scegliere una velocità diversa ma si sceglie una direzione diversa cioè quella di uscire invece che accresce all'integrazione
Questo è un elemento molto importante che deve fa sci segnalare attenzione al grado di coesione in Europa
E non ci deve fare una rifiuti inc diciamo
Tralasciare l'ipotesi
Che si conoscerebbe nefasta realisticamente dobbiamo contempla
Che la tentazione dell'exitus sia condivisa anche da altri Paesi quindi bisogna chiedersi ai fini del processo d'integrazione cosa bisogna fare per rendere meno interessante un'opzione di exit
Va bene
Questo maxi citato molte locande
Indeciso sul quale cominciare comincerò dal
Dalla convergenza
Al ai fini della convergenza e il il guai at la europea è unanime uno strumento molto utile perché propone delle riforme che possono
Che
Propongono degli elementi di condivisione del rischio di in caso di per la anno in poi mentre in caso di ARCES recessione però
Quali sono le misure
Per oltre a sostegno della crescita quale esso nel by PIP
Alle misure che
Possono veramente stimolare la crescita dei Paesi come l'Italia dove la crescita ancora debole e se no ci sono quali dovrebbero essere con
Il l'Europa non fa che taglia
Bene da documento che la Commissione ha presentato un paio di giorni fa ci sono molti spunti interessanti sia dal punto di vista analitico che dal punto di vista
E gli strumenti di policy certamente è un fatto molto positivo che un documento che vuole essere un documento di proposte di riflessione non un documento di policy ancora
Si ponga finalmente molta più attenzione che in passato le dimensioni crescita e occupazione
La zona euro ricordo che l'anno scorso il Governo italiano a presentato un documento informale che andava esattamente in quella direzione
La crescita da dove viene la crescita all'ordine alla crescita in una
Economia integrata come quella europea ma storicamente l'Europa a è cresciuta a velocità molto più elevate di quelle attuale quando aumentato allo stesso tempo l'integrazione e l'apertura
All'apertura al sistema globale l'integrazione con il mercato interno
Quali sono le fonti di crescita strutturale
H a cui bisogna guardare oggi di nuovo l'integrazione
E l'apertura ma anche ovviamente l'innovazione tecnologica la fonte principale di aumento della produttività il cui andamento è insufficiente in Europa e sicuramente in Italia se si mettono insieme queste due cose
Un'idea che non sta scritta così ma che implicita secondo me al documento europeo e quello che si potrebbe che a me piace chiamare una
Unione dell'innovazione e cioè lo sfruttamento dei dell'integrazione di vari mercati del lavoro della finanza del dire
Dell'istituzione del capitale umano dalla logistica tutti insieme per favorire i processi l'innovazione e di diffusione
E allo stesso tempo questo dovrebbe essere un primo pezzo
Di una strategia della crescita europea un secondo pezzo è un insieme di misure che favoriscono gli investimenti anche qui qualcosa è stato già fatto il piano di un che
Va nella direzione giusta si può sicuramente migliorare
L'idea giusta e che ci sia una sostegno reciproco una sinergia fra investimenti pubblici che possono prendersi rischi di lungo termine
Che il settore privato non c'è il non vuole prendersi da solo e investimenti privati quindi misure di sostegno agli investimenti la cui caduta
Diciamo a qualcosa che la conseguenza dalla recessione ma anche una delle cause di una possibile bassa crescita guardando avanti se non c'è investimento oggi la prodotto potenziale domani sarà
Il più basso
Tutte queste cose si possa sono organizzare anche contesto nel quale lei ha citato la disoccupazione l'occupazione lava l'aveva si colazione contro la disoccupazione
Anche qui nel documento europeo c'è una proposta che l'Italia avanzato già da un po'di tempo il meccanismo di assicurazione contro la disoccupazione ciclica ciclica
Che è uno strumento che a nostro avviso è molto importante in una unione monetaria perché in una unione monetaria il tasso di cambio non c'è
E quindi quando c'è una pressione l'aggiustamento che inevitabilmente si presenta
Sappiamo dall'esperienza passata che questo si scarica in primo luogo sul mercato del lavoro quindi caduta del livello di occupazione riduzione dei salari reali
E in presenza di rigidità questa caduta dell'occupazione rischia di diventare strutturale di riscatti subire liste si negativa quella che
Cronisti chiamo estesi
E quindi tutte queste cose andrebbero diciamo introdotte per migliorare il funzionamento dell'economia europea lei ha citato anche un
Un linguaggio molto importante nel dibattito attuale condivisione del rischio riduzione del rischio
