Processo Borsellino quater (Strage di via d’Amelio)

Punto comperiamo difensore quando fare
Tramite l'Avvocatura avremo
Soltanto
Se vogliamo che il
Possiamo chiamare l'appello
No
Roberto firmare l'appello
Il Presidente
Materia Salvatore Mario Viterbo
Buongiorno a dare il tempo
Presente Madonia Salvatore nato a Viterbo l'undici
Sì scusi andare a Palermo l'UDC otto cinquantasei
L'esecuzione
Difeso dall'avvocato Flavio Sinatra chi era farina presente l'avvocato Sinatra
Tutino Vittorio detenuto rapida
Buongiorno signor presidente nella casa circondariale di landriani do atto della presenza dell'imputato Totino l'Italia è nato a Palermo il tredici aprile mille novecentosessantasei
Difeso dall'avvocato Claudio Strinati rappresenta
Pulci Calogero libera
Assente dipeso dall'avvocatessa Francesca denaro assente
Studi
Sostituita l'avvocatessa banner Gian Porcaro presente
Scarantino Vincenzo libero al sito riservato
Buongiorno signor Presidente dal sito riservato osservato per la presenza di straordinari
Co.co.co. difeso dall'avvocatessa danneggia board caro Presidente
Andreatta Francesco detenuto peraltro sito riservato
Torna signor Presidente confermo transito
Rettore difeso dall'avvocato Gianluca Orlando presente
Le parti civili rappresentate all'avvocato dall'avvocato Avellone sono assenti e assente anche l'avvocato Avellone
Sostituito all'avvocatessa tutto
Le parti civili rappresentate dall'avvocato Crescimanno sono assenti
Scelte anche votato Crescimanno
Borsellino Salvatore
Tutti
Assente difeso dall'avvocato reti ci presente
Le parti civiche rappresentata dall'avvocato Genco sono assenti è presente l'avvocato oggettivo
Le parti civili rappresentate dall'avvocato ferro sono assenti assente anche l'avvocato ferro oggi sostituito l'avvocatessa Bramati
Le parti civili rappresentata dall'avvocato centine sono assente assente anche da avvocato centinaia oggi sostituito dall'avvocato turco
Mura nel dettaglio
Assente
Rappresentato all'avvocatessa Rosalba Di Gregorio
Assente
Scotto Gaetano Roma Rebibbia
Buongiorno dar luogo a
Presente scoperta nato a Palermo il dodici giugno cinquantotto
Rappresentato all'avvocato Giuseppe sforzo l'asset
Per la Presidenza del Consiglio dei Ministri il Ministero della giustizia al Ministero dell'Interno Regione Siciliana tutti assenti e non è presente neanche il rappresentante all'Avvocatura dello Stato per il Comune di Palermo nessuna presente assente anche l'avvocato arrivo fasullo
Per il Centro studi iniziative culturali Pio la Torre nessuna presente o assente anche l'avvocato Barcellona
Va bene allora possiamo
Riprendere
Se e non ci sono ostacoli di natura atecnica comma resta medi Scarantino vediamo
Come
Vediamo tre residente sito riservato due
Si
Presente signor Scarantino
Va bene si precedente il cancelliere quindi possiamo
Dove
Uovo alla prosecuzione dell'esame prego
Sentenzia scattino quel giorno mi sente
Congiunto
Ricordo a tutti buongiorno un giorno
Senta
Giorgio proseguiamo l'esame che abbiamo interrotto l'altro giorno
Le chiedo innanzitutto
Una
Precisazione su
Una sua dichiarazione fatta dal
Ventinove
Maggio del novantasei lei
La domanda che le facce queste innanzitutto ricorda se ha mai
Ricorda di aver mai dettato a sua moglie alla sua ex moglie al tempo
Il una dichiarazione
Che doveva essere registrata e poi pubblicata
E poi resa pubblica
Una cosa di questo ricordo
Di preciso
Non lo diciamo perché le leggo questo passaggio questo è un verbale che risale al ventinove maggio del novantasei
Presso
Negli uffici della Direzione nazionale antimafia dinanzi ai pubblici ministeri Palma e Petralia
Lei dice di auto avuto diciamo
Timori per la l'incolumità dei suoi figli e poi dice ho pensato quindi di prendere l'iniziativa che mi è sembrata la più efficace se Scarantino Sen qualcosa le sfugge
Lo dica che il le leggi che lo ripeto e ti capisco che è difficile
In videoconferenza
Intendersi
E se ci sono dubbi sul contenuto delle domande lo dica va bene è signor Scarantino
Va bene grazie signor Presidente perdono
Sento ripetere di nuovo
Sì Besso Bossi modo a ripetere allora deve deve parlare cortesemente un po'più forte del signor Scarantino perché poi
Se soggetto emergono dal dottor ripetere quello che avete detto perché è una non ho sentito bene
Neanche quella olio
Claudio qui non è non è buono
Stiamo procedendo alla verifica
Se mi può ripetere gli orizzonti Umberto e la la domanda perché non l'ho sentita bene
Cento dottore
Scarantino un attimo e stanno stanno verificando il suo microfono che si sente basso
Va bene
Proprio portarlo cambiare di posto vediamo a sé perché ma l'ha detto che il mio che si sente bene
Sapete bene Mineo
No Claudio
Un
Un povero mentre basso si sente
Sette però momento
Le scelte
Sì i sette e otto Nola se non la sentiamo bene signor Scarantino
Avevano consigliato di tenerlo un pochino distante dal microfono ma evidentemente il tecnico dice che è più difficile può fare sono al massimo nord-ovest così sempre ben emersi sì ASM pongono sentiamo bene
Aspetti anche faccio prevale signor Scarantino momento
Prego lavoro non ho capito bene la domanda dottor caserme sinora può ripetere già nel gliela ripeto Scarantino allora io lo fa allora la domanda che le avevo fatto essere a lei ricorda di aver mai parlato con sua moglie nel novantasei
Chiedendole di registrare una conversazione per poi dare la cassetta successivamente ai giornali
Lei mi ha risposto che non ricorda nulla riguardo
No no diciamo una cosa di quei sarà ricordo dottor bandi preciso
Diciamo dover ripetere adesso non non non ricordo
Ricordo il fatto della cassetta se ecco allora io adesso innanzitutto le faccio le rileggo il passaggio di quel verbale in modo che magari
Sentendo quello che lei ha dichiarato con forse ricordare meglio poi
Questa questa circostanza s'
Allora lei ha dichiarato premessa è che lei aveva timore per l'incolumità dei sei figli e di e quindi dice lei dottori Petralia e Palma
Alla DNA quindi a Roma
Dice ho pensato di prendere un'iniziativa che mi è sembrata la più efficace per salvaguardare l'incolumità dei miei figli
Ho telefonato a casa di mia madre mi ha risposto mia cognata Enza Preste
Cui ho detto che intendevo ritrattare
E registrare una cassetta con questa mia volontà
Chiedendogli di passarmi mia moglie la quale ha questa notizia accettato di parlarmi
Con mia moglie abbiamo concordato che lei prendesse un registratore registrasse ciò che stavo per dire
A quel punto ho detto quelle cose che ritenevo più utili per ottenere il risultato di cui ho detto consapevole che la cassetta con la mia registrazione sarebbe stata in due minuti recapitata qualche avvocato
Inserisco in sintesi il contenuto le mie dichiarazioni ribadendo che non si trattava assolutamente delle mie reali volontà ma solo di un tentativo estremo di riannodare i rapporti con mia moglie
è chiaro quello che le ho letto allorché ha raccolto i vari diciamo nel Consiglio perché
Questo questo fatto è successo
Per la dovevo giustificare questo il fatto che di riprendere il rapporto con con la mia che si muoia
Ho capito ma lei perché la chiamata la signora se e quali cioè la ragione per cui lei
In
Chiese in questa questa e proposta sua moglie di registrare questa cassetta qual era era successo qualche cosa di particolare
Io mi ricordo gli se non mi sbaglio dottor perché sono stati tanti episodi di questo chiude questa cosa sì io sono stato portato nelle Ortelle della linea
Mi sembra
La prego di
La linea dati
Di Lavinio Lavinio vicentino Roma sino a Roma asse
Mi ricordo che quale allarme alla Bracco c'era
Non è che si poliziotto che faceva il portiere come infatti abbiamo due detenuti due diciamo a meno di notare virgolette collaboratore
Crediamo nello stesso Otelli andare adesso e io avevo telefonata a mia moglie alla mia e che si moglie
Per
Per dire questo fatto da lei che io io ne sa niente era una persona instabile essendo io non avevo detto la verità
No mi non riuscivo mai ad accettare quel sei può essere infamità pure Gallera pure che dopo le riprendo avevo è durata logici fidare ok
Io onestamente quando arrivavano i magistrati non riuscivo
A
Ad aprirne nell'area di trattazione
Ho capito quindi era un'intenzione che poi è rientrata anche allora
Sì perché no non riusciva
A
Parlare con i detti dottor Petralia
La dottoressa Palma derivato
Voglio tornare indietro queste cose perché
Non era no erano delle persone
Nelle persone brave
Mi scusi però non riuscivo
Non riusciva altra a
A riferire loro questa sua volontà di
Inc tornare indietro cioè di
Smettere di collaboratori
Sì sì questo diciamo così
Però però prego
Però certe volte io usciamo male
Però non riuscivano a cada per il Veneto tormenta di neve può qua ove si dice a svuotare essa non ci riuscivo comunque ogni magistrato ho capito
Senta però poi alla fine abbiamo come abbiamo già come ha già riferito la volta scorsa lei alla fine questo sa con lo sa questo sacco lo svuota
Perché poi le
La diciamo almeno
Della
Ha avuto il coraggio di dirle queste cose
Se la prima volta l'ho detto novantacinque tra a
Quando dopo i novantacinque perché non è stata la prima ritrattazione meglio qual è stata pubblica diciamo da me di giornale ma dopo ogni giorno ogni giorno io mandavo negarcelo per andarmi a presentare
Non li prendeva la perché non c'era un procedimento
Dopo
Sempre le domande cinque in poi ed e dopo sono andato nel carcere di Santa Croce a Venezia e la mutanda darle Bibbia a Rebibbia addirittura gli ho detto che ero latitante per farne
Arrestare
Mi hanno portato diciamo dentro il carcere
Però ne hanno fatto come hanno fatto uscita del job on the direttore quando andammo
Ditemi hanno fatto uscire mi hanno buttato
Posso Vittorio Emanuele nelle nelle vicina nelle vicinanze della polizia
Schermo lavoro parolacce senza Scarantino ma lei
Quando ha trovato la forza poi di dire queste cose e cioè che lei con questi fatti non c'entrava nulla
L'accordo
A chi l'ha detto ha parlato abbiamo detto che lei ha parlato anche con i magistrati con quali magistrati
A quali magistrati ha detto che lei non intendeva più collaborare perché si era inventato tutto
No ho detto io avevo detto nel novantotto del quindici settembre novantotto davanti a tutti i magistrati
Ripeto
Diciamo
Ammenda qual è la mia impressione lorde alle il mio stato d'animo
Capivano
Però devono essere onesto che
Diciamo che non ci sarà mai una ritrattazione aperta con i magistrati
Ne nei colloqui diciamo all'interrogatorio Luigia processo sui quando ha detto quella al presunto ma mi scusi fuori
A margine degli interrogatori cessa prima
O dopo gli interrogatori lei ha mai avuto sfoci del genere ci ha mai detto a qualcuno di costoro che lei non non intendeva andare avanti perché in realtà la sua è una collaborazione falsa
Non non mi ricordo dottor nello Sri questo non mi ricordo Perrault ricordo il più
Nel novantasei che io
Dopo diciamo diciamo il fatto del San Bartolomeo alla al Senato a Imperia un impegno sia dopo sono uscito diciamo dal nel gruppo Falcone Borsellino
E dopo io non volevo essendo che non volevo lasciare con loro
Mi hanno portato
Quindi gestivano i carabinieri
Dopo mesi or sono stato scarcerato e sono stato portato a Roma prevedono diciamo era c'era sempre quella instabilità
ENEA cosa era cosa di poco
Mi sentivo
Mi sentivo pure in colpa nei confronti dei magistrati e fa ritornare indietro per quando parlavo con loro
Diciamo hanno nono non abbiamo
Ritrattato come ho fatto provvede crea o no a comunque
Però lei nel verbale del dell'anno scorso Scarantino esattamente del sei febbraio del due mila quattordici
Lei riferisce espressamente che a margine degli integrato degli interrogatori ho avuto modo di dire al dottor Petralia e alla dottoressa Palma che io ero estraneo alla strage
Nonché esplicito diciamo una ritrattazione così
Però non mi ricordo
Sei le leggo questo il pass sazio scatti le leggo testualmente quello che lei dice dice io
Pagina cinquanta dell'integrale altre sedi
Lei dice ma
Lo sapevano tutti che io non
Non era vero niente pressioni
E soffre il dottore gozzo in quell'occasione che l'asta interrogando insieme agli altri magistrati questura dice ma una cosa generica signor Scarantino deve essere più chiaro su queste cose
E lei dice io piangevo Dottorini piangevo io non so nulla
Delle stragi
Lo diceva davanti ai magistrati da viene chiesto dice no nell'interrogatorio fuori ma c'erano i magistrati di sì e chi c'era c'era il dottor Petralia lo sapevo che io ci dicevo sempre io non ne so niente dottore
La dottoressa Palma io
L'ho detto
E dopo però io dicevo no dottore
Va la verità la verità diciamo sempre
Che fa
E indietro va è indietro torna indietro
Una volta io l'ho detto al dottor Tinebra poi ci dissi dottori io non ne so niente dice Scarantino stia tranquillo lei questa cosa la deve prendere come un lavoro come se fosse un lavoro
Brescia
Laziale mi ha sentito bene la illeso
Ecco quindi allora
Per ognuno di questi tre magistrati
Con la dottoressa Palma lei ha parlato francamente dicendole apertamente che lei con queste
Con queste stragi non c'entrava nulla
Non ricordo il nostro
La leggo quest'altro passaggio
Io mi ricordo solo oppure
Che io diciamo piangevo
Mi sento dottor sì sì la sento assente
Io piangevo
E ho detto che
Che Savonarola
Per il fatto di mio cognato il CSM
Le tabelle il mio cognato pennoni fratello appena insomma Pepe le mie sorelle pensato come un padre per no
è che
E Saccomanno ed è che avevo detto delle bugie
Ma questo a chi scusi
A tutti dottor tutte lo dicevo
Nonostante io qui stiamo parlando ne abbiamo già affrontato il discorso
I discorsi che lei ha fatto con
Gli appartenenti alla alla Polizia di Stato
E
La scorsa udienza anzi siamo trattenuti a lungo su questi
Su queste interlocuzioni adesso il discorso riguardava i magistrati
E noi vogliamo capire se
Lei è stato franco con
Con costoro e se ha detto allora e sia detto allora tanto
Come ha fatto dappertutto come l'ha fatta come
Non aperto come ha fatto a Como ma
Nel corso il problema era non tanto quello che ha detto a Como perché ne lei accomodi dice
Richiama fatti precedenti a Como dice e son successi già questi fatti nel novantotto a Como il problema è se nel corso di questi interrogatori che risalgono al novantaquattro novantacinque novantasei lei ha mai
Ha avuto con questi magistrati un rapporto Franco nel corso del quale lei ha detto guardate io di questa strage non so nulla ho inventato tutto
E le ha detto le ho detto
Le ho letto quel passaggio per ricordarle che lei al nel verbale lo scorso anno queste cose le ha dichiarate
Prima di noi hanno in una Procura delle consulenze
Questi riconfermato a tutto
Però voglio dire un'altra cosa voglio dire un'altra cosa che
Ci sono state tante cose ci sono diciamo
Io lavoro quando venivo o approcci adesso mi sentivo come me
In un parco di dicendo e non non ringrazio
Perché decisamente
Specialmente diciamo avvocati hanno preso questo diciamo hanno fatto questa l'indagine della della omosessualità tutto tutte queste cose
Però diciamo a me quello che mi vale la
Il fatto dalla difesa degli avvocati a me il collega mi turbava la
Cioè la polizia diciamo tutta la bardatura è arrivata prima della abrogati perché ha fatto la lotta alla retata persa quando l'IVA
Posso dire posso dire la stessa cosa diranno
Non non interessava sei ero all'omosessuale anzi fosse
Fa c'era più che ci ha dato e cioè la una
è una cosa una cosa fatta questi detenuti innocente come una pressione psicologica
Senta Scarantino ma torniamo al discorso che
Che le ho fatto che le ho anticipato perché vorrei che lei
Desse una risposta quanto più precisa
Che lei è stato
Diciamo
Ha riferito con molti dettagli
Della sua falsa collaborazione degli interventi che ci furono diciamo per
Indurla a dire cose non vere
Però
Ripeto lei ha fatto bene dei riferimenti
Nel corso del verbale lo scorso anno anche i magistrati dicendo apertamente che a loro aveva detto aveva parlato si era confidato con loro a proposito di queste
In questa sua
Dicevo questo suo intendimento di precedere dalla collaborazione
Alla io torno a chiederle perché il passaggio ancora non può essere
Diciamo definito con le sue dichiarazioni con quelle che ha reso fino adesso torno a chiederle signor Scarantino
Ha parlato gli ho letto questo passaggio che riguarda il il dottor
Si sottoscrive tra
Lei ricorda di aver incontrato il dottor Tinebra
Sì l'ho incontrato
A
C'era non
Che io sono stato intende attuarlo severa a in Toscana
A Rosignano
Ho incontrato pure ad otto
Tinebra a Rosignano
Ecco questi questi
Questo riferimento che lei ha fatto l'anno scorso al fatto che lei doveva prendere la sua collaborazione come lavoro a quando risale se è vero naturalmente
Sì sì a Rosignano perché io un ho capito non volantino scusi
Ascolti bene
Ascolti bene la domanda lei
Al dottor Tinebra ha detto questa circostanza il dottor Tinebra lei ha parlato
Di questo di prendere la collaborazione con un lavoro
Nel nel nelle nell'estate del novantotto ecco
E questo perché gli ha detto al come come è finito il discorso su questa
Su questa circostanza
Perché io volevo volevo lavorare aspirò non vuole vociare così
è
è lui e lui mi ha detto l'ICI tu e riprendere
Questa cosa con un lavoro
Ma lei
Gli ha mai confidato al dottor
Ebraiche non aveva nulla da dire in realtà anche tutto quello che ha detto in passa tutto quello che ha detto in passato era frutto di sue elucubrazioni o di falsità che ne restano
Indotte
Non mi ricordo che otto
Così mi viene detto
Non ho capito
Mi hanno detto se
Di contro
Di concepire un figlio
Con la mia ex moglie
E mi scusi
Tarantino
Ascolti lei dice
Sempre la verbale del quattordici febbraio due mila e Toscana lei dice
Una volta io ho detto al dottor Tinebra pacifisti dottore io non ne so niente
Dice Scarantino stia tranquillo lei questa cosa la deve prendere come se fosse un lavoro
Allora
Questa è una dichiarazione che lei ha reso poco tempo fa
E
Ci vuole dire
Se questa è una dichiarazione che era un nuovo
Da questo avvenga è che all'oggetto
Allora scusi
Quando ed in che circostanze perché si è sentito in dovere di
Parlare col dottor Tinebra di questa
Di questa sua necessità di revocare la collaborazione
No io non mi sono non ha chiesto di parlare con il dottor Tinebra
Perché è stato nel novantotto
E lei sa delle novantotto
è fissata venuto il dottor Tinebra Rosignano vicino a Rosignano qua
Sì e allora se ci vuole raccontare esattamente senza
Insieme ad alcune decine se non mi ricordo però un suk quello
Ecco lo vuole dire ricordo circostanza scattino se è possibile riferire che stava questo incontro col dottor Tinebra esattamente che cosa visibili
Ma non è stato un interrogatorio
Quindi la l'aver lasciato l'aveva chiesto lei questo incontro
No
Veneto tartine Bra fa a trovarla per quale motivo se non se non per interrogarla
Possa ammetterlo non l'ho interpretata io com'è
Un'assicurazione
Con l'assicurazione
Lei in quella circostanza che cosa disse
Io ho detto tante cose perdono quello che
Lei mi ha detto corsi
Quindi i rischi di fatto del lavoro fatto che io io amo ma
Ma
No no aspetti prima di
Dobbiamo sapere esattamente che cosa disse lei al dottor Tinebra
Io gli ho detto che
In queste condizioni non voglio usare più
Che
Avere luogo vorrei voluto non tornare in carcere
E non c'è agli specifico le condizioni quali erano scusi in queste condizioni non poteva stare più cioè
Diceva avevo comunque se sotto protezione questa cosa perché c'erano tante
Tante cose che a me non è che M diciamo meglio diciamo bene
Che io quando prima io ero con la famiglia
Quando è venuto il dottor Tinebra che la famiglia proposto
è scesa a pagare
Senta ma c'erano anche c'erano anche a questo incontro partecipavano anche
Dottor la Barbera o altri appartenenti alle forze dell'ordine
No eravamo tutti e due
Eravate solo voi due
Se
Quindi
Il alla polizia quindi lei ha parlato di questo disagio che aveva al tempo si
Sono
Credo anche lei aria nel senso che c'era
Non lo so forse per guardava alla malattia a darla
Bella giuro siriano volevo nessuno
Che essendo che diciamo
Sia il problema il problema del secondo me abbiamo capito che
Il suo stato di disagio l'ha rappresentato
In tutti i modi al dottor Tinebra
Riguardava sia lei sia la sua famiglia al fatto delle sue difficoltà al fatto che non lavorava in questo
L'abbiamo capito il problema è se insieme a questo lei ha detto al dottor Tinebra o meno che
Come otto anni come ritengo necessaria
Subito
Garantiamo scusa
Anzi no mi scusi
Cioè se
Glielo leggo lei dice al dottor dice nel verbale del quattordici febbraio Civis dottore io non ne so niente
Gliel'ha detto
O no
Io questo l'ho detto ma non solo così in oggetto perché a me
A me me i
Edotto attiene al tema del reddito perché io non andare più in carcere elenca cioè non ci andavo più Camera vero
Lei il fatto
Eppure la mia ribes lezione che
E i collaboratori e quelle che
Ammenda com'è la giustizia a aveva preso diciamo
E io mi sono ribellato perché
Perché
E io innocente ho preso diciotto anni perché quale alle colpevole adesso dodici anni
E quindi
Cioè ribellando sia questo
Io innocente
Diciotto
Io non accetto colpevole da liscia
Così la diciamo pure io
A tutti i poliziotta tutti perché quando andavo in dette cominciavo a andare fuori le idee
Fuori i testi
A tracolla dottor discusse per quanto riguarda il fatto del furgone
C'è stata una male interpretazione perché
E io ho detto siamo saliti dopo siamo scese con il furgone non siamo certo da fuoco perché
Già diciamo tremenda che è l'alternativa
Sconta autorizzava sta parlando l'opposizione dice alla fine anni Settanta è la cartina funziona funziona Scarantino scusi un attimo stiamo parlando il furgone a proposito di tutti del sopralluogo
Apparentemente non sia
Per la corruzione ingenti se
Quindi si può essere cessato Kosovo nemmeno al momento dall'abitato azione questo fatto che io ho detto ci andavo un furgone
Però scende a favore del furgone siamo scesi con il furgone siamo saliti con in turco
Perché è lei a
Mi scusi un attimo il problema è un altro
Cioè
Cioè noi qui il siccome questa è l'esame abbiamo già fatto sono circostanze che abbiamo già diciamo salato
Sì ma il dottor cioè il fatto che si diceva che io ho avevo detto che scegliamo l'un furgone
Invece siamo scesi con il furgone
Che ho fatto tante con non lo so migliaia di colloqui senta deliberiamo donna dottore con la dottoressa Palma ha mai parlato mai e esternato questa sua
Questa sua volontà di recedere dalla collaborazione le ha mai detto la dottoressa Palma che lei non aveva in realtà Sabbioni non sapeva nulla l'ha mai confessato e non sapere nulla di queste di questi fatti di quel della della strage di via D'Amelio
E
è sempre la giustificazione che io aveva una bella moglie
Aveva una bella moglie
è
Che la poteva perdere
La la persa nel due mila e due perché dopo la collaborazione
Veniamo alla mia che si muoia MM ha lasciato quella del due mila e due
è diciamo
Il lavoro
Oggi nelle specifiche
Scattino scusi il discorso riguarda adesso la dottoressa Palma
Se
E riguardo caricare queste sue esternazioni che lei dice
Ha sempre fatto rivolte alle agli uomini della polizia le stiamo chiedendo se le ha fatte anche
Ai magistrati alla dottoressa Palma
Lo ha mai detto o no
Io non vi sono avverto per come novantotto però io lo dicevo
A modo mio ma lo dice ecco questo su a modo mio che significa cioè qual era il modo suo dire farete
Fare intendere
Questo concetto
Fare intendere è e certe volte piange perché io non pago niente
Sì però oltre a piangere cioè per comunicare qualcosa bisogna esplicitarla con le parole
Lei sempre nel dello stesso verbale dice io non ho detto io ho detto che non sapevo niente piangevo con la dottoressa con la dottoressa Palma e mi ha detto Scarantino stia tranquillo
Se non hanno fatto con gli altri
Cattiva cattiva che erano un momento
Dei di sconcerto
Schema Antonio Gramsci non mi scusi
Certo
Perché
Su questa cosa non possiamo restare nell'equivoco cioè lei deve dire esattamente che cosa ha detto alla dottoressa Palma perché
Che lei piangesse e che fosse disperato è un conto dobbiamo capire se lei ha detto o no quello che peraltro
Ha dichiarato a verbale l'anno scorso c'è il quattordici febbraio scorso mi del due mila quattordici
Cioè lei dice
Sa non sapevo niente piangevo la dottoressa Palma allora piangere un conto dire non sapevo niente è un'altra cosa lei qui riferisce anche questo particolare
Io
Lo dicevo
Non ho capito scusi io lo dicevo
Lo dicevo io non non sapevo niente
Lo diceva apertamente la dottoressa Palma che non sapeva nulla di quelle cose
Se
La dottoressa Palma a questo suo a queste si affermazioni cosa rispondeva
Un momento di sconforto
Era un momento di sconforto
Senta lei sempre qui nel verbale dice Scarantino vice ho detto che non sapevo niente piangevo che la dottoressa Palma e mi ha detto Scarantino stia tranquilla che se non hanno fatto questo hanno fatto altre cose pagano saranno
Pensavo che accedono la conferma
Senti senta questo suo questo questi suoi
Contatti soprattutto queste sue affermazioni
Avvengono in che periodo lo ricorda in grado di precisare rispetto all'inizio e la sua collaborazione quand'è che lei
Sente il bisogno di
Togliersi questo peso
Dottor discusso si
Il verdetto
Di io una persona
Instabile
Io a mi stavo male
Però ripeto però stranamente io arrivo anche io scusi
Son passati tanti anni allora
Qualcosa allora sì allora un riferimento
C'è
La domanda la preciso ancora
In che momento lei
Non regge più psicologicamente il peso di questa strada di questa vicenda sente il bisogno di aprirsi anche con
Con con i magistrati
Lei visto che non ricordo ricorda le leggo un passaggio sempre dello stesso interrogatorio in cui dice è vero che dopo i confronti ero molto preoccupato
E riferire le mie preoccupazioni al dottor Bovoli al dottor la Barbera ed anche la dottoressa Palma nel corso degli interrogatori che ho reso successivamente quindi lei
Questa sua questo suo cresce
Do che poi lo porta
A
Conferma confessare ad aprirsi
Dicendo la verità
Loro inserisce a un momento successivo I confronti fatti con i tre collaboratori cioè con Cancemi sulla parte racconti Matteo se
Sì è nato il collaboratore
Presidente mi scusi c'è un problema anche legato al fatto che c'è una si
Dovremmo senza dover cessare al rumore centro monete non ricordo che qui impedisce ulteriormente
Ragione effetti c'è un brusio
Si deve cessare questo brusio perché altrimenti
La situazione dell'audio è veramente problematica
Prego Pubblico Ministero
Mi scusi nella volta scorsa lei o meglio nel
Corso del verbale delle dell'esame di Como
Scarantino mi sente
Se si
Lei come abbiamo come ha riferito anche la volta scorsa ha fatto riferimento
Spesso al dottore Di Matteo
Accusando nel corso di quell'udienza i magistrati del il fatto che praticamente quelle dichiarazioni non erano
Ritiene e che
Loro gli stessi gli stessi magistrati presenti in udienza sapevano erano ben a conoscenza di queste circostanze
Ma anche il dottor anche alla dottor Di Matteo lei raccontò queste queste circostanze anche al dottor Di Matteo disse
Di non essere
Di essere totalmente all'oscuro di tutto quello che aveva detto ciò che
Aveva dichiarato
Per quello che ricordo no
Però io davo per scontato
Da
Della mia della della del mio pensiero
Del pensiero di quello che emerge usciva
Le forze di polizia
Che
A me pur rimanendo convinto che
Diciamo
Non è che diciamo
La la differenza fra
Dottor la Barbera MIT serate
Era più più loro e che i magistrati però Anaao una cosa che si diceva corse iscriverà mai allora quel
Lei ha detto nel sempre nello stesso verbale e che è sempre quello il quattordici febbraio che lei non ha mai rifornito niente
Al dottor Di Matteo al contrario di quello che ha riferito ai dottori Petralia Palma Tinebra perché lo vedevo più rigido almeno disponibile nei miei confronti mi dice stessi al contrario degli altri a lui non ho mai detto nulla
Sì per quanto ricordo io mai attorno
Perché diciamo
Non è che io pure ho fatto tante interrogatorio non è il lotto di materia e che gli enti erogatori facevo sempre con il dottor Petroli io con la dottoressa Paola con ridotto dibattendo ne ricordo uno a
A Gela
Senta qual
Dottore Ingroia dal dottore dove è stato mai interrogato
Assente a Genova
Ingroia
Se doveva darci me mi sembra che cioè fuori dottorato
Una volta
Parlo se sanno essere sembra sa ridere
Allora
Sia che si è messo a ridere
Dottor Floris dicendo che perché per quale motivo
A quando lo dice laureato
Cioè sentendo le sue dichiarazioni si mise a ridere
Se
In che senso proprio spiega scusate Alliance guardando risciacquare aiuta lo dico
Vuol fare
Signor presidente chiedo scusa dall'Arlas vi prego un
Un attimo un attimo che c'è da L'Aquila
Sì mi scusi l'imputata tutina varrebbe rinunciare del tempo strettamente necessario a confine con il padre avvocato altri va bene va bene allora Scarantino che stava dicendo quindi che
Il lei aveva iniziato a parlare
E di Berlusconi
Tre
Sì ho cominciato a Libardo scordate di tutte queste cose omicidi dicevamo bontà tutto questo ecco
Venisse messa a ridere tipo non lo so
E accompagnato
Queste risate con qualche espressione
Ciò detto qualcosa oltre a ridere
Da niente però ha fatto il picco
Credo che Comuni non lo so comunque del lavoro sarò
Che poco alla l'espressione no e diciamo vi
Scettico
Quindici di scetticismo su un
Quella volta io pur riusciamo
Ne sono incavolato don troppo ma delle travalica lasciata dei segretari della Sanità ligure
Mi sembra sardo questo
Senta dottoressa poi lei ha fatto molti interrogatori con la dottoressa Boccassini
Io ne ho fatte con la dottoressa Boccassini allora
E prima l'ha fatta bussola siciliano e noi non l'avevo sono in questo dato è cosa che non vale il collegamento evidente
Sì però dobbiamo evitare questo rumore metallico che
Veramente problematica la comunicazione
Ricorda cosa le disse la dottoressa Boccassini nel catino occasione l'ultimo
Interrogatorio che fece con lei
A Jesolo
Va detto che non mi crede
Non credeva cosa
Allora la mia collaborazione
Non sulla collaborazione
Se ricordo bene queste parole
L'occasione
Ricorda qual era
Non ho sentito mi scusi dottore le chiedevo se inc ricorda in quale occasione la dottoressa Boccassini
Le le fece questo discorso mi disse che ma
Non credeva una parola l'andazzo interazione dalla dottoressa Parma Cannizzaro versano non mi voglio sbagliare
Edotto di notte
Nella presentazione perché la dottoressa Boccassini stava andando via
è il senso lasciava questo incarico
E ricordo se ricordo bene consegna
Ne ha dati alla mano cassa trovava da detriti scanditi alla gola
Senta le faccio
Almeno per quanto mi riguarda
L'ultima domanda e poi
Collega Luciani
Integra
L'esame
Torniamo a quegli appunti che
Lì sono stati mostrati all'udienza scorsa
Lei ha detto di non che che la scrittura non era la sua
Disse gli scritti a mano non erano iscritti non ero vergati da lei e non ha riconosciuto nessuna delle
Delle varie
Mi fa dei vari fogli maneschi pari pari fogli manoscritti non ha mai non è mai riuscito a indicare chi ne fosse l'autore diciamo
Io
Ne è passato tanto materiale nelle Marche
Però
La la grafia non è mia
Quali sono posso
Questo
Senta ma oltre i suoi verbali
Lei ricorda se c'erano o le vennero dati anche i verbali
Di altri che altre persone di altri soggetti gli altri collaboratori
Diciamo anche in via D'Amelio sì
Non ho non mi ricordo l'otto affidabile leggo questo passaggio sempre dallo stesso interrogatorio
Cioè lei dice portavano per dire dei fogli questi quattro i verbali
Porto pagina centoquarantaquattro essere
Portavano i verbali segnati perviene dicevano mediche cannula dice così
Allora come dobbiamo scrivere
Allora la domanda è se medici eccelse c'erano anche le dichiarazioni di Cannes dura tra quelli
Tra quei fogli che le vennero mostrati
Your ricordo bene che ho letto del
Ho letto questa quel se dichiarazione queste dell'azione
Demandiamo ciò dei danni dura però io sono andato in gol pressione perché devo cacciato veramente un manicomio perché io non mi ricordavo più quello che ho letto quando cominciai a Lecce
Ma a avevo tanto tanto materiale
Cento volte quell'aeroporto cito molto ma non lasciamo per dare modo otto purtroppo sei ore di lavoro
Dei questo verbale del novantotto questo verbale nel novantasei Jovan vagamente
No no non riesce a dare delle delle conferme lo vuole dato e con le cose
No non sono nelle all'altezza di poterlo ricordare tutte queste cose che su tante cose non è nata una cosa sola credo
Va bene grazie quanto sempre continuano quali sono i muscoli Luciani
Se
Sì buongiorno Scarantino solo alcune buongiorno sotto
Solo alcune precisazioni anzitutto se le volevo chiedere se lei ricorda di aver mai conosciuto
Una
O se ha mai avuto un rapporto con particolare e privilegiato con qualcuno dei noto di Padova
Diciamo c'era
Allora sono Dossena male
Ero io gialli mi sembra
Si chiamasse dice Luigi il cognome catturò ignora le dice qualcosa
In data otto ma comunque lei ricorda
Ci un Luigi dei notte di Padova
Sia andata una degnissima persona brava persona
A questo signore lei ha mai confidato di non sapere nulla della strage di via D'Amelio
Io ho diciamo
