Processo Borsellino quater (Strage di via d’Amelio)

Ecco
Buongiorno possiamo
Cominciare
Tenta
Possa
Madonia Salvatore Mario detenuto Viterbo
Il buongiorno né il tempo è presente il motorino Salvatore nato a Palermo sedici otto cinquantasei difeso dagli avvocati Flavio Zanonato e Piera farine entrambi assenti l'avvocato Sinatra di sostituito all'avvocatessa
Cristina fieri fu
Tutino Vittorio detenuto a L'Aquila
Buongiorno signor presidente
Una senta licei rinunciare laziale fino alle nove e trenta
Io quelle ma mi auguro
Fazio
Difeso dall'avvocato Flavio e Sinatra fende oggi sostituito dall'avvocato avvocatessa fieri unici Calogero detenuto peraltro assente difesa l'avvocatessa Francesca denaro assente oggi sostituita l'avvocatessa Gian Porcaro
Scarantino Vincenzo libero presente diversa l'avvocatessa bande jungle caro Presidente
Andreatta Francesco sita riservato
Tra l'altro il verbale
Dall'emendamento è tenuta una riunione da Francesco
Ottantaquattro
Difeso dall'avvocato Gianluca Orlando presente le parti civili rappresentata all'avvocato Avellone sconosciute assente è assente anche l'avvocato Bellone presente nella il sostituto processuale avvocato al centinaio
Le parti civili rappresentate dall'avvocato Crescimanno sono assente assente anche l'avvocato Crescimanno
Borsellino Salvatore assente
Rappresentata all'avvocato relatrici presente le parti civile rappresentate dall'avvocato Gianco sono assenti è assente anche l'avvocato gente le parti civili è rappresentata all'avvocato ferro sono assente assente anche l'avvocato ferro
Le parti civili rappresentata all'avvocato centinaia sono assenti ha presente l'avvocato centinaio
Muranese metano
Assente
Rappresentato l'avvocatessa Rosalba Di Gregorio presente scotto Gaetano Roma Rebibbia
Il buongiorno geologico irriguo
Difesa all'avvocato kosovara russa
Assente
Dalle presente
Per la Presidenza del Consiglio dei Ministri Ministero della Giustizia Ministero l'interno Regioni siciliana nessuna presente assente anche rappresentante all'Avvocatura dello Stato
Comune di Palermo nessuna presente assente anche l'avvocato
Fa ILO fare Ulla per il Centro studi iniziative culturali Pio la Torre nessuna presente assente anche l'avvocato Barcellona assente anche sostituto processuale avvocato Zagli addio all'inizio
Siamo
Prego per per quanto riguarda
Lei difese e credo che
Ci sia ecco una mancanza per pulci quindi
Presidente se vuole lo sostituisco io
In attesa che arrivi da collegarsi va bene
Va bene allora per
E il periodo anteriore all'arrivo del difensore di fiducia si designa quale e difensore d'ufficio avvocato Orlando
D'accordo dalla prossima o riprendere l'esame di Scarantino che può mentre entrare qui Paola continua a essere vigente il divieto di
Ripresa
Belle fattezze appunto di Scarantino
I allora a questo punto possiamo quindi riprenderemo nel come il suo esame il pubblico ministero può
Continuare a fare domande prego
Grazie buongiorno scantinati buongiorno
Buongiorno signor presidente buongiorno a tutti senta scattino prima di proseguire
Le volevamo chiedere alcune specificazioni su
Circostanze
Diciamo lei ha già dichiarato faccio riferimento innanzitutto alla detenzione che lei ha avuto a beni a Venezia dopo essere stato arrestato e portato dal Carcere San Cataldo avvenenza giusto
Venezia e dopo mi hanno consigliato a bussasse imperfetto
E lei ha già riferito appunto della codetenzione di compitino ed meno su questo non vogliamo entrare però le volevo chiedere recita al di là del fatto che in pieno le disse genericamente da quello che abbiamo compreso ieri che nel carcere c'erano le microspie la domanda specifica è Pipino le ha mai detto a voce ho scritto su un foglio che proprio nell'ascella dove voi stavate c'erano le microspie
Ne mi sarebbe che nella me l'ha scritto se ricordo bene il dottor era scritto che l'ACEA microspie
Però io ritenete non c'era bisogno di me lo diceva Pizzi No no Stati non otteniamo se le stesse cose sono domande molto puntuali diciamo specificazioni ridusse cioè su corso su un foglio
Sì legge mi ricordo bene
E
Successivamente in sua presenza Pipino si è adoperato per staccare per trovare staccare queste microspie che erano all'interno della cella
Non mi ricordo sotto
Questa non non Chernobyl a ricordare o lo esclude no no non mi ricordo comprendano zero virgola nove Michelino ha mai scritto per lei
Delle lettere indirizzate a sua moglie in questo periodo di detenzione comune si me andata aiutasse
Ha mai disegnato
Una mano la sua la diciamo l'impronta della sua mano su lo un foglio da inviare a sua moglie per
In quei spinta includere queste lettere vende la sua moglie
Sì alunni abitudine ma lui è il senso qual era di questa cosa ma che io i li dava la mano a mia moglie
E mia moglie me la mi dava la sua già un gesto di conforto reciproco diciamo una cosa del dei dati da affetto
Settantanove anni sempre con la mano senta Pipino le ha mai detto di stare attento a quello che avrebbe dovuto dire
A quello che lei poteva dire anche perché se lei avesse detto agli inquirenti che
Aveva ceduto della droga Berlusconi litri gli inquirenti l'avrebbero creduta
Glielo chiedo perché poi una dichiarazione in questo senso le effettivamente la farà nel corso del della somma diciamo collaborazione non non mi ricordo questa allora ricordo
Ultima cosa su questo le ha mai detto lei ha mai detta Pipino che si trovava in quella situazione perché era stato coinvolto da un amico
Scandurra non era dinamico Cannes durerà un conoscente è la mia borgata
Io
Eh ma a prescindere dal termine amico lei ha detto quale io mi trovo in questo guaio perché sono stato coinvolto non conoscesse da un amico insomma io ho detto semplicemente io sono stato coinvolto in questa situazione a causa di un
Do Ugo così un a causa di un filmino dei che e ho fatto la stessa la guadagna
A per il fatto di Enzo Di Domenico perfetto quindi questa cosa gliela detta stessi lei ultima domanda su questo punto ha mai detto proprio apertamente attivino io sono innocente non lo rubata sta macchina ma io assente
Detto che io nascente o no facendo un passo in avanti andando a Busto Arsizio le debbo chiedere due circostanze lei ha mai stato menato all'interno del carcere di Busto Arsizio
Punto
Io
Sinceramente non mi ricordo che
Però
Diciamo
Sì o no Scarantino insomma se uno è stato picchiato all'interno di un carcere non mi ricordo
Penso Dino
Non mi Ridley allora poniamo un altro modo lei ha mai riferito a a Francesco anni ottanta di essere stato picchiato all'interno del carcere Busto Arsizio dal dottor Arnaldo la Barbera
Una
Penso di no perché I Cialente da minacciato le mani dottor la Barbera aggiustarsi
Senta l'hanno mai portata
All'aria al carcere di Busto Arsizio la mattina presto stringendo le un cappio al collo come simulare l'impiccagione Anna
Alesi la
Sassi e questo trattamento sia stato fatto a Francesco Andriotto
Cioè Francia scambiate le ha mai detto guarda ma hanno portato all'aria manomesso un cappio al collo perché mi volevano impiccare ma mi ricordo che Lori gridava Prado
Devo entra nello specifico e non non ricordo bene però che
Hanno portato c'è ci hanno portato all'aria in una notte
Che a causa esposizione assicura c'era tutte queste cose a lei e Andriotto insieme
No nella stessa Ariano
Che c'erano altre c'è un'altra passeggi piccole quindi scusi non ho capito abbiano portato la mattina all'aria per farvi una perquisizione penso di essere e ma in questa circostanza lei l'hanno messo un cappio al collo
No a meno grandi Riotta gliel'ha riferito se gli hanno messo Luini regalava che diceva può essere cose però io non l'ho vista sei hanno messo carte mi ha chiesto spiegazioni dopo dicendo fra ma andrò tra Francesco che è successo
No lui gridava quando siamo ha documentato i la gridava
Però
Oggi nel loro specifico di quello che diceva non mi ricordo
Che dottor sorpassati no non lo capisco però capisce mai neanche noi e poniamo delle domande il riferimento alla circostanza che sono emersi dal processo no capisce bene questo è il senso delle
Delle dichiarazione delle delle domande che le le poniamo
Ultima cosa
Sempre per quello che riguarda diciamo i suoi rapporti con grandi Riotta
Abili Orta le ha mai parlato di un detenuto perché lei ieri ha fatto riferimento a Giove
Al discorsi fatti congelando data l'ha mai parlato di un detenuto che aveva ucciso un prete che
Vedo che annuisce quindi si era riferisce spontaneamente sia naturalmente
Cioè
Che
C'era un detenuto nemmeno se non mi sbaglio nella cella una dovevano messa me prima e dopo un po'a pomeriggio mi hanno messo dopo che ho finito di poli villa dopo un anno fa gas passato alle nella quattro
In questa cella c'era diceva che c'era un detenuto che aveva cavo ci son prete che a questo detenuto gli hanno messo un pezzo di bollito imboccano e l'hanno fatto morire soffocato
Questo gliela
Diciamo da tra virgolettati disgrazia
Ma lei si è dato una spiegazione del motivo per il quale andiamo a tagliare la raccontato sta cosa
Da diciamo io
Vedi la verità
A
Pensavo che queste hanno cose che
Luis faceva
Come PESC pressione psicologica Prato a meno non me ne fregava perché ha diciamo
Io a quei sono ridicoli enti sia questo diciamo così così dopo dopo quando io sono andata a me mi portarono a Pianosa a settembre nel no nel novantatré mi sembra
Mi portano a Pianosa io sono stato isolato
Sono stato completamente a no va be'scatti o questo è chiaro quello che succede Pianosa dopo chiarissimo la domanda era puntuale su queste circostanze ritrovo
Quando ho saputo che a me accusavano diciamo perché e passa passa non ammessi
Passano mesi perché dopo io quando hanno arrestato a Salvatore Profeta ottobre dopo poco tempio è venuto a colloco
Sono cognata diciamo sa questionari ma sappiamo che ha detto il mio cognato anzi siete detti se fatto sbirro eccetera diciamo questo è già nei verbali che abbiamo acquisito o meno mi voglio fermare a questa circostanza puntuali che le stavo chiedendo ultima domanda che riguarda sempre i rapporti quando a tal fine
Continua il collega Paci
Il collega le ha già chiasso si lei si era messo d'accordo con Andriotto a lei ha
Già risposto di no no aspetto il mio cognato e ma detto questo e specifiche di parole mi ha detto di censo
Dice ma che combinando
A me ha fatto un segnale dedite nel naso dice ma lo spione attivo di che dovrà insistere europea eccesso ma dell'ICI superino veri diciamo credo arrabbiati ci noi cibi chi dice hanno arrestato a tutto
Che starebbe profeta se dice hanno arrestato a tutto che incide tu avevi confidato
Le cose a uno nel del carcere di Busto Arsizio è io essendo oltre
E io ero un ragazzo ragazzo si
Si cresciuto Donelli nella strada però io ho subito io ho detto a mio cognato vattene vattene patrimoniale sciagurata
Che ha a mi sono messo paura
Gli avevano cominciato con un pure un Salvatore Profeta mi preoccupo favo serve diciamo pure a questo Angelelli ad altri ma perché lei
Racconta questa cosa in connessione alla domanda che le che
Le ho fatto su sulla circostanza se si era messo d'accordo con Andriotto giacché collegamento già questa cosa con la domanda perché non ho capito dottor
Quando il salto che andreottiani faceva queste fatto del
Di Gioè che io diciamo dico ha fatto del
Perché nella discussione non c'era che giovedì sera amplificato che Gioè era stato ammazzato la discussione che io avevo situarsi rilanciata quaranta di rotta
Essendo che Andriotto e mi faceva queste pressioni psicologiche non so dopo prima che andasse via
Da da Brussa Sila salutata con la ma a noi questo c'era già
BA quattro posti si come per dire poi che ce l'ha già spiegato chiede chiedesse testo accusa hanno ricordate quando ti diranno qualche cosa che è successo non sono io
Non solo è stupida parla quando mi hanno interrogato
No no non è che ha detto no va bene è chiaro quello che ha detto io ne sono già state fatte presente in fase di indagine glielo facciamo presente anche ora
Perché abbiamo acquisito al dibattimento il il verbale di assunzioni tra gli altri di assunzione di informazioni
Che Giuseppe Ferone rende la procura di Caltanissetta il quattordici agosto del due mila nove leggiamo parlato dei suoi rapporti che ha avuto con Pippo Ferone nel carcere di Velletri
Le le volevo chiedere chiedere questo facendo riferimento al contenuto di quello che Ferone dice la prima cosa
Ferone dice in questo verbale che lei gli avrebbe riferito pagina due del sintetico mi diceva che era stato accusato ingiustamente non tale Francesco andini Otah con il quale era stato detenuto nel carcere credo di Busto Arsizio
Più oltre
Dopo che dice appunto che ma gliela leggo in questa circostanza mi limitavo generalmente ad ascoltare finché un giorno mi decise chiede di come facesse
L'Andriotto ad accusarlo non avendolo mai conosciuto in precedenza
Nell'occasione mi confidò che si era messo d'accordo con l'ambito Ottanelli lasciare le stesse dichiarazioni
Essendo stato da questi suggestionato perché gli ripeteva che avrebbe preso Vergassola sarebbe stato ristretto regime di quarantuno bis bambina e pertanto dire la verità ai magistrati cioè Ferone in questo verbale glielo riassumo dice
Guardare la mercantili no quando io gli ho chiesto ma come ha fatto Andriotto accusarci e lei gli avrebbe detto Ferone ci siamo messi d'accordo
è vera questa cosa che dice Ferone detto Ferone
Signor presidente Ferone ci ha provato che ma con le mani con me
E poverino andato sotto
Che io qui percuoterlo ebbi da
Ferone voleva mettere soggezione Anna
E io non è
Per vantarmi occupare buffone
Lori
Ha cercato di danno uno schiaffo
Questi atto che il lume ne ha dato così io lo scassato tutto
Afferma
Andate in infermeria pedone mi ha denunciato Ferone non ha potuto con la denuncia
E ci vuole provare poverino
Con queste dichiarazioni dicessi quindi queste dichiarazioni scusi Scarantino per per reso queste dichiarazioni non sono vere dice lei perché Ferone a dei motivi di risentimento nei confronti ma non solo dottor perché io a fenomeno conosciuto
Nel novantanove egli era avvelenato pompa aera avvelenato perché
Dopo il novantotto che sono andato a dire la verità a Como Popa e avvererà perché a me io
Ma non è me quando dico mi hanno rovinato la vita carcerarie no
Mi hanno rovinato la vita perché io oppresso tutto io ho perso la mia mamma o presso le mie sorelle ha perso il mio fratello i era
Volevo bene la mia
La mia famiglia
E io quando si parlava grandi Riotta
Non potevo che dire parolacce frange ottantanove perché è chiaro il senso era dice quindi a maggior ragione non gli potevo diverse cose ma converrà uno scudo completamente sembra
Il Pubblico Ministero un attimo e presente Tutino Vittorio Presidente
Se abbiamo varato allora del
Seduttivo prego
Senta Scarantino tra le altre cose che dice Ferone in questo verbale indice altri due
Che lei gli avrebbe detto che si augurava il pentimento dispari no che a suo dire sapeva tutta la verità su via D'Amelio
Non ebbe non è vero lo escludo completamente popolo escludo categoricamente e io Elia però Ferone ne ha detto dice ma come grande dei
E io gli ho spiegato serve allora da cosa
è un modo sarà di cenavano laziale Cannuta è una né accusato per Lamacchia che dicevo spade i nostri padri inoculato Mostaldino signor Presidente
è un coltello così diciamo il manico del coltello più una lama panorama così che si va nel meccanico nell'atto lieve e si fa l'attività del coltello si taglia metta
Avvicini microfono scadenze esse fanno spadino lo spadino a quella per accedere a macchina per rubare le macchine si impedisce quindi io parlavo dello spadino questo capito spadino
Secondo me non ha capito secondo me sale emendato se n'è andato là si trasformano spadino imparino inventando sulla sicuramente perché io o gli ho detto quello che mi Contessa Avano
I magistrati senta altri due cose dice Ferone dice che lei gli avrebbe detto ricordo anche che lo Scarantino mi disse che aveva avuto nella sua disponibilità l'autovettura utilizzata per la strage ma non è vero perone
Decisamente dieci approvato non ammette l'istituzione ad alzarmi le male purtroppo per sua sfortuna
A
Ha trovato
Senza vuole fare gradasso porta
V Oscar Savova
La ottima cos'è un'esperienza bellica ultima cosa Scarantino perché rispondendo sempre ieri a domanda su perché poi gli aerei era tornato a
Come dire di collaborare nuovamente il due mila due a firma Aldo impedimento a Vito Lo Forte e tutte quelle cose che non vogliamo tornare stesse su cui non vogliamo tornare Ferone in questo verbale dice un'altra cosa
Mi costa che lo Scarantino subito dopo il suo arresto per la ritrattazione veniva chiamato colloqui in carcere e in una circostanza torno molto arrabbiato dicendomi che era stato chiamato perché volevano che continuasse a collaborare non so tuttavia che chiamasse a colloquio Scarantino
è vera questa cosa e si vera chiacchiera chiamava colloquio e io mi ricordo che sono venute dei poliziotti
De sembra
O quando il dottor la Barbera ora era questo questore di Napoli
Ho o doveva venire a Roma sovvenuto e del dei poliziotti che mi mi hanno interrogato a causa della mia ex moglie
Che io ho confermato che tutto quello che ha detto la signora Basilea
Avevo detto io alla mia ex moglie già per il procedimento che era stato fatto nei confronti di sua moglie sì ho capito bene se loro
Diciamo
Se se ricordo bene ma è stato un interrogatorio formale ci hanno fatto un verbale
Si hanno fatto un verbale perché e io Sava doveva venire a all'avvocato Fabio Passalacqua e con il fatto di fatto Passalacqua è arrivato no che arrivato
L'hanno fatto entrare dopo che quasi che era finito il pollo e perché con lei collega questo interrogatorio a quello che dice Ferone
Può essere che non può essere scantinati se se lo ricorda bene se no può essere o se no no no io
Questa cosa ma io non ho mai detto troppo possano approva fondato questo fatto ma questi persone l'hanno invitata a tornare a collaborare o si sono limitati a farle domande sulla sua ex moglie
No hanno fatto delle domande sulla mia che si Monia Bernardo non le hanno detto torna collaborare questo volevo che abbandonano completamente
Va bene
Questo
Dunque Scarantino buongiorno buongiorno dottore
Facciamo il punto
Perché stiamo procedendo
Professione
Temporale
Dell'interrogatorio nella nel corso di esame di ieri siamo arrivati praticamente al primo verbale quello reso alla dottoressa
Boccassini
Ora però prima di andare avanti le volevo fare
Che è successo
Veramente
Un articolo di pazienza anche dovremmo riconnettere
Allora Scarantino le volevo chiedere tornando
Agganciandomi a quello che abbiamo detto ieri e rimanendo sempre nello stesso contesto temporale e cioè i primi colloqui investigativi che precedono l'interrogatorio il primo interrogatorio
Di con la in cui lei si apre alla alla collaborazione
Alla innanzitutto
Abbiamo la documentazione acquisita presso enti data dalla quale risulta che questi colloqui investigativi precedono il primo il primo interrogatorio quello del ventiquattro giugno novantaquattro
Si sono
Cinque
E quindi i due
Due int due
A dicembre del novantadue con dottor BO esatto e dottor la Barbera due due del novantatré due dicembre novantatré
Uno dottor la Barbera febbraio novantaquattro
Poi c'è un altro effettuato dal dottor BO in data venti maggio novantaquattro a Termini Imerese
E infine l'ultimo
Che
Data ventiquattro giugno novantaquattro quindi lo stesso giorno in cui lei rende interrogatorio
Alla
Non riprende poi il primo interrogatorio quindi alla stessa data lei è fetta un colloquio investigativo dottor la Barbera è il giorno prima
E quando io facevo e con l'aveva ridotto la Barbera che non sono cinque e neanche quattro sono
Tanti perché questi però di cui parliamo scusi parliamo di quelli che precedono lei poi avrà altri certamente però nano dei diciamo in questo periodo io facevo decollato investigative
Che
A finiamo di parlare con il dottor la Barbera con le lacrime
Dopo che si finiva lì quel quello col piccolo collo con sotto la Barbera ben andavo in cella
E dopo qualche ora mi veniva prende dovevo paladino con il dottor la Barbera
E poi dottor la Barbera veniva alle undici a mezzanotte alle dieci che io
Mi venivano a svegliare la all'ANAS era perché alle nove
Sono ammesso nello stesso periodo di di riferimento cioè prima del ventiquattro giugno novantaquattro prima dell'inizio della sua collaborazione si esce
Senta in questo periodo quindi lei dice che ha affettuato ulteriori colloqui oltre a questi che le ho indicato
Non ho sentito e mi scuso non ho capito lei sta dicendo che oltre a questi quattro che le ho indica anche le ho elencati sul sì
Ce ne furono altri si esce furono più numerosi sono più numerosi dossier ma non so da che sono più numerose il fatto è che certe volte ne facciamo due
Con l'uomo nel senso che io andavo lago alla disperazione
è chiaro tornava in cella e poi l'ha richiamato navali nuove diamo più serie
Senta lei è in grado di indicare attraverso le date che Leo dato quando lei
Decide di
Collaborare quand'è che
Dare il via per la sua collaborazione
Attraverso
La la collaborazione io no ero a Termini Imerese quindi il siccome c'è una il
Un colloquio fatto dal dottor BO a Termini Imerese il venti maggio
A quella data lei ha già dato la
Questa indicazione alle alle forze dell'ordine
Che comunque sia intende intende collaborare dottor le scuse reo
Questo colloquio
Investigativa abbiamo avuto con il dottor BO completamente non lo ricordo completamente perché c'è anche la circostanza di cui abbiamo parlato ieri e cioè delle indicazioni che lei dà per l'arresto di Calascibetta appieno
Questa è la Pianosa se inserire a pieno però per
Quanto riguarda
A Termini Imerese
Io
Il mio non ho fatto colloqui investigativi con il dottor Bono se
Il fatto che io parlai con il comandante del carcere di di di Termini Imerese
Perché io mi era arrampicata né palo della sezione del passeggio dove c'erano terrete sopra perché non voleva andare a Pianosa perché
Avevo paura
Avevo paura che mi facciano del male
L'avevo paura perché Piano sa approvato
Ha fame firmare delle dichiarazione
Dicendo me che era il quarantuno bis
Io quando io ho detto all'avvocato Petronio mi hanno contestato il quarantuno bis cinquecentine uniti
Di
Di procedimenti o devo firmare tutto questo e foglie l'avvocato Petrone mediatrici tanto dice ma sono già fogli quattro foglio posso quarantuno bis
Però io quando loro mi hanno fatto questa proposta di di firmare questi fogli io
Non la fa il Maso ho detto no ma avrei firmata ma anche le firme in un primo niente
Dopo per vedere cosa cosa c'era gli ha detto date mille me li vada a leggere e dopo ve l'effimero tutti
E qui si è chiuso il discorso cioè vogliamo più fatti firmare
E chi è che le faceva questa richiesta di firmare questi fogli il comandante recarci comandante Carta e che in Conferenza Lecce quindi il comandante cos'era un direttore un comandante delle guardie
Della pulizia dei pensionati concittadini appare bene a Lecce senta un'altra cosa e
Lei non sa esattamente di cosa si trattasse
Queste IRI e il tredici e cinque centimetri fogli fra Stato incartamento commi rosso pensavi che cosa si trattasse esattamente io parlavo con l'avvocato perché quel periodo c'era Favarolo
Nell'atto richiama la sezione grandissime signor Presidente sì era
Era inseguimento Favarolo era nella parte della torcia
E io ero dell'altra parte che io vedevo entrare in porto ma va bene Favarolo che aveva il giubbotto bordo
E mi sono fatta questa
Poi ci sarà cosa all'anno l'avvocato ci si sicuramente era dell'emigrazione di questo parlano
Delle di questo farmaco
Su cui mi scusi era bello e mi dico sorbetto Bellelli all'azione di questo Favaro
Ma lo dico Ulivo dice per
Una sua produzione oppure perché ricordo che questo sia il fatto collaboratore di giustizia così dico ma
Sul contenuto di questo incartamento che cercavo di farle firmare
Lei ricorda qualche cosa di specifico che ho visto direttamente
Parola letto quindi parlarne io gli ho detto da che io venissi
Leggo e dopo vedremo
N hanno dato gli ho dato il problema prego Pubblico Ministero dunque
Senta lei
Innanzitutto
Lei partecipo all'udienza preliminare procede il suo processo del processo Borsellino uno
Mi sembra qualche volta
Qualche volta però non mi ricordo quante volte
Il tema delle dichiarazioni di
Andreotti
Lei che cosa conosceva
Ma siamo sempre
Al periodo che precede l'ASP l'inizio della sua collaborazione
Io non mi ricordo perché non non mi ricordo se mi hanno Murri interrogato non mi ricordo
Sì siamo sempre al discorso che facevamo ieri per
Noi abbiamo tutte le sue dichiarazioni signor Scarantino quindi il il problema che ci poniamo per il quale
Insomma la sollecitiamo
è proprio quello di avere un valore aggiunto e cioè capire
Quanto di ciò che lei ha riversato nei nei verbali di interrogatorio osso è frutto della sua diciamo di sua di suo iniziative disumana conoscenza e quanto invece è frutto
Di
Indicazioni indotte da terzi
Allora le dichiarazioni le
Con dichiarazioni di Andreatta lei li conosceva aveva fu avuto modo di il conoscere nel corso dell'udienza preliminare oppure nei colloqui che vi ha avuto
Con questi funzionari di polizia
Se io quando ho fatto dei colloqui investigativi compresse poliziotti loro mi dicevano
Mi diceva delle delle cose che mi accusava Andreotti
Ma lo dicevo se malware bugia valore bugiardo ma l'UE quelle strutture diciamo tutte questi immobili mi difendevo perché io non li avevo mai mai detto niente
Mai detto nulla di quello
Genuinità viva
Senta ma della discorso
Della porcilaia
Questo disco lei dice che non le ha mai detto nulla però nel verbale del ventotto settembre del
Due mila nove
Lei riferisce che in realtà qualcosa qualche qualche confidenza
Ad Andria ottava aveva fatto tra le confidenze
Che dice in effetti di avergli fatto ventotto settembre due mila nove né dopo la rete l'ultima ritrattazione dei risultati
Lei dice
Ma anche io che ho detto sicuramente fosse ne avrò parlato di questa Procida ma non ho parlato pure uva guardiate mi
Mi riferisco alla tante Riotta gli ho detto due cose che risulta in verità
Una era le sigarette sì che avevo dei posti di sigarette guadagniamo un casino i soldi con le sigarette sia con la droga avevo tanti posti di sigarette un altro che ha detto che ritenevo sotto il porcile