E qui veniamo al nodo politico del Tibaldi come lo vedo io almeno del dibattito euro europeo di queste settimane
Ci sono o molte buone idee del documento la Commissione nel dibattito proposte anche da più Paesi
Per farle in molti casi bisogna fare un salto politico e cioè bisogna decidere che è
Esiste in Europa sufficiente fiducia reciproca per andare verso soluzioni comuni
E questo è il dibattito che può sembrare un po'astratto se deve venire prima la condivisione del rischio con l'accusa riduzione del rischio
Io ho sempre sostenuto e continuo a farlo che ci vogliono tutti e due
Ci vuole dire riduzione del rischio anche per aumentare la fiducia che ciascuno di noi ha nei confronti del vicino e ci vuole condivisione del rischio perché alcuni strumenti non posso che non possono che essere collettivi
La assicurazione contro la disoccupazione è uno strumento collettivo lo strumento che si è potuto impone a mente riconosce il fatto che risorse provenienti da un Paese magari attraverso un fondo comune siano autorizzata da un altro Paese
Con
L'impegno e i meccanismi a restituire questi soldi quando le emergenze passata
Se non continuiamo in questa direzione c'è poca speranza altra parte l'abbiamo già fatto l'unione monetaria è ora di unione monetaria la Banca centrale europea è il tipico esempio di condivisione del rischio di condivisione di uno strumento
Come la politica monetaria e quindi bisogna andare in quella direzione in altri campi dalla politica economica
Quindi oggi più che mai è importante che l'Italia si presenti come un partner affidabile
Questo è sempre vero la a voce dell'Italia ma questo vale per tanti Paesi e tanto più forte quanto si riconosce che l'Italia rispetta gli impegni almeno questa è la mia esperienza personale
Ministro uso non è per fare una domanda un titolo di un libro che ha scritto che nel due mila quattordici la diversità come rigidezza a cosa serve l'Europa
Risposto
La diversità come ricchezza un modo fosse un po'distorto per ribadire il fatto che l'integrazione
Esalta quello che gli economisti chiamano i vantaggi comparati cioè ognuno di noi ha un po'diverso dal vicino se ci mettiamo tutti insieme queste diversità
Aumenti sono gli scambi l'opportunità di stare insieme di condividere
L'Europa deve servire a rendere questo processo di integrazione più facile quindi deve creare opportunità istituzioni che permettono di
Beneficiare delle diversità e non di dire dobbiamo essere tutti uguali dobbiamo essere tutti come il Paese x non è questa l'Europa l'Europa è ogni Paese deve essere il come
Ma deve sfruttare questa sua specificità anche culturale mettendo insieme e sfruttando le specificità degli altri
Valentina
Io vorrei parlare ancora di Europa e di crescita inclusiva però prima che finisca il tempo devo farle una domanda siamo all'interno c'è ancora diciamo
Giovedì è stato fatto l'accordo per la ristrutturazione della del Monte dei Paschi di Siena è un accordo molto importante per la stabilità del sistema bancario italiano
E
Per e che ha tranquillizzato anche i mercati
Tuttavia rimane aperta la questione delle banche venti
Per la quale serve maligna tante capitali privati che non sembrano essere disponibili tantissimo Buonadonna battuta scusa stridono accorto abbattuta banche Alitalia o se si chiama la Banca d'Italia forse mi aiutavano
Ti do solo questo genere elemento Valentina per fatti chiude la domanda
Quali sono le opzioni adesso
Possibili allora le cose con il Governo è pronto a fare
Quello che è stato sancito giovedì un accordo in via di principio perché formalmente sarà ancora lato con il contributo alla Banca centrale europea
Per avviare un processo di ricapitalizzazione precauzionale del Monte dei Paschi
Una delle condizioni per potere utilizzare risorse a tal scopo che il Governo ha mobilitato qualche mese fa è che ci sia un piano di ristrutturazione e di sostenibilità
Convincente della banca cioè la banca che una banca che beneficia di queste risorse in base alle regole
Europea deve avere anche un piano che la renda sostenibile quindi metà la banca in condizioni di avere capitale sufficiente di essere profittevole e quindi di servire la comunità nella quale opera come strumento di finanziamento
Quindi stiamo parlando di questo questo è l'obiettivo questo è quello che la normativa europea con la quale questa evidentemente questa accordo completamente pienamente in anch'io in sintonia
Questo è quello che è disponibile il Governo italiano a
Per primo messo in pratica la utilizzazione dello strumento di questo tipo con regole sicuramente molto complicate
Che ne chiedono l'accordo di almeno due istituzioni europee cioè la Commissione europea in particolare la direziona competition