Compensata sarà sanno che la adesso in Aula che si comportava bene con me non è che
Sì sì no ma non c'è nessun nessun riferimento a comportamenti di questa persona domandare se lei a questa persona mai confidato di non sapere nulla della strage di via D'Amelio
Avuto degli spot
Ho avuto degli spero che con questo lui dice
Che
Ne ha lo avverto perché quelle novantasette mi sembra novantasette eravamo Padova
Ha avuto questi sfoghi convengo con l'UDC cioè
Gli aveva detto che lei non c'entrava nulla
Il Consiglio approva le ha mai detto a questo Luigi che si sentiva posato
Dai magistrati di Caltanissetta e particolare dottoressa Palma perché non rispondevano
Alle sue sollecitazioni anche telefoniche
Specie
Ha mai detto a questo Luigi
Oltre al fatto che lei non c'entrava nulla stragi veramente non sapeva nulla che era stata la dottoressa Palma d'aver architettato tutto
Diciamo questo
Sì io l'ho detto per un attimo dottor la dottoressa Palma non esiste
Quando è cominciato questa diciamo nel
Nel corso di questo degli all'America dottoressa danno avvenuto dopo
è venuta dopo
Sopra sostituita dottoressa boccascena che mi sembra che a cui si ma lei è stato in gestione I notte di Padova in che periodo
Io sono lasciate gestione nel nord prevede di Padova perché
Mi sembra
Buscema fino a sette novantotto cosa
Novanta anziché novantasette
A aggiornati emanare lasciato quindi la dottoressa Palma già era subentrata ancora scese cessione allora torno alla domanda lei questa cosa a questo Luigi dei no quegli Padova gliela mai detta
Io
Ricordo che le ho detto tante cose che ero a anca arrabbiato però
Secondo me ci ha lasciato pure questo
A allontanamento perché io dopo già c'era
Quella quella cosa che devo andare a dire la verità
Si Scarantino questo l'ho capito ma la domanda molto semplice
Ed è se lei ha mai riferito a questo signore che non sa oltre che lei non sapeva nulla anche che era stata la dottoressa Palma d'aver architettato nulla e quindi la risposta è semplice si no non lo ricordo non è che c'è
No no no no no questo particolare che sabato truffa pagati ideali da
Non mi ricordano i tre mila euro
Però ho voluto rispondere con questo signora Luigi senta ma lei è alto ha mai chiesto alla dottoressa Palma perché lei stesse accusando dovesse accusare
Pensioni che avevano già all'ergastolo
Ne ha sentito Scarantino ha senso se
è cioè c'è la spiaggia ritardare se ricordo bene
Perché cooperano
Si poteva uscire se scopra o a una guerra
Condurre M. C uno
Rimane
Cioè questo è quello che le risponde la dottoressa Palma quando lei gli chiede perché doveva accusare persone che erano già condannato all'ergastolo
Se
Senta Scatigna tornando un attimo a un episodio che lei ha riferito alla scorsa udienza cioè quello della consegna dei verbali di interrogatorio
Dati dalla dottoressa Palma quando la dottoressa Palma consegnate dalla a Mattei e Mattei De Rita se la ricorda questa cosa
Sì
O
Che volevo chiedere oltre a questi verbali lei ricorda se ci fosse tra queste carte anche un foglio manoscritto con degli appunti
Io dottor ripeto c'era io avevo avuto tanto di questo materiale
Con il voto tanto di questo materiale ricordo anche dalla specifica ma in un tempo essa in può essere documento che
Ma imponesse però voglio fare una precisazione a me
Io avevo adesso devo essere queste cose ma c'era quando se li portano via e cioè da quando io
Le le le
Riteniamo io però cioè però non ho scritto non non fare gli ordini
Questo della mi sembra un protocollo
Con scritto colleghi in corsivo
Che l'appunto tutti collego sono sottolineati tutto quel secondo però
E io
Ma ricordo che fine ha fatto questo foglio perfetto ho capito perfettamente ma questo foglio Le iene consegnato nella stessa occasione
Che lei ha già descritto cioè quando materia e da questi verbali
No no dottor non ricordo tre io ho detto già prima che avuto tante qua tante cose tanto materiale però Interporto che in che cosa ho avuto questo coso come ricordano
Senta scusi un secondo
Altre due domande io poi ho terminato io però non ho capito bene una cosa chi c'è presente quando la dottoressa Boccassini restringere amano
E lei dice guardi Scarantino io non le credo cioè in quella circostanza chi c'è ci siete lei la dottoressa Boccassini chi altri
A me sembra che c'era anche la dottoressa ma no davanti perché la dottoressa Boccassini dava le spalle a quelli dietro
Che la dottoressa Boccassini è venuto incontro
No soltanto con la mano Cammardella Scala ANDI e
Non l'avete
Eh ma che altro c'è presente nella stanza nessuno nessuno solo io la dottoressa Boccassini siete solo voi due perché ha parlato di altre persone che sono di spalle abbia dietro le spalle la dottoressa Boccassini chi c'è dietro alle spalle la dottoressa Boccassini
Non mi ricordo l'otto mi ricordo che
Se invece edotto Padua veicolare della non mi ricordo bene se c'è il dottor Di Matteo perché avevano fatto questo cambio di
Di consegna
Senta
Nella missiva che scrive e sua moglie che acque abbiamo fatto riferimento nel corso del suo interrogatorio nel corso del suo esame
A un certo punto sua moglie
Dice
Scrive
A pagina sei di questa missiva
Dice poi con aria di sfottò cioè sua moglie sta scrivendo quello che lei gli avrebbe detto con aree rispetto alle nei riguardi di PMI che lo seguono mi disse Rosalia devi vedere come li difendono
Pur sapendo che sono tutte bugie perché se questo processo finisce male possano andare a difendere i processi dei minori e perciò lo difendono con tutte le loro forze
Innanzitutto se è vera questa circostanza che scrive sua moglie cioè se lei gliel'ha detto a sua moglie questo fatto
Io ho detto tutto quello che c'è scritto alla mia ECMO e a chi si riferiva quando lei dice mi difendono con tutte le loro forze perché se non possono andare a prova di fra difendere i processi Min dei minori
Ma mi riferiva dottoressa Paola
Perché sua moglie parla al plurale con aree di sfottò nei riguardi dei pm almeno seguono
Chi è che la seguiva nel periodo
Quel periodo
Intenso Jonio
Chiamo sei ottobre nel novantacinque questa Missouri missiva
Sì sì sì ma lasciata una cosa così però
Non è che lei mio pensiero avanti
Andato tutto tutta all'incrocio ecco all'incontrario il mio pensiero ma era una cosa detta così
Perché la dottoressa Palma ha fatto la sua carriera il dottor Petralia ha fatto la sua carriera ed primato sta diventando proprio doganale nazionale antimafia
Diciamo non è che era una cosa che io augurava era una cosa così perché
Lesina lo ha capito che lei non lavorava però è quello che volevo capire siccome sua moglie qua non fa i nomi volevo capire lei a chi si riferiva quando le ha detto se cosa sua moglie si
Diciamo perché io lo sapevo che tutto quello che crollava tutto addosso ad Amman perché quei sarà mia preoccupazione non è chiara sono fatte da Metroland Ivan
Ed è fatto in piena e tutto quello Carlazzo uso l'ammalato cadeva tutto su di me perché
Perché
Perché sono un delinquente
A me non lo era perché oggi non mi sento delinquente
Senta altra cosa che scrive e sua moglie in questa missiva a pagine pagina tre parla nel momento in cui lei ritorna a casa dopo essere stato interrogato dal dottore Petralia
Dopo aver avuto quell'alterco con il dottore boh e con Di Gangi di cui lei è già parlato sua moglie scrive questo
E mio marito mi disse
Che al suo ritorno ne parlavamo verso le ventidue rientra mio marito dicendomi queste testuali parole i d'ufficio verbale mi uffici firmatari questo parole che ha detto a mio marito ore traduco teme retrovia dettato al verbale mi fece firmare idratazione il mio marito
Mio marito interno disse rigidezza cioè niente una strage si Dino antri
Mi mi assegna capito Scarantino finora ho letto troppo veloce
No no no ho capito bene tolgo tutto quello che lei ha scritto la signora Brasile
Io ho detto fino all'ultima virgola che ho detto
Emma questa cosa è accaduta per già fatto che la gliel'ha detta la poesia nelle cose vere o non vere a sua moglie non mi ricordo numerico
Però era scusi come fa a dire che certamente queste cose gliele ha dette a sua moglie
Che essendo le risorse non ricorda nemmeno averle detto a sua moglie
No a tutto quello che io ho detto alla mia ex moglie ricordo tutto che io ho detto io tutto fino all'ultimo rigo ok
Chiarito questo e che quindi siamo denunzia inventate cose cioè ha scritto cosa che lei della riferite alla domanda che precede questa circostanza è avvenuta o non è avvenuta
Per il fatto del dottor Bono no a Genova no gliela rileggo
Sommo descrive verso le ventidue rientra a mio marito dicendomi queste testuali parole i d'ufficio verbali e mi Fici firmare queste parole che ha detto mio marito ora li traduci
Il pm Petralia ha dettato il verbale mi fece firmare la ritrattazione di mio marito mio marito piangendo disse ti giuro non sa niente della strage eccetera eccetera
Mi ricordo tutto
Ultima circostanza e ho chiuso
Sempre sua moglie scrive
Trasferite Livorno mi s'imposta che voleva andare via così vennero a trovarmi il Piave Petralia e Palmi e l'avvocato Falzone mi volevano convincere a rimanere sotto protezione
Perché avendo saputo che mio marito mi raccontava tutta la mi raccontò tutta la verità gli domandai se poteva togliere una curiosità come mai aveva contestato delle dichiarazioni l'Atm Palmi con aria sorridente mi disse signore ma questa era una cosa già preparata
Per non far capire che la confusione che aveva fatto suo marito e perciò li abbiamo dovuti aggiustare
La domanda che queste se lei è ha riferito queste cose cioè se siamo gliele ha riferito queste queste cose quindi se questa circostanza è vera se lei se la ricorda
Non mi ricordo torto
Ultima veramente lei ha già parlato di questo alterco appunto che ha avuto con Borsan Bartolomeo al mare ha parlato del fatto che è stato minacciato
Con una pistola saranno mi sostanzialmente una pistola in bocca e su questo non vogliamo entrare
Quando sua moglie racconta questo episodio nella lettera in realtà non far riferimento alla fatto che Di Gangi l'avrebbe messo una pistola in bocca
E sicuramente sarà sarà dimenticata
Quindi la conferma questo fatto che è avvenuto di fronte a sua moglie
Stesse
Va bene
Va bene va bene non abbiamo altre
Domande Presidente
Noi produciamo Presidente chiediamo la produzione del
Della lettera a firma della signora
Della dovete la firma della signora Basile
Va bene e allora su queste reti
Sta di produzione
Esso
Le altre parti
Sì sì
La settima difensore di parte civile
Sì
Il mio voto vernici chiede l'acquisizione
Abbiamo già chiesto gli interrogatori questa è la missiva che alle Graziella all'alea legata l'interrato legato al dieci febbraio due mila quattordici sì utilizzano
Di Basilea colossali è giusto visitatori da parte mia posso non c'era il consenso
La no no non l'abbiamo acquisito gli Salvatori era questa la richiesta di acquisizione della missiva di Basilea uno se l'avessimo da fare
Scusi Presidente forse abbiamo compreso male
Perché eventualmente non la riteniamo l'istanza non abbiamo chiesto l'acquisizione degli interrogatori
Poi l'avvocato non presta il consenso eventualmente non sono utilizzabili Charlot sono allora ribadisce la collaborazione dell'imputato me lo semmai consenso degli altri partirò ci siamo riservati ci siamo resi
Salvati su questo punto abbiamo ancora sciolto la riserva sono state acquisite alla parte in cui questo a mio lavoro e sono esattamente per la parte vuoi per il reato di pesca riguardanti appunto
In procedimenti già celebrarsi
Che quindi sono stati considerati come
Corpo di reato mostruose pertinenti al reato mettiamo Carlo riguarda l'altra no no per la sua richiesta fosse de plano nel senso che si è andati accordo diplomi fra le altre leghe dell'avvocato Sinatra cioè avete Ambrosoli Vialli nei confronti degli ammoniti l'avvocato Sinatra ma nominiamo assoluto malizia questo l'abbiamo ancora sciolto su questa
Si produsse esame
Esalto Inarcheck sette avesse asserì immagino che l'esame sarà più o meno corposo esame novanta
Allora facciamo così ci ritiriamo camera di consiglio per vedere di sciogliere questa
Presidente io
So però per ora decidiamo sulla questione della missiva
Però
Posso io quando ho fatto l'opposizione l'ho fatto io ritengo che
I verbali possono essere acquisiti e che sono verbali di dibattimento è un problema di utilizzazione e quindi io al avevo detto che al momento non c'era il consenso all'autorizzazione
Con riguardo alla posizione degli assistiti quindi il problema è questo perché il verbale dibattimentale o
Quello che è stato reso in sede di incidente probatorio io ritengo col primo Como possa essere acquisito per un problema di utilizzazione quindi non davo al momento il consenso per l'utilizzazione del verbale quindi non per l'acquisizione perché sono due cose distinte e separate a mio avviso
Secondo dato quindi non si oppone all'acquisizione già non mi ero posto io versare allo scorso ho detto che era un problema di utilizzazione non non tavoli non senza l'autorizzazione al momento non esclusivamente alla utilizzazione nei confronti dei propri assistiti di questi verbali di interrogatorio maestri vasca avanti dove il presente ma vorrei trovano data anche perché ho detto dico vediamo facciamo Alcontres ama e poi eventualmente potrà dare anche il consenso all'utilizzazione era questo mi sono espresso così non crea di ricordare male dico per le di ogni ricordo perfettamente il contenuto comunque appunto in ogni caso questo glielo voglio precisarlo integriamo queste prima ritengo che il verbale dibattimentale reso nell'ambito di altro procedimento possa essere acquisito però un problema di utilizzazione mentre per il pubblico ministero non occorre per il difensore lo dice la norma occorre il consenso parlo sotto il nome ma avevamo per i verbali dovessi nei precedenti
Dibattimenti e disposto l'acquisizione in quanto
Si era ritenuto che gli stessi
E
Costituissero corpo del reato cose pertinenti al reato e quindi in sostanza tutti i verbali che erano menzionati nei capi di in
Nome attribuiti a Scarantino acqua sono stati sia il nostro che già acquisiti al fascicolo del dibattimento come convocato cose pertinenti alla coesione dal Presidente scusi
Il Pubblico Ministero Preite lari la richiesta di acquisizione di tutti i verbali di Scarantino indipendentemente quindi sia quelli resi
Nei precedenti processi interrogatorio e di esami dibattimentali
Sia questi di resi nell'ambito dell'odierno procedimento quindi indipendentemente dal fatto che si possano essere considerati corpo del reato o meno
Era una richiesta era già stata avanzata sulla quale c'è il consenso di tutte le altre parti eccezion fatta dell'avvocato Sinatra quindi
Essendo il consenso delle altre parti riteniamo sommessamente che questi verbali possano ben fare ingrasso nel fascicolo del dibattimento dibattimentale sarà poi il problema di utilizzabilità per la posizione degli assistiti
Dell'avvocato Sinatra ma essendo di consenso di tutte le altre parti verso quelle parti sono acquisibili e utilizzabili questo né riteniamo quindi
Siccome pensammo fosse chiara la richiesta che tenta siamo stati poco fa diceva fortuna ma noi a questo punto una reiteriamo in questo senso
E credo vi sia consenso da parte di altre parti era già stato espresso nelle scorse udienze
Sì gli altre partivano tutti espresso il proprio consenso invece l'avvocato si vantava e aveva
Manifestato appunto una proprio dissenso che ho messo precisa nella
Abolita già individuata che se non abbiamo compreso male non si oppone all'acquisizione al fascicolo per il dibattimento si purché illo gli stessi verbali non siano utilizzabili
Nei confronti dei propri assistiti quindi Madonie Tutino ed è su questo si può fare a meno grave ovviamente non c'era il consenso per l'acquisizione del verbale che non sono stati presi in dibattimento c'è verbali contenuti nel fascicolo del Pubblico Ministero che necessita del consenso del difensore
E quindi mi scusi volevo chiarire un attimo la posizione che prende con riferimento a questi verbali resi al pubblico come spero nel corso del presente procedimento per cui non c'è uno sbalzo per quell'asse il dissenso quindi posso e quindi si oppone
Alla acquisizione o solo la utilizzazione questo vorremmo capire che all'acquisizione Presidente sono i verbali al pubblico resta quindi per farli messi davanti al pubblico ministero esatto e e appunto costituenti oggetto della richiesta di acquisizione
Quelli per essere chiari questi al Pubblico Ministero nel corso del presente procedimento da
Scarantino si oppone alla malizioso ad eleggere opponevo perché ancora non abbiamo
è una questione come dire
Secondo norme facilmente superabile
L'avvocato può opporsi all'acquisizione utilizzabilità nei confronti delle sue posizioni processuali
Laddove egli ha consenso delle altre parti processuali
A mio parere questi verbali possono ben fare ingresso e saranno poi acquisiti e utilizzabili solo ed esclusivamente nei confronti di coloro che hanno prestato il consenso all'acquisizione utilizzabilità quindi
L'opposizione sull'acquisizione a io ritengo
Che
Si può certamente ben fare ma non preclude l'ingresso di questi verbali nei confronti delle posizioni degli altri imputati o farti processuali che ne hanno hanno prestato il consenso loro acquisizione utilizzabilità non so se sono stato chiaro verso questa degli altri
Come la mia posizione
Quindi vuole chiedevo avvocato un attimo
Allora per quanto riguarda la posizione del mio assistito non presto al momento il consenso per l'acquisizione dei verbali resi da Scarantino al Pubblico Ministero
Mentre per quanto riguarda i verbali dibattimentali contenenti le dichiarazioni di Scarantino non mi posso come dire Oppo porre all'acquisizione ma lo pongo al momento alla dichiarazione di utilizzazione degli stessi nei confronti degli assistiti credo che sia chiaro
Sì
Va bene allora ci ritiriamo in Camera di Consiglio
Si per quanto riguarda invece la missiva a questo punto vediamo ordinanza emessa dalla Corte mi rendo conto però dico solo un problema però però per una missiva
Se a vostro dovremmo
Comunque decidere adesso Ministero quindi per quanto riguarda la missiva dalle aziende allo Stato udienze le parti consentono tutti all'acquisizione
Va bene allora però il mio era solamente perché si chiedeva nel corso io ho detto di cosa aspettiamo anche il controesame
Mi rendo conto però io ho detto era subordinata anche al controesame per questo si era riservato credo la Corte non
Ci aspettiamo che il controesame per eventualmente posso dare anche il consenso all'utilizzazione però oggi io non possa
Alla utilizzazione oppure all'acquisizione del verbale di interrogatorio sette io i verbali di interrogatorio disse all'antico di Scarantino
Resi al Pubblico Ministero io c'era stato la riserva ha detto aspettiamo un attimo vediamo attiravano Alcontres Aldo posso dare anche il consenso a tutti se mi si chiede oggi io dico ora in questo momento nodo il consenso
Relativamente alla posizione degli assistiti circa la utilizzazione
All'acquisizione non posso impedire che gli atti traghetti lo ed entro nel fascicolo perché lo prevede la norma non non posso io posso parlare solamente in relazione all'utilizzazione dall'atto non all'acquisizione
è relativamente alla mia posizione se si anticipa oggi io non posso che mantenere la stessa posizione vuoi essere coerente però può anche essere che a seguito del controesame
E
Do anche il consenso ma quello che avevo detto prima distinti
Va bene chiediamo un attimo allora per decidere su questo punto
Allora la Corte
Tenuto conto
Delle deduzioni effettuate
Dalle parti
A nulla precedente
Udienza
Del ventisette maggio
Due mila quindici
E
All'udienza odierna
Dispone acquisirsi al fascicolo per il dibattimento
Anche tutti i
Restanti
Verbali di interrogatorio e di confronto di
Resti da Scarantino Vincenzo
E non costituenti oggetto del precedente
Oggetto del Preside cedente provvedimento acquisitivo
Di regola
Limitandone allo Stato
L'utilizzazione
Alla
Posizione degli
Imputati
Scarantino Andriotto e Fulci
Va bene
E allora adesso possibile se il Pubblico ministero per effettuare ulteriori domande va bene allora le parti civili possono cosa Presidente sì prego avvocato dire non rimane sì sì sì grazie
Allora per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio Scarantino è già collegato sì
Signor Scarantino mi sente
Pesce è buongiorno
Buongiorno allora io prima di tutto il bisogno di un paio di precisazioni sulle cose che sono state dette poco fa nel corso dell'esame
Lei ha detto più volte rispondendo al Pubblico Ministero mamma io ne ho viste tante carte a me carte me ne arrivavano tante la domanda è queste carte che le arrivavano chi gliele consegnava civile faceva vedere dire faceva leggere
I poliziotti i poliziotti in genere o qualcuno in particolare può dare qualche nome
Qualche volta le li portò prove di dottor Borrelli consegnava
Postumo
Non ho sentito signor Scarantino perché qua non c'è arrivato al rimbomba qualche batticuore parlare poco più
Forte
è chiaro perché purtroppo se ci sono alcuni problemi di comunicazione
Qualche volta li portava a edotto quote a Imperia
A San Bartolomeo e consegnava
Dice sì le consegnavamo ad io a Ribaudo mentre Ribaudo ma omaggio portava sempre tutte e due assieme qualche avvoltoio saltavo
Che l'epilogo rimaneva adesso Matteo si prendeva la la settimana di turno
Quindi le persone che sostanzialmente si occupavano di di fare questo lavoro diciamo detrae a quelli del gruppo Falcone Borsellino che es diciamo studiavano con lei per capirci erano Ribaudo in tema sei
Se a tutte e due però io ho sempre sempre a disposizione
Però
Che vuol dire
Che il dottor la Barbera navale dentro de di seguire a questi ragazzi che hanno un grave
E io mi sono messo a disposizione
La giuria di seguire significa cioè di fasi di di fare quello che dicevano loro in questo senso di seguirli ossessioni
E loro che facendo meglio
L'aveva mi scrivevano facevano queste domande io dovrebbero oppure giustificare avevo o cercare da oggi usciamo
E trova una soluzione romana o meglio
Una funzione
Non ho capito l'ultima parola
De modificare aggiustare giustificare del del cosa
Io accetterò porta e non ci arrivavo andavano a un suggerimento che potevano essere meglio così
è in questi fogli c'era in questi fogli che che lei ha detto carte c'erano tanta parte quelli che noi abbiamo acquisito no e che l'altra volta le sono stati fatti vedere
Anche in quegli altri che lei dice non so dove sono andati a finire quindi no noi non li abbiamo anche in questi altri c'erano le indicazioni di questo genere di quelle che abbiamo visto tipo OSP la macchina per esempio non alla Guaragno ma li ho queste indicazioni di correzione
Di appartamento dalle
Contando ora oppure che c'era scritto
No no non non voglio dire una cosa salga perché sono passate più di vent'anni
Io mi ricordo che c'erano atti esattamente però non è che possono essere preciso
Però sempre del così da lasciarci
Certo che è chiaro che era una cosa la strage cioè non è preciso diciamo sul contenuto se non si ricorda fisicamente che c'era scritto questo vuole dire no non mi ricordo
Senta un'altra cosa all'epoca non adesso all'epoca in cui comincia questa fase di DIA aggiustamento come lo chiama lei di studio eccetera
Lei dal punto di vista scolastico come l'ha combinato cioè lei aveva una licenza media una licenza elementare come
Con com'era
Adesso elemento
Come vada la terza elementare
Ha quindi lei ha frequentato solo fino a otto anni la scuola
No non cenavano dodici
Create se le mensa
Ah cioè ripeteva diciamo l'anno sexies replica l'avvocato importi ho capito
Senta un'altra cosa questo invece lo puntualizziamo velocemente lei ha sempre detto nel corso dell'esame e l'altro giorno altra volta io la la mia innocenza lo sempre detta a tutti
Io le faccio delle domande precise lei ha detto a sono innocente non c'entra niente al dottore Ricciardi
Io l'ho detto al dottor Ricciardi sì
Dottor Richard è diventato
Il siamo si è trasformato aveva la faccia
Che mi voleva mettere pandemie né undici tutto
Cioè la minacciata di toglierle bambini questo intende dire preceduto
Sì è un'altra cosa e al dottore Salvatore la Barbera no Arnaldo che l'abbiamo capito al dottore Salvatore la Barbera l'ha detto
Io l'ho detto agli solo
Non sapevo niente e si è cambiato pure nella marcia minacciata niente oppure niente ne ha preso atto
La
Diamo al Lido dei Pini a Jesolo
Io do atto io perdente io lasciavo io non stavo bene io sono uscito dal piano salvo con l'aggressione esaurimento
Lo lo sappiamo dopo questo lo sappiamo signor Scarantino coeso un'altra cosa a Mattei l'ha detto
Ma te lo fa poca cosa hanno fatto tu no questo è il
E ho capito che lo sapevano tutti io le sto facendo infatti mi deve dire se ritiene sì o no cioè se se lo ricorda se se lo sanno sospira perché nel non specificamente di alcune persone cioè Mattei
Militello questi di lo sto chiedendo proprio
Suicidio forme oggetto di Ganci lo sapeva
Tutte
Le Militello Giampiero è Giampiero volante
A Giampiero Cacciato di dialogo
Quello che fa dalla scorta dottor Bokova dottor Falcone si dall'addetto Boccadifalco
Eravate non so niente non so niente lasciarci dopo dottor Barnaba Bernard garantito che la macchina era quello vecchio cercavo di tornare indietro poiché è impossibile sì
A proposito di questo Giampiero lei nell'interrogatorio del quattordici febbraio ha detto il signor i pubblici ministeri che
A lei si era presentato come Giampiero Valenti cioè lei lo conosce come Giampiero Valenti
Sì perché io ho detto pure ma se il cugino ad di quello che mi accusava ma MTM hanno fatto accusa gamma certe il cognome sembra Sarritzu
E quindi non è ed arrivare dalla Luciano Valenti evidentemente senso desideravo lisciare il dialogo lo conosca questo Giampiero possiamo nocciolo ognuno non lo so però io lo conosco ma
Campeggio ampie o e allora tanto per inquadrarlo questo è lo stesso Giampiero che stava con insieme a Militello con lei a Pianosa dopo l'interrogatorio del ventiquattro giugno
Sì sì
E c'è stato e dieci
Più di dieci giorni mi pare di avere capito no tanto tempo e siamo stati tanto tempo perché dottor la Barbera mi diceva sempre e dottor Boldi di docente magistrato che vuole rimanere con questi ragazzi
Io essendo allora piano sarà
Occhio esso magistrato in sede di rimanere con con loro ma questi costi dormivano pure con lei cioè stavano lì a dormire al carcere
No lasciamo morale la mattinata della società
A
Quando veniva rimangi sono note andava parla con il magistrato
Però facciamo tutti i giorni ossia
Sì a proposito
Esclusi non la voglio interrompere mi dica
Per la sicurezza Amedeo umano genera la sicurezza prima non lo so che qualcuno può essere imputato qualche anno male
Ma la manovra che me l'hanno fatto prima ha quindi era diciamo una specie di scorta dentro il carcere per questo avevano detto che arrivavano la produzione e scusatemi non se nessuno ne poteva fare niente
E che di notte se non da
Nascerà andavano via
Senta è un'altra cosa sempre per inquadrare questo Giampiero è la stessa persona che poi lei indica diciamo con la mano questo il garage di Robin Hood
Pesce lo stesso Giampiero
Un'altra cosa questo per me lo ricordo dal processo bis cioè dal vecchio processo però verbale in atti Presidente
Questo
Giampiero Valenti chiamiamolo così perché lei l'ha avuto presentato così era quella persona che le avrebbe raccontata ex bancario che l'avrebbe raccontato che la Barbera aveva fatto scoppiare la macchina a Bellolampo
Che hanno fatto che hanno fatto
Hanno
Mi imbottita una macchina sì haircut cioè quanto esplosivo quanto e poi se ci ci voleva se hanno fatto questa prova questo esperimento
A questo elemento esci eccetera
Il fatto che io gli ho detto che allarga la macchina non servono a niente
Sì certo l'ho capito questo è l'argomento dico ed è sempre mosso Giampiero la stessa persona che si sia sempre più aziende quindi questa
Questioni appunto di un esplosione della macchina Bellolampo vedi ne vada un po'fosse
Sempre da questo sole all'Abruzzo
Si esce va bene l'hanno portato alla all'anno imbottita per vedere le quanto esplosivo andava messo
Per esempio è il verbale del ventitré e ventitré ottobre novantotto che già ovviamente in atti per questo io lo sto solo accennando diciamo perché per capire se stiamo parlando sempre dello stesso soggetto
Una cosa signor Scarantino ce lo ce lo vuole descrivere questa persona
Fisicamente
Nella spuntato dalla dalla affronta
Tanto che significa scambiato c'era un po'di capelli attesi
Se qua ammenda quando ha conosciuto io qua nell'anno all'affronta si un poco
Nell'anno in corso sì
La no no no facciamo
Che comportavano abbiam facciano
La terza può essere dall'ANAS sottrazioni alla più grosso perché io levante analogo cinquantotto
Può essere uguale ai texani approdo ingenti Burgin man mano in più uno no dico a lei e quant'altro per capire qual è l'altezza sua
Idoneo sotto Antoci Recco coperto abbiamo capito è una cosa Presidente possiamo dare atto che
Dicendo astenuti spuntato toccava alla fronte nelle parti dell'attaccatura dei capelli laterale dicendo appunto che mancavano
E cappelle ricciola
Però lo chiarisca ecco quindi intendeva
Per perché potrebbe essere anche un gesto non vi è tutta
Si è toccato qual è la legge lasci la pressione della libertà va bene al mensile per i dall'altro un grande
Un'altra cosa era di pelle chiaroscuro le lastre o bianco latte come no bianco o no no bianco no ma ha
E anche a nero
Spero
Non ho capito che significa bianconero ha neanche attiene
Mantenerne anche doverosamente
Opel postulare ma io ventinove questa ditta che segnino altrimenti non renderne anche me avevamo le prove esatto
La diciamo da via di mezzo era
Diciamo di evitando il giorno no bianca
Peroni in astratto sedici ogni vostro segua in favore ha capito agli occhi scuri
O chiari
Cori mai affossature grande
Cure
Gli occhi un po'senta lei chi glielo ha detto che
Dovete questo Giampiero era fare faceva parte della scorta del dottor Del Giudice Falcone
L'UE
Luigi ampi erogherà Oliviero sancisce
E così è capitato per caso che parlava di di questa cosa
Pilato No io
Ho lasciato sempre
Con quella cosa che
Che la la polizia era arrabbiata
Era
Per il fatto che la Serra ha fatto una cosa di cui ai registro medico e ci sarà una cosa brutta
Da quasi si parlava
Del dottor Falcone sì
Perché si parlava del dottor Borsellino poverino poveri non abbiamo personale lo sa egli Orio inserito dottor Falcone ma anche poverina anche dotto che il dottor Foscolo sì certe
Prima facciamo una foto o non c'è solo la bocca riesce Miceli era attinto
Ingegnere attinto
Questa cosa mi diciamo
Detta
Beretta dovuto un poliziotto mia
Diciamo ha colpito questo fare cassa dentro se non lo accetto
Se io perché
O un poliziotto numero diciotto accavallato incolto dico in questa circostanza e dice che faceva parte della scorta
Sì sì ma non solo ma a me sembra poco mi ha detto quello fatto dalla dottoressa Boccassini che non non scende nel particolare perché non è giusto
Però io fatto Casina Imperia San Bartolomeo perché
Limiterà grazie Ranieri che Simoni andavano a mare che facevano la scorta la polizia
è quella che emerge che mi ha detto dalla dottoressa Boccassini lui poteva dire anche sulla mia ex moglie
No a me poteva dire agli altri sulla mia altissimo
Eliminando la cambiassero quali poliziotti i maschi a mare specialmente la nettissimo
Per quello che mi ha detto e lo su con la dottoressa Boccassini ha chiare chiare ha capito
Senta un'altra cosa poco fa lei ha risposto abbondantemente l'interrogato all'esame del Pubblico Ministero con riferimento sempre al fatto della sua protesta di innocenza da quanto ad alcuni dei magistrati della Procura del dell'epoca io le devo chiedere Cornel dottoressa Ieva lei al dottoressa Ieva lei ha mai detto io sono innocente non ne so niente
Io vale a dire la verità io non lo conosco da questo magistrato
Non lo conosce
No a
E il dottore Fausto Cardella
Ah dottor Fausto Cardella ne ha fatto l'interrogatorio a Busto Arsizio con la dottoressa Boccassini maggiori
La Barbera nella
Dietro di me nella mia sinistra
Dicendoci che io ero innocente che non sapevo niente mi rendo conto insomma tra l'altro cinque decide a me a fortuna una settimana
Andavo
Con loro io l'ho spesso che io ero innocente
No niente quindi questo prima della collaborazione quando diciamo faceva ricordata desse difendeva giusto se il sistema ma non c'era un duro dottor Cardia
Va bene
Senta poi cambiamo un attimo argomento lei ci ha parlato e comunque abbiamo acquisito agli atti tutte le sue vecchie dichiarazioni del precedente intendo dichiarazioni anche su quelli che sono i maltrattamenti tremendi che lei ha subito nel carcere di
Di Pianosa
Io voglio sapere una cosa quando lei andava i colloqui investigativi i primi chiaramente diceva io non voglio collaborare per la strage perché gli aveva dato anche quell'altra due possibilità di collaborazione come ci ha detto l'altra volta
Ma quando per la strage continua a dire no non lo so e non voglio collaborare i maltrattamenti che lei ci ha descritto al carcere di Pianosa erano aumentavano si diventavano diversi o erano sempre gli stessi
