Processo Michele Giovine ed altri

Giovine Michele presente
Perfetta allora Giovine presente
Casini per grazie veramente
Il successo
De Magistris
è presente
è presente l'avvocato
Perfetta
Bene
Giordani Massimo
è sempre assente elettrica estimi presenti
Gregorio Federico
Gregorio Federico
Non è presente avvocato in evidenza è presente anche per cambiare o c'era anche l'avvocato Tracanella anche per la famiglia
Molinari Riccardo sempre assente
Purtroppo in giardino presentasse presente avvocato destini invece è presente
Tira mani Paola
Sempre sentenze cassa avvocato attaccherò rappresenta
Dell'Utri Michele
Presente avvocato sorde servente anche avvocato marcia entrambi
Burzi Angelo
Quel giorno è presente allora questo premiamo i dati perché presenza e per la prima volta
Abboccato oggi
Manterrà charter Giovanni manterrà c'era anche per Giovanni da già
Gonfia Alberto
Purtroppo
Mitra Giovanni
Perfetta
Sociale
Forma ignaro Michele presente su procediamo un giorno buongiorno avvocato tanto bisogna anche in sostituzione del collega proprio agli Nante anche per buongiorno Presidente buongiorno
Dinanzi anche per
Vergari
L'UPI Maurizio assente presente l'avvocato che osserva eccetera già presente
Se è presente l'avvocato Michela
Corto passi Alberto
Sui sempre assente
Ne ha
Perfetta amiamo per
Fermo saltano
In migliaia ovvero
Costerà Rosanna
Presente buongiorno avvocato a Treviglio neppure presente
Darò cioè Girolamo
Proprio
Quindi lei rivelano che è sempre assente
Le armi Lorenza
è sempre assente
Avvocati mirate Morgante
Sì
Avvocato versano temporaneamente per mirante qui
Che arriverà
Succedono comunque per il momento la faccio fare dall'avvocato Persano
Ma sto null'altro
Buongiorno
Avvocato Gelsomino per gli avvocati Galasso Emas uno non è presente posso già presenti aspetti
Montare un laburista
Buongiorno
L'avvocato il fiorire per entrambi i difensori
E la responsabilità di non essere già presenti sul
Oggi
Aspetto centodue questo molta Massimiliano
Quel giorno
Qui presente anche l'avvocato passerà
Tentoni Alfredo
Per adesso la mettiamo assente già presente
E avvocato versano presente
Vale Rosanna
Sempre assente
I soldi anche per la già antropologo
L'UPI sana sembra
Difensore se non eccetera lei già presente e avvocato Michele presente
Cantore Daniele intensissimo
Questo
E senza senso revocato per milione
Stare Andrea
Presente buongiorno avvocato assumano giorno per giorno
Termoli caso io volessi allontanare
L'avvocato Maggio
Sostituisce l'avvocato macchina ma c'è certezza benissimo
Tutti
Notte ma non è presente in quel momento era sommando anche perché noi
Perfetta
Cosa Roberto
Non è presente chiarire centodue per entrambi
Grazie a lei
è arrivato l'avvocato emigranti
Ragioniere benissimo sono presenti i pubblici ministeri sarebbe già sono interventi
Entrambe il difensore di parte civile
La Giunta
Benissimo hanno
Quelle questo non significa
Rea subito similitudine individuare un'altra udienza persiste storica stanno con altri processi ditemi distinte all'udienza di settembre quelle troveremo delle altre a breve distanza dovrei fare subito per evitare questi
Avere dei problemi
Di proporre il danno subito quel calendario lo facciamo con calma anche con le altre udienze successive però se riusciste a bloccare fin d'ora il ventitré di settembre sarebbe
Perfetta
Si sente dieci e trenta
Sì
Se possiamo segnalati dal verbale ventitré settembre
Grazie quelle date successive tenete successive poi le decidiamo per la prossima volta però mi premeva per fare questa per una serie di incastri che vi risparmio sì dopo a quei ripartiamo dal primissimi di ottobre
Ok
Ventitré settembre dieci e trenta
Sul marchio dopo il ventisei settembre ci fa l'ottobre mi diceva ho capito per intensità ed abbiamo i primi di ottobre ma quelli dobbiamo di nuovo una serie di trasmissione grazie magari non in questo momento volevo località del ventitré settembre
Grazie mille buongiorno
Sì la RAI può autorizzata l'unica cosa che limiti l'ordinanza del conducente nel senso che sapete sono postazioni fisse dal fondo non riprendendo comunque gli input facessero dispotismo
Grazie mille buongiorno
Se
Massimo
Va bene allora possiamo passare al testimone si geometria signora sentire da Strehler Cacitti
Preliminare anzi scusate dobbiamo sulla generalizzare Bursi un attimo se andrà
Viaggiano solista posso soltanto oggi
Allora
Non è più assente ma oggi compromesso
E si chiama porsi Angela
Aspetti Presidente e dunque prescrive
Angelo Emilio Filippo
Importanti certi discorsi
No vive
Le quaranta giorni stima
E
Dove ha residenza anagrafica
Timore
Mi pare di ricordare che le per il processo è già domiciliato come ricezione degli anni
Presso l'avvocato Giovanna già
Confermo
L'UDC solo il titolo di studio l'attuale occupazione
Sì
Sposa
Certamente consigli
Con l'avvocato del gruppo consiliare di Forza Italia e Regione Piemonte
Sì
Lei ha precedenti penali o pendenze scusa nessuno
Grazie si accomodi pure
Volevamo solo dare atto poste all'istituzione sì sì allora
E poi
Si sente sì ecco volevo dare atto della l'istituzione del corpo di reato che lo scatolone relativo ai rimborsi dei Pensionati per Cota del anno due mila undici che avevo
Prevede Prato per consegnarlo alla Guardia di Finanza
Come da verbale perché come da verbale che c'è anche il precedente è generica
Diabolico geniale ho depositato alla difensore interessato c'era l'avvocato di Giovine una annotazione del ventitré aprile due mila e quindici della Guardia di Finanza
Solo sono son delle indagini sotto son son rese necessarie a seguito dell'audizione di Sabrina Giovine ed è il motivo per cui è stato anche prelevato quella corpo di reato per il problema
Delle buste di come erano disposti i rimborsi come erano conservati e poi quindi su una prima parte è stato fatto un controllo su queste
Buste e poi la seconda parte c'era stata prodotta da parte del difensore una fattura della relativa a un fax che in ipotesi d'accusa era utilizzato dalla associazione Lupi i Franchino sarà ed il difensore aveva prodotto una fattura di questore attivo questo nel fax asserendo che era intestata come effettivamente era intestata
Al Gruppo Pensionati pensionati i di di Alfieri sono state svolte delle indagini state compendiate nel frattempo appunto
In questa in questa annotazione le che è stata messa a disposizione depositata ieri quindi messa a disposizione del difensore questa mattina
Ci sono degli aspetti anche valutativi evidentemente perché è stata esaminata la documentazione ne è stato per prodotto risultato qui quindi ho prima cosa che crea il difensore se acconsente io produca l'annotazione così come se no
Se la risposta la risposta è sì
No vostre no la risposta è no c'è il maresciallo pingue che lo ha svolto che era nostro testimone e quindi chiederei che venisse sentito su questo lavoro fermo restando che gli allegati che sono allegati documenta Agli potranno essere
L'argomentazione Petrarca quella depositata un'entrata trecentotrenta incerto su questo problema evidentemente sulla parte valutativa sulla partita dalla Giunta non c'è l'accordo quindi chiederei di poter sentire prima dell'esame del consigliere Giovine che previsto per oggi il maresciallo pendo che è presente e quindi può essere sul punto può essere sul punto si sono esclusivamente sul su questa notazione la difesa di giorno
Dunque
Non non voglio essere polemico però immaginavo che dopo la l'escussione del teste è stato l'ingaggio
Sarebbe stata fatta un'annotazione quindi mi sono anche io ho riportato la Sabrina Giovine per cui se dovesse essere sentito il maresciallo tengo per cui
Non obietto nulla sul sul punto
Chiedo che il Presidente voglia su quanto riferisce il maresciallo Penghua ascoltare anche la Sabrina Giovine che
E ai economia processuale mi ero già portato dietro innanzi controprova
La controprova né
E chiedo se è possibile che quando il maresciallo vende la sua testimonianza la Sabrina Giovine ascolti o non è possibile non lo so su questo mi rende meno
Questo no perché no testimonianza soccombente allora qui si tratta capire
Un'ultima cosa
Se è possibile sentire eventualmente maresciallo tengo e dopo il teste che era già programmato così guardo quello che loro mi hanno dato questa mattina questa mi sembra senza alternative ultima è stata una minoranza naturalmente anche parenti
Va bene se non ci sono problemi sul punto arriviamo trovi gestirla mattinata in modo che invitiamo a farci possiamo sentire il consulente più generale problema già indicato
Maresciallo Pengo che a questo punto invito ad uscire perché era assente allora cominciamo a farci una cellula tenue cominciamo a sentire il consulente ha previsto questa mattina dopodiché
Valutiamo come procede poi ecco che ho fatto riserva verbale di produrre la scorsa udienza i verbali di acquisizione di documentazione presso un Gruppo Pensionati percorsa che quindi produco il verbale di acquisizione di documentazione
Del ventotto settembre ventinove settembre e sedici di ottobre e su tutti i verbali di acquisizioni allora su questo punto problemi non ce ne sono evidentemente perché un atto che già doveva fare
Nel fascicolo del dibattimento arriva in posizione di fondi vengono prodotti materialmente sono questa mattina sì poi un'altra cosa di cui avevo fatto riserva e
La disposizione dell'avvocato mi pare pastori in segreteria ma non
Senza bisogno è passato e c'era quel problema per Motta Massimiliano che diceva di non essere mai stato di Ivrea mi chiedeva da dove era allo
Io stampa l'avete fatto allora
Io guardi lo stampato a se vuole gliela non è passata a ritirarla forse comunque va bene
Spetti gliela di queste sono documento indagini integrative monotono documenti rappresenta
Ma adesso aspetti che però io non so se ne ho un'altra copia da produrre perché volevo produrla ma comunque
Certo si sente sola cerco matura ed era un'altra cosa volevo comunque produrre un cd rom contenente tutti i tabulati di tutti i Consiglieri di queste presenze di cui facevamo facevamo te cenno al per il consigliere Motta Massimiliano siano i tabulati delle delle presenze dei mesi di gennaio due mila otto al mese di settembre due mila dodici annullati presente incontri in Consiglio con singole attività eventualmente dichiarate all'esterno adesso le mosse
Però sì uccisero da
Procedere
Dovrei fare non sono e quanti hanno obiezioni
Presenza in Consiglio direi
Ecco viene depositato in modo tale che le parti lo vedono come documento perché potrebbe riguardare
Allora si tratterebbe di un un DVD che comprende tutte le presenze del degli imputati in Consiglio
Con
La stampata relativa alle presenze specifiche io direi che viene depositata oggi
Ecco
Viene depositata oggi come documento quindi può entrare tranquillamente come quattrocentotrenta tra le parti hanno maggio di verificarlo tanto non viene comunque utilizzato questa mattina mi pare di capire
Qui diamo atto soltanto della fatto che viene depositato
Il DVD relativo alle presenze
Mentre in Sicilia
Alle presenti in Consiglio
Degli attuali imputati collettiva stampata
Ed è in deposito per le parti poi per quanto riguarda invece le acquisizioni Depardieu posizione non c'è ancora da
Sono i verbali dei quiz documentazione bellissima
I verbali di acquisizione documentazione della
Guardia di Finanza ventotto settembre
Ventinove settembre il sedici ottobre due mila dodici
Questi le parti però già li conoscevano mancavano sincero circolo Carena signora questi possiamo
Prendere bensì perfetto poi per quanto riguarda invece l'ha
Annotazione su quella non c'è non c'è il Consiglio non si accorga verrà qui valutiamo dopo e sentito questo teste comunque sicuramente la documentazione
Quell'area che è allegata alla notazione costituenti attività integrativa di indagine sicuramente quella è depositario del trend ora anzi se adesso la fa vedere già foglio già con sia potuta Dominissini o quasi attrice udienza
Perfetto consegnare copia di tutto se volete vi dico che cosa
Di può farlo magari anche dopo faccio dopo entro fine poi va bene grazie abbiamo sentito il consulente benissimo possiamo fare entrare il consulente punto
Prendo spunto da questa da questo fase incenerimento incidentale per far presente questo che tutta l'attività integrativa di indagine che l'ufficio alla procura intende svolgere in in corso del dibattimento
La parte elemento documentale sono un problema di
Di alcun genere perché si possa essere prodotte qualunque altra fase che
La difesa ritiene di essere messa a conoscenza in tempo utile soprattutto per il sovrapporsi per quanto concerne chiaramente a difesa ed accusa
Per potere veramente effettuare il concerto il torio senza che ci siano integrazioni che possono alterare all'interno
Quello che poi se la originalità uso questo termine i finanziamenti per letterale dell'acquisizione della prova prendo spunto da questo né da questa produzione
Questa mattina non interessava snaturando anche già conosce un ente a che vedere con basilico ci occupiamo mi faccio carico io all'inizio
All'inizio nell'intorno dell'esame degli imputati in fase di integrazione
Per quanto riguarda le indagini ormai in corso il dibattimento che venga rigorosamente rispettato il principio del contraddittorio e che non possa essere superato con l'aggiramento del concerto centotrenta e seguenti del Codice di procedura penale
Va benissimo è rimasto verbale proprio per questo annuncio per quanto riguarda l'annotazione non c'è acquisita l'annotazione che potrebbe venire solo col consenso delle parti dell'unica parte interessata come dichiarazione di carattere generale siamo tutti d'accordo
Non ha nata benissimo va bene grazie
Rispondo chiamiamola lei eterni organizza Codacons
Sì va bene
Presidenza quindi che interessa l'avvocato ad Avellino che mi ha già avuto copia
Grave
Non ancora
E sono documenti che io credo che su questo si vota ma che adesso sia delle questioni da fare le frane come
Va bene abbia per portarle sì allora ce lo danno
Ecco se la lancia
Così ci portiamo avanti col lavoro nel frattempo tanto l'avvocato chiarire immediatamente interessato a quello che sta per accadere adesso dal punto di vista dichiarativo fin qui li
A tempo a verificare se ci sono questioni riesce ancora a farlo in questa udienza possa testimone va bene allora rinviando per un attimo la questione relativa al attengono Sabrina giovinezza
A questo solo segnalare che sono benissimo buongiorno Valerio ha provocato mirate possiamo fare entrare il consulente non ancora sentire questa mattina
Quel giorno il pianeta sentiamo si accomodi pure
Nel senso
Consulente
Emendati sono le sue generalità stamane Danilo Cretti
Ma di Torino undici quattrocentottantacinque
Perché consulente la
Difesa Dell'Utri quando vuole può iniziare
Ingegnere buongiorno
Senta
Lei ha ricevuto un incarico e da chi
Per fare una verifica
Circa la sussistenza
Di
Scusi avvocato è uno strumento per difesa dell'utente Assis chiedo scusa ed erano state delle trascrizioni vengo sempre
Orgogliosamente definito come Elena badiamo ispirandoci questa cavilloso però
Basta della colpa sua Reagan
Devo anche dire che dico però il pm fa domande intelligenti
Lei ha avuto un incarico e da chi per accertare la sussistenza
Sondaggi telefonici commissionati dal gruppo moderati
Sì io sono stato incaricato
Maggio giugno del due mila
Tutti e tredici
Dallo studio stradetto per conto del dottor Dell'Utri di eseguire quella che è un'analisi tecnica dei sistemi informatici
Della assoggetta contattate della società voi Scala
Ecco
Dove si è recato perché si è recato e come ha operato
Allora a quell'epoca mi sono recato nel nella prima circostanza presso la sede della conta da via Paolo Veronese duecentocinquanta mi sembra
Visto recato con l'avvocato Ferretto appunto
Euro ho avuto un primissimo incontro in quella circostanza con l'ingegner Moretti
E con il suo personale tecnico presso la presso la conta tra dove mi sono state riscontrate sostanzialmente di sistemi di telecomunicazione in uso presso presso la società
Quelli che erano i rapporti tecnici operativi tra la società prescrivere l'assoluta contatta
E mi sono stati indicati quelli che potevano essere i sistemi suscettibilità analisi cioè quelli dove ragionevolmente potevano essere identificati informazioni utili
Per identificare lo svolgimento dei sondaggi dell'intervista telefonica
E come ha svolto il suo mandato
Beh
In prima istanza è stata eseguita tutta un'analisi tecnica di quel chela nelle infrastrutture di telecomunicazione della sosta contatta
Da cui sostanzialmente sono emerse quelle che sono le organizzazioni dei sistemi informatici le procedure i processi con più vengono gestite
Le campagne telefoniche quelle che sono le campagne di interviste di sondaggio
Appresa quella che e la componente tecnica che regola sostanzialmente la l'attività produttiva di quella società l'analisi è stata poi mirata sulle componenti di specifico interesse quindi quelli che sono i server del sistema informatico che contengono le informazioni
Diciamo bidone per comprendere lo svolgimento delle attività tecnica
E quindi in quella circostanza diciamo così si sono svolte tutta una serie di analisi per comprendere l'organizzazione di questi sistemi che sono estremamente complessi perché sono sistemi
Proprietario della società contatta cioè sviluppati dalla Società contattaste essa
E sono tanti analizzate le componenti principale della cui quelle che sono le componenti ad alto livello che permettono agli utenti agli operatori telefonici di fatto sono i dipendenti la società contattati svolgeremo sondaggi telefonici
Sono state esaminate quelle che sono le banche dati che sono stati esaminati quelli che sono i sistemi automatizzati che consentono di sporgere sondaggi telefonici senza l'utilizzo di operatore umano
Da tutto questo e quindi dall'analisi di questi sistemi sono state poi
Dedotte quelli che sono
I principali elementi di interesse che corrispondono a quattro sistemi server
Che sostanzialmente rappresenta non ora dell'infrastruttura diciamo chi attuale con cui appunto vengono gestite le
Vengono gestiti sondaggi
Operatore artificiale e su quelli da un'analisi dettagliata sono è stati estratti quelli che sono gli elementi
Che di fatto nella loro sintesi concorrono ad evidenziare lo svolgimento delle singole attività
Tra queste attività esaminate è stata stati identification stati identificati anche gli elementi
Che permettono di indicare con certezza lo svolgimento del arde sondaggio telefonico che è stato commissionato
Ha contattato al Gruppo Consiliare dei moderati
Lei ha parlato di quattro server sono quattro server distinti che operano distintamente quindi ognuno
Ha un suo compito possono in qualche modo collegati funzionali l'uno con l'altro
Bastano quattro sistemi che operano in sinergia l'uno con l'altro quindi nel momento in cui un'attività viene seguita da un sistema
Per motivi di economia di efficienza ingegneristica quella stessa attività risulta riscontrabile anche su tutti gli altri sistemi in qualche modo
Da una parte servono per gestire eventuali problematiche di errore di disastro quando il sistema si dovesse
Scusate il termine a rompere o non funzionare più e dall'altra parte servono per aumentare la potenza di calcolo e di elaborazione del del sistema nel suo complesso
Lei ha estratto una copia forense del
Dei server io estratto provveduto a eseguire una copia conforme all'originale come si inizi sue dire in termini tecnici duplicando esattamente le immagini del contenuto di tutti i quattro e sei
Il server erano inattività erano in funzione nel momento in cui lei server si
Erano in attività momento dell'analisi infatti la copia forense avvenuta con tecniche diciamo non tradizionali perché ovviamente quel quei sistemi non possono essere
Possono essere interrotti nella loro nella loro attività perché nel momento stesso in cui io sto facendo le mie analisi tecniche quei server stavano operando per svolgere attività so probabilmente squadre commesso
Concretamente
Lei ha detto esaminato gli elementi sulla base delle quali si può riferire con certezza che
Questi sondaggi telefonici sono stati effettuati concretamente per farci capire che cosa ha trovato dove lo ha trovato come lo ha trovato
Beh allora uno un'attività di intervistare di sondaggio svolta con con criteri di automazione come di fatto è risultata quella
Quell'oggetto di interesse
Lascia tantissime evidenze tecniche nel senso che
Lascia sono sistemi informatici tutta una serie di di dati
Che possono concorrere a ricostruire parte dell'attività nello specifico
Sono state individuate innanzitutto di gli archivi elettronici che corrispondono ai fai l'audio
Che vengono impiegati per eseguire materialmente l'intervista all'utente
Sono stati trovati ventinove fai l'audio che presentano delle caratteristiche molto particolari perché innanzitutto erano posizionati su tutte e quattro i server
Nel negli archivi corretti in cui devono essere devono essere mantenuti memorizzati questi file prima e dopo l'esecuzione del sondaggio
Questi Falco presentavano caratteristiche di datazione che corrispondono sostanzialmente al periodo di interesse in cui
Si dovrebbe essere svolto sondaggio quindi dal gennaio due mila e undici
Settembre del due mila dodici
Presentano caratteristiche interne di integrità cioè tutti i dati che servono per caratterizzare quel fai l'audio
In termini datazione sia in termini di utilizzo risultano coerenti con quella che la struttura che era stata predisposta per impiegarle
Presentano persino una datazione quindi una nomenclatura che fa riferimento ad un'epoca che coerente con la con la datazione
Questi fai l'audio poi presentano altre caratteristiche nel senso che
Non risultano posizionati solo su un dispositivo server ma risultano posizionati su tutti e quattro i dispositivi tutti quattro sistemi sistemi server
Questo perché per una procedura interno utilizzata dalla contatta quando un'operazione viene svolta per sempre per motivi di sicurezza e di integrità quell'operazione viene replicata su tutti i sistemi che
Sono in uso
La caratteristica peculiare e che su qua su questi quattro sistemi
Tutti file possiedono sostanzialmente la stessa datazione Maria evidenziano un orario che fa vedere esattamente qual è stato il processo di passaggio da un server all'altro
Quindi evidenziano orari coerenti che sono derivati dallo spostamento dalla coppia di questi file
In maniera automatizzate da osservare all'altro
Oltre a questi file è stato trovato quello che il sistema di gestione dell'intervista del sondaggio telefonico allora per fare questi sondaggi
Viene utilizzata un'infrastruttura tecnologica
Cerco di essere molto semplice che si compone sostanzialmente di un sistema che viene chiamato sia cioè di una componente CPT siciliane
Che sostanzialmente per quello che può essere di interesse in questa sede corrisponde un centralino telefonico
Estremamente corretto che permette di connettere il sistema di chiamate di gestione sia
Al ai sistemi computerizzati informatici sia alle banche dati
Questo è un centralino telefonico e quello che all'abilità di acquisire dalle banche dati le numerazioni telefoniche da chiamare da interrogare
E processarlo le cioè elaborarle attraverso quello che viene chiamato un operatore virtuale
Sigla guerre
Procuratore virtuale ovviamente deve essere istruito cioè esattamente come nelle scuole si insegnano
Quelli che sono i diagrammi di flusso inizia da questa a operazione svolgi quest'altra operazione succede presto per questa operazione altrimenti fanno un'altra
L'operatore virtuale presenta una configurazione che fatta proprio in questi termini cioè
Una un sistema di progettazione grafica e tecnica che consente di disegnare il famoso della dell'intervista del sondaggio telefonico
E questo è quello che è stato approvato è stato trovato il riferimento e anche contenuto tecnico di questo di Agra ma che consente di istruire l'operatore virtuale e consente di eseguire materialmente l'operazione di interviste di sondaggio
Questo diagramma questa componente tecnica che quello che poi l'intelligenza con cui l'operatore artificiale opera perché quello che dice l'operatore artificiale
Peroni questa domanda l'utente se l'utente preme uno fare questa operazione se l'utente non rispondere questa protrazione
Questo sistema è stato identificato all'interno della banca delle banche dati dei dei server contatta di tutti e quattro i server nuovamente
Ed è stato trovato all'interno di una banca dati che possiede il nuovo caratteristiche assolutamente coerenti con nel periodo di erogazione del del servizio
Cioè questo trovo
Grafico questa questa componente di sviluppo
Viene memorizzata di fatto all'interno di una banca dati questa banca dati che lo contiene presenta nuovamente
Delle attrazioni presenta nuovamente riferimenti tecnici
Nel senso non capisco distante che fino ad oggi presenta nuovamente riferimenti tecnici
Riferiti sia l'operazione di sondaggio sia all'epoca in cui questo si è svolto
E questa operazione questa questo elemento tecnico si trova ovviamente non è avulso dal contesto non c'è solo questo si trova all'interno di una banca dati che contiene altri duecento servizi di interrogazione di interviste di sondaggio
E si trova allineato in una sequenza corale che appunto il coerente sia con tutti gli altri servizi che l'hanno preceduto l'hanno seguito sia con il periodo di riferimento del
Dell'intervista che è stata svolta