Sicuramente gravavano rigetto in Somalia Rebel gli ha detto lei dice è qui che gli aveva confidato che queste sigarette poi lei nasconde che dopo lei nasconderli le nascondeva nella porcilaia da torni scuse la
Confidare confidare e se parliamo tutte e due
Da nascosto
E medicina di nascosto Gualandri otto non ci ho mai parlato io ho parlato sente chiaramente lavandaia quartiere
Prescinde fattore fosse davanti alla guardiamo
Soltanto come un volevo ricordare lei
Ecco quindi gli ha detto queste cose puramente sì signor Presidente prego pelle sigaretta cappuccino
Prova ne ho mai parlato perché mi sono semplicemente parlato di queste sigarette nascosto in una buona idea si risolve
Senta
Lei inizia formalmente la sua collaborazione e l'abbiamo detto più volte ventiquattro giugno
Lei ha ha detto fino adesso che ha parlato
Della
Presenza vede lei colloqui col dottore BO e col dottor la Barbera
Lei parlò con altri soggetti che non fossero magistrati
Ti
Della esprime ha mai espresso ad altre persone che non erano magistrati la sua volontà di collaborare a quel tempo
Io
No non lo so io mi sembra di OPA alla ho parlato con il direttore del carcere di Pianosa
Però signor Presidente io non mi ricordo quello che gli ho detto perché ero allora glielo dicevo Porcella cerchiamo cerchiamo di venirle incontro anche se le devo dire Scarantino che il
Queste circostanze lei
Non le ha dette davanti ai magistrati ma le ha dette in una trasmissione al corso di una trasmissione televisiva che la trasmissione televisiva servizio pubblico al termine del quale
Al termine la quale lei poiché in
Ad essa
è una vicenda peraltro tutti credo si sia sia stata sia
Definita
Con la sua soluzione
Nel corso di questo proprio
A seguito di quella trasmissione
Nulla convocammo
Grazie già stato arrestato se ricorda
Per chiarire
Sì sì
Quelle circostanze perché in quella in quelle cose quella trasmissione elettrici riferiti domande
Benissimo a
Rapporti nell'inchiesta se lei
Aveva mai avuto rapporti con persone di servizi
Di sicurezza
E io nell'interrogatorio organizzato grazie giorno sotto la galleria
Con
Attraverso
Poi Gallinaro necessaria pochettino più alto del dottor
Che questa persona e ce l'ha anche
Il comandante quello vale passi vicinanza
Tanti della Polizia penitenziaria possedesse vicecomandante non mi ricordo bene a bassi
Che lei ha portato questi davanti alla Sezione dove isolamento
E mi hanno fatto uscire mi hanno fatto uscire dottor Locatelli ha presentato a questa persona
Tale personale l'importante
Quindi scusi sono venuti dove nel carcere in quale ambiente nel carcere della Canosa dovendo dare salame
Quindi in cella sono venuti direttamente diciamo davanti all'Ara porta perché diciamo non è che c'era
Appena si apriva il cancello ce l'ha subito la sezione non è che si doveva andare si trova camminare e trovare diciamo la
Bastava c'è la festa entra e l'ho capito si apre la corsa esclusioni comandante sarebbe sempre quello di cui ha parlato prima il comandante l'in house no quello comandante mi sembra il comandante è stato quello con la con le strisce azzurre
Sicché questo invece
Questo Comandante era bassissimo
Era passino ai non lo so se a vicecomandante o ma penso che era uno vetturette avverrà la sua responsabilità una responsabilità inoltre al dottor la Barbera a questo Comandante chi c'era questa persona
Edotto la Barbera che ha rappresentato e che lungo questa persona mia migliaia l'assicurato stare tranquillo che
Che il dottor la Barbera ai quello
Il dottor la Barbera
Ti dirà perché
Essa è tranquilla testimoni scusi Scarantino ma questa persona innanzitutto era in divisa in borghese no in borghese borghese interlocutori e rispetto al dottor la Barbera
Come
Come aveva un grado più alto cioè
Secondo
Secondo me era una persona che attuata il dottor la Barbera riguarda fisicamente o più alta di più alta di gravi di grado perché
Che io conosco dal dottor la Barbera che era
Lavora squadra mobile avevo avuto gruppo Falcone possa dedicare una grande
Una grande responsabilità
E a questa persona non la conosco egli dice i ritardi del dottor la Barbera mi scusi dottor la Barbera come lo presenta come il Presidente è un amico un amico una persona importante
Non mi dice nome non è no non su questa persona si presenta con nome e cognome
No non mi ricordo tutto perché pure perché io allargando ciò
Ho avuto sempre da questa attitudine
Che quando mi mi presento articolo Enzo o sperando invano però non mi ricordo quelle di
Che sempre di questa persona da allora lei non ricorda se si presenta a sedere
Che indica al suo nome aziendali dalle sue si presenta col suo nome cognome
Le
Lei ha detto che si presenta come un amico dottor la Barbera se in realtà nel verbale
Lei disse che si trattava di un
Dottor con dottor la Barbera lo presenta come un suo collega
Chiedo un amico nuove
No l'audizione capisco fermo no naturalmente senza dottor Verna la domanda parte era questo il cattivo perché lei quando viene intervistato dice
Che questa è una persona che un appartenente servizi segreti no io non ho mai detto che è una persona dei servizi segreti
Se non l'aveva detto a noi non l'ha detto ma l'ha detto nel corso del programma ma io apprezzo sicuramente si sarà
Perché io
Mi hanno fatto la la domanda serio avesse avuto rapporti con i servizi sono inserite
E io ho detto una volta è venuto il dottor la Barbera sì una persona Adelina trova nella Sezione però se cos'è complesso io
Ho detto che reali sedici segrete no perché io non l'ho detto io non lo so pelo è venuto uno con il dottor la Barbera
Questo ho detto io
Non ho detto a capire sono anche
Insomma una cosa che Presidente scusi però visionarlo da Gian Porcaro italiana è una contestazione all'intervista cioè venivano Anna non riesca ad cabina
Nenna no sembrerebbe uno
Andrebbe rivista non ha verbale del ventiquattro febbraio
L'impresa
Potrei anche fare domande sull'intervista perché non credo che sia finita
No no no sancendo la sanità non capisco oggetto di un interrogatorio regole dal febbraio del due mila
Si
Acquattata dalle quattro quindi c'è un
All'ininterrotto
Olio nel febbraio due mila quattordici in cui provengo allora la
Condivisa domanda se viene l'esibizione
Missili non fa riguarda il fatto che il collega nel senso che vantava pantaloncino elettronici
Contrariamente a quanto dichiarato da oggi disse questo signore era stanno presentando dal dottor
Tale
Collega Rinaldin
Bisognerà
Degli animali
Si cos'era un collega un amico cos'era d'accordo signor Presidente per però io nella nel senso io la dico collego amico essendo che sono tutte uguale
Che senso quali
Nel senso che delle forze dell'ordine delle
E e le spiego che si trattava di la persona e le forze dell'ordine oppure
Lei io ove dottor la Barbera ne dette grave sia importante
Però che mi ha detto di dei sedici segreto dalla polizia o a vivere no sì però il dato che
Male e me li ricordo se l'ha fatto qualche riferimento all'appartenenza di questo soggetto
Qualche
E forza di polizia Po da ora qualche
Anni ha portato a questo assicura
Di farne
Perché
Vadano ad assicurare che non abbiamo una favola si dicono quest'atto l'assicurazione su che cosa si fondava cioè che qualità aveva questa persona per poter essere un elemento di rassicurazione
Non lo so Presidente avevo
Rende trovano
Insomma vi dico una cosa la cosa che apprezziamo dalla suo dalla sua
Deposizione
E che insomma ci lascia insomma richiedono approfondimento in questa sede è la circostanza che lei ha narrato poc'anzi e cioè
Che il dottor la Barbera che lei conosce come un funzionario
Certamente riportata importante che accetto non aveva timore reverenziale non esprimeva timore pensa nei confronti di nessuno in quella circostanza di fronte a questa persona lei dice glielo presenta come
Tra le società referenza come se fosse una persona essi importante e il i se io
So che ha dottor la Barbera Alessano importare diciamo è e luglio che per me a una persona diciamo importante nelle nell'ambito del del della
La polizia
è l'onnipresente anche impressionato è stato importante io posso tradurre che
Piombo e chiara all'UE è chiaro che senso ma lei questo signore quella più rivisto no no solo quella volta Pianosa
Senta di età costui era
Nel
Rispetto all'età del dottor la Barbera
Quanti anni aveva più o meno araba
Penso che era più giovane d'trova del dottor la Barbera penso però non mi ricordo
Fisicamente lo sa descrivere
Ma
Era più ma quello del dottor la Barbera aveva dei capelli scuri Bracciale
Però insisto completamente nomi non me la ricordo
Il colore dei capelli scusi
Ci prova stanca stanze all'alcol e occhiali
Ho bassi
Se lo ricorda Scarantino se no e non è che gli hanno dato una risposta ad otto non mi ricordo voglio dire una cosa bene va bene
Può essere mi confondo voi
Senta lei nel corso di questi colloqui che precedono sempre in questo famoso primo interrogatorio lei ha mai sentito parlare di Cangemi
Ma io io completamente Arcangelo e non lo conosco non lo conosceva e non lo conosceva ma completamente però ascolti la domanda la domanda è se se ne parla se qualcuno di ne parla nel corso di questi colloqui investigativi
Glielo dico glielo chiedo perché lei ne è sempre il famoso verbale del
Quattordici febbraio del due mila quattordici quindi dell'anno scorso
Lei dice che
A pagina cinque del riassunto vivo e a pagina
Ciò non sarà certo centosette e centotto del dell'integrale
Comunque prendo riassuntivo che riesce a comprendere meglio il il primo pensiero che è un po'diffuso coi nel nel mentre pagine allora
Prima che io iniziasse a collaborare parlato la Barbera nel corso dei colloqui investigativi mi disse che Cangemi stava collaborando che mi chiamava in causa per la strage di via D'Amelio
Sì sì Carrera
è vero
Se è vero perché
Mi diceva che non era solo Andriotto anime accusa
E quindi scusi mettimi Senghore
E
Non c'erano solamente Andriotto Elkann durava c'era anche Cancemi se
Che stava collaborando e che
Ne ecco mi infatti io mi sembra che gli ho detto fatemi parlare con lui
Ma cosa le dissero esattamente che stava collaborando o che la stava accusando
Che stava collaborando chiedo in Sala Grande Ballaman
Però io vicenda io avverto fatemi parlare con lui
Vediamo se questo bel riconosce sano
Assente sono passati tanti anni senta e questa richiesta fatemi parlare con lui lei e chi la rivolge che cosa si riferiva
Io alla
Mi rivolgo sembra che a dottor
Al dottor la Barbera
Perché questi sono stati due
Mi sembra che i due due volte questa cosa è successo
Una volta
Si parlava va rifatto
Che io uscivo tasso
Subito riuscivo subito del carcere cuoce e l'una presso il fatto cancelli
Dottor e ho anche capito bene quindi spieghi un attimo
Latino morta è stato
Che
Il fatto che
Per uscire dal carcere perché io avremo quella cosa che volevo cambiare cacci
è illuminante tutto
Che
Sono passati tanti anni signor
Balorda misto però dei luogo con calma se può ricordare esattamente il contenuto di questo
Discorso che si era fatto quindi lei voleva cambiare carcere se transito da un carcere un altro ingiusto
E lo chiese questo lo Tolla Barbero ad altri no adatto alla Babele
è certo la borghesia detto il fatto che io se collaboravo non tornavo più il cartaceo tutte queste cose José Luis dove si tenevano riunioni
In Brasile
Quindi le disse che sarebbe stato scarcerato Sinisi vicino dicendo nasce l'indagine è una città
Per
Come infatti io questa cosa l'autovettura dottoressa Boccassini predisposta venga cerchiamo ampliato volevo stare
Diciamo sono stati
Io
Sono stati tanti vanno
Che cessata la la mattina
E il pomeriggio proveniva la sera
E dopo andavo via e dopo facciamo un milione collo periodo diciamo questo fatto di indagine penale colui
Cancellarne accusava mettere a verbale e quindi
A proposito di cosa glielo dice che Cancemi la tirava in ballo
Ma secondo me di di che essa è legata all'autonomia una persona
Molto alta dei livelli di quel sacrificale Lilli questa massa di questa delibera venne in mente moriva però e
Norme
Talmente motivatamente vecchie dei docenti
Sono
Chiede
Da facevano
Delle cose per fame
Sente cadere
Però senta scusi tra le cose che
Le dicevano per farla cadere cioè farla cadere indurla
A collaborare
Lei ieri ha parlato
Ha accennato alla vicenda della bombola sia del
Lei ricorda se appunto prenderò tra gli argomenti diciamo utilizzati per farla scendere
Ci fu anche quello delle intercettazioni
A suo carico
Le venne eletto se c'erano delle
Siano state effettuate delle intercettazioni
Io questo
Non mi ricordo che nell'ordine leggo un attimo il passaggio a livello se non lo ricordo siamo al ventotto settembre due mila nove sempre più e questo è il primo verbale dell'ultima ritrattazione sì
Quindi dinanzi alla
Alla Procura di Caltanissetta c'era il dottor lari e gli altri e lei vari sostituti
Lei dice ho deciso di collaborare
Perché stanco di stare in carcere perché mi era stato fatto credere che alcune conversazioni Galileo aveva avuto dopo capaci con una ragazza
Il cui parlavo di una centoventisei bordo rubata fossero state intercettate ritenevo potessero essere interpretato nel senso di una mia partecipazione la strage
Insomma qui lei dice che tra LEA
Tra le ragioni per cui lei alla fine cede
Qualcuno le dice che c'erano delle ci sarebbero state delle intercettazioni che lei tiravano sostanzialmente
Ma diciamo questo pasto delle intercettazione io sono convinto che lui ha ricostruito questa
Questa brutta
Lui chi scusi
A
Dottor ma Barberio dottor Bordoni costruito questa cosa
Sopra delle intercettazione normale delle cose normale
Che io la la centoventisei ce l'aveva ce l'avevo in possesso anch'io pure che era di mia sorella
Era come se fosse Amia perché insieme a lei aveva parlato ha fatto mente locale che con questa ragazza che credo fosse la l'accetta se aveva effettivamente fatto riferimento a una centoventisei
Ma sicuramente si sarà parlato per il fatto di cattura quattro dall'adesso dica dura mamma fosse stato pure prima una Sato prima perché è stato
Siamo dopo capaci quindi lo possa nascere
Consiglieri lei ha fatto riferimento a un'altra alla vecchia centoventisei che lei aveva falda rubare Lata rubare per poi dipende
Pensava a tutte le mie non darli sulla sua centoventisei riso serena questa queste centoventisei che io l'ho fatto diventano uno scheletro
Lo buttarsi no ha detto Scarantino verso il problema era se
Era stato oggetto di conversazioni con l'accetta questo questo questo questa questa cento senza di essi
Se un'altra circostanza lei sempre in quel periodo o meglio prima di essere arrestato
Ha conosciuto un certo Lucera
C'era se
Esso della diciamo della mia Borga era così senta questo Lucera l'emblema gli è mai conto a parlare a raccontare della
Della scomparsa del fratello
Da
è venuto Mimmo Lucera Donini introduce ecco che cosa gli atti io Elio né Daniano in quello delle che vendeva Larry il Ricci
Questo Licci frutti di mare sì e siamo prima del suo arresto giusto quindi non è l'emblema del settembre novantadue del novantadue ve è venuto questo Mimmo Lucera dice giudici Maccarone
Non hanno dato e Mimmo l'usciere Maggetto decise attento pecche chiama chiamato la baby a Roma l'anima sarebbe il dottor la Barbera che si Dottò a Nardò la Barbera
Mi ha chiamato è mi ha detto l'ho fatto di dei del fratello che è stata ammazzata
Che le ma non me lo accusava
Quindi lamiere era ad avvertire che Labarbera l'aveva chiamato dicendogli che sospettava di lei come SS autore dell'omicidio del fratello se
E perché le glielo fino a dire scusi che rapporto c'era tra lei e luce ma amavo lotto e siamo cresciuti nel quasi nella stessa borgata non veniva la la Villan interpretata come una tragedia insomma
Ma nei momenti questo Mimmo Lucera mi conosceva che io non è che era era un ragazzo vivace
Che nemmeno immensa davo guadagnare i soldi
Vendendo le sigarette ero un ragazzo così vivace però nei ma lo sapeva che io queste cose no non le portavo fuori
A questo sarebbe il fratello di colleghi declinerà c'era l'unico e Lucera che poi
Di cui lei poi si autoaccuso sulle sue omicidio poi lei si è accorto che usò successivamente di essere
Che io può con questo non c'era mi sembra che ho avuto pure una lite voluto bulimici banalità Consigliere
Ma borgata si sapeva che c'era stato questo contrasto con Shalit sì se
Senta rimando qui rimango sempre
Allo stesso periodo
Perché nella sua ricostruzione dei fatti quando inizia con la a collaborare c'è quella famosa riunione
Nella villa di Calascibetta asse
Ora
Lei ci vuole spiegare l'origine di questa
Di questa
Sui circostanza che lei racconta è lei autonomamente a riferire questa circostanza
Ci sono da dove da dove la destra e da dove la prende qual è la
Il
Il riferimento
A questa circostanza allora le spese le spiego
Io questa riunione l'ho sentita su RAI tre
Regionale TG tre regionale
Che c'era stata fatta una riunione nel Paese di qua qua vicino diciamo nella della Sicilia
Il fatto di Nitto Santapaola Totò Riina tutte queste cose
Quando
Quando io cominciai a fare i colloqui investigativi e diciamo entrano nel vivo
Il dottor la Barbera volava sapere dovrà avevamo fatto la riunione
Sì
E mi sono messa a ridere
E dopo mi ha detto cresceva dovevamo fatto la riunione era io non sapevo dove do dove dire
E ho detto prima alle la piano Stroppa dove c'era la
La mia casa target
Dopo avevo detto nelle parte dello dello Zen le paghiamo decisioni dottor la Barbera dei Dada per Puccio Calascibetta che Luisa latitante
I Carabinieri la Polizia nessuno poteva pensare che ci poteva essere una cosa di questa scusi la mia l'avete deciso col dottor la Barbera o lei ha
Scelto tra le varie soluzioni quella che riteneva più adatta a sostenere un anno io parlavo con lui
E lui mi ha mi ha confermato quello che io diciamo la la villetta di Calascibetta aveva conoscevo bene
Lo spieghi meglio questo preconcetto in che senso parlano con lui e lui mi ha confermato la villetta di Calascibetta cioè diciamo siccome poco fa il Pubblico Ministero aveva chiesto sei
C'era stato un
L'atteggiamento da parte del dottor la Barbera di concordare con lei
Questa individuazione del luogo
In cui si sarebbe svolta una riunione oppure se era stato dalla sua scelta autonoma hanno concordato ecosostenibile bene nel senso
Io già ero preparato di RAI Tre
Detti G tre
E quando lui mi ha detto rifatto del della riunione io subito ho puntato lato su RAI tre perché Lalla
Quei sei queste cose diciamo mi sentivo io ho preparato
è subito rispondevo rara la riunione da diciamo la
Abbiano un piano troppo appare aerea morto isolato alla
Essi poteva dopo o generato più rischioso tutto troppo polizia qua oppure abbiamo deciso la la la la villetta dei io gli ho detto
Che nella villetta di Calascibetta
E lo è ma del problema mi scusi il lei ha detto si sia deciso nel senso che utilizza la deroga a questo
Questo notturna
Da un secondo e io mi scusi e lui ha detto cosa a questo punto
Prego
Se ben ricordo c'è
Un passaggio di questo verbale del quattordici febbraio in cui lei riferisce di questa circostanza della riferisce in questi termini diciamo
Analoghe ma non coincidenti con quelli che lei ha espresso certo decisi raccontare la riunione di casta di villa Calascibetta perché avevo rielaborato notizie apprese dalla stampa circa una riunione in cui era stato deciso di dar corso la strage
Allorché il dottor la Barbera nel corso dei colloqui investigativi mi chiede due avessimo fatto la riunione mi diede anche indicazioni sulla casa di Calascibetta mente io prima gli avevo dato
Gli avevo detto che
Avrei dichiarato che la riunione si era tenuta piano stop e successivamente appartenenze
Sì se vero questi
Quella che ha quadretto nell'interrogatorio però per me signor Presidente io non è che per me
Dice ma la stessa cosa quello che ha detto adesso è quello che mi ha letto ora signor Pubblico Ministero e quindi chiuso diciamo più corretto quello che ha detto il dottor dottor Pace
Sì diciamo che
Quindi cede anche a questa suggestione cioè lei l'avrebbe messa comodamente allo Zen e il il dottor la Barbera era convinto che invece
Fosse quella la il luogo dove era avvenuta a lei
Diciamo a San molto questo sì sì è la disposizione
Al dottor la Barbera tutto quello che si decideva io ero disponibile
Perché quando io
Ho detta dottor la Barbera che mio cognato era innocente
E lo vive
Non si tocca quella era
No non non poteva non poteva buttare alle indagini così
Profeti al sito e in che senso non si tocca perché a parte che
Discreta iscritti stavamo collaboratore Angelo Rotta
E dopo profeta Ennio patenti
E e in quindi non si tocca nel senso che doveva
Comunque
Rimanere sotto accusa ecco questo intendo dire non si tocca nell'esatta quella
Alla mancata nella nostra più avanzato cioè
Checché protetta Regno patenti delle di credibilità chi glielo dice profeta non si tocca
Dottor qualcosa il dottor la Barbera
Dopo
Prego Pubblico Ministero
Loro
Completamente non volevano toccasse
Allora Presidente scusi ma io rischia di essere pedante però vorrei capire esattamente questo passaggio che
Insomma
Qualora pongo approfondire il tema e ritiene che
Perché
C'è un conto è dire il dottor la Barbera era convinto che la riunione si fosse tenuta in quella luogo e che e lei alla fine dice sì
Si è tenuta in quel luogo
Un conto è che mi dice
Un conto è che l'abbia declinato eretto
Negoziamo dove è stata c'è negoziamo accordiamoci dove è stata questa riunione perché la cosa diversa noi vorremmo capire
Esattamente la dinamica signor Scarantino ci sono difficoltà anche a rappresentare le cose che forse possono sembrare
Così chiare non lo sono sì invece siccome il passaggio è delicato e noi vorremmo capire esattamente qual è il suo pensiero cioè quel che cosa lei rappresenta alla Corte oggi vorremmo capire e la la pressione le facevano delle pre
C'erano delle pressioni alle quali lei alla fine cedeva
Ovvero c'era un modo di ragionare tale per cui alla fine si doveva addivenire comunque a una soluzione ragionata è una circostanza da riferire qualunque fosse questo quello che vogliamo capire cioè
Lei cede a quelle che sono lusinghe proposte
Che comunque sia un'impostazione che le viene detto viene imposta come in modo non negoziabile perché
Loro convinti di questa di questo di questa loro idea investigativa oppure no erano convinti di queste investigativa
Io avevo preso
Io ho preso la mia casa di campagna
Per le decesso fatto dalla riunione
Dopo l'UE in a
E sette stesso fatto di verità lasci Betta perché ne abbiamo parlato prima di Calascibetta io non ho parlato di Calascibetta con due con il dottor la Barbera
Dopo cessato il discorso che della della lanterna già de che la Barbera
I Calascibetta da latitante
Però nel nella
Ne nella teoria che si si si fece vaghe lei alla Polizia e Carabinieri Forze dell'ordine non vanno non hanno una villetta che ha avuto quelle latitante
Questa era la la teoria e se Shetta dottor la Barbera scelto la villa di farci bene ma io ne avevo parlato però
Nella villa rinascimentale andava nella nella rinascita
Tante voci salgono quindi lei aveva già dichiarato di essersi recato nella villa di Calascibetta perché motivo però
Ma io portavo le sigarette morale quindi lei effettivamente conoscitivo si sia la civetta sia relativa perché riportava decide morale
Quindi in sostanza lei e parlava della vita del CRA ci mettono un posto comunque di un posto dove si era
Mercato per portare cosa sigarette di contrabbando altri oggettivamente semplificare
Di contabili contrabbando entrati approvata
E ripeto già parlato in
Colloqui investigativi in che cosa
E l'intero
No mondiale mondiale
Ventinove mi metterò a conoscenza né consentendo agli altri e e invece per quanto riguardava
Riunione di cui stiamo parlando
E di chi appunto prende l'iniziativa di collocarla nella villa di Calascibetta
E retto laddove ha detto no l'abbiamo questa sera ridotto la va bene allora prendiamo
Pecchiamo avventura diciotto metri tutto problema su questo punto ma
Sicuramente sarà fatta nella villa di Gramsci Betta perché l'indagine della mia
Mandano
Prego Pubblico Ministero
Grazie diciamo succhia quello scuro perché
Do venivano che ricordava bene anche a quindi nota verbale per avere e visse sicuramente meglio è stata fatta la bile ricacci Betta perché l'indagine svoltosi indagini
Non è questo
Questo passaggio siamo al ventotto settembre due mila nove quindi ultima primo interrogatorio dell'ultima ritrattazione e lei dice pagina quarantatré quarantaquattro sia il si sta parlando anche dei con la delle
Dei nomi dei collaboratori e il Procuratore lari le chiede chi glieli ha suggeriti
Dice non è che me lo dicevano espliciti
Espliciti
Il fatto si parlava di cose diciamo questi
Ci si oppone questi ci sono pure mi tiravo la riunione
Chi glielo disse questo questi pure dice il dottor la Barbera non è che me lo diceva in maniera esplicita cioè gli lo facevano capire dello mandano
Sì e lo facevano capire
Quindi la dinamica e che lei insomma ha raccontato già sia ieri che mi sembra confermi oggi che ci sia stato una sorta una serie di
Indicazioni suggerimenti che provenivano
Da questi organismi investigativi
Ai quali
Lei alla fine volente o nolente cedeva
Si trattò però diciamo quando io già ho deciso di di collaborare non è che loro mi mi minacciavano
Che io era già a disposizione del dottor la Barbera
Quello che mi dicevano io ma mi scusi Scarantino per esempio le il discorso lei naturalmente ha detto che
Vendeva sigarette che quindi non è stato mai uomo d'onore eccetera il discorso dell'uomo d'onore riservato lei là dove lo tira fuori
Completamente io non lo so che io gli ho detto adottò la babele che io non sono non onore
Io non possa essere un modo o no e allora scusi questo riferimento all'uomo d'onore riservato ammucciate
Ammucciate
Lei come dalla da quale cilindro
Poteva fuori cioè è farina del suo sacco o no diciamo se
Se vecchie avevamo Donora me ne ha fatte dottor la Barbera dottor BO mi hanno comminato tutte e due a me vattene questo può essere presa come una battuta però il discorso è in quel di
In quel frangente dico lei
La
Per loro
è una circostanza che elabora autonomamente per accreditarsi per dare serietà a quella collaborazione
Oppure
è una cosa che lei che viene indotta come tante altre questo allora Lenna ne hanno accreditato loro edotto boy trottola Barber perché io non ho niente di di dire perché io ho detto quello che no
Quello che è vero che ero un ragazzo di
Ho cresciuto