Quando docente aumentava
Quando era
Quando indicavo innocente aumentavano le pressioni psicologiche fisica quindi dopo ogni colloquio diciamo investigativo andato male andata male diciamo perché glielo faceva evidentemente
Aumento davano queste questi trattamenti sociali strisce lei ricorda chi in particolare erano le guardie che diciamo si accanivano di più nei suoi confronti
Io lo so che i nomi delle guardie di Pianosa non li ha saputi mai nessuno però dico mi risulta anche che c'erano dei soprannomi di progresso il rosso il napoletano eccetera lei a memoria di questa cosa
E io non ho mai ricordo uno
Uno più di uno
Che errato due metri
A
è grande e grosso sì
è un altro
Un altro
Non non solo diversa dove siciliana o leccese perché vorrei dialetto somigliava fra lecci e Palermo
Non era il fratello del vino
Scusi Scarantino questo leccese era il fratello del Vice Direttore no
Ma non attraverso
No
In
Non so dopo comandante Nicola dare corpo morto
Deve mattarello un mattarello dicevo questa vada Farina
Questo fatto di Milano fare affermare può essere questo quarantuno bis
Può tutte quelle sono serie che hanno fatto nel mangerà sì
Cosa abbiano detto sopra la
Vanni ex moglie
Sì
Senta un'altra cosa Scarantino quando quando venne il dottore la Barbera di abbia parlato l'altra volta mi ha parlato l'altra volta quando venne con quella persona che abbiamo abbiamo detto era una persona importante e che forse era più alto in grado di la Barbera no
Lei aveva già iniziato quanto meno come colloqui investigativa aveva già detto dato la sua disponibilità a collaborare oppure ancora no
No mi ero un po'aperti
Quindi siamo già quindi questo si presenta lì con la Barbera dopo che lei ha la Barbera che ha detto ok possiamo parlare dice ho capito
è quando c'è io vorrei capire una cosa sotto il profilo dei tempi
Presidente lei ci ha detto al di mattina io facevo anche in un giorno più colloqui investigativi no
Per esempio di mattina faceva il colloco qua me ne andavo distrutto nella cella e poi e si rifiutava chiaramente ancora di di di collaborare ecco e di pomeriggio ritornavano oppure certe volte anche le dieci di sera eccetera sottovoce ove ma dopo che lei estendere
Scusi dopo che lei se n'era andato via con lei sito per la Barbera diciamo zero quando ritornava nella stessa giornata
Che cosa le veniva proposto c'erano proposte diverse c'erano promesse diverso ecco come avveniva questo secondo colloquio nella stessa giornata perché nella stessa giornata pare inutile dopo che ha detto no primo
Questo non riesco a capire
No ISO vedere andavo da disperato perché usciamo male io
Ho
Dimagrito cinquanta chili
Non sono
Tre chili
Sarò male a dire che io non sapevo niente però che le tutti coloro che ne ha fatti tanti
Periodo io ne davo del delle indicazioni delirio se volete io Vacca macchina ma l'amara uso ammette però io perché lo sa
Che non voglio fare l'omertoso aiuta la voglio Mannara Maccora Lamacchia mai avuta Cirielli a chi ci ha indotto gli ho detto mai niente
E questo l'avevo capito che già l'altra volta io quello che non capisco è dopo che lei se ne sale per il modo di dire all'una e mezza sto facendo un esempio è il colloquio finito io
Se volete ma con la macchina ma altro non so dire
Quando poi arriviamo alle dieci di sera a mezzanotte o nel pomeriggio eccetera che fa ricomincia daccapo con la con le stesse avere le stesse domande
Nelle indagini
Ma e disco no no mi scusi se diciamo frattura mattina c'erano una eh no non dette io Consigliere
Io al vertice terra terra c'avevamo pure due con questi sette producano inventiva alla sera mi faceva chiamare sì e io né andavo all'agitato degli usciamo male io lasciavo bene
Devo vedere che lo mi diceva
Cercava di di dicessimo allarme perché io non ho mai non ho mai chiesto di parlare clinico l'investigatore perché quando fu abbiamo detto che lui ci ha parlato di Gianni sentivo
Io ignoranti di queste cose mi sentivo di voti vero
Nella mia ignoranza e sto parlando perché non è sicuramente non sarà così dopo vede legame mi portavano in cella tutto a mano a mano armata talmente
è dopo ci andavo di nuovo Lelli diceva vedere dici tu decide ricetta anguilla dice ci dice quello che che essa tutta questa cosa
è dopo semmai entrate nono possa lasciarci però
Io nasce a Ginosa proprio niente ed una questione ben questo l'abbiamo capito perfettamente si sinergico con altre
Cosa quando lei fa il primo interrogatorio questo qua del ventiquattro giugno che peraltro è l'unico interrogatorio che ne abbiamo registrato no
Non non l'abbiamo registrato ma ce l'hanno dato registrato
Ora tutto questo che dice in questi interrogatorio del ventiquattro giugno hai davanti i pubblici ministeri
Lei già gliel'aveva detto tutto alla Barbera ne avevate già parlato in tutti i dettagli sa perché io lo chiedo
Perché voglio capire una cosa in particolare la vicende sempre del primo interrogatorio riferita per esempio a Stefano Bontate le vicende riferite
Ad Alfio Ferlito delle li chiamando fallite accetta queste cose gliele ha dette la
La Barbera mi ha parlato prima o se l'è uscita così il giorno
Dell'interrogatorio
Bene
Elia ed io per una pena a fare questa scelta della strage di chiede di fare queste cose io le ho detto al dottor la Barbera scorsa
Perfetto se poi si devono vendere entrassero Oliva all'anno ed è uguale fatemi dire queste cose oppure gamma vedere io era dalla Padania tutte queste cose dice bene o male
Sente numerosa regionale sentendo né né né né tv tutte queste cose diciamo Vargas nella conoscenza
Com'è adesso scusi compresa la cosa di Ignazio Ingrassia Buy a tale questa pure nel telegiornale l'aveva sentito nella guadagna
Grazie grazie grazie
Non mi ricordo di scegliersi rassegna
Sì va beh non mi ricordo
Va beh non ha importanza allora passiamo a un'altra cosa
Quando
Lei ha detto sempre che il nell'anno del corso all'esame che il il dottore la Barbera le dicevo non ti preoccupare queste sono le mie indagini queste cose mi risultano a me dalle mie indagini no
Intanto
Nel nel
Li ha mai chiesto lei ha mai chiesta la Barbera la Barbera le ha mai detto così discutendo è venuto mai fuori da qualcuno da dove
La Barbera pigliava la certezza e le indagini poi a dire avevo un confidente c'era qualcuno che gli aveva raccontato questa storia poi serviva a lei come pentito come come su come l'ha capito le questa cosa o meglio se lei è stato riferito e che cosa ha raccolto su questi argomenti
Cioè questa indagine la Barbera secondo lei secondo quello che ha saputo le su che cosa si fondava queste certezze
Non lo so lui mi diceva che dopo abbiamo fatto fatto
Un riconoscimento in dormo fotografico
Doveroso
Devo da ricordo in questo momento in questo momento
Non mi ricordo
Cioè le ha mai detto
La domanda il precisa le ha mai detto io ci sono dei confidenti che mi dicono ste cose è però io il confidente a processo per esempio non lo posso votare oppure genericamente io ho fatto delle indagini
E l'esito delle mie indagini sicurissima certissimo acque esso sono cosa diversa
Non mi ricordo storico
Un'altra cosa allora lei ha detto sempre giustamente che i personaggi le persone e personaggi e personale della guadagna Lele conosceva è quindi c'era per esempio dai ieri a Vernengo a Morana Gambino questi erano soggette a lei notti no
Sì però poi ci ha pure detto che con riferimento a mura né a Gavino se non mi ricordo male a Murano ha sicuramente lei ha detto alla Barbera io non non non mi sento di metterceli perché questi erano sposati a poca dovevano essere in viaggio di nozze
è e invece c'era dovuti mettere no cresce oggetto no no andarci fruttano questo che ci sono anche loro
Ho però dico alleghi risultava invece che erano Sposini e che possibilmente non in viaggio di nozze comunque se a suo agio diciamo o su questo argomento non esso non è capitato ma neanche su questa cosa che le dicesse ma se non c'erano come Galli e ci risulta
Cioè non le venne il dubbio che poteva essere un'indagine
Strana diciamo
Diciamo
Il dubbio
Nel dubbio cioè c'era
Sul fatto o meno che quello che diceva Andriotto nei miei confronti esatti quello che diceva dando una nei miei confronti
E che la cosa che io mi sono convinto e che mi hanno convinto c'era tutta una farsa perché io Andriotto Emilia-Romagna raccontato niente andare candidatura non ho fatto mai niente
A questo Valente cruciale non lo conosco
Era tutta
Dote meritato da opporre una falsità
Allora
Essendo gravarsi tavola
Cava dovuto dire pure passito
Certo
Un'altra cosa signor signor Scarantino ma quando parla della riunione dell'altra volta ci ha detto che c'era l'alternativa Zenni piano stop invece poi si decise questa cosa di dilla Calascibetta
Ma io volevo sapere una cosa la necessità di parlare della riunione nasce dal fatto che lei l'aveva sentita lì alla televisione che c'era stata una riunione Santapaola il centro pure la riunione che ci deve essere per forza che lo dice qualcuno
Allora
Io guardando
Questi del giornale qualche giornale ha qualche
Qualche trasmissione su Radio Radicale
Membri
Secondo me
Secondo me
Dopo uno
Issato con una preparazione che mi hanno fatto è stata
Ha preparato una breve relazione
Cultura
Verrà fatto un po'di cultura ma
Lina nei telegiornali
Può andare quando credo e per la Barbera mi interrogava
E mi diceva già il fatto terawattora cioè era scontata che alla ruota lavoro io e la sua Gelao fatta pure io sì dopo
Se se entrato nel nel ritmo ma calare la riunione dove l'avete fatta
A etiopi Mesola sorridere
Pure con la disperazione mi sono messa gelide almeno
Ma il suo sorriso
A riunioni
Giulio
Penso quella cassettina greci in campagna più e non ci sono
Signor
Conosce l'apparato appisolato agende e insomma e dopo
Io conoscevamo abile Calascibetta di dentro e si perché c'era stata cioè
Si ha portato le sigarette sì
Ecco le dottor la Barbera abbiamo
A
Abbiamo confermata che Laneve nel militare Calascibetta va bene
Ce lo propone lei lo diceva bene
Come terza possibilità visto che la facciata lo gente però storce scissione
Sì
Senta Nanter nasale in che senso ecco va bene lo spieghi meglio questo discorso
Che
Che la nelle sue indagini ceramica vivaci Betta
Prego può continuare
Sì grazie Presidente Scarantino si ricorda l'altra volta lei ha detto che quando ha sentito alla aveva detto anche nell'interrogatorio l'anno scorso e i pubblici ministeri
Che quando ha sentito delle udienze di questo processo nostro questo che stiamo celebrando a a Radio Radicale no
Ha sentito quella dei poliziotti ha detto mi sono arrabbiato moltissimo perché hanno mentito
Cedettero legate all'Italia noterete che avevano lasciato a casa dove abitavo io con la famiglia sì
Io ho capito perché se se arrabbiato diciamo quando ha sentito Matteo eccetera che ce l'ha spiegato l'altra volta io non ho capito perché lei si è arrabbiato quando ha sentito la testimonianza di un certo Giampiero Valenti qui al processo
No io non ho parlato di Giampiero Valente perché io
La voce non era quella
La voce non è quella che io ho Balladur Giampiero
Non sarei commercianti evaluation all'ascolto e di
Lì deserto
Trascorse
Riceveranno due voce voce diverso perché questo Giampiero venuto qua Baiocchi azzurri
Agli occhi azzurri sì era un po'più basso di una
Giampiero
E lei questo questo voi altri azzurri se lo ricorda come come scorta come gruppo che è venuto da lei qualche volta questo che abbiamo sentito no e che alla voce giustamente l'universo come Borsellino sito veniva calata qua
Questo avveniva casa
A
A fare il suo turno
Sì ma quella Giampiero quello della scorta del dottor Falcone tutto attraverso
Signor Noe stanno facendo si completa
Chiaro chiarissimo dicevo questo Giampiero che che questa persona che veniva a casa tranquilli eccetera è venuto a San Bartolomeo a mare o in altre
O ha fatto il servizio diciamo col gruppo né in altre località proprio sua
In ogni senso allora San Bartolomeo a San Bartolomeo
E allora per verificare una cosa signor Scarantino le risulta se si ricorda chiaramente se con questa persona con questo con gli occhi azzurri che dice lei siete andati
A Roma in un interrogatoria ritorno c'era nebbia forte di abbia fitta
Toyota navate dall'interrogazione semplice perfetto
Passiamo un attimo siamo veloci a un altro argomento
Ha le volevo chiedere una cosa una puntualizzazione lei l'altra volta detto parlando di Vito Lo Forte era lo spione delle carceri no del carcere delle carceri
Che voleva dire mostruosa
Loro Luigi del carcere
Per fare il suo mestiere
Come
Fare il suo mestiere Ponzo diceva pesantissima fa il suo mestiere lo dovrebbe fare cosa intende dire con questo danno
Credo che diciamo non è che si limita solo andare o giudice adesso
Lo
Nel carcere
Nei chiara nel carcere viene chiamato pericolosissimo
Che proprio no no
Io non lo so non
Verolanuova cercando di tutto e di tutti
Tutto però
Fate i suggerimenti perché io
Con la forte ne ha
Non lo so serie ma esso qualcosa scritto
Però io sono andata in esaurimento nervoso io consona cella tutto mi sono barricato signor
C'è allora è venuto due volte ma questo sequestro e lo fa perché è un tipo curiose piccione oppure se ve lo fa perché viene il nostro lavoro che vuol dire
Che fa l'agente provocatore questo voglio capire
No no ce lo mandano ecco questo è il senso se quel adesso l'ultima parola la domanda monomandato perché allora collaborato a varare un eccetera a proposito dico allora prestissimo scusi finisca che poi le faccio un'altra domanda
Lui era collaboratore abulici che andando a Panama essendo egli era pure un personaggio ammenda gommone genera così detto mafioso
Mi diceva delle cose che il problema
Metto mi toccava perché io non sono ragazzi si Sasha Tundo lingua ed a rubare tutte queste eco annuncio quella dalla
Quella Rock in quella
Con la cosa Dada mafioso quell'anno non non c'ero
Callari ed esce l'atteggiamento sette es
Mediceo la queste cose che i bambini tutte queste
A me
Andando a ha suggestionato perché io
Quando quando si parlava comma
Io mi sentivo che parlava attraverso
Il dottor Bono dottor la Barbera dottor Ricciardi perché l'UE
Come
Tenuto alla per Terna
Ho capito ha fallito per mare che non escludiamo una persona
Almeno
Numero io
è furba vuole dire
Vuole dire questa è una persona furba
C'è attuatrice va bene non esce pubblico e
Allora una cosa signor Scarantino
Lei ha detto una frase che io vorrei se possibile che spiegasse che significa che in riferimento alla Barbera Giachino e a Di Matteo Mario Santo no due e due collaboratore con cui ha fatto i conti con frontiere che lei comunque non non gliene dava importerà niente che poteva essere tranquillo perché questi qua erano pentiti della polizia cioè erano che
Pentiti conoscere
E non si certo in questo caso parlavano i poliziotti e quindi della polizia che vuol dire scese
Che
Credo stare tranquillo
Ma in che senso lo spieghi che voleva diligence ora
Corso in che senso sarà garantito
Signor Presidente io
Voglio voglio precisare una cosa
Io a Santo Di Matteo aerea Gioacchino la Barbera non li conosco non solo
Che
Che il fatto
Sasha sta associavano a me
Diceva la verità della versione la verità caro detto perché allora era emersa profonde
Non si senta bene non ho capito l'ultima parte recapito Beldì bene il concetto che volevo esprimere e cioè
E lei adesso ne ha parlato di la Barbera e Di Matteo che lei non Como cioè non si può essere suoi questo però non si è bene compreso lo vuole spiegare meglio
A me e me e me ne hanno dette l'accusa queste persone però io l'ho detto io
Credo che noi non li conosceva perché se è vero sbagliato nel fotografia Polegato Provveditorato brutto pure a sbagliare travagliato una quella di mio cognato profeta
Ho sbagliato due-tre ben oltre a la fotografia diedi profeta
Che
Li faceva vale che
Ma no per il fatto perché
Sono se uno ha fatto delle sue colpe le paga
C'è poi l'aspetto
Che io
Che
Hanno perso a me
Annotazione
Como
Comunque
Pesci loro Pupo
Pare fare Ravenna tutte questa gente
Io non servono a niente lasciarci niente se è vero io
Sapendo che era a disposizione
Essendo che la disposizione dover oppure collaborare d'essere e dare al depuratore al dello decisa azione nel senso
Caro fatta dalla della
Va da sé porta dalla macchina alla tagliare l'anello che c'era l'ascoltava o la staffetta tutte queste cose questa cosa diciamo dalla staffetta me la sono inventata io perché mi hanno detto Coco mente
Come l'avete portata come io mi ricordavo
Per
Che andava a prendere le sigarette mi portavano le sigarette l'autoambulanza e c'erano a una macchina davanti alla macchina dietro
Ora essendo cosa vedono ricordare pure precise dalle cose
Oggetto pure qua sta
Maggio antecedentemente Lauretta delle sigarette attraverso una passerella ce l'ha spiegata l'altra mattina mai però non si era capito bene questo discorso che aveva fatto la da ultimo mi spiego cioè
Anzitutto per quanto riguarda la Barbera e Di Matteo quindi i spieghi esattamente che cosa le era stato detto di fare
E poi soprattutto la domanda era partita
Darla circostanza che lei avrebbe potuto essere il tranquillo con riguardo ad altri collaboratori di giustizia estinzione
E commuove indicare esattamente cosa era il significato di questo stare tranquillo cioè
E stare tranquillo rispetto a cosa
Credo che per tre volte
A associavano alla mia verità
Diciamo tra virgolette perito
E cioè
Che diciamo le stesse cose minime che andrebbero dai vostri sconsolato è e quindi questo che e avrebbero detto le stesse cose sue chi glielo
Riferiti
Dottor La Barberio dottor BO
Sì sì Presidente io sono in controesame quindi la posso fare suggestiva è così chiariamo l'argomento signor Scarantino il dottore la Barbera che vorrebbero la per la verità più
Insomma il controesame in senso per il chimico
Non è però bisogna tener conto però che nessuno meglio quelli omologhi abbiamo propongo faccio
Così
Allora la domanda è questa vediamo com'è casomai qualcuno si oppone eventualmente oppure la dalla Corte non me lo ammetto
La domanda e le hanno detto stai tranquillo perché li gestiamo noi e quindi eventualmente si possono cambiare le dichiarazioni o appaltarla
Questo vale a dire sono
No no ho fatto non accada dichiarazioni ancora se no
Ne ha detto che erano appartenevano alla loro Simon sulle anche loro sono non solo
Sì è che dà voce tranquillo che allora diranno pura la verità che esce dicendo tu
Quindi che loro avrebbero detto la stessa cosa in questo senso segretaria non è stata così perché io fatti confronto ma hanno fatto nero almeno sette
Un'altra cosa lei ha detto pure qua ci sto andando veloce perché sono piccole puntualizzazioni lei ha detto che pure l'altro sta in esame che oggi nell'era lo spione del dottore la Barbera Arnaldo lei questa informazione da dove l'appresa
Ovviamente ci riferiamo a prima del suo arresto è chiaro se esce esce diciamo del a
A Paternò
Ballarò capace viaggiava Sciuto c'erano due diciamo di quelle che conosciute
Del duraturo del dottor la Barbera Khaled usurario
è un gioiello la Barbera è al giorno l'abbia bene ma Augello Salvatore questi due grandi rischi di una diciamo quelle più
A confermate in queste giornate all'aria Cafu Ballarò posso pure riecheggia questi di quote e lei come lo sapeva questo ecco lo spieghi un po'meglio
Festa
Attività che avrebbero svolto per conto di tutto la Barbera come avvenuto a saperlo avendo
è
Tramite hanno ed amici di suo fratello
Roberto già
Sì anche dello stesso Roberta insieme oggi
Sì quindi anche nel quartiere e quindi lei di festa attività era venuto a conoscenza già mentre si trovava lei in stato di libertà ingiusto
Cioè si prima doveva diciamo prima domanda
Sì
Però
Dicendo guardate pantaloncini corti
Aveva tanti amici
No anche
Non ci ricorda tali da richiedere ad andarci ricorsi va bene per prego vocazione grazie
Senta un'altra cosa signor Scarantino aveva un certo punto e nel verbale questo qui l'ultimo arresto pubblici ministeri dice accusa ai contrada però io di contrada non ne sapevo niente
Poi fa un discorso relativamente al dottore Bova che sapeva che non era vero niente e questo discorso io non ho capito io vorrei che lei ci spiegasse adesso glielo leggo così vediamo se se ci capiamo
Allora io accuse al dottore contrario il dottore Bosa però che non era vero niente ma lui dice no dice l'UIC c'entra lui c'entra
E dopo ho saputo che M mi dice lascia perdere non accusare dice però quando ti dicono consideri
Una parte incomprensibile magistrati Tutu tutto tu devi sempre dire e io così sono andata col dottore contrada un po'doveva fare uscì lo dovrà fare uscire dalla polizia quel delinquente di suo figlio
Lui diceva vetture quel delinquente di sua figlia dell'uscita dalla polizia io non ho capito il senso di questo discorso che vuol dire che è che le dice questa frase ecco chi è il delinquente del figlio
Io
è uscito questo
Un nome di Contrada che io avevo sentito pure non non in un giornale che ha destato indagato riscesi tutte queste cose tre
è dalla nave ridotto la barbarie ma l'ha detto se centrava pure sequestro è io io apprezzo una riserva vede Jannone
Nell'ottantasei mi sembra
Che nella negava dato
A aveva hai dato indicazione per
A Pullara
E di farlo scappare perché Ignazio Pullarà ero latitante tutte queste cose avevo dato questa indicazione faranno delle fotografie tutte queste
Eque uscito questo diciamo contrada certe
Queste accuse sì ma
Cutanea lo spieghi mai essere usato il discorso
Cioè erano delle cose di cui lei era a conoscenza erano delle cose false con spieghi bene di convenienza data dalla legge sui giornali nella Silicon vana ma però siccome è un po'
Troppo sintetica come
Indicazione su
Questa cosa lei prescriva saputo dai giornali o da altre persone
Non un attimo signor Presidente mi scuso
E ho detto che
E dottor la Barbera caro adesso del dottor Contrada
Sì
E io ed io
Alla sono andata a prendere delle cose antiche diciamo nel senso che
Che che dava mandato alla Manin Bashar ad hoc
Alagna adesso con l'aereo emerso con la RAI è scappato di quella casa fa marcia diciamo di quella di mio fratello
Dopo voi ho detto ho fatto delle fotografie di Diana analizzato il mio fratello Domenico
Grazie che
Che lei
Perché gli USA Barbera diciamo cose oscene qua
Però dopo parlando quando il dottor Bono mi ha detto che
Doveva fare stare pure anche
Acque delle guardie del figlio perché delinquente padre delinquente il figlio
Quella strada il figlio avvocato eventuali sia giusto sensazioni se senza
Che risalgono ma cosa di queste cose anziché
Appunto riguardanti Ignazio Pullarà lei come uscirne come è venuto a conoscenza attraverso i giornali attraverso mezzi di comunicazione l'avanzo
No per quanto riguarda la foto del Ignazio Pullarà ne sono a conoscenza perché lui
Diciamo a ha fatto un po'di latitanza da da mio fratello Rosa
Vicino però diciamo si sarà quella
Questi alla verità
è e quindi ha fatto della latitanza da suo fratello lo sa vi è poi
Lei come
Come e che cosa ha saputo
Do dopo diciamo nella padella Rosario
Lei diceva che per io non voglio dire la la la la la la parolaccia che si parlava di questo contrada
E mi fa Dalla Rosa ha detto oggi
Sapeva che era mancia Dario
è una parolaccia
E
E essa per quindi soltanto questo di benvenuto riferito da
Suo fratello Rosario o questa qualifica
è giusto redatte da lanciare Dario Cardoso oppure Galliano dentro senta questa parte appunto questo
Insoluto ricoveri su su le questioni riguardanti Ignazio Pullarà
Se e che cosa saputo cioè
Che gli ha detto che dichiarava
Manciata
Russo esibito annunciata
Più spesso tra chi l'ha detto alti
Faccio notare al è adatta a mio fratello passa
Sì dite oltre
A queste due parole le visse altro fatti circostanze specifiche
Ma libero
Sarebbe quel salgono se è poco io cornicioni
Lasciava guadagna
Questo cosa diavolo riferite
Non sono indirettamente mia sono a conoscenza
Però
L'osservazione che eravamo
Mancia Dario significa signor decenni scuse io
Che era amico degli amici che era
Mangiava
Va bene si è l'alcol prego avvocato può continuare anzi è residente
è Scarantino mi scusi lei approvato c'è questo ce l'ha detto in passato approvato alcune volte interrompere la collaborazione a parte con la ritrattazione quella di diciamo di strutture aperte eccetera
Ma approvato attesa costituirsi varie carceri cercando di uscirsene
Diciamo dalla condizione di falso pentito
Io
Sono andato prima
Assago nel braccio di ferro
Sì
Sono andato nel carcere di Venezia a redigere una diciamo costituita diciamo così ritrovarceli Venezia
A di denaro a
Comunque è andato in diverse casse non non mi interessava proprio le leggo voglio dire questo perché poi dopo a parte che non se la pigliavano diciamo perché non aveva il l'esecuzione della pena come che quelle ritornava
A di nuovo diciamo a fare il collaboratore c'era qualcuno che internet collaboratore tra virgolette c'era qualcuno che gli davano la Riello consigliava lo portava lo spingevano lo invitava lo costringeva
No fatto era
Una no
Non riuscivo non riuscivo a esplodere
Come a un fatto novantotto quando siano ad ottobre già avviata
O alla dottoressa Paola mali scemo
Sette volte non non non non riuscivo a credere che cominciavo ad Alcamo Ciocchetti
è doveroso dare sempre una giustificazione contro di me Amanda o contro Vanea alla mia famiglia
Doveva dare intende dire deve fare un verbale dove giustificava questo tentativo come se fosse colpa di sua madre della sua famiglia
Sera vociferare sino a notte diciamo almeno questo non mi ha
No ma la dentro il dottor Petralia neanche la dottoressa Palma questo diciamo dovevo giustificare il gesso
Senta dopo che lei non è più diciamo scortato diciamo così supportato dal gruppo Falcone e Borsellino e poi va direttamente diciamo se ne occupa il Servizio centrale e le voglio chiedere questo a qualcuno di questo consesso anch'
Posso tutto no dico quando succede a qualcuna di queste persone è più di queste di questi addette mai capitato che lei dicesse io solo un falso pentito non so niente non ho
Detto la verità
Io
Vi ricordo che era
A posto a uscita a Roma concedeva
Verhoeven albergo
Ero in albergo
Sono andato né i carabinieri
è approvato con il capitano dei Carabinieri
Di Ostia
Se
Ho parlato con livelli apicali carabiniere dice invece che io volevo tornare in carcere in pieno faceva un unum non ne so niente sì ma ne sapevo niente
Dopo dieci minuti un quarto d'ora che io
Arrivato quelle del servizio di di protezione Servizio centrale signor
Mi hanno pregato io
Anche allora vi dicevo io lo chiamo arrogarci voglia analoga c'è il perché
Avevo
Quella pressione di del dottor la Barbera
Perché a me M. perseguitava dovunque che o tornavo
Ho passavi vuoi
Infatti dopo mi hanno portato alla vigna
Ho telefonato a casa
E io ho detto di legiferare nella fretta
Perché io del Veneto io o non sapevo niente ed era una persona instabile citassimo male
Stavo male non erano seguite le dissi che altrove
Lei deve secolo aveva seguito da nessuno
Se seguito solo della polizia credo andare a fare ieri ha una macchina le d'accusa
Senta Scarante in una una cosa mi mi è rimasto a questa domanda da diciamo da molto tempo
Quando lei ha avuto l'udienza quella di Roma in abbreviato per il processo di calunnia
è
Fino a quel momento almeno se se io sbaglio lei mi mi corregge fino a quel momento l'era assistito dall'avvocato Fabio Passalacqua che era quello che l'aveva assistito alle scosse la dalla ritrattazione diciamo in poi
E noi l'abbiamo sentita andò a Roma allora quando a ritrattare la ritrattazione ha detto che aveva tolto la nomina all'avvocato Passalacqua
Perché doveva farla Brigato la mia domanda oggi è questa perché lei ha revocato Passalacqua in vista dell'abbreviato si è presentato senza avvocato con l'avvocato d'ufficio
No no no problema
E via all'avvocato l'avvocato Passalacqua
Diciamo a lasciato revocato dopo che io ho deciso di fatto del del due mila due aree con la parola di nuovo
No lei alla fine io abito a Roma non c'è la l'avvocato Passalacqua del senza avvocato De col difensore d'ufficio allora io le agende rinfresco un attimino la memoria su quello che adesso allora lei ha detto che siccome si parlava
Che avremmo dovuto fare comparsa l'acqua la diciamo di rifare il processo che è l'avvocato consona l'aveva fatta andare definitiva la condanna allora io a questo punto però levato ma non ho tolto per tutte non abbiamo fatto niente
Quindi la revoca di Passalacqua il precedente alla all'udienza di Roma del dibattimento del dell'abbreviato della calunnia tant'è che in quella sentenza appunto si dà atto delle col difensore d'ufficio
Se lo ricorda
Desidero che ho fatto pressione per le ecco ci vado più chiare le è stato fatto pressione per l'anno l'allevato Leo autonomamente
Secondo me
Cerco di spiegare non quello che che ricordo in questo momento
Il fatto che gli ho tolto la nomina
A
A Lucia Falzone che Lucia passione se ne avrà si parla del prima del due mila certe
Nel novantotto novantasette
La
La calunnia è stata dopo e due mila due due a me sembra di una legge
Due mila quattro
L'udienza del febbraio due mila e due
Ma
Anzi
Settantasei
Sì io avevo chiesto l'appello l'appello di questi questo diplomati
Ma faccio non c'entra niente acqua
Va beh hanno norme hanno fatto presentare
Kakà in carcere i motivi d'appello
Che emanava Golfo proprio avvocato d'ufficio o no spero che non lo conosce
Ebbene fatta andare definitivamente definiti definitivo della calunnia
Il fatto che
Yara diceva fatto da Lucia Falzone
Fatto mi sembra dei diciotto anni
Ad un avvocato perde al precedente perché è successo in manicomio
Quanto a me mi hanno condannato diciotto anni perché io ho fatto
Pertanto tutte queste cose dicendo perché
Io innocente
Diciotto anni
Perché chi altri
Collaboratore
Che dicono la verità a Mario diciamo dalle sentenze tutte queste cose
Hanno appeso a dodici anni
Sì ma io le ho chiesto un'altra cosa Scarantino io le ho chiesto questi
Siccome lei dopo che è ritratta a Como viene assistito dall'avvocato Passalacqua può invece noi scopriamo la troviamo diciamo all'udienza della calunnia che era un procedimento a suo carico bello pesante diciamo uno
La troviamo senza avvocato perché ha revocato Passalacqua io le ho chiesto la revoca dell'avvocato Passalacqua è stato una sua iniziativa
Per i motivi suoi che non ci interessano oppure qualcuno ha deciso le ha consigliato di togliere questa avvocato questa era la domanda
Non mi ricordo con l'ausilio ancora adesso
Problema
Va bene io sto finendo le chiedo soltanto un paio di precisazioni si mi riferisco alla lettera quella che abbiamo acquisito Presidente a quella della signora Basile
è che lei poco fa detto tutto ciò che la signora scrive è
è vero perché io l'ho detto io no
è la signora un certo punto scriva che lei spesso telefonava i magistrati perché aveva paura di essere smentita questo l'ha detto pure lei e la mia domanda è
Intanto se aveva un numero fisso se disponeva di numeri di utenza cellulare e di quali Magistrate seconda domanda è ma che cosa ville dicevano in questi casi
Sicuramente l'ho detto io perché tutto quello che
Scritto tutto quello che ho mai usato le
Ma è stato letto
O non mi ricordo questo particolare
No no la domanda è un'altra lei allora andiamo ci conosciamo da lei aspetto che lei ha mai telefonato signor Scarantino scusi un attimo se non la guerra e non mi ricordo perché nelle sue
Facendo un'altra domanda io se lei permette io vado avanti le chiedo quel sito lei ha mai telefonato ai magistrati della Procura di Caltanissetta Palma Petralia
Al dottore Tinebra al dottor Di Matteo c'è a questi magistrati che la seguivano lei ha mai telefonato lasci stare se l'ha detto sommo io no
No Ivano
Quelle cose che ho detto ER né alla neanche se Monica
Però
Non mi ricordo
Non si ricorda se ha mai telefonato
A
Allorché non valgono mediamente un attimo favorevole collegato
Quali sono le nuove allora prego avvocato
E c'è ancora
Mi pare purtroppo che non è stato risolto
Sentimenti
Proprio mi verrebbe prego si proviamo allora e grazie Presidente vediamo se adesso funziona l'assistere signor Scarantino quello che dice sua MOI
Io le sto facendo a domanda precisa lei non si ricorda di avere mai parlato al telefono di avere telefonato con i magistrati della Procura di Caltanissetta
E ho parlato con tutti i telefoni
Come
Ho
Parlavo con tutti o ecco alla la domanda successiva era questa telefonava a un'utenza fissa c'era per dire all'ufficio del Procuratore oppure aveva il tema il telefono cellulare
Per nulla cellulare queste alla domanda
Sì allora aveva il cellulare del dottore direbbe
Della dottoressa Palma
Tutto tutto
No aspetti io glielo chiedo col e lei mi dice sì o no a secondo il nome della dote della dottoressa Palma ha detto sì
Se il figlio del dottore Dine del dottore Petralia
Se
Del dottore Di Matteo
Ma
Del dottoressa prima della dottoressa Boccassini
Ma
Quindi in sostanza tutti tutti sarebbe questi tre che ho detto io Ciaia di moratoria o capitato liceo com'è oggi
La polizia non gliel'ho chiesto quello era lo questo ordine stavamo parlando in questo momento di dei magistrati perché mi riferivo appunto al passaggio della lettera
Un'altra cosa