In più come ultima attività è stata eseguita una ricerca di quelle che sono diciamo gli elementi
Tra virgolette
Di operatività di tutto questo sondaggio e quindi sono stati identificati sia i riferimenti alle banche dati
Per cui questo operatore virtuale non è un qualcosa di astratto dal contesto ma va riporta al suo interno tutte riferimenti alle banche dati utilizzati tanti riferimenti Hi Fai lauti impiegati
E alcuni riferimenti della sua della sua avvenuta esecuzione
Senta lei
Parlando ha parlato sempre di contabilità
Voi scherno
Né ha mai sentito parlare c'entra qualcosa con contata sì assolutamente questa era una società che è stata acquisita nome correttamente quando dalla Società compatta
Ma per formare sostanzialmente un gruppo vivamente le comunicazioni
Voi schiera nel nello specifico
Dispone
Dell'utilizzo di una parte dell'infrastruttura tecnologica della conta nel senso che voi schiera non dispone della capacità di poter eseguire sondaggi interviste telefoniche maniere automatizzata
Perché voi schiera a acquistato in licenza dalla dalla contattata
Solo una parte di un'infrastruttura tecnologica nello specifico le componenti di più alto livello quelle che permettono agli operatori umani eseguire interviste sondaggi
Quelli che permettono di fare quelle che vengono chiamate le interviste assistito insomma assistiti
C'è un sistema che consente tramite una serie di informazioni memorizzate nelle banche dati di suggerire all'operatore telefonico poni queste domande alla persona che viene contattata
Queste parole priva della componente
Di telecomunicazione propriamente detta cioè non ha
Per farla in maniera molto semplice le linee telefoniche e i sistemi automatizzati per utilizzare in autonomia queste linee telefoniche
Per lo svolgimento di queste attività si rivolge alla alla contatta che invece dispone di tutta l'infrastruttura tecnologica rende disponibile a schermi impiego e quindi di una parte di questa infrastruttura
E nell'infrastruttura tecnologica della contrattazione trova invece l'intero sistema telematico di telecomunicazione cioè sia la parte che era presente
Che è presente il massacro in queste aree sia la parte invece di gestione fisica delle linee telefoniche della capacità di effettuare le chiamate
Da quello che lei ci sta dicendo quindi voi scherza Enza contattano uno uno non avrebbe ragione di esistere non vivrebbe non
Beh dal punto di vista tecnico Amato Della Valle non riveste tecnico informati assolutamente no richiesto
Senta
Lei
Ha sentito l'udienza scorsa
Il
Consulente della Procura
Che
Ma ha sostenuto che astrattamente sia il fai la
Che l'intero sistema può essere falsificato nel senso può essere fatto oggi concordata quattro anni fa
Nel caso concreto cioè nel caso
Sulla base degli esami da lei effettuati
è sostenibile questa affermazione
Dal mio punto di vista no nel senso che
Consumarlo Pellegrini una persona assolutamente stimata di grandissima competenza tecnica però sarei manchevolezze in qualche modo appoggiarsi questa
Questa valutazione perché non è sorretta da nessun tipo di elemento tecnico ora nella situazione in cui era si trovava a contattare che si trovano i server canalizzato
è assolutamente impensabile un'ipotesi di questo tipo cioè ricreare un ambiente
Dal nuovo che presenti tutte le caratteristiche di coerenza e l'integrità dei dati
Per fare sì che all'esito di un'analisi per un consulente come me o qualunque altro non si scopra che quei dati sono state artefatti
Faccio un esempio molto banale quando il maresciallo Pellegrini ha detto che in ipotesi un file si può fare trattare serissimo nel senso che è un fine al singolo Consigliere trattarlo
La situazione in cui si trovava nel fare la contatterà leggermente diversa
Sono stati trovati ventinove fare il facciamo una calcolo molto più semplice facciamo finta che siano trenta a ciascuno di quei file sono associati
Sono associate circa una ventina di date e si è nel senso che esiste
Esistono degli astri Butti propri del file la data di creazione di modifica di tutti ma cesso esistono degli attributi interni al fine Demetra dati cioè dei dati inseriti proprio l'interno del fare di nuovo la data di creazione e la data di registrazione fai l'audio
Poi quel fare ovviamente non sono attesi
Sulle nuvole ma vivono all'interno di un sistema informatico e quel sistema informatico arricchisce gli archivi elettronici di altre date
Quindi mediamente quei trenta associati a quei trenta fine
Corri considerando che circa ogni fare si porta dietro una ventina di date
Sono sono disponibili circa seicento date per ogni singolo sarebbe i server hanno quattro qui son due mila e quattrocento date da modificare
Quei due mila quattrocento date devono poi essere rese coerenti
Con tutti i lavori che vengono eseguiti precedentemente successivamente per riuscire
Anche solo ad ipotizzare una falsificazione di quei contenuti
Chiarisco che sta dicendo che il percorso che è il contenuto per ricreare noi da estrapolarlo rispetto ai terreni avrebbero dovuto modificare due mila quattrocento ed attenti seguiamo da sempre
Ci sono circa trenta farle e dimostrabile lo hanno indicato al maresciallo Pellegrini che associata ciascuno fare il sono presenti circa dieci abbiate
Da quelle più semplici quelle che vede si vedono tutti i giorni non si limitano intende sistemare una loro continuità all'interno del sistema redatta di la data di creazione una data di modifica la data di ultima dicesse oggi presente modifico una data di ultimazione esso di un file
Che memorizzato in una banca dati dovrà modificare anche quella data della banca dati e via discorrendo ladra le date di riferimento di tutti i contenuti di quella banca dati non è che posso modificare un fare il elencare tutto resta inalterato
Se a ogni a ogni fine mediamente sono stati identificati sono associati circa una ventina di di date tre per due fa sei sono seicento fabbisogno seicento date solo su un server su quattro server sono circa due mila quattrocento d'arte da modificare ed a rendere coerenti si intende fare l'operazione di
Alterazione completa del del sistema informativo
Per carità su un tecnico informatico per cui le posso dire che informatica molte cose sono plausibili ma sono promovibili quando sono corrette da una base tecnica
Quella richiesta è un po'come richiedere di cambiare il motore ad un'auto in corsa
è molto difficile pensare che dei sistemi che devono operare con continuità perché se no creano disfunzioni all'interno dell'azienda creano danni economici perché ovviamente
Non possono essere essere seguite le attività di telecomunicazione ordinaria
Possono essere fermati
Interrotti nella loro esecuzione per sostituirli con dei server comunque
Che richiederebbero un impegno ingegneristico per poter essere realizzati completamente smisurato rispetto al costo dell'operazione
Perché bisognerebbe inserire
Centinaia di migliaia di dati all'interno si è la parte più complessa non è tanto la modifica dei contenuti la modifica dei fare la parte più complesse rendere coerente e tutto il sistema di riferimento che il sistema
Informatico di cui sistema informatico dispone qui serve a non sono
Isolati dal mondo questa ebbe sono connessi a internet ogni volta che si corre
Che viene acceso diciamo che mi ha reso operativo quel server queste Roversi collega internet che scambia informazioni che comunque
Sono contrassegnate da dati di riferimento
Allora andare a pensare di modificare un intero sistema per rendere coerente un complesso di date è un'attività che ripeto
E immaginabile ma concretamente non ha nessun significato di sinistra
Inc
Parte ha già risposto ma quindi
Lei
Come fa a dire con
Certezza scientifica
Perché lei prima ha parlato di
Certezza dell'effettuazione di questi sondaggi telefonici io richiedo buongiorno senza scientifica quali sono gli elementi in concreto che ne fanno dire
Non
Può essere diverso
Allora ci sono tutti gli elementi tecnici che comprovano lo svolgimento dell'attività nei
Penso che dalla realizzazione dei file audio
Dalla progettazione dall'estrazione del sistema virtuale di chiamata dall'impiego dei riferimenti delle banche dati che sono utilizzate per effettuare le chiamate
Tutto quello che serve per eseguire un sondaggio telefonico e presente ed è coerente rispetto ai sistemi di datazione che si trova sui server tutto quello che non è presente cioè le banche dati dei delle numerazioni telefoniche sono informazioni
Che corretto che non siano presenti nel senso che quella società raccontata è una società che opera nell'ambito delle tre comuni delle tre
Unica azione e la regolamentazione sulle telecomunicazioni sulla privacy impone che tutte le informazioni legate alle numerazioni telefoniche
Vengono dismesse all'esito del l'esito delle attività tecniche che vengono eseguiti
Perché si
Perché questo perché se non per me sarebbe molto facile andare a recuperare un numero dentro una banca dati della contatta
E da quel numero c'era una persona ed a quella persona comprendere se è maschio o femmina dove abita quali preferenze a nella valutazione di certe domande e certe risposte al contesto quindi tutto quello che è presente nei sistemi server
E sostanzialmente tutto quello che è corretto che ci sia nulla di più e nulla di meno
Senta
Sempre all'udienza scorsa il maresciallo Pellegrini riferiva
Di non aver potuto
Visionare di non avere avuto contezza
Di un pannello la domanda specifica il Pubblico Ministero nel materiale che le sto bis proposto questo panel di verifica l'ha visto la risposta è stata a me no
Che cos'è questo pannello lei lo ha visto
Per il pane statistico non è un oggetto che si può vedere il panel in termini statistici rappresenta l'unità campionarie per eseguire l'elaborazione statistica cioè il panel e l'insieme dei numeri telefonici la chiama
Questo panel come viene realizzato mi ha realizzato acquisendo da delle banche dati pubblico-private i dati di numerazione degli utenti sia per numerazioni fisse sia per numerazioni cellulari
Vengono creati quelle che
Vengono chiamati cluster cioè blocchi di numeri telefonici omogenei
Un milione di numeri per l'utenza di Torino un milione di numeri per utenze di Milano un milione i numeri per utenze corrispondenti a persone di sesso maschile altri per sesso femminile
Questi gruppi questi cluster omogenee vengono inserite all'interno della banca dati che formano quello che il pane
Statistico
Quando l'operatore virtuale opera cioè comincia meccanicamente a eseguire le chiamate per gli utenti questo panel così si dice viene elaborato cioè viene arricchito cosa vuol dire
Che di quel milione di numeri che corrispondono agli utenti di Torino è molto probabile che
Trecento utenze sesta attendismo messe quattrocento utenze corrispondono numeri che non rispondono trecento utenze
Corrispondano ma soggetti di minore età quindi tutta una serie di condizioni che portano ad arricchire ridefinire il panel statistico in corso d'opera
Questa è la lavorazione del pane statistico
Questo fa sì che ma mano che si eseguono sondaggi se il primo sondaggio deve interrogare per esempio dieci milioni di numeri il secondo sondaggio poiché il pane statistico è stato arricchito ne potrà interrogare con certezza che la telefonata vada a buon fine
La metà
Queste lavorazione del pane statistico ovviamente una procedura metodologica che descritta nei sistemi calati che permette sostanzialmente di arricchire Mammano l'informazione
Legata a quelli che sono gli utenti che si debbono chiamare
E ottenere più efficienza nell'erogazione del servizio di interviste di sondaggio
Ovviamente non è un oggetto visibile perché trattandosi di una procedura e una modalità con la quale vengono trattati i dati nel momento in cui i dati vengono eliminati il pane statistico che compone esso si compone sostanzialmente dell'insieme di numeri viene eliminato insieme i dati
E tutto quello che rimane sono le elaborazioni aggregate del risultato dell'intervista del sondaggio sono le elaborazione aggregate
Le operazioni l'unico non operazione intervista di sondaggio fatta tramite un operatore virtuale a due momenti fonti tre momenti fondamentali il primo quello dove si definiscono o si progettano
Diciamo gli elementi tecnici per farli intervistati si registrano i file audio con le domande si istruisce l'operatore virtuale su come fare
Poi c'è l'operazione di intervista di sondaggio vera e propria cioè questo operatore virtuale con delle logiche sue comincia a chiamare tutti i numeri e quando tra un utente disposto a partecipare al sondaggio registra la risposta
Registrazione delle risposte è una cosa assolutamente banale perché tipicamente viene fatta con sistemi telefonici per cui alla domanda sei maschio femmina
La risposta sarà premi uno se sei maschio premi due ci si fermi anche il risultato di quell'intervista
E una regia
All'interno di una banca dati dove ci sarà il numero che è stato chiamato e se l'utente ha risposto la serie dei numeri che quell'utente ha premuto
Che ovviamente tramite la conoscenza che c'è sul sistema possono essere associati alle singole domande che erano state poste
Conclusa questa fase tutto quest'insieme sterminato di numeri deve essere elaborato statisticamente
Cioè deve essere aggregato per rispondere a delle domande tecniche di più alto livello quanti utenti sono di Torino
Questo significherà
Andare a cercare nella banca dati
Tutti i numeri di telefono al quale associato per esempio il numero uno
Alla prima domanda
Quanti utenti sono maschi andare a cercare nella banca dati tutti gli utenti fra cui associato un numero due
Nella banca dati questi materialmente questo passaggio chi lo fa l'operatore virtuale l'operazione
Fisico viene gestito dall'operatore virtuale sempre virtuale si sente la procedura viene lavorata in modo tale da restituire la creazione le creazioni tenete presente che le elaborazioni statistiche
C'è una cosa veramente molto banale si tratta di fare delle somme
Sì sì no altrimenti con molto innocente c'era un organo che non è neanche perché siamo persone bisogni della fine il risultato di questa operazione e tipicamente una un riporterà dove all'interno ci sono hai fatto tre mila telefonate
Di queste tre mila telefonate quelli che sono maschi sono miglia bene sono femmine sono due mila quelli che vivono a Torino sono trecento Preste l'elaborazione statistica del risultato del sondaggio
Questa è la forma aggregata la forma telegrafico scusi se non secondo se c'è finalità ripresa per risentire il testimone studenti potrebbe che essere ripresa come
Neanche il testimone testimone problemi testimoniano previste ripresa
Prego
Lei lo ha accennato
Nel corso la sua esposizione ma la domanda specifica perché poi errato con l'osservazione che aveva fatto il consulente Pellegrini la scorsa volta
Mi ha detto io non ho trovato traccia della telefonata la voce cioè per fare un riscontro oggettivo ma questo non lo possiamo trovare
Allora
Sì e non nel senso che la telefonata
Esistita perché è interessato sistemi telefonici attese
Quindi c'è la domanda che desidero in questa che cosa rimane oggi è di tutta questa attività sette
L'Italia rimane
Tutta la progettazione tecnica tutti gli elementi della progettazione tutti gli elementi coerenti nella dotazione di dell'esecuzione di questa attività
Tutti i riferimenti che questa attività ha comportato nei vari sistemi l'interrogazione delle banche dati piuttosto che l'operazione di esecuzione delle chiamate
Cosa che manca manca quello che è stato eliminato distrutto cioè manca l'insieme delle numerazioni manca l'insieme dei risultati
E ovviamente c'è un solo pura forma derivata ritardo come corretto poesia delle duecento duecentotrenta
Profonda già telefonici
Svolta in maniera automatizzata perché erano presenti insieme a quello che io ho analizzato
Mi fa specie su trenta sondaggi telefonici sono un'enormità non c'è neanche un patrimonio importante da tutte le province vengono distrutti e azzerati all'esito dell'operazione però i sondaggi ci sono sottratto
E dove sono conservati nella banca dati della insieme a quello che abbiamo trovato noi bambini però di sondaggio sono presenti nell'audio
Tutte le strutture documenti quindi era perché se no tutti fare l'auto il puntiglio istruzioni dell'operatore virtuale
Per tutti i sondaggi così sono uniforme in evidenza sondaggi non è che per il sondaggio svolto dai moderati ci sono solo i file e l'operatore virtuale e la struttura delle banche dati e per gli altri
Duecento ventinove sondaggi ci sono invece numerazione innanzi son tutti allo stesso modo c'è un archivio dei fai l'audio un archivio dell'operatore virtuale contiene la struttura con cui viene fatta l'elaborazione vocale
E ci sono i riferimenti alle banche dati interrogate
Perché quelle tutta l'attività l'operatore virtuale non fa altro che prendere un numero dalla banca dati non interviene rimasto oggi in questa oggi questore rappresenta
Così sinistramente dicevo vengono distrutti lei ha detto questi dati ma
Comodità dell'operatore perché c'è una norma
Questa chiarezza sigillata origine delle comunicazioni che la circolare che si pronunci produce siamo anche contenti
Credo che si è prodotta già proponendo
Hanno già un provvedimento del Garante ecco quella avete già prodotto un servizio dinnanzi momento ne abbiamo parlato bene
Prego avvocato macchia difesa Dell'Utri
Prego avvocato ha domande
Una precisazione
Abbiamo prodotto la documentazione relativa all'elaborazione dei risultati dei sondaggi di opinione
E in questa documentazione
A pagina due della documentazione intestata Wesker dopo il titolo dei vari sondaggisti dice
Metodo impiegato per la raccolta delle informazioni due punti interviste telefoniche assistite da computer con questionario strutturato aperta parentesi calati chiusa parentesi
Alla luce di
Quelle che sono le sue conoscenze e lei
Anche sentito quello che aveva detto il signor Ferraris che era sentito è stato sentito come testimone qualche udienza fa e lei era presente
La metodologia cattivi è un qualcosa di compatibile con il Citti lingue cioè con le telefonate operate
Da persona virtuale
Certamente sì
Cattive l'acronimo di sistema di intervista telefonica assistito da compiuta
L'assistenza che viene data dal computer può essere a vari livelli quelli e plausibile che anzi proprio definito a livello di Stendhal internazionale che è un sistema Catti debba precedere almeno la possibilità di archiviare quelle che sono le risposte date da un utente
In termini informatici e assistere
Quello che l'utente che segue la telefonata durante il corso della della procedura e poi vengono definite alcune linee guida per questo sistema
Quando si utilizza il sistema Catti con un operatore umano
L'assistenza del computer è data dal fatto che e il sistema cui peraltro contattati sapone anche
E il sistema che suggerisce l'utente guarda e solo in questo momento sta i telefonando ai signori cari signori se maschio signor Rizzo vive a Torino fargli queste domande se che risponde presto chiede di questa cosa richiede in un'altra
Quando invece il sistema è un operatore virtuale l'assistenza del computer e data proprio da quello che descrivevo prima dal sistema con cui viene istruito blocchi l'operatore che dirà alla prima domanda politico questo questa
Questa domanda la seconda dovrà essere di questo tipo la terza di questa profilattici aggregante
Però i dati i singoli un po'il sistema cattivi cioè la metodologia Cati
Prevede anche quelle che sono alcuni aspetti di
Elaborazione statistica delle risultanze di un'intervista in un sondaggio cioè dice questi dati devono essere aggregati in un certo modo
Il campione statistico deve essere distribuito secondo dei criteri di omogeneità in modo da non fare tutte le telefonate in una certa vede una città e nessuno è un'altra di bisognose ricercati semplicemente una metodologia
Che pure che detti diciamo definisce come un sistema informatico può aiutare o un operatore virtuale o un operatore artificiale ad eseguire un'intervista un sondaggio telefonico
Compatibilissimo con il fatto che sia un operatore virtuale ad eseguire tramite il sistema Catti un'intervista al sondaggio
Va bene altre domande anzi
Sì Presidente
Che cosa prevede
Il Garante per la protezione dei dati personali latina abbiamo
Dato comunque pone domande Aspesi cocainomani spero sul punto maggio il Presidente
Prima mi sembrava che il Tribunale avesse chiesto quale fosse la delibera se l'avevamo già prodotta è
La produzione numero quindici sì
Procediamo alla produzione abbiamo la produzione chiederne il consulente a parole sua efficienza o almeno sul frontale
Perché la il motivo per cui non esistono determinati dati e
La circolare lega anche alla fine si e con la
Esiste anche quali dati se io are avessi ricevuto chiedo consulente se io avessi ricevuto la telefonata da parte
Delle gruppo contattata il mio numero risulterebbe da qualche parte oppure no
Che senso
Se il mio numero telefonico
è stato fosse stato contattato
Realtà infondate sarà cancellato i dati linfa e del numero telefonico sicuramente in un attimo anche sicuramente dice lui infarto nazionalista vigilanti pedonale è stata fatta
Ok cambio domande
Lo dico sale per evitare ripetizioni anche perché abbiamo una natura senza
Questo allora le valutazioni tecniche che sono state formulate
Per quella che
E la sua esperienza
Possono si può ritenere che sia rischi siano valutazioni sulla base di tutto un sistema creato predisposto ad hoc ma che poi non sia stato come dire schiacciato il bottone per far partire queste chiamate
Cioè avrebbe senso costruire tutto questo senza poi operare
Non abbiano subito una domanda
Dunque il sondaggio i sondaggi ovviamente
Fu un'altra all'effettuazione dei sondaggi e quindi io chiedo se avrebbe senso quali sarebbero
I costi ipotizzabili per creare tutto una situazione di questo tipo che lasci tracce evidenti in quattro server traccia linea dette poi alla fine non far partire effettivamente i sondaggi
Cioè quanto costa un'operazione di queste zone
Non non praticamente vi parla ed economicamente domanda ma comunque
Beh elettorato di ed economicamente non ha nessun senso né giustificato nella misura in cui
Nel momento in cui lei arriva fare la raccolta dati progettare l'operatore virtuale fra le registrazioni
Predisporre tutta l'infrastruttura tecnologica per fare le telefonate lei era giunto sostanzialmente l'ottanta per cento se non il novanta dei costi necessari ad operare sondaggi ancor prima la parte di premere il pulsante per avviare questa pratone virtuale e a costo zero tra virgolette perché le i costi per affitta le linee telefoniche per eseguire che materia già sostenuti tutti
Bene avrebbe veramente molto poco senso rimane
Così mi sento
Abbiamo sentito quello che lei ha riferito di voi schiere di contattare il cioè nella presente le posizione oggi ha parlato di un server di contatta di sistema di contate dico scherma impossibilitata a fare un lavoro del genere
Non ho capito se quello che ho riferito di contare dico rischio R si oggetto della sua consulenza o parla per averlo appreso poi storicamente
Beh non lo so che ha dato delle informazioni anche direi societarie su chi partecipa a cosa
No non è l'oggetto della sua consulenza lo è stato anche un certo della mia consulenza perché è per
Come detto prima quando mi sono recato presso la contatta
Io ho svolto tutte le attività preliminari per comprendere come fossero distribuiti i sistemi di chi fosse la proprietà di quei sistemi come fossero avvenuti collegamenti tra una società e l'altra parte
Ero stato informato che l'incarico appunto fosse di di di sondaggio fosse stato affidato la brusca e poi materialmente fosse stata eseguita la contatta quindi mi sono premurato di comprendere sia quali erano
Relazioni tra le due entità sia quali erano le relazioni tecniche che collegano i sistemi di una società dell'altro ecco perché la difesa servito il quattordici giugno del due mila e tredici quando ancora non era so che
I sondaggi non erano stati fatti da voi scherma ma erano stati fatti raccontata perché fino ad allora nessuno
Si era preso la briga di precisare questo i lavoratori non si erano fatti vivi gli anonimi non erano arrivati la Guardia di finanza non aveva verificato
Ha depositato una consulenza del ingegner occhietti dove si legge ricevuta pagine due Dissette ricevuta la disponibilità da parte della società voi schiera ad accedere i sistemi informativi della medesima
Lo scrivente ha provveduto a svolgere l'incarico affidatogli riga dopo in primo luogo vi è da chiarire che il sistema informativo informatico utilizzato da voi schiera per la conduzione in forma automatica dell'intervista telefoniche e così va avanti
Poi continua a quel dire a pagina tredici sette per la realizzazione dei sondaggi commissionati dal gruppo consigliare regionale moderati vuoi scrivere ha utilizzato una tecnologia nota come il guerre
Capoverso successivo sui sistemi osservato vuole voi schermo è stata riscontrata la presenza di ventinove faglia audio
Allora lei adesso ci dice che l'informazione
Poi ancora si va a pagina cinque bene l'analisi dei sistemi informatici liberi schiera ha confermato che il ventinove file
E così parla del CED utilizzati quattro server utilizzati dal ceto di quegli schermi per esigenze di scalabilità e sicurezza dell'infrastruttura informatica
Poi ancora a pagina sedici sette sui sistemi server dico rischiare sono stati tutti creati tutti i supporti cioè l'audio configurazioni tracciati idonei e necessari