La strada a andava a rubare rendiamo sigarette devolute va bene per una scala spero
Però lei deve capire il senso la domanda è se la domanda che lei può essere uno che vendeva i tabacchi all'angolo e la sto alla però si informa legge i giornali ci sono i processi sente la radio sente parlare di uomo d'onore riservato e se la rivende anche se non è un uomo d'onore riservato e non sa neanche che cosa sia Cosa Nostra però è una persona che si informa e quindi può avere queste notizie che d'altra parte
Sono
Sono in possesso di chiunque legga un giornale quindi da domandare fa lei non era uomo d'onore non era nulla però a questa notizia questa circostanza come ci arriva
No allora non lo so perché io questo a un fatto di non non mi ricordo non mi ricordo bene questa situazione perché
E sembra che erano non è una cosa mia diletta che
Non mi ricordo c'ho fatto come successo su quattro
Donne d'onore perché
Io non lo so no no no no non lo sono mai stato attuato non aveva avuto la
Non sarei mai all'arte non sarei stato mai all'altezza di farlo che sana persona molto sensibile
Senta andiamo
Allora al contenuto di questo primo di questi primi verbali
Senta nel corso del primo verbale quando lei
Anticipa quello che sarà diciamo al
L'architettura della sua
Collaborazione lei parla
E dice che apprendere
Il
Telecomando per fare esplodere l'ordigno esplosivo
Furono Aglieri
Dice innanzitutto che i telecomandi furono
Che per quanto riguarda il telecomando
Fa riferimento a un certo sveglia Salvatore torna sulle tre
La realtà in chiusura e tre
Quella che è mobile la vicenda di cava sazio sì
Spesso ho sentito anche mi sembra che tre
M. hanno parlato pure loro
Cioè che c'erano sospetti che potesse potessero essere stati acquistati lì mamme mi sembra che questo se ricordo bene mi sembra che questo è stato arrestato Bonomo mi ricordo bene
Senta la riferimento a Totò Riina e Pietro Aglieri
Alla famosa riunione di villa da lasciti villa degli pacifica
Anche questa una sua indicazione o anche questa è una prodotto di una
Sollecitazione esterna
Io
Ero un po'diciamo se no non ricordavo bene il ricordo e ho fatto dei presso sveglia
Che mi sembra che lo sentir ma io non lo conosca questa signora sì sì ma dico oltre la sveglia lei in nello stesso verbale poi Papa fa riferimento
A Totò Riina via Pietro Aglieri
Come presenti nella riunione di villa Calascibetta
Come potevamo mandare due la Loredana ICI AMACI leggina dalla torta ma ha
Io a questo signore dice su Totò Riina no
Non solo come fatto attuale pure dello vedo nelle foto bomba non ho mai visto
Ha appena ieri lo vedevo prima di lega e di essere latitante lo vediamo spesso alla guadagna
Ma a questo Reina completamente io
Lo
Lo escludo
Come infatti vanno perché disse che il telecomando era stato frutto premuto da taglia via Aglieri e ti Mirello per quale motivo lei
Scelse questa questa triade per qui a griglia segno questo che
Io ma
Sicuramente
Me l'hanno suggerito perché io non sono che motivo aveva ordine perché io penso volere comando
Non c'è a me nella né nella mia ignoranza de de de de de delle cose non penso che ci vogliono tre persone per schiacciare un po'un bottoncino avverte la domanda
Sì a ben altri si immagina che l'ha voluto dire che erano le tre al momento della della però dico share la scelta dei tre personaggi
La cioè c'è una ragione personale c'è una
Maggiore di rancore personale nei confronti di questi personaggi questi soggetti c'è una ragione
Casuale
C'è un qualcuno doveva per forza bigiare quindi
Abbia scelto a caso
Oppure
C'è ogni Stato all'indicazione specifica su queste tre persone ma
Se se si è parlato di due
Non è che io
Io
Ho consigliere comunale ieri non ha mai a
Sì
Proposto acconti livello lei ci ha avuto rapporti
Io direi io ho detto io ho avuto ho raccolto indietro da quella grigia tutte queste cose
Però quello che
Quello che quei sarà diciamo
Era accreditare l'idea una persona
Importante saputo avesse perché mi trovo ad accreditare che era
Ma scusi lei non ha effettuato traffici di droga
Anche anche continui nell'oceano acquistato partite di droga dati Mirello
Io direttamente con uno voto macchina forte indirettamente attraverso altre persone
Io avevo diciamo alla la prendeva attraverso altri
Altre
Sì però voglio dire
Anche incrocia anche gli atti
Attraverso triangolazioni lei può aver avuto rapporti continui Lello problema è se ce li ha avuti o meno cioè sposasse no non ce l'ho avuto rapporti contenere nessun rapporto illecito
Loro vedevo salutava tutte queste cose però quando
Senta ma le risulta che TIM livello fosse della guadagna no no ecco perché lei inserisce anche soggetti estranei alla borgata
Ma
Può essere
Può essere fatto di diritti che livello
Non mi ricordo come nato me è nato nel bene degli degli delle discussione diciamo del
Delle con quel dato che si facevano
Perché io ripeto io pone questo di livello non ho mai avuto
Di
Nessuna era una persona una brava persona
Salutato
Salutare
Mio fratello e lo conosce Rosaria scusi Scarantino su questo
Nell'interrogatorio del diciannove ottobre del due mila nove la pagina sono quarantaquattro e quarantacinque le viene chiesto
Proprio
Il riferimento alla riunione
Lei ricorderà aveva dichiarato
Al aveva accompagnato di Mirello alla riunione perché suo cognato profeta mi aveva detto di andarla pendere alla riunione al negozio di gessi e viene chiesto spiegazioni di questa dichiarazione
E lei dice è totalmente inventata
Sì ma conosco Renzi noti Mirello pagina quarantaquattro sì ma conosco reggino dirglielo perché mi dava ad una droga paga questo ci arriviamo quella turca lumi dava questa tipo di droga di quattrini
Cioè questo qui parliamo non della che parliamo quando lei ritratta ultimamente
Nel due mila e nove quindi lei conferma di conoscere di Mirello per motivi di droga oggi ha detto di no giusto perché a Milano diamo
Diciamo questo sia il vero ma attraverso di mio fratello rossa
Quindi
Lei
Aveva avuto comma tinello che tipo di rapporti esattamente dice va bene
Il tramite il suo fratello Rosario cioè che cosa era successo io condividendo non possono quella cosa che quando ci veda l'uomo
C'erano buongiorno buonasera basta
Però io diciamo
Attraverso mio fratello saprà Ruocco qualche cosa quindi sapevo qualcosa Sutti livello attraverso suo fratello e cosa
Sapeva esattamente una una persona se
Nemmeno NN né nel corso criminale
Aree mi diceva che era un mafioso malandrino
Si novantanove una persona seria
Prego Pubblico Ministero senta nel verbale successivo che è quello del ventinove giugno cinque giorni dopo lei presente il dottor Tinebra Petralia Boccassini essa Ieva
Lei inserisce nella famosa riunione Totò Riina Pietro Aglieri Carlo Greco Ciccio dagli a via e Giuseppe Graviano
Anche in questo caso
Le chiedo
Qual è la ragione di inserire
Personaggio
Peraltro già a
Al Centro-Nord
All'onore della cronaca della cronaca giudiziaria
Che era stato arrestato tempo prima che lei peraltro non riconosce in foto più volte divengono mostra delle foto di
Di Giuseppe grave Graviano che lei non riconosce ora le chiedo l'inserimento di Giuseppe italiano che non è anche lui ovviamente della
Della zona di la Padania
Ma diciamo io non ricordo il suo fatto dalla questo interrogatorio del dottor direbbe che io ho tirato in ballo apertura ieri nella riunione a Totò Riina se io se non mi sbaglio
Io queste cose hanno detto
Nell'interrogatorio di Pianosa no al dottor Tinebra no no questa è la dette nel nell'interrogatorio
Che non sappiamo dove si svolge perché
Ma credo che si sia svolto anzi credo che si è svolta in in Caltanissetta se non sbaglio questo del destino di sole questo lei l'ha fatto a Caltanissetta
Ventinove giugno quindi nel secondo interrogatorio
Ed è
L'interrogatorio in cui lei snocciola tutti questi nomi come presenti alla alla famosa riunione
Ci inserisce in particolare tra i tanti anche
Gagliano Rina e sabbia e Salvatore Biondino
Allora se se lo ricorda
Signor Scarantino questi nomi che esulano comunque sia dal cerchia delle sue conoscenze dirette o indirette
Io non ho scelto Torino e di queste persone che mea nominato io conosco sono diciamo di persona a Petra ieri
E e gli altri
Prego
Non dicono diciamo sì ma la domanda Scarantino a questa come vengono perché se lei non li conosce vengono inseriti vengono inseriti di sua iniziativa o perché c'è
Una sollecitazione in tal senso varrebbe arrivano le domande le farò le parole decine di queste domande perché noi da sempre la stessa poi alla fine è un chiarimento su queste lei dichiara una cosa un nome siccome
Non abbiamo la ovviamente della flessibilità
Di di discernere perché e come ce l'ha messo perché è un nome che stava sui giornali quindi ha un nome che facilmente reperibile
Oppure può essere dato sulla base delle sue indicazioni di tutto quello che ha detto fino adesso dal fatto che c'era un'ansia da una
Indicazione che proveniva dagli investigatori che le indagini si dovessero allargare a questo fronte
Dottore io ribadisco
Queste dichiarazione l'ho fatta appieno
Va bene allora lasciamo perdere sarò lasciamo perdere se l'ha fatta Pianosa se l'ha fatta dal dottor tralasciamo l'ha fatta davanti magistrati giusto un mese e l'ha fatta sempre inizialmente lasci perdere il problema del luogo se l'ha fatta piano so catanese
Il problema è
Perché la messa va inserita questa dichiarazione perché ha inserito questi soggetti ma e sostanzialmente se l'ha fatto
Per una sua per cercare di accreditarsi mettendo nomi noti perché erano noti in questi nomi non è che ha scelto nomi fantasia scelto nomine già diciamo consumati sotto il profilo giudiziario
Oppure perché questo corrispondeva
Ha una indicazione precisa e a una strategia della degli uffici di idee investigativi de dei suggerimenti e mi suggerivano allora queste no
Io
Potevo
Accusa tutto quello che lavora
Però a me una cosa che non capiamo e perché Lei non conosce
Giuseppe Graviano o con comunque sia se l'ha visto su un giornale l'ha visto il modo talmente
Così distratto che il
Per tre volte non riesce a riconoscerlo in foto riesce a riconoscerlo alla quarta credo al terzo o al quarto tentativo quindi inserire mentre dottor lavora fautori Toto Rina cioè circolava da tempo e quindi
La foto di Graviano forse era stato arrestato da qualche mese ancora non era stata diciamo metabolizzata
Intesa perché lei mette
Diciamo a rischio la sua credibilità la sua attendibilità subito
Inserendo un nome che
Evidentemente non entrato ancora nella sua metto nelle
La cui figura la cui effigie lei non ha ancora memorizzato
Ma io ero lì così dottor Giuseppe Serino presso scusi Presidente io volevo fare presente
Al dottore pare Cicchetti Giuseppe Graviano presente alla riunione lo Scarantino ne parla sin dal
L'interrogatorio del ventiquattro giugno il primo interrogatorio
Sì prima va be'programmatico abbiamo superato nel senso prescindendo dal luogo dove non c'è una sola domanda
Precisa non lo vuole dove lo ha menzionato se nel primo nel secondo quelle del programma capire perché va inserito
E riprendendo così tredici al collega perché raramente ho visto che poi non lo riconosce per tre volte comunque
Si deve indoor conto proprio di queste risale non è un invito alla sul fatto che l'indicazione della presenza dinieghi avviato
Dovrebbe essere stata fatta già nel primo interrogatorio ventiquattro giugno novantaquattro
Allora lei dovrebbe chiarire perché
Inserisce la presenza di Giuseppe Graviano in occasione di questa riunione pur non riconoscendo ma non so non riconosce signor Presidente io a Filippo Graviano
Non l'ho inserito io affitto viaria
Siamo all'anno di Giuseppe però parlando di Giuseppe non solo
Ma a del ricordo questo interrogatorio a Caltanissetta nel nell'ufficio del dottor Tinebra
Di Filippo gravità per quanto riguarda Giuseppe Graviano io non ho motivo dei paletti da Giuseppe Graviano io non rischiamo
Io
Ero convinto
Che
Dove andava dava negli scritti davanti mamme dottor la Barbera meglio diceva che non mi spedì davanti niente
Tu i cinque sto essa è tranquillo se non vi ricordo il nome quando fai il relatore
Dice che deve andare in banca è io sembravo Maltoni però sappiate che andavano in pompa
A tutti derogato
Che rischio bene questo discorso se non ti ricordo il nome dici che deve andare in bagno che scopo nella scopo quando vanno da nuova emigrazione pubblici ministeri
E non mi ricordavo delle cose
Decida di andare in bagno io uscivo delle pellicole dell'oratore parlavo allora mi dicevano così così così collocati
Con lo ha ridotto la davvero il dottor Bono è no V o la sera parlavo con il Giampiero
Nel mondo intero
Si parlava di di queste cose
E io ne rimane a verbale e e aspetti allora nel momento in cui lei quindi sospendeva l'interrogatorio con il pretesto di doversi recava in bagno cosa succedeva esattamente lo spieghino con precisione quando c'era qualche cosa che
No non riusciva ad aprire
Non non riusciva a Tirano
Si si faceva la la sospensione parla parlavo perché con il dottor la Barbera e non ci così così così così ciechi se giovedì che così così così così senso nella nella cosa
Scusi questi verbali questi interrogatori venivano registrati se
Senta e estivo saper diceva in queste occasioni il dottor la Barbera
Non solo in toto la babele e non solo a Pianosa tu io signor Presidente
Non so quando interrogatorio opposti
Manufatti sicuramente
Sì dico e in questi casi in cui si sospendevano per l'interrogatorio con questo pretesto
Cosa ve Rosselli esattamente cosa succedeva io vedo a andava nel
Caso ventinove
Diciamo forte ecco diciamo a tutto quello che è bene ricordarlo cominciamo a
A
Appare ai giovani magistrati dopo quando andava in conclusione che non sapevo quello che dovevo dire
Si sospendeva perché c'era pure il dottor la Barbera o il dottor Bono parleranno grandi derivano satelliti e quando si sospendeva
Andavo fuori diciamo a Scutaru bagno
Essi ballava viene Assitalia traduzione si parlava dicevano quello che dovevo dire scusi Scarantino ma lei è stato mai rimproverato da questi da qualcuno di questi appartenenti
Al gruppo Falcone Borsellino
Per non aver diciamo ripetuto in modo corretto diciamo quello che sa che era stato impostato precedentemente vi è stata mai fatta una un rimprovero dicendo guarda hai detto questo non dovevi dire
Io in questo momento non mi ricordo no non mi ricordo perché
Quella che a me e me
A
Diciamo in tutti l'interrogatorio prima del novanta
Rimane novantasei chiedo ero quando fatta con il gruppo Falcone Borsellino e sacrosanta con il numero
Diceva c'era tutta questa queste cose certe volte io fedele andavo in confusione nessuno che
Che non diceva
A verità non è che fino a maggio a me lasci perdere il discorso era se il ricordare lo specifico
Una specifica diciamo marcia indietro a seguito di qualche
Di qualche
Rimprovero fatture
Come lei lei ricorda
Scarantino che lei parlo inizialmente della furto del furto da centoventisei dicendo che era stato un furto
Che in realtà quando le viene confezionato questo furto lei la centoventisei l'aveva già le fu consegnata alla guadagna
Successivamente
Adottò una di una
Versione diversa disse che in realtà la macchina non l'aveva e la fece rubare successivamente all'incarico dato nella profeta
La ricorda questa circostanza può essere può esser circostanza aveva la ricordo becco allora lei quando scusi
Quando decide di cambiare la versione ed è una torsione una una
Modifica a centottanta gradi perché prima dice una cosa
E poi dice no adesso vi devo dire che la cosa è completamente diversa che ha detto una bugia ve ne dico un'altra giusto oggi
Allora la la consegna a via Roma c'era Cannes durante accelerato Masiello per quale modo allora questa sua diciamo inversione di rotta
A che cosa era dovuto a chi è e se è stata la sua iniziativa
O fu sollecitato diciamo non è stata via e iniziativa nel senso
Può anche dottor la Barbera mi diceva che tu devi ricordarti
Delle cose che hai fatto tu
Nelle cose che hai fatto tu ora in questo lei diceva il dottor Labate scese ora io fossi dicendo questo moderne
Chiofalo io veramente avevo quei seicento e ventisei Boido sangue di Budrio
Che la volta scorsa alla guadagna perché la loro portata Appiano Shop e la dose fondale del mondo al tutto nella centoventisei all'insaputa dei miei la vecchia emersa all'amo cosa voleva dire
Paganella che aveva
Perché io con le macchine dei debiti dei debiti ma io tutto quello che volevano negavo Köbler
Che io dei vari rimettevo annuale che era pur osservava
Diciamo anni veniva meglio
A dire così
Perché no quella cosa non teneva su fatto da davo Alagna che a Napoli vada
A la macchina guadagna meritava a ad altro voglio usare i soldi
Ne ho parlato di cui adesso ma non è e ne parlavo del fatto della centoventisei della saggi di via D'Amelio l'abbiamo inserita nella strage di via D'Amelio non c'entra niente con l'ANAS
Sì la quella Ghazi però scusi non non andiamo intorno il punto è questo lei dice
Fa una cosa dice una cosa e poi ne dice un'altra allora siccome lei assume
Che ci sia stata questa diciamo negoziazione con un questi soggetti
E che con costoro a sostanzialmente programmato la sua collaborazione allora a fronte di una di uno scivolone come quello clamoroso che insomma rischio di
Incrinare la fiducia nei suoi confronti
Ci fu una reazione da parte di costoro no ci fu un modo un centellina attivo quanto meno di cerchi di di di di di riparare al danno fatto
Concordando una nuova versione o fu se lo ricorda lei questo però insomma essendo un fatto importante se non la circostanza che non è il momento non mi ricordo
Che su tante cose si sono detti Presidenti Ghigo forse
Quindi può aiutare non seduto non so se ha capito esattamente la domanda
Quando voi perché nucleare
Nella rivela ripeto se vuole cinesi forse è meglio inglese lei se lei signor Scarantino serie
Se lei non è a vita non rende non insomma se la domanda
Non è chiara non si eventualmente lei lo dice va bene
Perché e se ci fossero dei dubbi sul contenuto della domandare lo faccio presente va bene no prego
Allora
La prima è la seconda versione sul furto da centoventisei lei questo lo ricorda
Si sente fu insomma abbiamo detto un fatto clamoroso che ci sarebbe anche conforme alla stampa
E
E beh anche di
Può anche difficile comprendere come lei potesse avere
Sposato la prima la seconda tesi
Quando cambia testi quando dice quando dice no la macchina la centoventisei rapportata me l'hanno portata abbia romana traversa di via Roma
Per strada
Esatto Thomas esatto quando lei dice questa cosa al dottor la Barbera
Aldo torvo agli altri che lei dice essere i suoi suggeritori
Gliene ha parlato diciotto che ha dovuto cambiare versione perché quella che aveva
Scelto inizialmente non stava in piedi
Io
Li ricordo questo fatto
Ma non ricordo governata questa cosa
Miei non ricordo signor Presidente sto cercando di Sporzon
A
Memoria però non ricordo l'anno
Non ricordo bene
Va bene se non ricorda quindi
Passiamo
Passiamo il punto è importante proprio riesce a ricordare questo passaggio
Il fatto che la versione originaria ora davvero nell'avventura tutto questo
Aragoste anch'io
Essendo impiegati quel collaboratore fa assoluto che doveva essere quello l'Aula
è
Mi sembra che
Perché io quello che diceva nulla non voglio ricordarlo
Però è stata una una cosa che
Per ricordarmi meglio un'annosa di quei Saradello ha parlato con loro
Però signor Presidente sino dottore vi
Ricordo e non riesco a
A chiudere diciamo
Che fa no perché noi la legge la cosa strana Scarantino qual è che lei
Quando inizia a collaborare dice delle cose che non si appartano diciamo volgarmente con
Tutte le circostanze riferite ora da Scandurra ora da Cannes dura ora Mandriota
Ieri parlavamo del discorso di Valenti oggi
Abbiamo riferito di questa circostanza lei a un certo punto inserisce Tomaselli
Che Kant dura mette da una parte lei mette da un'altra cioè non non c'è
Una diciamo piena coincidenza con quelle che sono le fonti che erano state acquisite sino a quel momento se non mi sbaglio se non mi sbaglio
Quando è stato arrestato profeta Salvatore è stato affermato
Se non se non erro
Tomaselli Salvatore è stato fermato e della polizia c'era lui non mi ricordo
Prego allora
è nato questo
Proprio tolto tutto Proto usufruito finanziario non rende resta il fatto che mi aveva già parlato
Scandurra ma in modo diverso cioè collocandolo in su una scena diversa da quella in cui lo colloca a lei
Sì
Io diciamo quando i si facevano queste cose
Andavo sempre
Per ricordare le cose
E le cose che io diciamo che mi sono successe a me sì no della strage di via D'Amelio
Ma delle delle delle
Delle delle mia abitudine sì che io potevo ripetere le cose perché se io devo ripetere che Cannes dura dicevo Bugie orientale ripete per dire bugie di Cannes dura
Tante cose lo no no no no fermati
Però ci
Travolto io cercavo pure alla mia comodità
Si cambiava perché
Io signor Presidente non avevano quella a meno mi garantiva Nico non c'era pure quella preoccupazione dei di credibilità
Che io
Non c'era quella corsa di
Senta signor Scarantino quando dov'è chiarissimo però il discorso scusi in che senso non c'era questa preoccupazione di credibilità io bisognava fare la guerra è andata
Ecco
E dopo semplice ugualmente
Successive sono stati ricordati tutti
Che non è
Diciamo io ero
è l'appello che accusava tutti
E
Però non è che io accusavo queste persone che ha avremmo delle cose tipica Zaia allora
Però esterne che si parlava di distrarci
Nessuno avvenne per quanto mi riguarda io vengono scuole investigativo o
Ideale due si poliziotto che nessuno si prendeva attraversata pettinare
Dei di controllare e diciamo che ha fatto una cosa sbagliata
Qui dice che non c'era una ricerca di conferma quello che lei dichiarava questo intendo dire
Si passava o meno
Passavano Savino
Senta pocanzi aveva spiegato qualcosa sul rapporto tra
Le precedenti dichiarazioni indica ondulate quelle sue lo vuole chiarire meglio
Io lasciamo Lions ottobre spiegare conosceva questa dichiarazione legandola
Può mi sembra che quando mi hanno
Mi hanno arrestato quando mutuo dell'interrogatorio mi sono stati contestati e
E allora
Lei rispetto a queste dichiarazioni che ha un duro che posizione prende lo spieghi meglio perché accennato qualcosa poco fa ma non era
Del tutto chiaro
Nel senso che io volevo
Via diciamo da Dada detenuto normale ero tutto negativo perché non è vero niente
Dopo quando come diceva è iniziata collaborare
Per gli ho ricordato bene quello che dicevo
Dove può
Dovevo andare nelle mia abitudine per il fatto quando dici dottore fatto dalla centoventisei dall'Aula Daniela io l'avevo messa
Sotto quella è la verità perché quella macchina è servita per cambiare
Questa situazione
Ora
E i dottor la Barbera mi devi me mi aveva detto dici tu devi prendere un punto
Dove e tutti i ricordi
Io
Quale appunto preso ho preso la via Roma una traversa della via Roma che c'è
Una uccidere uno si chiama uscite nella o no
Una una ragazza che lavora di notte a Primo piano
è quella per l'ho portata perché
Quella me la ricordo che c'era diciamo ci passavo sembra la vedevo samba allucinante che a me questa cosa basano portata io possibile io ricordarmi
In che senso che diceva deve prendere un punto che ricordavo spieghi
Per accreditare la magnate
No quella dica a me non interessava
Accreditare a quella di carburante
E neanche allora
Ecco anche allora perché io un pentito diciamo quello
Però
E io mi devo ricordarle cosa però
Non riesco
A
Ecco ho fatto della
Nella macchina fatta portare andarmene accompagna perché diciamo intendevano accompagnare abbiamo messo tutta parcelle proprio
L'operatore del proponente
Non sapeva niente avevamo assegnato le sigarette
Se se tirato in ballo perché
Due ed ha un grande lavoratore
Tomaselli
Però
Tante cose che non mi ricordo
Prego Pubblico Ministero
Consegniamo sì sì una pausa pesante Marianne sbagliare possiamo fare una pausa ancora fino alle
Undici ieri dieci magari faccio una pausa di dieci minuti si
Facciamo momento entrare Scarantino
No
Va bene possiamo allora
Riprendere il pubblico ministero un po'proseguire con le proprie domande
Sì
E a cascata che io volevo tornare su una circostanza a cui lei aveva accennato ieri quando sostanzialmente era stato chiesto
Dei motivi per i quali lei
A un certo punto accusa
Anche gente che collaborava con la giustizia cioè
Cancemi Di Matteo e la Barbera se non ho capito male lei ha detto durante il confronto con cancelli che mi ripeteva
Dillo chi ti ha detto ci ha messo in bocca queste cose lei aveva vinto la barba ecco lei avrebbe detto
Dirlo tu e avrebbe guardato il dottor la Barbera equazione hanno rimproverato ora dico lei accerto della presenza del dottore la Barbera questa circostanza le spiego perché almeno dal verbale
Non risulta la Presidenza cioè risulta la presenza dei magistrati
E
Di del maggiore o vino
E del maresciallo Ricciardi che assiste perché il confronto è stato video registrabili affonda registrato ma non viene dato atto nel verbale della Presidenza del tornado la Barbera dottor la Barbera e non mi ricordo il dottor riceva
Ha messo il dottor la Barbera
Era una sala grande
Una sala che
No no no insomma confondendo
Quella era
Con Calascibetta il confronto in un fatto culturale e civile
Devo ricordare
Vecchio casi si lei oggi rispetto a un attimo sopra
Ha fatto
Confronta alla DDA la norma cercando evidentemente di separare però il ricordo di questo da eventuali nessun'altra nei confronti di ribasso quesito ha dei riferimenti temporali
Questo verbale
Stando al verbale stando alla diciamo la verbalizzazione questo confronto
Si svolge il tredici gennaio novantacinque alle ore dieci e trenta io era scusi Scarantino si davanti a ai pubblici ministeri Paolo Giordano Carmelo Petralia Anna Palma e Antonio Di Matteo
Che viene dato atto che si procede né legali nei locali dell'arco Raggruppamento operativo speciale Carabinieri di Roma
Quindi nel rosso sostanzialmente di Roma
E S uno presenti oltre i magistrati va be'i rispettivi difensori di fiducia la la prova del suo difensore arrivare dieci e cinquanta e poi
Viene dato atto nel verbale che è presente il maresciallo dei carabinieri Ricciardi Francesco
Il maresciallo desse una penna che assisteva ai i pubblici ministeri e per ragioni investigative il maggiore Mauro Aubin o del rosse dei carabinieri non viene dato atto in questo verbale della presenza del dottor Arnaldo la Barbera