Quando quando il allora ricostruendo tutto quello che ha detto lei l'altra volta e comparando lo anche con quello che ha scritto la signora Basile nella lettera quando ci fu la ritrattazione televisiva diciamo a studio aperto
La mattina era venuto il dottore Bove diamo se è giusto era venuto però perché lei l'aveva chiamato in quanto tremava diciamo e voleva parlare poi con Petralia per la questione di dell'allibiti scotto che aveva saputo
Poi lei fa la telefonata e poi quando ritorna il dottore Petralia è lei ad avvertire il dottore scusi dottore Bova è lei ad avvertirlo di avere fatto la ritrattazione alla Telecom la telefonata in televisione
Allora no
No Lorenzato
Però
Lo
Io avevo l'interrogatorio con il dottor Prato e arriviamo
A Genova
è è anticipato a fare questa ritrattazione telefonica entrambi dei giornalisti
Dopo
La assecondavate arrivato questo insinuava il dottor Bono
è
Io doveva uscire sono uscito da casa mi sono nessuna macchina siamo scesi niente nello scivolo
No aspetti scusi un attimo quando è intervenuto si fermi un secondo
Prego o perché queste che non ho capito in cui io io le le leggo questo passo nella lettera di sua moglie verso le sedici intorno al vicequestore Mario Bocca torno perché era venuto la mattina per per tranquillizzarla che la portava alle cinque dal dottore Petralia
Quindi verso le sedici ritorna il vicequestore BO con la gente che
Bilanci dice la signora che sarà dei ganci
Per prendere mio marito e portarlo dal pm nel frattempo mio marito riferiti che aveva avvertiti familiari gli avvocati e giornalisti della sentenza e dire la verità e il vice questore non appena sentito che cosa ha fatto il mio marito reagendo bruscamente
Lo fece alzare dicendo avanzati che ti faccio vedere io se non ti porto in un carcere peggio di Pianosa e gli agenti presso il mio marito lo misero nella macchina eccetera tutto questo è corretto allo la signora lo riferisce bene
De corretto benissimo queste volevo conservativo era uscito è uscito l'intero due ma adesso
Il dottor beh h Sampaio nuovi scegliere ma insomma sino a questo signor Scarantino ce l'ha detto la volta scorsa ed è stato chiarissimo perché è sin da entrate doveva andare in bagno eccetera eccetera e
Queste chiaro no no era questo passaggio che io volevo capire
Ma
Perché questo passaggio cioè che lei ha appena riferito che aveva fatto la telefonata che aveva intenzione appunto di andarsene poi definitivamente a ritrattare quello di ristorati porto in un carcere peggio di Pianosa questo volevo confermato o no amo
E c'è un sano le mani si dice
Garantita dei ragazzi
Esatto e la pistola e tutto quello che lei ci ha detto ma questo ce l'avevamo chiaro io volevo volevo chiarito questo particolare
E un'altra cosa invece io desideravo sapere quando si sono stati fatti i confronti
E che i confronti con Cancemi la Barbera e Di Matteo prima le è stato mostrato AIEA e sono un album fotografico con le foto dei tre pentiti
O l'album fotografico interi o non svolge più entrino incerto che conteneva tra le altre le foto dei pensionati
è in quella circostanza lei non li aveva riconosciuti
Mi sembra di no gara Dematté allo scandalo un catanese
Si
Ecco allora io stavo vedendo se c'era quest'altro passaggio della lettera di sua moglie che lei diciamo ci confermava perché dice che in questo caso i magistrati
Presso le foto dei tre pentiti e i dissero a mio marito e chi erano organizzare un confronto fra poi facendoli incontrare
Quelle con la dottoressa Boccassini quella questo mi sembra un fatto di
De collaboratore vicende che è stato Sciascia tridente viene con me nell'interrogatorio con dottoressa Boccassini
Infatti la signora dicerie sono col pm Boccassini a Petralia quindi gli fecero in questa circostanza le sono state fatte vedere le foto è stato detto chi erano
Cioè le è stata data indicazione
E
Ma mal gestiti no no nato dottoressa Boccassini hangar dottoressa avendo il dottor ragioneria équipe per
Questi questo fatto ma diciamo ricordo
E ricordo è lontano
No non mi ricordo di preciso
Non mi ricordo di preciso però quello che
Che ricordo che la dottoressa Boccassini prima che andasse via mi ha salutato
E mi ha detto fotogramma e non mi direte questo lei poco fa ci ha detto che il fatto che non le credeva gliel'ha detto nella circostanza in cui
Si insediano diciamo fu sostituita lei
Aspetti non mi interrompa se lo si accavallano le voci
Lei può solo l'aspetto che fu
Nella circostanza in cui praticamente le presentò diciamo tra virgolette il dottore Di Mattei la dottoressa Palma perché lei se lei Boccassini se ne stava andando e subentravano loro
Sui e e in questa circostanza mentre loro e non li all'inizio almeno così aveva detto mentre non li disse io la saluto me ne vado ma io a lei non ci credo
è sufficiente
Se o qua invece stiamo parlando che stiamo parlando di un'altra cosa cioè di di
Prima
Di fare confronti ritengo perché dicerie sono prima dei confronti le venne mostrato un album fotografico che tra l'altro conteneva le foto oppure
Dei tre pentiti e che lei non li riconobbe è dice la signora non lo dico io dice la signora Basile che lei ha raccontato che i magistrati l'hanno indicato
Nominativamente questi tre collaboratori di giustizia per poi ovviamente è che lei invece non aveva riconosciuto
Voi dopo lei è stato messo a confronto con questi tre
Chiedevo solo se questa circostanza si ricorda della riferita a sua moglie comunque se
è una circostanza che le torna diciamo
E io ripeto
Tutto quello che ha scritto da nessuna obiettivo ho raccontato chiudendo
Tutto forme all'ultima ridicola
Per
Attraverso non posso ricordare tutto quello che io per possa andare a ai tutto
Qua in qualche parola che ricordo che io l'ho detta io alla mia ex moglie
Però non mi ricordo
Lagos precise e questa è una lettera scherma infatti che la lettera b queste non si possa andare ad altri fissi
Però poca non mi ricordo non mi ricordo no
Non voglio dire nemmeno ed è più signor Scarantino ma da quando lei è libero Cerrone più detenuto per il processo di Torino
Scusi se mi intercalo con questa domanda in filosofia domanda ma per caso è stato avvicinato da qualcuno ha ricevuto minacce
Richieste intimidazioni oppure lei autonomamente preoccupato per la sua sicurezza cioè ci sono problemi che vuole dire alla Corte dopo l'esporre oggi
Io sono solo
Ho paura
Eccetto che cosa
No non si possono dire
Non ho capito che vuol dire certe cose non si fosse l'unico chiarisca questo temi sono soci tante cose ne sono successe
Minacce arrivano minacci psicologico
Questi per un'area io non vedo l'ora che ove l'avanzo di qua o quote che emerge sano
Come fa ad essere tranquillo perché io
Io giorno dopo giorno un botto sapranno opponeva io insomma il tombale
Però se ha ricevuto per me minacce
Può riferivamo benissimo in questa occasione è chiaro però sono due persone
Non può
Al posto di bassa
Ah non lo può dimostrare lo capisca sì però quello che lei ritiene di
Riferire può benissimo farlo adesso
Cioè se lei ha ricevuto o delle minacce delle forme di pressione psicologica potevo benissimo adesso ecco
Ho paura
Dopo questi giovedì sul Gargano
Io
Non venivo
Sono
Sto male shock male
Io
Quando dico euro quelle che viene vera va bene
Va bene o sarebbe da fare qualche cosa ho ammazzato mutata procace Boffa deve vivere così Padova io non so quale
Tante cose che
Vuole che si sospenda cinque minuti signor Scarantino crescere un po'd'acqua
Scelta siamo lontani e quindi non non possiamo ben dirlo sospendiamo cinque minuti resta fermo però vi invito
A riferire tutte le eventuali
Forme di
Minaccia o di impressione che lei possa avere subito
Esatto
Appunto
L'esame una parte Dorio
Ecco vergato Scarantino
Prego si
Secco alleata Presidente come
è collegato Scarantino
Signor Presidente sì va bene allora
Lo dobbiamo eliminare questo
Antipatico rumore di sottofondo
Ci siamo
Va bene prego
Sì
Posso Presidente
Sì va bene
Signor Scarantino io soltanto altre due domande voi ho finito sono due puntualizzazioni
Sulla sempre sulla sul contenuto della lettera della signora Basile
Desidero sapere questo se in riferimento la signora parla di una data del diciotto otto novantacinque in cui è venuto a trovarmi a casa la dottoressa palmare
La signora voleva scendere a Palermo perché avendo sentito la verità ovviamente non voleva più rimanere in protezione se ne voleva andare
è testualmente dice ma la dottoressa Palma aveva detto che non poteva verbalizzare queste parole cioè che che la sua coscienza non le permetteva di rimanere perché erano pericolose per la collaborazione di mio marito
A quel punto visto che scriveva a suo piacimento e rimasi zeta guardare poi alla fine del verbale io non avevo intenzione di firmarlo perché era
Però perciò lei manda chiamare mio marito sapendo ed io avevo terrore di Luca e mio marito con un gesto e mi indicò di firmare e io per paura ho dovuto firmare il verbale contro la mia volontà
Lei ricorda di avere racconta di avere vissuto questa questa cosa che di cui parla la signora Basile
Confermo
L'ultima cosa lunedì successivo alle diciotto otto cioè a questa situazione qui che abbiamo finito adesso di di dire
Ricorda se è venuto a trovarmi il Polo il procuratore Tinebra lì a casa
No non mi ricordo
Non mi ricordo
Siamo sempre nell'ambito dei tentativi
Della signora di scendere sì chiedo scusa silos
Avevo segnalano
In
No perché
Diamo tanti incontri varato mi ricordo qui a Rosignano
Però non mi ricordo qua cioè non mi ricordo è infatti restano cerchiamo Cisco prego che si
Stavo cercando di ricordarglielo perché la signora su questo argomento dice che dopo la visita del dottor Tinebra lei nuovamente le che si era convinto le fa disfare le valigie
La signora le chiedo perché lei dice perché a seguito del colloco contiene breve-medio delle rimaneva lì perché la signora rischiamo il carcere
Se avesse deposto ai sensi esse
Parto dalla alla calunnia tutte queste cose sì
è l'ultima cosa queste dice siamo al due ottobre novantacinque queste sempre il contenuto nella lettera
La signora Basile doveva venire a testimoniare al processo di Caltanissetta Borsellino uno infatti poi è venuta e abbiamo il verbale che acquisite in atti Presidente quello del due novembre novantacinque
Dice che venne a trovarmi sempre a casa la dottoressa Palma per preparare la signora la testimonianza spiegandole che doveva
Avvalersi della facoltà e non risponde che poteva anche disporre di un certificato falso per non rendere la dichiarazione dicendo che stava male
Questa circostanza lei è nota al se la ricorda
Ricordo non ricordo tutti il contenuto che ne ha Alletto però questo questo lo ricordo se sì
è e l'est le è capitato lei ha conosciuto un ispettore pagano
Luigi Maranzana
Se della cosca sì
E lei ricorda seppe R. evitare che la signora scendesse giù quesito chiesti dalla protezione e quindi
Che praticamente era
Dicesse qual è appunto quello che aveva preso come verità se l'ispettore pagano a offerto ci ha offerto
Ovviamente non di tasca sua di di riuscire a farmi avere una somma di
Cento milioni per ogni componente della famiglia cioè quindi in pratica cinquecento milioni di lire parlando
Il euro
Se è vero quello sciopero qua c'è il discorso viene serve si gira sempre nuovo Servizio centrale vero
Non ho capito non non ho capito signor Scarantino diciamo
E l'aereo Tanda dogana queste cose si gira nelle nel fatto che il loro servizio centrale dandoci pensavo essa cosa partiva del dottor la Barbera
Per farci capire che non è lanciavate va vanno avanti da veicolare ha capito ha capito ora capite da sole la ringrazio signor Scarantino io
No no no sono discorsi quando sarà il fondo per OSCE
Non riceve
Non ho sentito l'ultima cosa
Sono del fondo della polizia chi glielo disse questa cosa sono i fondi della polizia
Poi sarà ammalava detti dottor la Barbera che avevano dei fondi della polizia mi garantiva più c'era da Kourou uso ufficio centrale di protezione
Cioè ho capito bene dicendo queste somme poi avrebbero detto che uscivano dal servizio invece uscivano dai fondi della polizia che di cui l'aveva parlato la Barbera questo sta dicendo
Due porte
Si della polizia
Sia dal collega
Parole ma veramente è scritto assieme al servizio centrale di protezione sapete va bene signor scadendo io la ringrazio non ho altre dovrebbe io allora al Firenze produce io pongo
Grazie Presidente signor Scarantino buongiorno sono avvocato sconsolato
Sì senta
Molte domande per mia fortuna affatto la collega per cui io sarò brevissimo innanzitutto sapere questo
Lei
Ha detto diverse volte che
Durante gli interrogatori c'erano delle sospensioni
è che nel corso di questa sospensione si verificava qualcosa
Io volevo sapere questo da lei
Se lei si ricorda
L'interrogatorio che lei ha reso il primo interrogatorio che lei ha reso
Da tra virgolette collaboratore di giustizia e quindi quello del ventiquattro giugno a Pianosa
è iniziato alle ore ventuno c'è al nove di sera lei si ricorda se nel corso di questo interrogatorio cessata qualche sospensione
Ora
Proseguito
Sino al due mila e un quarto
Come il primo in graduatoria il primo interrogatorio sì essa nausea
Non è iniziata alle ventuno e a che ora è iniziato
Nel pomeriggio verso
Nel pomeriggio
Mi scusi e cioè quando
Il ventiquattro e il primo a interrogare aveva fatto la dottoressa Boccassini dottor peggiora l'IVA appieno se Sciarrone pomeriggio verso
Le tre
Ed è proseguito sino al quindici e quindici
Ecco è iniziata alle quindici ed è proseguita fino a che ora
E in Cina
è tardi
Tardissimo era eravamo Buglio
Perfetto era buio sì ma
Suppergiù
Perché guardi le dico le faccio presente questo
Nell'intestazione del verbale
Si dà atto che l'interrogatorio ed ecco perché io le do questi orari l'interrogatorio inizia alle ore ventuno è che termina allo alle ore uno E quarantacinque c'è al due per un quarto di notte logicamente
Ecco ma ora lei sta dicendo che è iniziato alle quindici
Va insomma nel pomeriggio nel pomeriggio ed è finito a che ora
Tardi no no non so loro si lei dice c'era buio votare du dieci pubblico sui
Come
Buio buio era per cui o si
Felice vuole cerca di specificarlo meglio come orario ecco signor Presidente mi scuserà
Nelle io oggetto che è pomeriggio sempre verso le quindici penso la era sì
Ma
A luglio maggio-giugno sì alle nove e già cominciano a diventare al buio
Poteva essere no proprio da una serie ci potevano essere
Non lo so
Però mi ricordo che era di pomeriggio
Però lei si ricorda che era che è iniziato di pomeriggio ecco e comunque ha definito che già
C'era buio Eccher Menegotto questo fatto perché la mattina io ho parlato rottama caro dottor la Barbera
La mattina
Ho provato tutto il tempo con il dottor la Barbera con il dottor la Barbera esatto o e lei si ricorda
O meglio si ricordi lei sa
Come il dottor la Barbera
Abbia informato e a che ora informato la dottoressa Boccassini di questa sua volontà di collaborare
No non mi ricordo l'URSS non
Non è in grado di
Di ricorda no no non mi ricordo esclusivo
Lei ha detto la dottoressa Boccassini e gli altri soggetti che erano presenti a quell'interrogatorio
Come sono pervenute a Pianosa
Ma attraverso il dottor la Barbera
Ma il dottore la Barbera era a Pianosa dico conche medesimo sono pervenuti gli aveva detto
Se sono pervenute con
La motobarca che normalmente
Ecco oppure con le lotte consentendo l'elenco la sembra con l'elicottero ho capito
Senta
Un'altra cosa
Lei ha detto che
A un certo punto la dottoressa la Barbera dottoressa Boccassini scusi lei ebbe a dire che
Non la credeva
è non e che c'erano altre persone dietro al dottoressa Boccassini cresce o io voglio sapere questo
O perché non l'ho capito nel corso all'esame e le delle risposte che l'ha già dal Pubblico Ministero
Queste persone erano gli altri magistrati presente a quell'interrogatorio
No
Quella vicenda cash altro
Ho finito ho finito l'interrogatorio con la dottoressa Boccassini sì
Ho
Consigliere fatto no non mi del PIP lei è stata fatta ma anche una una presentazione quando è stata fatta che
Presentarglielo fattore cercando di magistrati
Fa mente una corrente che c'era il cambio dalla
Della dottoressa Boccassini che andava via sono tornati alla dottoressa Boccassini è la dottoressa Palma
C'era il dottor poi tra l'Elia faccia
Non mi ricordo se l'ho conosciuto in quell'occasione adottò Di Matteo
Però in qualche altro consenta per comprendere e per
Dare una data a questo fatto Natale che poi ci torniamo
Questo
Affermazione questo dialogo tra lei e la dottoressa Boccassini con il quale la dottoressa mi dice che non crede si è verificato dopo l'interrogatorio
Nel corso del quale la dottoressa Boccassini né ebbe
A mostrarlo né un album BO fotografico dove era raffigurare dove erano raffigurato cioè gli altri Di Matteo la Barbera che lei ha
Letteralmente scambiati
Cioè se lei si ricorda
Lei nel corso di un interrogatorio la viene mostrato un album
Se tra queste foto c'è quel ci sono quelle di la Barbera è quella di Di Matteo lei vedendo il dopo la foto di la Barbera
Dice che Di Matteo vedendo la foto degli Matteo dice che la Barbera
No no io non getto questi io ho detto che a Dematté avevo scambiato un catanese
Scambiato Di Matteo per una persona di Catania che Leozappa pure
Cioè a lei nella immagini di Matteo ha riconosciuto una
Persona di Catania quindi
Quindi
C'è lei si ricorda si ricorda con esso nate esercitata di Mario Santo Di Matteo il giusto sì sì sì presenze
Prego
Saluto
Possiamo prendessero diverto del bene signor Presidente se mi ricordo bene
Questo questo personaggio che sbagliato sont Di Matteo messa se ricordo bene il nome si chiamava Rampulla
Quindi riconosce nella immagine di Mario Santo Di Matteo quello
Però
No no io non lo riconosceva questo Rampulla
Dopo quando è stato euro
Qua sbaglio lo diciamo quando si si sbaglia però si dice
Che le imputare diciamo e personaggio Santo Di Matteo mai o quasi non è stato riconosciuto Zappulla può esso diciamo queste parole uno non lo so se mi sono spiegato bene
No non si è capito bene lo spieghi questo discorso
Quando approvando avranno mostrato l'album fotografico chi
Io ho sbagliato diciamo Dematté e
Personaggi oppure fa un altro
Dopo aver cessato diciamo si trovava ad aleggiare su dieci nel verbale
Ebbene il mare così così così vedere De Matteo salute
Scandinave non
Moshe e a questa cosa Zamponi Varlam Pedullà
Che paventavano il numero insomma così e non lo so come si vede
Definizione e questo era un punto che è successo allora
No è che io ira Santino Di Matteo non lo dico non lo conoscevo perfetto di lei non ha riconosciuto in fotografia Santino Di Matteo ho sbagliato esser Lampum è invece che è successo che non si è capito bene
Che la varia da quel Di Matteo
Qui c'è a
Quindi
Riconosciuto nella fotografia di Rampulla Mario Santo Di Matteo
Possa essere avesse siamo rimasti prego avvocato si alla senta
Le faccio presente questo che
Nell'interrogatorio Presidente acquisito quindi non può essere una contestazione perché chiaramente col quotidiano
Nell'interrogatorio delle sei comunque dico se c'è qualche sì sì sì è quello che arriverà sul punto unico è tecnicamente non è una contestazione groppone sollecitare il ricordo nell'interrogatorio del sei settembre
Del chiaramente dal novantaquattro
Venendo alla mostrate dodici voto lei dice foto numero sette
è già chi non la Barbera e c'è una persona di cui ho parlato poc'anzi l'ufficio dato che trattasi della foto di Di Matteo santo
L'ufficio l'atto che sono state coperte con foglio
Di Ancona dalle parte le foto dove si riporta
Comunque disciplinarle ricorda questa circostanza di far chiarezza circa avrebbe riconosciuto nella fotografia vivi Matteo
Invece Gioacchino la Barbera
Signor Presidente non mi ricordo come ovunque niente
Non Paolo memoria ricordo signor Presidente ricordo controdomande indietro ovunque a me interessava sapere quali esso
è nel
Subito dopo questo interrogatorio che la dottoressa Boccassini
Lei dice io non la credo
La dottoressa Boccassini mi ha detto che non è quella dei giorni di colui che ha lasciato l'incarico per verranno io posso dire se prima o dopo venga lasciato l'incarico quindi diciamo
Accorso dall'ultimo interrogatorio che la dottoressa Boccassini fa Collegio uso
Sì
Ha inteso
Esatto ho capito
Che peraltro se non erro
Sono solo
I miei ricordi errate dovrebbe essere
Questo
O
La
Collega
Lei ha fatto delle domande su questo Valenti io non ho capito una cosa e le faccio una sola
Praticamente
Lei conosce apparterrà venti Luciano che non ci interessa come soggette appartenente a gruppo Falcone Borsellino lei conosce due Valenti o un Valenti
Due Valenti due vale in tutte e due Giampiero tutte due Giampiero perfetto si o
Un'altra cosa
Quando
Lei
è vero quando sua moglie è stata sentita se lei si ricorda assente avvocato mi scusi quando sua moglie la sua ex moglie parla la signora Basile è stata discussa nel corso del processo uno Borsellino uno se lei si ricorda
Lei è venuto in udienza se lo ricorda questo
Prendi scelto nel
Nella giungla
Perché io doveroso è inutile
Doveva sentire a alla mia che si moglie però
Quel patto è precondizione alga alla nuovissima linea chi succederà niente
Capitoli
Non l'ho capito presenti europea
Direi la mia ex moglie ma con la condizione che non ve succedeva niente no verso
Verrà Veneto
Se non abbiamo compreso male giusto
Non ottobre sono diverse
O se
Nello stesso giorno e nello stesso giorno nella stessa stanza che hanno fatto trovare alle spetterà Inzerillo
Si è c'era nella stessa stanza può essere d'accordo Presidente si sente malissimo parcella
Qualche Galardi la Presidente servire non si sente bene serve analizzarlo fatto trovare altri rispetto l'incarico
A
Allora quando lagnati si moglie aspettava nella stanzetta
Quando ha fatto entrare c'era l'ispettore Inzerillo
Ricordiamo quella mia che si voglia parlare nella sostanza
Dalla mia che se noi ha fatto finta che non lo conosceva no
Si chiama in base non lo so
Non sono perché
è stato fatto per lo sport forse per farli uscire di quelle farà a me
Non lo so scusi proprio arriveremo sono arrivati prima
Ricordo a me di fanno uscire governa diciamo chiederei GR diciamo generoso
Di tutti ma no perché è in via
Ma perché è l'anima e che si è moglie mi dava mandato deve essere geloso perché la mia anche se Moya non mi ha mai dato modo
Dice dev'essere geloso piacevole motivo via essere geloso penso
Va guardato male motivo mai nell'occasione della risonanza dovevano sapevano passaggio Consiglio
Se ha fatto tornare
Hanno fatto trovare
All'ispettore inserirlo nella stanza entra Basilea Basilea ma fino ad oggi l'ha fatto finta di niente
è arrivata a processo ritiene alle né nell'interrogatorio sono entrato io appena comincia a parlare cominciare attaccarla
E cerca la linea intimorirla
Però che
Alla mia ex moglie che nessuno che avrebbe fatto nulla
Ecco perché
Io guai si
Che significa che nessuno le avrebbe fatto nulla
In che senso anticipava sembra dedicava uno a uno che è diciamo editoriale fuori da un
Ma
Alle non risulta che la sua ex moglie è stata voi processata e condannata a Catania
Ilardo dalle su tutto opera
Ma nessuno le ha detto questo
Mai nessuno si
Poco io
Va beh no per carità
No vale almeno
A me
A me la dottoressa Pagano analoga garantito
Perché eravamo messo nei guai
No messo nei guai è io sono sceso a compromessi
Che nessuno
Procedere alle confronterà neanche su di noi però cresce assorbendo questo rapporto
Ripeto
Io non
Credevo che la legge lo sapesse è un'anomalia
Quindi non ho avuto mai notizia di un processo a carico no no maglie neanche parlare noi signor Presidente va bene
Ma io adatte Scimone
Per cui adesso dico figlia dateci Maione
Che sono andato contro
A questa signora
Non sono stato citato
E allora senta un'altra un'altra cosa Cometo bandendo
No finisca finisca
Come tutte altre cose perché
Ma
Bene però io non lo sapevo niente questa
Senta una cosa un'altra cosa ma
Il
Suggerimento discendere pure lei divenire pure lei a Caltanissetta dal luogo dove si trovava che
Che gli vengono fosse più sa Bartolomé al mare ma altra località
Chiedersi chi chi era già alto cioè
L'ha detto adesso dopo ma ecco
Ma lei la dottoressa banana detto queste specifiche parola Scarantino sua moglie c'ha messo in difficoltà
E io salgo sul ring
Con la con la sicurezza
Che non viene toccata oggi
No dopo quindici anni vent'anni venne a sapere che hanno fatto tutto ad incontrare con un anno fa presente
Ho capito
Ma
Già nelle altre
Udienze
Perché lei
è venuto nel processo uno che era il processo che la riguardava
è venuto solo tre volte le due volte a Roma dove è stato sentito dove è stata esaminato è poi avvenuto in questa
Udienza
Del due novembre dal novantacinque che anche questo udienza Presidente eh acquisita
Problema
Delle altre udienze lei veniva informato
Devo pre-CIPE seri dal suo avvocato su chi erano i soggetti che dovevano venire
Per poterli lei
Realmente sentirli difendersi cela dicevano alla prossima udienza diserterà Tizio Caio o Sempronio
Ho mai tengano arrivano
Come
E ricordo no
Quindi l'hanno informata solo ed esclusivamente dell'udienza che riguardava sarebbe stata sentita sua moglie
Si ricorda se
Sua moglie
Che era una testimone citata dall'avvocato Petronio è stata citata più volte dall'avvocato Petronio è che
Non si è presentata
Io
E penso meglio e nella mia altissimo io sapevamo presto ho capito
Senta un'altra cosa
Lei all'udienza scorsa
E anche alla precedente il pubblico ministero le ha mostrato quei famosi pizzini fogli di carta interrogatorio annotate
Ora io
Vorrei fare
Un la ricerca delle domande su questo punto
Lei ha detto che queste carte le ha dovrebbe date a Fabrizio la dottoressa Palma
è e a Fabrizio Matteini scuse la dottoressa Palma dopo un interrogatorio che lei ha fatto a Roma
Fatta questa voce sola comma allo scoperto allo scopo allo SCO di Roma si o fatta questa premessa io vorrei sapere questo
Dopo
Questo interrogatorio
Gli sono stati dati altri interrogatori fatti pure da lei
Io avevo tanto materiale no signor tanto materiale che
Che io non potevo riuscire a leggerlo se non c'erano i miei professori
No scusi signor Scarantino tenendo ancora indifferente poi sulla vettura con i professori ci andremo
Davanti a un tantino differente io volevo sapere da lei questo
Dopo questo interrogatorio effettuata allo scopo
Nel corso del quale ormai dopo il quale secondo quanto lei riferisce
Al Matera dottoressa Palma d'arte quell'interrogatorio dopo
Le sono state adatti altre carte altri interrogatori
Le dico il perché no
Ma non mi ricordo poco a ecco logico
Non mi ricordo l'Inter il confronto che lei ha avuto con Marino Mannoia
Lei se non ricorda se l'ha avuto dopo
Ho
Prima o contemporaneamente a questo fatto
No no completamento non mi ricordo non è in grado di ricordarsi
Se io le dico che
Scuse se io le dico che
Con
Molto
Non certezza ma volto probabilità
L'interrogatorio con
A allo scopo eh
Del dicembre del novantaquattro nel cercare prometto con Marino Mannoia è dal febbraio no del gennaio scusate il tredici gennaio se non erro del novantacinque
Dodici gennaio dodici del giorno prima degli altri c'è confronto del dodici e dodici gennaio del novantacinque lei riesce a focalizzare questa data
No l'avvocato non sono
No non riesco
Non riesce a
Focalizzarlo ma ricordo
O
E allora
Io volevo sapere in maniera specifica a questo punto cosa faceva materialmente Fabrizio Mattei a casa sua è Ribaudo Michele anzitutto
Lei ora andasse insomma scuse lei ha sentito su Radio Radicale ci ha detto l'udienza si ricorso la testimonianza di
Dei due soggetti e ha detto
Che
Hanno dichiarato delle falsità e allocate vediamo un pochettino
Cosa e non vero le cose non vere domanda
C'erano dei pizzini che non abbiamo definito opposti questi posti questi pizzini dove ci sono degli appunti
Che lei ha visto
Erano già scritti o Mattevi scriveva a casa sua
Loro di
Cioè quando arrivava con nonni scritti Luino da quando lui scrive danno arrivare a casa mia cioè
Organizzato quello scritto
Dopo
Si scrivevano dalle cose
Sì ore sapere questo scusi io sono più specifico
Lei ha visto i verbali
E ha visto
A a un verbale a qualsiasi che ha poco valore e ha visto che
Che aveva visto all'udienza scorso e anche alla precedente e ha visto che in questo verbale ci sono
Dei pizzini che sono spillate
è
Dei
Punti fogli in cui ci sono del annotazioni a margine del verbale ora
Ci soffermiamo un attimo per un attimo ci dobbiamo soffermare sui pizzini questi pizzini
Erano scritti in sua presenza oppure erano già scritti
Quando ne hanno dato invece
Ecco
Poi ci sono impersona fine questo questi documenti e
Se c'erano scritte o se le ha scritte se ne ha scritti il sulla presenza nella mente di fare la guerra io faccio una cosa generale perché noi no
Non riesco no a identificare quelle quelle
Quel momento e idee di studio
Per la ricordo ricordo che certe volte
Io arrivarono dei biglietti scritti
E certe volte quando cioè ci sarà si scriveva perfetto
E allora scusi in maniera più semplici
Lei aveva
Abbai visto Mattei uscire
Dei fogli di carta
E scrivere su quei fogli di carta e poi tagli usarli tagliarli eh
Posarli no no no ma
O ma
Lei a casa sua ha mai avuto tre fogli di carta extra strong
Teste e scusi e voglio essere più siciliano possibile extra strong che significa
I fogli di carta che noi utilizziamo dalle fotocopie
Ha qua
Lei ne aveva a casa sua fogli salvo
Come no no no no quattordici erano quattro e chiaramente a quattro Presidente
Va bene ad ottobre se non l'ho sentito senta i suoi figli all'epoca
Che classe frequentavano
La piccolina mi sembra
Niente
Non è andata
Non andava a scuola perché era piccolina
Mio figlio maschietto
Non lo so se andava a prima
E la grande al a seconda
Elementare alla seconda elementare quindi al più fogli di carta che
Potevano essere a casa sua
Era un bue i quaderni dalla seconda lamentare giusto essere sceso certe
O
Nel blocco
Ecco un altro tipo di
Senta una cosa o scotta siccome e chiaramente dovremmo fare adesso una pausa per presentino sono prossimo alla
Meno di dieci minuti e concluderlo e possiamo fare una pausa va bene allora Premosello lei mi consente problema vorrei prego fino ad ora viviamo con la soppressione col mio controesame poi riprendiamo
Dopo la pausa sì grazie Presidente senta una cosa
Lei ha fatto oltre che il confronto con le Marino Mannoia che lei chiama dialogo incontro amichevole affatto track confronti
E lei si ricorda benissimo
I confronti che ha fatto Coop sono con Di Matteo Mario Santo la Barbera è Cancemi
Io vorrei sapere da lei questo
Poiché lei di questi confronti nel corso del suo esame a Roma nel borsellino uno non è parlato
Chi è che le ha suggerito chi è che lei ha detto di non parlarne
Però Moldovanu dovrebbe essere posta preliminarmente quei pochi nuovi valori morali non parlarne in caso positivo
Ho dire Presidente la premessa secondo me era ovvio ormai
Si dopo tre euro
Tecnicamente ha ragione Presidente
Per carità
Qualcuno l'ha detto di non parlare di questi tre confronti
Nel corso del borsellino uno
Per essere
Noi non mi ricordo non mi ricordo però era una cosa che
Io non non mi ricordo provoca
Non si ricorda ho capito
Quando c'è stato il confronto con cancelli
Ce n'è Cancemi le ha detto apertamente
Bugiardo Giarda omaggio che tipo di Barroso se lei non può essere mafiose cose ma
Ben più antica il chairman ha detto ha detto una cosa
Molto particolare quattro
E ha detto una cosa c'è da dire la invitato a direi magistrati dicendo guarda che loro sono intelligenti e non sono cretini
Candidato a dire a magistrati che era il soggetto che la suggeriva questa cosa
Io vorrei sapere quale sarebbe come
Ho guardato adottarla berbera a guardare il dottore la Barbera età era l'anno della mia adolescenza improprio della sponda perfetto
Ho ma è un re sapere una cosa il dottore allarme capacità al dottore la Barbera
Dopo l'interrogatorio
I magistrati presente all'atto
Il confronto confronto scusate il marrone confronti magistrati presenta all'atto
Gli hanno detto qualcosa mi hanno detto a memoria
Abbia rimproverato il dottor Petralia quando egli aveva detta cancello me degli oratori chiedo che mi suggerisce cosa
Ha solo perso rimprovero
Se
O non le hanno detto così come riferisce sua moglie nella lettera che comunque avrebbero cercato di porre rimedio
Considerato che erano
Tre strutture negativi
No mi ha detto né a me hanno detto che che allora rimaneva nella sua posizione allo rimaneva nella mia posizione querce versa per tutte e tre
E le hanno detto di occuparsi o di non preoccuparsi
No di cioè tranquillo distrarre
Ho capito senta malato
Oggi c'è un problema un ultimo
Argomento lei alla prima udienza
Spontaneamente
Ha detto che perché non lo sapevamo nessuno lei non aveva mai parlato prima spontaneamente ha detto che
Praticamente a Roma
A ritrattato la ritrattazione di Como e quella fatta precedentemente anch'essa venisse letta
Perché c'era stato in carcere questo Lo Forte che l'aveva invogliato eccetera eccetera io voglio sapere perché ce l'ha con scopo ce la anche con me ma chi ce l'abbia commenta che sia ben poco
Va bene vuol dire che e e allora problema mio ecco questo
Le ha mai detto Lo Forte dia
Avere falsamente accusato scotto Gaetano
E Scotto Di Pietro
Lo
Credo che avverrà a meno di quanto
Dico è bello interpretata a luglio avverrà un odio viscerale
E
è questa