Capoverso ultimo capoverso i quattro sistemi server della Società per iscrivere sono risultati sistemi virtuali Rizzati
Ecco come mai ci ha appena detto che lei per
Subito ha ritenuto necessario per
Il suo incarico chiarire anche quale fosse
La interazione tra voi schiera e
Contattare e invece nella sua prima relazione
Dove si diffonde non è che ne parla sinteticamente ci sono sette pagine
Non chiarisce mai che qua dico iscrivere non c'è assolutamente niente
Forse nessuno non proprio nel senso che il sistema informatico numerico di schermo esterno era in grado non mi sembra che qua ci sia scritto qualcosa di simile avrà anche lei ha riferito oggi
Sui rapporti indebolisca ricontatta e sulla circostanza che
Voler non poteva che subdelegare ascoltata l'espletamento di queste incarico
Mi consentano al fatto che quei sistemi non siano di proprietà di voi scherza cammina esattezza nel senso che voi scrivere ad Addis convinta d'uso di quei sistemi perché esiste un raccordo un contratto di licenza che fa sì che quei sistemi possono essere impiegati da voi scherza
All'interno della contatta esistono quindi dei sistemi informativi di quali voi maschera
Ha disponibilità d'uso e ovviamente come è giusto che sia Pedone un
Grande contenitore dove messo tutto insieme esistono sistemi
Utilizzate da contatta e sottosistemi utilizzati da voi scherza quando io mi sono recato presso contabilità ho chiesto la disponibilità di poter visionare i sistemi della cosca contatta si è premurata
Di chiedere tutte le autorizzazioni necessarie anche questo era
Per dire sì questi sistemi sono ospitati presso la nostra sede la nostra struttura LIPU e visionare
Guarda io offro poi per carità però la storia che ha raccontato prima che raccontata ad aver fatto alle
Il il tutta la l'architettura
Organizzata qua non risulta non l'aveva scritto nel buonsenso non è sorprendente che in Senato medesimo in che senso non ha mai parlato di le ragioni non è mai parlato all'anteprima Zanon sistemi
Semi furono di fatto
Del poiché
Il fatto che si trovino fisicamente ospitati presso una società che si chiama contattata quella società abbia rapporti societari come uno scherzo assolutamente diventa quello c'è Andrea Lupi conta
Da di poter esaminare un server
Della voi schiere
Mi si dice questo serve e al turismo della Bousquet la cui schiere legittimata ad utilizzarlo perché esistono degli accordi di licenza troubles che come sicuro che gli accordi di licenza prima ha detto che gli accordi di licenza riguardavano altro rispetto
A questa tecnologia è sicuro che riguarda invece
Questa tecnologia riguardano riguardano l'impiego delle infrastrutture tecnologiche
Della contatta in particolare il software Spartà e Cutrera ed
Che ritiravano questo che riguardano questi che in parte riguardano questo in parte no però nel sistema nel sistema di relazioni così almeno mi è stato spiegato che sussiste tra cui schiere contatta
E l'allora spiegato ma perché quello che le è stato spiegato abbia pazienza
Sentiremo i testi che gliel'ha spiegato leggi Pamela consulente tecnico verifica direttamente dagli operatori del cinema leggendo il contratto e secondo lei quello che c'è scritto nel contratto e in realtà è la cessione di una licenza riguardo proprio a questa
Attività no
Quello che c'è scritto nel contratto e la disponibilità d'uso per la cui scrivere dell'infrastruttura tecnologica di alto livello
L'infrastruttura tecnologica di basso livello quella che consente di fare le chiamate quella che consente di eseguire sondaggi del coalizzati
è sempre rimasta solo ed esclusivamente nella disponibilità di contatta perché perché una facility non è un software cioè una componente della quale non si può prescindere se si vuole utilizzare quel software
Ho capito e sento da cosa invece nella memoria successiva che viene presentata nell'ambito del quattrocentoquindici bis di colpo Wesker non compare più lei parla solo più di server di contattare
E classici spiegasse
E sicuro di non attaccare Cavallo dove vuole il padrone riservato non esulava rischio R diciamo che voi scrivere se si chiama contrasta diciamo che contatta essere nel futuro si chiamerà
Contesta lo metteremo così allora per me dal punto di vista tecnico la società si può chiamare come si vuole quello che rileva dal punto di vista tecnico e quello che esiste come dotazione infrastruttura tecnologica
In una realtà se poi quella realtà
Ha in proprietà
I sistemi li concede in locazione li concede licenza e li concede alcuna due-tre sui certa a me non interessa quello che rileva dal punto di vista tecnico e
Io chiedo alla contata voglio avere disponibilità dei vostri server
Che
Come mi state dicendo voi in questo momento non ho ragione di dubitare avete concesso in uso alle schede
Mi fate vedere questi server sì mi sono stati fatti vedere se il server della voi scherza
Io quelli esaminato che poco serve si trovano fitti si trovino fisicamente presso la contata
Ma per me non ha nessun significato tecnico guardi le dico si potevano trovare anche presso Vodafone si sarebbero potute trovare anche presso Telecom c'erano sistemi di telecomunicazioni dove si trovano rilevando
Ho capito senta e assentito alle dieci e la voce ha riconosciuto la voce registrata né i file audio no non sa dire di chi viene
Senta un'altra cosa che le volevo chiedere era
Noi abbiamo quella che lei ha indicato i dati aggregati che sono dei tabulati dove appunto ci sono uno due
Quattro cioè come ha spiegato lei se sei Maspero DGTVì l'ossessione di Torino DGTVì e così via non ma ci sono degli elementi
Che ci possano assicurare che quell'uno o due Nardino i sondaggi
Di voli scherzi trattino contatta per il Gruppo moderati piuttosto che
Sei contento di Banca Intesa San Paolo DGTVì uno sei scontento di Banca Intesa San Paolo digiti due
Visto che comunque il contatta faceva
Sondaggi automatici anche per altri clienti
Per
Si perché quegli elementi aggregati sono coerenti con la struttura del sondaggio con le interrogazioni quindi le due scelte che chiaramente lei può dire eccetera c'è un nesso vincolante per il quale
Non parliamo di queste l'economicità non parliamo di
Di argomenti perché le dico se riguardo all'utilizzo degli argomenti indiziari diciamo così
Siamo tutti sullo stesso piano
E invece dal punto di vista tecnico le riconosciamo una competenza che noi non abbiamo dal punto di vista tecnico c'è qualcosa che lei può dire
In modo fedele alla sua scienza che c'è un dato imprescindibile che dimostra che quei numeri lì uno due quattro cinque sei riferiscono alle domande di cui discutiamo noi
E cioè se è d'accordo col nucleare sei contento del Gruppo moderati e non invece sei contento del tuo operatore telefonico Vodafone
Scientificamente censore la la struttura è formato di quei risultati che coerente con le intervista che è stata fatta benissimo non ho altre domande grazie
Non ci si rende mai
Quindi se abbiamo ben capito tutti della elaborazione rimaniamo gestore anche finale
No dell'elaborazione rimane il dato aggregato conclusivo del processo con quell'operazione è stata far rimane tutta la progettazione tutta la relazione le componenti se c'è stata una come prodotto finale che cosa ci rimane rimangono i dati rapidamente come è giusto che si rimane
L'aumento cioè il risultato dell'operazione è stata realizzata
Va bene sanzionate dalla medesima Liverani consone intanto perdoni Presidente Palese sullo sfondo sforato ma all'epoca all'estero l'ultima io
Non ho capito seppur misero del le ha chiesto com'
Facciamolo adesso per concretamente
Che
Questi dati aggregati si riferiscono a queste interviste telefoniche e noto
A
Intesa Sanpaolo
Lei ha risposto sono coerenti con non ho capito che cosa
Sono coerenti con informato dell'intervista se l'intervista venticinque domande se fare senza circolo delle spie pure l'ha capito già nel corso dei nostri incontri che capisco niente quindi
Dicevo se l'intervista telefonica strutturata in modo da porre all'utente quindici domande
In una certa sequenza in una certa modalità il risultato della forma aggregata saranno date delegati sopra il quindici o domande e comunque quella struttura quella forma
Per carità si può fare un'analisi tecnica a trecentosessanta gradi andiamo a prendere tutte le altre interviste sondaggi che sono state fatte e vediamo se hanno Fo matti coerenti con quello dico giardino nel senso che ogni alberatura statistica e leggermente differente dall'altra perché i sondaggi non sono tutti uguali fatti tutti con quattro domande fatti tutti con quella sequenza
In quella modalità
Per cui non non esiste ovviamente un legame tecnico tra il documento cartaceo che aggrega i dati
E la realtà informatica perché nel momento in cui viene prodotto documento cartaceo
Ci sediamo da quello che contesto informatico però tutto quello che esiste sul sistemi e coerente per arrivare a produrre non un documento cartaceo generico ma quello
Ci sono anche delle date di riferimento dinanzi alla Corte la coerenza e date il dato di partenza due passi da quella
No sorriso quella transizione post Hampton ma questo
Dato finale questo forma aggregata fa anche riferimento
Ha delle date di effettuazione del sondaggio
Segrate sono coerenti con corredata informatica ed effettuazione sondaggio
Silenzio convenientemente Gambini diamo la data finale da dati aggregati posso
La coerenza delle date vale anche con riferimento alle tre ingegneri con riferimento ai dati aggregati cioè la fase ultima prima del bottone Trozzi perché
Può andare grazie grazie arrivederci
Ha un'elaborazione invece da lasciare a noi
Come consulenze a una scritta sì
E no
Va bene
Nulla
Chiaramente non sempre
Oggi
Senta
Perfetto possiamo fare se l'ultimissima domanda consulente scusate la l'ultimissima altri insegnanti senta
Se solo presta scuse se se lei oggi o un'ottima persona limiti qualunque oggi volesse recuperare i dati di questa indagine per riportarli su carta per ripetere l'elaborato eccetera eccetera come dovrebbe fare
I dati dei sondaggi vende le numerazioni telefoniche sì non può non so se per il Natale sicuramente no che cosa potrebbe recuperare oggi se uno volesse per risultato di una serie di sondaggi fatti in quel periodo
Non può recuperare i sondaggi fatti in un certo periodo nel senso che sondaggio è un'operazione che nell'articolato in seno cosa le stesse male io ma il risultato oggi e Erickson anche le cooperando immobili risultato il prodotto statistico vergato che viene reso disponibile nella reportistica che viene data al cliente pentito se di didattico le carte
Quel risultato quelle risultato è quello sarebbe comunque ricreativi ricostruibile di nuovo oggi no non più
No no le mancherebbero ideatrice relativamente alla Procura della creazione assente anche voi dovrebbe quanto meno questo ci sarebbe dovrebbe fare un'analisi appenninica
Su quello che è appunto l'operatore virtuale seria meccanicamente realizzato l'aggregazione
Perfetto benissimo lamento grazie arrivederci adesso
Va bene
Sì sì
Va bene allora
Forse la modo migliore per procedere a questo punto è fare questo incidente intermedia questa realtà un cinquecentosette anticipato dire che la difesa sul punto non solo non si è opposto ha portato il test a controprova perché questo fare aspettare un attimo il resto della mattinata però comunque
Forse è meglio farlo sicuramente prima d'esame Di Giovine
Direi direi di sì
Allora su pronta in tribunale
Ammette il teste nucleo
Diamo ora
C'è produzione di documenti che adesso ci diranno quali sono che sono quelli che vengono prodotti in esito alle indagini
Rispetto a centotrenta
Così li vede anche il tribunale sul punto il tribunale decide
Allora cento
Una
Che per comodità di consultazione e la nota riepilogativa dell'anno due mila e undici del Gruppo Pensionati per Cota cui originale si trova in quello scatolone ma io comunque abbiamo anche fotocopiato per comodità
E si chiama allegato uno allegato uno a questa votazione
Allegato due sono la fotocopia di alcuni scontrini che sosta ti tratti dalle
Sempre dallo stesso scatolone allegato quattro la fattura bitter muoversi degli dei fax che è stata progettata anche dalla difensore
E la frattura è la undici sessantanove del nove e due due mila e undici relative fax o utilizzati in ipotesi d'accusa da Sahara Franchino
Poi dire una deliberazione
Della Giunta comunale di Novara del quarantasette del due mila e undici
Un verbale di deliberazioni della Giunta comunale di Casale scorte Cerro del la numero quarantadue anche questa del due mila undici
Non tutto in relazione ad un fax
Poi sempre del una delibera di Giunta comunale di Comune di Casale Corte Cerro del sessantadue mila e dodici
Numero sessanta del due mila dodici
Va bene
Il maresciallo pingue viene sentito su quale circostanza visto che allora viene sentita sulla all'esame del
Per la documentazione è contenuta nello scatolone pensionati per quota due mila in undici ed in relazione a quella fattura
Che è stata prodotta all'udienza scorsa dalla difesa la undici del due mila e undici dell'abitare a muoversi in relazione agli in testa agli utilizzatori
Del fax indicati in questa in questa fattura va bene sul punto la difesa che interessa criminalità etnica
Ho già visto tutto grazie va bene così presupposti sotto il profilo della Sezione di maresciallo penna come cinquecentosette anticipata Sicilia perché sto anch'io grazie
Prima di iniziare l'esame in particolare Di Giovine
Acquisizione
Documenti
Il tribunale
Accoglie la richiesta ex articolo cinquecentosette
Di
Audizione
Il maresciallo tenue
In ordine
Alla nuova documentazione acquisita
Rilevando che
La richiesta è fatta propria anche della difesa
Di Giovine
Che richiede a precisazione eventualmente a precisazioni
Dissentire ulteriormente la teste Giovine che già qua però benissimo
Il tribunale rilevato che la richiesta è
Concordate
Da parte delle parti interessate
E che risulta
Assolutamente necessaria
Spazio
E che deve essere
Effettuata prima
Dell'esame di Giovine programmato per oggi
Ammette le richieste
Si può fare
Volendo che il maresciallo per me possa consultare avrà più lo scatolone così mostra come Trapattoni zampillante
Buongiorno
Venga pure avanti
Va bene allora lei ha già letto la formula ci è stato ammesso all'integrazione su alcune circostanze quindi ancora sempre sotto per dire la verità
Se vuole può consultare anche i documenti che ha di fronte e che sono acquisiti convocato dire anzi
Signor Presidente possa avere potrà avere anche l'opportunità di consultare gli atti si silenziosamente
Può consultare annotazioni a sua firma che attenzione quella depositate nella sua seduta fece
Si siccome la televisione sta riprendendo
Le potrà residenza più senso come non vanno assolutamente essere ripreso sua proprietà non è un problema
Trenta
Indifferente va bene allora
Solo chi sono stati salire statica perché
Anzi
Va bene grazie Pubblico Ministero prego e con lei ha solo un attimo scriviamo sui dati maresciallo Penghua si tengono Mario
In forza del nucleo di polizia tributaria della Guardia di Finanza di Torino
Nato a Caserta
L'uno dieci ottantanove
Va bene così prego
Dunque lei su incarico della Procura ha riesaminato l'annualità due mila e DOP due mila e undici del Gruppo Pensionati percuotere in forse sì richiesti ecco in particolare in quello scatolone che adesso ha di fronte a lecco cos'era contenuto
Sono presenti delle buste commerciale sia a le ho appena così lo vediamo già sì dalle fare
Sia il modo di farlo fuori microfono mancano fare non so se è facile in contemporanea
Sempre nei canali spostare sedici
No
Quindi
Delle buste gialle commerciali al cui interno
Troviamo ecco scusi suddivise per divise per mensilità e mensilità disinteressa sta in Kosovo grande febbraio febbraio due mila sei due mila undici del due mila undici
Febbraio due mila undici qualcosa quindi ci sono dodici mese Screpanti sì ci sono delle delle mensilità in più altre due buste dove su una le prendo così
Scopri sono tutte le vesti per il due mila e un vice paziente
Più buste
Abbiamo due buste
Con su indicato ultimi più delle codifiche che raffrontata del rendiconto di gestione del Gruppo Consiliare del due mila undici
Si riferiscono alle catene diverse categorie di spesa ad esempio leggo mille uno B mille centouno B mille ottocentouno B
Mille novecento mille trecentouno B e che mi scusi lì dentro in quella busta lì c'era anche un rendiconto a nota riepilogativa
Sì dentro lo scatolone scusi volevo dire ecco che ho riscontrato copiato terra comodità ed è l'allenatore dell'annotazione quindi ha trovato una nota riepilogativa relativa al due mila e usi certamente interno al gruppo
Nella quale appunto vengono indicate vengono indicati i singoli immensi che in più
Tutte le categorie di spesa relative appunto a delle spese sostenute dal gruppo mi riferisco quindi a le codifiche
Di cui parlavo prima ad esempio mille uno B io trovo scritto sul rendiconto Nimis barra personale mille centouno B
Nello scritto riviste
Mille ottocentouno varie così via per tutte le varie tipologie di spesa sostenuta
Gruppo
Ecco poi nell'ultima colonna di quella di quell'allegato e così ce lo vuole descrivere c'è una somma
è suddivisa per mesi questi ammonta città suddiviso permessi
Ci sono le uscite del Sole uscisse gruppo deboli la prima colonna invece a destra cosa rappresenta
A destra abbiamo gliel'contributi quindi le entrate del del gruppo quindi nella prima colonna destra c'è l'entrata mensile sì e poi ci sono le varie stese avere sopra sì suddivise per categorie contraddistinte da una sigla
Esattamente non era una un numero alfanumerico insomma anche appunto si riferisce alla categoria di spesa
Riferibile al spende sostenuta dal gruppo sostanzialmente
In più
A parte le dodici mensilità quindi sempre dal dà riscontro effettuato dal
Nota che vi locativa vi è un ulteriore indicazione di serate in e di spese varie che presumibilmente si riferiscono alle due buste
Sulle quali lo Bossi grandi commerciali sulle quali non è indicata una mensilità infatti
Tutte le codifiche che di qui dicevo prima indicate su indicate sulla su una busta gialla queste varie quindi abusato sicuri tra varie ultimi abusi ultimi
Vengono poi viene c'è un riscontro sulla nota di rendiconto infatti per tutte le categorie di spesa indicate qui sopra vengono imputati dei costi sostenuti dal gruppo per
Chiedo scusa dove si trova
Nella
Secondo il suo lavoro
Nella parte sinistra del
Sì in fondo
Prima del totale troviamo varie
Dove sono imputati dei costi per tutte le varie categorie e trova corrispondenza con quando indicato sulla busta indicato mille uno B mille centouno dubbi mille ottocentouno Bin mille trecentoundici
Sì che corrisponde quindi ad una spesso sostenuto dal gruppo per quella categoria quindi sulla busta sono state le categorie in mille modi
Mille ottocentouno sì esattamente questa
Indicazione viene rinvenuta all'interno delle varie mensilità ad esempio
Dove troviamo quindi all'interno della tre aspetti esigue parliamo delle varie insieme andiamo con ordine quindi parliamo di questa busta tarpare le un'ultimissima così c'è scritto ultimi temi che poi il dalle tre sigle che ci sono
Allora alto utile e poi leggo mille uno B mille cento uno bis
Mille ottocento uno B
Milletrecento uno bis ecco in quella busta che cosa c'è concretamente invece apriamo quella busta cosa c'è dentro lì
Ecco le suddivisioni interne di quelle buste bianche pinzate ecco sono vostre divisioni interne si sono sono non sono nostre per diciamo riorganizzare la loro
Persona seguito della disamina effettuato da parte anche le indicazioni che sono apposte su quelle buste bianche pensate con graffette sono i vostri a esaminare la nostra generazione non si
Ecco in quella busta e le vostre indicazioni sulle buste bianche quella lì ad esempio cosa c'è scritto le legge
Sì
Leggo busta intestata ultimo in specie per contrastare ok quindi vuol dire che sono le spese che sono inserite le avete
Che si sono inserite nell'osso per spetta poi più leggo busta intestata ultimi spesse da verificare ovvero quelle che venivano verosimilmente rimandato alla valutazione Dallagi
Quindi inserite nella vostra notazione mai messa la valutazione della autorità giudiziaria se contestarle o meno perlomeno non ce n'è uno invece una
Relativa spesse
Va non contestare quindi spese che non è non avete ritenuto il nesso tra oppure ci avete ritenuto si sono valido vivevo illecito per quindi in quella busta avete trovato queste tre tipologie di di spesa si
Va bene e lo stesso procedura avete utilizzato anche per le altre buste di ci ha però le mensilità sì si trova questa sia suddiviso suddivisione sì poi si può trovare anche una bus
La Corte dei conti perché si tratta anche di documentazione dei documentazione e che è stata esaminata dai piedi colleghi drappeggi che lavorano presso la Corte dei conti
Magari potrà si potrà trovare presso ogni mensilità alla busta intestata però in ogni caso non
Era una subito
Modus operandi dei colleghi della
Son tutte col quale sono indicazioni indicazioni vostre invece ecco venendo e l'altra busta invece allora quella ultimi è questa qua
Invece poi c'è l'altra busta se c'è qualcosa quella non usa mensile se non riferita al mese singolo che cosa che indicazione contiene all'ecco si rimetta sottoposti
Su questa busta che cosa c'è scritto
Nulla in una busta nonna e abbiamo indicato noi a matita Busto anonima
Perché era priva di senso che come avete esattamente era priva di qualsiasi tipo di esattamente anzi quando è stata acquisita
Della priva di
Non c'era nessuna indicazione quindi
Però ecco scusate nell'altra busta mi pare in quella pari o per comunque un'indicazione che c'è anche sulle altre buste mensili c'è scritto forse verificabili sveglia
C'è un'annotazione di Chisso inserito non un'annotazione non si è stato inserito sono annotazione nella valutazione
La Soris indiziaria insieme
Anche in questo caso
è iscritto visto inserito e robusto anonima ma è indicato da noi in fase di
Verifica documentale contingente niente insomma esattamente non era scritto nulla cosa contiene questa busta
Così articolata e più attenta sentono
Non ricorda ricorda
Allora anche in questo caso abbiamo una
Suddivisione effettuata da noi durante le le indagini qui ne abbiamo una
Una
Busta bianca un
Foglio pensato con significato sempre Busto anonima specie da contestare
Brussa non in una specie da verificare stamani ho sempre dire senza
Senza che riporta alcune scritta esattamente a
In più qui abbiamo una
Busta della corte dei conti
Consimili calato bussano anima spese che non formano oggetto di rilievo penale
E che
Quindi vuol dire che noi in questo io cioè sono state prese non state prese in esame esattamente e che poi forse state verificate da dalla Corte dei conti sì
Rammento che in questa busta c'era dentro delle spese ad esempio faccio un esempio di quelle che non sono state prese in considerazione da noi quindi quello dalla pur presenti quel per dire che quelle non erano state fatte
Vedo dei scontrini dibattito do stradali
Altri attestati di transito che parcheggi
Quindi va bene questa tipologia di spese non le avete rese ritiro va bene quindi lo rimettiamo dentro e si trovavano in questa busta e quindi non hanno formato oggetto di contestazione
Ed invece in quelle che sono state contestate che tipologia perché lei ha detto in queste due buste si trova riscontro poi ratei e in varie necessità ecco come fa a dire che
Questi scontrini sono stati riportati in quelle due voci prendiamo atto
Ad esempio qui stiamo prende la busta che invece riporta sostiene l'humus anonima
Nei canoni innanzi esattamente
Quindi si è presa busta di questa azienda esattamente
Ad esempio posso trovare anche nella bussa dove della Corte dei conti quindi dove documentazioni non è stato concluso
Contestata da contestato da parte nostra una busta bianca contenuta all'interno della
Della busta Giano anonima
Non ha per la l'abuso anonima però non questa suddivisione non è stata fatta da noi quindi questa è stata la
è stata rinvenuta patrimonio all'interno della documentazione qui leggo ratei duemilacinquecento due B dove
Verosimilmente la categoria due mila cinquecento duemilacinquecento due bis sarà indicata all'interno del
Nel rendiconto del rendiconto del del due mila undici
Così per tutte le altre poi tipologie di spesa che magari sono stati rinvenuti all'interno dell'AREMOL setup le tipologie di spese indicate non so esattamente contenute all'interno della busta gialla nonché l'abuso Giovannoni ma con indicato ratei
E il Codice della categorie di spesa
Che corrisponde a ratei nell'altamente nella lista fondo nella nel annotazione finale rendicontazione finale rimase
Va bene quali
E presso le lascio ritirare il tutto lei ha esaminato nel dettaglio la busta relativa al gennaio due mila e undici
Un attimo Petretto
Ecco quindi prendiamo quella posta
Ecco quanto dovrebbe secondo la contabilità che lei ha trovato in quella scatola quanto dovrebbe essere il contributo di quel mese il contributo ricevuti contributo ricevuto in quel mese gennaio due mila undici
Allora il contributo per tale messe risultante dal rendiconto entrate in quel garage dovrebbero essere si mila cinquecentotre virgola novantasette euro
Le uscite in quel mese quanta dovrebbero essere secondo il la nota replico riepilogativa del gruppo per quel mese dovrebbero essere cinque mila duecentonovantanove virgola trentacinque assommato a tutte le varie vistosamente uscisse le varie categorie di spesa indicate né decade in contabilità