E il SISTRI il singolo il meccanismo di sorveglianza unico della BCE
Affinché sia riconosciuta sia la sostenibilità sia l'assenza di titoli di Stato illegale di aiuti di Stato illegali sia
Sufficiente dotazione di capitale quando queste condizioni sono verificate si può
Utilizzare come è stato deciso stabilito per il Monte dei Paschi si possa utilizzare queste risorse pubbliche
La situazione delle banche venete è affrontata nello stesso modo stiamo lavorando a questa ipotesi nel caso del banchiere
Ne ha la battuta se si chiamasse banche Alitalia avrebbe avuto un trattamento diverso che arriva dal Veneto cosa risponde rispondo che in questi tre anni e mezzo di battute ne ho sentite tante non ne posso più
Sembra una
Ottimali
Valentina sei mila cento dove il tema un po'del populismo e che è uno dei temi anche dell'incontro di oggi nottetempo leggevo l'ultimo libro freschissimo di Tito Boeri populismo è stato sociale
Nel quale posso Boeri scrive tra l'altro rischio non è solo la nostra moneta unica e la moneta unica ma anche l'Unione europea almeno per come la conosciamo
Il pericolo un nome ben preciso si chiama populismo
La possibile affermazioni di partiti che offre un messaggio semplice quanto pericoloso interrompere il processo d'integrazione europea e chiudere le frontiere agli migrati per meglio proteggere le persone più vulnerabili dalle sfide della globalizzazione è un messaggio che mina alle basi il principio della libera
Circolazione i lavoratori all'interno dell'Unione europea qui si fonda parti al Trattato di Roma processo di integrazione politica ed economiche europea
E così è come si risponde a queste spinte che ormai valgono circa il dieci per cento in molti Paesi intese del nostro Paese producono anche una percentuale maggiore stando ai sondaggi
Intanto permettetemi di fare i complimenti al Tito per un bellissimo libro dovuto poche ore fa sono riuscito a leggere qualcosa
E quindi rinvio alla lettura del libro per capire sia la analisi del fenomeno che è un fenomeno evidentemente molto rilevante sia alcune iniziali proposte
Io mi limito di una cosa che
Che i POR e ma della flussi migratori è un problema
Europeo e globale osservare banale ma deve essere tradotto in termini pratici
è un problema che fino adesso è stato gestito in termini emergenziali vale a dire in termini di risposta ad una professione
Che attraverso i confini e le coste italiane si rivolge in modo molto pesante nei confronti dell'Europa è un problema che ha a che fare evidentemente con molte dimensioni
Come salvare le vite umane come ridurre il flusso di queste persone quindi ridurre la loro propensione a sfidare con la vita situazioni difficilissime come nel momento in cui arrivano in Italia in Europa si possano assorbire
Questi flussi migratori in un modo innanzitutto dignitoso e quindi problemi di integrazione sociale ed integrazione del lavoro e
Obiettivi o
Strategico fare in modo e non deve sembrare utopistico che la voglia di questi
Di queste persone di sfidare la morte per arrivare in una
In Europa la voglia venga meno perché deve venire meno perché vuol dire che allora la vita nei loro Paesi d'origine è quanto meno decente
E quanto meno accettabile cosa che in questo momento non lo è solo questa inaccettabilità spiega la gravità di questi flussi di di nuovo la voglia di sfidare
Con sfidare il la morte atterrà attraversando la situazione è frutto di
Sfruttamento da parte dei
Mercanti mercanti di vite umane in questo modo che non non bisogna mai nascondere anche la di studi sembrare più che retorici su questo va detto con molta chiarezza che l'Europa è in grande ritardo
Si può raccontare la storia in termini asettici degli economisti è un modo per te io da questo
Ci sono dei beni pubblici che l'Europa deve potuti uno di questi beni pubblici è una politica per l'emigrazione e l'immigrazione sostenibile
Le dimensioni di questa politica hanno a che fare con l'accoglienza con l'integrazione ma anche con
Gli questi menti nei Paesi di origine affinché questi flussi smettano di coesione così intensi
Se ci sono beni pubblici ci vuole un'azione collettiva ci deve essere un ammontare di risorse europee che permetta di fronteggiare questa professione ci devono essere strumenti
Che permettano di finanziare queste misure
La volontà politica comune in Europa di affrontare questi problemi e ancora gravemente insufficiente ci sono gravi diversità tra i membri dell'Unione europea su cosa bisogna fare c'è chiaramente un ruolo
Che chiaramente una funzione di free Riding come si dice elegantemente in inglese o da scavo comuni come si diceva romana
Nei confronti di questi Paesi per cui alcuni paesi semplicemente rifiutano di avere una prospettiva europea e decidono di alzare muri questo avviene non solo in Europa