Comunale Miraquota
Popa Howie odiava
Ho capito
Dissi ha anche
Anche a
Anche all'avvocato scorciatoie sino ad lasci perdere Pozzerle Quercia ed è un'alternativa perché l'avevo detto un anno all'udienza precedente
No io voglio sapere questo invece non è più specifici gli ha detto ho accusato ingiustamente fratelli scotto
Quali sono palazzetto però a aderisce reale al
Lei ha detto dei suoi passati criminali dei suoi cioè di Lo Forte del passato criminale dallo Force
Lei ha parlato di qualcuno è che l'ha detto Lower come diceva che perché allora erario uguale laboratorio va beh questo si capisce perché nella Sezione alla
Dopo diciamo insieme
Qualora i docenti anzi se
Sei no io parlo di
Passati criminale attività criminalità criminale possano essere dallo
Porta
L'ultimo no no l'ultimo non lo so è un omicidio unico diciamo di attività di cui al praticava pene veramente fare quattrini quand'era libera
Prima di collaborare e
A
Facile avere un qualche dice liscio tutto il secolo Abele quando mi dice se le cose paga Caio Circe
Sta nell'attenzione perché a me non è che mi serviva stima migrazione sia solo essi e degli altri scusa
E allora cosa che faceva glielo diceva
Che allora era un mafiosa idee che piega faceva guai seri queste cose possa
Romolo numero sì lo so io lei diceva in maniera particolare se faceva estorsioni
Se faceva già no no può
Traffico dislocato
Se ha mai fatto al traffico di stupefacenti con gli scotto gliel'ha detto
Questo mi sembra di sì è un fatto dovuto ha favorito grazie che
Che lo faceva lui è giusto
Se
O perfetto è continuo faceva
Nava
Se lo faceva che io io con un Cesano alle scuse sì nel vedere
Con
Serve a debellare abrogato l'ho interrotta come
Marzano avendo io leggerò
Le ha mai parlato che lui Ciaffi cava in sostanza stupefacente con un certo Carollo
No mi ha detto che loro
Faceva ha fatto pure il traffico di droga
Per Leo
Sanno che parlava
Disco rotto io potevo
A potrebbero salire via Luini cessava cominciano a tirare acqua lupus un'assenza perché Johanna nella collaborazione
E allora per nella collaborazione che ha dato Lo Forte durata del grande di di trovare un certa inciuci Soru tale nebbia
Che dopo sarà diventati scotto
Pensavo che ISEE si tira l'acqua
Quindi praticamente chance ridiscusse praticamente l'ha detto che
Il traffico di droga lo faceva con un soggetto che poi diventò scotto è giusto
No no
Quella è stata delle dichiarazioni mie decennale sembra che
Acqua
Insieme no no no io invece volevo sapere lasciamo perdere su dichiarazioni che non mi interessa
Io volevo sapere se
La forte ebbe a dirle
Con chi faceva anzitutto la quantità di stupefacente che trafficava uno
Se gli era detto serena bassa analoga norma dettata da una quantità non vede comunque la faceva con chi lo faceva questo traffico di stupefacenti gliel'ho detto
No ma diciamo il suo pensiero fisso errata
Nel parlare male o di di di questi fratelli ascolto
Di avere questo odio perdono
E cioè propensione al Governo
Puntuali odio al lavoro con quello idoneo viscerale e l'onda derivava sempre scusante dal problema di quella donna di cui lei
Ha parlato nel corso della penultima udienza è giusto
Ora mi scusi lei non ha parlato a lungo lei nel corso alla penultima udienza parlato di una donna
Se
E lo dedico nasceva per questo motivo
Lo invito nella nell'udienza scossa per fare diciamo per chiarire
Ho parlato di un fatto di
Capitolo forte col fatto dell'omicidio in mare di Teramo moglie quella che se è successo a Roma a assise saliva al robot capito
Gaetano che gli hanno rovesciato guaisce no no io non ho ho capito senta
Un'altra cosa
Le ha detto oppure Vitolo forte di intercettazioni che faceva non li scotto
Quattro le l'intercettazione di essi
Fatta delle intercettazioni delle intercettazioni sì perché lui nella conoscente tutta guarisce tutto questo o
Lei ha detto che sosterrò tutta questa cosa me le diceva per in dorme a portarne nell'anno alla collaborazione avversato da quelle cose ai PM l'incidente tutte queste cose vanno bene tutte questa cosa
Malore non parlava solo di ascolto parlava in generale di quasi un punto
Diversi per fatto che della
Nella vendetta va
Senta e concludo Presidente ma più che una domanda obiettivamente un invita Scarantino
O un Consiglio se mi consentite
Lei ha poc'anzi ha detto che
Probabilmente cederci e del Consiglio che ha detto posso dare è che le corriere liberarsi pubblicamente
Piuttosto che quantomeno tutti lo sappiamo tutti lo leggo io è il tutto diventa più difficile ci rifletta e alla ripresa eventualmente può dirci tutto
Grazie Presidente io però sperare sorvolato sotto forma evidentemente mi domandavo quindi domande chiare comunque
Ci rifletta regolare ripetiamola ove il quindici e quindici udienza sospesa sino alle ore quindici e quindici si rifà alla riattivazione in video collegamento per le ore quindici e quindici va bene
Problemi a Roma possiamo
Riprendere
Riattiviamo col video collegamenti
Non sono funzionanti va bene e allora dovremmo questo punto riprendere il comma l'esame
Non so chi c'è e dei difensore di Parte Civile adesso che vuole
Proseguire con l'esame e provocatore bici no Presidente no
L'avvocato
A va be'residua dare una risposta al mese Consiglio sì sì sì contrattava mancano i collegamenti
Ed allora parole che siano in funzione e so che forse avevamo
Maver sono somme funzione giusto
Va bene il proprio funzionamento oppressiva riservata due incolonnamento
Che
Fin
Se
Grazie
Il nodo si senta sì
Quindi dal signor Presidente
Però nuovo bene allora dovremmo riprenderei comma l'esame da parte l'avvocato Scott sopra sì si no io ho detto a Scarantino sotto forma di domanda sette considerato che
Dato che
Udienze pubbliche quindi tutti possono sapere quello che
Gli è successo se vuole riferire così pubblicamente
In maniera tale che tutti lo sappiamo e quindi secondo me difficilmente può succedere qualcosa quando che è accaduto in questi giorni o nei giorni pregressi
A luglio
Queste
Minacce presunte minacce non lo so cosa siano perché non l'ho capito bene
Io
Per il momento non me la sento non me la sento per il momento se la seduta per carità io non la voglio forzare senta una cosa lei comunque ha parlato di
Che si spaventa di calunnia
Quindi
Io non ho come sicuramente di essere buttato
Sì o no dando verde
Come Pirollo Backwards da Roma Corbett cosa diceva la situazione anche se non si parlava del
Ma si parlava della mia cessionaria
Fattore la calunnia sempre le solite cose no sembra tirano in ballo
No sia Scardino all'epoca anzi aveva detto relativamente
A queste
Chiariamo la pressione minacce come vuole chiamarle sesso
Che
Le sono pervenute in questi giorni
Io ero sapere una cosa quindi praticamente dato che parliamo di calunnia c'è un soggetto predeterminato ben definito o che comunque può essere identificabile
Sì o no
Esso
No però non me la sento
Oppure abbiamo Presidente abbiano argomento e faccio all'ultimo momento senta
Lei sa
Bene che
Nel corso anche nel corso del processo prova dell'udienza dove è stato escusso sua moglie Borsellino uno e comunque nella lettera si parla anche del il suo ex difensore
E cioè a dire dall'avvocato Falzone
Io volevo sapere questo anzitutto lei ha mai detto all'avvocato Falzone la verità
Umana a parte che io lo davo per scontato che già lei sapeva
Diciamo sempre palla no no non ho detto
Questo ad aprile per come ha fatto nel novantotto vi ricordo però non mi ricordo se lasciata con penso no non intenzione strada con lei
Cessato un mio sporco corso fattore dei diciotto anni
Va beh è ovvio che a diciotto anni non viene
Lo sfogo del diciotto anni lo capiscono io dico a me interessa sapere questo fatto e cosa lei ha mai detto in maniera
Specifica a all'avvocato
Falzone sede
Praticamente lei stava
Mentendo
O meno
Non mi ricordo la cuoca non pensa
Ho
Se così fosse sarebbe no no un'altra cosa quando poi lei ha revocato l'avvocato Falzone
Ha mandato una lettera al Presidente alla Corte di Appello di assise di appello del borsellino uno questo se lo ricorda
Nei programmi
Era si ricorda
Che lei
Ha
Comunque scritto in questo mettere e comunque dichiarato nel corso
Della sua ritrattazione e ciò sia Borsellino uno che ha borse abbrustolire uno in appello che a Borsellino Bissi in primo grado che
Il motivo per cui avvocato l'avvocato Falsone perché
Non ebbe a farle
I motivi di appello a presentarle motivi di appello
Incerta o no scelto diciamo il discorso era che
Io ho anche Proto cessato ipso facto dei dell'appello
Però o quella quello serviva
Per apparire più credibile
Per per appare cioè non presentandosi non presenta le è stato va lei li voleva presa disabili a Robert
Vuole essendo che la Corte vuole
Col diciotto anni ed anche ad appello perché io ho fatto casino perché non me ne ha fatto all'appello perché un lavoro che mi fai cassare l'appello
Perché io lo diceva e io conciliante diciotto anni agli adesso magari definitivo ecco un altro discorso è questo il palo diceva chi all'avvocato Falzone io non c'entra il meno peggio
Come ma e l'ho detto all'avvocato faccione io l'ho detto a tutte le Magistrate
Questo dopo i diciotto anni
Dopo la condanna diciamo è giusto e anche poliziotto si riesce e anche una sorta
è
E il faggio ormai del novantasei
è
Perfetto e ma l'avvocato Falzone lei diceva che non conveniva presentare i motivi di appello per un motivo ben preciso o no
Fatto dalla mia credibilità ho fatto che io essendo che non faceva appello
Terzo più credibili per più uguale terrore no era un corteo però mi sono
Vi sarà appesa questa condanna
Consiglieri diciamo pure per la mera della mia credibilità turnover rivolgere alla mia credibilità
Anzi e centrava pure il fatto dall'autovettura
Quale mi scusi avvocato vuole già dire finalmente
Ebbe mai qualcuno a dirle
In maniera specifica se non paga se non facciamo appello o se non fare appello quindi o l'avvocato o i magistrati o i poliziotti c'era un fare appello
La si smetta con il dire che l'auto che è scoppiata in via D'Amelio
Non era quella della Valente ma era un'altra
Nava esso fatte successo la nella tanto tempo prima diciamo nella
Nella
Nell'aeroporto di educarli fonico e mi hanno detto fattura apro pagano fatta proprio a cuore cioè no no no è in gioco scusiamo le strade alla mia domanda differente
Sì
I difensori del borsellino Bisset sostenevano che
L'auto che era scoppiata in via da meglio non fosse a quella che era stata rubata alla Manenti
Fatta questa premessa dato che c'era anche clamore giornalistico sul punto fatta questa premessa le qualcuno le ha mai detto che se lei non presentava l'appello avverso la sentenza di condanna di primo grado
Non si sarebbe più potuto parlare
Dell'ASI atti centoventisei
Perché sarebbe stato un fatto assodato
No non mi ricordo ancora non vi sono delle sono passati tanti anni allora scusi era
Sotto questo aspetto io voglio sapere
E concludo
Quando
Lei hanno revocato l'avvocato Falzone a inviato una lettera a Presidente della Corte di assise di appello poi
A
Non fu del resto degli interrogatori in ritrattazione e c'è una borsa di lino uno che era Borsellino bis
In relazione
Ai motivi per cui non ha fatto impugnazione o meglio in relazione a motivi per il quale non le è stata presentata all'impugnazione
Lei sito conferma quando a tutti quanto ha detto allora nel senso che
All'ora aggetto sì o no la verità
Per il fatto dell'appello se però tutto quello che ho detto sì quando avevo detto l'altra tanto tempo fuori
Dal
Casere appello Presidente nessun'altra domanda se non
Una richiesta istruttore a brevissimo e mi permetto di farlo
Che è quella di acquisire perché gli interrogatori e già ne abbiamo
Quelli dibattimentali è quella di acquisire lo una lettera che
Lo Scarantino Vincenzo inviato al Presidente della Corte d'Assise d'Appello dal borsellino uno
Laddove
A
Fatto la revoca all'avvocato Falzone è
Nel contempo
Orta nominare un altro difensore mi ha spiegato apertamente i motivi
E va bene questa lettera
Azoto sentiamo le altre parti dopodiché
Vada scusi avvocato
Ecco
Prendere visione di questa
No Presidente io qui non c'erano
No allo studio non ce l'ho neppure
Gallo
No no
Come Nadar ricordo benissimo dunque si è un documento che proviene dalla dal dalle è un documento sottoscritto dalle medie uno punto veramente pervasivo prego per quanto riguarda la data la prossima udienza
Ripeto però
E dopo la ritrattazione ovviamente quindi comma è ovviamente dopo la ritrattazione da ecco prima della
Prima della ritrattazione pubblica
In realtà avevo proprio bisogno se ed è una data se voi lo potete produrre appunto chiaramente presente il problema vietare diciamo va invece
Visita d'ufficio avremmo bisogno di qualche elemento in più il prelievo presento purtroppo ha difficoltà pratiche al Presidente ivi individuarla domani tutto questo Presidente domani mattina
Che c'è udienza senz'altro
Potrà aprire la data perché se voi ce l'hanno
Uno allora cercare al computer Iliesi
E via
E via via saperle sì va beh
Proprio Borsellino Borsellino uno Corte di Assise di appalti e quindi la competenza era quello saggio la prossima udienza dentro domani dirò
Ma il problema è trovare la ricerca domani mattina d'accordo allora domani mattina loro prenderemo in esame
E con
Dovrebbe essere si deve giudizio di appello del processo cosiddetto Borsellino uno
Sì
Come il nuovo difensore si presente all'epoca era l'indicazione è letterale di revoca dall'avvocato Falzone con la nomina dell'avvocato guardi me era di Catania
Come difensore di
Di Scarafile uomini con le sue indicazioni motivo per comunque romani allora vediamo di
Individuare
Questa lettera d'accordo allora altri difensori di Parte Civile
Si è voluto venticinque
Avvocato tredici difesa di Parte Civile Salvatore Borsellino
Signor Scarantino buongiorno una rimanere una prima domanda per quanto le a parità banale
Quando
Nei colloqui investigativi il dottor la Barbera o altri funzionari di polizia le dissero le fecero capire che volevano che lei si assumesse la responsabilità per la strage di via D'Amelio
Le fu detto o lei riuscì a capire perché
Avevano individuato proprio lei
Come soggetto che doveva diventare il perno con la sua collaborazione
Ma
Io
Diciamo chiederò ero sotto minaccia
Per quanto riguarda diciamo l'intercettazione male intercettazione di allora riterrò al mare
Una cosa normale perché
Che loro hanno ricostruito una cosa che non non veritiera e questo questo lo sapevamo già
Ma
Le le fu detto lei riuscì a capire se c'era qualche
Ragione personale
Che la riguardava per il quale lei aveva ricevuto le attenzioni del diciamo del dottore la Barbera e dei suoi collaboratori
Ma dottorati siamo eravamo quando dico famiglia a parte parlo con la famiglia di mio fratello e non offesi la famiglia risale
Se
Loris sicuramente si sarà sfatto delle e
Delle cose hanno preso diciamo
Diciamo tra virgolette più debole più
Su di me
Signor Scarantino lei ha mai saputo
Perché lei è stato detto dal dottore la Barbera ad altri funzionari polizia o in altro modo ha mai saputo se il dottore la Barbera prima della strage di via D'Amelio si era occupato di lei
Ma prima della strage prima prima che venisse qua
Quando il dottore Borsellino era ancora vivo
No no io ho
Vi ricordo che ed a Genova
Era a Genova mi sembra
Non mi voglio sbagliare perché accennavo sono andato diverse volte
Ad ottobre andava detto il fatto deve ballare con Palermo de accusando i due omicidi
Sì
E di quali omicidi aiuterà
Dov'erano di questi due omicidi di una di una donna una donna mi sembra che incinta
Marito poliziotto
Ecco
Lei ha mai saputo se
Per le indagini dell'omicidio Agostino nel mille novecentonovanta il dottor la Barbera utilizzo la sua foto per un
Verbale di riconoscimento fotografico
Ma
Diciamo
Prima rimane novanta
Nel mille proprio nel novanta
Non mi ricordo avvocato lei ha presente comunque l'omicidio di
Appunto della gente Vincenzo Agostino Antonino Antonino costino devo dire sì la presente questo fatto o no
Ne in un
Elemento per la polizia che venne ucciso insieme con la moglie
Né asserito parlare di questo fatto
Per i non sentito parlare Zantonini
Ma obbligare agli può spiegare esattamente che cosa le disse il dottore Bova Genova
Al riguardo che
Che so che c'erano i magistrati di Palermo
Di parlare di questo omicidio di questa signora mi sembra incinta e di questo poliziotto
Ci sembra
Nell'occasione in cui ci sono buone nell'occasione in cui lei sarebbe stato sentito dai magistrati di Palermo
Se erano venuti magistrati di Palermo ma quando le dico ma io ho detto ma quando le dirò sequestra cosa quarta gamma attraversano suo Sita
Quando lei disse questa cosa il dottore BO c'erano altre persone presenti o eravate appartati
Ma apportati del nuovo
Senta che cosa lei chiese esattamente se vuole spiegare
Reagan errore se lei non è lui parlava in che senso ecco ostili bene questo discorso
Ideato accusano di questo omicidio che avevo fatto io
Quindi il tema I sarda avevamo società nasone potuto approvare prima essa salutammo societario Saccomanno
Labile sono pura ha citato il treno perché
A facendo no un'altra cosa di cui al saloon altri meno incinta
No subito detto di no
Che giacevano provate nelle nei colori investigativi Mario assente
Per attivo perché no no non me la sento devo non me la sentivo nastro mostruosità condannato non sul fibra
E LDL qualche altra indicazione su questo fatto senta
Ma a Genova lascio quando mi ha detto su questo fatto quindi
Un
Il poliziotto ucciso insieme con e la moglie incinta
è giusto nasce
Se le viene qualche altra indicazione su questo fatto che disse qualcosa d'altro
Io signor Presidente ci ho parlato con tutto il tuo ronde dottor tutti la Barberio
Ecco che il dottor Bono
Che si parlava anche di questi omicidi che la Roma lavoravano
Indossare annate che dice che le indagini portavano sull'Ina
E io e come ho sempre negato la partecipazione su il dottor Borsellino che la negavo però dopo sanare lo ho dovuto cedere
Colloquiare mesce
La negavo completamente allagato categoricamente nel mondo non me la sentivo
Vede di Dio assumerei sceso acciuga annuncio
De variano debba occupare un
Vandaliche perché io signor pregevole che aveva nano accusato tutti qua io omicidi di fare Mailer CIACE credeva dodici anni operaia in calce non ci andavo ma
E senta in che senso le indagini portavano almeno come chiarire questo discorso le cosa sette su chi che c'era
Così mi diceva anche il giornale dice quello che è nata per modelle indagine ambulanze di qua del no ci se voi potete avere tutto quello che volete c'è seppure nasce oggi Borsellino avete pure le indagini vuote e avete versa uno che non c'entra niente
Uno per prego avvocato sì
Senta mi pare di aver capito che
Del omicidio del poliziotto e della moglie lei ebbe a parlare anche con il dottor Arnaldo la Barbera
Cioè secondo te due con tutti e due banale diciamo così un po'diciamo ho fatto delle indagini e buonasera è poi dottor può essendo che già io era tutto a disposizione
Per lo Stato diciamo
Perché allora l'aereo avevano tutta la protezione
Diverso era importante può avvalevano PET-TAC bianca loro
Aveva una carta bianca è chiaro che valuta questo appoggio bruciato a protezione
Ora
Mi può dare un chiarimento questa discussione che lei ha col dottor BO
Quando il dottor bolle chiede di assumere la responsabilità dell'omicidio del poliziotto e della moglie lei già formalmente avere iniziato a collaborare con la giustizia giusto
Se è già ho cominciato a fare dei PM i primi nomi per il ruolo dei vuoti
Perché ricordo che tutto quello che io ho detto che era tagliar via petroliere quo ante
Lariano Totò Riina sono state emesse tutti nel pentolone quel giorno era bloccasse della dottoressa Boccassini bevanda interrogare quello il primo interrogatorio in cui lei
Si dichiara colpevole della strage
Se traversate tutti questo inquadrandolo
E e in questo pentolone c'è stato anche il discorso sull'omicidio del poliziotto
No no io non ho voluto sapere niente qua
E rispetto all'interno al primo interrogatorio in cui lei si dichiara colpevole della strage di via D'Amelio con la dottoressa Boccassini ventiquattro giugno riesce a ricordare quanto tempo passò
Quando ebbe questa discussione col dottor BO a Genova
Non mi ricordo dottor
Sono venuti i magistrati di Palermo da Palermo a me non è che mi ha interrogato tutti i giorni giusto e e poi con le movimento erogatore
L'interrogatorio mi sembra che ciò dottor memoria e illuminazione
L'occasione in cui lei viene sentito dal dottore Napoli dal dottor Ingroia insieme
Mi sembra di sì sì quindi dovrebbe essere settembre ventidue settembre novantaquattro
E
Lei poco fa ha detto mi avevano chiesto di prendermi la responsabilità di questo omicidio del poliziotto e della moglie anche di altre cose ho capito bene
Se bailamme sono accusato dei tanti omicidi
Perché ho fatto delle dell'usciere era scontato che il dottor la Barbera Mela ma l'accusava una dopo
Io essendo che volevo volevo avvoltoi leggi fatte dalla strage vecchie dalla saggezza da una cosa mostruosa
No ne volevo sapere niente io volevo dimostrare
Diciamo o che non è nata e discussi fu una cosa di Roma omertoso hanno detto che mi autoaccusato tutte queste cose e dopo allora loro abbiano va inserita quelle scene
Ho capito a questo signore che
è ora
A parte la strage e a parte i fatti dei quali lei nei verbali si disse colpevole
C'è stato qualche altro delitto oltre all'omicidio del poliziotto e della moglie per il quale le fu chiesto di prendersi la responsabilità
Appalto di quello che mi sono accusati tesi
Diciamo io quando avuto l'interrogatorio era dottoressa Boccassini cominciamo
A dire tutti questi no mediava ai suoi fratelli te riesce a Fano bontà tutta che sembra che però può essere un personaggio importante
Mi dovevo vuoto accusare di queste cose critici
E allora dice beh tanto comunque mette questi due Vice mettendo negate cambia
Niente
Senta
Un'altra domanda che le faccio in generale che le potrà apparire banale ma
Vorrei una risposta chiara lei ha mai subito pressioni da parte di suoi familiari
Per a ritrattare le dichiarazioni che aveva messo a verbale
Ma allora
Le mie e le mia mamma
Mia mamma
Mi ha sempre detto di dire la verità
Domanda mai detto devi trattare
Mi ha detto cose sempre mia mamma
Il clima la verità quindi le uniche richieste venute dai suoi familiari erano di dire la verità se la verità
Ora
Le faccio un'altra domanda le è stato chiesto sia stamattina sia l'altro giorno di un agente del nostro di Padova che lei ha definito con il nome Luigi
Lei ha ricordo di essere mai stato accompagnato da questo Luigi o in Emilia Romagna
Suo fratello è mai stato in Emilia Romagna
Abitavamo
A marzo
A marzo si esatto
Ne lei ci è mai andato
Ammazzato AIA ecco
Sì qualche voto
E ha incontrato e questo qualche volta e nel periodo in cui lei era sotto protezione a Padova
No
E quando c'è andato per il male
Egli ha un grande salto che ho deciso di dire la verità
Sono andata
Trovare mio fratello sì
Ho detto a mio fratello e io non ce la faccio più
Perché mi sta mangiando tutto questo branco
Perché avevo avevo detto tutte queste
Qua dice bugie queste cose mostruose
è il mio fratello non ma non mi ha mai detto ritardatari cinque Garbatella ma ha detto penso dice la verità ecco
Ora una una domanda termini scusi mi scusi prego prego alla finisca bene può ora appellato con don Giovanni meriti
Mi ha portato nella sua stanzetta
E che donna le antenne Ungheria Tortora appresa del telefono
Perché ci poteva consentire
E io ho raccontato tutto ad dongiovanni neri
Quando dice ho raccontato tutto a dongiovanni neri intende dire che gli ha detto che lei non c'entrava niente con la strage non c'entravo niente perversa dice
Che a me mi hanno fatto scattare a me che hanno fatto di tutto questo in nome
Tutto
Segno per segno e dongiovanni meriti e come come reagì che cosa le disse le risposte qualcosa
Non mi ascolta
è e poi alla fine
Alla fine mi ha detto di disegnare tranquillo
Lei sa se dongiovanni neri avesse rapporti con Forze dell'ordine
Cioè ha detto è come lo sa
Era
Attraverso il mio fratello e con quali forze dell'ordine aveva rapporti
Con la polizia
Può riferire alla Corte quale fosse la ragione di questi rapporti
Ma
Se ricordo bene
Se ricordo bene può fatto del
Annalisa ricordo bene perché a Brescia
Quattro dalla prostituzione secondo me Quercia per serve quello che mi ha detto il mio fratello ha
Lei lei dica quello che è errato Diego Buono
Che era brutta niente
Sempre quello che mi ha detto a mio fratello che questo non ho capito metterne quindi e i poteri
Cosa c'entra la Polizia con questo fatto perché io le avevo chiesto quali fossero le ragioni dei suoi rapporti con la polizia
Amare la mano
Amici
Nella tabella mi ha detto che era sbirro
E
Suo fratello la frequentato dongiovanni neri si ma verrà dato che io ne fregava mio però no
Lavoravano giusto l'ho capito ma la frequentato dove
Ma a mio fratello lavorava alla vecchia qua può prevede
Gli arresti domiciliari e non mi ricordo ma quando Diego Fratello alla moglie
Più avrà della la moglie di quindici anni meno di due quando dice è la
Cosa intende
La moglie diciamo allora
Detto lavorava ma casa con
Casa con memoria quindicenne meno di due
Signor Scarantino agognate cioè viene abrogata non ha una qualità elevata leva sessanta signor Scarantino un antico perché altrimenti non ci capiamo lei prima ha detto mio fratello lavorava là
Che cosa intende c'era
C'era un circo
C'è un circolo devo lombarda detto piccolino
Dove
A mezzadria ma questo circolo pronto alla Chiesa ecco di fronte alla Chiesa cioè alla Chiesa nella quale
Alla parrocchia padovani neri serio Marzaglia vecchio dove sono entrato io coniugando Giovanni
E suo fratello le ha detto se quella parrocchia era frequentata da poliziotti
Se
Militare al De Lillo
Lei c'è mai stato
Signor Scarantino mi ha sentito tese se
Nella in questa parrocchia è solamente sono entrati in questa parrocchia subito assegni sociali nel senso detto
Parlato con me lo permette tra pensate telefonano perché non ci si possono sentire e quando lei andò da dongiovanni neri come ci andò
Io devo andare a trovare mio fratello giallo Dallocchio Bertolo vision sì e cominciando
Con quale mezzo
Con la macchina
Qual è la prassi c'è un bene
Diciassette milioni vecchie lire non ho sentito chiedo secondo una specie un vengono a Bettola
E quindi parti dal suo dalla sua località protetta per raggiungere
Della sede la parrocchia
Un'ora un di Sade eccetera
Nello abitavo in via Padova a Bologna seguendo i cinque minuti
Poi seppe essere dongiovanni neri
Riferire qualche cosa alla polizia o all'autorità giudiziaria su di lei o sul suo fratello
E ho saputo che andavano è questo e Modena
Però
Io sono andato da lui
Perché
Credevo
Credevo nel senso che
Come come si dice che lei è credente
Gli apostoli e apostolo de de desidero
E invece non è in corso
Camarda tra verità
E nell'occasione in cui lei andò nella parrocchia di donne eritree lei ricevette minacce da suo fratello
Ma è un mondo male a monte del mio fratello avesse minacciato mio fratello
Mio fratello ci faceva una tenerezza enorme perché mia Nerio
Ho mi hanno
Voluto fa diventare così mio fratello quando inizia a parlare e mi hanno detto
Va dice a verità
Sempre mio fratello mi parlava di verità nodi ritratta qua essa Parolari ritrattare o minacciarlo sentiti o dopo però mio fratello sembra ma va detto che impediva verità
Perché io sono andato da mio fratello De Chiara unica passeremo potevo fidare
Era quello il motivo per cui lei si era recato in Emilia Romagna
Sì se
E andava piange dal mio padre
è mio fratello militava sente di andare de ha aderito
Senta lei ha
Parlato di alcuni incontri avuti con magistrati
Fuori dalle occasioni degli interrogatori
Le sono stati fatti
Se io non ho capito male lei
Lei è capitato di incontrare il dottore Tinebra fuori da occasioni di interrogatori giusto riepilogo
Più volte ecco infatti io mi ero segnato proprio questo più volte
Può riferire rispetto alla data
Della primo interrogatorio in cui lei si dice responsabile con la dottoressa Boccassini della strage
Quindi ventiquattro giugno mille novecentonovantaquattro rispetto a quella data più o meno quanto tempo passo per il primo incontro fra lei e il dottor Tinebra fuori dagli interrogatori
Ma né quella dei poi appello piccolino
Dall'interrogatorio a Pianosa a
A Caltanissetta è passato qualche mese
Ma diciamo
Come si dice dice l'interrogatorio
Farò
Non lo so
Se se dice che so è che con l'interrogatorio interrogato
Yara e magistrato che si dice quello nuovo io lo conosco veramente
E non voglio dire che non c'era e non voglio dire che non c'era ma io non ci ho mai avuto a che fare con questa persona
Ho capito ma
Lei ad esempio ha fatto
Riferimento a un
Incontro specifico con il dottor Tinebra a Rosignano
Per
Ecco
Qualche volta ci vedevamo pure all'aula bunker
A quale aula bunker
No all'Aula Bunker vede
In realtà il sette gas in occasione in cui lei
Fu presente
Se
E
Io
Io veri di comando e mi hanno accusato
Ricordo a me va bene ha fatto diventare
Io
Ero convinto
Che non c'era nessuno
Che dice assai verità o quel poteva arrivare in Italia
Perché era
Chi per lui trattava tutto un magna magna
A me ne hanno fatto diventare attuata una persona viscida cattiva
Odio lo sa e io non era così
Io ero ragazzo chiede facevo tutto quello che è chiaro che Carlo mi pare nuovo di fare
Signor
Signor Scarantino ma c'è tutto quello che volevano alla mia borgata
Perché è una vera e conta nessuna nel senso che
A me non mi deve gradiente e sarebbero nulla onore sono molo nulla
Io lavoravo per i fatti miei
E mi hanno mi hanno fatto diventare
Homo d'amore farle tutte
Pisa quale danno il sudore
Signor Pantalone carriera importantissima
Corposa suona male sessuale fame mafioso calunniatore
Pericoloso per sette gli atti che nella condanna ritirata Lumia
Signor Scarantino
Lei a proposito dell'incontro col dottor Tinebra a Rosignano parlato dell'estate mille novecentonovantotto ho capito bene
No no ecco allora
No
Stiamo parlando perché figlio
Lamberto e sono andata dal da Imperia
Ai clienti è stato hai citato nella ritrattazione
E la ritrattazione che io ho fatto nel novantacinque cade Imperia mi hanno portato Rosignano
La ritrattazione intende l'intervista al telegiornale di Italia uno sensibile seguiva attraverso sì quindi novantotto neanche nel novantasei quindi nel novantacinque
Se
Ecco e fu portata Rosignano lì inserito Rosignano era la sua località protetta
Cioè era il giorno nove MM appoggiato e ma perché era fissa
Sedici per cento circa sì e dico ed era il suo domicilio protetto
No non c'erano poliziotti
No intendo io era stato il servizio centrale di protezione a collocarlo lì a collocarla lì
Ah ma ne hanno portato a quelli di
Qua eh e quando fu portata Rosignano lei dove alloggio
è una villetta in una villetta
E lei dottor Tinebra dove lo incontro
Nella mi sembra che nella caserma del cavolo eccetera ed ho capito
Siccome e il dottor Tinebra sapeva che lei viveva lì in quel momento
Seicento
In quell'occasione
Parlaste della telefonata che lei aveva fatto alla telegiornale alla giornalista di Italia uno
Essendo adesso
Riesce a ricordare che cosa le disse il dottor Tinebra
No
Qualora a me media assicuravano sembra di stare tranquillo
Ma io ero una persona instabile perché io non avevo diretta verità è questa cosa mi stava mangiando
Questo diciamo agendo papà COMU cade su un campo
Questo aspetto Santino
Quali saranno stabilizzata in grado di ottenere la verità ma io infatti le volevo fare anche quest'altra domanda quando lei dice ero instabile intende dire che lei era arrabbiato nervoso per il fatto che aveva detto tutte quelle menzogne
E non poteva durare Rita
Cioè che aveva ricevuto alle
Andare perché la verità però non riuscivo
E non ci riusciva per quale motivo
Per quale motivo non so signor Scarantino io la immagino ma lei lo deve dire non non posso essere io immaginarlo quelle ferroviarie
La io diciamo fatto la neanche se muoia che è una bella donna
Scandita rimarrà da solo come volavano togliere i miei bambini
OPA già in Europa o peggio mostrare o peggio mostrare che allora Mascolo
No fare un secchio tali ma nemmeno devo metà istituita e io voglio dare baci c'è un altro
Quattro cenare facevamo tre ore
Alla faccia filiere né io né dai scenica
Senta ma
Questa circostanza che lei ha appena riferito cioè
Che evocano toglieva i figli e incisivo tagliare sono
Questa cosa esattamente chi glielo diceva
E dottor Ricciardi questo fatto che a me che metà delle mie figlie al meno una alla futura del costava cinque mila ma cinque mila euro al mese
In che senso quindi che
Dovrebbero
Tolti alla famiglia per
Sì sì a me e a alla madre
Perché possiede italiani filiere
Ecco potevano agisce come Governo
Senta sotto ha minacciata e quei signori campanacci minacci meno pure quelli secondo minacce solamente meno Arcibessi ecologica
E quando dico dello risolutive psicologica pure qua ci sono
Perché io come diceva il dottor botto non c'è più
Cavazzo tornando amanti più lavoro
Signor Scarantino quella frase circa il fatto che sua moglie era una bella donna chi gliela disse
La dottoressa Palmas
è scandiva esse attendere che la sua moglie araba la donna