Ecco e invece ha effettuato anche la somma di tutte
Le e di tutti quelli il le pezze giustificative che vi sono in quella busta quindi quelle contestate si contestate tutte
Tutto ciò che è contenuto in quella busta è risultata è stata quindi la somma di tutti giustificativi di spesa presenti nel bussa gennaio due mila e undici considerati quindi quelli
Noi siamo non contestati che contestati ENPAIA ed ad Euro due mila settecentoquarantaquattro virgola nove
Quindi c'è una differenza rispetta contabilità di quanto si di circa due mila cinquecento euro ogni sostanza mancano pezze giustificative per circa del due mila cinque e trenta
E circa due mila cinque generazioni l'eccellente scusi la somma di tutte le pezze giustificative LEA l'ha fatta con riferimento a quali pezze giustificative a quel presente all'eterna e nella all'interno della busta ovviamente relativo al mese di gennaio due mila undici perfettamente scorso contestate non contestate alieno
Quelle non contestati sì perché giustamente al all'interno della della Nodari dire riepilogative ci sono e le specie che sono state ritenute dalla P.G. operante non inerenti all'attività di funzionamento posso riferirmi ad esempio le spese relative alla cancelleria
In durante la l'attività fatta invece in relazione a questa notazione
Sono state considerate tutte le spese sostenute dal gruppo indipendentemente dal fatto della di una nostra Conte Verde la contestazione o delle
Diversa una telefonata oggi si riferisce a quale delle due ipotesi quelle in cui prendete in conseguenza di questo tutte le spese tutte le spese sostenute dal gruppo sia al Presidente tutte le specie tutte le diversamente il fatto che siano contestabile o meno condiscono esattamente i versi
E che non vediamo in questa sede l'azione fatto e di tutte le petitum di tutte le necessità e l'avete nel mese di gennaio si contenute nella busta
Mese Gennes gennaio assolutamente due mila settecentoquarantaquattro virgola nove grazie
Comunque un confronto invece tutta la somma di tutte le uscite quanto è a somma di tutte le uscite e pari ad euro cinque mila duecentonovantanove virgola trentacinque
E quindi
C'è questa differenza ecco nella Spesal lì nella busta del gennaio due mila undici c'erano inserite anche spesa al supermercato
Sì ricordo di spesa Presidente del abbiamo ridotto gli scontrini e abbiamo
Fotocopiato d'acqua ad esempio alcuni scontrini discuterne distese effettuate supermercato inseriti
In quella busta e si va notato che inserite in quella busta vi siano SDI fossero solo scontrini del due mila undici o anche scontrini
Erano presenti anche degli scontrini relativi all'annualità precedente ad esempio nel mese di gennaio due mila dieci
In questa se lo so che nella busta ce n'è uno gennaio due mila undici situazione che circostanza che è stata rilevata poi anche nei mesi successivi generico spieghi un po'questa circostanza cosa vuol dire se nel mese di gennaio come ad esempio Cogo febbraio di marzo del due mila undici
Sono stati trovati degli scontrini di supermercati riferibili alle stesse mensilità ma dell'anno precedente quindi io all'interno della bussa marzo due mila e un ma marzo due mila undici
Troverò uno scontrino del marzo del due mila e dieci
Febbraio due mila e undici troverà uno scrutinio del febbraio due mila dieci così anche per il mese di gennaio
E con con riguardo alle altre mensilità visto appunto poco tempo che c'era concesso tra l'udienza e l'altra quale tipo di verifica avete invece potuto fare
Così come per il mese di gennaio essa ha fatto un riscontro quindi tra
Le specie indicate nel rendiconto quindi quelle che loro dicano di aver sostenuto e quel
Presenti all'interno della mensilità di riferimento anche in quel caso anche se non il dato all'non essere omologata centesimo però anche in quel caso sono state rilevate del discordanze tra
Gli importi dichiarati all'interno del rendiconto di gestione e quelli relativi al la somma degli importi
Dei documenti presente all'interno della mensilità di riferimenti o meno nelle stesse proporzioni più o meno nelle stesse proporzioni sì
Va bene questa e l'indagine è stata svolta sullo sul i rimborsi l'anno due mila undici sì se vuole ritirare il tutto
Non c'è una somma terminale di questo lavoro la somma ma insomma terminale di questa natura l'abbia fatta solo per gennaio faremo nel gennaio lamentato al momento solo per gennaio ci riserviamo di farla chiedevamo
Va bene non sono riusciti a farla prima
Dovrebbe essersi sull'associazione sull'altro documento
Mette solo come erano gli assistiti
Si rimetta come erano
Grazie
Grazie quei Ferrari chiuso
Sì sì la cinque il Presidente mi scusi un'ultima domanda degli scontrini dei supermercati quelli che ha potuto esaminare per i CARA fotocopiato anche gli altri che ha visto c'era una qualche tipo di annotazione notturno non vi era nessun tipo di indicazione
In relazione alle
Spesso indicate all'interno dello scontrino nessuno nessun tipo di indirizzo non e non vi erano scritte insomma sussiste il giorno e su questi scontrini va bene venendo ai farsa
A quella fattura
Dite mura deriva
Ecco del nove e due due mila e undici
Che è l'allegato quattro alla nostra alla nostra produzione e come dire come già in fase di indagini voi eravate arrivi a chi è di a concludere che questi fax erano utilizzati per l'associazione quanto meno uno dei fax era utilizzato per l'associazione Luppi disarmo Cimino in un primo momento era stato l'elemento di sospetto che avevate avuto
Esaminando questa fattura l'elemento di sospetto innanzitutto era relativo alla
Numerazione remunerazioni presente all'interno del della frattura in quanto i prefissi non erano riferibili alla provincia di Torino
Prefissi erano ci legge numeri
Allora zero un sei uno
Cinque punto quattro all'uno zero non non ho la la fattura come quindi l'altro numero non altro utenza e altre utenze essi non non lo so e sanitaria
L'altro utenze zero uno cinque tre ottanta quarantanove dieci ecco i prefissi acché zone si riferiscono a
Rispettivamente nell'ordine a Biella e Vercelli
Quindi Biella è lo zero uno zero uno cinque tre zero uno cinque tre e l'altro è lo zero uno senese numerose il relativo a provincia di Vercelli ma come numerazione relativa provincia di Vercelli
Ecco quindici indagini che tipo di indagine avete fatto per verificare a chi erano in uso questi numeri anzitutto abbiamo utilizzato le bancario in uso al corpo ma in quella fase non gli operatori non hanno
Saputo indicarci il l'intestatario dell'utenza
Tuttavia attraverso l'utilizzo del fonti aperte
Penso a terra sì internet e è stato possibile appurare che all'utenza zero non sei uno cinque e due quattro nove uno zero risultanza di fatto estere in uso alla associazione Lupi di sarà Franchino
Infatti in rete sono stati trovati allo alcuni documenti mi riferisco ad alcune delibere di allora Scalera alcuni Comuni
Nelle quali viene indicato il nome dell'associazione è del rappresentante sarà Franchino destinatarie di contributi esitare resteremo luogo della della sede
E in più la i recapiti della dell'associazione quindi dovrà intervenga in tempi non è capitato davano tra l'altro questo fa esattamente di fax era il zero uno se uno cinque quattro nove uno zero
Per quanto riguarda la sede e perché adesso le delibere forse meno le allegate possiamo mostrargli le delibere così ci dice anche qual è la sede indicata in quelle delibere dell'associazione Lupi
Ce l'ha prodotta
Lo statuto
Si
Detto gli ultimi documenti gli ultimi sono
Quelli di strade sedute congiunte anzi si corre il rischio che si sono quelle son delibere di contributi
E ci ha indicato il richiamo destinatario
Ecco qui c'è anche grazie per tutto il pagamento di
Oppure ecco così le città prima del pagamento secondo sono i verbali di così del pagamento della della fattura dal ritmo è intestata al gruppo pensionata percorsi al gruppo
Questi ci dice il numero della fattura e il suo seno della futura può dire la delibera serata della delibera ora alla delibera numero quarantasette del l'undici maggio due mila undici del comune di
Novara coi Novara
Chiara si riferisce a un contributo
Come il porzione di spazio di hanno
Per le distinte in sezioni
Per le
Distinte in sezioni
Sono
Delimitazione ripartizione e assegnazione degli spazi per le affissioni di propaganda indiretta
E quindi costi indicati anche l'associazione dubbi sì indicatori uno punto uno l'associazione l'UPI bisogna dal Trentino
Come indirizzo abbiamo due c'erano cinque colombiano provincia di Vercelli il fax dello zero uno sei uno cinque quattro nove uno zero
L'indirizzo via cervo cinque colombiano corrisponda alla luogo di residenza della signora sarà Franchino poi l'altra delibera
La delibera quarantadue dell'undici maggio due mila undici del Comune di Casale Corte Cerro
Relativa a un referendum elettorale del dodici e tredici giugno due mila undici per la delimitazione ripartizione di assegnazione degli spazi per le affissioni di propaganda da parte dei fiancheggiatori
Anche in questo caso
Al punto cinque
Troviamo l'Associazione Lupi
Il Polo universitario prevedendo indipendenti
Tra presentata da sarà Franchino
Via cervo colombiano viene indicato come indirizzo anche in questo caso il fax euro e zero uno sei uno cinque lo quattro nove uno zero e viene anche indicato la linea la leggo piccola da lì quella delibera all'esclusivo ora fattura aveva una scadenze in era una vertenza male per nella all'attivazione del del fax con scadenza il trentuno dodici due mila undici
Ecco voi avete verificato quindi questo valeva per questa canoni si riferiva al due mila e undici luglio cioè avete verificato quindi scadeva nel due mila undici a verificato nel due mila dodici qual è il numero di fax indicato dall'Associazione Lupi di sarà Franchino si anche in questo caso attraverso una
Delibera
Esattamente la numero sessanta del due maggio due mila dodici del Comune di Casale Corte Cerro
Anche in questo caso della di un referendum regionale abrogativo del tre giugno due mila dodici per la quindi delimitazione ripartizione ed assegnazione degli spazi per l'affissione di propaganda da parte di fiancheggiatori
Ecco quindi la ditta punto due Cambiasi o
Associazione lunedì sarà Franchino presente che c'erano cinque colombiano fax zero undici due quattro nove cinque tre due e cinque
Ecco quindi era scaduta quella quella
Convenzioni e di quella fattura e troviamo un diverso numero uno
Diverso numero di fax Magazine emanazione
Io esaurito le mie domande grazie va bene ci può restituire
Grazie
Arrivo subito solo un secondo
Nati
Solo un problema di
Abbiamo solo sistemare un verbale che è stato diventando colorate
Per evitare che la consigliera perdere di vista
Faccia causa giustamente
Più tecnico informatico il suo lavoro abbiamo
Se abbiamo avuto qui a lungo notificano tuttora osservava
Allora se non ci deve
Va bene la difesa Giovine
Per quanto riguarda la contabilità pensavo dice
Presidente per quanto riguarda la conta la tenuta della contabilità avrei chiesto direttamente poi la Sabrina Giovine perché in realtà elementare per quanto riguarda il falso e volevo solo chiedere voi avete verificato che cos'è l'associazione avete fatto delle indagini per capire di cosa si occupa l'Associazione Lupi
Sì è stato attraverso la un
L'anagrafe tributaria non si accorpassero possibile
Appurare l'oggetto della attività quale lei si si riferisce l'associazione
Mi può dire quale per favore ora non ricordo una
E poi
Volevo chiedere se avete verificato su quella fattura relativa quest'uomo che quelle un fax che riceve solo e riceve su computer
No non è stato fatto manifestazioni
Nessun'altra domanda grazie
Prego scusi conosco tutto soluzioni tutelarsi perfetta domande potrebbe partire domande
Va bene grazie grazie può andare
Facciamo entrare rapidamente Sabrina Jodie neppure
Procediamo
Perduta scusi Presezzo
Trenta grazie Renato Palazzi anzi
E mi scusi Presidente volevo solo far presente vocata ad Avignone qua
Che la dottoressa costo si è allontanata perfetto grazie grazie mille
Costa si è allontanata invece arrivato tira Maniglio
Va bene
Dove è stata di maggior rilievo
Grande
Buongiorno signora si accomodi pure
Allora lei sempre sotto impegno a dire la verità non per la prossima le faccio anche leggere la formula
Rimettiamo sola verbale Sabrina giornata dove quando anzi a Torino e il dodici ottobre mille novecentosettantasette
Perfetto va bene lista guidata buongiorno succederà ulteriori bisogna essere è stata la volta precedente
Correlazione intento nell'indagine sulle buste presti incomincia tecnico-scientifici presentare lei che sta venendo anzi il Procuratore per collegarci
Abbiamo emigrati Antonini doveva dovevamo determinato prima
L'associazione Lupi che cos'è
è un'associazione
Universitaria che si occupa
è nata un po'per aggregare ognuno al proprio gli universitari anche perché all'interno delle diversità bisogna per potersi inserire l'Italia vera e propria un'associazione
E ovviamente proprio il nome che Associazione liberi universitari previdenti indipendenti anche adesso che vuol dire lui perfino in quello del l'acronimo
Praticamente si lega un po'all'attività
Mettete dei pensionati cioè
Un onde inserire all'interno avvicinare i giovani parlando un po'delle tematiche anche previdenziali quindi lo scopo era un po'abbiamo partecipato anche proprio alle otto invece universitari
Accogliendo un po'anche di iscrizioni proprio di universitari per avvicinarli alle nostre ideologie
Ecco e che rapporto c'era tra il Gruppo Pensionati e in questo questa associazione Lupi finalità e poi questa associazione Lupi eleggeva
Dei membri in qualche organo del della Regione oppure
Continuamente Sistina sensazione operava a tutti FTL chiedo anche all'interno della
Da giovanile della Regione Piemonte visto che i rappresentanti
Particolare mi ricordo nella vecchia legislatura verrà eletto De Vito pregato che partecipava all'eletto Devid Frigato che aveva partecipato proprio alle riunioni e mi portava ovviamente la propria esperienza e le proprie esigenze di Vincenzo giovanili e l'associazione collaborava con con i pensionati in modo proprio attivo il più delle volte faceva ammetteva dispositivi c'erano degli spazi
Di segnalazione ecco degli spazi messi a disposizione dei Comuni voler il i partiti praticamente l'associazione
Lo faceva altro che fiancheggiare i pensionati quindi fiancheggiare indichi di cava che a propria cura contattava al Comune dava invenduti si diceva noi siamo interessati a fiancheggiare i pensionati e pertanto
Mettevano dei manifesti con il logo dei pensionati e quindi per noi eravamo nella legalità okay l'ho capito
Per essere più precisi
Il maresciallo Penguin prima a ha prodotto una serie di documenti che dimostrano che questa associazione e l'UPI si presentava le autorità con quel numero di fax che veniva pagato dalla fattura che avevamo prodotto la volta scorsa
Era l'unica associazione che si serviva di quel numero di fax o lo dà o
L'ho trovato in collaborazione con altre associazioni come funzionava sì ma come l'avevo detto anche la volta scorsa il numero di fax era era stato acquistato dal Gruppo Pensionati per avere delle linee aggiuntive
E si potevano avere linee su tutto il territorio piemontese ma addirittura nazionale perché il servizio forniva più prefissi era proprio telematico quindi a noi serviva per avere delle degli impieghi improprio degli accessi fa se o funzionanti va bene il mille i pensionati in particolare lo mettevano a disposizione il diverso
L'azione oltre
Alla stazione di gruppi c'era l'associazione di Guido Gozzano poi c'era l'associazione che i Liberal perché addirittura ci mandava degli inviti faceva proprio citava un po'come tramite
Per avere informate ricevere inviti e per invitarci a non nascondere l'altra volta a partecipare a iniziative ed eventi talvolta lo abbiamo anche fornito come numero per cittadini che avevano bisogno di ricevere un documento tanto ero era un servizio onnicomprensivo non era non è che si pagava una quota per il fax aggiuntivo che si riceveva
Non c'era nemmeno il costo della stampa quindi proprio non comportava nessun costo per il gruppo rimetterebbe relazione questa linea di fatta se non era la linea
Come dire sì quell'Anna logica con la carta che viene portato in bandana era proprio un PDF niente niente di più profondo comportano costi no non si tiene a mente
Su questo ma
Aspetto del fax l'ultima domanda Savasta inchino aveva un suo fax oppure no
Sì sì la sarà proprio alla propria abitazione aveva una linea telefonica che aveva che era appunto contemporaneamente sia linea telefonica
Che in linea di fax avevo proprio una linea personale e poi mi collego a questo perché ad esempio c'era anche un altro sempre un nostro collaboratore che aveva una linea telefonica
Che era anche l'idea di fare egli stesso diverse volte l'aveva messa a disposizione
Però essendo una linea analogica ovviamente aveva dei limiti invece un servizio telematico ti permette di ricevere fax arma qualsiasi ora e soprattutto non senta domani la risposta è sì
Assolutamente
Questo capitolo è chiuso la busta gelidi lo scatolone lo riconosce no sì sì sì sì
Allora il maresciallo perché sostanzialmente ci ha detto che non combaciano i conti
Che lei faceva
E presentava come rendiconto nel senso che la somma degli scontrini dell'importo che si ricava dagli scontrini riportati lì in quelle pezze giustificative non copre tutte le spese che lei indicava come uscite del gruppo sì è una cosa
Lei ritiene possibile dove è possibile deputato giustificazione singolo punto tornando si inizia si è possibile mi sembrava anche di averlo AFORSAT solo accennato
La volta scorsa che purtroppo non uno non c'era l'obbligo di una conservazione puntuale
Ma poi sicuramente manca mancava documentazione perché molte volte una volta finito la all'Aula io a gennaio chiudevo facevo il le somme poi dopodiché mettevo da parte la documentazione aspettavamo più o meno febbraio marzo quando veniva depositato rendiconto
Dopo non me ne occupavo più Lellis tenevo le scatole così proprio come si vede adesso con le buste aperte anzi alcune volte prendevo proprio io stessa dalle buste alcune alcune magari fatture perché mi serviva magari soprattutto per la Cancelleria i stampati
Oppure ad esempio altri altre tipologie si ripete la domanda costituiscono sinossi venture
Si dovrebbe anche gli scontrini stessi e poi ma le le somme erano composte sia da scontrini che rumore quindi insieme noi e il Contri venivano fuori delle buste o no e quando aprivo la busta poste costi perché erano buste con dentro altre bufere se adesso quel posso guardare come c'era non lo capisco ma gli scontrini e ma erano tutti contenuti in una stessa identica busta quindi magari tiravo fuori la busta è all'interno oltre alla fattura potevano esserci anche degli scontrini che quindi rimanevano poli fuori non non venivano poi i posti dentro perché non no non avevo più cura di farlo non non vi era l'obbligo cioè nemmeno ma nemmeno la necessità di fare in modo che rimanesse che so un attentato alla sigillata come poi è arrivato successivamente
Ordine dodici in poi sicuramente mancano anche anime è ovvio delle fatture PDS che io segnalo solo l'importo ma non non le se non le stampavo oppure anche ad esempio c'erano avevo un file con me dove mi tenevo ad esempio delle ore della un dei volontari facevano servizio a qui venivano rimborsate magari non lo so quelle cento euro al per quella settimana di lavoro e anche in quel caso lì in alcuni casi si trova la la nottata di spezie effettuate con la la ricevuta in altri casi magari non la stampa a voi rimaneva soltanto video però comunque sia era era una spesa che era stata sostenuta quindi per quello che l'altra volta avevo detto sicuramente ci sarà documentazione
Mancante un o perché non Mint in particolare non lo so che come hanno consegnato e co.co.co. danno hanno messo in e sicuramente per come mi ricordo io
Molte cose nel tempo sono sono sicuramente state spostate magari aerati fuori magari sono anche scontri riproporla rimessi dentro perché non riteneva che fosse necessario Manzi ma non è che semplicemente magari rimettere alla scrivania Marte e rimanevano lì poi venivano spostarmi lavarsene le mani valico e dove li metteva non non aveva richiesto norme non è che venivano buttate via venivano magari collocati in altri
In altri luoghi cent'anche perché ufficio avevamo diverse scatole ma questo l'hanno creduto ma
Anche quando sono venuti
Consigliere la Guardia di Finanza quindi c'erano e quindi possono essere state collocate sulla sullo scaffale piuttosto che
Se in altre scatole non c'era un cioè non penso puttana nomi non ne ho memoria clou è quella nonna ma non lo so scusi se la interrompo
Ad esempio le spese dell'affitto poi megawatt un surplus rispetto a quanto vi riconosceva la Regione
Ci sono già prescritti dovevamo pagare una quota in più che veniva fatta con tramite un bonifico aggiuntivo una quota veniva trattenuta direttamente è stato saremmo avrebbe
E il mio modo di invece il Consiglio Chaban calcolato una quota aggiuntiva che dovevamo versare e poi mi sembra che da quando era partita la delibera quando potevamo dovuto
Dovuto fare il versamento erano passati diversi mesi e allora inizialmente noi
Dovevamo fare il bonifico per rientrare di quella che hanno queste dal due mila e undici adesso non mi ricordo il pagamento edifici in questo caso artisti quelli erano bonifici di integrazione poi nel due mila e dodici
Per quando poi il cammino è stato ridotto il contributo
Il Consiglio tratteneva direttamente il PIL quello che avrebbe dovuto darci che non veniva più erogato che però non era sufficiente a coprire tutto l'ammontare dell'attivazione di un aspirante ed eravamo ancora sì
Il foglio ecco queste spese qua ad esempio vi davano da qui e Tanza quando voi pagavate oppure essere segnava da qualche parte soprattutto poi
Le riportava qua è il foglio che le LabelPoint li ha fallito gli ho fatto vedere prima non glielo porto di adesso firme in maniera determinante a monte
Sì no non
Giallo che vuoi vanno Norvegia esatta redatto non avevamo una qui Tanza scritta no no quelle conserva alcune sentenze no questo epilogo sistemare illusioni era per
Comprendeva anche le somme e poi
Grazie a mezzo
Ho ricevuto a mezzo bonifico anzi si comprendeva anche censire stampa che all'esenzione contesto
L'esistente delle aste dell'estratto conto della carta di credito
Che non non c'erano i giustificativi ma c'era proprio il comprensorio dominante in queste scrissi saranno assegnate
Non aveva il
Il
Bonifico lascia una traccia nel senso che lei ha documentazione bonifico ce l'hanno fantasia massimali inserito lo recuperavo proprio dall'estratto conto non c'è poi trovato in alcuni casi ho visto anche dalle
Che c'erano anche dei bonifici conservati ma
Non era
Una
Cioè non ci invierà una regola tutta al volto agli inserivo talvolta poteva non esserci
E anche sera stessa attuata per ed estratti conti della carta di credito
Cito solo sui bonifici è in grado di libri dire
Quante somme mezzo bonifica
Credo che si sono nemmeno in grado di dire dove dove sono cumulabili no
E dove non
Lei dipende da che cosa pagavano perché del del chiosco magari bonifico travasare procurarla della collo Cassazione collocazione esattamente il bonifico all'incapacità
Grazie cioè la banca conserva il documento uno va a vedere fra la somma dei magnifici magari trovano anche la causale ma in questo caso quando lei non in grado di ragionamento associazione tra
Bene annota di tutto il tema ad esempio un altro un'altra più mi ricordo la prima la fattura più grande era quella della la tipografia perché è evidente altre cose no non
No perché erano comunque contenuta all'interno di altre somme quindi
Su quello
Do anche l'altra volta l'ho dato un'occhiata però no memoria non mediche sono venuti a Ornago ma le avevo un file dove
Volta per volta si segnava queste spese oppure si facciano solo una volta alla fine dell'anno non a livello facevo il rendiconto veniva fatto intorno a gennaio perché comunque si consegnava poi il trentuno gennaio e quindi a fine anno poi per il
Niente
Diciotto non proprio a fine anno si aspettava sempre almeno due settimane per vedere se c'erano ancora fatture che arrivavano ancora da rimborsare in pieno le
Delle degli scontrini quindi
Poi alcune cose mi annotavo anche di volta in volta ma erano proprio le cose più piccole quelle che magari non poi i nomi non mi sarei ricordata ma era e i file pubblico era ed è a disposizione finta pelle pagava con bonifico dove l'avrebbe messe in questo momento il soggetto nei corridoi varie non non saprei adesso come millenario crea
Credo ma non ne sono
Anche le banche sono tutte sono cifre che vanno da un euro ottantuno a nove euro trentotto dodici
Sembra massime ventisei quindi forse la bimba non ci sono allora a partire da queste colonne forse allora in se non da forze nella prima che forse era quella con il personale per poter lesioni personali liste
Potrebbe essere lì
L'affitto non ma non me lo ricordo dovrei guardare con me l'avevo anche guardi immesso nel week credo nel due mila dodici penso di aver fatto una una continuazione
Potrebbe essere missioni per fare gli stessi
Sì sì personale sì la fiction presente i locali del Consiglio si potrebbe essere quella sera nei vari Insiel quella varie impossibile fittizie nuovo forno
Prego domande scusi entrate vengono ma ecco ma tra le altre cose