Questa ci sono però strumenti che l'Europa sta mettendo in pratica per esempio il cosiddetto Piano Juncker all'estero cioè mette progetti di investimento pubblico privato che in alcuni Paesi
Del continente africano e non solo del continente africano per avviare processi di sviluppo come vedete questa è una sfida epocale perché non illudiamoci questi flussi migratori prima o poi smetteranno per ragioni demografiche non è così
Perché l'ammontare di popolazioni potenzialmente interessate a queste cose ed i numeri enormi
Ed è una delle sfide per cui l'Europa se non è in grado di rispondere
Rischia la sua identità e deve cambiare l'Europa l'Europa deve darsi strumenti istituzioni politiche comuni
Almeno su queste cose perché se non rispondiamo su questo su questo terreno allora l'Europa veramente forse non è parte della soluzione ma è parte del problema
Valentina
Rimanendo sul tema del populismo l'analisi dei dati delle elezioni americane
Antichi quelle del voto dei Backstreet
Inghilterra del sostegno del partito il marito il termine padre e anche in parte
L'elezione danteschi hanno mostrato
Che il voto così per così dire populista
è fortemente sostenuto da i letti l'ex specialmente quelli che non hanno partecipato alla crescita e possono essere il dosso occupate quelli fuori dalla forza lavoro o quelli che
Anche se inoccupazione hanno visto i propri cari reali ridursi come in gran parte dei casi nel
Nel Regno Unito
In Italia till ex piccola integrazione sono tanti sono particolarmente i giovani particolarmente il tessuto
Dopo tre anni di riforme ci sono ancora delle misure che si possono proporre atti c'è ancora una speranza che si può dare hai l'esperimento italiane
Ci deve essere
Perché è chiara che le cifre disoccupazione giovanile la distribuzione geografica
Della povertà e invece di nuove la disoccupazione giovanile parla chiaramente del fatto che il problema è serio e va e continua
Contino doveva essere affrontato
Quali sono le misure beh innanzitutto misure che vanno inserite in un concetto che come scena o prima di crescita inclusiva
E cioè nel momento in cui si stanziano risorse che si avviano nuovi meccanismi per sostenere
Investimenti e l'occupazione bisogna pensare agli impatti distributivi occupazionali di quelle misure e bisogna accompagnare quelle misure con misure di sostegno a chi
Invece escluso i potenziali benefici di sostegno alla crescita
Questo vuol dire che bisogna fare un attento lavoro microeconomico e micro sociale non
Si possono totalmente stanziare come
Nella
Leggi di bilancio precedente quella per
Il due mila diciassette è avvenuto in misura sostanziosa con misure per la lotta alla povertà e
Inequivocabile
Che la crescita non potrà che essere crescita inclusiva se no è una crescita che non solo sciamo non trova il consenso di una grande parte della popolazione di gente che giustamente si sente
Lasciate indietro e giustamente protesta
Contro un meccanismo che rilascia indietro
Ma finisce per ripercuotersi negativamente sulla stessa crescita perché ormai
Uno dei dati acquisiti è che l'ENI la crescita dell'ineguaglianza peggiore la crescita
Del reddito non la migliore quindi c'è un interesse oggettivo comune al identificare politiche
Politiche di crescita inclusiva naturalmente nel caso dell'Italia e qui dico delle banalità l'esempio più imposto ante di crescita non inclusiva e la dimensione geografica territoriale
Dimentichiamo attualmente che ci sono situazioni di eccellenza anche nel Mezzogiorno e di altissima tecnologia sta non è a stragrande maggioranza di quello che avviene nelle Regioni alcune regioni del sud bisogna evidentemente
Utilizzare le risorse meglio bisogna trovare meccanismi e istituzioni io sto pensando anche le istituzioni locali
Alle Regioni del Mezzogiorno e i Comuni a utilizzare meglio le risorse che vengono messe a disposizione non è un lavoro che si
Conclude domani ma è sicuramente un lavoro che va
Continuato che
Bisogna andare nella direzione giusta
Sa che le risorse meglio comunque non è uno slogan molto forte c'è suo misure
Possono far ripresa
Sicura
Mi ascolta
Ma allora cominciamo con dire non tanto le misure
Proviamo a a ragionare su alcune misure istituzione ali ci sono almeno due campi nei quali l'azione riformatrice
Può produrre benefici in particolare al Sud perché in particolare al sud ci sono ritardi la pubblica amministrazione e la giustizia civile
La giustizia civile che funziona male è uno degli ostacoli principali allo sviluppo dell'imprenditorialità
Alla pubblica amministrazione che funziona male e che quindi o anche indirettamente alimentare la corruzione è particolarmente grave al sud