Però io non è grave dubbio che mia moglie aveva Belladonna
è che
E che non avrebbe mai sbagliato nei miei confronti perché quelle sa ecco l'unica cosa ricetta che faccio
Si chiede lagnava Alagna che si voglia e di una famiglia onesta signor Scarantino
Una tutti i sensi o cambi tutti i sensi e lavoratore è nata nella che fare con nessuno signor Scarantino
A sua moglie fu chiesto di verbalizzare qualche cosa al riguardo di suo cognato lei già lo ha riferito
Al riguardo di Salvatore Profeta
Secondo me è una cosa
Inventata e schifosa di
Io non lo no non non le ho chiesto ma ne voglio fare non le ho chiesto naturalmente se era vero il fatto
Quello lo davano già per scontato io le ho chiesto se è stato chiesto a sua moglie di dire qualcosa a verbale
Tutto però però lei dice era una cosa falsa ho capito bene
Non
Se bene questa cosa cosa schifosa indegna benissimo e questa sollecitazione a sua moglie chi l'ha fatta
E mi sembra che la
La dottoressa attuale
Lei da chi l'ha saputa questa cosa
Non vede come sembra che ho letto del dall'Ecosoc trovata questo questa cosa con la sua ex moglie ne ha più parlato
Io collane agissimo io no non ci sentiamo però che ora non dico negli anni non dico negli anni recenti
No foga non ne abbiamo parlato perché non serve non c'era non c'è l'aggiunta di parlare perché noi queste cose no
Non sono state mai dente
Senta lei ha ricordo di suoi interrogatori in cui si parla dell'avvocato Petronio
E lei va in merito
Lei rende dichiarazioni contro l'avvocato Petronio ma ricordo
Cresce
Ecco Selimaj cosava
L'avvocato di mafiosi diciamo tra virgolette sì ma questi quelle dichiarazioni lei le ha rese perché erano vere perché se l'è inventate lei perché è stato indotto da qualcuno a dirle può riferire
Io io ho sempre sostenuto io ho sempre sostenuto che l'avvocato a me mi conosceva da bambino l'avvocato Petroni così
Mi conosceva da bambino
Ho sempre detto
Che l'avvocato Petrone sapeva tutto su di me
Che il ragazzo era sapeva che
Io era un po'
Vivace
Essa però aveva pure inibire piccola abitudini da ragazzo
E allora mi interessava quest'opera darmela Nemi Donatella bene dai ragazzi ma
Mi ascoltino perfino nei volti mi ascolti un attimo lei queste cose gliele ha dette per fare capire che
L'avvocato Petronio aveva chiaro che non poteva essere vero che lei par aveva fatto la strage
No diciamo all'avvocato Petrone credere ca credeva armeno credeva perché i ho saputo che è morto credeva nella giustizia Ellroy valeva anche giustizia
E quando lei nel posteggio uscita a capire cosa è giusto
Ma lei ha detto io ho spiegato se non ho capito male anche al dottor la Barbera che l'avvocato Metronia mi conosceva benissimo fin da bambino si ottiene e ci aveva detto sei addetti citato pure lui
Come lasciarci
Se aveva partecipato pure lui
Ne lasciati trovai l'avvocato Petronio chi gliel'ha chiesto
Cari chi glielo ha detto la barba
Il dottor la Barbera
Se card sottovalutata ATC vado pure
Ma quindi lei abbia avuto quindi lei ha ricevuto inviti anche
A rendere accuse nei confronti dell'avvocato Petronio
Iaia racconta tutte queste cose
Perché la lunedì essa indagava carta bianca
è che lei ha citato non so quale
L'aveva gli aveva dato della protezione
Che poteva fare tutto quello che voleva
Ora ci arriviamo e io onestamente
Credevo allora
Che
Dell'abuso di potere che faceva
Ho capito
Senta l'avvocato Petronio le aveva mai
O suggerito lo
Di nominare insieme a lui un altro avvocato diciamo importante
Per assisterla
Se mi sembra che era
E ministro bionde
è talora Ministro Biondi
Bene che l'avvocato
E lei questa cosa la riferì al dottore la Barbera o agli altri funzionari di polizia
Dopo la parola Dorazio
Sì sì naturalmente
Che dopo era diventato il figlio di qualche giorno
è
Dico lei la raccontò al dottore la Barbera o agli altri funzionari di polizia
Sì ma Monica non mi ricordo come da è uscito questo forte
Le fu detto qualche cosa al riguardo
Cessato qualche cosa perdendo
Ciò deve ricordo così un po'offusca mentre volontari
Ho ricordi lontani
Va bene
Signor Scarantino lei più volte ha detto che
Le fu fatto intendere che il dottor Arnaldo la Barbera era una potenza
Tese tutto nuovo diceva bene ecco questo tutti intanto o indicare comizio i poliziotti benissimo se lei e anche a gli anni scorsi e anche idea cioè adesso buoi dottor BO
Mi hanno detto
Mi hanno detto
Prego
Che non doveva dire niente la dottoressa Paola
Il ritardo è attesa Perna io lo diceva addotto BO
Il fatto che non so niente buonasera
Il signor Scarantino non ho compreso bene
Il TPL della veglia dice bene andate Sempre Sellers è vero allora un anno del figlio non ha ma file avente ad oggetto Clinical quello che io racconta dottoressa dottoressa Palma
Ho fatto di poliziotto e cuocere ove io non non non so niente quell'altra
La dottoressa pare ma dice che riferiva tutto addotto BO
Ora io la domanda gliel'avevo fatta sul dottor Arnaldo la Barbera se
Per quel che lei ha potuto vedere o eventualmente se lei è stato detto qualche cosa
Sa se il dottore la Barbera avesse rapporti privilegiati con qualcuno dei magistrati della Procura
Io vedevo
Con il dottor Petralia
Come il dato
Che lei abbia
Ecco la dottoressa Parma lei ha venduto e tre lei ha visto questi tre
E
Lei è mai capitato di parlare con uno di questi tre magistrati del dottor la Barbera
Ma come potevo parlare come con i magistrati no no no noi nel senso nel tratto da bambino non le sto dicendo di parlare male del dottor la Barbera in generale di parlare del dottor la Barbera
Se
Ad esempio il dottor Tinebra le ha mai detto qualcosa sul dottor la Barbera
No ed è di Babe quelle cose lì da da di diffidare medico ognuno di loro
Senta stamattina lei ha detto che
Per un certo periodo lei lesse giornali ascolto vide telegiornali ascoltò Radio Radicale
Per farsi una certa cultura dei processi di mafia ho capito bene
Tema corredata bambina andare nei processi sì no a me non interessa andavo no di quand'era bambino non interessa a me a me interessa
A del periodo successivo a quando lei per la prima volta
Dichiara di essere colpe
Della strage
Lei una volta scarcerato leggeva i giornali e sentiva Radio Radicale
No no ma che
Che me ne frega
Allora avevo capito male
Quando ha detto che o seguiva queste cose per farsi cultura
Che era bene no nel senso dico non è stata fatta la
Ciò detto nemmeno ero miele acculturato sentendo tutte queste cose
Nel senso che io non è che ho fatto carriera dei criminale e poi devono essere a conoscenza di queste cose di mafia eh
Quel nel senso era questo ho capito e ma quando si era acculturato
Ma
Se intendono valutare Gennaro vadano qualche giornale ma lei ha mai visto larga vedendo sentendo qualche volta radio radicale a Ana condividiamo
Ma lei ha mai ricevuto consigli di seguire queste cose da qualcuno
Osservava con l'operazione sì
Però
No erano un po'per voi sarà ad ascoltare queste cose che io stavo male
Io quando arrivava a casa attuata
Non era una persona la propria frutta
Senta
Approverà un
Con cancro
Altra cosa tende a Baggio sapendo il giorno dopo giorno e che
Di morire
A proposito di quella
Luigi del nostro di Padova
Lei ha detto che gli ha fatto varie confidenze si è confidato più volte da lui al mai parlato a questo Luigi di un tale ASPA Rino
No
Pronta ad andare ma mi scuserà voga prego
Sul sparire Nastari Nastari
E e aveva iraniana altarini
è
Ce ne sono tantissime è io volevo un chiarimento proprio su questo lei è mai capitato di parlare di qualche affarino
Durante la chiamiamola così seppure mi ripugna un po'durante la sua collaborazione
Se deve avere pagato
Ma quali sia aspetto uccisa momentanei scopo perché non è emerso che io oserei riconosce mattino Scarantino infatti volevo chiarezza sublagunare esco quindi danese non ebbe ad esempio
Accusata da ieri accusato out of volontarietà Calogero Totò Riina
Spatuzza perché mi serve secolo conoscerlo
Serve conosceva la mette per primo questo è per via elettorale tedesco io acquisto Spatuzza benissimo signor Scarantino
Con questo lei intende dire che quando si parla di un qualche affarino si parla di persona sicuramente diversa di Spatuzza e questo il senso di Jesi cosa e a Spatuzza ho sentito qua in data tre anni nel novantotto quant'altro
Sì dopo grave hanno ho fatto questo interrogatorio conoscevo diciamo ho solo questo quattro è stato ucciso anche lo conosceva prima
Anime punto accusabile non accusa Spatuzza
Volevo
Un chiarimento
Su una questione
Che compare in un suo verbali vengano meno entro e non un secondo prima che
Lei diceva quindi quando
Sente parlare per la prima volta di Spatuzza lo vuole chiarire perché non vorrei che ci fosse datata ma che non ha fatto signor Presidente e cioè
Quanta quando Spatuzza deciso di di collaborare quindi in epoca successiva la collaborazione con la giustizia di Spatuzza giusto
Sì Manuela Di Prima PIP penso non me l'aveva mai sentito parlare di quindi ma ovvero abbiamo
Facciata cosa che ho saputo
Come ho fatto Rutelli ha un suo cuore c'è sia per vederne Aragno eccetto l'uso degli annunci
Devo solo degli ospedali la belle cose la China belle lunghi io a questo Statuto non lo conosco
Calisto verosimilmente a spadino spadino nuovo ma non è vero niente
Anime brume fanno arrivare alla puntura accusa me
Ha mai sesso accusando tutta questa persona
Era sarà stato un sogno
Io completamente di Statuto l'avevo mai sentito parlare esonera guadagno io mai mai mai mai mai ma comunque non è il sunto parlare
Va bene prego può proseguire
Senta
Lei
Di
Alcuni fratelli costruttori di Palermo che si chiamano Graziano lei li ha mai conosciuti
Bene conoscitive che andavo a lavorare in via Messina Marina Puma e facevo verso la lista qualità del servizio
Sedici anni se non vi svolte e lei li ha conosciuti nel senso che sapeva che questi erano dei costruttori
Ma
Costruttore hanno la
Che cosa attraverso saranno
Due frutto o alle futurista nervoso liberale Vignale glielo sapeva di questi Graziano
E aveva delegazione
è io lavoravo andava a farlo crescere liscia a fumare vicino alla posto piastrellisti
E
Lei è capitato corna il dottor la Barbera il dottor voglia altri poliziotti di parlare di questi fratelli Graziano
Io a me sembra che ne ho parlato
Ne ha o
Ne ha parlato e non genere vogliamo fatture dove lavora tutta questa cosa
Però mi sembra che dopo non so se sono stati emessi o no
Quasi ognuno nelle loro le leggo un passo
Del verbale del vendere interrogatorio del ventotto luglio mille novecentonovantaquattro
Fatto alla presenza
In sella dottoressa Boccassini dottoressa Ieva e agente Paciolla Cinzia
Lei piova o meglio in questo verbale di interrogatorio così si legge
I fratelli Graziano sono da me conosciuti come costruttori edili dell'Arenella ora che ne ho sentito pronunciare il nome riconosco nella persona ritratta uno di tali fratelli
Negli anni ottantaquattro ottantacinque o forse ancor prima i fratelli Graziano realizzare un fabbricato in località Acqua dei Corsari nel suddetto fabbricato
Accanto al quale c'è una stazione di rifornimento carburanti lavori di sistemazione delle piastrelle furono eseguiti dai fratelli Rizzo alle cui dipendenze io lavoravo
Durante l'esecuzione di tale lavoro ebbi modo di vedere nel cantiere i fratelli Graziano
Di questi ultimi fratelli Rizzo mi dicevano trattarsi di Malandrini so per certo che i Graziano sono uomini d'onore ho sentito io stesso petrolieri parlarne come di suoi amici
Graziano sono cognati di Antonino presto perché fa il costruttore edile a Villabate
Più esattamente Antonino presta il re è sposato con una prima cugina di Natale Gambino che dovrebbe essere cognato di uno dei Graziano
Il presterà dopo che io ero stato già combinato uomo d'onore prima della strage di via D'Amelio allaccia una relazione extraconiugale abbandonando la moglie dopo aver avuto cura di farsi trasferire da quest'ultima nei terreni della metà la medesima acquistati
La vicenda venne presa nelle mani dei Graziano e da Natale Gambino
Io stesso fui presente un colloquio da quest'ultimo e Pietro Aglieri
E poi
Il discorso cambia
Ora rispetto a tutto quello che le Occhetto
Sono tutte circostanze da lei conosciute quelle che compaiono in questi in questo verbale oppure ne sono false no vanno
Clima
La verità è infilata guardate io diede fa dell'edilizia Graziani sì
La questo segnale a Puma farà queste la verità che io lavoravo la
Poi tutto il resto
Signor Presidente io non mi ricordo
Tutto il resto acciaierie Natale Gambino Brescia tutte queste cose completamente io non ricordo con veramente
Insomma e almeno qualche cosa e hanno una qualche cosina laddove ricordare ben
Completamente
Non ricordo niente ma come che appunto allora viene fuori questa sua dichiarazione cioè
Lei queste circostanze
E come ed Achille apprende se non riesce a ricordare questo
Io signor Presidente io io ho detto semplicemente
Che gli ha sedici anni quindici anni lavorava alle acque bussare
A umana che c'era un palazzo
Che dai paesani Vercelli se io parlavo era localizzata il Rizzo
E tutto il Ministro
Per superato sul fatto che la Peccia ieri Natale Gambino la sorella di prescelto completamente io
Non riesco a ricordare neanche una virgola di
Distrugge tutto il resto
Fino capolavoro
Bene ho detto io ma tutto il resto non ricordo
E
Senta
Il dottor la Barbera il dottor BO o altri poliziotti le hanno mai detto
Che
Vicino via D'Amelio vicine al luogo della strage c'era un palazzo costruito dai fratelli Graziano
No
Questo non gli hanno detto
Ma
Senta uno ultimo
Chiarimento
Lei ha
Detto di quella
Frase che le fu detta dal bollato oppressa Boccassini nell'ultimo interrogatorio
Quando lei disse io a lei non le credo
Ha presente
Sì sì
Ora
Dagli
Interrogatori che ho visto io l'ultimo interrogatorio al quale
è presente la
Dottoressa Boccassini dovrebbe essere il dodici settembre del mille novecentonovantaquattro
Presenti oltre alla dottoressa Boccassini anche il dottor Tinebra il dottor Petralia e la dottoressa Palma è presente anche
Il sovrintendente della polizia Gerardo Notargiacomo
è si parla Marascia Aldama lascia
Maresciallo Notargiacomo è questo
L'incontro il romanzo è questo l'incontro nel quale la dottoressa Boccassini le disse quella cosa
No io poco fa ho detto che non mi ricordo di preciso chi c'era gioca
Io quello che ho detto è quella che l'ultimo con loro l'ultimo interrogatorio che ho avuto con la dottoressa Boccassini
Agli esso
E si parlava delle fotografie di Di Matteo e la Barbera
Non mi ricordo non si ricorda
Ricorda di qualcosa di cui si parlò in questo interrogatori qui fatto riferimento quote andavamo entro no signor Presidente niente niente niente sordi ricordo questo particolare
Che la dottoressa Boccassini andata via e non lo Fischer più
Senta ma prima appunto che se ne andasse ricorda seria
Contestato qualcosa se ha parlato di qualche argomento su cui
LEA posto delle domande
Sicuramente il fatto dei venti sicuramente cioè
Sicuramente il fatto che cancelli la Barbera di Dematté sicuramente però non mi ricordo come si è svolto signor Presidente
No non regolarmente
Non ricordo si ricorda però perché
Ricordo che c'è stato questo fatto dei pentiti che la dottoressa Boccassini era un poco pure irritato
Fu comunque in quell'occasione che lei
Sette che la dottoressa Boccassini sarebbe andata via ho capito bene sì sì Censis
E nel precedente incontro in qualunque data esso fosse che lei are avuto per un interrogatorio presente la dottoressa Boccassini lei non aveva ancora mai saputo che la dottoressa Boccassini sarebbe andata via
No io l'ho saputo quella volta quando mi ha salutato è andata via
Lei ha detto la località
Se non ho capito male di questi
Però adesso
Agli è solo vicenda Gaia ESA Rossi ecco lei ricorda netto lei ricordasse a Jesolo con la dottoressa Boccassini pesce solo una volta interrogatorio ho più volte
Ne ha un ricordo
Non ricordo
Presidente io ho terminato grazie va bene e allora altri difensori fateci vedere un po'le domande
No Presidente
Credo di no avvocato scorso
Non lo possiamo no
Volano volano precisare in ordine alla richiesta che è un fatto positivo la data dell'udienza
Che quella del sedici settembre del mille novecentonovantasette
Periferica della corte di alcune di assise di appello logicamente
Qualora la lettera
Allora si dà mandato alla cancelleria di
E lei
Appunto individuare questa lettera dopodiché verrà resa disponibile per le parti e che potranno appunto esprima il proprio parere sull'acquisizione della festa
Va bene
E
Allora preventivo e di senso gli imputati di questo punto sì
Chievo voglio Porcaro
Sentita
Possa rimanere seduta
Grazia
Buonasera signor Scarantino
Ma c'era
Senta
Lei è stato detenuto al carcere di Pianosa da che hanno a che anno
Mi sembra già le settembre novantatré sono arrivato
E in Cina
Quanto al problema quando inizia la seconda
Cita nei primi di luglio e novantaquattro
Sì quando inizia la sua collaborazione l'era detenuta Pianosa giusto scegliere
Lei ricordasse collera detenuto un certo Nicola di Trapani
No non ricordo
Le le sue traduzioni da Pianosa a Palermo come avvenivano è mai avvenuto ma traduzione in elicottero ricorda
No non mi ricordo avvocato Amelie ricordo non mi ricordo ricordati emessa dal comma ignoti in elicottero
Penso di no penso di no
Cioè la
A
Ha prevalso si perde la condizione del tempo
E l'abilità di tutto ci perverrà
Signor Gandino lei nel corso
Penso della sua collaborazione ha più volte ritrattato le posso chiedere quali siano quali siano stati i veri motivi della sua ritrattazione
L'aria ritrattazione strada perché io non avevo detto ma è la verità
Avevo qua ci si comportamenti instabile perché non non non riuscivo
Non riuscivo a a dire la verità
Quando parlo della mia instabilità è per questo cancro che a me mi citava
Mangiano piano piano in giorni tutto quel minuto
Lei si faceva
Lei si sentiva in colpa
Cetto del tutto vale che ho fatto a queste persone
Un'altra domanda i suoi ripensamenti alle ritrattazioni sono avvenute sembra e dietro minaccia
Menapace che posso dimostrare no
Che non è nane Faccile
Ho una persona come me potere dimostrare
Lei nel corso di questo suo Travaglio ricorda di avere mai scritto una lettera alla signora mi ha in serbo il sellino
No mi avevano che esso di scrivere una lettera alla signora Agnese Borsellino nella schiena mai fatto
No no non l'ho mai fatta da collaboratore no io non dico da collaboratore dopo lei risulta che nessun accertato
Va fatta dopo chiedendoci perdonarlo a lei
Le sue figlie alla sua famiglia a tutti ho fatto mi sembra pure copia ai colleghi dottor Salvatore Borsellino ricordato andranno a votare
Sì scusi prego prego
Quelle aree issata scritta con le mie parole
Ecco di cuore
Era detenuto ricorda se da dove è stata scritta questa metteranno detenuto esose tenuto a Velletri
E la CPT
Mi creda fatto dare una mano dei commi a un di un Lugli una personali
Buonajuto detenuto sì ricorda inganno al due mila nove mila e dieci
Ma
Norme legge cinquecento nasce ricordo bene non non sono mamma ricorda il collega Bono dicono del contenuto di questa di questa lettera
Il contenuto della lettera che le chiedevo scusa
Nei
Dopo che io
Non sapeva niente ogni anno li hanno in coinvolto chiunque sarà in questa cosa grande
è mostruosa che
è stata fatta ad ottobre Ostellino
Che annusato o un'arma letale
Una pistola letale
Nella
Che
Non mi ricordo varava lungo però diciamo
Le pressione psicologica LS voce in questa lettera gestita spiegando i motivi e
Tutto questo un suo
Travaglio questo percorso lei ricorda se la signora ANIASA Borsellino risposa questa lettera
Quindi mi ha risposto l'altra la signora Nancy ricordando il contenuto di questa risposta
Dopo riferire all'anno
Che la la signora Ranieri sia
Siamo a me
Specie fatto di di dire la verità
Tutte tutte queste cose
Però sono passate pure un po'di annunci e non mi non mi ricordo
Per regalare ad esserci per tutte all'estero
Signor Scarantino
Lei è stato detenuto avvenenza con un certo Vincenzo Pipino ricorda
Ok
Lei ricorda che evitino le scrisse un biglietto dove l'avviso che la sua cella era microfono nata o comunque le fece capire che la sua gialla fosse microfono nata
Sì ma
L'ANAS fruitori cosa di cui adesso quel certe volte non è se ne dialogava pure fuori l'Acerra parlavate
Per aggiustamenti e non è chiedo
A
Lei mettevano dovunque
Anche
Anche a Busto Arsizio
Nella sezione e alla sezione
Che quando abbiamo trasferito al mare
Creando ristrutturata hanno tutto tutti durante
Per togliere ogni trovarci
Alagna destrutturato
L'hanno fatta
E al signor Pirina riferiva di non centrare niente con la strada già
O con questi fatti io ho sempre detto che no non c'entro niente per lasciarci e al signora negata quando eravate Déco detenuti a Busto Arsizio ha riferito di non c'entra nulla con la strage
Ho sempre detto non mi ricordo che io non sapevo niente di di queste cose
Anzi dicevo che docente
Sul fatto che lo diceva il docente caricato appunto
Deve aver paura di dire che io ero innocente
Lei ha mai nel corso dei questi suoi anni di dichiarazioni ritrattazioni ripensamenti ha mai chiesto di fare dei confronti parliamo però negli anni
Del vicino al suo arresto me chiesto di fare dei confronti col creando Urabá con Andriola tutta
Io ho chiesto sette deve fare confronti coi Angelo Motta ecco Cannes dura
E cosa sono stati messi in ordine con grande io no ma io non ho mai fatto con la confronto con queste persone
Signor Scarantino quando lei ha fatto
Si è staccato no quando lei ha fatto sì il sopralluogo a Palermo come avvenivano questi sopralluoghi
Quando il furgone
Chi l'ha indicava i posti
Ipostenia portava Hanane hanno portato agli arresti Lamarina siamo passati due-tre volte non mio non l'ho mai il
Individuali a terza volta Giampieri ci ho mai visto iella
Sempre con il modo di parlare a bassa
No ma io non ho
Altre altre domande arrivando proprio difensore proprio
Posso Presidente sì sì grazie
Buongiorno Scarantino l'avvocato Orlando per la prima un giorno all'altro
Buongiorno
Allora io vorrei brevissimamente a ripetere il nome dell'avvocato rimodulando avvocato tornando a bomba più veloce
Grazie volevo brevemente ripercorrere
La sua permanenza al carcere di Busto Arsizio
Quindi stiamo parlando nel nel periodo in cui viene portato lì anche Andry ottava quindi circa un paio di mesi nelle nell'estate del novantatré
Allora lei ricorda esattamente l'ubicazione delle celle forse lo ha già detto in sede di esame ma se me lo può rispecchi care cioè dov'era
Messo lei dove era messo onde ridotta e dove era messo quest'altro cittadino turco di cui ha parlato
Io mi ricordo che c'era l'autunno Calmund all'angolo dagli amici dovrà mettere a me che sarebbe
Demandando collauderà Corritore dopo c'è la due laddove
La quattro dove ero io M cinque
E io se ricordo bene se ricordo bene prima
Anni Riotta esemplare RAI turco nativi Husserl era nella uno
Nella uno
Dopo questo russe
è passato nella nell'altra
Che dà la la fideiussione passeggi
E così solo per solo per capire erano tutte dallo stesso lato oppure ce n'era qualcuna che era diciamo di fronte
No c'era
E qua c'eravamo uno l'hardware l'altro è di fronte
Otto che dava dalla finestra nelle nelle nella parte di da sedici
Camminando ancora tanto di questa dell'altro ciò corridoio cattiva nei passeggi
C'è l'A quattro L cinque
Ecco Andreotti ha rispetto a lei dove era quindi dal suo stesso lato diciamo
Se
Era nella nella cinque
Quindi è corretto dire che non poteva vedere
Diciamo la sua non vi potevate vedere perché le eccellenze
Per far sì sì
Senta ha già riferito che
Credo in un'occasione
Nel periodo di Bush sicuramente in un'occasione per il busto Arsizio lei è stato soggetto violenze fisiche ha parlato di essere stato portato all'aria adesso non ricordo bene se detto proprio picchiato
E ha parlato che contestualmente anche Andriotto assentiva delle urla può specificare esattamente se questo è un evento accaduto in contemporanea
O stiamo parlando di due momenti diciamo temporalmente differenti
Avvocato e io questo fatto della invece nella nell'area che ci hanno portato nei passeggi a me ne hanno portato dei fiori dell'ultimo perché sono troppo Selci
Taglio trovano portato analogie
Un seggio io sentivo o
Del del delle a voce
Però dopo
Dopo Kyle cravatta protezione o alla
La la perquisizione
Che c'erano
Diciamo tante tante guardie
Etologo sentivo gridare ad Andreotti
Quindi da lì ha capito che fosse stato picchiato poi Andriotto glielo dice questa questa cosa da me il ricordo di preciso non mi ricordo ma lui diciamo spiegava che
Ha nel senso che hanno
Fatto del male Teo e io non c'erano lei davanti a guardare certo ce lo dicono le voci certo
Senta ha riferito lei che aveva
Regalato comunque imprestato una radio da Andriotto in quel periodo e certo che fosse una radio o poteva trattarsi di un walkman cioè quello dove materialmente non si ascolta la radio ma si può ascoltare la musica
Si
Fosse quello con la cassetta
Quello con la cassetta quindi non si poteva ascoltare la la radio diciamo penso di no
Ok
Penso di no senta
Tornando alla circostanza che ha già riferito quando ogni volta si allontana dice vado a parlare col prete eccetera eccetera
Può riferirmi di nuovo al rientro Andriotto atte cosa le riferiva dopo essere andato a parlare col prete che poi ovviamente non era il prete
Essa questa cosa dei duecentocinquanta grammi di rovinato
Che lui era stato accusato di duecentocinquanta grammi di eroina
Lui lunedì andare oltre
Se
Presa questi duecentocinquanta grammi dopo io ho dovuto dopo un mese nera sono fa naso ho trovato a Palermo che non accusava Augello
Che era collaboratore noto la Barbera
Caravà diciamo
RAI frutto
Peccato originale diciamo che lei collega questa circostanza al fatto che Andriotto alle parla dei duecentocinquanta grammi a distanza di mesi Augello l'accusa
Dei duecentocinquanta giù grammi e da lì desume poi successivamente che era farina del sacco della Barbera mi permetta se
Sì sì certa perché Sanna BMI contesa dottoressa Boccassini né edotto avulso guarda e il dottor la Barbera dietro di me asserisca appartenenza sull'isola
Lei contesta le cinque grandi deciderà
Perché a menare arrestato un milione ottocento mila lire in da Oscar
E che dopo
Patriciello no dopo passano mesi e passa quanto fa quando sono passato
Badate annosa
Alessano profeta Salvatore che io l'ho saputo dopo
Arriva a Palermo
E al gelo
Mi accusa di duecentocinquanta grammi
L'eroina ma non è vero niente
Qui stiamo parlando ovviamente prima che lei inizia collaborare nel riunioni del novantaquattro ovviamente sì ma sei evidenziavo prima
Non è che cambiava niente
A scaviamo accusare pure questi duecento human d'area
Che a me non è che me fisco nessuno sporcava una fedina penale non hanno certo il dottore abbiamo accusato
Senta tornando sempre al periodo di Busto Arsizio i discorsi che lei ha fatto con Andriotto a lei ha già riferito che
A volte poteva capitare che lei parlasse con la guardia e quindi andremo TA avesse sentito il contenuto di alcuni suoi discorsi a me interessa sapere esattamente
Quello che lei ha riferito ad Andriotto a parte il fatto di essere innocente eccetera ma di cosa avete parlato ad esempio della situazione di suo fratello Rosario
è stato un discorso che è stato toccato Mandriota
Nel giornale sì quando era stato arrestato per la questione delle autovetture rubato difenderà disegno fatto era
Il fatto la come si chiama dalla ricettazione fraterno del tutto questo se mi sembra di sì
Di Orofino avete mai
Mai parlato
Di altre
Circostanze legate alla strage avete mai parlato
Mai mai mai
Le sono mai stati o avete mai parlato dei fratelli battaglia
Con Andriotto mai gliene almeno a me che non ho motivo di paradigma della libertà
Senta della questione del
Sui CDA di Gioè avvenuto in carcere il proprio in quel periodo non ho capito come nasce il discorso con Andreotti
Se un
Un qualcosa che portando Riotta perché lo aveva letto quello che lei ricorda su questo punto
Io
Dogana non mi ricordo però se
Sempre sono
Suicidio
L'omicidio di giornale
Se è uscito questa cosa che dieci Gigio
Se parlato però a me
Diciamo non è che a me ne vado a fare niente ha impressionato perché io
Aver fatto un gesto con la mano che a me non me ne fregava niente
Questo fatto
Dopo diciamo nella
C'è un'altra cosa
Sicuramente
Sicuramente Andriotto avrà dimenticati il nome
Ove non l'ha dimenticato Oglio hanno suggerito nel senso le spiego
Anna
Anna
Ma relativa
E Totò
Questi due nomi aver potuto fare anni ridotta di telefonare
Ma neanche a Maria Pia te che dovevamo parlare punto otto
Quei Sanna bidoni esce
Bellavia cosa ironica Caio ha fatto sulla dottoressa Boccassini Anna con i capelli rossi è uscita in questo in questa cosa questo non è di Anna
Ne ha mi spiego
Io non non ho capito esattamente bene se menzione otto rilevabili a rifare il discorso come spiegherà meglio allarga Riscone
Esclusiva
Il fatto che io avrei detto anch'io ero tra questi il fatto di Anna
Io e ho detto Andriotto tolto
Salvatore
O Maria Pia
Ma io con questa Mariapia confidenza non c'è no
Potrei dire ha tolto questo dinamismo
E non so come è uscito questo Anna allora abbiamo pensato io
Questo Anna
è uscito
In quella cosa è stupida che io ho fatto ironicamente
Dicendo
Anna con i capelli rossi
è uscito in questo in questo in questo coso qua e sono Anna
Tenga i sigari in questa cosa ci subita che ho fatto
Qua a me e mi spiego signor Presidente
Non importa Scarantino allora
Cambiando brevissimamente gli se posso nelle dichiarazioni e gli altri ottanta oltre al Tizio che
Doveva Conte essere contattato per questi soldi c'è il riferimento al Anna abbigliamento che sarebbe il nome del negozio
Di rispetto al quale il signor Scarantino aveva investito dei soldi quindi quando fa riferimento ad Anna abbigliamento cioè nominativo Anna dice non gliel'ho mai detto
E quindi presumibilmente andrò tra tirato fuori dal fatto che io ero Nizzardo sulla dottoressa Boccassini Anna dai capelli rossi e quindi ha collegato questa circostanza mentire al signor Scarantino se ho capito male correva il riferimento questo
Corretto dando
Proprio di questa domanda faceva riferimento al negozio all'abbigliamento quindi pocanzi signor Scarantino
No io anche abbigliamento magari per l'anno scorso io Presidente
Sì ma quella scoperta era il mio amico
E siccome antibiotica dichiara che Anna abbigliamento era il negozio ancora socio Scarantino dice siccome hanno abbigliamento non mi risulta è probabile che Anna il signor ANDI lotta l'abbia ricavato dalla mia battuta che ho fatto hanno i capelli rossi senza è scorretto signor Scarantino suggerito qualcuno
è corretto quello che ho detto sexies
Correttissimo giusto
Va bene si avesse più chiaro prego versiamo al pubblico ministero che ha chiarito
Senta volevo ritornare un attimino alla sua conoscenza con Ferone
Credo che abbia detto che l'abbia conosciuto o siete stati detenuti insieme nel carcere di Longo
Essenziali del novanta
Nel novantanove a Velletri
Quindi lei aveva già ritrattato pubblicamente
Ecco
Lei ha già saputo perché le è stato detto ha partecipato quel confronto in cui
Ferone dichiara che lei Andriol vi siete messi d'accordo quindi durante il periodo di detenzione carceri Busto Arsizio c'ha già detto che questo assolutamente non è vero
Leggerlo e forse non è che
Ecco anche riferito che
Lei
Ha picchiato Ferone credo di aver capito così esattamente può spiegare come è avvenuto diciamo questo questo scontro fisico con il Ferone per quale ragione avvenuto
Lui aveva diciamo il giudizio di
Deve essere a aggressivo
Pareva mente sul fatto di
Di uccidere firme nemici caban bene tutte queste cose io avevo dei bambini
A me questa cosa aree a votare una volta decisa vota quarta volta guida volto
Dopo è addetta da tempo buono e ci sarà
è base sciupato
Loro
Se si è sentito fosse
Offeso
Sembra che era un personaggio a Catania
Cominciati della parola oggi catanese viene non ci sono a ripetere
è emersa e mi ha tirato uno schiaffo Barone atteso
A così sembrava
Ecco è scoppiata che
Io
Io l'ho dato
Andati in infermeria si è fatto rigettare
Abbia denunciato
Quindi c'è stata anche una denuncia nei suoi confronti per immagino adesioni lavorerà SIS
Quindi è corretto dire che
Non vi siete lasciati bene tra virgolette no
No
Ecco tornando alle dichiarazioni di Ferone che ha reso nell'ambito di questo procedimento ha riferito anche prima alla a una domanda del collega di parte civile
Lei smentisce categoricamente la circostanza che lei possa aver riferito Ferone speriamo si pente i si penta ASPA Rino
Completamente allori escludo categoricamente ma lo dice neanche una virgola vera di quelle che si è avventato però
Senta
Sempre su questo punto di Ferone
De se non ricordo se l'abbia detto se usato esattamente queste parole ma
Ferone e anche Lo Forte stiamo parlando ovviamente del novantanove quando siete ecco detenuti siete tra l'altro domanda preliminare
Lei Ferone e Lo Forte siete statico detenuti insieme nello stesso periodo o stiamo parlando no no no no no no no no no genera è stato trasferito
Ferone è stato trasferito dopo hanno qualche anno qualche duale non nel mezzo non mi ricordo bene nel due mila
Sato cessato ritorno forte
O dopo poco che è stato trasferito Ferone sono passa comunque non siete mai stati tutti e tre insieme vanno nella stessa seduta evolverà vadano senta credo che