Quindi io
Non ricordo qualcuno come fosse ad essere cere dottor la Barbera quindi diciamo non è stato dato atto a verbale di questa sicuramente sicuramente perché
Senta un'altra cosa che le volevo chiedere sempre sui confronti o sull'accusa dei collaboratori lei il giorno prima
Fa un confronto con Francesco Marino Mannoia a Roma allo scopo allo SCO di Roma esattamente e sono presenti se anche i pubblici ministeri di Caltanissetta la
In nella missiva a cui abbiamo fatto riferimento ieri che sua moglie in via Bari e la sua ex moglie le chiedo scusa in via a varie autorità
Su questo confronto per come
Lei scrive e sa differendo circostanze che sembrerebbe aver appreso da lei
Dopo aver parlato il confronto con con Cancemi la Barbera eccetera lo stesso giorno qui c'è una confusione l'alta il giorno prima pagina
Di questa missiva la pagina uno due freni quattro
Lo stesso giorno lo fecero incontrare con un altro pentito cioè Marino Mannoia però era un incontro amichevole
Da questo incontro mio Malika Pica ed amichevole non era niente ma serviva che voleva sapere se le dichiarazioni che aveva reso proposi di Berlusconi erano vere mio marito di risposi di sì sapendo che non era la verità gli risposi lo dicevo io che Berlusconi un cornuto
In realtà
Questo confronto
Al ma almeno stando alla alla verbalizzazione cioè non è un incontro amichevole è un vero e proprio atto di confronto che viene verbalizzato
E in questo almeno da aver validazione non c'è traccia di riferimenti ad accuse che lei ha fatto nei confronti di Berlusconi
Problemi voi chiarire allora se su questo punto
Consulto io
Ho fatto questo confronto con Marino Mannoia
Che
Un piccolo riassuntivi dopo ci siamo fermati
Mi sono messa che chiede arreco con Mannoia
Che
Mannoia mi diceva di
Cercava di di tirare acqua del Po so
Il che vuol dire cercare di aver colto sul fatto di Berlusconi un fatto di a tre persone
Si parlava perché io parlavo pure di Lori sul fatto che
Si sapeva che due era entrato una discoteca andata sparare o se a honoris invece tutte queste cose
Diciamo è fissato o
Pure una cosa amichevole nel senso che
C'era il confronto però nello stesso tempo quando i magistrati non c'erano
Che senso ha calato mi ricordo che la stessa calato o è stato prima
No no intero mi ricordo questo fatto io volevo sapere questo fattore
Quindi diciamo questa questa questione che
Riferisce esche scrive e sua moglie è un qualcosa che si è svolta a margine dell'atto di confronto o prima o dopo se o io l'ho detto io alla mia ex moglie
Scusa senza mordere le chiedo scusa Colautti però chiarisse un attimo che cosa si è svolto esattamente Vianello questo confronto diciamo
Un fronte se si può chiamare confronto non lo so sì no è un con flussi se proprio confronti impazzite diventato
Saputo confronto
Ok
Io non ne accusavo niente a Mannoia ma anche ma noi non accusavano interna questo è stato un confronto mi sembra che amichevole non mi ricordo sinora era soltanto una discrasia circa limitate
Di un incontro che lei aveva dichiarato esservi stato Condi Matteo Mario Santo che lei collocava in una data alla presenza di ma non gliele collocava di una data e Marino ma non glielo collocavano altra data
Questo era l'oggetto del confronto sostanzialmente ma cosa c'entrava Berlusconi lo spieghi meglio questo
Tema
Accusato Berlusconi come aveva accusato Berlusconi lei quindi accusato Berlusconi nei suoi interrogatori e già
Sì precedente sì perché
Queste queste dichiarazioni
Non lo so come io non non mi ricordavo del confronto ricordo questo verso colosso che ho avuto Gong Marino Mannoia
Non mi ricordo signor presidiamo io direi delle cose che non non ricordo bene
E e Marino Mannoia era a conoscenza di queste accuse che lei ha formulato nei confronti di Berlusconi
Ma penso di sì
Ma lei sa trovare alla polizia
Negli anni Novanta
Sicuramente
Do
Sapeva tutto normale perché vanno a livello personale annegare scantinato son personaggi forum prenditi importante
E cosa le inchieste allora Marino Mannoia in questo incontro svoltosi a margine del confronto
Ricordo però lei pocanzi accennato qualche cosa voleva tirare acqua dal pozzo ecco specularmente e cioè che si cercherei ovvero esattamente che cosa lei chiese
Io
L'ho portata senta questa diciamo latte se di queste accuse di Berlusconi hanno sempre non non non ormai fosse negata non lo sono
Però non mi ricordo le parole precise perché
Sono passati tanti anni
Che ho fatto tanti confronti pure il fatto delle palme diceva il dottor Luciani
Nel nel confronto di là di Cancemi c'era il dottor la Barbera papà quello me lo ricordo perché ho ma me lo posso dimenticare come ho guardato
Io non mi ricordo niente
No ma noi lo aveva ma rimandare doveva sapere qualcosa di più su queste sue dichiarazioni in questo senso mi diceva lo devo tirare acqua dal pozzo secondo Nesi secondo
Prego Pubblico Ministero un'ultima domanda su questo tema sempre la costanza dei collaboratori attese poi quando rende questa dichiarazione ancora non lo è ma lo diventerà in seguito dopo aver tirato in causa tutte queste persone alla riunione
In un verbale del venticinque novembre del novantacinque
Lei aggiungerà ulteriormente come presente alla riunione Giovanni Brusca
Che poi diverrà collaboratore come lei sa scontato ecco come esce fuori questo nome di Giovanni Brusca in quella circostanza perché lei per oltre un anno non aveva fatto questo nome
Uscito perché me l'hanno me l'hanno suggerito perché a Brusco Salomone non ho mai visto in vita mia
Come tante altre persone che non avevo mai visto come questo scotto come questo il fratello di due fratelli ma gliel'hanno suggerito come e quando perché finora
Abbiamo parlato come dire di suggerimenti che erano stati fatti a Pianosa con le modalità che abbiamo detto
Siccome lei
Questo numero fa molto tempo dopo no tant'è vero che suscita anche insomma certa sorpresa in quel verbale come mai lei
Cioè quando le viene suggerito perché sedano fa oltre un anno dopo l'inizio dalla collaborazione c'è da chiedersi quando
Io a quei tempi e soprattutto sì per quanto riguarda i miei ricordi e
Brusca è stato accusato da me
A caccia il piano casa
Per quanto e mi ricordo del carcere di Pianosa parliamo sempre mi colloco investigativa
Parliamo nel nei colloqui investigativi
Sì è e allora perché lei il poi non lo rimette subito ai magistrati lo ripete solo dopo un anno e mezzo ma
Sono tante tante nome tante norme si sono tolti
Che c'era un nome andrebbe
Di quell'anziano sud vai gestione quell'anziana che
Si sono alzate atti nome che siano stati fatti
Se non mi sbaglio Vavra Scarantino scusi senza il senso della domanda molto chiaro se io non so se lei dice questo nome è uscito fuori a Pianosa nei colloqui investigativi
Viene
Normale chiederle come mai lei non lo dice subito lo dice solo dopo a novembre del novantacinque insomma che si e dopo io ho dato una giustificazione che può essere mangia Ischia mezzi diciamo quali giustificazioni che le darà in seguito sono tutte le stesse perché su cui ANCI dice la stessa cosa vi dice la stessa cosa anche su Brusca
Cioè descrivendo e dice io ho avuto paura perché erano persone sanguinaria ecco la giustificazione che da questa esso
Ne
L'ho detto nel novantacinque giusto il no novembre novantacinque anche se insomma le ha già accusato persone che proprio non è che siamo tenerissima perché Totò Riina
E ecco appunto che hanno quindi anche quella giustificazione che leda lascia il tempo che trova solo tutto foto pure
Sicuramente no
Io
Attuale oggi e penso che la voltura accusato una l'interrogatorio di Pianosa vedo ma insomma non riesce a dare una spiegazione del motivo per il quale questo non me lo fa molto dopo già non se lo ricorda sia un cammino facile signor dottor Luciano
Allora
Scarantino mi ha convinto conteniamo ma le chiedo di
Essere estremamente presente perché sono circa
Stanze oltre che datate anche abbastanza complesse quelle che adesso andiamo
Ad analizzare
Quindi se non capisce la domanda ove se insomma sì sì è stanco quindi lo dica perché richiede insomma una particolare attenzione sarà questa questo capitolo delle sale
E allora torniamo al discorso di fondo che sottende a tutte le
Dichiarazioni che lei ha reso fino adesso e cioè
Come in che modo
Perché lei ha reso queste dichiarazioni cioè
Per accreditarsi attraverso una scelta autonoma o attraverso
Dichiarazioni fatte da terzi
Indicazioni date da terzi
Allora
Affrontiamo innanzitutto il discorso da la vicenda della partiamo dalla vicenda Orofino partiamo la vicenda del
Del garage di alla fine
Non è iniziale se lei
Conosceva questo verace
Allora
Io non conoscevo ed era cetriolo fino e niente neanche la carrozzeria io conoscevo via
Vi è via Messina Marina la conosco tutto fino agli arrivato umana che indaga arriva a queste darcelo acclarate ma conosco tutta a
Sopra questo fatto di Orofino ne hanno fatto fare dei sopralluoghi per chiarire la Corte sarebbe il luogo dove sarebbe stata i ricoverarla centoventisei e poi si esce
Inaudita di Tricase di Tritone se
Mi hanno fatto fare questi sopralluoghi
Io io l'ho detto che è in che periodo siamo ricorda il sopralluogo quando viene fatta appianarsi della piazza quindi siamo nel luglio nel nel periodo successivo a a questi interrogatori che abbiamo oggi
Fino adesso analizzato quindi beh i primi due interrogatori quindi stesse siamo nel luglio del novantaquattro
Sì appieno sa che c'è con lei
Afgano se c'era
C'era Giampiero
Militello
Sempre dottor la Barbera
Giampiero ricorda come si chiama come Giampiero voi mi diceva che si chiamava avente con infatti ci giocava e si diceva ma se il cugino di quello riguarda che accusava ma
Hello rideva bello però
Prego siamo siamo scese a Palermo nella nella caserma militare deduca dei fan riscossi nel periodo in cui queste due queste i due poliziotti si trovano a Pianosa
Che cosa che rapporto ha con loro che ha anche e per quale ragione si fermano si fermano a Pianosa per la mia sicurezza per la sua sicurezze
Senta instaura un rapporto diciamo con queste persone con questi due soggetti si erano diciamo io ci stavo bene con tutte e due perché
Diciamo
Erano della durata persone dovrebbero
Protezione siamo ma al di là della sua sicurezza con queste persone lei intreccia colloqui che riguardano la sua collaborazione si parlava diciamo della
Perché io
Devo devo scrivere queste signor preside io quando
Essendo che io non non avevo partecipato in questa questa giudicare queste cose mafiosa
Quando spiegavo alle MIT essa
Che accusava a tutti
Dicevo San perché loro
Questi che hanno fatto la sua oggi
Questi fanno lasciarci
A me e me però diciamo può essere dottor la Barbera era questo Giampiero militare
Mi mi hanno insegnato che non dovevo dire questi hanno fatto lasciarci o questi ha fatto due devi dire no
Però non la testa non rientrava dopo l'ho imparata a memoria
Però nel nel nel nel nel mio deprime mese no no non entrava nella mia testa che io lo voglio dire noi abbiamo fatto noi abbiamo preso noia
Io non l'ha fatta non non riusciva a delle perfetto ma con queste persone quindi al di là di questo
Parlate di cose specifiche che riguardino
La sua collaborazione le cose da dire la cose non dire oppure si ferma solamente a una rapporto diciamo
Legato alla sua alla tutela sua tutela la sua sicurezza no si parlava del renda cosa che
Diciamo di questi indagine
E io apprenderemo pure delle delle certe cose noi non gli posso dire l'ala parola che
Gli ha detto salta però diciamo sì dialogava ego manterranno diciamo erano diventati in confidenza in confidenza
Ma lei a queste persone ha spiegato che lei con questi fatti non c'entrava niente o è una cosa che si limitava ha il suo rapporto con la Barbera io l'ho detto io l'ho detta Giampiero
A Mimmo Militello nella caserma di Buccheri di Boccadifalco io ho detto che io della vicenda ventisei non ne sapevo niente
A Boccadifalco che c'era andato a fare a bocca di Facco era andata a fare i sopralluoghi perché sono andato due volte la
A fare i sopralluoghi lei i sopralluoghi riguardavano che cosa nella carrozzeria chiaro fino gliele ed eravamo
E io Militello un francese
Ci sarebbe il soprannome se
A arresto soggetto che lei adesso pare indicato con il soprannome u francese no diciamo due era pongono conosciuta a Palermo con un francese africana tedesco
Quindi questa cosa si chiama tedesco strillano ma se lo ricorda
In
Effettuato presente questo Militello si ricorda il nome
No lei non mi ricordo effettuato dei ministri riconoscimenti dell'indennità Caccialanza minima detto un italiano
Si chiamava quindi mobility manager
In mobilità
Mimmo Militello via pieno
Valente
L'ispettore
Inserirlo che non lo so il nome
Proviamo
Rispetto ad inserirlo
Quello che ha
E da questo Giampiero ricorda che tipo di servizio aveva svolto in passato
Questo è Giampiero mi raccontava che ha fatto la la scorta dottor Falcone
Quindi questo Giampiero perché chi era Pianosa prima e che viene
A fare il sopralluogo
Alla ricerca della carrozzeria di oro fisse allora raccolti adesso alla Corte esattamente come si svolge questo sopralluogo che esito
Sono sceso a Palermo con dottor la Barbera
Siamo andati con le cose quella le quote dopo la leprotto e abbiamo perso Mario quello piccoli
Quello piccolo e siamo atterrati a Boccadifalco
Dopo abbocca di fare accordi sin d'ora andare a fare questi sopralluoghi e del
Della carrozzeria sì ora
Si è perso un po'un furgone giallo
Ed eravamo
E io Giampiero Militello Mimmo Giampiero Valente
Mimmo Militello uno sancisce e l'ispettore inserirlo seduto davanti
Sa abbiamo perso della via Messina Marina
Siamo saliti lo possiamo torna siamo salite e io non ho nominato nel alcuno
Siamo scesi e io non avevo cognata scusi se lei mi fa capire come funziona questo sopralluogo cioè lei dice a questi io della centoventisei non ne so niente quindi
Questo sopralluogo come si svolge dicendo dal teatro dell'assurdo non lei lei dice a questi io non lo so e questa ricerca della carrozzeria di ero fino come si svolge mi scusi dottor Roberto
Se non fosse non si è sentito bene quello che ho detto però io avevo detto quella qui nella caserma del debutto Boccadifalco aeroporto sono andato due volte
Sono andato due volte qua
Siamo passate di questa Carrozzerie no no non ho visto niente perché non sapevo dov'era
Infine visto dove
Bossi mi è sfuggito
Dopo siamo passati di nuovo e me l'ha detto il cellulare chi è che lo dice l'Aran Piero vale cioè il più ampio e globale
Dopo scusi hanno è stato fatto un verbale di questo sopralluogo ricorda di aver
Mi ricordo di no però dopo quando sono arrivata Boccadifalco hanno preso le foto della carrozzeria dei loro figli sì
E mi hanno mostrato tutte queste foto della della carrozzeria se non mi sbaglio era una
Era azzurra c'era con l'azzurro minimo
No non
Non l'ha ricordato ad accedere ma le foto di li ricordo
E mi hanno farmi hanno mostrato queste foto
Però
Io no non non li so quindi tale sei stato prima o dopo che io ho detto irrita inglese adesso niente
Lui Giampiero c'è una chiamata dottor la Barbera che era giù usare fanno
è dopo dopo e mi hanno garantito mi hanno confermato ne hanno tranquillizzato che la macchina è quella che la macchina è quella facendo ventisei
Perché io gli ho detto io non ne so niente
Di questa macchina
Ma è questa la macchina
è questa la macchina mi scusi
Qui stiamo parlando stavamo parlando della carrozzeria
No posso anticipare che io ho detto erano due cose non mi ricordo se issata quando sono andato a fare i sopralluoghi o quant'Aversa da prima
Perché quando sono andati sopra le sopralluoghi
Hanno mostrato dopo le aziende che non ne sapevo niente sì che dopo tanto tempo e può i magistrati e io l'ho fatta vedere a carrozzeria qua dalle fotografie
Sì però guardi la la prima
Il primo verbale di sopralluogo riaprì scusi
Il primo riconoscimento fotografico che lei fa nel corso di un interrogatorio è quello del ventinove giugno
Novantaquattro l'ha detto il
Quindi il ventinove il ventinove giugno lei fa questa individuazione davanti alla dottoressa
Davanti alla
Dottor Tinebra Petralia essa Ieva e la dottoressa Boccassini quindi siamo
Al secondo interrogatorio fatto con i magistrati giusto sì ma
Allora le chiedo lei quand'è che scende c'è se
Lei lei ricurvi riconosce in foto riconosce in foto la ricordo questa carrozzeria a questa data
Può dire che o ha già fatto il sopralluogo o che queste fotografie le ha già visto altre forme qua avevo detto queste già io avevamo detto già prego regolarmente certe a chiarimento di quello che il diavolo detto
Beh anno fa io non ho riconosciuto alla carrozzeria
Dopo mi hanno fatto vedere le foto e dopo io quando parlai con i magistrati io l'ho fatta vedere la carrozzeria
Dico con lo scatolo l'ho descritta era come che allora la vedete però io per la Colozzi che non ne sapevo niente se io non vedevo le foto
Io non li descrivo orienta
No mi scusi quando quando lei non riesce naturalmente a individuare la carrozzeria
Lei ha detto che qualcuno gli ha detto è quella lì se garante ecco siete scesi avete fatto no non si può già non poteva Centenaro quindi lei non ha memorizzato il il il caseggiato
Che siano vostra nonna lui sarebbe stata in grado di riconoscerlo sulla base dell'indicazione che le da Giampiero quando ci passate
Ci lascia lì vicino come completamente perché mi diceva che l'Aula
Ho capito e ha dato indicazione generica da lontano se dopo ne hanno fatto vedere le foto è dopo sono stati in grado
Ah spiegando i magistrati però ER reazione da Ponente
Che quella non era zona ANIA conosco via Messina Marina tutte queste cose questa strada diciamo
Maggio appare riconosco che quando ero bambino andava a fare il bagno senta le hanno dato delle indicazioni su come ha fatto quest'immobile come
Le la porta come come l'ha fatto e come si apriva
E io non sapevo niente della carrozzeria dottor sei no le chiedo se qualcuno le ha detto qualche qualche particolare in più le è stato detto da questi da qualcuno di questi
Avviso queste foto
Quindi hanno spiegato
Mi hanno spiegato cosa
Come si trovava perché io non è che
Neanche io individuato nelle nelle parte che lavora ne hanno detto nel parte di dei prezzi che c'era una pizzeria bensì
Senta il le foto chiacchiere mostra
Queste foto ricordo se era una pizzeria oppure si trattava di un altro tipo di struttura
Tra desiderio
Troppa all'anno
Che c'era questa bizzarria presta io avevo serricolo se c'è uno stabilimento balneare lì sulla zona
Può essere questa la la pizzeria rigidi che si chiama
Si realizzino comunque prego
Chi è che la vostra le fotografie
Io
Mi ricordo che c'era dottor la Barbera
Valenti
Giampiero queste faceva la scorta tutto Falcone e al dottor la Barbera
Hanno fatto vedere queste fotografia
A bocca di forti Mimmo c'era
Mi sembra di essere pure mi sembra di sì perché assente uno Giampiero e c'era pure un ragazzo
Poteva avere ventitré e ventiquattro anni che si chiamava
Si chiama
No
Mai
Scusi lei oraria le fotografie dove le fanno vedere esattamente mi sembra che a bocca di fare Abdallah
Quindi le cose non le porto che c'è l'ufficio di polizia dove impieghino nell'aeroporto aeroporti c'era una casa alla che apparteniamo ad allora
A
Agosto
Ma lei
Questa in di questo secolo con le ripeto ma ha detto che la mi ha fatto un po'ne ha fatti due due sempre
Prima diciamo mi sembra che
Mi ricordo che uno un sopralluogo
O forse di più dei due
Perché uno
Io ho fatto vedere ha installato e dovrà nascondeva verificare
La porcilaia accomuna conosciuta
Dopo io ho fatto vedere
Insomma io ho fatto girare un po'la quadra
Ma nello stesso la fatti nello stessa giornata in giornate successive nove nelle stesse successivi nei momenti successivi se a distanza di che tempo da uno dall'altro sarà se lo ricorda
Io non voglio non voglio confonda perdono
Secondo me se la la la la la lente mi confonde
Mi sembra che uno è stato fatto primo
Venendo ora latore dalla con la dottoressa Boccassini al dottor Petroli sì e no
Se non mi ricordo male
Che difatti è data ventiquattro giugno ventinove giugno
Sì e l'altro
Davvero io
Che dopo io
Quello del del furgone vede di dirlo finestrato
Prima di andare a Caltanissetta all'interrogatorio
Lanciata Veronica un occhio
Mi mi sembra che attraversano interroga
Sopralluoghi
Senta ma verbali mi ha mai firmati di questi di questi sopralluoghi
No no no
Mi sembra di no simpatico senta le
Lei dice che prima che non vi siete fermati adesso le leggo un passaggio di questo che è un verbale del venti del quindici settembre novantotto questa emergenza di Como
Lei dice siamo andati a fare i sopralluoghi in prossimità di via Messina marine siamo scesi che veniva nella parte del biglietto del furgone giallo camminava io guardavo eravamo io e due poliziotti
Non vedevo niente perché non lo conoscevo e mi ha detto Giampieri dice ma lo ha visto no ero sola pensiero siamo ritornati noi siamo scesi siamo scese dice ma l'hai visto
Quindi lei qui dice che lei era eravate scesi dal furgone
Però dove l'on line
Gli ha detto sì adesso solo sto ricordando quello lì è sì quello è però c'è stata poi una lite tra me il dottore Ricciardi perché io dice una cosa il dottor Ricciardi
Su
Pausa eccetera dice dottor Ricciardi c'è stato questo discorso perché il dottore Ricciardi diceva che il portone si apriva e scorrevole a scorrevole invece io dicevo che si apriva così dopo è andata a finire che io dicevo che si arriva scorrevole invece il dottor Ricciardi diceva che si arriva così
Perché io non sapevo allora forse mi prendevano in giro
Ma ma sentito sì c'era questo discorso fa accenno a questa posta porta scorrevole
Della legge play
Io onestamente mi sentivo preso in giro
Perché loro mi dicevano che io devo consiste sempre
Però lo sente insistere delle cose perché
Cioè c'era il dubbio e io do insistere che la cosa era così e basta
No cioè
Ero diceva questo
Queste
I poliziotti pratica signor Presidente voglio precisare una cosa io quando parlo dei poliziotti io parlo sempre del gruppo Falcone e Borsellino
Oppure quando dico che ci hanno con
Io parlo sempre più fra gruppo raccolte Borsellino fasce ossessivo come questa
Ultima indicazione cioè io valuto
Su quanto che dicevano perché riferito tra i poliziotti
Poliziotti
Serve questi tre perché la gente
Dottor Ricciardi dottor la Barbera del dottor BO mi definisco sempre
Nelle cose più
Nel fatto che in queste in quest'ultima di cui ha parlato qui che doveva riferire le cose in quello dava luogo specifico nazionale detto pure il dottor Bono
Che io devo insistere
Le migliorava arrabbiare mi trova l'abbia
Cioè
Credo sul
Dovevano devono sostenere allargato
Quindi che doveva sostenere quella tesi senza variazioni quindi
Che c'era il fatto dopo
Senza relazione precisa si trovano
Forse
Che avvocati mi facevano delle domande o i pubblici ministeri devono fare le domande tutte queste cose da un uomo io sente a
Insistere nella
Nella
Nella mia versione
Prego Pubblico Ministero
Sì allora queste fotografie poi lei ne individua davanti al fine di una individuazione di questa
Carrozzeria davanti ai magistrati si giusto sensibili e io l'ho fatta per terra è come se io
Vedendo che fotografie com'è che io gliela facciamo guardare con gli occhi uomo la spiega
Che mi sembra che se non ci sono pure però spiegargli bene
Mario Tozzi
Senta questo è stato
è stato il l'inizio
Di questo rapporto con questi con questo personale della
Del gruppo Falcone Borsellino sui
Ci sono stati ulteriori contatti con questi personaggi che lei ha citato
Ulteriori contatti che naturalmente hanno riguardato troppe novantasei la fase dire di fase una fase della sua collaborazione stesse
Nel novantaquattro in piena
Fino alla ritrattazione dei d'Imperia diciamo che quando alla in quella casa
Che ma Mattei Fabrizio Mattei
L'alto come si chiama
Le Baudo Michele Ribaudo che mi insegnavano va meglio portare a fare le cose
Ecco
Allora spiega spieghi esattamente in che cosa consisteva questo aiuto
E cosa si trattava
Che essi si prendevano alle i verbali
Acquisire Bali chi li prese
Qualora le
Mattei e certe volte quando Marte non si trattava io non capivo bene Dematté dei diritti di Mattei
Veniva Ribaudo andarmelo spiegava meglio perché lui era più si
Innanzitutto parliamo di dei verbali di che cosa verbale quelle che io vado fatto
Pure quelle che di
Qualche contraddizione tutte queste cose quindi per i quali sono i verbali interrogatorio suoi
Garantito
Essa le chiedo erano verbali suoi o verbali di altri soggetti
C'erano pure del del annotazione dei Ida dirotta di Cannes dura
Però diciamo questo che io non so leggere
Diciamo
Eco ma leggo diciamo non riesco a essere veloce
Però porti i verbali ne hanno fatto oppure un po'lezione
De grammatica però qua ne con il libro di Buscetta
Con chi concluso spieghi questo discorso in che senso dello fatturazione drammatica come libro di Buscetta invece
Cioè
La grammatica con libri Buscetta
Questi Paesi e non c'entra nel gennaio italiano urbi Buscetta vero
L'allarme anni hanno letto il libro di Buscetta perché mi trovavano perché sempre io era quella cosa che no
Non ero quello che è il loro sosteneva anche io ero mafioso ed ho mosso scene nelle ecco io ho detto qual è il sito
E voi voi era con me loro era come abbiamo fatto io questa cosa non l'ho mai sostenuto Center ho sempre detto Moro loro
Ho fatto le vede M leggeva questo libro di Buscetta e che se le chiedo dalle Buscetta
Insegnavano le italiana quando le due tematiche
Anzitutto che libro era se lo ricorda con orgoglio
Chiudo
No
Nicola Rossi
Fidato
Che l'input tanto
Sei centimetri
Così
Indica si una
Lo spessore di circa cinque centimetri sente questo libera fatto solo da Buscetta oppure sotto forma di intervista fattogli da qualche altro
Non mi ricordo signor Presidente però le hanno letto questo libro
Diciamo però un libero in cui Buscetta spiegava
La propria appartenenza a Cosa nostra singola serata
La la la la la filiazione a Ina fanno un'arrampicatrice era quando ha dichiarato senza interni corpose sul titolo ce lo un riferimento a Cosa nostra
No signor presidente questo non mi ricordo il libro è qualche cosa perché
Prego e allora spieghi bene cosa intendeva poc'anzi con l'espressione mi insegnavano la grammatica con il libro di Buscetta indicando anche le persone che facevano questa operazione significa che io diciamo
Nell'italiano hanno luogo alloggi bene
Figura vent'anni fa perché la mia lingua
Era palermitana M.