Quindi se per esempio si decide come è stato fatto in legge di bilancio passata anche quella precedente
I destinare al sud speciali incentivi fiscali
Per le imprese per la cui per per gli ammortamenti accelerati per l'investimento si rischia di sprecare di buttare questi soldi e quindi fare in modo che risorse pubbliche
Non si traducano in investimenti perché l'ambiente nel quale vengono utilizzate il cosiddetto bis e selvaggiamente
Funziona male quindi lei giustamente mi chiede di quali misure parliamo parliamo di misure che allo stesso tempo mobility non risorse quindi direttamente sul bilancio pubblico con spazio fiscale che va creato
E misure che almeno in linea di principio non hanno a che fare direttamente col bilancio privato ma che hanno a che fare con la macchina pubblica quindi migliorare l'Amministrazione
Nel
Miliare Pubblica amministrazione migliorare la gestione dell'amministrazione tributaria la lotta all'evasione trasparenza migliorare il funzionamento
Degli dei tribunali
In
Ripeto quando io chiedo agli investitori stranieri qual è la una delle ragioni per le quali voi
Siete più importante investire in Italia gran parte delle volte mi si chiede il sistema tre di giustizia civile non funziona ci vogliono anni per risolvere le cause e a volte il sistema è così complicato
Che noi rischiamo di andare in galera per cose che riteniamo che invece siano del tutto legittime quindi c'è un enorme lavoro da fare
Questo vale evidentemente per tutto il Paese ma nel sud sicuramente particolarmente
Particolarmente se
Ministro visto che siamo nel profondo nord mi faccia tornare a fare il direttore i quotidiani locali e le faccio una domanda molto locale fra poco incontra
Il Presidente Provincia Rossi che la sta guardando con una certa attenzione alla prima fila deve stare attento al portafoglio insieme al collega compatti all'autonomia
Rischia qualche prelievo straordinario opposta tranquilli o santo cielo io non
Non attento alla portafoglio di nessuno Bruno tutti così misti economia ma che nella bisogna infatti per quattordici io perché mi hanno detto una le prime cose che devi dire queste
La seconda non solo dalla cura abbiamo detto che questo precetto innovazione o quello di Roma e l'offerta per dare
Io posso dire semplicemente ma questo è il Presidente lo sa benissimo che
Nel caso della della provincia di Trento ma anche dal INCE di Bolzano al caso la Regione
Non ci sono criticità sicuramente se confrontiamo quello che sta avvenendo dal punto di vista della finanza locale dell'uso delle risorse
Qui ci troviamo di fronte a una best practice non ha una può estratti ex ci sono altri casi purtroppo spesso nel Mezzogiorno in cui non potrai dire la stessa cosa quindi
Sono avvelenò molto volentieri Presidente tra poco
Non mi aspetto che ci siano criticità così almeno appare ma non credo di essere smentito
Se così appare come Presidente lei un po'di attenzione la presti Valentina
E invece torno a volare in mondiali in Inghilterra è cartografia
Tornando a parlare di prezzi
Perché mi ricollego al discorso della crescita in Europa le misure per la crescita
L'Inghilterra era un promotore del capital Marcaccini niente
Era un progetto importante è un progetto importante perché offrirebbe modalità di finanziamento per le attività produttive alternative alle banche
Però con e il voto per il break sitter il Progetto come dire è un pochino indubbio
In questa settimana ci sono stati tentativi di rilanciarlo o come vede il futuro capita armatrici riunioni e come
E se lo vede cambiato quali sono gli affetti del cambiamento e sull'Italia
Ma io non vedo un rallentamento del capital markets Unione ricordo che ovviamente il
Precedente commissario britannico
Giornate euro è stato un grande campione di aver capito macchinazioni un progetto che peraltro il Governo italiano ha sempre sostenuto
A
Malgara labbra exit
Anzi forse proprio a causa della black sita interesse principale l'Europa alle quello di sviluppare un mercato dei capitali anche per integrarlo con l'Unione bancaria
Non possiamo aprire il solo finanziamento bancario questo è particolarmente vero in Italia dobbiamo avere
Forme di finanziamento alternativo volte complementari con strumenti diversi dal credito
Questo però richiede una serie di infrastrutture comuni impiego azioni comuni che vanno adottate di rapidamente
Però vorrei citare un'altra cosa una delle conseguenze elabora exit è che
Sarà meno conveniente dure dopo la breve exit per molti istituzioni finanziarie private a vere come sede principale se non l'unica a Londra
E quindi è inutile negarlo è partita una