Lei abbia detto qualcosa del genere ma eventualmente me lo conferma che sia Ferone che Lo Forte hanno in Qualcomm l'hanno in qualche modo
Le parole sono mie comunque agevolato nella scelta di ritrattare la ritrattazione
Ha parlato del fatto se c'è entrambi dicevano non devi andare contro i poliziotti eccetera se può spiegare meglio questa circostanza perché
Pecche
è questo chiama la porto pure da prima che chi accusa ai poliziotti
Ho i magistrati
Fabrizio Matteo passiamo a Imperia
Deve andare la Gazzetta
Caccetta sarebbe il famoso collaboratore
Che poi è stato morto davanti alla scalo nata dalla questura di Palermo per radio
Se è vero come è stato avviato ma non sapevo se forte
Che ora ci sono tante mode Tele potere trovare un tetto pure leggendario con annualità un poliziotto che portano in carcere specie bisogna andare a dormire nell'Est nella scala nata dalla Questura
Diciamo quei sassi risaliva aspettiamo
Spetta
Senese
Deve accollare in quel famoso bravo collaboratore non lo so io non lascio ai gestori
Che credo andato a dormire nella nella nella scala della squadra mobile di coeso però diceva Fabrizio Matteucci
Il fatto di da accettare
E che quindi entrambi questi due collaboratori con lei detenuti in tempi diversi le dicevano elenca
Fatto dall'Englaro assumo buona su tutte queste cose
Ma glielo dicevano così perché stavate parlando avere erano venuti a sapere che la
Inchieste senza convenevoli affossarci
Quella è una quota messaggi dirette
Kipling manifattura l'ergastolo cos'era gruppo spiegare diceva poc'anzi il fatto che il fatto che io prendiamole andassimo portarci Acilia da me
E la revoca o rigetta
Scarantino solo perché anche per chiarire anche la domanda che le ha fatto il Presidente cioè Ferone sì o Lo Forte entrambi non lo so gli avevano riferito che
Con la ritrattazione lei avrebbe potuto prendere
L'ergastolo per la strage perché le poteva essere revocato la concessione dell'attenuante della collaborazione era questo il senso del discorso dei diciotto anni quasi tutte queste cose
Ma
Ma era con me come diciotto
Nel monologo ma Obama diciamo con l'articolo sette si mangiava quella del lotto
Che sono state escluse Riommi benefici
Senta ha detto prima poi è stato interrotto che lei sia interprete diciamo questi dichiarazioni
Diciamo questi consigli tra virgolette di di questi due detenuti Lele interpretati come dei messaggi vere e proprie può spiegare meglio questa sua affermazione
Ma
Vittorio Foa però facciamo parlando di ed un periodo
Allaccio di un po'di Sandrino tutte durasse certo certo nei due periodi in cui
Se
Cacciato Ferron anche vedere meglio ma che hanno
è dopo dopo tempo è arrivato ritorno forte ma io diciamo può essere è
Ritorno forte era diciamo
Quello che
Uno studio di calcio
Quello che ha già detto prima che era uno che riferiva quello che sentiva in carcere sesta
Ma non solo il
No non lo secondo me
Canada
Ora cosa che lui no non non non può accettare
Nella della sua vita
Essi si vende Ida ASS diventa più
Più corsia nello cercando tutte queste cose
Ecco che motivi che motivi di risentimento c'erano con Vito Lo Forte ad esempio con Ferone lo ha spiegato prima compito non forte invece
A me Meana fatti esaurire
Ma non ha fatto proprio a uscire
Intervengo a Porta dal di fuori
Vi sono merita barrica barricata
è una persona una persona
Dana personale diciamo
Cattiva
A me teme confronti esalta cattiva
Che
No no non
Non può è
Speculare super ENEA che lui cercava I cercava
Mi convince il mea dei falli di rete che lui si era alla sera eguagliato
Invito i solleciti droga
Fatta romanziere inguaiato
Quarantenne voleva uscire
Quindi lei sta dicendo che lei
Veniva utilizzato
Dallo forte per suoi scopi per eventuali benefici o robe del genere cioè tentava di approfittare della sua situazione questo che voleva dire
Se si
Sempre che è un caso un caso che
Che abbia
Chiunque
Chiunque eravamo attraverso panifici su di me
Chiunque
Io certe volte pensavo che era
Un articolo del del Codice penale delle nei codici Penati emergenziale dei benefici per i detenuti
Perché tutti tutto quello che diceva quanto rimane
Vendevano benefici
Senta collo forte aveva anche parlato della circostanza che Andriotto da fosse stato avvicinato da due mafiosi
Io me ne ha parlato
Che cosa aveva detto è stato diciamo allora
Mi ha raccontato diciamo la la l'esperienza
Ed è stata assassini fatta dire a lui
Ma
Se lei lo sa Lo Forte come l'aveva presa questa circostanza
Non lo so dottore io per avvocati e penso che
Due molto molto legato complessi poliziotti
E secondo me
Lasciate quello
Senta brevissimamente il termine brevissimamente termino
Ha già spiegato prima
A una domanda credo del collega di parte civile del fatto che
Non sia stato presentato appello sulla sentenza per la strage motivo per cui lei scrive quella lettera poi la Corte di assise di appello
Lei
Per quale ragione non presente all'appello invece nel procedimento per la calunnia
Ha già risposto allora
Voglio ha chiedo scusa non me lo dite avevo capito solo per la in realtà era stato posto questo tema era stato allora mi sono distratto che ho capito per la strage e non per per il procedimento di calunnia dei sette impedito
Allora le ok ultima domanda è questa ha parlato più volte del fatto che i poliziotti venivano a trovarlo nella località dove lei era sotto protezione
Nel periodo in cui lei ovviamente era ammesso lo speciale programma di protezione ha mai chiesto i poliziotti e come
Sapeva no
Il la località dove lei era momentaneamente allocata
Quelle che avete degradata fermo quelli che venivano da Palermo sì perché lei firmando
Lo speciale programma di protezione si impegna non divulgare né le autorità
Dovrebbero sapere dove lei ha allocato
Mentre gli
è emerso dal processo che è invece venivano pronto a trovarla dove lei stava missina mai richiesto spiegazioni in merito ai poliziotti che venivano a trovarla sul punto
No ma io non ne capivo niente DD diciamo e alla protezione buonasera diciamo
Se
Se ricordo bene
Fosse ancora neanche esistevano questo Servizio centrale se ricordo bene
No domando credo che gioia di Soros dunque
Ho esisteva
Lo
Non mi ricordo non mi ricordo
Ho terminato Presidente grazie va bene e allora
Prego Presidente un attimo dal sito riservato numero uno Andriotto vorrebbe fare alcune dichiarazioni eh sì però dopo da fine per l'esame di Scarantino ricordo dal suo per Roma dopo la fine fame Scarantino cita signor Scarantino bene
Sì possa Presidente signor Scarantino buonasera sono l'avvocato denaro nasce
Io le vorrei chiedere
Anzi le chiedo lei praticamente ha parlato del mandamento della guadagna e ha fatto alcuni nomi li vuole ripetere
Cioè chi
Faceva parte e di cosa nostra nel mandamento della guadagna
Mandamento
Io possono fare anche sull'usura ossia persone che si presenti a cui scusi c'è opposizione perché il signor Scarantino non ha mai parlato di persone sei facevano posso scusate
Che facevano parte del mandamento della guadagna siamo stati ma detto altra cosa che le persone che lui a
Tirato in ballo di cui ha fatto i nove magistrati erano persone conosciute nell'ambito della borgata davanti a una cosa un po'diverso facciamo così lei
Evitando diciamo una eccessiva
Qualificazione sul piano per filo logico di quello con cui sta parlando dovrebbe però spiegare e nella zona della guadagna lei chi conosceva come persone che facevano parte di Cosa Nostra pro questo presenze ammessa
A
E come
E
Però spiegando anche
Cosa derivano queste sue conoscenze cioè lei dovrebbe anche chiarire
Di queste persone se e appunto appreso che un facevo parte di Cosa nostra come mi è venuto a conoscenza prego
Ma possono essere diciamo
Ove si dice
Ci sono santi eppure questi conoscenze questi processi e che maxiprocesso
Nel nelle ne andava Latour tanto io vedere vedermi
Vedevo vedere
Petroliere uno o le devo vedere Carlo Greco pongo però conoscevo di vista
Rinazzo Bollara non c'è bisogno perché dice a me dall'Awad Alagna a suo fratello
Tante io ho diciamo ritiri di conosco tutte
Prego avvocato
Lei conosce Gaetano Mura Anna
Quindi
Gaetano Mura Anna per quello che lei sa bene
Prima del novantadue c'è la parte di Cosa nostra
Ma
Io spero
Spero che un giorno
Panino Morara riesce
Attali Donaldo come l'unico negli altri
Che io chiedo perdono perché
Io ho fatto una cosa
Io ho fatto
Con quelle cose perché
Otto non si non
Non si è dato la possibilità
Non si è data la possibilità di poter far di vedere crescere
E suo bambino alla sua bambina non sono
Tra
Questa cosa io me la porto quando dico Opel ovunque
Una cosa che a me fa male e spero io
Chiedo perdono chiedo perdono perché
Ma con il cuore
Sono
è difficile
So che è difficile ma io
Orchestra chiedo perdono
Stiamo attenti
Non lo conosca la più piccola io lo conosco
Signor Scarantino cantiere
Si
Non so Contini se vuole
Prego avvocato consentirà col signor Scarantino Gaetano Muriana era vicina pietre ieri
Numero avvicinare nessuno era vicino al suo lavoro da vendere il pesce
A guadagno e ci conosciamo tutti
Alla valanga ci conosciamo tutti
Essa questa vicinanza
Non sarebbe
Quale ricchezze ammalare Alagna io avvicinata Nino
Gaetano Mura nel
Ci conosciamo da
Da ragazze attualmente
Coppa già ieri però conosco da quand'era giovane diciamo eravamo giovani
Non è che e che io conoscevo ma già ieri o certe volte cimentava Mugabe
Ha barriere
Eramo
Uguale lo aveva fatto la sua sono avevano fa tranne a ciò
Ma comunque c'era e che io richiedevo apprezzare ieri che sono dentro
O che detta ieri e non mi diceva che cosa aveva fatto
Quindi lei esclude anche Gaetano Murano a fosse vicina pietra ieri
Capo
Pacchetto che
Appunto
Non era vicino a Vieri ha escluso che facesse parte di Cosa nostra prima del novanta su un'altra da un anno
Scruta uguale
Ma non posso escludere del gas metano Murano Pezzaglia che si conoscono o io non conosca morale io conosco aperta io conosco tutti ma con quelle sono le uniche
Perché
Tanino Morana
è aperta ieri si conosco Tanino Burana affatto un reato perché siamo tutti i ragazzi della quadra eravamo tutti ragazzi dalla stessa Borga ci giocava a pallone
Capitolo vale perde circa fare assieme non è un reato penso
Va comunque lasciapassare sulla base delle sue conoscenze che vorrà rispondere va bene presente chiedo scusa se sarà simile all'asta ci dà l'opportunità recano Morana voleva dire una cosa
Sì però appena finiamo si insegue salme di
Scarantino rimanente lei adesso non hanno dato in questo momento
La chiedeva adesso prima che chiudesse determinare
E va bene allora chi sono
Ivi altri difensori che devo porre domande mi sembra avvocato Sinatra
Scarantino buonasera solo la votazione
Guaccero
Mi sente se
Senta io da volevo chiedere questo lei rispondendo alle domande anche del non solo del collega dei pubblici ministeri a
Indicato quello che è stato suo percorso quindi lei prima ha iniziato a collaborare e poi c'è stata la ritrattazione qua la ritrattazione alla ritrattazione quant'altro ora io le chiedo
Quando lei è stato sentito negli ultimi anni quindi parlo al due mila otto due mila nove dalla procura di Caltanissetta
Lei sapeva già che c'era un altro collaboratore di giustizia o comunque c'era un collaboratore di giustizia o comunque un dichiarante che riferiva circostanze in ordine alla strage di via D'Amelio
Non mi ricordo dovrà
Non si riconduce
Lei poi
Si ricorda che venne portato diciamo a cospetto dello dallo Spatuzza in un confronto come atto si esce
Perfetto
Se si ricorda anche che lei
Nonostante lo spot Tuzza lo invitasse a riferire determinate circostanze lei rimase chiuso
Ricorda
Cioè nel senso che non confermava all'inizio quello che diceva il lo Spatuzza ricorda questo passaggio
Io allorché che cos'è che il ricordo
Ho
Che
è stata una cosa per me che lei c'era una cosa
E mi indescrivibile
Che
Infatti con cento sì allora è lei ha fatto no aspetta spezzatino ma ne valeva facciamolo rispondere sono gravi faccia fare la domanda
E lei ha fatto il confronto ora io le dico o nell'ambito di questo confronto lei è rimasto non diciamo la sua posizione rispetto allo Spatuzza ora io le chiedo
Come mai lei rimase in questa posizione ci fu la ragione sei postergare questa è stata la mia domanda rammento non si allarga ma lei
Avvocato prego
Ventidue anni venti Giovanni che Scarantino è stato massacrato come
Carnefice del dottor Corselli venticinque agente di di discordia
Io ho detto la verità in atto
Ha detto in altre stabilita in appello
Scotto Pietro
Assolto
O lo figlio Giuseppe
Ha scoperto assolto
Salvatore Profeta
Carcerati
E qua scoppia l'applauso
E io etnico la verità in appello
è vero è condannato a anche Salvatore Profeta perché
Che nell'appello io dico la verità che io sarei invece
E io iter natura Spatuzza
Casini riuscirà
Maros anche la sensazione che io ho avuto quello che io ho trovato quando Spatuzza diceva la sua verità
La sensazione che io ho approvato globale
Io mi sentivo rivivere
Di virtuale che mi hanno tolto di questo quale sarà mosso sentano addosso di me
Posso
Sì prego fin d'ora tenuto conto che c'era Spatuzza che stava riferendo delle circostanze le dice in quel momento mi sentivo rivivere
Come mai lei non assecondo da subito questa cosa dicendo finalmente mi libero pure io da questo aspetto aspetti targa aspetta aspetta no mi fa finire la domanda come mai lei so un andò dietro allo Spatuzza dicendo finalmente ci sei arrivato tu ed è la verità quello che sta dicendo tu colora invece lei si bar ricco cioè dicendo ma cosa sta dicendo non è vero come mai ecco questo
E la la sua promessa la capisco la conseguenza vorrei capire la logica lo dico
Ma e io orientamento
Ripeto o dentro
La verità che io non sapevo niente
Della strage di via D'Amelio
Berlusconi piuttosto
Volete affidare Giuseppe
Asse
Veneta Salvatore con garbata attenzione a vita
E io avevo detto la verità
E quindi quindi lei in quel momento ancora non ritenevo opportuno confermare le dichiarazioni di Spatuzza
Visto quello che era successo in passato non lo so
Io non lo andai che vede non riteneva opportuno e io ho voluto fare diciamo essendo che io obbligatorietà
O riceve Boccia vada fatto cordata grazie era l'assenza cosa
Che quando adattabilità
E in appello e in appello sono usciti due assorto
Ah profeta colleghi caso ed è scoppiato l'applauso
Due volte è successo a luglio due volte
Quella degli anni Sessanta gli anni Settanta due volte innocente a fare alla fine ha fatto questa cosa
Com'è io da glielo auguro
Coltivato quella quella cosa che io attività colpevole
E qua
Qua essa si ho capito però le faccio vanno ancora più esplicita in quel momento lei non ha confermato a seguito del confronto le dichiarazioni di Spatuzza
Perché non si fidava dello Stato perché non si fidava di chi oppure perché c'era una sua ritrosia visto i precedenti ecco non so
Ma dopodiché logico ed è su questo io non è che la
Io non conosco
Io non conosco i pubblici ministeri fino a quel giorno e che mi hanno interrogato per me la procura di Caltanissetta
è da sempre è assente
Il dato alla parte aerea diciamo per modo di dire
Io non conosco i pubblici ministeri
è e poi successivamente invece cosa è successo
Dopo si dice successivamente od tale
Quindi se c'è è e c'è stato un momento diciamo che
C'è stato questo passaggio che la
Confortato nel dire la verità cos'è cambiato ce lo può riferire
Cambiaso fatturi confronto un candore una cucù anziché ottavo Ferone
Costa d'urgenza
E quindi a seguito di questa idea fronte è cambiato il suo atteggiamento
Cambiato idea ha già detto la verità ho capito
Ma lei sapeva che anche altri
Avessero ritrattato le proprie dichiarazioni
In quel momento capo Sedico prima di fare i confronti
Prima di fare i confrontando
No è chiaro che se fa il confronto di rendiconto dello Marocco avvocato avvocato guardiamo aveva avvocato ho capito
Ora revocato lo uffici sì le chiedo un'altra cosa fa lei ha mai avuto nel novantadue novantatré problemi con la famiglia di Brancaccio per
Diciamo un traffico di sigarette qualcosa del genere ha mai avuto discussioni con la famiglia di Brancaccio
Ieri Brancaccio sì
Se è stato sì se è stato richiamato da qualcuno
A me sì
No no automatico prende ha avuto problemi ma
Lei le sigarette rivendeva pure a Brancaccio
No no penso di no penso di no ora
Le domando
Rispetto alla FIAT centoventisei e ovviamente gli è stato suggerito del
Che era stato utilizzato questa autovettura giusto la centoventisette eventi arrivate Palamara Panda seicento a.C. Lucia da grande Ventricelli
Quindi c'era confusione è poi
Quand'è che si è incominciato a parlare la centoventisei rispetto a quando lei viziata collaborare
Domando Contessa
Dovete sanando condensare quando me ne abbiamo
Dico quindi già si sapeva quando lei è stato arrestato
Che
Sarebbe stata utilizzata questa centoventisei sia giusto se
Contessa gliel'avevano contestato
Ora Regioni darò netto
Perfetto ora io lei ha mai sentito parlare ovviamente quando dico sentito parlare e quindi prima eventualmente dei processi da parte dei funzionari di polizia
Le hanno mai detto circostanze o meglio come lei avrebbe dovuto rispondere nel caso in cui la difesa avesse chiesto
E circostanze inerenti al motore della centoventisei se era stato rinvenuto cose di questo genere ha mai sentito parlare
Di queste cose Nana completamente
Penso che inaugurava sia giorno poi non lo ricorda
Lei sa
Se
Emergeva come dato processuale il rinvenimento di un motore di una centoventisei
Non mi ricordo
Lei sa se c'era un collaboratore di giustizia che riferiva che l'esplosivo è venuto
Si trovava in un bidone
Coperto da o comunque riempito di calce
Bene servano a questa cosa l'ho saputo dopo io no non lo ha collaborato
Talché secondo noi diciamo tra virgolette un laboratorio da collaboratore hanno saputo da quella sopra
Al massimo i laboratori
Da falso collaboratori e
Chi gliel'ha detto questa circostanza al
Che l'organico
Modo consentita sopra sentivano telegiornale blu
E ma
Lei non ha mai chiesto visto che comunque lei
Aveva sostanzialmente si attribuiva la paternità del furto della centoventisei come si doveva comportare rispetto l'altro collaboratore che invece riferiva che l'esplosivo si trovava
In un'altra parte rispetta la centoventisette mi ha mai parlato con i funzionari di questa cosa no facendo che ci segua la quindi non ha mai parlato qualcuno dei funzionari la mai ha rassicurato che questo collaboratore di giustizia
Comunque poi in dibattimento avrebbe riferito circostanze non vero comunque erano pronto a farlo ritrattare c'è a Ferrante rispetto a questa emergenza
Ho sentito qua manovre di investigatore centrale diciamo no
Ma chi accusa e gli investigatori per quello che che sono le sue conoscenze non erano preoccupati visto che stavano costruendo questo castello che lei ha definito
Falso
E rispetto a questa emergenza che Mammano veniva fuori nei processi e cioè che c'era un altro collaboratore che riferiva questa circostanza
Ma
Io l'ho saputo
Nel due mila cinque o non è approvato questo fatto
Prima non l'ha saputo
Non mi ricordo io sagoma cosa pubblica
Senta lei numerico Alma esaurimento
Ha mai saputo nel corso sempre di questo interrogatorio comunque dei contatti che lei aveva avuto con i funzionari che vi era un video da parte della
Dei vigili del fuoco che ritraevano il il luogo cioè la via via D'Amelio
No gioca bene hanno fatto vedere solo per fotografia delle persone che sono morti i diluvio Postiglione non averne visto né sentito parlare
Lei di un video Nannelli
Né visto né sentito parlare giusto Presidente chiedo scusa io Scarantino Presidente io mi devo opporre alla conduzione in questi termini delle domande perché
Pur essendo chiara la suggestività nel controesame questa è un'con tre Same tuttavia i dati fattuali legati temporali
Non possono essere mutati si da porre una domanda che più che suggestiva è basata sul presupposto non corretti e non corrispondenti al vero perché parliamo di un video
Che all'epoca in quello che collaborava con era stato la protezione dell'adulto Falcone Borsellino non esisteva tant'è che l'abbiamo portato noi nel processo
Appello del business e parliamo della collaborazione di Ferrante che interviene nell'appello del borsellino terre quindi sono tutte episodi dei quali lui non poteva mai parlare col collabora con i suoi
Diciamo funzionari eccetera quanto meno perché non esistevano più attorno Presidente la l'opposizione credo io non ritengo di aver ancorato ad un dato temporale
Quindi quello che la collega ha detto è corretto se l'avessi legato a un dato temporale io ho parlato genericamente per tutto il periodo della collaborazione pseudo tale ritrattazione e quant'altro se durante questo percorso
Che ha avuto inizio nella novanta novantaquattro fino al due mila nove due mila dieci fino a oggi mi ha mai sentito parlare comunque si sulla roggia in essere con questo non riesco capito che si può mettere con questa precisazione il fermo restando che appunto
Non si deve riferire ad una fase gondolieri tra università e della sua
Iniziale
Presunta ecco collaborazione io ho detto solamente se nel corso della sua siccome una regolazione o pseudo collaborazioni né ha mai sentito parlare di parlare di questo tipo di milioni anche diciamo no
Presidente prego
Tant'è che che mi ha detto che verranno agli assegnatari
Perfetto lunga andata seri però
Non ho capito Luca ad una domanda in Uganda dopo dopo che io fosse una e l'otto
E diciamo il budget ieri fossero una consentirlo sentita non mi ricordo
Che
C'è ne ha sentito però lo ricorda quando l'ha sentito se era ancora collaborando e giusto
Ho detto ce l'ho sentito non mi ricordo c'è questo indirizzo parevano
Non voglio mettere in bocca la circostanza del diverso rispetto a quello che lei sta dicendo quindi no non ricorda quando l'ha sentito giusto banana ha detto naturale
Va beh ha detto non ricordo se lo se l'ho sentito uno lo ricordo cioè un deterrente io lo faccio allora noi la riteniamo perché purtroppo l'ha sentito
Prima domandare di questo ulteriore salvo brucellosi grazie Presidente
Esilio Scarantino che sento mai parlare di questo video
Ma no no signor Presidente io
Ma
Nella fase rimane novanta semmai dopo novantotto mai forse dopo
Dopo dopo tempo
Che mi sembra che anzi forse
Entrambe sbaglio due tre anni fa
La non mi ricordo tornata
Ho capito dunque a se il professor lei ricorda no non voglio com'è stato
Lei è stato processato per il reato di calunnia soprattutto i svolto in tutte le salse
Otto anni con l'articolo sei o ora io le chiedo
A prescindere che lei dice io non l'avevo la difesa io le chiedo lei
Partecipò all'udienza cioè
Quando
Al cospetto di un giudice a difendersi oppure non si difese
No il giudice lei dottor Croce e sì ma lei si difese io
Sono andato a me sembra un aeroporto
è andato ha fatto dichiarazioni spontanee dico si si è difeso lei personalmente
Al medico
Monca scusi lei non ricorda se a un giudice che lo stava processando per calunnia lei ha fatto dichiarazioni per discolparsi scusi non sono ricorda questo
No no non lo forte hanno l'ha fatto quindi quindi si è presentato e non ha
Non si è difeso d'aiuto ho seguito ho seguito
Bene ora siccome silenzio si il processo era a suo carico le ricorda che c'era un puro una parte civile
Nel processo
Vertici due anni e otto o ora io le dico rispetta quel processo lei quindi la seguito ma non ha fatto dichiarazioni ha ritenuto non opportuno difendersi in quella sede storica
Penso che
Mentre a elevata sentenza carceri Velletri io lavoravo impugnare no no facciamo un passaggio precedente ho detto che
Si questo
Abbiamo capito che era troppo tardi noi un passaggio precedente rispetto a quando le viene notificata la sentenza che le volevo impugnare che poi non è stato impugnato
Io le sto dicendo se lei ha un ricordo rispetto alla sua partecipazione a questa udienza
E se nell'ambito di questo udienza lei ebbe a
Difendersi a come dire fare dichiarazioni spontanee a rappresentare al giudice che lei non meritava il delitto di calunnia perché stava dicendo la verità
Si trova a cospetto di un giudice peraltro oppure fuori territorio dico di Roma
è resta in settori nella si è difeso di siano
Scusi Presidente
Bensì l'abbiamo chiesto dei rapporti tra nella sera una rete locale ma se vogliamo veramente
Veramente avvocato che ha posto l'applicazione
Esaminiamo già sono stati chiesti domande anche sulla sulla rapportavo impegno preciso comunque ricordo noi ha detto l'avvocato ha domande saprà mentre si è difeso o meno
Senti monco avvocato spopolamento e restiamo però la risposta non si è compreso servire ricorda di essersi difeso bene poi ho finito Presidente strada Tosi ma vi posso già detto di no avvocato spopolare che cosa intende fare va bene chiedo l'acquisizione della sentenza
Questa arringa di di Roma verrebbe meno divenuta avevano protette si sente mi scusi avvocato siete voi finisco se c'è opposizione per un semplice fatto
L'Oscar Antino Vincenzo come ha già detto era data e sono importanti mi sembra
Dirimenti nel caso specifico
Come ha già detto nel corso del
L'appello disse ha ritrattato la ritrattazione
Ora se non erro ecco credo di non errare tale ritrattazione dell'accettazione è avvenuta nel corso dell'anno del due mila due
Ancor prima che essi celebrasse
Il giudizio abbreviato dello Scarantino che del tredici novembre due mila e due
E poiché l'arte di udienza della ritrattazione della contrattazione Eder febbraio del due mila e due scosta scusate la cacofonia ricettazione dall'alto ovvero che si garantendo comprendere oggi
Qualsiasi tipo di difesa dar corso al giudizio abbreviato era
Totalmente inutile è illogica
Ovvero la domanda
E presentare la domanda e non merita esaurito e non solo dunque la domanda è stata ammessa
Poi per quanto riguarda tener presente diversa darsi però di grossi sebbene autorevole l'intervento però dico se ci risponderà davanti a me come osservatore ormai salviamo la sentenza passata in giudicato singolari se ancora
Quanto riguarda il conto in dunque l'attività svolta in quel procedimento del possibile fa riferimento a questa pronuncia eventualmente esatto perfetto Presidente io non ho altre domande la produzione di questa sentenza mi chiedevo l'acquisizione di mezzo che sia la sentenza passata in giudicato poi se fino a se intensa anche da un punto di vista cronologico comprovi ciò ammenda però voglio dire noi lei non è come se la cosa è meglio che adesso cosa avevate detto col difensore puro questo permette all'acquisizione di questa sentenza su questo punto le altre parti
Presidente io posso mettere
Non si oppone
Presenti sulla produzione questa sentenza
Non la posso fare oggi
Ne domani perché non ho la fotocopiatrice no ma c'era già o non si procura la produrremo nove non c'è opposizione da parte comunque non ha senso confondono la posizione di questa febbre non è passata in giudicato
Va bene allora
La Corte dispone acquisirsi sapeva
Sentenza
A cui ha fatto adesso il riferimento l'avvocato Sinatra al fascicolo del dibattimento
Va be'più credo che il difensore argentino allora che se il pubblico e si deve fare domande nuove prego
Allora Scarantino sorpreso ma veloci mi sente
Sì
Allora della prima e questa abbiamo parlato del primo interrogatorio ventiquattro giugno novantaquattro
Si è detto che è cominciato alle otto e trenta lei ha detto che era ancora giorno noi vogliamo sapere rispetto a quello che ha già detto all'avvocato
Lei quando ha saputo quel giorno lei ha come abbiamo già visto effettuato un colloquio investigativo col dottor la Barbera
Lei quando ha saputo che sarebbe stato interrogato dalla dottoressa Boccassini
Quel giorno
Se lo ricorda
Ma io penso che hijab dottoressa Boccassini abbiano
Era già Pianosa
Se
Quindi
Insomma può cauto va beh questo non sulla prostituzione dico
Il senso che
Dal verbale vediamo che il debba verbale inizia ufficialmente le otto e trenta dico il bene lei il collo
Venti
Al limite tra così c'è scritto in seno
Trenta sono ben contento venti e trenta
Quindi
Dico questo colloquio investigativo che si svolge col dottor la Barbera che precede questo interrogatorio quanto dura in grado di ricordarlo
Erano Umberto
Anche realmente allora
E lì
Giorgetto carico di che cosa di che cosa parlate cioè in questo colloquio investigativo lei viene convinto
A collaborare oppure
Tratta di altre argomenti cioè che cos'è la preparazione dell'interrogatorio o
Un ultimo tentativo
Volto a convincerla
Perché per accedere interrogato aspetti aspetti che c'è un rumore non riusciamo ad ascoltarla bene
Ma di nuovo questo fastidioso
Uomo metallico qui sottofondo quindi cerchiamo di eliminarlo
Sì così bestiame materiali fidarsi insomma
Ma svolto sembrerebbe che si sia evitato
No
Cerchiamo di eliminarlo perché evidentemente non può fare così
Sentita
Ora ora mi sente
E
Se
Però purtroppo non non eliminiamo
Allora proviamo ancora
Una specie di ecco recente
Sì
Trovo ancora
E pare che vada bene
Presidente dottor
Non vogliamo adesso se va bene
Sì forse se eliminato prego Pubblico Ministero allora la domanda la sentita può rispondere
Se
Gliela riformulo
Preparazione interrogatorio
Adesso sentiamo basso lei adesso sentiamo poco la voce del di scadenti
Dice
Mi sembra la preparazione del dell'interrogatorio
Quindi
Lei dice vengono vivere indicato esattamente di l'oggetto dell'interrogatorio e che cosa dovrà dire
Nevada regionale diciamo
A all'ultimo gli abbiamo inserito
Nuova Toto Rina
Quel giorno
Se no dico quel giorno parlando con la Barbera rituale
Se esce
Ma mi spieghi una cosa ma lei quella quel giorno aveva già maturato l'intenzione c'è qui il decisione di collaborare la matura quel giorno stesso parlando con la Barbera o era una decisione che era stata presa in precedenza
In precedenza in precedenza se
Poco prima giorni prima
Mi scusi
Quando si fa chiamare coloro che si parlava certe ho capito ma l'indicazione sull'arresto per l'arresto di Calascibetta lei quando la dà
Tema
Hanno
In un precedente in un precedente colori investigativo
Seguirà Piano sacrosante Annarosa perché io non ho mai fatto quello che investigativo di dottor Bocca con nessuno a Termini Imerese
Io non ho mai fatto con investigativa Termini Imerese
Voi scudo completamente
Ma le indicibili indicazione
L'indicazione di sveglia come
La persona che poteva essere
Il diciamo con
Luogo l'uomo che aveva
Utilizzato ho dato i telecomandi ho fornito delle comandi
Quando le viene data
Il
Non mi ricordo tutto
Insomma
Scarantino seguire il discorso è questo secondo quella che la sua ricostruzione lei quel giorno
Con la Barbera cosa fa un riassunto delle cose che aveva già studiato o quel giorno viene dice viene il edotto delle cose che dovrà dire cioè è quel giorno che si forma il FAS però vale oppure era già frutto di precedenti colloqui
Diciamo Giada OPA l'alto diciamo fatto era nella riunione stante le cose bene
Dopo quando io prima di andare all'interrogatorio
Abbiamo fatto un riassunto
Senta un'altra domanda che rivolgo volevo fare quella che riguarda
Lo Forte
Tre
Che lei ha detto spadroneggia va all'interno del carcere
Questi contatti
Con persone della polizia lei sa con quali persone con quali soggetti era in contatto Lo Forte
Ma
Lo ma ha detto che
Va bene getto mi sembra
Io dicevo diciamo fatto il verbale
Nella Polizia
Nello quello che avevano gente adesso interessa
Era Falcone Borsellino
Egli ha sicuramente può essere inserita
Però sarà a quell'azione volevo capire se Lo Forte lei ha fatto dei nomi dice io sono in contatto con Tizio con Caio
Se gli ha fatti lei non si ricorda voglio dire
Cosa riesce a pescare nel sacco da memoria
Lungo e lui diciamo
Ha rapporti buone dico o comunque si poliziotti
Ho capito Scarantino il problema un passo avanti di esonerare locali sono entrati erano questi poliziotti
Lui ci ha messo di tramite
Perché io non volevo parlare né con nessuno
Dei poliziotti
Saturn tramite ho capito ma con quali poliziotti
è uguale
Scusi lei rientra
Scarantino lei aveva già
Collaborate ritrattato quindi conosceva tutti questi quei nomi lei li ha spesi gli ha detto ma io era in contatto con
La Barbera eccetera eccetera
Cioè li ha spesi quei nomi parlando con la forte o no
Che io l'ho detto io
Sì quando parlate in carcere lei mi parla di latina Barbera e degli altri del gruppo Falcone Borsellino se si parlava del dottor Barbetta deserto dopo
Che no pensavo che l'unico a e lui
Appello forte riconosceva questi soggetti scusi Lo Forte dicevo sino a questi soggetti hanno
Alla Barberio adottò Bova dottori c'è AGEA tutti conosceva
Ma li conosci li conosceva di fama li conosceva sul giornale li conosceva perché l'avevano arrestato o li conosceva perché ha avuto rapporti personali
Ma
Lo
Lei faceva credere che
Cavoli sia poteva dimenticare tutto
Con la polizia e poi sotto quale identità religiosa
Con il Messico eccetto potranno dimenticare tutto
Per me eccetera lo spieghi meglio questo concetto di credere che è la della verità che la Regione come
E magari trattazione lei accuse che facemmo loro potevano dimenticare al loro erano questi poliziotti che lei ha nominato adesso
Segue eletto quelli sono io OSCE odio l'ho fatto con queste persone che
Per poi diciamo legge esce erano allora dottor la Barbera e dottor Bono dottor Ricciardi