Il l'organico in cui teneva la contabilità era legato a quanto aveva
Al alle risposte che aveva avuto da Crescimanno nella precedente legislatura o o ovunque strade nell'inchiesta
Dopodiché in ogni caso forse non certamente semplicemente perché riguarda questioni che abbiamo già affrontato in sede
Questo è semplicemente sulla fatto in più
Sanno controprova bene dei pulcini Siena domande
Sì se ho capito bene lei ha detto che poteva capitare che collabora richiedesse dei soldi e collaboratori fino a fronte di specie in via di attività che avevano omaggio quindi così no no c'è ad esempio avevano prestato delle attività noi collaborato volontari fino ai volontari fuori più soldi Matarrelli giustificava queste uscite che nascevano come una una ritenuta d'acconto facevate come ossia se esiste una rete un evento esiste un documento dire per cui all'articolo Marsico alcuni io anche ieri e ritrovati nei miei documenti che avevo visionato la la forma è una novità adesso l'indagine va avanti da un po'di tempo quanto meno dal due mila dodici rete consegnata in sei tranche o
Ha trovato altra documentazione che aveva perso che aveva messo nei cassetti che aveva messo che aveva nel computer che aveva da qualche parte ha avuto un po'di tempo per per costruire il tour
Toh no non cioè trovata adeguato il trasloco
Trovato qualche cosa ma perché lei scusi l'altra volta e che teneva i suoi scontrini personali quelli della depilazione nessun del due mila dieci nel suo cassetto perché lei a lei piace tenerli che poi perde invece questi qui
Ma non è che ci sono stati persi sono magari Stati sono collocati altrove tutto domande li ha ritrovati poi no che io già in grado adesso di ritrovarsi e di portarceli
No adesso credo che un percorso
Nasce per caso gli abitanti voi perché l'altrove cosa significa
No che erano altrove nell'ufficio adesso non non so non so dove no per esempio collabora ancora no
Fino a quando ha collaborato fino alla giugno due mila quattordici attualmente esiste ancora il gruppo no
Però lei si è assistito fino alla fine della scorsa ricavi che hanno fatto potrà sopra portato via le cose sì sì è stato svuotato l'ufficio perché ora non è
Più credo che voi consiglieri giovani è decaduto sì e chi è subentrata la sarà Franchino quindi la compagna del corpo accompagna allora lei Carmen cara accompagna del Consigliere lei ha lavorato ancora ad offrirsi Stiffi ed ha lavorato in virtù anche col Consigliere Franchino fittizi quindi avete chiuso insieme l'ufficio
Ecco ha trovato altra roba che poteva essere utile a noi
No io no francamente no non ho trovato non trovato scontrini imboscati da qualche parte non lo so no ma qualcosa ad esempio è stata trovata anche documentazione degli esteri sarei oppure quale Rosanna
Non è che sono stati più cioè non essere fatto non è chiaro che in quegli anni lì interessano no in particolare no no no ma non non è stata nemmeno cercava cioè una volta che abbiamo fatto il trasloco abbiamo solo messo insieme le ecografie invece resterà uguale a Lecce
Ma c'erano erano tutte scatole e quindi in realtà non era ed è vero quindi potere attraverso per caso le trova le vuole produrre durante l'inverno ma già è stato
Non purtroppo renderei grazie non ho altre domande sono una e cioè lei diceva prima che i le somme erogate a mezzo bonifico
Ancona causale affitto dei locali e regionali dovrebbero comparire qua
Sì sì dovrebbero positiva secondo pagava l'affitto era più o meno sugli ottocento euro mi sembra anzi allora si erano mensili circa ottocento m euro nel proprio mentre vedere comunque mi sembra duecento euro
Però è un errore erano mensili si ed erano
Prego
Annotate perché mi ricordo che ci arrivava proprio una una lettera dal dottor quante che ci faceva il conteggio e ci diceva che so per i mesi di marzo fu gennaio febbraio marzo oppure Marta aprile-maggio
La quota dato bonificare al Consiglio e questa e quindici inseriva quella quota però io adesso non me lo ricordo perché è inutile quanto pagavate femminili mi sembra ogni tre mesi ogni tre mesi quindi ragionevolmente ogni tre mesi dovremmo trovare un bonifico a fare
C'è un invito al bonifico sicuramente l'avete fatto il Mattino però dovremmo ritrovare qua otto sedici ventiquattro del due mila quattro c'è
Tutto ogni tre mesi ma non lo ne sono sicura perché essendo un po'folle da quel due mila dodici e il due mila tredici faceva i conteggi proprio ce li dice li dava il dottor Pantelli di volta in volta quindi bisogna trovare il dire ogni mese
No no ecco io mi ricordo che quello che lui è italiana gli dava una neoplasia riguarda se pagavate mensilmente o trimestralmente mi sembra trimestralmente semestralmente
Io mi ero assente
Trecento euro al mese
Non ma no forse no nel due mila undici non no no guardi non dovremo riguarda migliore no ma la viene a latere ma diciamo indicativamente c'è passiva che cento novecentotre prassi non lo so mi dica lei perché nel due
Credo che ci sono sicuramente corda Caroppo cioè un poco più di ottocento la Sony l'agenda ragionevole pensare che fosse massimo un po'meno di ottocento all'anno precedente
Si può prendere il sole avvocati non ci intendiamo no no ma perché era un vocabolo per loro facevano simulavano Casula ripartito perché da Bandera partito non è che è partito da inizio anno quindi loro Governo ripartito la cifra
Ovviamente proporzionalmente a quanto mancava dell'anno per fare quindi non era non era alta come poi nel due mila dodici era legata all'area un po'vasellame dodici dovendoci ottocento euro al mese
Che voi pagavate trimestralmente esaurito gli edifici dovrebbero rientrare
Sì sì sì nelle nelle quote del del rendiconto sì questo esatta il sito va bene sì sì
Domande
No se abbiate domande possiamo lasciarla sarà Franchina scusa meno interessata da un lato si orribile sebbene la nomina dei pazienti gente può andare di grazie grazie mille
Grazie a questo punto possiamo magari sospendiamo cinque minuti per iniziare Giovine o persona che si hanno subito per sosteniamo che non non so la lunghezza dell'esame
è uguale
Facciamo dieci mila metri cinque barra dieci massimi sospensione lunedì alle venti e ci vediamo l'ora e mezza
Comunque
Quello di
Possiamo iniziare con l'esame di lingua
D'ordine
Buongiorno arrestato infatti le aspettative
Semplificata luglio
Possiamo riprendere
C'è per caso l'avvocato Caterina
Come
Della fare
Magari si occupa fuori può far entrare a questo punto si fa
Così iniziamo solo per capire se su questo che sul documento del Codacons
Allora il signor Giorni queste questo difensore cento sì
Cominci può accomodarsi
L'avvocato chiarire fuori
Ma alla sotto degli arenili
No solo per i documenti Nomentana lui volevo sapere se era d'accordo o no l'acquisizione
Silenzio assenso
Va bene possiamo iniziare allora
Buongiorno a lei può avvalersi della facoltà di non rispondere
Se non risponde procedimento avanti ugualmente
Se risponde quello che dice può essere utilizzato a suo favore ma anche contro di lei si riferisce la responsabilità di terze persone sarà testimone determinate condizioni di legge
Immagino che se noi oggi perché stante che è stato esaminato intenda rispondendo risponderà se intende rispondere benissimo l'esame è stato chiesto il Pubblico ministero e anche dalla difesa non ricordo male per i partiti Ministero quando vuole fare insieme con l'esame del signor Giovine
Buongiorno
Dunque lei
è stato Consigliere nella non ricordo il nome comunque legislatura del dal due mila dieci anni dalla legge governa nona legislatura dai dal due mila dieci a quando
I allora io sono stato consigliere di fatto fino
A marzo due mila e quattordici venticinque marzo il mercato oggi mi pare
Ma sono nell'ultimo anno sono stato sospeso
Note vicende quindi ero consigliere regionale in carica ma formalmente sospeso quindi
La medaglia tredici due mila tredici no a dicembre due mila dodici vicendevoli la decisione se per esempio il decreto o del Presidente del Consiglio Mario Monti perché questa è la procedura ai sensi dell'accento rotto
Emilia ed è subentrata la consigliera regionale sarà Franchina
è il pericolo mente pronti la decadenza avvenuta marzo due mila quattordici il suo gruppo nella in questa legislatura e si chiamava
Gruppo Pensionati con contro esattamente come il nome della lista
Che era presente le lezioni
Ed era un gruppo molto gruppo nel senso che c'era solo insieme è un po'o riduttivo chiamarlo monogruppo prossimi in quell'ottica di essersi sì chi dice che è formato un solo consigliere gruppo uno un solo Consigliere nella legislatura precedente lei era già consigliere assolutamente sì con quale ridotta legislatura dal due mila cinque fino al termine di due purché terminata nel
Tre maggio due mila dieci e quindi anche dal due mila cinque al due mila dieci con quale gruppo
Allora
In realtà la lista direzione allora la lista connessa consumato Codacons ecco consumatori Codacons e la
La
E da
Esigenze all'udienza scorsa non ho voluto interrompere il procedimento è già stato fatto un riferimento al Codacons
Codacons non è un partito politico e Lista Consumatori
Se vuole io ho scaricato dal sito del Ministero il simbolo problema della lista però non vorrei che fossero più precisi
E facessero riferimento al movimento politico
Garanzia del canone
Corretto quello che mi sono cultura avvocato proprio detto proprio
Se vuole poi quand'è comunque tra le risorse reclamare spiegarglielo io nella valutazione lidi venti giorni nessun cosa stia Codacons non è direttamente rilevante non vincola nessuno di noi come sappiamo tutti che cosa il Codacons quando si qualche cosa che è ufficiale
Non si tengono no Presidenza dovuto
Ma
Si
No ma comunque non ANAS perché spendere solo nell'immediato
Perfetto allora si
Scusi se intervengo
L'audizione assolutamente accolta quindi sul punto lei se c'è una sentenza non può sicuramente poi comunque la sua valutazione sul puntualmente a vent'anni fa però Presidente siccome qui anche la più vitata diretta c'è scritto ripeterò quello che dico no se sempre in una minore domanda
Non è oggetto di domanda la sua valutazione su cosa sia Codacons punto quindi passiamo a domanda successiva
Va bene quindi insomma è stato consigliere anche nella scorsa legislatura dal due mila cinque alla duemiladieci sempre unico consigliere di questa lista chiamiamola come vuole ma di questa lista
Va bene sì Occhetto la contabilità del suo Gruppo è stata tenuta sia nella legislatura precedente che in questa dei nella legislazione la donna nell'ottava
è da da chi
Da mia sorella Sabrina Margherita di nomina l'Assessore era seriamente
E con lei in qualche modo si è interessato della contabilità
No militari direttive nel supportarla
Dà indicazioni no l'
Levante laddove vediamo sulla nella gestione della della contabilità
Scusi lei era titolare di un conto corrente il suo gruppo scusi era titolari ma per la copertura di un conto corrente si conto corrente corrente c'era la furbata operare ossia del sottoscritto che ovviamente di Prina
Prego gli ha rivolto a lei accennava è legato per contente Stato a lei ma al corso perché la lega delle cooperative cioè a fondo e la delega ad operare senza limiti a sui terreni con assoluta senza senza limiti
E qui in qualche modo lei sapeva dell'esistenza del fondo di funzionamento nel gruppo capigruppo esistevano
Pure
Leggi li
Che
Servivano a finanziare e ha
Insomma che portavano
Il contributo all'interno del dei Gruppi consiliari e che una e la legge che riguardava il personale e l'altra quella che riguardava il funzionamento
Io atteso che appena
Totale diciamo di questo il quantum
Vera per il suo Gruppo su duecentoquaranta mila euro circa invece è un po'più una sorta di centoquaranta mila euro circa non sarà
Ai
Dove un po'più distante rispetto al microfono perché
Perché se no non sono da che anche Napoli nomine anche me ha registrato
Così prosecco ministri studierà circa duecentoquaranta mila euro
Duecento ettari più o meno poi va bene c'erano delle variazioni ma grosso modo duecentoquaranta mila l'anno
All'anno separabili comprensivo anche della parte destinata ai collaboratori compensativo per azione spese del personale interramento disposizioni sul proprio territorio aveva
Basta che si allontani un po'guardi dal teniamo nel libro
Qui forse lo spazio
No no non tengano bene quindi è perfetta così va bene penetrare
Allora c'erano questi due basi questi due contributi che erano di fatto dei vasi comunicanti uno poteva spendere
Delle
Nella parte personale
Doveva stent o meglio poteva e doveva spendere almeno il cinquanta per cento
L'eccedenza oltre cinquanta per cento poteva essere dilazionata sulla parte funzionamento ma questo voleva anche appena appalti inverso cioè
Quello che vogliono usava fu sul funzionamento poteva essere fino al cinquanta per cento e non oltre spesi usato per il personale ad esempio il PD questa era cosa nota
Siccome è passato dalla scorsa duratura ventidue Consiglieri a dodici Consiglieri
Fece una scelta per di mantenimento dell'iter quasi totale organico cambiano la precedente legislatura mediamente il baggianate se tu pagina ventidue dodici Consiglieri si restringe fortemente battuto il funzionamento è naturale
Il limite del cinquanta per cento era stato dato
All'epoca perché
Legislatore in questo caso previdente do immaginava che insomma non è che prevede tutto personale e poi non aveva i soldi per comprare la carta prima la carta e per fare la la normale attività
Anche perché
Nelle il passato succedeva anche questo e viceversa al tempo stesso
Il cinquanta per cento di tutto il personale
Più obbligava ad assumere comunque delle persone perché se no
Non aveva senso cioè risponde è come c'erano nel personale che veniva pagato anche chiaramente dalla Regione
No no
No assolutamente no cede per sanare comunque Pagliara che viene pagato il Veneto e Regione
Credo
Che forse si confonda perché a questo lei si riferisce credo perché l'unico ed era c'era questo limite del quaranta per cento del personale in carico la Regione per la Giunta regionale
Il dipendente dalla gente gli assessori ogni Assessorato e aveva un trecento mila euro di fondo fuori questo trecento mila euro c'era un quaranta per cento
Che poteri ripartire come volete mi
E dove li ripartivo Felipe intera regione o attenzione dipendenti che arrivavano dalla Repubblica cui potevano essere anche distaccati ecco mi sconvolse io mal posto la domanda intendevo dire che venivano pagati dalla Regione che ne traeva già a Sasso un'equazione seicento
Però la linfa Gava il fenomeno impegno non glielo dava sviluppo bensì glielo dava direttamente la Regione defalcare dello dalla puntualmente dall'allora
Vorrei dare completa però la decisione era totalmente decisione era un tono come peraltro credo che abbia anche io anche se non ho sentito ma mi hanno riferito
Didattici ma hanno faticato chiaramente formalmente in contratto lo faccio il potere del Consiglio D'Alema quanta destinato del suo fondo in questa diamo di questa legislatura della nona legislatura quanta destinato al personale
C'era scritto in Procura questo non lo so proposto due adesso lei ovviamente ma su decisionismo nell'esaminare del PATI per persone però non lo so più o meno cinquanta più del cinquanta erano sicuramente più del cinquanta guardi le posso dire questo
Ma ci arrivo per TAV deduzione perché non
Mangiamo questa domanda però posso né possiamo stimare sicuramente fornire questo dato
Credo che se fosse superiore all'ottanta novanta per cento perché anche otto pubblico e dico come so come arrivo questo ragionamento nel due mila e dodici
Ci fu
Da parte del consiglio regionale la volontà di recepire quelle che non le indicazioni nato in seno alla Conferenza Stato-Regioni tramutate poi nel famoso decreto legislativo centosettantaquattro due mila dodici
Che ha chiamano gli che presidio Monti sulla sulla sulla
I costi della politica in generale quindi che andava a colpire Comunità montane così qua e cioè e anche
I Gruppi consiliari
Però nel nostro caso era un era diciamo una sorta di indicazione ampiamente concordate e decise in seno allo STER confessato regioni che poi ogni singola Regione accettare vedeva come declinare
In quel momento lì
La forma scelta fu quella di salvaguardare i contratti in essere volendo andare verso una riduzione che esso pronto andasse a per evitare che l'AGEC agente rimanesse a casa da oggi al domani a ad agire dalla Cina per la successiva
E comunque cercare una riduzione in modo tale che non si potesse più superare il Budget dei contratti che erano già in essere
Quindi in base a questo ragionamento perché l'ho portata io le dico che sarà un dato ricavabile e ha detto tante novanta per cento lei era ed allora intorno al novanta per cento pertinenti c'era fotografia che mi riferì dottor tante era quella roba lì io mi ricordo ad esempio
Ci diceva che erano i dipendenti del suo Gruppo bensì c'era Sabina giovinezza la Franchino Franchino conguaglio ruolo
Farà sarà Franchino ma in realtà
Al va be'avrà un ruolo giuridico avrà inizio ha avuto un ruolo di
Addetto stampa comunicazione eccetera poi per la sua funzione di giornalista pubblicista che
Derivava anche
E poi in realtà siccome avvocato mi ha
Dato un grande supporto dal punto di vista giuridico entrato c'era l'apparecchio bisogno in questa legislatura qui poi pendente dipendente
Sul sarà Franchina Sabrina giovane devo dire anche che non regge nei due colonne portanti del gruppo qualcuno presso delegavo spesso e volentieri non sulla legislazione e la gestione molta anche la la decide decisioni
Celle al
Meriti e demeriti di tutta questa di del
Il Gruppo Pensionati ripeto pensionati erano sicuramente per quanto riguarda
Così con la sua premessa
Jessica mulino faceva Jessica Molina gestito Molino faceva lavoro di segreteria veniva in Aula
Faceva mi faceva ricerche quando è poi un sacco di Commissioni in giro Francesco le ammissioni che tiene
Ecco segna di volantini documento io recupero di documenti reticolo di materiale che sia ogni famiglia della tenuta della contabilità e stimolino no no poi
Francesco Vercelli che faceva Francesco Vercelli anche lui faceva stava in faccia la Segreteria del CIPE alle persone era
Bécaud office condotto i pensionati
Vuol dire
Un annuncio da uno dei temi sempre pensionati in già solo per il nome molti pensionati venivano eccitata come popolo un patronato anche al patronato non è utile che anche se è così utile back office
Ah no fronda scusi volevo dire
Riterrete contraria
Il contrario sarei
Lo stesso lavoro stesso stessa attività faceva onorato Passarelli dopo cena scusi spudorato qualora Massarelli cosa faceva
L'altra cosa si occupava del definite deve calare anche tutele che stava lì in ufficio che stava al gruppo impostato sì e i nove milioni andavano si comunque per la
Lei deve pensare d'ufficio certo ma non c'era un legame dare atto che tipo di contratto senatrice Franco erano di Co.Co.Pro avviene entro il trenta per tessitura credo di aver avuto
Non solo a tempo determinato
Forse pensava per un certo periodo
E poi basta tempi determinati e non e andiamo avanti che a suo dire l'abbiamo questo signore che però andava si alternavano con l'altro passò sia esoso a allo stesso propone o non c'era cioè un ufficio molto grande
Erano cento trentacinque centoquaranta metri quadri poiché altre c'era anche ecco perché tanto paga un affitto surplus
Poi
Francesco Vercelli onorato Passarelli poi ho avuto Massimiliano pane nero
Mazziniano paniere di che si è occupata mazzetta era lui a certo punto è stato lui l'addetto stampa l'ufficio stampa minimi curava tutta una serie di rapporti anche con quei giornali con uscite mi monitorava addetto stampa quello che fa nuovamente gli addetti stampa
Poi
Stefania Colombo cosa faceva le colombe perseguito al settore partecipate
E insegna anche Sabrina seguire alta però voglio dire questa cosa qua
Eravamo suo a parte alcune cose era un po'interscambiabili cioè io cercavo di istruire tutti quanti in modo tale che tutti potessero sostituire qualcun altro e non ci fosse proprio i manca la persona e rimango attualmente sprovvisto dai dati
Ma se farlo presente mi corre mi ha fatto anche delle ricerche legislative poiché al grandi come dipendente
Assieme in questi sono sempre rimasti o sono stati per Perino no no no c'erano
Periodi ma comunque gente che è rimasta più anche come volontari attivista lei resto chi maschi era nostri dipendenti e le sto dicendo che se tutto dipenderà poi stati continuati per tutta la legislatura si sono poi alternati
Vi sono poi alternati sì però
Ma noi proprio perché altre va bene ma il contratto a Milano a Borsa faceva Rosanna versarli occupo assoluto della lei si occupa di tutte le questioni legate alle tematiche deve femminili tematiche
Legate allo stremo femminile l'approdo
Tale come si chiama
Le questioni di parità di genere queste cose qui
E poi mi commise equivale a provincia di Alessandria
Però Salvatore picciotti tutto che Daniela formulate che mi seguiva la Provincia di Asti
Agli alvei tutte duro
Però con un importo abbastanza e pubblico priveremmo sospese però comunque oltre va beh gli altri borse per Orlando Zambon provincia di Biella
Questi dipendenti di parliamo dei dipendenti ma si vuole non dei volontari è dipendenti riconosceva qualche rimborso spese sì a tutti che genere ma è quello che serviva per fare l'attività
Ad esempio spostamenti carburanti incerto quindi ecco e come avveniva il la richiesta e il conseguente rimborso ma
Per dire se genuino capitava Cuneo io sapevo Borgorosso che comunque evincerà devo fare ho fatto finito la benzina meritava allertato di questa roba fino a benzina e cosa succedeva premetto che di questo non mi occupo direttamente ma deleghiamo serve
Delegava però lei
Era il
Ah io Salierno no viva il tam ed ha deciso lei direi di fare di effettuare i rimborsi o chi l'ha decisa tu decisione decise ratifica che tipo di rimborsi aveva deciso di riconoscere
Lo spostamento quindi anche non è che concretamente come avveniva cosa bastava come dice sì devo far benzina e dava i soldi o li dava che cosa
Ma non so se non posso mica di questo il quantum alcunché Capena ed erede cosa rimborsiamo lì entro un tetto arma siamo niente certo accedono senso allora evidentemente uno non poteva chiedermi mille euro al mese di benzina questo è pacifico ma
Cioè
Noi non abbiamo mai avuto la percezione cento euro al mese potranno ieri ma no ICE
Non so io esterno per cui propone subito ma pieno conto potrò essere quarantacinque quindi valere al tetto ma non c'è l'animo che lei si è posto se essere posto ma non c'era un PIL qui il pieno il tetto
Quindi un po'va bene impiegherebbe voi cosa riconosceva bei palazzi questi assi tutti i giorni cene
Ma no quasi tutti i giorni cene i pasti buoni pasto comunque indagava noi allora abbiamo a dotato la via dei buoni pasto abbiamo adottato la linea dei buoni pasto
Che credo che derivano prodotto censito troppo perché nella precedente legislatura non usando i buoni pasto si spendeva di più
Alla fine usando buoni-pasto riconoscendo ogni dipendente un buon pastore dicevo di zucchero ridotto a quello sì eccola quella proforma un tetto io su questa cosa qui avevo quindi ad ogni dipendente interrompono Brass sì spiego come perché siamo arrivati buoni pasto
Avercelo tiratura ne avevamo un conto aperto con il bar davanti al Consiglio regionale
Che spiega
Nostro popolo di fronte la questione della invece dei quindici non so Costa d'Oro Vivo non mi ricordo Cazzador sì forse la tazza bronzo
Però nel frattempo cambiata la gestione rispetto a comunque va bene per dare
Ottimi rapporti con questo Bava e devo dire non c'erano chi poteva andare a mangiare a mia domanda è dei dipendenti degli utili per motivi ventinove fossero venuti o che non fossero venuti
Ma no certo che se mai ovvero sulle sempre in ufficio domanda avevano diritto a mangiare siamo arrivati a venire ma è ovvio mangiano se non sarà ma non è che uno viene da scusi da San Mauro Torinese provvide a mangiare possiede torno a casa
Va bene però gli si può dare buono pasto lo stesso per esempio anche se non mance fa dell'attività motorini sul trono invio lodo il buono pasto certi questo dubbio arrivati ad avere la meglio l'atto immagino e spero che gli capitava San Mauro Torinese ma
Mi ha seguito ed era corresponsabile insieme a Rosanna Borsa editoria della provincia di Alessandria e certo che si andava
A girare in provincia di Vercelli o comunque il buono pasto glielo riconosce quindi gli riconosceva la benzina e il buono pasto assolutamente cos'altro poi anche telefono ricariche telefoniche anche di
Misura di quello che chiede cene serviva
Ma c'era e dipendeva dalla
Dall'ammenda il nesso cioè
Essere diceva che c'era una cena
So ci dica cosa qual era il nesso per lei
Sì
Uno doveva andare ad Alessano Astalli tutto il giorno perché ad esempio devono pagare
E
Faceva tardi e non è che va bene Cina fuori problemi a Torino cioè domanda non è mai in mente non è
Indipendenza che è urgente che ci portava Lino scontrino da duecentocinquanta euro a base di tartufo e caviale cioè
Io posso dire che la persona assolutamente morigeratezza poi
C'era qualcuno che
A mangiare la carne perché la pasta di Caravà acquistando se perdono anziani creava problemi di digestione etc va bene perché la bistecca ma
La maggior parte devo devono però l'altra a cena si mangia la pizza nella cosa più banale pacifica
Mi scusi
Sinistra colta questa cosa nel bar perché
Indicativo di qual è stata quella logica