La corsa alla rilocalizzazione delle attività finanziarie private in cui l'Italia e in particolare Milano sta giocando la sua parte Milano e un appeal molte potenzialità di offrire presidenze interessanti a almeno alcuni segmenti del caldi finanziario pay le imprese le banche internazionali guarderanno ovviamente anche a Parigi a Francoforte magari ad Amsterdam stanno guardando anche a Milano quindi
Il
Va beh vale la candela capito ma che ci unire in come Progetto istituzionale penso che andrà avanti l'ha capito ma anche azioni come meccanismo economico è fondamentale per sostenere ulteriormente la crescita
Per cui con un sindaco Sava dice che potrebbe essere un'opportunità anche per l'Italia la Bresso il più potremmo arrivare investimenti nuovi dice una cosa corrette in termini economici assolutamente sì poi se posso aggiungere
Lo stiamo dicendo assieme perché con il Sindaco
Dico è anche una con la Regione abbiamo fatto molto iniziative comuni anche all'estero dove siamo andati a spiegare agli investitori internazionali
Come anche in Italia sia desiderabile efficiente e utile localizzare attività finanziarie sofisticate
Valentina
Tuttavia per ora stanno vincendo un pochino Francoforte ettari ci Dublino ma siamo solo primo per
O
Possa già ci sono però la parte di questa sera avete sì ma non lo dico in busta chiusa in busta chiusa
Ma invece Ministro
Visto che parlava dei territori delle velocità le chiedo emerge anche un'Italia molto diverse però
In quanto si tiene in banca né i risparmi cioè ci sono degli italiani
Che hanno fatto anche molto bene le formichine in questi anni c'è sistema Paese fosse eletto anche
Dal da famiglie che sono state molto attente a loro modo di usare il denaro penso ad esempio che in Germania non esattamente questa situazione di risparmi privati sono molto diversi è così cioè c'è un'Italia che molto sana da questo punto di vista
L'Italia e molto sana e non solo da questo punto di vista
L'Italia è un Paese che risparmia con dimensioni di risparmio analogo a quello di
Altri Paesi tradizionalmente risparmiatori
Il problema delle risparmi italiani e quello che fino adesso ha avuto probabilmente strumenti di impiego del risparmio insufficienti
Una volta si diceva il mattone o il conto in banca le cose sono andate diversificando sì però voglio citare un esempio la carne è un caso di successo se posso che sono
I
Pio cioè i Piani individuali di risparmio uno strumento che permette anche i piccoli risparmiatori di investire indirettamente in attività produttive
I PIR che sono stati lanciati dal Governo dal pochissimo tempo stanno avendo un successo inaspettato perché perché evidentemente c'è abbondanza di risparmio che vuole diversificare la sua allocazione
C'è un'offerta di uno strumento che ho citato solo un esempio si sta dimostrando efficace questo incoraggia a ulteriormente aumentare la diversificazione di strumenti naturalmente questo va fatto in un contesto
Di assoluta stabilità quindi assoluta di sorveglianza delle regole di trasparenza
E di ulteriore impulso alla cosiddetta educazione finanziaria e cioè quel campo nel quale l'Italia va detto chiaramente è in ritardo
Che deve poter dire nel rendere disponibili a tutti alle famiglie ai risparmiatori
Notazioni fondamentali per poter sapere che tipo di opportunità di rendimento ma anche di rischio perché ovviamente l'attività finanziaria c'è anche il rischio
Sono disponibili su questo le istituzioni italiane sono in ritardo le abbiamo colmato abbiamo
Stanziato risorse per Lupari educazione finanziaria c'è un progetto che sta andando avanti in in accordo con la Banca d'Italia per migliorare la capacità dei risparmiatori italiani
Di Qusay bene le tante risorse che in ogni caso accumulano come formichine mi sta dicendo che non ci sono più parole piccoli sui contratti ma parole molto chiare valore grandi e chiare
Questo intanto è un pezzetto l'educazione finanziaria ma sono questo è un esempio necessari tangibile diritti che cosa sogna fare quanti
Una cosa che fa paura gli osservatori internazionali quando guardano all'Italia è l'avversità verso l'Unione europea sull'euro questo è particolarmente forte fa agli elementi facili della popolazione adulta tra i disoccupati da i lavoratori non Standard con contratti non stabilizzato
Da una parte comprensibile come molto di come di protesta però non sia serba la stessa cosa in Spagna dove il supporto per l'unione europea è sempre molto forte
Come si spiega questa diversità può essere che in qualche modo
L'antieuropeismo ce lo siamo un pochino coltivato con queste
Diatribe sul Bilancio o e Ettore
Un po'caldi
Ma adesso non so se effettivamente ci sia questo gattino hanno e la Spagna anche Spagna ci sono vedersi bel libro di Fitto ci sono movimenti populisti