Parlavo in palermitana
Pure che qualche cosina la allora dicevo
è la loro diciamo riguardavano
Insegnare un po'italiana per fame
Sicuramente per farmi vedere una persona del come
Per come me hanno
Descritto essere un po'diciamo a culturale perché loro diciamo il dottor la Barbera era tanti si mangiavano Yundi
Perché l'asse ma fa bene che vanno speravano e che era un uno acculturato diritti
è
Musiche sensi emendiamo nove unghie ce onoranze no va bene e quindi americana nella erano dighe senza erano quindi e dispiaciuti di questa cosa cosa intendeva dire perché
Se io era acculturato era avendo nelle scuole
Si facevano più più arresti più più cose
Come una volta ho detto che fosse stata la la fortuna
Palermo che io vada stamattina fattore
Che se nascerà culturale sicuramente
A Palermo metteranno
Le agenzie escludevano Palermo perché ad essa
Questo io ho fatto questa battuta
Allora
E l'ho detto a me sembra anche entrare processi
Ritornando al vincolo
Bellanova nella legge avanti chi chi glielo leggero lo chiarisco Marte
Vale
Quando non c'era lavoro
Da fare
Quelle erano passate
Era un passatempo in merito debba d'Italia
Certe volte veniva Mattei con gli appunti
Che da Roma a vedere queste
Questi verbali
Dopo andava bene ma chissà e
è rettificavo le le cose diciamo le le situazioni nel della della strage rettificato certificata
Perché c'erano
Miscelando del sicuramente c'erano delle cose non detti giunse
Perché e mi ricordo invece
Delle interrogatorio sono state fatte
Mi sembra che ha ma siamo anche adesso
Samuele solo
C'erano
Senta
Lei ha detto
Innanzitutto voglio sapere questo di questo materiale lei come viene in possesso chi glielo dà materialmente
Vale
Specifiche il materiale interrogatori
Scarantino questi interrogatori di cui abbiamo parlato finora di cui abbiamo parlato
Io no avuti tanti tanti a più riprese dico sì sì e quindi non una volta sola più volte avuto
Per
Ricorda esattamente chi gliel'ha dati
Esattamente no cioè ciò che io al pari suo avvocato gliel'ha dati li ha presi in che modo di critica Unipol non possesso lo sa no l'avvocato diciamo nemmeno non mi ha dato mai niente
Io avevo sempre rapporto con la polizia Sempre gruppo Falcone Borsellino prima del novantasei inanellato
Prina nella ritrattazione telefoni dei giornalisti che ho fatto
Sembra a luglio
Ventisette luglio aggiungo
Mi dicono
Quella volta non ha
Vi ricordo che ho avuto i vari balle che mi sono stati dati
Conosco allo SCO di Roma allo scoglio ma da chi
Io nono
Ricordo i lucidi in questo in quel caso che mi ha dato le cose
Era lei
Telefonico non leggo questo passaggio l'interrogatorio che lei ha reso il quattordici febbraio due mila quattordici
In cui lei dice
Che al termine l'atto istruttorio perché vi trovavate negli uffici dalla squadra mobile di Roma nei verbali dei verbali di precedenti interrogatori in particolare ricorda mentre mi stavo allontanando dalla stanza al termine l'atto istruttorio
Precedendo Mattei la dottoressa Palma titolo attenzione su quest'ultimo gli consegna verbali che poi Mattei subito consegnò a me
Ne ha sentito
Ecco adesso
è questo è questo questo significa che
Nera da Demattè attraverso la dottoressa Paola perfetto che cosa è di che cosa si trattava
Interrogatori di chi
Non mi ricordo l'otto non mi ricordo
Perché tante cose mi
Mi ricordo come alcuni scusi lei qui dice mi vennero dati i verbali dei precedenti interrogatori certe suppone che siano i suoi interrogatori
Cioè i suoi i verbali dei suoi interrogatori c'erano appunto
C'erano degli appunti questi appunti da chi erano stati redatti
Alla polizia
Senta noi abbiamo
Questo materiale che adesso lui le mostriamo credo che sia la
Materiale che
Stato acquisito al fascicolo del del dibattimento per il dibattimento se non è
E di cosa si tratta esattamente solo
Si tratta di
Dei verbali che sono stati consegnati credo dai difensori
Devo Scarantino nel precedente processo Borsellino bis
Postellino un appello
Quindi sono dei verbali di interrogatori che siamo stati acquisiti agli atti del procedimento Borsellino uno nella fase dell'appello
Si sono
Posso scusa a verbali con appunti manoscritti che sono stati acquisiti anche all'odierno procedimento su richiesta delle difese in originale
è chiaro
Dovreste avvisi adesso a disposizione comunque in ogni caso può
Esibirli all'imputato i primi
Quindi
VoIP è ammessa in ogni caso
Esibizione all'imputato pensavo gli stessi che
Aveva menzionato alla precedente udienza avvocato scorso
Esattamente zero ovvero una disposizione ancorché sì sì va bene va bene se si possono essere allora
Sì
Possiamo prendere al volo un attimo il cancelliere
Grazie
Sia per fare l'ago dire escluse se posso sempre
Mi volevo riallacciare nel discorso che
Dei confronti aperto era Di Matteo
Io
Io sia
Da detenuto normale e sia dal fosso collaboratori possa essere chiesto
Al dottor la Barbera addotto
Di poter fare i confronti
Cocaina dura con un video non me l'hanno mai consentito
Perché anch'
Anche
Quando io facevo il falso collaboratore non riuscivo ad accettare
Questo indugia Valletta introdotto nelle contro
Invece gli altri confronti furono ammessi quelli non statale di questi due una
Mai
è così allora dovremmo esibire al
Dall'introduzione Valentino questa documentazione che sì e trova nella carpetta
Di colore azzurro quindi
Non sto
Un attimo che diamo questa dunque aveva qualcosa da aggiungere due aggiungere qualcosa no questo è il fatto che nei confronti
Non mi hanno mai permesso di fare il confronto sia quasi otto e con una
Con calma sì
Allora intanto andiamo andiamo per gradi io le mostro
Foglio
Protocollo strappato
Secondo foglio è strappato a metà
E c'è affogliazione dunque il numero uno fogli numero uno e due
Ma l'ho scritto
Non firmato
Allora o questo
Foglio
Allora
Ricordo dottor
Allora ci sono vari punti come vedi sono è un forte sono fogli manoscritti a un foglio
Doppio foglio manoscritto
Parzialmente lacerato
Che trova
Vari punti chiarimenti riconoscimento Ganci Raffaele prima riconosciuto Polino infine riconosciuto nuovamente innanzitutto le chiedo lei è in grado di riferire perché appartengo a questa scrittura
Cioè sono appunti scritti da lei sono appunti scritti da persone che erano con lei no
La nell'aria negativa
Completamente non merita
Sì chiarimenti perché Graja Igeria doveroso che la Siria nella
E che ricordi era la grafia avendo vissuto all'ultimo cioè per lungo tempo con queste persone ricorda se era
Se ha memorizzato la grafia di una di queste persone che
Si occupava della sua tutela
Della sua sicurezza
Ne ha
Non ricordo dottor dico
Mi ricordo che c'era fonico
Con la da affidare in corsivo
Sì queste stampatello noi le chiedo allora
Leggendo queste questi vari punti c'è scritto che sono appunto i si dice chiarimenti perché Graziano gradiamo prima c'era e poi non c'era infine
Era presente al garage
Lei
Su questi punti sì ricordo di aver mai e io ho avuto occasione di
Focalizzare la sua attenzione c'è stato qualche momento in cui voi lei ha preso visione di questo foglio
Ma posso leggerlo consentire
Prego legga tutto dopodiché e ci dice se ha visto questo foglio è se riesce a ricordare chi l'abbia avrebbe fatto bene
Per cinque ore
Però dobbiamo se riesce a leggere la Scandinavia difficoltà nella lettura
Attorno impegni stavo leggendo insomma
Ottocentoventi
La marcia
La conosce
L'Autorità per le imprese
Fin quando
Il riconoscimento di
Venga
Occasioni cui
Avvilisce organici Raffaele
Ho citato prima
Do un giudizio
Non era vicino pronta
Io ne ho visti tanti di questi fogli
Se avessi abbia di volta e se vuole che noi procediamo alla lettura di questi
Select è più facile fare se avessi con tale giorno possiamo vederlo anche noi guardiamo il pubblico ministero o
Fatti dalla difficoltà di leggi
Può essere a
Giustamente dalla centoventisei Lala guadagna
Stamattina io la materia
Ma
Diciamo queste cose
Mi ricordo che in modo dovuti
Aggiustarli una frattura in che senso giusto che lo spieghi nel senso che
Ho fatto messe
Ho fatto che
Do la centoventisei
Ora non c'è da fare le
Insomma queste cose sono cose che io gioco visto
E si dovevano fare del sito dopo dare del giustificazione o spiegare ma io aggiungerei del
Mi scusi lei era in grado poi di leggere questi fogli e poi di dare una giustificazione cioè ritrovare
Una giustificazione
Ce lo faceva autonomamente questo lavoro o in cui o in
Compagnia ho aiutato dagli altri nano i io da da fallita solo non era in grado e poi non è farina del mio sacco
Ma in tutti i generi della in tutto l'impianto accusatorio non è farina del mio USA
Presidente chiedo scusa avvocato tredici avrei una richiesta da fare preannuncio anche un'altra cosa studi stanno mostrando dei documenti gravi diciamo con
Dei manoscritti altri Tarantino
Io ritengo che la Corte dovrà questa sarà sollecitazione che faro dovrà accertare ove possibile la paternità
A
E avvocato no no no no nell'avanzata ma
Alle comunque dunque sentiamo aggiungo sentiamo l'arrivo dal ministero ogni tanto
Comunque
Noi stiamo ponendo dunque per favore evitiamo evitiamo
Nei limiti per dunque ed è alzatevi greca altre evitiamo assolutamente
Veri battibecchi tra le parti quindi che stava dicendo si signor Presidente stavo dicendo questo si sta mostrando un documento manoscritto
Il signor Scarantino ha già detto che quella non è la sua grafia
Però era solo segugio nove nome non so che la signora giusto va bene io posso senza esame oppure può essere
No va beh intendiamo serve
Sentiamo se uno poi
Saranno ovviamente allora fare un'istanza esso allora per in sembra ci sia un'istanza istruttoria successiva nascite esaminare poi alterasse invece la questione che riguarda l'esame si può esaminare insomma
Proprio avanzando al lavoro
Prospettata questa riguarda proprio la persona del signor Scarantino si
Che qui in questo momento è che viene al quale vengono mostrati quei documenti io chiedo
Già da ora che sia se qui stiamo facendo in senso istruttorio durante l'esame il Pubblico Ministero comunque possiamo quale ella possiamo sentire la sentiamola oltre
Una allora ha la parola
Allora in questo momento l'avvocato dunque l'avvocato ha mai decidere completare la richiesta
Unanimità economico allora
Sui numeri negli annali dunque siccome ancora non si è capito io siccome ancora
Peraltro rimasta comunque altro bus ma con questi battibecchi forse e dunque
Il cioè non si deve permettere nessuno in quest'altro capire siccome lo abbiamo capito ancora così detto averli domande varie istanze istruttorie
Esami per questi fatti salvaguardando che ne sarebbero ben possiamo capire di che cosa si tratta esattamente
Permesso che abbiamo già annunziato che se si deve trattare di una questione relativa alle sapeva esaminata adesso si tratta di un'istanza istruttorio ulteriore
Può essere fatta alta per l'esame vuole chiarire allora qual è l'oggetto all'istanza avvocato alle sette e come se lei potesse ricordare all'avvocato requisiti insinuarsi direttivo che l'ufficio del pubblico ministero non intende avallare un'istanza istruttoria per motivi o su
Quindi ecco non sono graditi perché non ce ne siamo almeno
Molto il mese lei pensando in questo
Dunque e sia chiaro allora sia chiaro che non mi ricordo che lei rimanendo nei bambini
Testualmente
Quello che lei ha detto
Come
Come sia chiaro che non è consentito a nessuno di proferire espressioni meno che rispettosa nei confronti delle altre parti
Questo mi sembra
Una bassa imprescindibile fino a favore quindi premesso che nessuno è autorizzato
Aver assumerebbe atteggiamenti e irriguardoso nei confronti delle parti e mi sembra una
Necessaria
Dalla gravate rischio per la bioetica processuale a Casini il pubblico ministero virtuosismo nel nel attribuire la validità di questi documenti siano in senza glielo si spiega cervellotica casino mi dice che questa era una base insinuante alle famiglie ma direi che pubblico ministero e nervoso sulla parità di questi documenti
Quando non si sa nemmeno se queste istanze possano essere avanzata dal Pubblico Ministero nell'esame
Allora io voglio capire se
Questa cosa non è insinua
Comunque evitiamo qualsiasi commento sull'attività delle altre parti perché se c'è una istanza di esso avvocato se c'è un'istanza istruttoria a per
Altre se c'è un'istanza per me
Se c'è un'istanza esso premesso quindi che l'avesse mantenuto il massimo rispetto per tutte le parti adesso o dobbiamo capire qual è l'oggetto di questa richiesta relativa all'esame del dente
Stavo chiedendo questo
Poiché al signor Scarantino vecchie stampe si sta mostrando in questo momento quello ma non si sono somme foglio holding e mi pare di capire che si proseguirà mostrando altri ma lo screening in la mia richiesta relativa proprio al signor finanzino ed Emma man mano che gli si mostrano questi ma lo scritti la Corte acquisisca
Un saggio grafico del signor Scarantino con almeno una frase di quella pagina che gli viene mostrata
All'esito poiché perché in occasione di altri esami testimoniali di soggetti che ancora devono venire
Poi eventualmente in altra sede farò altra richiesta ma
Verrà evitare anche il signor Scarantino essendo imputato peraltro potrà liberamente decidere di non dover comparire più in udienza poiché
Si stanno mostrando ora quei documenti mi sembra una cosa di più facile comodità
Che nella
Farli visionare quei documenti si acquisisca anche
Un suo manoscritto con una mozione di quelli frasi
Noi comunque riteniamo che questa si possa intendere tutto al più come una richiesta ulteriore di esperimento offrono giudiziale che però dovrebbe essere esaminata
In ogni caso dopo l'esame del Pubblico Ministero quindi allo Stato ma io non riteniamo che si possa
Interrompere per questa richiesta su cui però ci riserviamo di decidere
Dopo avere sentito all'esito dell'esame e di tutte le altre nel particolare abbiamo
Considerato insomma come è una richiese l'istruttoria ulteriore sulla quale
Ci riserveremo o di decidere non appena sarà comprato un esame prego può continuare
Che ci avvocato scorso si presenti io dico per calmare gli animi
Volevo ricordare a me stesso
Piccola
Con la
Dice che già c'è un soggetto che si è assunto vada Terminator SIPEM però siccome ritengo che
Ritenevano spinte ad eccezione di qualcuno per cui
E tra l'altro
Dico
Giammai questo ha detto che
Comunque siccome anche questa Amministrazione sembra oggetto di ulteriori
Provenga eventualmente Meda
Dedurre al momento opportuno per cui
Continuiamo con questo contiamo invece all'esame su queste
Frasi contenute livella manoscritto che gli di reato mentre esibito un problema prego Pubblico ministero può proseguire
Prego Pubblico ministero può proseguire
Posso possa proseguire
Posso proseguire escutevo poi prego prego
Allora signor Scarantino Alletto questo foglio
All'ex dell'esercito a
E quindi queste queste allestire una ex ai vari spunti che sono enucleati in questo documento che cosa riguardano sono le strade fatte degli ha giustamente
Però dottor ma se io gli devo dare una una spiegazione era
Lo dico per quei sei con Sella l'abbiamo chiusa
Cioè che intende dire che è stata infine
Io
Mattei è
Certe volte c'era assieme
Michele Ribaudo
Con queste persone senta Scarantino dove dove si trovava quando avete fatto questo lavoro
è certe volte
Diciamo a casa diciamo a casa a Imperia San Bartolomeo la fioriera in che periodo siamo
Siamo
Cioè per capire dopo i novanta all'ottobre ma dopo i novantaquattro ma per capire Scarantino in occasione di quale scadenza
Vengono le vengono consegnati questi verbali cioè in occasione di un futuro interrogatorio con i magistrati in occasione di una prossima udienza qual era diciamo l'occasione per cui lei doveva fare questa attività di
Correzione
Cioè
Lo ricorda questo io
Ricordo che ricetta voto quando si finiva lì interrogatori
Sì il
Dopo essendo che Palermo
Era sempre a a casa dove abitavo io
E dopo si si vedeva
I contraddizione a può essere forse hanno capito che la la frase Palermo dove la casa e non ho capito scusi può ripeta l'erba diciamo alla Falco gruppo Falcone Borsellino sembra gli avevano quattro
Quattro più la dura la polizia di di Imperia faceva
Questi venivano a accasciato abitavo io con la con la famiglia sì
Qualche volta è venuto il dottor Bono a apportare delle cose certe volte
Quando si si trascinano da interrogatorio dopo ma arrivavano può essere
Questa cosa né mi scusi se riesce a fare chiarezza
Ne nei suoi ricordi
Questo avvenne in occasione un'occasione specifica in più occasioni cioè è stato un lavoro che è stato fatto una volta per tutte o è un lavoro che ciclicamente le veniva chiesto di fare da la da una cosa che
Si faceva Sempre non è che era uno
Ultima cosa che ma lei ricorda se
Questa
Le venne venne venne chiesto in occasioni di particolari udienza di particolari interrogatori se ci fu
Un momento in cui lei fu insomma sottoposto a questo a questa attività folle food mandata questa attività
Io vi ricordo una volta nelle processo di
Deve Bibbia all'aula bunker che io dormivo nella caserma delle
Scuola di polizia
Nella scuola di polizia
Cielo io
Baudo
L'autovettura Ribaudo
Mi sembra di vivere a scuola di polizia di Roma
Scuola di polizia di Roma
Nella scuola di polizia sì sarda che anche zona di Roma si ce ne sono
Sì a ricordo se ce l'ha questo ricordo il più era una struttura grande è una struttura grande che lì c'era Barbieri
Sono otto
Una grande struttura era
Che
Se non mi sbaglio
Lui dormiva oppure ridotto petrolio
In questa struttura o di polizia e quindi
Barley una volta
Una volta compreso qual è la il
Il
Diciamo la discrasia
Il contrasto
Che cosa faceva a sua volta scriverei
Dei piccoli
Scrive a sua volta
Dei documenti su cui pendeva normative delle cose che doveva dire
Lo faceva lei personalmente lo facevano questi agenti
Sì
Io no
Io purtroppo c'era la cosa che io non è che
Dicevo tutto quello diciamo giusto tutto quello che mi diceva
Lo spieghi quali sono i più senso diceva tutto quello che mi dicevano
Diciamo
Baudo mi ricordo in questo scollate dovizia abbia letto tutti
I vari vale
Diciamo tante cose dove specifiche difficoltà diciannove cercavo di memorizzare
Le cose euro che quali cosa cercava di demonizzare
Signor Presidente si ricorda no lo dico ma
A prescindere fosse mi scusi Presidente intanto il foglio così sì sì
Cioè
Le a prescindere
Dalla specifica cosa che lei cercava di moralizzare che categoria di cose cercavo di memorizzare non so se c'erano domanda ancelle in questo
Impegno di memorizzare a che cosa si riferiva
Sbai eccetera processo
Primo processo Borsellino e e quindi vari
C'erano delle cose che io non ricordavo bene
Tante cose perché non non potevo ricordare tutte quelle azione io non conoscevo
Diciamo tante cose alleli ricordavo perché loro mi dicevano che io devo portare jella
Beh il punto di riferimento della mia veniali alle mie cose
Nelle mia abitudine
Quando io parlavo della mia abitudine però bensì si cambiano le diciamo la
Delle abitudini né
Per
Portandole nel nelle nelle cose dell'efficacia dell'assaggio diciamo Incet cosa diciamo riusciva ad essere preciso
E quindi le cose che doveva memorizzare lo spieghi meglio
Delle delle cose che io non ricordavo perché signor Presidente ho completamente a me il colletto
I vari Bali mi sono confuso io ed erano quindi delle dichiarazioni sue precedenti che doveva memorizzare oppure
Delle cose
Senta signor Cardillo chiedo una cosa
Lei a
Ascoltato lei
Le udienze di questo processo attraverso Radio Radicale
Mi sembra si qualcuna sì se
Sì siedo seguivo però non riuscivo
Senta assentito che
Assentito all'escussione
Dei testi delle persone che lei adesso ha citato
Alcuni di costoro
Di qui
Inchinano sentito lesivo in particolare specificare attuali personale che si riferisce
Perché per essere stata riferite alla domanda alle persone e che lei ha citato fino ad adesso no
A
Sa se qualcheduno di queste persone che ha citato è stata esaminata come testimone in questo processo
Di questo si placa o
Gli anziani che non c'ho
La possibilità di realizzare produce adesso certe adotta ascolto rapida quando la scatola sgravio scusi il Consigliere Zucchelli
Ha sentito o no queste persone esaminate esaminate nel corso di questo processo
Queste persone
Sì si vota individuare Katrina parlando di Mattei a parlare Gianpiero grazie agli investimenti e gli altri due
Tavano
Con lei
Venire ad essere storicamente esaminarli qui durante il dibattimento
Si
E assentito queste dichiarazioni
Sono unanimi nel contempo sussidio assenti e
Hanno reso dichiarazioni
E io
Possono dichiarazioni sui quali sulle quali lei
Avvilente risente
Io ho chiesto all'avvocato di di fare il confronto io fare il confronto con Matteo
No va beh risponde
Presi però dopo il Pubblico Ministero antimafia
Risolti anche ha reso false dichiarazioni
Questo brusio perché
Nazisti ad aver sia delle vasche europei chiarire allora lei di queste dichiarazioni che ha sentito
Quali e ritiene che siano vere e proprie ritiene che siano false
La sebbene le sue conoscenze ecco qua che il inducono a ritenere che rissa
Degli elevato ha detto il fosso
Nate
Ha detto il FAS
Valente non è che quello che io
Perché globale
Valente Giampiero
Che veniva casalinga
Che io signor Presidente
Io chiamavo tutto il
Mondo ma
Tu a nessuno di questi produzione
Lui
Luglio questo Giampiero il sociale
Non ha fatto un sopralluogo comma
Che aggiunge ampie
Valenti ancor più in giro tendere a guardare in due per parente del
Dei valenti riusciamo
Scusi e che cosa erano falsi queste dichiarazioni
Quello che diceva
Sì
Perché lui sosteneva
Che io non leggerlo perché non sapevo leggere
Dopo avevo bisogno di letale Anna le italiane
Io ammenda qualche giorno ricordo a scuola
Che sono andato sì mi scusi e le italiane sei andiamo alla gamma
No l'invio di Buscetta
Ma che rischia esattamente quali erano le parti che lei
Ma codificato come false cioè quello che lei ha
Indicato come dichiarazioni false cosa esattamente
Ordinamentali hanno dentro sia
Paolo
E sia
Materie
Che loro sono venuto a casa mia
Per via è l'unica nelle altre cose perché sono false
Perché hanno detto che non è per un fatto che allora aiutavano
A trovare questo il
Aggiungere questa dichiarazione MCR perché loro
Tutto il due
Sono stati
Vuole ripetere tutti e due chili
Mi chiede di Baudo e Mattei Fabrizio rispetto che sicuramente la sera di vendere un messaggio
Quindi
A suo assorbire la falsità consisterebbe nel fatto che questo l'anno hanno negato di averla aiutata
Non a leggere bensì vada giustamente ad aggiustare queste
Dichiarazioni
Signor presidente mi scusi è logico che sono persone cattive non dico perché loro
Giustamente Anna
Della
Dall'aveva garantito il dottor la Barbera che quel situati daranno una mano
E loro hanno seguito il lavoro
Gli ha dato il dottor la Barbera
Letto questi due entità non amava specificato di costi trattava del fatto sistemare quel settore
Cioè pare di leggere il verbale di di agganciare a quanto era arrivano del cambia niente perché allora
Nove
L'ispettore Fabrizio
A terra il cellulare della
Della
I lavori
Allora il cellulare di lavoro
Che la
Quello che Silvio di aver apriva quello che dico
Andava via andava via Fabrizio
Maffi Fabrizio e lo lasciava un altro aspetto
Andava quello e lo lascia perché ci scusi questo contatto con il dottor la Barbera era
Che non nuova sfuggire neanche una virgola
Ho capito quindi secondo questa sulla ricostruzione lei mi dice che
Queste persone poi si consultavano
Col dottor la Barbera per avere indicazioni in ordine a quella che dovrà essere l'aggiustamento di queste dichiarazioni