Succedeva che o i primi tre mesi erano sfuggite le questo conto per accorpare assolutamente riguardo alla vostra interno alla Regione c'era anche una mensa inerenti alla messa una certo c'è un'economia senza però non era gradita
No era graditissima anzi erano detto che i rapporti sia con lo come in tutti gli altri l'aveva fatto la convenzione accordarsi ma perché l'avessi interna non ha uguali aperti con lui al bar mese internati gli orari abbastanza affissi alle due e un quarto due e mezza chiudeva
Puri apriva alle dalle quattro e cinque un'ora e quindi se questo è il
Poi è successo un certo punto che vedevo che c'era stato un piccoli
Cioè mi no sappia mi ha detto guarda che se lo spero tanto di bande adesso mi dicono che ci potrebbero essere lentamente così rimane più trascritte scritto miglia
Sabrina detta fino per la reiscrizione Massimo strumento Sabrina mi disse mi ricordo mi disse a quella che sarà pertanto di bar
Non del dico una cifra presso i mille euro otto grosso è persona la scorsa legislatura e cioè come mai
Allora
In quel momento lì con
Temi d'occhio
Perché spiega notate mi rendevo conto che c'era qualcuno che è un po'se l'approfittava e oltre il pranzo ordinava l'abbiamo letta alle cinque del pomeriggio l'aperitivo allora a certo punto mi sono scocciato e abbiamo adottato il sistema dei buoni pasto quindi
E però ovviamente
Quell'aiuto ad esempio non è mai capito niente ecco matura qui cioè
C'era sa bene mi segnalava queste queste quote se c'erano questi non sono i volontari invece aveva dei volontari lei anzi quanti ne aveva
Ma gli stessi nomi che ho citato prima di esse dipendenti ispessimenti devono contare cosa la Borsa è stata punita dall'esito della scena questi volontari
Il beh a maggior ragione se uno ha solo puntare non sa neanche un un minimo di stipendio ivi conoscevo assolutamente sicuramente lo spostamento e a volte anche neanche fondamento e quindi viaggio con qualsiasi mezzo
Treno macchina sì se venivano con il col biglietto del treno gli il pagamento è feroce automatica col Venezia mai pagavo il biglietto del treno quello oppure i fatti nella continuità troverete parecchi biglietti del treno ritratti interne alla Regione
Ecco ma il dieci è una contabilità precisa di ciò che veniva dato come rimborso collaboratori buona parte scusate chiedo mi ha sorpreso non c'era già ben già chiesto c'era presente lei l'altra udienza quando gliela bianche senza sapere
E non lo so cosa che ci ha risposto no allora c'era
Se lei sapeva possa essere si è posto il problema visto che era il Consigliere responsabile ma ha detto lei dalla contabilità noi serviva non lo so domandando certo
Nella contabilità precisa costa nessuno ci chiedeva di avere un rapporto a vita come fosse una partita doppia di un'azienda e c'è questo
Purtroppo non è stato abbastanza detto finora ma
Anzi il episodio che ha raccontato Sabrina scorsa volta sul il caso in cui
Voleva portare a Crescimanno le pezze giustificative
Dice no per carità vade retro non assolutamente non volevano saperne niente almeno per quanto riguarda invece le macchine di vostra proprietà che cosa ne facevate il rifornimento da chi veniva pagato
Alle macchine su due fili sarà Franchina di Sabrina Giovine allora le macchine o di propri Tammaro in comodato d'uso gratuito
Alcuni erano quattro punti comodato gratuito ed uso tu non soprattutto al Gruppo Armani lentamente negli sanno rimanendo mi scusi dottoressa erano quattro macchine
Due testata sarebbe era intestata a me e non è intestata sarà Franchino
A cosa servivano queste macchine vivono allo spostamento delle persone quando persone avevano bisogno di una versione
Come veniva quest'deve abitare anzitutto doveva le residenze vostre
Allora lei abitava siano
Ma ha detto che voleva all'epoca dei fatti duemiladieci eletto questo trasferito in via Calandra che comunque i giornali via Mazzini e poi trasferito in via calando ma le residenze rimasti in via Mazzini
Sabrina credo che a breve quindi aveva la macchina dove c'è la macchina a casa al gruppo dovrà tenere raccolti nella macchina potete sempre del gruppo sia se la fontana nessun atto ma è un po'di tempo in quel giorno e notte
Sarà Franchina dove bisogna Franchino abitava Vercelli dove averceli Vercelli è un Paese con Lubiana abitava con Lo Bianco piano Vercelli non mi ricordo certo punto conosce trasferita ad aver ciglio colombiano però diciamo colombiano li aveva
La macchina dove era dove stava la macchina suo cono dava colombiano sarei portava colombiano certo quindi in comodato d'uso quando quando era a Torino ma deve andare aveva già poi con Sabrina erano due chi vi vedono lì dentro saliva sa
Sarà l'ex re video
Non c'erano essa emergeva sgravando rileva
Mia sorella mi verrà con me con noi fino a poi dopo si è sposata con con fu con Adriano ricco
Cavilli ai due mila dodici perché quando sono venuti a fare il sequestro
Quindi la sua aveva una macchina sua personale che che macchine e un'altra Panda viveva in Olanda fine adesso lei le hanno due macchine sì conservatore
Non vedo un'anima è un'altra rimanevo sempre del gruppo anche quella giorno e notte quindi hanno una Panda
La personale e un'altra terapie una Seicento credo offre seicento che era del gruppo ma non è un gruppo era sempre intestata Sabrina ma in cumulato di tutti tutte quattro informato chiuso il gruppo
Perché avevamo adottato questo sistema perché c'è l'esigenza di
Creare un mezzo di spostamento dall'alto si dalla gente di spostarsi
E siccome perché è inutile che la gente i sensi che ho detto prima Francesco Marcello nato Passarelli da sempre in GE sempre
No è che non sempre in giro ma se c'è una le Commissioni a fare allora qualcuno veniva con la propria auto che aveva comunque enfatica immorsa Mammola benzina tesa che qualcuno veniva ma non c'è una regola fissa io oggi Francesco Vercelli
Era uno che se poteva preferiva venire in pullman perché
Poteva ricavare il sesto Vercelli lava la macchina a Sassi lui abitava a Sapri perché bisognava San Mauro a San Mauro poi la mancanza o se c'è qualcuno che portava in centro però se dove la famiglia e Commissioni io ho una macchina da votare allora che problema
Era era successo una dicitura precedente noi avevamo
Adottato abbiamo noleggiato un'auto
Che lungo dimisi aveva un abbattimento il cui rispetto a un costo giornaliero
Molti costo non eccessivo che era comunque
Da me considerato da Sabrina pure un costo molto alto dall'alto che in un altro problema noleggiare un autobus primo perché ha un'auto sola secondo c'era la copertura assicurativa
Terzo se io formalmente Rufa guidare l'auto ad altre persone che non erano previste nel contratto di macchina non c'era la copertura assicurativa per queste altre persone per liquidatore
E addirittura qualcuno ha detto che c'erano forse poi anche in caso di incidente perché non era
Io se avessi dovuto mettere per dire peggio dell'auto
Lantella i nomi di tutti quelli che potevano guidare l'auto ovviamente per ogni nove impongono ti fanno pagare un qualcosa in più nel noleggio
Questa cosa è stata adottata per un annetto mutuato appartenute onerosa allora che cosa abbiamo dopo abbiamo pensato e some con nel comma con successo questa formula il cumulato d'uso e perché abbiamo scelto macchine familiare familiari capita
Benissimo per una semplice esprimo perché comunque non è che tutti presso la macchina farla e quindi comunque per le persone che ho disponibilità
Mette la macchina disposizione farmi dare anche la estranei a terzi secondo perché una cosa che anche questo non è finora emersa tutti i consiglieri regionali
Avevano la casco sulla patente
La casco sulla patente e una cosa che ti permette di avere la casco di tutte le auto che Guidoni non anche se sono di proprietà del giudice o del pubblico ministero dell'avvocato io guido la macchina dell'avvocato un incidente
La casco copre totalmente la i danni
Fatti coincidenti anche del guidatore di base una casco tutto ma una roba bellissima della reale dell'acqua
Questa casco peraltro
Faccio presente che era pagata un terzo dei consiglieri regionali scalata sul lo statine due terzi dal Consiglio regionale
Parentesi evidentemente se la Regione pagava due terzi dei della Cascone Consigliere perché aveva comunque immagino a ci fosse anche un file logico istituzionale se no era una solo una una guarentigia era un privilegio bassa
Lei l'estensione di questa casco il Consigliere era questo
Cosa bellissima del potere cure e se il coperto tutte le macchine che tu Guidi era estesa a tutti conviventi e i parenti affini di primo grado del consigliere regionale quindi mi aspetto che quindi non loro a patto che gongola loro no no in quel caso la la Cascone estesa alla mia macchina la mia era era chiunque la guidava era coperta la casco ma tutte le macchine dei conviventi e degli affini
Quindi privi di un peso il primo e secondo grado comunque la ho verificato mia sorella era dentro erano coperte dalla casco così e quindi qui in questo modo qua noi avevamo di quattro macchine tre erano coperte da
Copertura assicurativa cosa che se avessi dovuto fare una scelta del genere Gounod autonomia ebbene sarebbe costata
L'ira di Dio lecco non era coperta quella sala Franchino però direi che tre su quattro ha già una buona a lei è stato contestato dal giugno due mila dieci a settembre due mila dodici aver speso per acquisto di carburante sessantacinque mila cinquecento Euro sì
Che è una cifra
Importante assoluto mentre
Ed è tutta questi soldi sono serviti e dice che fai pieni a voi no e apprezzare
La cifra divide per il numero degli anni e per il numero di persone
Non è una cifra così
Così rilevante cioè una cifra importante va bene connesse c'è che è stato contestato anche il pagamento di contravvenzioni al Codice della strada di tre mila ottantuno euro noi
Allora queste multe da chi sono state prese dalla queste multe sono state prese
Prevalente allora tutte abbia idea sì è vero che le ha pagate quei soldi del gruppo assolutamente conferma capitoli molto sto pagate tutte multa che che sono
Noi al tavolo di sedute ma penso di sì voglio dire non
Non sto adesso contestare su una vera dentro meno ma
Il la logica era che le palle pagavamo e
Spiego come erano arrivati a questa cosa
Io personalmente ero contrario Sabrina mi spiego ci ma guarda che questa roba è prevista nel manuale che la contabilità del Consiglio regionale
A chi dice molte esitata anzitutto se se lo ricorda i lacci certo sono multe che prende che che prendevano i dipendenti prevalentemente che prendete ha preso sicuramente Sabrina che ha preso un sala Franchino credo che ci sia qualche multa intestato alla mia Panda
E poi anche gli altri dipendenti qualcosa forse non so adesso di Gesù che c'era anche qualcosa di altri allora
Qual era
Del presi in quali occasioni n prese in quale occasione multe tutte noma al novanta per cento del brutte sorprese per violazione della ZTL in
O per avere parcheggi in zona blu
Per Carlo Erba credo che sia Rossi Matteo poco sopra che ci sono sul marciapiede fuori
E l'ho davanti a novantacinque per cento e non quasi tutti ozono blu
Niente noi l'attività iniziavamo alle sette e mezza alle otto
A volte perché in casa prima le nove ma voglio dire si aprirà si alzava presto cadute tiene in centro
Dura fino a dieci e mezza e non potevo sono a prevedere in termini sia di Napoli non soltanto ma voi dovevate il permesso voterà i membri dell'Unione il fascicolo chiedere al presidente nazionale non solo io elabora intere categorie aveva sigla casco su tutti i parenti avete uno zeta di economia non solo il Consiglio regionale
Solo il Consiglio regionale e gli altri non amo il consigliere regionale o sarà dell'azienda non ha neanche le strisce blu avete un permesso che non
Pagate nemmeno restrizione vero purtroppo il sacrificio prepagate Lorella pensavo anch'io che
No no pensavo anch'io che ho scoperto che l'attrice buco nero coperta da questo permesso viola plus medio alla plus infatti non più del ma credo che abbiano anche magistrati però uno no noi abbiamo il più un assegno K permanente Consigli regionale di
Va bene
Che poi ho scoperto che un permesso che davano anche gli altri facciali del del corpi di polizia detto quindi che non c'era una logica nel pagare queste certezze non hanno caverete da TL lei poteva e tra venti anni fa un intervento così non è cioè la macchina c'è anche qualcuna l'alta alifatici neanche qualcun perché ci sono le multe tra i vostri ma i documenti e quindi che molte sono
Sono multe ad esempio l'Alessandria e non sugli specchi però era per qualcosa che era stato fatto dalle
Associati vecchie che appresa dai giornali quota Alessandra può essere o di Sava o di Francesco Vercelli non lo so comunque mi ricordo l'aver visto sul verbale del Comune ma è comunque c'è un li i tempi nel pagare queste multe relative quei paletti oppure non li
Allora io io inizialmente non volevo metterei anche perché mi sembrava dal punto di vista come dire estetico poco
Occupando può poi elegante
Sarà eletto tenevano fare no sa sa Sabrina matricola così entro manuale del era pezzi chiamano scusi ho sbagliato io infatti
Se volete o per cognome senza comunque Saviano dissentire manuale era prevista chiede anche farà una se esso previste sono evidentemente messe con il limite di due mila e cinquecento euro
Non per tipologia te a per stesa c'è persino
E allora c'è il punto in sé ma scusami se la dottoressa Bergamini le sue multe se le fa rimborsa la Regione il dirigente Bertinotti prende centosettanta mila euro all'anno si fa pagare sunto ragionano capisco perché la
Le multe che sono che riteniamo che sono inerenti ai servizi può essere brutto Ventricelli che ti pare alla fine io cedette difficilmente detto però
Le multe mia personale le feci mettere dentro tutte
Tant'è che le multe mia personale ce n'è una quota minima e sono quelle che
Ne sono state prese dalla mia auto quindi non sono personali ma sono ripresi da altri dipendenti quando usano la NATO la falla pure al dipendente l'ho fatta pagare tutto qualcuno deve poi tradurre potrebbe obiettare la busta paga la verità sta su altri ha ragione però se c'era questa possibilità
Io ritenuto che era possibile usano per
Credo che
Nel integratori del del capitano Mangano abbia detto riferito una norma
Che impeditivo a fare
Impugnare
Le multe prese dalle automobili a meno che non fosse l'auto di servizio guidate da autisti ufficiale del dipendente la Regione Piemonte e
Che portassero membri Ufficio di Presidenza
E su questo ragionamento il ragionamento che credo per fatti dal fatto che l'acqua di finanza che lo
Che che abbia fatto proprio dalla pubblica accusa è che evidentemente
Quelle non erano ammissibili ma sancito
Evidentemente quelle non erano e pur non erano visibili perché
Ma un conto è dire che non sono impugnabili un conto è dire che non sono pagabili perché e poi pochi e
Ai miei predecessori credo che quella sia una delibera dell'epoca dalla Presidenza del Consiglio Roberto Cota bric-à-brac pochissimi preciso ricca qui
Cito dato Placido Valerio Cattaneo eccetera mi spiegarono che quella era una norma che l'ha fatta per ridurli spesi di contenzioso
Che poi pagava la Regione perché qual era l'usanza all'epoca tutti
Che per me è una multa anziché pagarlo farla pagare il
Hai al gruppo che cosa facevano facciamo ricorso tanto paga la Regione ci difende la Regione oppure c'era anche la norma sulle spese legali eccetera che ti potevano rimborsare
Quella roba lì ha messo un freno ha messo una limitazione
Era per evitare che tutti quanti facessero ricorso possibilità intanto si vince si perde era come giocare sempre sul rosso cioè tanto se perde per la Regione se vinco vinco io va bene comunque se lei ha deciso a questo punto di ma io assieme magari anche a quella tela questa norma
Qui io stesso per la manutenzione dell'autovettura che sono contestate due mila quattrocentottantuno euro circa
Sì adesso
Parliamo ed andiamo sicuramente della mia macchina perché ho dovuto ridammi sotto l'ufficio del Consiglio regionale
Ma non era aperta la cassa
è aperta la cassiera proverò a casa con i fatti migliorerebbe in una vera di non aver Arcigola casco su quello ma lei ha ragione l'ho capito cosa facciamo mi dolgo di nuove razionale una un accenno cascatori
Nata
Non lo so perché nonna
Li ha pagati c'è ansia pagato beni Cerami hanno spaccato la volto un vetro e poi un paio di volte mi avevano sa
Spezzato il tergicristalli e poi ci sono riparazione di altra auto che non sono mia però che non è mia isola
E non lo so dovrei vedere
Sì se vedo la fattura
Vere erano potrei dirlo cioè mi ricordo c'è un cambio gomme assenti anzi no neanche un cambio come cestista hanno comprato le gomme di generate
Del costo di novanta euro impinge le ha comprate quelle distanti a credo che fosse
Ho essendo Vercelli o erano in capo alla sarà Franchino in capo a qualcuno che avevo mandato a Biella evidentemente aveva bucato me l'ha chiesto se poteva a favore o erano consumati gli smosso però questa ignobile ha ricomprato le gomme
No sono pomeriggi menate non è utile come nuova non faceva parte ripeto secondo ragionamento ex articolo cinquantanove del come temono all'incrocio contabili e siccome questa cosa
E lo usa e faceva parte dell'usura la macchina su cui
Poi
Posso aver sbagliato ma non mi sembra anche in questo caso lo in questo caso
Tornando alle fatine delle macchine in comodato d'uso un'altra ma anche ancora no non solo le macchine come avvenuto ma anche di altre macchine
Anche di altre macchine
Poi in realtà dovrei vedere matematica e di chi eredi sempre di dipendenti io con la macchina privata si macchina privata cioè presenze macchina regionale
Voglio dire nonché il fatto che non esiste private escluse quelle in comodato d'uso che si insinua sì sì sì sì sì però abusate comunque da
Di predetto probatori sempre il Presidente
Grazie all'attenta politica però al di fuori delle quattro in comodato d'uso ma si io posso barcellonese no no no non sono io cito un esempio faccio adesso cito questa cosa qui
Mi ricordo una volta c'era una cosa da fare un sodalizio andasti
Jessica Molino usa la sua macchina ma perché è una tutt'altro poverina pagina e a questo incidente in Corso Massimo D'Azeglio io non mi ricordo se quella roba lì quest'quel quell'incidente che è stato
L'assicurazione del costo cinquanta cinquanta gli abbiamo riconosciuto il cinquanta per cento di quel bollo sul numero di quel fondo però quella poteva essere un esempio di un tipo
Di cosa che riconoscevo perché lei stava andando ad Alessandra perché i lavori ha chiesto no in un perché
Faccio ecco quello potesse voti per quella macchina lì non è una macchina provato chiuso
Rispondo alla sua domanda dottoressa da che cosa è l'associazione politiche Italia blu
La soluzione politiche Italia blu una associazione che ha fatto fatto
Alle elezioni no quello che è finito
Ma
Nel capo d'imputazione c'è qualcosa a proposito capo di imputazione non c'è assistere pur di Palermo ma ci possono essere delle speso le fatture ci sia ancora il reato relativi alla situazione politica italiana e dove soldi non li ho vissuti
Intero nel famoso scatoloni una borsa per darle sono infatti perché
Io ne ho avuto proprio nello scatolone Scopus durante il controllo e anche l'onere di fare domande perché ma io ho chiesto semplicemente che cos'è l'associazione apolitica Italia blu coi mi dà una risposta io mia figlia a questa
Lì dentro ci sono fatture della associazione politiche Italia Plus la mia domanda è
Risorse è ancora
Creato acquisito legittimamente allora io
Politiche tra le due un'associazione politico-culturale che nasceva innata
In prossimità delle teenager al due mila dieci
E
è stata come presentatrice della lista alle elezioni regionali
Sindaco è una sua associazione una sulla situazione in cui si silo non so se sono circa il rappresentante o comunque se ci sono è un'associazione miliardi riferimento mezzi questo semmai sede dove ha sede questa associazione
In realtà non lo so via Caldera dodici alla sua abitazione torinese assumersene abbiano è una società che ne so io
Come dire somme da almeno un paio d'anni due-tre anni comunque
Faceva l'attività culturale di ricerca culturale
Poco questo va bene deve venire da con i genitori
Elettrica con sua sorella prima che si se usasse su domanda vivevate da solo a quei genitori i genitori si i genitori a loro volta avevano anche delle macchine
I genitori sì remote autovetture sedi non so se è di proprietà o no sì un'analisi mio sì
I veri i rifornimenti non erano messe in comodato d'uso anche queste monogruppo non risultano che targa aveva cioè scusi che macchina era non se lo ricorda
Il Papa ha avuto un Opel Corsa neppure avuto come ho avuto
Una
Una braga una FIAT Bravo operavano se volete confondo sempre due sua mamma
Mia madre
No ho avuto una Panda però anche per i siamo appunto quindi a una
Era un'altra macchina di famiglia stessa dalla Panda
Non lo so perché l'altra alle macchine accusavano
I miei erano macchine credo più di natura aziendale
Articolo sta Panda verde
Va beh
Insomma va bene vediamo gli acquisti dei biglietti di calcio sentita la dei biglietti le partite si e sentito l'altra volta che viene chiesto a sua sorella delle gli acquisti di questi i biglietti gliene sapeva qualche cosa sia assolutamente sì quella fu una Regione mia
Perché l'ho assolutamente scocciato della della situazione perdurante su questa gestione dei biglietti di calcio la parte della Regione Piemonte dell'Ufficio di Presidenza io
Perché Italia dei Consiglieri poi potevo anche non farlo in realtà ritengo piccola che sia sotto l'azione
Legittima faccio presente che io in due anni di Consiglio regionale tenderei di
Consiglio regionale
è stato l'unica volta in cui abbiamo acquistato
Non so se era un duo tra i biglietti biglietti perché va be o era partita per l'anno qualcun altro dietro il calcio non li ho mai insultato i fondi del gruppo per per acquistare bigliettaio tra le persone anche tifoso di calcio ti fa solo nazionale
E basta
Come nasce questa vicenda
Dalla seduta precedente
Era consuetudine tradizione che
Arrivavano alla Regione arrivava all'Ufficio di Presidenza che distribuiva poi i gruppi i biglietti del Torino delle due tradurre del Torino
Poi ceduto con Cairo ha sospeso un po'oppure hanno ripreso e e arrivava venivano distribuiti i gruppi
In
In che quantità anche il muro in che non non me lo ricordo non me ne occupavo non mi interessa
Posso dire però con certezza che ad esempio io
Questi biglietti perché meno che altri Gruppi mi chiedevano di cento
No arrivavano a noi quindi ricevevo perché a me interessava
Chi posso citare cito l'esempio il Gruppo dei Verdi verde che loro no più interessati andare a vedere le partite mi ricordo
Lo ceduti a gruppo rivela viveva di riduttiva credo che ci sia andato anche Marcello grazi lo cito perché pensavo fosse una Doris testi non c'è non c'è
E comunque un ruolo dipendente che usava i biglietti che l'alta erano destinati a noi
Questa roba qualche i biglietti delle partite di calcio venivano
Distribuiti ai gruppi di erano denudati così e Mauro Papi dominio pubblico per chi faceva veniamo anche appena al suo acquisto ed alla questione
Qualora dev'essere corretto qualcuno ogni tanto mi chiedeva di biglietti ricca dei bisonti allora
Se ce l'avevo bene in disparità glielo davo a quella seconda anche della dalla richiesta di importanza eccetera nella percezione pure era un po'più semplice nelle precedenti legislature riguardo a quanta Mengoni anzi mi scusi nella precedente legislatura e non può più semplice
Perché provente perché la gestione e l'Ufficio di Presidenza la parte
Dammi Carriglio era un po'più oculata i piumini qua fra maggioranza e opposizione con la nuova legislatura era un disastro assoluto perché i biglietti arrivavo né si fermavano Ufficio di Presidenza e prepotentemente collaboratori dipendenti di uffici presidenza ai gruppi di Rabat
Tetti di soprattutto per le parti importanti
Però io avevo questo collaboratore Sebastiano Sterpa
Erano collaboratori e lui che il figlio Alberto
Che sapeva questa cosa mi dite di calcio perché in passato era andato nelle partite per
Yara Galati che può Forza Italia
Lui era di Ambra invidiare di centrodestra
E mi faccia una testa così o
Gradella tecnico
E volevo andare a vedere Juve Napoli Juve Napoli non fu vicino non
Riprendo un certo punto bisognava Juve Milan giuro peraltro prendono per
E vengo a scoprire l'alta anche me ne voglia io immersi partendo pandemia mi dicono chiamarci ieri o l'assessore lo sport persona chiama emiliano cardiache il braccio destro e Cirio ha già svolto Ministro La Loggia dall'assessorato a guardare
Non ci sono giamaicano
Di Torino perché loro ne compromette
Come nei confronti
Quindi se me l'ha avuto dal Comune di Torino non ho avuto io e questo il punto Decchino avuto lo compra
La comprano condotto in fondo il gruppo si mandano i fondi è un altro capitolo ma perché lo profonde domanda che quando scopro che la Regione Piemonte li pagava possibili
E il Comune di Torino pure li pagava
Va bene se la madre
Il Papa era lei ha ritenuto di poterle Tagliamento ideale ma è stato molto l'ha pagato per questo motivo basta sono per voi è stato una volta una tantum sul nove anni
Va bene e autonome era un omaggio mi scusi a un ad una un attivista h
A cui davo intanto poca roba rimborsi veramente persona di mattina diluita assoluta che non era contratto che non
Era veramente una una un riconoscimento per il lavoro faceva un omaggio star bene vede gli organici e va bene se noi avessimo fatto