Perché che magari si muovono in un contesto strutturale e finanziario anche di finanza pubblica un po'diverso non dimentichiamoci che la Spagna conti non è un deficit che fino a poco tempo fa era attorno al cinque per cento
Siamo incassa e non dedica più bassa ha un debito più basso che però cresce il nostro scende
Possiamo andare avanti comunque non è questo il mio punto e mio punto è chiarito qualche mugugno
Queste sono le cifre
Il mio punto è che
è vero punto e cioè è vero che l'Europa è stata vista viene vista ancora come Pato e del problema invece che parte dalla soluzione e perché per una domanda assolutamente legittima
Che cosa vuole la gente dalla politica economica vuole
Lavoro vuole sicurezza vuole tranquillità del futuro vuole tranquillità per i propri figli
La politica economica sto banalizzando ma fino a un certo punto
In questi ultimi tempi è spesso stata identificata come una politica economica imposta da un'Europa attenta solo l'austerità quindi facendo due più due si è detto disoccupazione crescente la crisi
Il welfare che viene ridotto perché il bilancio è più stretto tutto questo perché avviene perché c'è l'euro ritenuto ha torto ma ha ritenuto spesso come causa di crisi
E quindi di conseguenza la risposta qual è no a tutte queste cose una risposta badiamo bene che non è sostituita da proposte alternative questo dire che è una delle caratteristiche dei populismi cioè il fatto di dire no e fermarsi
Detto questo è vero che l'Europa deve deve cambiare l'ho detto prima lo ripeto adesso l'Europa per essere parte della soluzione
Deve dimostrare nei fatti quindi con strumenti anche nuovi con approcci nuovi
Che l'occupazione è la preoccupazione principale che la crescita deve essere garantita
Che lo Stato di benessere deve essere magari riformato modificato i meccanismi ma sicuramente ci serve perché è uno strumento che ci permette di affrontare la crescita inclusiva di produrre crescita inclusiva
Qui e
Probabilmente la poi la la diversa risposta virgola
Se populistica dei vari Paesi anche fare anche
Come realtà culturali specifiche di ogni Paese ma è un fenomeno diffuso
Quindi questo a maggior ragione deve far riflettere chi ha responsabilità di politica economica queste domande sono legittime sono sacrosante
La gente giustamente chiede più opportunità di lavoro più sicurezza più
Sostegno alla prospettive per le giovani generazioni visto che ha di nuovo citato il populismo dal suo ministero come si guarda verso l'America di Taranto
Sì valida
Un preoccupazione questo non è tanto il mio Ministero il Ministero ed una strada trafficata quindi non non
Quello che
Occupa
Che
Come dire l'atteggiamento unilaterale
Lauretta decisione di uscire dall'accordo sul clima è grave in sé
Gravissimo in sede
Ma è ancora più grave perché è stato fatto ben sapendo che questo andava contro l'opinione dei colleghi G sette tanto per dirne una di gran parte dei Paesi di tutti quelli che hanno aderito Accordo di Parigi
E ben sapendo che questo è
Qualcosa che riguardano un aspetto marginale ma un aspetto fondamentale della sostenibili tali sistemi economici e sociali quindi quello che a me preoccupa all'Amministrazione Trump questo acché questo approccio alla politica
Che sicuramente è un approccio che apparentemente basato sul consenso in realtà è basato sull'unilateralismo di una decisione di una persona che per ragioni istituzionali non deve rispondere
Ad altri un respiro cortissimo Valentina ma d'altra parte diciamo Otranto sta creando il Presidente Ciampi ha sta creando un nuovo rinnovato senso di essere un ok comunque il B mia domanda
è è diversa
I fenomeni sempre parlando di populismo l'elezione americana il PRAC sette in parte anche l'elezione francese sono state dominante dalla
Dalla deindustrializzazione cioè dalla perdita di lavori manifatturieri
Dovuti alla alla globalizzazione terzo certe o percepiti come dovuti alla globalizzazione con un'involuzione verso il protezionismo
Cosa si sta facendo per
Diminuire i possibili effetti negativi della globalizzazione od tale che la globalizzazione non venga utilizzata dal populismi come capro espiatorio
Ma questo richiederebbe
Di riaggiornarci a domani perché è un tema molto ampio
Però su alcuni punti specifici
Lei giustamente associato alla manifatturieri manifatturiero al protezionismo qui c'è una equivoco sul al modello di globalizzazione che più opportuno perseguire innanzitutto
Lo sviluppo economico si basa su quello che chiamerei una manifatturiero ibrido nel quale c'è una forte integrazione con i servizi servizi avanzati prima parlavo
Della innovazione come dal motore di pre-CIPE la produttività innovazione si basa sul manifatturiero ma si basa anche sui servizi avanzati