Porterebbe ad ottobre
Sì
Do e abbiamo ridotto la Barbera a casa
Mi scusi se fare crescere il perché
A me
Avvenga hanno detto che il dottor la Barbera adesso è importante nella polizia Toole presente Totò Riina
La barbetta
è Toto Rina dalla polizia
Mi diceva sente Giampiero Valente no quello bassi
Con gli occhi azzurri sembra Scarantino scusi la questa documentazione era documentazione che è stata consegnata nel processo forse l'inno uno appello era documentazione
In suo possesso
C'è questa documentazione lei l'aveva già vista questa che lo mostra parte alla votazione
Io risponda al microfono che avete sentito bene Kartell azzurra se quella niente né questa e quella sua
Senta le mostro l'altro successiva documento
Si tratta del verbale
Del ventiquattro giugno novantaquattro alle ore ventuno è una trascrizione effettuata dalla direzione centrale la polizia che ho qui criminale
Gruppo Falcone Borsellino
Affoliata affoliazione
Le altre pagina
Tre
A
Sessantasei
Ci sono
Inseriti all'interno
Che i biglietti che sono stati in poi
Fermati
Con una molecola molletta
Uno spillatrice
E ci sono varie
Su questi biglietti sono stati i suoi ritardi vari
Appunti
Sì allora diamo atto quindi questa esibizione di documenti però
Presente discusse nel verbale
Che
Volessero sta mostrando oltre gli appunti spillati
Via via in alcune parti e non in tutto lateralmente vi sono delle annotazione
Quindi è giusto farlo presente ai
Sino al Sindaco perché
Le chiedo sempre anche rispedisce vicarie come vede ci sono delle annotazioni a margine si si tratta della sua scrittura se riconosce
La scrittura che
Le annotazioni che sono di volta in volta inserite vanno nella neanche alla fine
Quindi
Guardi sono più le grafie signor Scarantino perché lei sa essa trova sia i biglietti inseriti e spillati sia delle annotazioni a margine a
E in calce se rinnega guardate bigliettino e quando è stato il foglio
L'ANAS sono della figlia
Però non la mia
E vi chiedo cosa
Preside alla passati tanti anni non mi
Dico
Scusate lavorio
Insomma ci ha messo mano lei su questo dico documento in qualche modo sottolineando ci sono sottolineature ci sono
Segnali di spunta
No io
Lei
Ci sono vari punti interrogativi per esempio pagina quarantasei
Sì
La la grafia non è mia
Leggendo questi questi appunti
Le ricordo che sono stati
Aggiustate
In tal senso illustrarvi cosa Exor perché se vogliamo
Da da aggiungere
Da aggiungere o di sotto
O di precisazione ben precisa
Quindi occorreva aggiungere o precisare cosa dal cosa abbiamo detto io quindi sono delle dichiarazioni che dove lei doveva aggiungere o precisare giusto Heskey chi le chiedeva di aggiungere o precisare
Del Marte
Mattei o quando vedevo andava andavo a processo interrogatorio
Nella o ma lo dice la nuova al dottor Bruno o certe volte dottor la Barbera nel panorama
Sulla spalla portava un po'fuori
Diciamo nel
E mi diceva
Sei tranquillo non ti preoccupare tu se
Quelle che ti dico quindi
E sarà
Semmai una bomba
Fasullo
Un attimo che dovremmo dare atto esattamente della individuazione di questo documento dove è stato mostrato
Allora si dà atto che
Il documento mostrato al teste e
Un
Verbale
E con intestazione
Ministero dell'interno la data e ventiquattro giugno mille novecento novantaquattro
Le indicazioni numeriche contenute sui i fogli con
Uno con una stampigliatura sono da tre
A sessantasei e che sono presenti e una serie e di annotazioni a margine
La prima delle quali è sul primo foglio e esattamente Calascibetta inoltre sono presenti e numerosi
E
Pezzi di carta con ulteriori indicazioni che sono uniti a questo verbale con
Delle
Come mezzi meccanici e con con delle e spillatura quindi lei questo ben prego
No io Presidente stiamo parlando di avvocato scorso
Io non lo si quel questo che sta in questo momento portando
Il Pubblico Ministero mi sembravano spesso si perché pure ventiquattro giugno novantaquattro anche
Le annotazioni a margine mi sembrano alle stesse sulla prima di queste
P Piniuk su
Invece di Pino la mattina poi si continua con Calascibetta altro ci sono una serie e di annotazioni
Che sono state inserite co informo manoscritta e a questo può verbale che invece e stampato
Da presenti io volevo fare presente sì alla signoria vostra e alla Corte che all'epoca quando l'avvocato Passalacqua che era il difensore di Scarantino
Ha depositato in assise di appello questa documentazione
A predisposto per nostra fortuna facilitazione l'indice degli atti dove in maniera
Analitica
Questi
Che pure ha definito segnalibro lei ha definito foglietti di carta strillare tutte allo stesso sì sì sì
Sono
Praticamente elencati indica e tutti
Perché solo noi oggi abbiamo visto che sono intervenuti se verbale del ventiquattro nove le ventiquattro sei escluso proseguendo ci saranno chiaramente altri verbali con altri
Conculca un'altra annotazione simile
Dico piuttosto che descrive la possono rifarci
Ogni volta possiamo rifarci di trattamento a questo indice già predisposto che già agli atti della carpenteria
è per facilitare l'ombrello opzionando dico di più su questo indice cioè PM adesso
Buongiorno
Comunque intanto possiamo proseguire comma ulteriori eventuali documenti da mostrarvene all'imputato
Scusate Vincenzo Bargone questo esiste un indice pessimismo ricorso in Cassazione
Il sottoscritto
Dice rettifiche
Dal presidente cose
Che quindi questo elenco Sozzi dall'allora va bene si dà atto al volante si tratta di un
Indice con inizio
Con la stampe iattura recante il numero sessantasette fine con il numero settantasei nel quale sono stati
Elencati quarantadue atti il primo è
E promemoria concernente circostanze
Relativi a persone o cose di cui ho pensato a dividere meglio un po'sopra facciate e mezza di popoli protocollo scritte che apre stampatello companatico la meno il secondo è quello verbale di
Interrogatorio di Scarantino Vincenzo ventiquattro giugno mille novecento novanta quattro va bene per prego
Allora prossimo apre un verbale di interrogatorio
Credo dagli scantinati il senso del ventinove giugno novantaquattro si che dovrebbe essere questo ore sedici e quindici composto da quindici pagine sino a Foggia settantasette a foglio novantasei
Sì prego possiamo allora all'interno sono inserite anche qui dei foglietti spillati così
Con delle annotazioni
Sì in effetti e qua nelle indice predisposto dall'avvocato Fabio passa l'acqua si menziona che fra pagina quattro a pagina cinque io un segnalibro con scritto a stampatello sempre il furto la centoventisei e questo è giusto
Sì sì sì Presidente va bene sì per prego
Lo
Prego allora possiamo prendere in esame questo ulteriore verbale di interrogatorio
Quindi ventinove giugno novantaquattro il sedici e quindici
Neanche F.S. Daniela
Anche questo quindi
E quindi queste parole sempre il furto la centoventisei non sono sapeva prima per lei
Va bene
Prego si
Prossimo è una carpetta contenente l'interrogatorio mi Scarantino Vincenzo del ventinove sei novantaquattro
E allegato fascicolo album fotografico il fascicolo dei rilievi tecnici si intende
La carne
Fotocopia dell'album fotografico della carrozzeria di
Ora fino a Giuseppe si quindi dovrebbero essere fare se non capiamo male i numeri quattro cinque sei di questo elenco è giusto
Lei conosce
Anche verba interrotto il presunto possa indagini del quindi ventisei del ventinove giugno novantaquattro le sedici e quindici da quarantuno a
Cinquantacinque la numerazione è giusto
Da numerazione Presidente da novantasette
A
Centocinquantotto va bene
Comunque poi ci sarebbe fascicolo dei rilievi tecnici eseguite il ventinove giugno novantaquattro in occasione dei fotografici presso la corruzione e via di
Orofino Giuseppe sì
E poi album fotografico alla Direzione centrale Polizia criminale gruppo dove si è più solo con Borsellino numerato progressivamente e da cinquantotto a settanta lo stesso allegato con numero di pagina settantatré l'indice con cinquantasette nominati giusto
Lei chiedeva signor Scarantino sì Presidente
Quindici sì va bene allora abbiamo
Vediamo abbia diamo atto che si tratta quindi dei numeri
E quattro cinque e sei di questo elenco che favola predisposto all'avvocato Passalacqua in questo caso chiedo a Scarantino se è questo il fascisti questo questa copie dell'album fotografico contiene le fotografie
Della carrozzeria che le furono
A suo tempo mostrate
Della carrozzeria naturalmente devi comunque lo stesso in sospeso
Sì
Allora le dovremmo mostrare questo album fotografico invece dovrebbe indicare se sono quelle frasi che vennero esibite e al tempo
Ma non erano proprio questo un altro dopo
Comunque vennero esibite queste fotografie anche se in originale o erano altre
Se non riesce a ricostruire ecco
Mi scusi signor Presidente ma
Questi fotografia me l'hanno mostrata merci fotocopie
Come hanno mostrato questo evidentemente non lo sappiamo
Signor Zeman Scarantino lei se riesce effettiva fotocopia non è proprio nitidi siamo comunque
Potrebbe essere la copia dell'album fotografico
Ma questa è una cosa che chiediamo a lei insipienza in grado si intervenga Odinga pavese erano quelle fotografie che vengono esibite
Non sappiamo come le vengano esibite ecco
Non mi ricordo signor Presidente
Dove prego Pubblico Ministero fotografie della
Io ero fino verranno
Mostrati
A coloro
Sì ovviamente quella una fotocopia Scarantino
Però quindi non riesco
Ha individuato non riesce ovviamente in Cina
Senta
Allora o Veltroni l'interrogatorio del quindici luglio novantaquattro perché non contiene né annotazioni linee foglietti quindi
Un semplice interrogatorio Scarantino
Vincenzo del quindici luglio novantaquattro senza nessuna
Che l'eventuale giusto
Un'esibizione c'è invece
Il verbale del quindici luglio novantaquattro
Da foglio centosettantadue
A foglio centosettanta otto
Contiene
Anche qui
Del due
Due foglietti che sono spillati
Sui quali sono
Vergari degli atti dunque e vale del quindici luglio novantaquattro disperante Sindico ci dovrebbero essere due segnalibro e uno consente Samp dello tre quattro persone in più da riunione
Il secondo con scritto tutto ma centoventisei Tomasello senza
Allora e
E
L'allegato numero dieci di questo elenco che è stato allora redatto prego
C'era la mia firma
E
Si ricorre
Con la sua grafia quale
Cioè il sistema
No dico Oltremella firma riguardante la sottoscrizione del verbale
Negli appunti quindi lo studio il suo piano prima sempre di altri però come la firma
Sì che la firma alla fine del verbale giusto
No va bene sì ricco a parte la firma alla fine gli appunti che sono atti legati a questo verbale e sono suoi no non è una garanzia io urbano
Già che scrivo male come l'anno
In Consiglio quali Sambatello poca
Non sono quindi fuggiti iscritti prego
Presidente come per indicare gli atti che non esibisco perché non hanno avuto nessuna rilevanza probatoria
Il successivo che intendiamo esibire il verbale interrogatorio sempre Scarantino del ventotto luglio novantaquattro
Fogliata centonovantasei a duecentotre è inserito una
Un foglietto c'è scritto riconoscimento questioni Ganci
Sì questo può essere una pregevole pagina due e per debba esserci un altro sono già cinque pagina sei e com'è scritto preparazione autobomba aggraviamo accedere
Vediamo un attimo questi
Per la quarta paiono esserci un appunto matita
Con il contenuto va P Nuzzo Amato punto interrogativo
Anche qui
Solo alla mia firma accedere
Diverso il bigliettino omnibus non sono mie
Senta esista e queste indicazioni si ricorda se qualcheduno mi accompagnò con delle
Frasi con delle spiegazioni con degli inviti con qualche ulteriore richiesta
Signor Presidente è Lomonaco salvo molto grande
Troppo grande
Oggi oggi possa avere del
Le ricordo
Hanno non posso costruire tutti
Tutti l'appunto di fare politica che si fanno Stati forti
E degli atti ufficialmente
Mi ricordo che
Sia giudicato da un po'se ci sono soltanto
Ma
Non riesco a ricordare sento questura
Precisazione perpetrazione autobomba Graviano c'era le ricorda qualcosa
Secondo me la fatto dall'altro però ci sono
Centoventisei
O sarà
Preparata nel il fatto di
Nel Garacci della porcilaia
O sarà delle delle persone che sono andate in questa carrozzeria
Dico ma
Questua indicazione Graviano cena che serviva
Questa indicazione che c'è in questo segnalibro dove avviava c'era punto esclamativo che cosa servirà
Che
Che il Gargano c'era
E cioè
Che perché abbiamo messo tante tante persone nella
Si è messo mi sembra
Il primo dovesse dal Prefetto Serra altrove
Troppo ricordo uso insomma si sarà fatto
Comuni
Credo che
E si toglievano ci mette
Questi che sono andato alla carrozzeria
C'è
Non riesco a ma
C'è qualcuno a lei chiedeva di inserire Graviano
Fra le persone presenti
Non mi ricordo un fatto di quel settore al nord non riesco
A mobilizzare dove quando è cessato connessa non mi ricordo ne ho parlato con tante persone
A parte Vannini dottor la Barbera ad tromboembolici e rotti siamo pieni di queste persone in particolare
Ricorda se c'era qualcuno che
Ha scritto questo appunto
Ho lo ha accompagnato con ulteriori richieste
Io certe volte li vedevo così
E cioè
Con il biglietto
Ogni
No c'era mi ricordo
C'ero un foglio un foglio scritto in corsivo
Sotto scritto con inciampata nello
Però
Diciamo
Questi fogli sono abbastanza di passate pure dal dalemiano però non è scrittura mia e che si trovano
Sistemare le cose
Prego
Allora ci sono
Al foglio venti duecentocinquantatré
è un foglio protocollo
Sta maldestri Lovino scusa
Come avevo
Deve andare in bagno si gentilmente Tombesi sì interrompiamo
Alle e tredici e trenta
Va bene possiamo a riprendere
Dell'udienza
Rammento
Sì beh prego Pubblico Ministero
Signor presidente chiedo scusa si
L'ho detto in tante perché il relatore
Inoltre
Colleghi vi è pure il fatto quando il dottor può minacciata permanente davanti le bambine e che ha trattato
La mia ex moglie come se fosse una sua sorella
Una pagina
Perché io ascolta
Quello che ha detto
Bilanci
Ascoltare quello che ha detto
E ad personam
Perché io
Avevo ventinove anni trent'anni
E quando si tratta si trattava
Sia della della mamma dei miei figli
O dei miei figli
Io
Non c'è nessuno che mi poteva fermare
Il fatto che io gli ho detto alla scorta io devo fare
Perché non vedevo scenderà addotto BO
E io gli dicevo
Alla scorta devo andare a fare la pipì
Se mi porta ad accompagnare sono entrato Provincia questa persona e dottor BO
A parlare con con la mia con la mamma dei miei figli con le mani in faccia tipo che era una bambina o era là sotto la sua sorella che stava rimproverando con quella con quel veleno in faccia
Quando io sono entrato
E ho visto questa scena
Io ho detto ma come ti permetti
Come ha detto e meno atta a trattare amiamo chiedevo se
L'ora impazzito pop-up essi senza quando essa dalla famosa di trattazione novantacinque
Lui mi azzardo le mani davanti all'anno la mamma dei miei figli davanti i miei bambini che piangeva a vedere che hai Azzaro alle emana a padre
è arrivato questo che attesi le le difese le difese del suo dirigente
Che mi ha preso per il collo e mi ha puntato la pistola in bocca se io sei
Avere presse aver ha represso ha perso e controllo
Il dottor BO
Sarà gli avrei fatto male
Di aver fatto male la pistola quella cava di Cancian membro ca
Non lo so che potevamo ride due tutte e due inseriamo tutte e tre non lo so chi potevamo riga di tutte e due cui poliziotto e uno è uno un ragazzo di trent'anni ventinove anni
Elia dottor BO
Non mi voglio vantare non voglio fare il buffone mala gli avrei fatto male l'avrei la pesca Sato tutto
Se non c'è animi e figli o la la mamma dei miei figli se nella se ne andava via nell'altra stanza io adotto obolo l'aria è scarsa do tutto
Ho avuto ho avuto quali essa
Reazione fredda
Fretta
Per evitare
Di scappare qualche colpo di questa cava bio nuove che c'aveva questo
Dei ganci per evitare potrebbe fare male a qualcuno dei miei figli o alla sta so mamma dei ministri
Signor Presidente
Dei ganci
Ha detto Bucci perché io non mi sono molto grato per alzare lemma gli ho detto semplicemente
Coro ho detto a parole come ti permetti a trattare diamogli è così
è l'UE condicio a dare calci
Pugni e spiace
Però Lori con me non ci può terra se non c'era mia moglie e non c'erano i miei figli cadrebbe Haneke Simone
L'Ulivo non ci poteva con me perché io gli facevo mai perché senza sempre ripeto non voglio fare buffone con le mani ero molto pesante
Oggi
Oggi che c'è
Ho superato
Invece invece i torrenti anni perché io mi sento gira avere centoventi anni che a me mi hanno
Neanche ha distrutto la vendita annuale a oggi
Nel novantadue a oggi
Mi tengono ancora incroci
Coniglio o dei consiglieri Kandahar fanno molto male
E ottantotto ora
Che
Perché
La galera past
Il segnale più bassa
Ma quello
Quelle infamità qual è lo studente mi hanno
Imposto a fare io quei Sanna mi fa male
A me mi fa male io ho dei problemi di salute non vada medico
Perché no non vedo l'ora
Riferisce il bilancio
Dare fascia tutti perché io signor Presidente io ho paura
Ho paura dello stonato
Io ho paura dello Stato di queste persone che fanno parte dello Stato a me stanno cercando di tutti
Di tutto
Per il Sud spenti i sigilli definitivamente
Definitiva
Enrico io signor Presidente sono un'altra vittima
So la vittima creata del delle componenti dello Stato
A me l'hanno distrutta la vita ma perché non vengono tolti questi giorni
Dalle mani che mi fanno male perché vedevano genera ancora in croce
Questi
La galera non non mi fa male
Però
Che hanno
Continuano non continuare a fare
Terrorismo psicologico lo fa Vassallo devono fare qualcosa che lo facciano Anna
Che non toccano
L'autocarro
L'Armenia Maroni di oggi
Che io mi sono sposato
Mi annoia mi vuole bene
Mia moglie dice che io sono una brava persona
Dico però che lasciano Sardegna
Mi
Questa mia moglie mi sono sposato allora
Che la lasciamo stare
Tutto
Che devono fare che lo facciano sopra di me se devono continuare
Se non devono continuare che mi staccano questa dizione perché a me ne fanno molto male
Adesso mi scusi signor Presidente
Fino
Prego può continuare il pubblico ministero con le domande
Speriamo
Minare il Presidente Errani esibizioni domani
Sì
Sì
Allora ha fatto la cernita di quelli che ancora rimangono
E sono
Foglio duecentocinquantatré
Ho chiuso bollo
è una
Prima pagina
Con una scrittura scampi stampatello
Allora dovrebbe essere quindi quale documento
Allora il documento esercito
Foglio avvio vogliamo
Foliazione duecentocinquantatré
Mi sento uno
Il
Voglio bollo strappato alla prima pagina
E
In
Stampatello c'è scritto combinato uno due anni prima dell'arresto per la strage salvavita via Villa Grazia Di Pasquale trentina
Sì
Quindi
Visto questo è il primo documento
Il secondo
è un interrogatorio Tiscali
Interrogatorio
Scarantino del dodici agosto novantaquattro
Foglio duecento duecentodieci
Inserito nel verbale interrogatorio un
Foglio un foglietto
Foglio numero duecentoundici con
Scritto
Rettifica consegna centoventisei via Roma
Sì questo sarebbe quindi miei il documento quattordici di questo elenco prego
Poi c'è il documento diciassette credo
Sì
Pagina duecentoventitré essere
Foglio duecentoventidue e seguenti verbale di interrogatorio Scarantino Vincenzo del sei settembre novantaquattro alle undici e trenta
Si
Sono inseriti delle
Anche qui dei foglietti
Due fogli due foglietti
Ci sono tre anzi tre foglietti
E ci sono anche delle annotazioni a margine
Poi documento numero diciotto interrogatorio di Scarantino del
Del dodici settembre novantaquattro
In cui è inserito un foglietto
Consegnate la centoventisei macchina rubata dal candidato foglio dal duecentotrentasette al duecentoquarantasei
Il documento diciotto dell'elenco
Sì nella precedente
Nel precedente documento dovrebbe esserci un secondo segnalibro costruito stampatello foto confuse
Va bene allora
Possiamo esibirlo al ancora ce ne sono così facciamo Zillo brevi finzione
Allora fornire documenta diciannove duecentoquarantasette e seguenti sono intenzionata interrogatorio di Scarantino
Del cinque ottobre novantaquattro
è inserito al foglio duecentoquarantotto un segnalibro
Non c'erano due Di Matteo cancelli e la Barbera
Questo sarebbe il documento numero diciannove diciannove sì
Documento ventidue
Voglio duecentosessantatré seguenti
Interrogatorio discale Antinori diciannove novembre novantaquattro
Vito nell'interrogatorio precedente
Oltre al documento che ha
Citato il pm non c'erano Di Matteo cancella Barbera seppure
Un appunto
Combinato tra virgolette sottolineato uno gli anni prima dell'arresto e per la strage Salaria villa grazie eccetera eccetera
Va bene spesso che il numero è no che invece qui manca
No non mi pare che l'aveva detto all'inizio quando ha parlato di una serie di
E documenti
Sì e non primo che aveva citato si faceva riferimento a questa dizione combinato mi si era nera staccare il primo a fare il primo documento che ho citato fino adesso si è staccato inviarla allegata a questa diciamo questa diciannove
A quale allegato quindi al di
Al diciannove
Ne
Perché rischia e così è un
Senza questo non c'è una appunto con scritto combinato
Dove e dovrebbe essere inserito esattamente Presidente io
Nella mia copia c'erano inserito su
Subito dopo l'interrogatorio
Del
Del cinque ottobre
Novantaquattro novantaquattro sempre ecco prima dell'interrogatorio del Trentino ottobre
Bene lì si qua in questo elenco in realtà
Non lo vediamo menzionato seriamente lo escludo che ci possa essere in più va bene comuni non lascia in questo comunque lasciamo lo in ogni caso
Come si trova attualmente eventuali mentre gli chiediamo proprio allo stesso imputato dei chiarimenti su questo
Termine combinato che cosa intendeva designare va bene
Allora
Procedure lente notorio
Quello della il documento ventidue interrogatorio
Diciannove novembre novantaquattro li Scarantino
Foglio duecentosessantatré seguendo
Inserito anche qui un Sandro
Voglio duecentosessantaquattro
Procedimento quella centoventisei
Prelevamenti
Nella
Eh sì questo dovrebbe essere
Appunto il documento numero ventidue ventidue si
Composto da quattro fogli dattiloscritto per ventuno del diciannove novembre novantaquattro se nemmeno scritto in campo stampatello prelevamento della centoventisei
Può essere il interrogato al documento venticinque
Interrogatorio venticinque novembre novantaquattro
Sempre il Trentino
In
Dal Presidente foglio duecentosettantasette e seguenti
Sono inseriti due segnali tre segnali
E poi c'è un foglio
Una copia del uno stradario
Documento ventotto
Foglio duecento
Novantanove
Sono due
è cerchiata Piazza del Popolo evidenziato con un cerchietto Piazza del Popolo Asia
Adesso questo dovrebbe essere
Il
Documento numero ventotto copie fotostatiche antica della cartina topografica verso il mente ecco questa che connivenze via Belvedere la piazza del Popolo
Invece il documento precedente se non l'abbiamo capito male dovrebbe essere quello numero venticinque dove ci dovrebbero essere segnali Because ritirata riunione
Riunione con Giovanni Brusca garage e Di Matteo quindi questo dovrebbe si trova interrotto il venticinque novembre novantaquattro documento numero venticinque l'elenco prego
Anche qua la
La anagrafica non è mia
Sì
Si ricorda però cosa si riferissero questi appunti questi segnali Brit
C'era
Qualche vicenda in particolare cava diciamo una
Distratto
Oggi il solo fatto di questo essere comminate nella sala Franchina cura
Con della e questo combinato che costa
Intendeva le segnale cioè ho ordinato e Kiki combinato chi in che senso dovevo
Gaetano Mura
Che no non è un ragazzo che fa
A me qua era ragazzo e non era completamente ne ha combinate n faceva niente di Billeci