Per il costo del biglietto
Biglietto so dell'assetto ottocento i facessi fatto un po'Genova gioco col dietro compie quei soldi
Avrebbe oggi contestato questa cosa assolutamente legittimo e concorre legittimo per quello che lui per l'attività che aveva dato al gruppo bevendo conto che
Giornalisticamente suona male sta roba l'edizione due temi dall'alto con la pura verità dall'altro c'è da chiedersi come mai la Regione Piemonte compri biglietti della ligure cioè questo già etiopi
Va bene e venendo invece i biglietti del Teatro Regio ci sono alcuni biglietti comperati a nome di sua sorella sulle altre persone e pagati col fondo di fondo sul nome del gruppo
Il bidone immediato Reggio per una avevano
Al
Alcune funzioni allora la prima
A parte la sanità una voce importante del bilancio del Circolo un'idrovora incredibile e
La cultura
All'interno del capitolo cultura utilizza il della
Ma come si
La macchina la Piovra più grande quella che c'erano soldi alla tutta la parte teatrale e in particolare il tema allora
Di ragionamento che ne facemmo comunque siccome poi c'erano non capiva un po'dove finivano questi soldi perché poi dopo ripetitive Real velivolo su cui si ragiona lamentarsi che Mauro Laurelli pagava tre euro all'ora e incerto capiti allora
Decidemmo di fare un'azione di
Osservazione per capire se
Va bene a continuare a mantenere questi contributi o bisogna invece andare giù se chi fa rima con voti
Alla al Teatro Regio come Regione Piemonte davamo una gran parte di chi
Della Regione Piemonte e notavamo milionate di euro ogni anno
Almeno come Regione come Regione certo come Regione
E
Tant'è che
Venivano distribuiti un po'i biglietti anche lì da parte del dell'Ufficio di Presidenza per quanto riguarda il Teatro Regio il Teatro Regio era credo che questo potesse essere per Reggio che per lo stabile che insomma per tutti i vari circuiti gli atti a Trani TBE
Teatro pienamente Europa eccetera
Piatto reggerà evidentemente un po'meno appetibile delle partite di calcio e quei biglietti arrivavano più di più i gruppi
Abbiniamo a biglietti acquistati nel istanze imbroglio finanziaria guadagnandosi chiedevo e chiedevo a poi lavorato e ripetuto il gruppo di andare a a queste
Li ha pagati questi dieci anni non è notorio ma
Io li ho pagati come gruppo sia pagati come gruppo crediamo Maratea o si stanno anche qui il ragionamento è rimasto così
Se la legge cinque del mille centottanta prevede l'articolo quattro che la Regione Piemonte nella legge prevede che si possono pagare i biglietti come Regione insieme come Regione Piemonte e quei biglietti mi scusi Presidente
Non è che poi vengono misurati a al popolo perché possa godere del Teatro Regio vengono dati ai
Dirigenti e funzionari e quindi verificare sono in questa prima giornata ma non se lo fa l'altra del mondo lo posso fare anch'io come gruppo come Gruppo Consiliare che deve sempre Sabrina perché Sabina che richiede che mi ordinava fino a
Eticamente le andava ritirare tutto qui ma non per la ma poi non era sempre le
Narra onoriamo cioè era assolutamente a rotazione era un'attività di controllo
Che peraltro certamente
Veniva demandata cioè persone che avevano piacere a farlo Maktoum anche al Teatro Regio gente che o non ha la cultura del teatro che comunque non è il ragionamento in sostanza è la Regione svolge anche un vostro dovere come ma il motivo stesso per cui nascevano le autocertificazioni
Che io ho
Ribadisco ma poi magari lo spiegherò meglio se il Procuratore
Non ho mai utilizzato in questi mesi leggi ancora deve essere però segue le mie domande e poi magari M quattro gliele fa
No però in campo questa cosa del controllo
Era una tecnica che noi come consiglieri avrei voluto fare controllo del di si
Quindi gli enti li ha comperati per andare a controllare superarla con serietà con lo che ci fosse anche questo aspetto qui certo c'è un aspetto l'arricchimento cultura di chi ci andava di controlli come io ho speso io non so neppure venivano spesi sta nella spesa così in che senso
Cioè se valeva la pena presterei queste rappresentazione o era meglio chiudere io chiuderei attestato esatto e sposta qualche a quali scusi e a tutte tutti quelli che sono andati via tutti quelli che sono attivi
Da Sabrina a tutti gli altri il gruppo tutte le volte che c'è una condivisione di facevano poi la relazione e puntualmente mi riferivano che attendere qualche le serate era presente il vicepresidente del Consiglio Roberto pratico
Io vi sarà terminata la manata pubblicato certificare che chi chi c'era a teatro nel pubblico per verificarla qualità degli spettacoli a verificare il Vicepresidente così Roberto pagine lì
Dubito che vada
Questo quei quei biglietti sono pagati penso dalla Regione Piemonte non quindi che cosa controllano anche la qualità dello spettacolo dall'autorità come succedeva quanta gente c'era
ASI parlavano con lui come quei spettatore durante lo durante le pause
Perché poi c'erano alle critiche conto che c'è voglio dire assolutamente il ragionamento che lei ha fatto di far rientrare questa pista di controllo da parte del gruppo
Sul rapporto Loreggia Silone assolutamente penso e mi chiedevo se era spiacevole perché ci andava no penso di no perché se non si sarebbero citati però non è che tutta l'attività dovesse per forza stanchi andava poi a fine
Ma ci andava un po'tutti tutti chi tutti io e lei ci ha dato
Io sono andato anch'io non tantissimo sono due o tre volte non di più due volte Force
Va bene
Allora il poi vi è sempre per rimanere in tema di queste
Una ricevuta il cinque sei due mila dieci per la importo rilascio del passaporto elettronico suo quarantatré sessanta una marca da bollo immagino che fosse
Di che data due mila e dieci cinque passo venti minuti col cinque sei due mila dieci in cui otto due mila dieci
L'ultima può darsi che era in previsione di una missione che avrei dovuto fare Un viaggio venuto fare poi dopo dopo nella maggioranza almeno dopo ci sono delle ricevute di Malta non ho altre non è obbligatorio posso pro capite ma avete da fare a Malta
La casa a Malta da fare ma Casanova domando perché poi ci sono delle ricevute a Malpensa obbligatorio passaporto l'ENI ha spiegato che sull'esatta della contabilità
Il primo estero che c'è quindi esterna la contabilità che cosa tutto ciò che sto restano contabili resterò esterno alla contabilità ma
è inserito in contabilità no non inserito potabilità e quello che è stato preso la voglia di finanza ma non è inserito il seguente affisso completo un discorso poi torno a come è stata acquisizione reso sommarie coincidenza
Comunque tanto e non alla sua faceva piacere Malta
Aste contro nascevano li quelle due cose c'erano una delle delle due fatture di Malta
Quello che legge come caraffe villaggio
In realtà non è un villaggio vacanze ma è era una fabbrica artigianale molto preoccupata e allora Ungheria dove mi facevano il posacenere i vide mai spese di Malta c'entrano non ce ne sono a quella roba lì entrando fino alla fine del dubbio se Veltroni o dentro meno quindi comunque diano le avete inserite no assolutamente no va bene
Brenta spese per abbigliamento ci sono abbigliamento curare beni per la cura alla persona intendiamo profumerie tra tutte queste cose per otto mila cento euro circa né con le spese di
Questi negozi di abbigliamento che ci andava
Allora se glielo chiese lei conosceva non sono assieme al Comune e quelle che Sabino ASPI Spagna spiegato alcune spese sue personali erano esterne quindi tutta quella di intimo sarebbe qui che altre non c'entrano niente con otto con la contabilità
Quelle che erano
Inerente una spesa che riguardavano i vestiti ecco i resti lei cosa credo camicie
E basta prego come
Tacchi vestiti cambiate vestitini avevamo però una Regolamento molto fermo in Consiglio regionale per poter accedere all'Aula ci faccia giacca ci voleva no io a non fare lo prevede Casarella sul punto assolutamente non posso portare regola ci voleva giacché che l'avanzo avranno Facciolo proprio neanche scendere in Aula cioè si si neanche Menna un'ammenda di di quello che chiamiamo un dramma stranito pacifico anche quanto riguarda le spese stornando scusi allea all'altro lavaggi di autovettura queste cose
Erano comprese secondo lei dovevano essere ricompreso
Adesso questo motivo agevolazioni passerella descritta come manutenzione lo so adesso questa roba monitoraggio sinceramente non saprei rispondere quanto c'era
Altro Ranaldo venti euro carrozzeria Bologna Torino e magari non sono al palo se non lo so
Quindici sette due mila e undici sinceramente non
Non lo sa possiamo se c'è sedente rientrava nella
Nella manutenzione Tononi e le spese la farmacia Sas conferma quello che ha un gran bel modo di dire ma comunque
Sito nella sua cella le spese a farne facevamo due cassette di poi che tra l'altro è obbligatoria
Che devono tenere in ufficio
Dentro queste cassette celando i medicinali quelli classici ma anche altre vicende e comunque a una una clientele chiamiamolo così molto anziana che aveva bisogno a volte anche di
Radin o altre cose
Come dire prescriva medico
Tarda che lo considero sotto il profilo medico però dedico o nove dirlo però noi avevamo qualcosa dichiarando che c'era perché ogni tanto questi
C'è un Francesco Vercelli onorario passare il termine dell'anno della classica cassetta tanto son davamo al quale la sanità italiani europei ci vuole l'esclusione in cosa sono i medicinali per cui ci vuole prescrizione medica
Sì però grava il pensionato da voi facciate arbitri medica ed alla umani no però c'era qualcuno che sapevamo sapeva che vedeva queste cose qua
E magari dimentica la causa allora anziché farlo torno a casa e magari stava fuori Torino ci guarda era una roba che era più che altro disposizione non è che diventa uno spazio non è spacciava medicinale anticipando su una china pericolosa nuovo anno qual è
Cerco di essere sincero che devo no no no non sarà non capisco ma
Nel senso che non è che uno può dare un fa non c'è un'altra senza no no ma non era quello era più che altro per sapevo che era disponibile che la okay
Va bene senta delle calzature andiamo lo stesso discorso che rivisiti più giuridica e calzature abbiamo se faccia lo stesso discorso per i vestiti ali a disposizione
Ieri ho Touré io credo che fosse un po'più esterni alla contabilità anzi sono abbastanza certo il fossero stati sospesi eccetera come ci sono finiti qui in mezzo visti per alleviare sebbene l'auspicato
Va bene io in quel progetto non lo scopriamo adesso continuo sulle sentenze
Va bene poi ecco poi tratto sud anche
Biglietti per il tour Torino sotterranea iniziamo altre sei due mila undici per cento cinquanta euro
Quello idea
Esposti possa riferire qui ma credo che fosse una
Attività in qualche modo che avesse il patrocinio o fosse finanziata la Regione Piemonte
Faceva parte della nostra attività di controllo indubbiamente io credo che in quell'occasione
E l'avevo anche preventivo mangiata perché l'aveva immaginata anche a qualcuno del gruppo perché lì pensavo fosse anche una cosa carina gran e gradevole da vedere mi ricordo in quel Turri che celibe oppure non avete accettato
A quel tunisino partecipato coltivato anche lei c'ero anche io se lei c'era oltre a lei e c'ero io c'era c'era la sala c'era avrebbe
Due ragazze anche
Se non vi ricorre su come si chiamano forse ce la mattina che Martina pensa
Cartina pensando euro Martinengo ha un nome Martino nominati a mio nome che invece
è stata la deterrenza prima volontaria poi ripeto del gruppo possibilmente lontani comunque un attivista la volontaria
No è stata una cosa per anche perché era una cosa che
Lo dovremmo e allora che poteva essere
Anche quelle cose positive secondo me che e la città fa e andrebbero potenziate e rispetto ad altri altre cose il capopopolo avete invece costano l'ira di Dio Mimma
Ma sono più quello che che costano più correttamente le pagano per invece su come se fosse questa fortuna maggiore
Pubblicità visibilità mediatica o anche esterna cosa presumeva potesse molto piacere io ad esempio
Le posso dire questo la stessa cosa la felici la stessa cosa la fece l'esempio col Museo Pietro Micca con
Il percorso la cittadella provvedono troverà mai le spiego perché perché io quando avete museo Pitto mica Cittadella
Credo cioè quando c'è un salotto due-tre volte
Sempre legato a questo invece no non c'è va be'però spiego la ratio dell'altro
Perché gratuito il primo venerdì del del mese e quindi ovviamente cercano di andarci ieri nel mese quindi noto una in contabilità centraline senta veniamo per
Altamente a Roma sui risultano dei pernottamenti al Rutelli e Nese via Marsala il diciannove e dieci due mila dieci
Fra fra Tarantino Saonara Negro Monica Maria Giovine Michele e Giorgio strambi sembrerebbero essere due Camere
Sessanta e novanta o ottanta e novanta chi Negro Monica ci sono Negro Monica Giorgio strambi sono due avvocati
Che mi difendevo né alla causa al TAR ma all'abbattimento delle risultato elettorale del due mila dieci contro un ricorso della Mercedes Bresso promosso la Mercedes presso lui lucina sta nuovo polacco
La
La ratio di quella decreto non equa ricorso contro tutti sia sui quello contro tutte le avevo difensore da solo
Perché gli altri nel CIACE consenso europeo dovrebbe risolversi tema io avevo un taxi perché c'è un consenso alcune
Dei al predecessore di una mossa direttamente contro di me contro emergere opinioni ma delle firme false anche non erano false eravamo fieri discusse credo che me diversi per capirne stiamo riferendo perché noi l'ottica sua fa circa ventinove erano autenticate falso nella trentina è un accordo con chi si riferiva quello oppure ad altri ricorsi allora io ho seguito in modo tutta la vicenda processuale
A livello amministrativo in Corte costituzionale
Siamo tuttora in qui di Corte d'appello in quelle prezzi
In appello di querela di falso sempre contro la Bresso
La scelta nostra e fosse di difendersi a tutto campo
La difesa venne fatta anche sui ad esempio sul ricorso scontro chiamiamolo scambi era perché no quello che che era stato il primo ricorso quello più pericoloso che rischiava di
Mandarci a casa subito tutti
Quindi sostanza su tutti questi contenziosi
Su tutti i vostri contenziosi no tutti i contenziosi che fossero inerenti a
Alla natura alla alla natura ontologica del gruppo perché
Ovvio che se risse fosse fosse stata accolta la domanda della ricorrente principale della preso e solo se non lezioni ma il gruppo pensare di concorso non esisteva più quindi e mi sembra l'esercente ha questi avvocati come appagante
Per ciò che però
Non sogna magari tramite fu questo fondo o no assolutamente tagliate fuori col fondo anche se col senno di poi ritenevo che fossero legittime
Sono stati abrogati anzitutto
Pagate la questione parcelle cui avvocati regista poi mio papà comunque si sono pagati
State che soccorre gli avvocati quindi
Dunque se non stabiliamo le ha pagate con questo no no non le ho pagate con i fondi del gruppo anche se io magari personalmente esame ha preso il Papa ma le rette pagate voi insomma si soldi cioè chi erano Squitieri miglia noi fortemente da un'assolutamente quello pacifico cioè
Giorgio giudici treno intercity
A mio avviso il proprio no è una vi è una partita che ha seguito mio padre come nei giorni scorsi prevale la c'è qui il fatto la domanda l'altra volta allargare la
A sua sorella e sulla droga tanto che è stata regalata sempre lo stesso avvocato
Esaminata l'avvocato Giorgio strambi il perché era legata
Sia la all'aspetto o dei ricorsi
Il primo la prima volta che andando giù a Roma che era luglio e agosto due mila e dieci assolutamente dare quindi fatto tutto quanto riferiti fretta e furia
Mi ricordo che questo gesto qua l'avvocato Angelo Clarizia cresciuto punto mentre parla l'avvocato Giulio strambi si vedeva la sotto che hai davanti al collegio lo copre i coprispalla cosa perché è un gesto molto alti carino affettuato però lì mi mi resi conto che
Trenta le realtà locali è un omaggio carino provoca postami fosse una togata cassazionista però altura ripeto castrista la prego
Quella quello
Maggiori che funziona come maggiori entrava in una logica di anche di ringraziamento per tutta l'attività che a titolo gratuito ha fatto negli anni apro strambi a beneficio del gruppo io
Faccio presente che non solo autostrade uno che per il gruppo e poi anche per il partito mi aerea uno che passava di lì per caso i regala volumi si è candidato come io sapevo traccia sempre perpetui servizi sovracomunali due mila undici
Politiche due mila tredici settimane regionale per le quattordici collaborazione anche perché penso che ci deve far cosa perché
Siccome
Penso che ci prestava lo studio legale strambi erano superiori legittime e sono alcune cose che ad esempio il Pubblico Ministero gli altri ma neanche aperto a capire perché l'ha perduto quante per pacificazione contro bensì di gruppi
Le associazioni che per quanto riguarda le
Manifestazioni o i convegni
Noi non abbiamo devo dire che l'avvocato stand lavora per noi gratis
Quando è cambiata la la legale rappresentanza del Gruppo Pensionati derivato alla consigliera sarà
Anzi l'avvocato Sala Franchino tono col cavolo lei
So perfettamente che su cosa codifichiamo oppure se no io è giusto che strambi lavora per noi è giusto lo paghiamo fino a fattuale soli mille ottocento euro esclusiva compreso tutto
Vede io decisi una cosa prima devo dire ringraziamento Giorgio
Va bene anche a Graziano
Graziano cambia un commissario di polizia allora perché ci sono sospese otto scusate col microfono vetrine
Dunque si sono spese lotto cinque due mila undici per sessantatré e cinquanta un biglietto treno
Acquistato da Michele giovani a favore di Graziano Candeo poi c'è una spesa a Torino presso l'hotel criminali centosette euro appartamento frigo bar a favore di Graziano quand'è a favore di Graziano Candeo
Poi c'è un biglietto treno Bologna Padova
Per Graziano Candeo di settantasette euro che siamo sempre al nove cinque insomma tra l'otto il nove maggio due mila undici sono una serie di spese
Albergo il treno era Graziano Candeo quindi le chiedo chiederà Siano scongiurato Garzaro prenderò che commissario di polizia che
Lavora presso la
DDA delle Triveneto
Diversi credo che stia per Direzione investigativa antimafia
Oltre a ciò e a è uno di quelli d'Italia che ha un'alta professionalità nel campo sanarle dovuta fare a Torino se non sbaglio chiesti devo chiedere risponde per magari specifica
Nel campo della perizia grafologica c'è una sola scuola credo che si vorrebbero ritirarle quelli che se ne farò le apprezza grafologica
Il dottor Candeo fece
Per noi era una perizia che ci serviva per quanto riguarda di suddetti procedimenti amministrativi ricorsi al TAR controbattere sonore polacco
Il collegato procedimento civile davanti al giudice Francesco Rizzi querela di falso sempre alle famose firme autenticate fallimento in consulenza cafona oggi sia assolutamente ovviamente
Così anticipo tra la dottoressa che soggiornò in mare e faceva parte questa consulenza grafologica cronicità sancire il procedimento penale nella stessa conferenza grato una prossimamente
Questo è trasparente la fattura
Che usati ad allevare generare ha detto e che ha steso è stata introdotta nei vari anzi devo dire la verità poco tutto il procedimento penale ingrato
Nel nel procedere tornito ma è un suo consulente non solamente che vengono anche in questo caso siccome noi
Se il ragionamento era e poi dopo lo spiegano meglio
Che spesi legali legate alla supplenza del gruppo erano ammissibili evidentemente anche le spese connettere
Le spese di consulenza sì io ho fatto la gioventù pineta esoterico cosa c'era anche udienze c'è perché non la Torino se lo ricorda processo penale c'è in questo periodo
Certo si è venuta prudenza peraltro venuto per l'udienza penale tenutosi a unirsi almeno capito premiato limitarci lavoro che ha fatto
Che potrebbe basato anche nelle altre nelle altre vicende va bene chi è Giovine Carlo d'Europa suo papà
Il risulta pagato dal gruppo un albergo centocinquantotto euro a
Vorrei dare a bancone sì nulla dodici maggio due mila e undici terranno conto dei TAR come quella è una di quelle cose esterni alla contabilità
La cosa esterna la contabilità credo che un record dell'elenco che gli ha consigliato di l'avvocato nell'operare suo papà ad Ancona
Ma si sia preservata Cecchi è finita il gruppo perché finirà
Nel gruppo dovrà lavorare al gruppo
Non le paga elettroniche ci diamo una mano ma
Credo
L'avrei mai rimborsato non lo so Sabin possiamo ma penso proprio di no perché assolutamente non mi anzi uno che ci ha rimesso i soldi nell'attività politica quindi non
Era anche lui consigliere comunale diessino
Sempre per il Parco pensionati è stato proporre spostabile provinciale della Provincia di Novara
Del partito e mi seguiva la Provincia di Novara questa roba di Ancona si sono or sono certo perché no Prato con Sabina perché ho visto l'elenco che resteranno contabilità quindi per questo otto io dico
Lo stesso c'è una un albergo a Roma duecentosettantotto euro soggiorno quattro persone due star
Grazie siamo al ventotto maggio due mila e dovetti nove maggio due mila e Giorgio due mila e dovuti distinguo albergo Tomassi Elpidio Roma
Più altre spesi se pare eccetera fatte a Roma dello stesso periodo rimborsi
Cui scusi come dottoressa scusi albergo albergo Tomassi e il PD o quattro persone in una notte due stanze
Duecentosettantotto euro
Lentini nove maggio due mila dodici e ci sono i partecipanti Michele Giovine ammessi allora la propria stanze
Credo che occupi questa
Non riesco a chi erano gli altri tre ovviamente perché baluardi la maggior parte nasconderlo legislatura noi io andavo mediamente una volta al mese a Roma
Terrei questioni legate alla al mandato per
Legate al mandato sfusa o legati allora l'attività politica questo minuto qui
Credo che il novanta per cento delle trasferte a Roma sono legate in qualche modo ai processi
Amministrativi
E quindi credo che anche quella sia in concomitanza di qualche udienza però non saprei dirlo così almeno il trentuno luglio due mila dodici c'è un residence ventidue euro
Minuta mento tempio un letto Franchini sa Franchino sarà trentuno luglio due mila e dodici Residence mari via Calatafimi prossimo
Si ricorda cosa ha da fare se Sessa rare ma sicuramente andata lì su un mandato mio le andare a Roma sia da solo andavamo a volte insieme
Mai faccia conto che avevamo comunque le parlamentari eletti a Roma
Come Partito Pensionati
All'interno del della grande casa del popolo e libertà e quindi
Era possibile che che ci fossero questioni legate all'attività ripartito scambi rilievo mosso
Faccio il più grosso centri lo riconosco non ha speso nemmeno eccede gli acquisti e supermercati ha sentito quello che ha detto suo Sorelli quel disco teste mercati può dire altro c'è ma cosa fa vero collocato sorella assolutamente sì certamente ora valori oltre a quello
So che ha dimenticato di una sanità stadio che speravo che oggi potesse se entro l'otto marzo visto che statali sentita solo su quello
La questione pingue quelle opere
Non mi ricordo se l'ha detto Sabino sta cosa qua ma se non lo dico io noi avevamo comunque da una parte di quelle spese lì allora siccome il concetto e spediti
Di cibo di sostentamento al Gruppo sono ammesse peraltro
Ed eravamo buoni pasto siamo a posto però no ma che siamo a posto perché è che si usa amici sementi buono pasto come buoni-pasto c'era non è che scade Luigi poi dopo quando quando ti serve
Quindi per favore alla maggioranza interessa invenzione mangiamo in ufficio come spesso ventidue maggio mille Fintecna poi domanda quegli scontrini di cose varie che abbiamo visto l'altra volta che cosa si riferisca allontanare una risposta stia dizione
Sono del gruppo non Sondel grossi cinese quelle spese
Non non totalmente del gruppo sono il gruppo quelle che erano inerente servivano
Alla timbri cibo erano del gruppo non so di Calleri
No assolutamente non era non era così allora funzionava che
Mia sorella chiedeva alle persone che ho disponibile che chi era disponibile mia madre fine a qualche volta devo dire che la tua roba la andava a prendere gessi ca o chi era disponibile però
Sarà legge Sica Jessica Molino io stavo ero votato in Commissione
Passare a stava in ufficio c'erano le persone disponibili barriera sommatoria gallaratese del gruppo quelli ma se no però sintetici un'altra perché non no chiedono che non non ho capito mi dicono Sorbi non ha detto meno
E comunque che vera
Noi avevamo anche una piastra elettrica in ufficio
Che usavamo
Per cucina ci laddove c'è un piccolo figurativa sta elettrica Boco e quindi qualcuna di quelle spese lì rientrava in cosa che mi hanno consumato e poi ufficio tutto qua
Va bene senta ma qui di questi nei rimborsi che lei conoscerà anche per l'intera questione tali ci sono spese
Su due parliamo di bar ristoranti legna Masiello sei sulla ristoranti sono suoi o di no sono tutti i mesi sicuramente ci sono anche spese mia indubbiamente
Però
Possono esserci anche dei collaboratori quindi non necessariamente sua cioè spese tutti moltissime spese di varie spese di barra Dusty ci ha spiegato l'altra volta no anche per l'Europa deve rispondere balla basti del
Vi Salvatori PC culto
Gestione sarà negativo qualcuna di queste spese qua ero presente
Cioè il venti per le banche l'istanza di un minuto