Senta mai in carcere ha mai avuto colloqui investigativi o contatti con
Che questi con persone con appartenenti alle forze dell'ordine coi servizi di sicurezza
Nel carcere di Livorno sì le chiedo se lo forte alle ha mai confidato alle
Se nel periodo in cui è stato detenuto ha mai avuto continuata
Ha mantenuto questi rapporti con questi soggetti
Io dottor escluse preciso diciamo
Io non ciò
Quella qua l'abitudine però ne frega
Vede apprendere quello che dicono
E gli altri
Perché quelle che diciamo alla forte me MM hai colpisce quello che mi ha toccato ammanco
Tutti tutto il resto
Ma cosa dottor
No ma
Il resto non se lo ricorda
Ne hanno
Ma lo imballavano però io non ho non sta partendo dalle che lasciava attento a quello che mi poteva riguardare Anna
Senta le faccio un'ultima domanda cioè
Poi il collega Luciani che terminerà il controesame
Il
La interessante lato sulla
Abbiamo
Lei ha fatto cenno alla vicenda
Del duplice omicidio Agostino della
E dalla moglie
E ha fatto cenno ottocento ha riferito la circostanza
Che venne chiesto al dottor BO
Di
Per accollarsi questo omicidio se abbiamo capito male se non abbiamo capito se ecco parlava perfetta ne parlava ecco scusi manomessi gli ascolti ascolti
Sì a me a noi serve sapere questo
Nel caso lei poi ha dato risposta negativa e quindi la cosa non ha avuto sexies ma ma qual era qual era il suo protagonista è lei che cosa doveva dire che cosa avrebbe dovuto dire
No ma certo io ma
Per ordine di chi per quale motivazione cioè qual era
Sia com'era stata costruita questa partecipazione questo suo protagonismo questa vicenda
No ma io chiuso subito quale porto nano non ho voluto se ne sapeva niente
Che era Zeller dei messa
Mostruosità che mi sono accusato di questa discrasia legate al dottor Borsellino e di questi cinque gente de
Le difficoltà
Questo bus abbiamo capito volevamo solamente sapere il sei ricorda particolari che riguardavano
Questa sua falsa partecipazione e cioè se le viene detto che cosa come avrebbe dovuto costruire questa sua partecipazione così come
è stata costruita la falsa partecipazione alla strage così lei che ruolo avrebbe avuto e
In concorso con chi
Io allele lecco sono a vostra torto va bene
Ho detto una cosa veramente
Sì buonasera sta attività solo una domanda
Possono domande si riaggancia a quella che l'ha fatto il dottore pacifica ora dico mi sbaglierò ma a me non risulta
Diciamo a partire dal due mila nove in poi quando lo abbiamo abbiamo
Per interrogata su questi fatti dare sia ma riferito questa circostanza diciamo del dottore boh del colloquio che aveva avuto a Genova e quant'altro quindi volevo chiedere se lei ha mai riferito
A a qualcun altro prima d'ora questa circostanza o forse oggi invece la prima volta ente chieda riferisce cioè se aveva mai avuto modo di parlarne con altri
Ma mi scusi dottor non ho capito allora ridotto può no no allora è chiarissimo quello che lei ha detto oggi su questo non introdurre poiché il collega ha chiarito
Anche l'ultima aspetti che volevamo chiarire e chiedo ampi a me non risulta a noi risulta che questa circostanza
Cioè che il dottor Eboli aveva chiesto di accollarsi un omicidio che della gente Agostino della moglie incinta lei abbia riferita nel corso degli interrogatori
E resi dal due mila nove in poi differentemente dalle altre parti
No no no non pedana entro l'anno non aveva mai riferito a questa giusto no no no no da garantire detto
Nel
Nell'interrogatorio a Genova allora novanta c'era Tornatore
è certa dottor Gorjan lei scusi ma i magistrati lei poi la racconta questa cosa no
No però no completava quindi è chiarissimo no ma scusi cerchi di seguirmi forse sono io poco felice probabilmente anche lei è stanco perché era un piccolo sforzo un piccolo sforzo abbiamo terminato
Cioè questa vicenda che il dottore Bova Genova aveva chiesto di accollarsi questo omicidio
Nella riferisce oggi giusto sesso ecco dell'aria ecco per la prima volta di Coreno ne aveva fatto cenno negli interrogatori dal due mila nove in poi diciamo da quando la da siamo venuti a sentire dopo Spatuzza per intenderci
No no no logico quindi ne aveva parlato con altri di questa vicenda ove oggi proprio la prima volta in assoluto in cura di tale molto a cuore
Abbiamo il tempo va bene grazie non abbiamo altre domande bene allora
Se consente una domanda
Sembra serve come domanda che le proprie proviamo d'ufficio qualora vadano Presidente sempre in sede
In sede di riesame perché anzi va bene io mi chiesero voi avete pure chiesto se ci sono io l'ho chiesto l'esame tesi per me non me ne dovevo fare sintesi
Senta una cosa tornando
Per un attimo allo sport
Le ha mai parlato lo forse
Mi scusi signor Presidente chi sta parlando e infine l'avvocato Scott solo avvocato scorso
Prego avvocato così
Comunque volevo chiedere questo signor Scarantino Lo Forte le ha mai parlato di rapporti con onorato Francesco
No
Le ha mai detto che è stato detenuto a Roma con altri collaboratori di giustizia
Povera level nella sezione dove noi
Grande Guerra questo è alla base diciamo ai garage sezione
Il posizione anzi queste a valle invece andava a tutte quelle carbon viene cose
No no io cercherò di un'altra cosa questo che dice lei a Velletri io stessa dicendo le ha detto
Per caso che è stato detenuto a Roma insieme ad altri collaboratori di giustizia
Io Savoca non me lo ricordo però cioè le ricordo che l'UE ha girato tante cacciare vede collaborato
Le ha mai detto che si è messo se si è messo meno d'accordo con altri collaboratore di giustizia allora capita rilevanza ai fini di questo processo se possiamo un'altra serie che io mi formo l'opposizione sulla domanda e a meno che è l'esilio mi si dica la refluenza chiassosi esito procediamo sulla posizione del signor stretti
E a spiegarla refluenza
L'alternanza è la seguente non abbiamo escusso in questo processo
Anche il
Collaboratore onorato Francesco
Al fine di
Verificarne disagiati nella
Attendibilità considerato che
Onorato Francesco la forte invito sono state detenuti assieme
Nel periodo di
E presso il carcere di Rebibbia l'a me sembra che alla fine dell'attendibilità del gruppo comma
No no è fino all'attività di
Di o onorato e di Lo Forte noi dovremmo
Anche
Verificare se
Il
Cioè
La Preside o chiedo scusa cioè io non riesco a capire la pertinenza di una domanda che mira saggiare un'eventuale attendibilità
Di
Onorato sulla basi gli pretesi accordi con il Lo Forte
Non capiamo il riferimento a cosa ne riferimento a circostanze che logorato ha dichiarato in sede dibattimentale elettore non abbiamo scusi e non abbiamo neanche scusi
Questo processo almeno fino adesso il signor Lo Forte Fiorio quindi io francamente non riesco a capire l'aggancio con la domanda ammessa mediamente ed è un tema di prova diciamo che
Nome il
Comunque
Assoluta chiaramente reti centralità al minimo era presente non regolare dimostrato ammetteva domanda ma diciamo senza
Poi esoneriamo sovrano
Presidente poi dovrà essere dimostrata la contemporaneità della detenzione comunque esercitiamo offro domande ammesse prego
Io osservo ripetere l'avvocato Gozzi presente
Se sei signor Lo Forte ad amare a dirgli che è stato o detenuto con onorato Francesco
Esse si è messo d'accordo anche con altri collaboratori di giustizia
Porto San
No mi ricordavo grama forse diciamo la cosa che
Cioè penso ancora onorato sarà da tanto tempo che fuori
Non so non mi ricordo
Non si ricorda che avete parlato di questo teste
L'altra domanda va bene allora se non ci sono altre domande di
Considerata sensi Scarantino so sembra vado sino ad una una domanda però lo chiede devo dire una cosa quindi la formulo solo una domanda
Scusate un attimo
Mi sente sia scandito
Per il sì
Senta a proposito del sempre la centoventisei lei all'epoca quindi nel novantaquattro novantacinque
Seppe se la stessa avesse o meno subito delle riparazioni che aveva un qualche difetto alla la parte meccanica
E se sì che glielo disse al
No non le hanno confessato ipso facto capace non camminava
Questo chi glielo ha contestato difesa nelle nelle negli anni viene registrato il dottor buongiorno toh galleria quindi glielo contestavano
Glielo contestavano i magistrati che l'autovettura
Non non funzionava bene diciamo non non si metteva in marcia bene
A macchina comunale pure contabilità
E lei cosa
E lei cosa disse
Io allora agendo dite sedime fraterna
Sono facevo mai riferimento
Queste cose perché
Abbiamo fatto niente no scusi sei magistrati gli hanno chiesto a lei la macchina non camminava quindi aveva dei problemi lei come si giustificò dicendo l'abbiamo spinta cosa da cosa dissero
No ma io
Maresciallo economica
No dopo successivamente successivamente con la spiego questo fatto quando lei inizio quello che lei ha detto ma collaborazione fosse collaborazione pseudo collaborazione
Come l'ha giustificato questo lei
Glielo ha suggerito qualcuno la giustificazione
No non mi ricordo non vere ecco la domanda è questa qualcuno degli investigatori qualcuno degli interroganti poiché c'era questo elemento oggettivo già suggerito
A lei cosa dire in dibattimento rispetto a questa evenienza punto di domanda vantano
Como
Sicuramente sicuramente nega no sicuramente sostantivo io se lei ha un rigore
A votare questo a Brugine riconoscerlo
Tipologie vivo numerosi però se si ricorda se qualcuno ve
BR indicazioni
Su come eventualmente rispondere in un dibattimento a domande riguardanti il non funzionamento dell'autovettura visto che la stato
Dice come dato oggettivo contestata siccome aveva mai parlato del dottor Buongiorno il dottor Petralia che avevamo contestato questa
Impossibilità dell'autovettura adesso come signor Presidente l'arresto del novantadue valutato giornate
Trattata Jalei
Nel novantadue
è
Dico chiaro Candelaro
Sottili quindi questo fatto che la macchina non camminava che era stato contestato
Alla dall'entità
Nell'ordinanza d'arresto sì dico
Dopodiché
Però torno si capito bene
Se
E qualcuno nuove diede delle indicazioni sulle risposte da dare nel caso in cui anche nel dibattimento le fosse stata contestata
La appunto situazioni questa macchia che eroghiamo scusa ma qui non possiamo ignorare che il signor Scarantino affatto x verbali in cui ha reso dichiarazioni su questa circostanza
Cui partiamo presupposto quasi Scarantino sulla macchina sul funzionamento su quello che ha fatto a una carissima dichiarato nulla e quindi
XE ipoteticamente doveva rispondere qualcosa sua domanda Scarantino su questo ha reso delle dichiarazioni false illo tempore
Leggiamo le dichiarazioni rese sul punto li chiediamo stessa dichiarazione applicazione d'acqua la finanza con gli altri UVAR perché non è che Scarantino non ha reso dichiarazioni sul punto al tempo attenti partiamo da un dato di fatto che la Corte certamente non conosce ma che le parti conoscono perché hanno siamo
I
I verbali gridi interroga da riprese a Scarantino i veri o fare finta e scantinati grado nulla sul punto co alla ai verbali non sono stati materialmente prodotti stamattina denari sono agli atti a strascico e ti ha mai
Sono legge io non ho dato il consenso e quindi sto facendo una domanda che secondo me uno elettiva esigua domanda è ammissibile lo voglio chiarire questo punto signor Scarantino se ricorda secolo come dire indicazione di questo
Tipo
O
Io non so ricordo bene c'è
Che c'è il fatto che nell'ordinanza che dice a Napoli su fatto ruspa dei cognizione
Lo quell'ordinanza legge mi appare una sola domanda però era un'altra cosa non che cosa le era stato
Contestato con l'ordinanza Benzi se qualcheduno successivamente vi avesse va dato o mobili indicazioni su come rispondere ad eventuali contestazioni sul fatto che la macchina contaminarsi
Cioè se lo ricorda evidentemente
Possa ho fatto dei figli attacca riferirà creando conosce insomma
No non mi ricordo
Non mi ricordo bene
Non si ricorda bene
Va bene non ho altre domande va bene sopravvivenza devo porre domande
No
E non poco no no va bene allora porca
Cioè
Va bene allora possiamo concludere istanza da parte nostra senesi dove laconico che non riguarda Provenzano aiutato sotto non va bene allora posti concludere così dovrebbe stabilisca l'antico dovremmo adesso prima seminare senza il pubblico ministero il prezzo le dichiarazioni spontanee
Lì rinvio prego residente in via di sì scusi
Prima Morana perché
Stava dicendo una cosa risposta quella cadetta Scarantino qui prosegua in quanto riguarda la parte civile che di per sé
Dovrebbe parlare per mezzo del proprio difensore vuole allora lo dico io che per cui lo Fini FIBE va beh se il Presidente io posso dirlo tranquillamente il signor Moran ascoltata lavare quello che ha detto Scarantino in relazione al fatto che appunto Scarantino ha detto a Murano spero che un giorno se ci arriva mi perdonerà e voleva dire semplicemente queste nomine sebbene queste accuse a questi processi e che sono scaturite ovviamente a queste dichiarazioni
Gli hanno rovinato la vita tuttavia lui l'ha già perdonato perché lo considero una vittima considera Scarantino una vittima
Questa era la dichiarazione che voleva fare sensi si
Va bene proprio il pubblico ministero grazie
Allora signor Presidente noi
Chiediamo la
La correzione del del verbale
Dell'ultima udienza della del verbale del ventotto maggio scorso oggi l'abbiamo letta insieme ai colleghi
Della Procura ci riferiamo parla verbale del ventotto maggio giusto l'ultima udienza fatta l'altro l'altro giudizi venerdì
Perché abbiamo riletto un passaggio esattamente quello indicato a pagina novantasette sin
Dove si fa riferimento a quel contrasto che c'è stato laddove
L'avvocato di parte civile avanza un'istanza
Ci fu un'opposizione e poi
Insomma ci furono
Diciamo delle parole che
Rimasero scolpite per noi che non leggiamo nel verbale che abbiamo che abbiamo letto stamattina
Secondo me c'è stato un errore Presidente c'è stato un errore perché nel riportare
Quella frase sul nervosismo
Che leggo a pagina novantasette
Non viene riportato nelle negli esatti termini in cui la frase a nostro avviso fu proferita ecco per come noi abbiamo percepito
E per come l'abbiamo
Percepita anche a seguito della riascolto fatto
Una volta acquisiti
Di fine audio
Presidente la
Questione non è di piccolo conto perché perché la frase da noi percepita diversa da quella trascritta
Riguardava la ragione del nervosismo sulla paternità dei documenti che si stavano mostrando allo Scarantino difensore asseriva
Che comprendeva
Le ragioni del nervosismo sulla paternità
Vedo come ente che si stavano mostrando all'imputato Scarantino
La carica allusiva
Di questa frase è evidente e anche dirompente diciamo
Per l'ufficio che rappresentiamo
Perché sottintende
E in modo non velato occupato un accusano una critica ma sostanzialmente sottintende sostanzialmente
Pareri danno la ricevuti
Ma
Faccia di tutto per tenere lontani è questa la missione che noi non possiamo
Presidenti accettato allora
Poi che la frase danno i percepita e riascoltata attraverso le sull'ascolto dei file audio
Ecco è diversa da quella
Trascritta lo riteniamo che ci sia stato vinte un errore nella trascrizione il passo
Conciso concitato ovviamente quindi le voci si accavallano però ripeto è per quello che noi abbiamo ascolta
O come organo percepite per come l'abbiamo riascoltato nei tre intendiamo sollecitare la Corte affinché
Vi sia una
Modifica del verbale una correzione dell'errore perché a verbale questa
In sostanza il petitum verbale cosa c'è scritto
Nel verbale c'è scritto
Qui stiamo facendo istanze istruttorie durante sa il Pubblico Ministero l'avvocato dice ma io non capisco qual è la ragione delle del nervosismo sulla paternità di questi documenti
La frase che noi
Abbiamo inteso e invece assertiva proventi positiva
E sostanzialmente
Viene in questi siti recita
Ma io scusa ma io la capisco qual è la ragione del nervosismo ma io la capisco qual è la ragione del nervosismo sulla paternità di questi documenti e questa è una frase Presidente tigre Caridad non di di suggestione
Allusiva che non è accettabilità
Che mette in dubbio la buona fede
Dei magistrati della Procura di Caltanissetta di coloro che in questi anni
Hanno lavorato per arrivare ai risultati che sono
Al vaglio del giudice
E che comunque sia intendono perseguire la ricerca la vita in ogni momento con professionalità e rigore
Il nervosismo
Ora riguardava il fatto che
Apprezzo obbligo mistero distanza nella quale noi non hanno nulla da eccepire perché non è il problema della comunali della della
Istanza presentata matti momento cioè l'esame del Pubblico Ministero finisce poi
L'avvocato aveva tutto il tempo quindi era un problema che riguardava semplicemente la irritualità
Dell'istanza noi in merito sulla entrano in un anno noi diamo e dall'abbiamo nulla da eccepire
No presidente non è
A nostro avviso
Concepibile che il lavoro di un'intera Procura
Venga
Dileggiato e soprattutto che si faccia intendere perché detta in un processo
E ciò è grave
Perché non rispondiamo a ciò che si dice in altre sedi noi rispondiamo ciò che si dice nel processo e le allusioni nel processo non si possono fare il processo si parla per quello che si può approvare
Per questi motivi noi chiediamo Presidente la correzione del verbale nel senso che abbiamo indicato presento un'istanza
Presentiamo questa istanza mi permetto di aggiungere che anche questo in via meramente subordinata anche laddove
Il
La frase fosse quella che effettivamente trascritte terminata la questione non mutano perché nell'un caso siamo assertivi in un altro caso siamo volutamente allusivi
Quindi
Il senso è certamente più chiaro in un caso
è certamente meno chiaro più sfumato ha volutamente allusivo anche nell'altro caso
Quindi anche in questo secondo caso ma istanza che rivolgiamo pure di correzione del verbale ma anche questo secondo caso siamo in presenza di allusioni sull'operato di questo ufficio che come diceva il collega francamente
Non crediamo di
Poter e dover accettare
All'interno del processo fra processo ci può dire si può fare qualsiasi qualsiasi cosa Atm siamo stati avvezzi in questo periodo e non ce ne siamo mai curati troppo
Se non
Come dire di fronte hanno e stessi
Ma all'interno del processo non si possono fare allusioni allusioni che
Coinvolgono tutto l'operato dell'Ufficio della Procura delle pubbliche la stessa età quindi non solo chi siede qua
Ma anche chi
Dirigere questo ufficio anche chi si è occupato di questi processi
Anche chi a fatti indagine è venuto prima di noi e stupisce che si facciano
Allusioni ha un ufficio di Procura che ha scelto come strada maestra di questo processo quello di mettere a disposizione delle parti tutto il materiale probatorio raccolto anche quello che origina da precedenti indagini
Non fatti personalmente da chi parlato da i componenti attuali di questo ufficio
Quindi a maggior ragione riteniamo gratuita una allusione di questo tipo e depositiamo distanza in cui rappresentiamo tutto questo con la quale chiediamo formalmente la correzione del verbale nel senso che da abbiamo rappresentato
Allora su questa richiesta ci sono o interventi delle parti
Sì Presidente posso si
Avvocato Cretti cinque via naturalmente nulla intendo osservare sulla mia professionalità e sulla mia correttezza
Gli esami me li fanno gli altri non mi vuoi da me io però non ho capito esattamente avevo capito nel corso dell'intervento del primo Pubblico Ministero quelle poche certezze che mi erano derivare da quell'intervento mi sono venute meno
Dall'intervento del secondo Pubblico Ministero perché prima si è detto si tacciato di falsità magari incolpevole colposa
Della trascrizione che giuro non ho fatto io
Del verbale
Nella trascrizione dell'audio registrazione dell'ultima udienza però poi ho sentito con le mie orecchie ma a questo punto e a dire la verità il mio invito ritengo che sia superiore a quello di altri
è stato detto comunque la questione non cambia
Anche se il bianco fosse nero cioè anche se la frase anziché
Positiva fosse negativa
Allora io vorrei capire intanto se c'è una
Richiesta netta chiara nitida è comprensibile da parte della Procura e cioè che si sta dicendo che quanto trascritto non corrisponde
Al
Contenuto dell'audio registrazione che ho ascoltato pure io con udito diverso diciamo così
Da quello dei pubblici ministeri quindi chiederei perché sull'intervento al dottore bacini era
Passo di comprendere così ogni intervento al dottor Luciani ma tolto anche quella piccolissima certezza vorrei capire allora se si sta dicendo che dall'audio
E lo si dica qui al microfono
Che la dall'audio i pubblici ministeri hanno compreso che quanto risulta in quella trascrizione è contrario al vero come dato obiettivo al di là diciamo del l'elemento psicologico di chi ha trascritto vorrei capire prima questo in modo poi da poter interloquire
E credo abbia credo che dobbiamo interloquire comunque avanti come l'uso dell'istanza imputato tenuto Elena dobbiamo interloquire
Dobbiamo interloquire
Dobbiamo interloquire con alcuno se questo non vedo tra l'altro la rilevanza su cui solo quei pubblico Benizio cui dobbiamo interloquire oasi se non ha capito non avevano sempre l'istanza del dottor Pacifico aveva chiarito pocanzi la
Diversa
Diverse zone dell'aiuto ammesso che aveva non c'è ritenuto dire direi mai avere con riguardo alla trascrizione siccome
Con riguardo alla trascrizione non c'è nessuna indicazione di male trascrizione si tratta di una prescrizione e di una
Passo concitato
Della udienza quindi evidentemente
Il chiatta fatto la trascrizione Po avere errato quindi non ce n'è nessuno adesso non stiamo
A fare sofismi qui non si sta puntando il dito contro gli ha fatto la trascrizione qui problema è un altro l'abbiamo spiegato
Comunque
Chiarito già quando era il diverso contenuto che attribuiva nei al verbale del buonsenso vuole vivere Nogarole territorio chiarito già
Ci sono altri e altre parti che intendo interloquire sul punto
La Corte si riserva di decidere su questa istanza rami poi per ora che ha letto sì
Presidente diciamo che
Lei abbondanti due pagine e mezza iscritto o
Quanto al petitum mi pare di capire che lì si possa
Ridurre
A queste
Chiediamo pertanto il verbale di udienza venga correndo mediante l'esatta trascrizione delle parrocchie le adoperate sul punto dall'avvocato credici
Parentesi investe due punti virgolette ma io la capisco qual è la ragione del nervosismo sulla paternità di questi documenti chiuse virgolette in un luogo di quella riportata alla pagina novantasette della trascrizione del verbale di udienza del ventotto cinque due mila quindici
In via del tutto subordinata osserviamo comunque
Che anche qualora le parole pronunciate fossero quelle effettivamente trascritte i termini della questione non muterebbe
Provo a comprendere che
Ho limiti
Da un lato si dice
Le parole non sono quelle
Poi si dice e quindi chiediamo che vengano cambiate poi si dice è però non cambierebbe pure se le parole non fossero quel
Ora signor Presidente naturalmente ognuno di noi
Soggetti operatori processuali
E sempre puntualmente responsabile
Di
Tutti i suoi comportamenti all'interno di un'udienza
E quindi chiunque legittimamente o non legittimamente si può dolere
E qualunque comportamento di qualunque operatore processuale io vorrei capire però
E questo io non lo capisco
Sulla posizione degli imputati
Tutino Madonia
Pulci
Scarantino è anche Riotta
Se questa ossa valutarsi come
Istanza istruttoria
Così come è stato detto e pare che non era una richiesta di correzione dell'errore e
Seriana lei annunciata come istanza il nuovo logo l'ho detto allora presentata come istanza di correzione speravo nella prossima trascrizione degli appresi denominati loro mai l'abbiamo intesa come una istanza di correzione di errore materiale veniva assunzione eque in questo senso l'abbiamo intesa
Quindi solo sul profilo formalista
Non a fini di prova mi pare di capire che queste non volevo far risalire
è stata
Proposta per quanto abbiamo capito come di richiesta di correzione dell'errore
E materiale della trascrizione rispetto al contenuto della registrazione presiede faccia ma in questi termini io dichiaro a verbale
Come da dichiarazione del difensore può fare che
L'ascolto o meglio le parole ppm sostengono di aver ascoltato nella
Versione come dire
Principale
Non è corretto e la metto come dichiarazione a verbale
A questo punto
Quale la ragione dell'istanza perché se i pubblici ministeri hanno ragione in altra sede ma non davanti a questa Corte d'Assise di ritenersi lesi facciano pure faccio in maniera il loro diritto loro
O chiunque altro
Ma
Altrimenti
Signor Presidente io faccio una
Io una richiesta subordinata la risentiamo in udienza tutti
Ai sensi l'articolo centotrenta facciamo
Del Codice procedura Penale facciamo una camerale sul punto e poi vediamo chi ha sentito bene e chi no
Dunque ci sono altri interventi delle parti
Allora il
Su questa
Istanza la Corte si riserva di decidere e
Sì il reiterata però in ogni caso l'invito e alla
Massima
E i abitudine all'rispetto reciproco tra le parti del presente procedimento come condizione per un proficuo e il corretto svolgimento per dibattimento e con questo ma richiesta perché rivolta a tutte nelle parti e che
Riteniamo che debba
Contrassegnare lo svolgimento Prodi in questo come di ogni giudizio dibattimentale
E allora per quanto riguarda
Le dichiarazioni spontanee di Andriotto invece
Sì Presidente annuncio che rinuncia a fare dichiarazioni spontanee in questo frangente va bene d'accordo allora a questo punto
E
I allora voi dovremmo adesso proseguire con l'esame e di Pucci
Volete farlo domani capisco è giusto
Proprio
Come lavoro capisco
Comunque
E evidentemente e poi il CIPE può comparire domani è giusto
Sì prego
Allora la cancelleria di questa Corte tramite i carabinieri di Montesilvano dove io estivo la pena
Sino alla detenzione domiciliare
Ha trasmesso l'udienza di domani
Perché l'udienza di domani era emersa prima che lei si era stabilito l'ultima udienza di aggiungermi anzi che il magistrato di sorveglianza non o a e messo un nulla osta finga io domani
Sia in udienza di conseguenza io domani il rientro per evitare guai
Di evasioni dagli arresti domiciliari
Almeno che la Corte con i poteri che ha
Interpella il magistrato di sorveglianza di Pescara e mi fa emergere e mi fa emettere nulla osta potere rimanere ad umanizzare al tremende domattina ecco visibile ottenere questa
Autorizzazione
Nove
Dodici
Predispone
Sarebbe
Stato meglio e in verità apprendere questa mattina insomma di questa
Difficoltà perché
Non vi nascondiamo che altrimenti avremmo potuto cercare
Signor presidente posso aggiungere inoltre che io mi sono interessato stamattina ho chiamato il difensore che ciò
A Pescara è andato in sorveglianza e il
L'invito a restare domani qua era sotto gli occhi del magistrato di sorveglianza però i carabinieri e non mi hanno
Vuoti finale come è arrivata quindi purtroppo questa autorizzazione
Facciamo una cosa sospendiamo cinque minuti per un tentativo se per un caso
Si è già ottenuto un provvedimento e non è stato ancora comunicato va bene
Sospendiamo però
Sì
Purtroppo
Noi non possiamo autorizzarlo perché come
E nell'ambito
Del nostro procedimento ne spiego che deve nell'ambito
L'autorizzazione e possiamo dare per le misure cautelari in corso di esecuzione davanti e appunto alla
Nostro la Corte mentre domani mattina Presidente poi domani mattina il tribunale di sorveglianza di
Di Pescara
Fuori l'ufficio di sorveglianza di Pescara
Dico può provvedere anch'io il problema però è questo che sembrerebbe del tutto ecco Freccero vediamo sempre un caso è stato tenuto il problema perché purtroppo
Noi avevamo già rivolta alla scorsa udienza
Un invito ad attivarsi per
E cercare di ottenere
E questa
Autorizzazione proprio perché non rientra nella disponibilità
Giuridica di questa Corte mi spiego diventa
Facciamo presente che hanno sollecitato alla cancelleria io personalmente in giro
Ugo vediamo se per un caso è stata messa non è stato ancora comunicato che a volte
Può succedere
Miliardo
Questa necessità signor presidente stamattina ho mandato il mio difensore all'Ufficio di Sorveglianza e mi ha detto telefonicamente vie
L'istanza
Era i carabinieri l'avevano girato all'ufficio era in esame
Ecco perché io stamattina non l'ho fatto presente
Perché ritenevo che in giornata ma avrebbero comunicato dunque vediamo un attimo se per un caso si finisce per avere contezza e notizia
In proposito sospendiamo cinque minuti va bene facciamo così notificato non c'è allarme
Può riprendere
Allora su questa
Verifica che è stata eseguita dalla cancelleria o purtroppo allo stato c'è un esito negativo nel senso che non è stata
Trasmessa nesso tra
Autorizzazione
Per Pucci per
Presenziare domani e alla udienza che avevamo individuato
Nei quindi se le parti sono in grado di inserire qualche altra un'altra Presidente noi abbiamo l'esame di Bucci e poi gli ufficiali di polizia giudiziaria quindi e manca impossibile
Di programmare in due ore dico ma c'è qualche ufficio c'è qualche
Sino approdava la preparazione presenti non è un problema di chiamare ufficiale Polizia giudiziaria e di domani dei viene a raccontare tutti i riscontri che hai fatto comunque allora
Inviamo vai a questo punto visto che come credo che sia possibile forme no purtroppo no trovi speciale quei sarà ma
Dibattimentale allora si rinvia all'udienza che era già stata programmata del giorno
Dodici ore nove e trenta presso questa stessa OLAF se non ricordo male purché già autorizzato giusto per il dodici
Signor pugile autorizzato per il dodici è giusto
è il perfetto
Allora lei e il dodici renderà all'esame va bene
Vorrei dire un'altra
Sì prego rispose dice a microfono perché altrimenti io domattina posso essere presente e comunque l'autorizzazione io entro domani sera la mezzanotte devo rientrare
Allora operava allora abbia e domattina
Guardi interpella la sorveglianza sarebbe una cosa mai
Correi comunque deve rientrare dentro domani sera sì ma sono con i mezzi pubblici va bene allora noi intanto iniziamo che San
Domani mattina va bene dopodiché proseguirà il giorno dopo dodici perché in questo modo si farà una domani mattina è il dodici
E per la prosecuzione va bene
Che mi sembra
Una soluzione domani mattina
La Corte potrebbe interpellare il Marinò interpelliamo il magistrato di sorveglianza unico se lei già un'autorizzazione
Lei e
Cuore quanto meno in mattinata è giusto essere qui
E quindi io domattina alle nove e mezzo che sto qua allora possiamo fare anche alle nove in verità
Per le parti
Va bene per le parti le nuove
Allora potremmo rinviare a domani alle ore nove
Che
Sì si svolge noi appunto
Possiamo
Un file suo esame domani è il con prosecuzione due al giorno dodici mania che comunque lei può benissimo rientrare entro domani sera
Nella località di provenienza perché chiedevamo guarirà lei stesso fino a quale orario è possibile
Per lei rimanere a prendere in esame però in ogni caso siete intervenga se che non intervenga un'ulteriore e autorizzazione del magistrato di sorveglianza possiamo benissimo iniziare l'esame domani mattina
Se la Corte interpellai decisiva mai interpellato Luisa vincolo è già ampiamente sarai emessi Oliviero opera in esame
Ricoverava interpellato però intanto
Noi comunque iniziamo domani e l'esame in sé fosse appunto possibile già domani mattina per fare un prendere contatti con magistrato di sorveglianza sarebbe
Sì qualunque chiedetegli a contatto con
D'ufficio al magistrato di sorveglianza in ogni caso rinviamo allora domani ove nove
Presidente chiedo scusa solo per volevo segnalare che Andriotto per l'udienza di domani rinuncia a comparire e quindi di non si correlabile va bene per quanto riguarda l'altra videoconferenza
Perché era stata programmata che era quella di Scarantino in effetti la videoconferenza si riferiva soltanto all'atto istruttorio del
Compimento dell'esame
E quindi se non ci sono diciamo obiezioni delle parti noi e il non
La disporremmo per domani visto che appunto
Va sola attività per cui era stata
Disposta
La videoconferenza era questa ma dell'esame dell'imputato Scarantino non era
Prevista per la partecipazione quindi
Noi e disponiamo che venga riattivato il collegamento con
Gli imputati innestato meno di detenzione e con
La parte civile scotto
Dopodiché signor Presidente dazi Terrassa elevato due viene imputata Scarantino mi sta dicendo che intende rinunciare a comparire sei
Ci sono difficoltà sì sì l'accordo che abbiamo no no investite in cemento nove mi fermava sottovento insonni si porta le diamo atto
Quindi in sostanza noi
E a questo punto
Rinviamo a domani giorno cinque giugno ore
Nove per
Appunto all'esame
Di
Pucci
Per appunto lo i la
Questione riguardante i contatti con l'Ufficio di Sorveglianza si manda alla cancelleria in ogni caso appunto però che se ne può avere
Benissimo inizio
Domani
Eri
Si rinviabili alle ore nove e si dispone all'attivazione dei video collegamenti con gli imputati Madonia e Tutino nonché il comma da parte e civile anche partecipa mediante tale mezzo
Sì
E
Nome avanti appunto l'imputato oppure il cd comparire domani mattina alle ore nove presso questa stessa aula va bene allora fare udienze tolta buonasera