E poi il fatto di di Antonino Gambino e devo dire che anche l'UE ha comminato perché
Che essendo agrarie figlio
Gambino Giuseppe cioè della Di Natale
Si trova no non potevano non potevo dire grano
Manda il bravi ragazzi Sottani nuclei clan
Io ero io l'avevo detto che era Tanino Morana c'era si era sposato da poco sicuramente egli al ginocchio insistevo subacquee esso
Però il dottor la Barbera
Esisteva che nelle sue indagini bene Canino Morana
è Donato
Abbiamo abbiamo
Questo io parlo
Parlo in plurale perché e Consiglio
Parlo di tutto e abbiamo deciso di comminare Tonino Burana
Era Antonino cambino e l'abbiamo comminata assieme a me nella sala dietro ancillare anche io in questo saranno e ci sono
Si possa
Quindi
Lo spieghi più chiaramente ci Cicolella sapeva che queste persone da noi amo inserite in cosa costano esattamente
Allora
In un primo tempo cosa aveva riferito su di loro
Ma io cessato che si è perso così
Questo grosso de atomo fotografico che si trovano le deleghi PD chi acché si devono inserire
Guardando laddove fotografico che io per dire
Noi dottor la Barbera erano
Io voi diceva Rocco esso questi mi diceva questo genere
E dicevo innovi devo essere persone della guerra anche perché io Ciavarella guadagna conoscendo
Tutti
Quando siamo arrivati dedicano durano
Lui mi ha detto che lo dice eccede attorno vedete qui belga che questo questo questo cammino durante non c'entra niente perché
A parte il più lo della è un lavoratore perché a vendere il pesce dopo
è insisteva che panino Murano eccetera
Siamo arrivati alla Antonino grandi
Continui su Antonio continui sugli ora
Abbinino lui insisteva ho detto che tali Nomura Marcello allora nuvole e cosa è successo allora
Sia inserito Gaetano Mura
Cioè in questo in questo
Affiliazione
Passa quindi ed lo spieghi bene se questo discorso chiave sono diciamo donne nasce in un anno si è inserito Tonino Murano in questa affiliazione interferenze con lo spieghi è stato anche io
Dice
Tanino Morana non era un ragazzo che
Affiliato al due di ridotto
La barbarie danni diceva che
Che sicuramente che sicuramente è che
Non era noto
Ma dicesse per me è noto perché non è che lunare nera donne
Non era non o uomo d'onore
A
E quindi lei ribadisce che Gaetano nulla non è un uomo d'onore che non ho avvertito da nessuna parte da questo punto che succede
Che se è dovuto fare se il dovuto affiliati
Cioè
Se dottor la Barbera macchine su quanto è stato condannato
Allora che sembra che io non è sotto neanche
Io l'ho detto io no non era una una persona così con Luli voleva fare il passo io
In questa situazione sono state diciamo con menate mi sembra il credito
A Gaetano Morana e Antonino Gambino
Cioè
Tutta la sensazione
Quindi
Questo anzitutto spieghiamo
Di cosa si tratta di una versione che concordate che lei debba è sporco e cosa esattamente non sa cosa io vado la dovevo lo memorizza perché fosse laureato
E che chiedono spiegare questo il fatto della della l'affiliazione perché
Sicuramente fatto delle
Il fatto della credo che perché dovevamo essere un modo onore questi tre persone
Quindi la versione che viene concordata che sareste stati affiliati lo stesso giorno sì come ripetere chi sono le persone
Io mi sembra io Gaetano Munara e Antonino una Antonino cambia Sindaut
Sarebbe stato
Effettuata questa si riversa questa cosa perché lui mi ha chiesto dove è stata fatta questa cosa
E io io io ho detto nella nuova sala di trattamento
Quindi lo assale intrattenimenti quale
In quella dei
Franchi nato a scuola che sarebbe in via in via villa grazie all'inizio di via Veglia grazie sì
Che all'osso sotto altro nome e questa sarà la mia
Mi ero sposato ottant'anni prima io
Va bene ecco questa
Protezione concordata
E cosa c'entra con quella
Annotazione riguardante combinando ma non mi ricordo signor Presidente
Lei succhiotto e all'appello io non è che
Mi ricordo tutto
Dei adesso guardi un attimo
E
Beve
Non soltanto l'annotazione ma anche il passaggio del verbale che si riferisce e cerchi di
Far capire qual è il collegamento tra le due cose che cosa si intendeva dire con questa annotazione
Che se non abbiamo capito male
Indica anche un periodo è giusto cosa c'è scritto esattamente
A due anni prima dell'arresto vascolare quindi cosa c'è scritto esattamente nella votazione grande prima della Francia quindi combinato due anni prima
Dall'altra
è
Questa circostanza a chi si doveva riferire
Dettano una donna
Antonino grandi
Sì e questa
Annotazione
Che cosa voleva determinare cioè era quote richiesta rivolta a lei cosa voleva significare esattamente questa annotazione
Antonino
Fratello
Dedicando alla Gambino
Papadia Antonino
è stato arrestato
Per
Queste cose essendo gli orari figlio di questa persona
Per loro
Io condito pura
A leggere questa cosa perché
No lei deve spiegare di che cosa si trattava qua non si tratta di
Avere diciamo un atteggiamento emotivo o di un altro ma di ricostruire per i fatti va bene quindi lei deve spiegare di che cosa si tratta per esattamente c'è questa
Questo riferimento che c'è in questo appunto combinato
Con una certa collocazione cronologica rispetto alla strage
Se se non mi sbaglio è stato il fatto che
Io signor Presidente non mi ricordo
La dico permetterci questo appunto
Sì sarà voluto produrre qualche effetto è giusto si interessarci questo appunto
Si sarà voluto determinare
Qualche risultato si
Si ricorda qual era l'obiettivo di questo appunto
No non ricordo signor Presidente non riesco a ricordare
Comunque si ricorda
Meno chi e scrisse questo appunto
No signor
Prego Pubblico Ministero
Senta
Noi ad uno degli atti che abbiamo esibito
Abbiamo rinvenuto sostanzialmente interna suoi interrogatori
I compiti Wallis risultano allegati poi dei fondi delle notazioni
Ma ci sono state richieste di aggiustamento anche per
In relazione
Ad altri atti processuali ce ne sono stati lei ha acquisito altri atti oltre
I suoi interrogatori
Atti che richiedevano delle
Correzioni di rotta
Io ricordo che si dovevano fare del correzione o aggiungere
Aggiungere delle corsie
A proposito di che cosa lo ricordo a proposito di no male dalla nave leggo un attimo questo questo passaggio si assumeva
A quattordici febbraio due mila quattordici
Sì quando ero a San Bartolomeo
Mi venivano mostrati dei fondi in cui erano segnate dichiarazioni rese da Cambula
Mi venivano anche
Evidenziate le discrasie con le mie dichiarazioni si che assieme i poliziotti e segnatamente a marzo sei e Ribaudo
Aggiustare le dichiarazioni
Quindi
Fontane ricorda questa circostanza Sensini sì
Se tre ricordo
Però sembrano
Mi ricordo bene perché io studiavo con loro procediamo con l'ora
Ma essendo che erano delle cose false io ma le dipendenti tavolo facilmente ci guardava molto tempo per io Marmo realizza memorizzare memorizzato
E che come come il fatto che la l'articolo che ho letto nel giornale a Busto Arsizio io riesco riesca a ricordarlo perché
è una cosa che io ho letto diciamo
Tanti anni fa però si parlava di idee mia sorella di mia cognato
Slash
Ascolti la cosa ma lei
Durante questi diciamo incontri gli altri questo personale con il quale insieme a voi va del rapporto per cercare di dare buonsenso compiuto alle sue dichiarazioni spunto la coerenza con nelle altre dichiarazioni con le altre fonti
Ha mai avuto modo di parlare al telefono di
Colloquiare con funzionario a Roma c'è col dottore la Barbera
Col dottor la Barbera
Col dottore BO o con altri cioè lei queste con queste queste questi dati li doveva concordare
Di cui al materialmente concordare con questo personale ma in caso di dubbio in caso ci fosse stato qualche problema c'era qualcuno che doveva essere chiamato
Per cui c'è sciogliere queste questi questi
Quella devono essere quella diciamo
Quello che si doveva subito avvisare dottor la Barbera se evidentemente mancava abbia qualche cosa e dottor Dalla Barba era c'era il dottor Bono perché dottor la Barbera
Non mi ha detto che lui era sempre presente
Pure che tu non merletti io sono sempre presente ma scusi gestirlo spegne vuol dire eccetera
Lui il dottor la Barbera mi diceva oppure che tu non mi vede
Io sono sempre presente ci ha mai parlato col dottor la Barbera per telefono cioè non ha mai avuto del problema semmai creato
Nel corso di questi incontri con questa persona
Un problema che per risolvere il quale
Era necessario
Chiamare il dottor la tabella
Contattarlo telefonicamente diciamo di persona diverso era io no non l'ha mai chiamato però succedeva
Che quando io facevo i corpi di tra virgolette
è c'era qualche cosa che
Qualche cosa importante
Si
Fa Matteo il Mattei aveva il suo cellulare di servizio
Telefonava dottor la Barbera dottor la Barbera dopo lo chiamava è sì sì sì ma la cosa
Lei non è in grado di riferire questo una circostanza concreta a un fatto concreto non ha un matrimonio di qualcosa di specifico
Mi mi ricordo cessato fatto
Del delle cose sui cani dura perché da dura
Mi sembra che appalto ed è
Vedere falso nei miei confronti
Ha detto anche farsi nei suoi confronti del delle rapine delle
Dei traffici che faceva lui
Però io qua posso posso confermare quanto
Ne costa a me
Scandurra emanare un ragazzo
Si guadagnava ai dieci mila lire ai limiti lite
Siamo sul fatto di film pur forte Ugo La venendo
Scusi lei prima ha fatto riferimento a questa
Circostanza
Narrata del del contrasto che avuto di contrasto forte contrasto
Che c'è stato con col dottor BO e con
Se non ho capito male di Ganci gracile
Lui dice per favore
Che cosa era no perché erano lì qual era la ragione
Per cui questa questo funzionario era venuto qui
Ma perché io lavoro telefonato alla mia mamma
Che gli diceva che non ce la faccio più stavo popolare stavo scattando
Qui siamo nel novantacinque diciamo la prima primo tentativo di ritrattazioni devastazione asse
Telefona alla mia mamma idrico va mai erano diciamo a consuntivo perché però io diciamo avvengono queste paura
Io a piedi Sanna ma dove devi vedere
Qualche numero di telefono di dei giornalisti per
Io ritrattare pubblicamente
Consiglio lotta da fare
Dopo li ho finito di parlare con la mia mamma mia mamma mi ha detto la signora successo qualcosa di parti
Pare che l'aveva portato a questo sta da questa decisione prendete squisita decisione Dottò erano
Erano il rimossi rimosse ed è
Dico scienza io Arnesano ente
Dicevo se non mi sbaglio ieri piena ero sempre nel posto con i miei bambini
Perché
Io
Me
Ero ero fiero di me ero fiero di me perché io andava a rubare
Facevo vendere sigarette facevamo tante cose dello fiere perché mi guadagnavo i sordi rischiando mischiando
La la galera tutte queste cose
Il fatto che io dovevo darà mangiare miei figli
Complesse con questi soldi
Per me signor Presidente
Per me sporchi
è è questa questa cosa pensano tutte queste cose
Mi portava a queste cose di di volere perché io glielo dicevo a personale della polizia del gruppo Falcone Borsellino che io non sapevo niente che io stavo male
Loro mi diceva che ero uno sconforto
Però essendo Gallone diciamo Santo e sconforto fa non lo capisco perché è una situazione che tu sei chiuso
Tomo via deve fare
La la buttavano Santa sopra alla mia ha buttato sempre sopra alla mamma del mio figlio mi fece
Pes pressione
La la mamma del mio figlio non è che mi faceva pressione
Ne nemmeno
Cercava cercava di di portarmi nel binario della della della verità perché io
Non sapevo niente io quella mattina ero a lavorare in cortile
Che collega siamo gli eredi Elia li ha sempre sempre raccontato
La verità quindi la verità dei fatti che chiederei Strauss sì sì sì ma ma un dottor non c'era bisogno
Che io Ayala raccontasse perché la mia è che si moglie era con me quel giornale dormiva con me io mi sono alzato alle sette per andare a pregare la colazione agli operai che stiamo facendo una palazzina giù il colpire
Quindi
Parliamo del diciannove luglio sensi sono andata a prendere questi cornetti Abhar vicino casa vicino alla scuola diciamo vicino alla scuola
Sono andata prende i cornetti li porto io operai e perché io operare lì
Li rispettavo
Riportare il CAF
E ho seguito tutti i i costi e dei lavori io ero là
Quel giorno quel giorno
Adesso ha detto il Maenza insomma fra
Le tre quattro quattro e mezza
Ma più reazione salariale tre mia mamma mi dice che penso dice Vaiana casa Ignazi Alice D'Arrigo PC
Omicidio sarà denso Uccio il figlio di dei del profeta
Io sono andato a casa di Profeta e ho visto
Profeta discesa letto con il pigiama che si stava vedendo una trasmissione dunque
Del possedere dalla canzone no non non non mi ricordo bene ma abbiamo visto mio cognato ha letto la persone nel proprio per
E l'accompagnai da mia mamma
Dopo io un verso le le cinque
Sono andato alla lettera all'Avetrana
Dopo saputo affatto d'del dottor Borsellino cosa saputo mente del camminatore né la radio non mi ricordo
Quei se a me mi ha
Né a me
Ne ha quest'acqua essa questa cosa che io ho visto profeta Salvatore nelle nelle
Ne derivano né
Ne ha portato diciamo l'impresa con la in questa fascia collaborazione dolore
Perché dolore perché lavori sciocco negli occhi miei
A mio cognato disceso nelle
Nel nel divano in pigiama
E questo diciamo
Eda la a
La mia instabilità come la chiamavano
Così
Tornando al discorso B quindi è cosa fa dopo che ha parlato consolato che cosa fece affatto le l'intervista con Italia uno
Dicendo che creando tutte cose inventate io sono innocente
E tutto quello che mi hanno fatto di dire era tutta invenzione del dottor la Barbera e dalla polizia che io parlavo non dicevo l'intervista telefonica
Intervista telefonica stesse se
Questi sono o a apportato questo intervista che il bacino va in onda o no va in onda ammissione trasmessa norme non mi ricordo tutto perché e questo questo fatto di
Nell'intervista creato un disturbo mentale adottò Bovo perché è diventato un ma
Non voglio non voglio fare debba diventato Salvalaggio
Mi mi sembrava
Non mi sembrava onestamente
Un dirigente
Scusi Scarantino prima di arrivare all'intervista prima insomma e oltre a quelle che erano le sue produciamo le sue
Il suo Roy sorriso rovello
I suoi problemi personali
Ricorda la vicenda
Che ricordo l'articolo di giornale
Su
Su scotto su scotto scotto sì a proposito della presenza di scotto a Bologna
Nel periodo
Io
Mi ricordo che
Parlavano delle diciamo della
Cioè non ci fu questa cosa che è praticamente scatenò in lei anche un po'un problema di dover anche sostenere una delle tante falsità che lei aveva riferito e cioè
Di circostanze riferite a scotto riproduttivo sembravano in quel momento cedere perché sembrava che scotta avesse un alibi
Ma
Stiamo parlando scusi stiamo parlando Scarantino sempre della presenza della presenza a Imperia di di BO del dottor Bono
E di chi di Ganci
Cioè ragione per cui sono venuti lì quale inizialmente quale
Allora diciamo
Dottor Bono faceva Sempre salto alla a casa dove abitavo io con la mia ex moglie mi bambine
è mi ricordo se
Scusate se sessantuno attenuava antiche
Quando personale della polizia di Imperia
A
No no dirigente
Ma
Persone
Persone fosse
Danny veramente degli
Dei onorare la la loro dedizione
Questo personale di terra ti affatto addotto BO una
Scusate ma la parola una cacciatora
Che
E hanno detto ma come ti permetti Simone non ti permettere più ad alzare le mani davanti i bambini nel resto del personale la polizia di Imperia sì se
Dicemmo
La la la la dirigente era la dottore tocca la la dottoressa Volpicelli che era a capo di gabinetto
Dicendo di ufficio va bene
Prego sacche ci furono queste rimostranze da parte appunto del personale della polizia
Riammetto a quindi davanti a lei avvenne questa
Mi hanno dato soddisfazione a me alla mia famiglia
Loro a fare questa
Brescia atteggiamento nei confronti di lavoro fare tutto quello che vuole su di lui vanno davanti i bambini da mandare
E
Esattamente quando venne questa
Presa di posizione da parte del personale alla polizia di Imperia quando quello diciamo questi bilanci mi hanno atteso con la
Le ha messo la pistola in bocca
Prossima pizzicato prudente al macero pubblicità
E dopo diciamo non c'era niente di calma doveva governare al dottor dovevate si sta cioè
E sono entrati pure i poliziotti
Del della
Di di Imperia sì eccedendo questa scena anche quella ritenevamo mi teneva una pistola
In bocca Q al suo ad io gridavo che lui ne aveva cercheremo
Perché io la alla protezione non ho sentito in quel momento quando vinse delle volte i poliziotti si interessavano
Delle mie bambine ed alla mia ex moglie
Così diciamo io cominciai pura sfogare a dire
A dire qualche qualche così nei confronti di questo mondo e di questo limite nell'amore per il collo dopo dopo allude hanno preso hanno portato via qua
Loro mi hanno detto quando mi accompagnano il dottor peggiorativa a Genova mi hanno detto scadenti sei tranquillo perché io
Farlo una relazione
Conto a queste persone che cacciato le mani avanti figlie gravante
Questo fece il poliziotto di
Di Imperia stesse
E chiedo al Governo
Io con loro non ho avuto più avere a che fare
Pure che tante tante volte
C'è quando sono andato a Roma ci sono state
Dei convincimenti di fame avvicinare allora e io ho sempre detto di no loro chi
Attraverso servizio centrale di protezione Dodic o vedova più tutto quello che fa i conti sia Falcone Borsellino Gruppo quindi volevo Falcone-Borsellino abbonamento più avere a che fare con loro periodo
Sarebbe
Loro dicevano sempre allora
Perché quello che doveva fare il servizio centrale di protezione tornava essercene attraverso del dottor la Barbera
Sì prego Pubblico Ministero ho capito ma lei tutte queste lamentele allora
Le
Rappresenta abbiamo letto oggi al giornalista di Italia uno
Ai poliziotti poi
A questa a questa andato uno scopo questo acquisto questo suo intendimento
Diventa a chi ha l'elenco
Perché non vuoi perché non ha non è un non ha
Tratto le conseguenze e quindi in una
Alla fine dato atto a questo suo proposito che invece mettere in atto tre anni dopo c'è nel novantotto
Perché quel giorno poi dopo questo scontro con col dottor BO
E con ganci perché
Poi non trae le conseguenze di ciò che è successo che
Chiede di programma
Esili trattare
Io novantacinque
Volevo
Volevo soddisfazione
Del dottor Petroli io
Tutto
E dottor Carmelo Petralia si
C'è venuto lui era a nella cucitura di Genova
E io diciamo avuto lo sfogo con il dottor Petralia
Che cercavo di di denunciare di denunciare noto infatti viene eccetera ma fatto i cacciatori avanti di
Intrecciato invece poi non cerchi il dottor Bono addotto a bordo si al Bilancio
Dottor dottor tuttavia una persona
Gentilissima una persona che
Molto gentile mi ha detto Scarantino si carne sia tranquillo io capisco che ancora nelle cose non si preoccupa di scuola villone
E mi ha detto dice poneva leale per quanto riguarda voi non si può guadagniamo appelli Elvis incida la mano tutte queste cose Cesio diciamolo faccia cosa
Vado a prendere una torta la porta a casa e per ora strade tranquille le tranquillizziamo ieri tutto il cui tutte queste cose
Edi scosso finita guardate che io
C'è andavo né magistrati perché non è che
C'era ove deve i magistrati che erano scortese perderà a cd e io Pedica di agiva a dire io voglio dire la verità io non sa
Però siccome la
La la loro gentilezza e la loro fosse professionale darà
Che
Così ricominciavo di nuovo ma
E dopo devo dovevo giustificare è perché ENEA mamma
Detto Shammah a tutte queste cose agile Tudor giustificato fatto che mi ha mandato operina
A Bergamo ma sono sicuro che mi perdoni adulti avviso esiste no
Questo
Vorrei
Approfondire questo tema cioè lei dice
Alla
Alla polizia glielo dico che non voglio che io dico non dico la verità ma ai magistrati le glielo disse che questa non era la verità o no perché io per esempio qui nel verbale che lei fa il ventuno ottobre novantaquattro
Dove lei dice ho chiesto di conferire con urgenza con i magistrati che si occupano le indagini siamo al ventuno ottobre novantaquattro Scarantino
Sente
Scala che io mi sente sì
Allora lei in questa questa data
Chiede un incontro con i magistrati Caltanissetta
E dichiara
Ho chiesto di conferire con urgenza con i magistrati che si occupano le indagini per riferire un particolare circostanza che mi crea preoccupazione e che in qualche modo ritengo abbia potuto influire sul comportamento mi tenuto in questi mesi di collaborazione
Debbo chiarire che io ho già cominciato a maturare il mio intento di collaborare con giustizia verso la fine del mese di giugno tutta via Roma stato trattenuto subito la preoccupazione di dover necessariamente accusare mio cognato sarde Salvatore Profeta
Nei mesi in cui ero combattuto non sapevo risolverne prende una decisione anche per la pressione psicologica rende viva dal mio avvocato che era stata prima di proprietà il travaglio che aveva fatto aveva fatto un Travaglio
Tre lei qui fa una lunga non lunga dissertazione morale della favola
Avverto vale qui sono presenti i dottori
I sostituti Palma e Petralia lei Panda mi scusi dottore è una posizione rassicuranti dicendo insomma che alla fine lei intende collaborasse sì sì ma quando è stata fatta questo verbale
Ottobre novantaquattro quindi pochi siamo nell'anno dall'inizio la sua collaborazione perizia Giulio qui siamo a ottobre
Vecchie
Cioè le voglio dire questa cosa che lei esprime oggi e cioè e la sua intenzione
Che
Trapela nel novantacinque con questa con questo diciamo ricorso al giornalista
Di Italia uno che però poi non ha uno sfogo diciamo processuale perché poi lei viene sentito al dottor Petralia e al dottor Petralia docce non in non ribadisce questa sua volontà cioè non
Se vogliamo leggere il verbale che insomma è in atti
E questo verbale quindi c'è un'ora
Le osservazioni di una volontà di collaborare con la giustizia ottantaquattro e sia poi passività di questo diciamo incidente con
Dottor Boncompagni collegarci
Lei viene sentito
Che tra il giorno stesso giorno lavora dottor Petralia
E anche questa situazione anche in questa cosa non diceva previo ho chiamato giornalista Italia uno perché non ne posso più perché
Quelle cose che mi ha detto non sono all'avanguardia novantacinque questo siamo nel novantacinque
Prima nel novantaquattro
Novantacinque novanta bando
Mi scusi dottor io non ho sentito quello
Alletto non ho sentito zero capisco perché perché io sta anche io aveva
La la volontà di collaborare d'accusa questo dicevo
Cioè lei dice
Pari
C'è chiama
Chi a richiedere questo interrogatorio sostanziale
Per ricevere che c'è l'avvocato Petronio che comincia da chiedere se avessi altre parlato essere che cosa resta contato nel carcere
Di Busto Arsizio quindici guardate che
Ho paura che difficilmente potrà mettere in giro la voce che io sono
Praticamente l'avvocato poteva Mandriota di cui però non conosceva il nome io per giustificarmi feci presente che ero solito parlare a voce alta
E che in quel caso c'erano tutti spioni perché c'erano valide
Detenuti
Tra i vari nomi che feci c'era pure Andriotto precisando che era quello della cella Cantoni all'epoca successiva
In epoca successiva all'udienza preliminare ma mi scusi Cerami afferma
Grazie gli oroscopi informatiche ma chiaramente sembra troppo sono le sue parole sono possiamo
Metterle in più
No lei lo dice lo fa questo la fa questa precisazione perché
Come se
Intendesse
Anticipare quella che poteva essere
Poteva essere il sospetto
Che si creasse che si mettesse circola la voce che lei era un falso pentito dovete capire insomma che anche il mio avvocato quel tempo che ha avuto numerosi collo qui
E oggi temo per cui per tutelare la posizione di profeta