Sulla sulla sulla nuova gipponi sull'intangibles sul le attività i materiali
Il protezionismo è
A maggior ragione in questa globalizzazione la risposta sbagliata perché non solo eh diciamo dannoso dal punto di vista delle relazioni politiche economiche generali tra Paesi ma anche inefficace
Perché invece di rafforzare le cosiddette catena del valore rischia di indebolirla e quindi rischia di produrre una
Situazione Muti non s'non minuti
Tutti i temi invece qui qualcuno vince qualche altro perduti vinco
Da questo punto di vista lei giustamente diceva una cosa che vorrei riprendere cioè che Trump sta dando i disagi nuovo slancio all'Europa si riferisce
Forse anche la frase che ha detto punto che ha fatto la
La cancelliera Merkel io sono d'accordo con questo questa è un'occasione per l'Europa
Nel momento in cui da una parte Scebba exit dall'altra c'è questo atteggiamento agli Stati l'Amministrazione americana
C'è per l'Europa la grande opportunità di a bere una visione comune di che cosa genera la crescita di che cosa significa essere
Portatori di un'economia aperta
L'Europa deve dare risposte europee I temi del protezionismo media commerci e questa oggi è una fortuna perché
Tagliate fuori le tentazioni di protezionismo i nazionali in Europa questo è un caso astratto ma io non non
Escluderei nessuna possibilità con i tempi che corrono gli atteggiamenti di questo tipo
Quindi per riassumere il protezionismo è sbagliato come atteggiamento è controproducente come risultati
è anche vero che la manifattura manifattura sotto diciamo sotto scacco
C'è
Un problema implicito in quello che sto dicendo e cioè se una sviluppo dell'economia basato sull'innovazione possa generare
Occupazione o possa sottrarre fazione questo quanto questo sto andando così in modo molto confuso perché giustamente lei mi ha posto un tema
Che richiede
è un'intera giornata
Questo vorrei sottolineare questo punto proprio per
Questa necessità di integrazione bisogna evitare di cadere nella trappola diciamo di un antiteche o di una di una visione anti tecnologica
Perché è vero che quando c'è innovazione tecnologica ci sono riallocazione dei lavori siamo bombardati da studi che ci dicono
Che gli economisti perderanno il lavoro fosse una buona notizia questa
Come si sono inventati e c'è una sala
Mix
Ma
Banalmente ci potranno essere nuovi lavori che bisogna fosse inventarsi ma la velocità di progresso sezione G.I.P. tale per cui
Io a me non spaventa quest'a questa prospettiva anzi diciamo la prospettiva perché esalta la capacità di innovazione in cui
Concludo con una banalità il fattore con lamentava il capitale umano cioè quella per la ricchezza è quella che bisogna protection e sostenere
Se c'è la sua chiusura poi di nuovi lavori di capitale umano se lei fosse Ignazio Visco si cercherebbe un lavoro
Ignazio Visco è un grandissimo governato è un grandissimo amico
Per cui non possiamo dire sano possiamo tornare al Festival come Governatore o no
Tornerò al Festival come pensionato all'Università di Roma dice lei Ignazio Visco voi non so se nell'Università di Roma attacca
è già una risposta
Valentina voi fare un'ultima domanda telegramma anche tu
La farò sullo stesso tono
Senta del populismo è un ma una risposta semplice il problema è un po'con
Messe in atto costruire un muro alla fine con mezzi dico uscire dall'Unione europea
Non ha risposte semplici da dare che potrebbero fare trazione quale potrebbe essere la soluzione la risposta è semplice essenzialmente una risposta politica
E cioè eri penso sempre all'Europa
C'è stata un'c'è stato un grande investimento di capitale politico quando l'Europa ha deciso di adottare l'euro
In un contesto non dimentichiamocelo molto difficile c'era l'unificazione tedesca di mezzo
C'era la caduta del muro della della cortina di ferro del muro di Berlino quindi è una situazione politica eccezionale sarà in quel momento si è detto bisogna premiare la stabilità
E c'è stato un investimento politico su questo tema oggi c'è bisogno di un altrettanto almeno altrettanto forte impegno politico su un'altra cosa la priorità deve essere l'occupazione e la crescita inclusiva
Politicamente va detto poi tecnicamente le risposte si trova
Iniziato dal tecnico ha finito da politico io ringrazio Valentino a Roma e ringrazio intanto il ministro che aspettiamo l'anno prossimo allora vediamo in quale ruolo in quale veste ringrazio tutti voi che ci avete ascoltato il festival continua
Fra l'altro fra i protagonisti ci sarà di nuovo anche mi stoppato anche Ambra
A presentare un libro alle diciotto l'università la Facoltà di lettere per parlare dei luoghi comuni dell'economia insieme Innocenzo Cipolletta dell'autore grazie e buon pomeriggio a