Possa servirsi di queste conoscenze infangando principi faticando vi si verifica
Il discorso relativo del molo omosessualità
Seguirli applicare l'avevo fatto che Laurora e io mi senta dottor la Barbera queste cose
Sì ho capito però
La verità è che in questa occasione come quella che è poi seguito il novantacinque lei
A verbale non realizza poi non con non
Concretizza questa sua volontà di allontanarsi diamo di cui farla con il giornalista parla col poliziotto però poi di fronte al magistrato queste cose non le dice
O no
No io
La
Nel trattare non ho mai detto davanti e non ci sono
Nonno vanno mai letto mi scusi quando allora
Mettiamola così quando lei ritratta voi nel novantotto arrivando a prendere questa decisione giusto
E torniamo al famoso verbale dico
Quando lei
Arriva a prendere questa decisione dicendo
Tutto quello che ho detto
è falso
E lo dice davanti alla Corte d'Assise di Caltanissetta
Poi lei iniziata diciamo
Non solo a indicare
Polizia del rappresentanti le forze dell'ordine
Che è quello che ha fatto fornisco oppure quei serbatoi quello che ha fatto con la voce dicendo che aveva sin dall'inizio ho fatto presente che lei non era assessore ma
Spara diciamo del mucchio perché poi
Indica il dottor Petralia indicata dottoressa Palma indica lo stesso dottor Di Matteo che quel giorno è presente anzi sono tutti e due presente va avanti dice dicendo dicendo dicendo
Allora senta lei vince quel giorno Scarantino le dice non risulta che sia
La stampa sta esaminando il dottor Di Matteo
Ebbene dice non risulta che sconto Hera Bologna
Sì o no non risulta che scotta ove dalla Lapponia sì o no le licenze se lei si ricorda se lei si ricorda l'abbiamo aggiustato a Genova questo discorso dottor diventa legge con chi lo aggiustato
Con lei se si ricorda dottor Di Matteo come
Ho capito cinghie lei quel giorno
Oltre a dire non collaborò più aspri tratto tutto ciò che ho detto il falso
Accusa i magistrati due dei magistrati presenti in udienza e poi lo stesso dottor Petralia di avere sostanzialmente avrebbero già riferito
Di questa sua volontà di
A
Di soprattutto di
Quelli aveva anticipato loro in altra in altra sede che
Allo Statuto nella sua se io non sapevo niente
Che lei non sapeva niente scusi però per
Completezza il fatto che ascolto cioè a Bologna
Così come sosteneva la difesa è venuto fuori pubblicamente
Solo ed esclusivamente
Nel mese di luglio il novantacinque con la richiesta ex articolo cinquecentosette nel processo uno grosso modo lo scorso anno riduzione dell'ultimo
Però in effetti si riferiva alla contestazione lo ricordo d'altro tipo di dichiarazione si celino allora discorso l'abbiamo aggiustare uscito
Si presenta così però la contestazione escluse vada aggiustata insieme
Accenno
E c'è nuova probabilmente non provengono con certezza sbaglio è soggetto deceduto il dottor Di Matteo
Invece aperta e via però ricordo a me stesso che interrogatorio che
è stato fatto a Genova e dell'unità del dottore Petralia è proprio del luglio novantacinque
Comunque se non erro dovrebbe essere il ventisei ventisette luglio novantacinque subito dopo ma ritrattazione Italia uno
Sì però scusate
Male
Ad un solo facendo un altro lui
Nel novantacinque dice alcune cose che rientra non perché non vengono verbalizzate nel novantotto ufficialmente assume questa posizione che è quella la posizione di oggi sono e lei
Nel novantotto quel giorno
Spara ad alzo zero e dice e ce n'è per tutti in quel in quella giornata perché
Ce n'è per il dottor Di Matteo che la sta esaminando celebre il dottor Petralia
A quale rivolge questa questa frase sempre le solite minacce le solite minacce sempre le solite minacce
Il Presidente la invito a calmarsi sempre soli mi piace quattro anni quattro anni che minaccia rilevano i figli indicato modeste quattro anni che minacciano il dottor Petralia mi ha detto stia attento come vale non mi faccia perdere la pazienza quindi lei quel giorno
Esce
Allo scoperto e vero o falso che sia questo
Poi si prende anche una una per la vita si prende anche per queste dichiarazioni una condanna lunghi anni va bene questo e questo lo dico ai nostri associati perché però che ricorrere che vescovo sedotto si perché preso io otto anni
Perché ho favorito a queste persone che oggi sono stati scarcerati è quello di otto anni è issato che loro si sono messi inferma dietro la porta h può essere la la la sottrazione
Perché Ivan la proprio non aveva detto bugie
Sì però libero capire questa cocaina
Lei non lo sto dicendo in questo momento che lei ha detto Bucci io li sta avevamo pensato a lunga Catalogna sì l'ho appresa petto favorita a queste a queste criminale e mafioso se
No o favori da queste persone che dopo vent'anni
Vengono scarcerati allora io
Che è centro di tutte queste storie annuale mettere in luce
è porte sante free santificare no
Che viene
No non qui non c'è nessuna semplificare qui c'è solo il trenta io ho detto io sono stato messo in croce a fa otto mesi Fazzo ventiquattro anni che sono stato messo in croce
Fa a settembre ventisette settembre hanno rovinato un ragazzo di ventisette anni E io sì era un delinquente vero
E io avevo bravo prendevo sigarette prendiamo l'erba Verna andava a rubare qualsiasi cosa spiegherebbero
Non le abbiamo mai a rubare
è un'altra cosa è un'altra cosa a proposito rara
L'altro a proposito dell'altro come si fa connesso infrarossi lo scorso collaboratore tutto mi scusi signor Presidente un collaboratore di giustizia
Collaboratore del dottor la Barbera non di giuristi del dottor la Barbera accusa novantadue persone
Un tossicodipendente accusato mio cognato profeta Salvatore quali soggiungo Sasso Giulio Sasso di questi novanta o a due
Che
Novanta sono citati tutti stracciati la condanna che l'ha preso e
E per il collaboratore di giustizia
De dette lascio della strage di via D'Amelio opere sono andate che hanno fatto hanno fatti continuate in quella
In quella
Rara ho peccato originale
Peccato originario del di nove anni
Andava accumulando lato la condanna chi la prende Domenico Scarantino mio fratello io il pilastro pentito collaboratore di giustizia
Dei colleghi che non è bello questo mio fratello non c'entra niente
E io e alla data quello sto Giulio salasso che Nicola lasciati i bambini a imparare molto
Perché non avete reso
E io gli ho dato
Questi trenta Bellegra
Vetro signor Presidente
Questo
E che spesso i bambini permuta vuol spiegare mi danno
I lavoratori
Si andava tonsillare dove andare a trovare i soldi e l'editoria
NTA queste cose indegne Cappato Sasso giuro non l'ha mai fatto il
Però signor Presidente
Sasso Giulio
Per il dottor la Barbera la polizia Falcone Borsellino era un cucciolo detto perché accusava Scarantino all'incenso è il fratello perché IVA e dei fratelli e non l'ho mai accusato
Perché se egli avesse saputo h
Avesse fatto dei reati dissociati commi e fratelli io ero no una persona fortunata sei avrei fatto Lala stragi di via D'Amelio sarei stato fortunato
Se io non sarei stato se io non sarei stato così instabile
E io oggi qua non vedevate Scarantino cugini sindacare tasse Kama Aglietta staccare tax
Vedevate un imprenditore
Oggi in questo processo elevato un imprenditore
Perché a me mi hanno garantito di tutto
Per farmi portare quella attese che hanno apportati il gruppo Falcone Borsellino
A me
Mi hanno dato otto anni
Questo è stato
è stato nessun ferro dietro la porta
Natura cosa Torino Torino che si è accanito comma
Torino che vedete notturno sa sicuramente farò quarta
Secondo
Fa il quattro e nel processo quattro secondo Torino
A me ammenda
Che mi fanno queste torture psicologiche io ho violentato a quei Saragat sa no io non ho violentata nessuno perché la ragazza per me era capaci di intendere di volere
Ora che la ragazza cala dottoressa di Torino vuole dare giustizia acqua essa ragazza dopo sette
Accusate di questa ragazza
Per metà usciremo perché diciate Rita che ha detto che
Della strage di Borsellino non c'entra niente olandese ha perseguito hanno tu
E il dottor Isabella ha ragione quando è avvenuto a Genova a interrogarmi io l'ho visto addotto Isabella che fissava alzando le natiche dalla sedia
Quando io cominciai a parlare però
Io mi aspettavo di quella procura quando c'era
Caselle Caracol pure importante
E io mi aspettavo un po'di coraggio dedotto Isabella
Di denunciarle per calunnia non l'ha fatto perché non l'ha fatto perché aveva paura dei suoi colleghi che non solo poteva permette
O perché
Voleva fare finta di niente
A mediante allocato e in magistrato ridotto nato
Non lo so non lo so quando io parlavo o gli facevo schifo o ci facevano tenerezza
Queste due cose io interpretiamo interpretato o gli facevo tenerezza o gli facevo schifo e io ho sempre signor Presidente ieri a una persona instabile perché
Perché non avevo dettare l'età
Forse forse ho avuto fortuna di non andare le imprese sezioni di collaboratori
Ho avuto la fortuna che mi hanno portato il qui a Velletri nella questa
Sezione di produzione
Però dopo si sono allargate mi hanno mandato a questo confidente nella questura collaboratore di giustizia che aveva commesso
Non so se aveva ammazzato all'amante
Non lo so questo titolo forte o non lo so ma omicidio a livello
Perché fosse abisso ha letto il marito con la moglie e l'uso di un sito che lui marito andato con la moglie non lo so questo
A me e ne hanno fatti tutti i colori
Sono
Io nonno la capacità
La capacità
Di poter dimostrare perché
Io non ho niente da poter dimostrare quello che quello che io mi costa lo Stato lo state grande lo state forte io sono debole lo Stato si può perché io dicevo fatto di due coinvolti
Perché io facevo due colloqui uguali dottor la Barbera
E prima era tutto Gentile il secondo
Cercavamo de de de di fare tutte queste cose
E per il premio
No continuata attenermi Giovanna e nel male toglierei penali
Lo Stato non mi otto
Riferiscano sparsi Pubblico ministero può proseguire
Bene scusate
Signor Presidente
Diamo atto
A poverina abbiamo
è stata presa alcuna criminale
Andiamo a
Si induce
Cuore
Non sono ferme perché autoporto vessati linee perché gli anomali arriverei ad accordi
Dicevamo adempiere
Vale a dire queste cose
Granada non era mai riuscita
Citata
Canadese andava
Nel palazzo di giustizia
Da dove c'era
Pure importante ma non sono d'accordo carceri
No il dottor Caselli saranno accordato in tensione c'è poca nell'estate
è abbiate pazienza è legata alla
Dove gli odori positiva
Perché
L'analisi
O
Espositore e
Che
Siano
Ematologiche riguarda
E
Andava procedeste
Accantoniamo
Perché io come relatore gli ascoltatori salvaguardare
Semmai borghesia altre riserve abbiano
E io
I migliori
A ottenerlo
Auto Euro
Di questi adesso
Ancora
Dello Stato
Io ulteriore
Signor Presidente a ottenerlo io non ho paura di non
Completamente
Io non ho paura
Io ho già deciso anche di rimanere a Brescia
Che impedisce all'anagrafe
Guerra
Io l'aveva ma nove sfida
Credo che c'era qualche cosa sparava un'altra
Ma l'azione dei lavori costa
Vista uccide c'è
Veramente sono molto lenti
Ma
Minuto
Nuddu
Attuale
Io non lavoro signor Consigliere
Io non l'avevo
A me io avanzo
Perché no non posso trovavano
Essendo abbiamo accusato
Essendo concluso un altro l'urna Lunardi disattendere AGEMUS
Io
Laudisa verbalizzando carrozzella
Che non si può muovere che non capisce querela ricca totalmente scassato accomodarci
Io non posso trovare lavoro a me
Bianco chiuso tutti i porti io faccio oggi Kuhkan Patrick su andiamo
Mia moglie mi Campa
Io sono andato nelle strutture dello Stato che lo Stato garantisce Stato è ipocrita
Lo Stato che garantisce esibissi sociale da aiutare più povere
Io sono andati in tutte queste cose
Prima
Ma scusa
Che
Non avevo la residenza
Ma resta
Mi rispose dedicarle seria
Ma
Difficile o o
Tutti
Viene
Stone andato allora alla Caritas prima telefono
Allargare
Pronto
E io sono una persona bisognosa non lavoro c'è mia moglie che guadagna ottocento diciannove dobbiamo pagare settecentocinquanta euro di tale dobbiamo pagare e luci
Jonas acqua come posso fare
Mentre ho capito l'altro di una situazione del commando allarme ma rappresenta
Mediateche
Come lei mi dice non possiamo fare un pressing no io non so più e del nucleare eccetera sottile dell'aiuto o lavoro qualche
Contributo economico dice vediamo vediamo che le se la possiamo aiutare
Con i fondi
Che ci danno hanno quei pochi sono un po'più bello Baghdad quali sono un sapeva che io ero Scarantino
Non sapere vado perché mi hanno dato l'appuntamento vado si salva la la la bolletta tutte queste cose
Dopo vado
Viste le
Che essa
A marzo
No
Non è stata marginale a me
Di per sé quella ventiquattro ore su ventiquattro
Io ho lasciato un curriculum a tutte le parti
Non è giusto
Perché io sono da quale
Sono del rosse sano sono stato Jacorossi
Ma
Non sono nato degli atti
Mi hanno fatto miglia no che sono andato via perché il diavolo fegato come un elefante
L'hanno fatto diventare un cartone
E io no no
Io no no non fatta certamente
Nello stato di salute io lo so i problemi miei di salute
No non di non vivono non vi votate
Posso troppo
Lavoro
Ha
Da
Dove dei
Ho ho sempre ho sempre detto
Che la polizia del gruppo Falcone e Borsellino
Capello fatto a abuso di potere su di me
è supera queste persone che sono in strada ad essa
Questo questo abuso di potere me l'hanno riportato su di me
Che io ho fatto abuso di autorità
In questa violenza sessuale
Io signor Presidente io Berenson Moffo
Questo certamente non sono oggetto del nostro
Se un processo questo
O questa vicenda è insomma io ovviamente
Estranea
Allo stop cesso ricevemmo o invece al
Processo qui che vende presente prego mi scusi
Presidente mi scusi sono l'avvocato Sinatra si
Io presentazione esigenze o che si diceva che e l'udienza terminava per le quattordici e quarantacinque ha me alle quindici in danze all'altra assise
Inizia un processo e l'imputato detenuto no va bene d'accordo allora io lo rappresento perché comunque meno organizzato in maniera tale da poter essere lì per le quindi uno solo facciamo adesso
O il in chiave comprendiamo che evidentemente del Pubblico Ministero ancora bisogno di un certo tempo è giusto per
Quindi dovremmo
E rinviare per il la prosecuzione dell'esame all'udienza già programmata del quattro
Giugno
In realtà il quattro giugno potrebbe avere inizio per quanto ci riguarda alle nove l'udienza
Sociologo nove e trenta presidente
Si
Sinistra scusate rimanga rinviate io però già fin da adesso visto che comunque è lenta nano all'esibizione la documentazione è stata effettuata e chiede fino adesso che era per senza della Scania Vincenzo venga assicurata tramite il sistema del video collegamento in tutto
Perché la scrivania assolutamente impossibilitato a presenziare un'altra volta presso la Corte d'Assise di Caltanissetta
Pensate a questo mondo possa essere riscosso videocollegamento
E eventualmente difensore è in grado di danno delle indicazioni precise sul luogo fu in cui dovrebbe essere effettuato il collegamento anche
La cancelleria e conoscono ovviamente che lo faccia non farà riservata mandarne in cancelleria lo farà si cercherà di intramoenia allargata abbondante sì
Su questa cosa intimo le parti su questa richiesta
Presidente io sono concordo con
L'istanza del difensore perché
Speditamente molti scrittori assente
E se fosse necessario ripetere
Un esame
Alla fine di controesame alla presenza dello Scarantino si renderebbe per me
Terreni ufficio necessario procedere all'attività
Fuori si
Che
Non credo che questa
Qui questa discesa non Scarantino possa insomma essere rinviata perché effettivamente permangono c'è sicurezza si è creato in questo in questo caso
Una una
Situazioni di tutela che però non può essere ripetuto non
Non annulla destinare non ha nulla di parte istituzionale
Quindi
Per ragioni diciamo preminenti di tutela della sicurezza
Il
Dell'imputato io credo che
Sia possibile procedere consisteva nell'opinione affrontare indicò mi riferisco
Non ho dato quando gruppo Falcone e Borsellino
Vorrei non mi riferisco a tutto generale
Quest'altra in pratica non quanto riguarda quindi chiediamo da un lato
Crisi riceve dal Comune nel sistema della video
Ripresa qualora
Esigenze l'esigenza di difensori richiedessero la presenza del dello Scarantino si chiede che si voglia procedere in trasferta perché non ripetere insomma esperienza
Della presenza dello stradello Scarantino in Sicilia
Invece allora su questa richiesta della tutte partecipazione all'esame
Mediante video come elemento di difensore di parte civile si fa l'avvocato De Gregorio per me va bene la videoconferenza e non credo allo stato nessuna esigenza almeno a
Questo momento
Che ci sia l'esigenza di esibire
Bene si
E difensore dell'impropri concordano su questa modalità ci associamo Risorgimento per l'esame
E allora
Avvocato tredici
Sì limite
Naturalmente io nulla obietta perché proprio tutto tranne la volontà di creare problemi al signor Scarantino mi permetto di fare qui una sollecitazione così il signor Scarantino mista sentendo
Se può dare la disponibilità a fare avere alla Corte attraverso il suo difensore
Un OSP uno scritto di suo pugno nel quale ripetesse gli iscritti che gli sono stati mostrati oggi
Sì su questa richiesta però come ci riserviamo
Alle all'esito della conclusione dell'esame
Intanto naturalmente sarebbe acquisibile I Sentieri trecentotrentasette al di là di ogni eventuale ulteriore attività istruttoria
Così su questo ci sia un po'di decidere
Per quanto riguarda la modalità di svolgimento dell'esame e la Corte sull'accordo delle parti
Dispone che il prosieguo dell'esame di e Scarantino Vincenzo avvenga mediante collegamento rispetto a un sito remoto che stava indicato
Dalla difesa dello stesso alla cancelleria quindi la difesa è oberata di comunicare tempestivamente il titolo in moto rispetto al quale deve essere attivato il video collegamento già per la prossima udienza
Prevista per il giorno quattro giugno alle ore nove e trenta
Presidente chiedo scusa
Anche per potersi organizzare
Sia l'avevo segnalato la mia
Si vota per un solo giorno ovviamente a spostarmi perché sono siti lontani sia se decido di andare in videoconferenza con il mio assistito per cui le chiedo già di disporre per la prossima udienza la il video collegamento per Andriotto dal sito riservato
Se era possibile anche per le altre parti fare eventualmente anche il cinque
Sì perché avere effetti ente pocanzi annunciato il
Difensore
Appunto di Riotta la propria
Difficoltà a svolgerle le udienze in giorni non immediatamente nei successivi tra di loro e quindi chiedeva che si svolgesse utilizzo gestire il giorno cinque
Per
Le altre parti è possibile eventualmente
Quindi va ad udienza quattro e cinque sì
Quindi
Se possiamo avere una indicazione le parti
Su questo aspetto io in questo caso
Pongo il difensore dell'imputato
Posso avere la possibilità chiederei solo la possibilità di poter io fare
Mio compresa nell'udienza del
Quattro
Sì credo che si possa fare senz'altro sì
Sì va bene
Allora per tutte le parti potrebbe
Io
All'udienza quattro
Tale
Quattro giugno
Alla mensa
è proseguirà
Per quanto ci riguarda potrebbe proseguire di pomeriggio e della drammaticità
Me lo auguro anch'io però dico verso e per un caso
Ci fossero delle difficoltà nel senso
Noi
Comunque
La prevediamo
Fa eventualmente e si potrebbe il cinque o concludere l'esame
Di Scarantino
Qualora non fosse stato completato oppure potrebbe avere inizio all'esame dei punti
Perché altrimenti evidentemente l'esame di Bucci slitterebbe al dodici ma se possiamo comunque utilizzare questo di Enza del cinque se non ci sono problemi per altri difensori a nostro avviso potrebbe essere ritenuta
Il Presidente c'è un problema però
Unici all'estero e per il CIPE dovrebbe essere autorizzato
In piazza che allo stato allo Stato abbia autorizzato per il quattro e il dodici nuovo allora aveva autorizzato anche per il cinque questo senz'altro può
Sì lo
Allo per quanto ci si ma è all'estero e si entra in Centa non so se ha dei minorenni la facciamo in tempo per farsi autorizzare comunque
Noi intanto se non ci sono particolari
Ostacoli fissiamo come prossime udienze il giorno quattro alle ore nove e trenta presso questa stessa aula
Allora scusate
Aldo al giorno quattro ore nove e trenta presso l'Aula vive nel palazzo di giustizia
Quindi
E dalla si svolgerà la prosecuzione dell'esame di Scarantino come il mezzo della videoconferenza
Quindi
E il giorno quattro certamente possiamo udienze sia di mattina di pomeriggio
Viene
Fissata come udienza anche quella del giorno cinque
Che potrebbe essere utilizzata o per la prosecuzione
Dell'esame e di e Scarantino se non fosse stato completato entro in quattro oppure per l'inizio dell'esame di pubblici
Ove appunto lo stesso ottenga l'autorizzazione anche la difesa viene invitata a richiedere il più presto possibile alla competente magistratura di sorveglianza
Invece il giorno
Dodici si potrebbe o iniziare o appunto proseguire e l'esame di pulci
Quindi in sostanza la proroga al procedimento di me ha rinviato al
Quattro
Giugno
Ore nove e trenta Aula vi del Palazzo di Giustizia con prosecuzione
Il cinque il dodici
Tre si
Sempre augurarvi
Presente mi scusi scusate sono Pato Senato penso che la Cina vista anche del prossimo esame che ci sarà da par se nel Demi assistiti quindi siete in materie di tutti
Che devo questo alla Corte l'autorizzazione a potare consegnare prima perché si crea nuovamente dei disguidi come in passato affatto Tino Vittorio
Dei verbali di dibattimento il procedimento che attualmente in corso innanzi alla Corte di assise di Milano
Procedimento e numero quattro barra quattordici R.G. CIA
Contenente sia le dichiarazioni di Spatuzza che anche gli altri con la bottiglia temi può servire Ai fini dell'esame anche perché poi sia viene autorizzato sin d'ora trasmettere questi verbali sono sono invece ovviamente Presidente perché per lo svolgimento del mandato difensivo celebriamo sono pube
E così va be'Mirabello viene autorizzato Sindoni Lazio quindi esile via al giorno quattro esponeva
Chiedo scusa ancora un'ultima cosa volevo solo
Segnalarle io ieri avevo richiesto l'acquisizione di documentazione per cui mancava ancora il parere del Pubblico Ministero visto che la Cancelleria mi ha restituito l'originale
E io poi dovendomi allontanare la prossima udienza volevo solo chiederle Pubblico Ministero
Sciogliere se la riserva che aveva espresso a Finpuglia Cerasoli segnalo che sono documenti acquisibili anche senza il parere del Pubblico Ministero può c'è una riserva su questa documentazione il pubblico ministero
La volta scorsa
Comunque imprese possono adesso dare un'occhiata magari sciogliere questa riserva insomma
Presidente applicazione negli altri allora li consegno adesso al cancelliere quel pubblico ministero alla prossima udienza allora ovunque si rinvia il al giorno quattro ore nove e trenta presso l'aula di del Palazzo di Giustizia con prosecuzione il
Cinque il dodici
D'accordo l'udienza è tolta si dispone la riattivazione del video collegamento per la prossima udienza si dispone altresì che a cura della Gran c'è l'Elia venga effettuato mediante il sistema del video collegamento l'esame di Scarantino presso la località che sarà tempestivamente
Indicata dalla difesa del medesimo imputato
Scusi se la interrompo pareri favorevoli
Allora il pubblico che si esprime parere favorevole all'acquisizione e la documentazione
Prodotta dalla
Dall'avvocato Orlando la Corte dispone acquisirsi la predetta documentazione un fascicolo per il dibattimento va bene l'udienza è tolta buongiorno