Chi le ha fatto un'osservazione giustamente intelligente perché diceva questa roba qui a distanza di un minuto e poi sotto la sera allora innanzitutto spesso venti nell'attività politica quindi viene fatta di sera perché la gente ladina sopra la sera sente la gente del giorno lavoro e quindi
L'attività politica per quanto ci riguarda non ho notato che in realtà vale anche per i partiti non si ma io voglio sapere perché degli scontrini emessi ammine se mi fate fare il proprio etc
Come avviene il baraccone deciderò per l'occasione di però siccome lo vedevo come operavate come gestire l'Avvocatura si l'avvocato Merzagora tre per cento
E allora aveva anche un'associazione si chiamava
Ma ci spieghi come faceva il schema finanziario lei secondariamente qualche volta è una distanza di un minuto perché capitava che qualcuno andasse a pagare al varo
Era gente con cui i Parlamenti non lasciano davvero che non ho posso dirlo alla fine l'odio riversare attaccherà ma forse siamo la prima
Lo pagava
Le prendeva anziché mandare grazie per la cassa per vederli tutti che andavano a casa propria e non ce ne sono così tanti inefficace nel prossimo il vicino ma non è che sono tutti così il fatto che sia una sera lui faceva un campionato ricava crea
Credo ampiamente
Mazzilli caro che è un molo tra vicino Santa Cristina
Nascose incatenati karaoke
Era un modo anche per avvicinare la gente quindi ecco perché molti scontri sono la sera
E a volte anche oltre mezzanotte molti ce n'è una parte non sono poi così tanti perché non lo è perché quello a cui alcuni e questa è la tipica Rocca non tantissime è un taglio per questo dico ero presente vedevo come come come agiva
Porti peraltro non erano così
Mi sembravano così non a Sabino sembrano più delicate come l'ha mai segnalato e ci porta a una persona che
Ma abbiamo ad esempio il tredici nel due mila undici dice però partiamo dalle se quaranta separatiste trentasette sette cinquanta otto e uno te cinquantun diciotto dodici e diciassette del ventidue vado avanti fino male non so ma certa ora
E poi cominciamo ancora dopo ricominciava il dieci e mezza e andiamo avanti ancora per un po'
E va be siete senza risultava lesina noi dal sì ma purtroppo c'è purtroppo per fortuna Mina
E purtroppo per lui sembra bene da parecchio e noi dovremmo sedi sul territorio noi per contattare parlai con i cittadini o che in questo quadro al tema rileviamo finiranno alle sedi costavano molto di più e si firma
Abbiamo a bar andava anche al bar trilli
Circolari prima si chiamava varia
Ma privato non era solo sui motori PC cupole suona siamo Dusty ancora fare l'attore di assieme dette Salvatore più Cicuto poi trovo il bar trilli invece noi
Al bar trilli che siamo sempre ad Asti cominciamo ad andare al ventuno undici e otto diciotto ventitré otto ventitré altrimenti te tre
Poté trentacinque trentuno te quarantotto dice trenta eccetera ci stiamo su un bel po'
Poiché pomeriggio anche la notte anche alle quattordici zero cinque prendiamo le sei quarantatré tre io questo chiedo che venga
Parte really io questo leggo riscontri non è che lo vedevo meno che non è come eravamo lì sta roba qua no ma gli si chiede in grande ad una spiegazione
Ma secondo me quella seduto prima
Lui stava lì e questi qui a andava bene perché poi dopo mandiamo vanno a pagarsi da cinquecento a cui io fine
Somme FUS sommiamo al mondo visto fare poi rivolte peraltro quando andavi complici quattro Dusty
Anche la Provincia ma subito dalla siccità era probabile stiano lì a muoversi perché ogni
Dunque due per tre c'era qualcuno che lo fermava perché va a chi questa mattina e quell'altra era OPA
Cicuto era talmente e talmente popolare a darsi che io dico previsto questo giro più adulti a hai notato uno dei
Dei contendenti del PD Perrini a vincere il Congresso
E te meritino una chiedere sei poteva supportare ippici Couto che comunque la persona leale per facile delle tessere per mandarli la gente vota l'Assocond al congresso del PD
E in politica si fanno che sarebbe qua io per me non avevo problemi tanto fra me e chi vinceva indifferente
Allunga andava prima chiesto l'autorizzazione che va bene farlo oppure ma sale previste esso si rivolge a lui per fare tesse le manda la gente pesantemente perché
E rinomato per soppressione che conoscete conoscere e a
Aderenza nel promette ce l'ha anche pacioso il caffè ha un sapore persone rosso può essere lieti se
Serene la domanda
Egli sottintesa Emas faceva la cresta io sinceramente
Sabrina quando riteneva non pagava fino poi tanto l'ironia mai precisato per i soli e non è stato
Cioè e qui
Negli anni ho peraltro cambiato parecchio personale
Abbiate la decenza in vece che che ci andava Zurigo bene delle scienze e caffè delle scienze di economia e delle scienze
Lei treno insomma credo siamo alla sembrava un po'polemica e undici
Guardi le dico io non potrei essere io perché vado sei quello e
Se quello credo che sia un caffè vicino alla Provincia
Credo che sia accreditati e poi ci sono due scontrini trecentoventotto tredici e trentanove di otto euro cioè si ripete questa cosa di scontrini
Iniziaste all'odio sarebbero nominati agli altri ore dura l'annesso orario ripeto se il mio la mi sembra strano perché l'indizione di una ce lo fa lo scontrino solo per può anche darsi che
Eravamo
Non sono andato per parlare con dei consiglieri provinciali perché la Provincia
L'asse della Provincia in via Bari Ettore A. può anche darsi che c'era c'erano dei colleghi che sono arrivati dopo
Non so credo che siano degli piccolini due province la mente cinque cinque due mila undici per casa ore ricorda se non soggiorno di udienza qui a questo punto i cinque cinque due mila undici possibile
Perché ha trovato un uno studio del caffè sistema guardi attenzione è un treno del nostro Bari interferisce semmai quindi mi domando se venticinque cinque due mila undici alle ore undici e venticinque se pagato un euro e settanta
Possibilità
E poi le posso dire anche passivo è un altro bar ma io siccome meridionale entrava nella contabilità dottoressa
E quindi questi sono due due scontri dirigente di caffè o qualcosa allora dopo tre quarti vedermi con ripeto il suddetto Giorgio strambi per parlare e quindi l'ha messo a rimborso modo
A questo bar qui
Credo anche con
Diversi dei presenti qui cito Mauro Barletta cito Notre Rossi no perché la Grecia
La domanda è abbia messo
Qualsiasi cosa abbia fatto a questo bar la domanda è se la messa ricondotto le straniere a rimborso ma perché per me eterogenea messe a rimborso
Perché lo ha messa rimborsa perché se lei si riferiva ad esempio ad un giornalista per mera in modo più semplice più economico per per rapportarmi con la stampa con i giornalisti io offerto
Non decine centinaia di classe hai ai giornalisti
Era e quindi poi ponevamo e quelli poneva
A rimborso
Va bene io direi che su
Forse quando quando così volevo fare una domanda circa l'acquisizione della documentazione ci vuole raccontare come
Sì poi glielo chiede come è avvenuta l'acquisizione della documentazione fosse allora fu una cosa sul SUAP parenti che in questa Regione sepolto immagini all'audizione giornalistica o meglio questa cosa caffè eccetera
Racconta questo episodio più curioso quando è arrivata
Per la telefonata da parte di quella dipendente della della contatta o dei lavori scherma a il dottor Massimiliano peggio
Che diceva bla bla bla cosa che poi avete recuperato il signor Emilio si Santo io ero presente con il dottor Massimiliano peggio eravamo in piazza sul filo ricorribile offrendo il caffè
No una pizza e una pizza e una pizza quindi voglio dire e interna era ma io ho cercato di a parte quelli che quella molto più famosa
Quelli che non quella lo cercavo di avere dei rapporti
E terminerà il modo migliore attuale rapporto ma farvi un esempio di una cosa che adesso mi ricordo a mente che casualmente e
Prosegua io ero lì presente quando riguardo a questa telefonata il dottor pregio potrà anche eventualmente
Va bene all'Italia non la messa a rimborso questa telefonata perché non c'era non era già più forse Consigliere
Questa pizza intendo dire prognosi invece però con la Consigliere mi sembra spaventi comunque
Ecco le stiamo chiedendo come è avvenuta l'acquisizione della documentazione la prima volta sono arrivati alla adesso non ricordo perché li ho prodotti ma ce li ho
Chiamiamola sono arrivati
Ventotto settembre
Siamo al ventotto settembre alle ore quindi almeno le ore quindici e quarantacinque mila e fatto un verbale concede luogotenente Andreoni e il maresciallo Luca De Vincenzo la sposa fanno o a margine questa cosa nasce dal tavolo dunque di
Poco scoperta la CIG non è una scoperta Unione Civica dov'era lei forse voleva dichiarazioni integrative rispondo prima domanda queste vuole dirci tutto quello che vuole come dichiarazioni sue
Siena imputato portare di per sé non riesco a spiegare come accaduto la cosa mi viene da dovere cosa succede suonare un campanello revisore eroga on line in pizzeria
Era in pizzeria non succede mi chiamò sul Tribunale chi
Dal Consiglio il centralino qualcuno del Consiglio ne passa il l'Andreoni crediamo a pranzo era ora panza cioè i miei pensieri sì sempre
Secolari trans sostenuto di essere una e mezza le due ma insomma
Mi dicono che
Io metto il telefonino voci perché va a pranzo con rischi con la sarà Franchino l'avvocato strambi e forse una quarta persona ma su questa quarta non ne sono certo se poi è andata via un primo dopo questa telefonata
E mi è parsa Andreoni faccio guarda io sono fuori a prenderla dopo non c'era nessun europeo non ce n'era chiusa Franco
Fine noi dobbiamo venire a prendere a comitati facendo
Non c'è nessuna gruppo il preventivo e lavoratori dipendenti non c'era nessuno li pronto nel pranzo con la gente va a mangiare dove vuole quel giorno lì tra l'altro io vedo delle persone al mattino che
Lei ha quindi la giornata ma noi abbiamo dei co.co.co. o non è che c'erano degli orari va be in esame come se avessimo in nessun modo poteva aprire
Sì ma ce ne sono delle Andreoni disse guarda che guardi che se non viene dobbiamo spaccare la serratura riaprire noi
Testuali parole irreparabile allora lei
C'è fretta se così è allora vengo
Vessatorie mangiare
Però trovato un'altra telefonata mi ricordo perché poi
Deve questa roba nella già un po'destabilizzato
Arretrata per sollecitarci e alla fine tre in mezzo a tre e quarantacinque vediamo dove furono fuori dalla siamo a lei illustrati io l'avvocato Strambini l'avvocatura Franchino
Apriamo la porta erano però è fuori dalla portata ma la porta in entrano dentro mi fanno vedere la alla sua lettera la sua
Decreto del credito sì
E lui spiega quello che io ho già anticipato al trentacinque rata che io non so dove la contabilità non me ne occupo non me ne sono mai occupato
La contabile e mia sorella stabile il giovane che si trova in America in Stati Uniti per viaggio di nozze perché lo preventivato non era previsto il centralino generale avanti
E ma noi non possiamo andare via così senza niente
Regina delle dalla Cina tiri fuori richiami se voi ci guardi io chiamo Sabrina ma tanto questo ragionare lei dorme e quindi non comunque
Credo che sarà forse non dormiva spessore quindici e quarantacinque comunque trovammo chiamare ed era staccato il telefono acché
Anteriormente aveva iniziato a fare il simpatico perché scopro che un giocatore di scacchi e non mi ricordo che noi giocatori stati aveva giocato stati contro me nel passato
Mi corre l'abbiamo fatti faccia poi facendo giovani per aree insomma risolvere quindi
Rilassata rilassare
Non è neanche tanto un tentativo fra la Regione deve fare ma guarda che noi possiamo andare via senza l'acquisizione dobbiamo avere tutto va bene tutto però è tutto ciò
Ma io non posso darti non possono e niente posso fare niente
Non solo esisteva extra distrettuali che la gavetta si incazza
Missioni parola detta si innalza la galleria
Io lei con l'economia sindacalisti rientra nelle spese normali di questa casa è il popolo e la verità di quello che è accaduto
Cioè la Nuova Zelanda la terminologia
Nausea bisognerà Andreoni la dottoressa Tabet e una crisi incazza facile
E poi e questo è voi non solo ci furono una alla quale proveniamo settoriale
Ascolti un attimo si era data questa documentazione noi come avvenuto in aula però se nella documentazione
Lasci perdere tutta la fase in cartellone invece ma risultato anzi no la cosa è invece importante come siamo arrivati perché a parte quelli futuri come siamo arrivati io quando questo mi fa qualche
Pensiamo e mi interessa ripeto i sequestri misure coercitive personali ma io peraltro ero appena reduci dal portavoce
Anzi non ho ancora finito ma o è un mezzo un percorso
Processuale penale che non era più Stato piacevole gradevole idea di essere arrestato omise qui aveva ragione l'ANAS hanno dichiarato i documenti e noi così come fu vogliamo poi alla fine ero esasperato ha incominciato a banale
Quindi l'ufficio e ho trovato emanare inutile spostare consensi si
E dato delle buste
C'era una scatola che non è questa qua ma è una scatola
Che
Che non quelle che che portano
Le
Le risme di carta quattro piccola di questa
Si molto più piccola di questa
Dove c'erano delle della contabilità racchiusi in buste efficiente entrerà
L'anno che
Ha coperto queste buste l'anno che mi sembra di riferimento nel due mila undici pareggio e dare atto che lei ha dato notte dei privati a fondi due mila undici prossimo io non ho dato indubitabile dopo quelle poltrone attualmente sono delegato però poi è risultato essere il due mila e undici secondo quello che ha deciso la Guardia di Finanza no secondo periodo premettono io ho ribadito questo c'è anche nel verbale vinse io
Non ne sapevo niente non me ne occupavo e quindi fermato queste buste due mila undici ne ha trovati dovere trovate queste buste due mila undici
Lo trovate in una delle stanze
In una in una delle stanze è una delle stanze così le ha consegnate come le ha trovate già aggiunto qualche cosa Ciaccio aggiunto anche altra roba altri scontri che pian piano trovavo perché il ritrovare
Ma come ti faceva travalichi dove ritrova poiché allora gli scontrini c'erano non solo nell'ufficio di mia sorella cioè non ovunque la mente
Comunque qui faccio un esempio nonché ma allora lei usa ed essendo di Jessica Molino c'erano degli scontrini perfetto nell'ufficio era vino discutere io arrivavo a casa Mario galantuomini nella mia stanza avevamo e i riscontri tanto quanto
Quando avevo
Scontrini ma non è che perché lui se vuole guardare abbandonarli io non so ma penso che chiunque di voi chiunque si mette le mani in tasca aveva la mia linea nostrana la fasi in cui c'è il ma che c'erano le rapine gli scontrini dove li ha presi lei per darle Marsciano Andreoni
Lo ritrovavo scusi luogotenente dove mi trovavo abbiamo inseriti nella busta corrispondente ogni mese ma assolutamente no e allora io dovrei trovare in quelle buste miste cioè gli attacchi non spiega messi dentro tutti così non debba essere lo scambio
Scadevano anche sta sta cosa c'è questa ricostruzione busta bianca busta gialla io sinceramente non me la ricordo più poi mentre lei appellare le perché la sua versione anche lei ricorda
Che correndo regna questi scontrini che ha preso un po'dappertutto dove li ha messi per l'Italia avesse questa roba qui perché non è stata qui Cosenti questa scatola scatta una scala sempre la stessa
Sì una sola scatola mi sembra che il dato
A riconsiderare non c'era tra e
C'era una scatola dimensioni fogli A quattro A Pizzo indicare di quella
Sì singoli questa nei mi sembra utile ricordare che era una robusta nel due mila undici perché l'ha trovato l'abbiamo messa Satriano mescolare me
Se non si è trovata l'abuso del due mila e undici l'ha consegnata inchiodato anche tutti gli scontrini trovare in giro mettere mano c'è una bassa nel due mila e mi ricordo la busta vedovi un regio mi ricordo varie buste e la ricostruzione che ho fatto era che siccome volevo aperti vedevo seduti a due mila undici mila del due mila undici io non me ne ricordo una busta del due mila undici così come Poletto etc ma io su questo non lo metto in dubbio che c'è un riferimento annuale ma siccome noi volevamo tenuti a conservarla quest'anno
Diversamente annuale IRAP assolutamente dall'analisi raccontando così succede molto alla bontà gliela do io so che sembra che sembra incredibile però qui si chiede l'approvazione delle tracce
Il veramente produttivo allora mi scusi qui nel verbale che ovviamente partendo e si dice che da uno scatolone contenenti giustificativi delle spese sostenute da i membri
Suddivisi per mese quindi lei ma vedo che lei se per mese viene deve aver dato non è un Consiglio non approva inventare solo il ventotto
Settembre due mila e dosare cito giusto e quindi evidentemente le avrà dato queste cose
Ci dica adesso dal peso di scontrini in più e dove li ha messi nel mio disposizioni non sono stati sempre presenti
Sarà Franchina rappresenta assolutamente familiare avvocato assolutamente sicura e luogotenente Andreoni sempre stato presente o cioè ma se questa era una cosa curiosa perché
Quando uno dei due parlava con me l'altro lo andava a girare per l'ufficio o Celli prendeva cose e bensì che abbiamo già ufficio per
Precedono sembrano prendere quindi se hanno fatto questo hanno sbagliato perché non potevamo
Decreto di acquisizione e Arena ma io questo l'ho capito dopo dottoressa io questa variabile allora ci dia la sua tesi e definitive che non è stato qui al ministero ed emigrazione sia in
Dottoressa riconoscergli è andata giù no io ho capito presa loro gliela da palesi vengano aspetti un attimo che si sta chiedendo solo che cosa è successo secondo il Tesoro quella somma secondo me
No infatti lei perché io capisco che questa roba sia delicata io capisco anche che alla libertà
Operanti lavori finanza hanno fatto loro a loro perché devono Mario portare a casa un risultato però io quello che sto raccontando della pura verità sì però dovrà finire raccontarlo
Deve esistere me interrotto lontana finisca di una allora niente
Accelera trovo sta cosa e continuano insiste bla bla bla
è messo in essere sono su povera perché non c'è non sapevo doveva non sapevo dove mette le mani ma
A me spiace che quanto il maresciallo pingue minuto mila settimana due settimane fa
Quando mi è stato chiesto se l'ufficio Regioni mi ha ordinato meno abbia detto che non solo ricordare l'ufficio è un casino assoluto era
Era l'ira di Dio sulla perché nel merito e dove si lavorava quindi era assolutamente normale che che le cose non sappiamo se
Ciò che è stato preso da luogotenente Andreoli può essere portato via quello che lei ha dato questo che ha portato un saranno stato visto il protocollo che ha fatto riserva di dare il resto
Io poi mi sono impegnato a portare il resto il re sancendo a precisare che comunque Sabrina rimaneva mai gli Stati Uniti arrivo membri in qualche modo devono avere ancora lavorando l'avrei cercato di
Riusciremo quale rimasta Sabrina negli Stati Uniti per due o tre settimane stato prestati quale avviene il ventinove settembre lei ha portato altra roba quindi il giorno dopo segnala l'arrivo controllava quest'altra roba l'ho trovata
Credo
Credo tutte d'ufficio forse per questa causa
Allora sono andato in una scatola di cartone contenente mesi gennaio due mila otto fino a luglio due mila otto
Un'altra colmata scatoloni contenenti giustificativi dal mese di agosto due mila otto al dicembre due mila otto
Un'altra scatola di cartone contenenti documenti giustificativi da gennaio due mila dieci fino al maggio due mila e dieci e poi dal maggio due mila dieci allora dicembre due mila dieci e poi al momento non sono in grado di fornire tutta la documentazione per l'anno due mila nove e per l'anno due mila dodici faccio presente che la mia mia sorella insiste sui nidi e quindi eccetera al suo rientro mi attiverò per produrre io quando sono arrivato io quindi questa dove all'evasione quindi nella reperita per cui quello che qui ci interessa il due mila dieci perché il due mila otto non ci interessa
Come volete Rizzato nell'ufficio
Credo
Parte a casa nome non ricordo chi deve ricredersi
A casa mia che la mia sorella le era però non sinceramente potrei dire una cosa inesatta sul fatto che parte la documentazione alla casa questa cosa qui mandarla alla Guardia di Finanza dicendo che era documentazione
Relativa ai rimborsi perché c'erano dei scontrini delle date ma noi non solo i nostri non abita la parola con delle date con quelle delle date in quegli anni in quegli anni cioè
Ma perché la scuse io non è che avevo la percezione che potevo dice non sono in grado di dargli una cioè
Questa cosa che vorrei che fosse ben chiara lei mi dice come ha fatto a darla
Dicendo che era riferita perché io non pensavo di avere alternativa se avessi capito che era un'acquisizione
Volontaria meglio poteva io ma perché non è la domanda non so dove ha trovato Bisconzo pattuglie corrotte in parte in ufficio a migliorare forse a casi Baccarin parte forzata venne fuori sedici di ottobre due mila dodici ritorna a questo punto è questo lo sapeva
Su questa qui consegnati quello perché siamo andati avanti la notte tutta la notte e lei ce la farà Franchino come ha buttato dell'altro apro però che la ventotto ventisette al ventinove
L'impegno era perché cercavo di essere passo collaborativo
E credo questo dimostra l'assoluta buona fede Cavani finanza non c'era erano una volta una famiglia senza i beni sono attività poco per la nostra
Va beh comunque le Regioni e il ventinove ha riprodotto questa roba B scuse cioè adesso se la cosa fosse così serena e tranquilla briciole non sarebbero stati cinque d'ufficio questo risulta che dal verbale
Trovati via praticamente alle ottennero attenuato più genuino allora cosa avete fatto mancano mattina da parte
Tirato fuori cosa quello che che candidati alle ferrovie
E loro grato perché il
No no scusi scusi perché la volontà era
Apro indietro venne trovato travolto altri miei colleghi infilarci ora mi ricordo bene proclamare lo dico
Credo forse titolo sennò eccetera
Scambio comunque c'erano altri che anche loro erano avvenisse si vede che conduzione
Io sono per l'OPAS politica visto incontrato il marescialli
De Vincenzo ricordo quel pezzetto aveva
Maglioncino
E e ho portato questi non sono uno o due scatole che poi ha mollato lì insieme tutte le altre scatole renderebbe attori e va bene non sospesi tecnica che ha messo insieme a scatola sia Silvio Natoli prende i cento riporta i mesi del due mila alcuni mesi del due mila tre mesi
Lo dico io invece non si
Era tornata anche sua sorella per attraversare la quello è stata fatta la mia sorella quindi quei primi mesi del due mila dodici la raccolta è stata fatta la sua
Ora è assolutamente se mancavano alcuni mesi del due mila dodici ma siamo riservate riprodurre esattamente oramai prodotto non ho mai prodotto ma l'avremmo già
Prepara apre Pallata tant'è che quando sono arrivati poi con un decreto di perquisizioni l'undici dicembre due mila dodici voi ce l'avevate già lì tutta esattamente e perché no alla rete è uno solo varata ma c'era anche una lettera
Alla School lo sforzo che per conoscenza anche la sua attenzione alla Guardia di Finanza
A dimostrazione che l'ha già pronto per essere depositata noi motivo per cui se la Spezia aveva sostiene a spron l'avete portata no nove non porta laterale a sedici ottobre alle organizzata
Era perché il ragionamento che si faceva era
Siccome ormai arrivato il fra fine anno e tre in realtà quello che c'è dentro e che ci fuori lo si stabilisce poi il trentuno dicembre perché poi la deputazione agli atti di bilancio il rendiconto anzi fate tutto in gennaio
Si è in dubbio perché poi il tempo si aspetta perché poi c'erano delle altre cose fatture ricevute che dovevano arrivare e che non è che non erano ancora e che non è perché che vedevo
Io vedo intimo rendono ancora meno insomma è stata è stata una leggerezza abbiamo soprattutto il problema poi è successo che
Sono chiamato due-tre molte non hanno
Non avere né una risposta sulla ed
Va bene
Implementa di credito che è una carta di credito lei il gruppo economica della Carta dei produttori sostenere è utile a chi la utilizzava più altri creda utilizzano io Sabrina
Delle spese che risultano della carta di credito a chi sono attribuibili cioè Sabrina o Sala e qualche volta ma qualche altro
Ma più raro può essere stata gessi cavo franchi nella Valley c'è chi la teneva materialmente sempre questa casa in ufficio era faccio un esempio se qualcuno doveva andare somigliano per dire
Una cosa come danze che gli accade era dai accadere perché così facevano passavo prima e quello andava direttamente non dopo
Pensare a da Yeboah saliamo dei ristoranti che ci sono ristorante sul senso penso che ci siano i ristoranti sono suo alibi spessore seguire il possono essere sono tutte cose
Attività però se vuole tutte spese inerenti all'attività si direi che a carte di credito si deve abbastanza sei poi col beneficio del dubbio Duisenberg organizzato convegni come organizzato convegni il suo Gruppo
No anche messo il rimborso
Non credo che che almeno gli ammessi a rimborso i convegni che ha organizzato perché nella precedente legislatura organizza in questa legislatura che convegno organizzare ma erano degli incontri Caldarelli consoni alla risente abbiamo fatto la ci fa una serie di incontri
Sulla legge forme euro evidentemente vi sono soprattutto per noi era era rilevante e incontri nei fatti
Nelle
Nel bar
Nelle bocciofile nei circoli dell'ACI inerente era la cosa più e che cosa consisteva l'incontro apparsi spiegava preservare lo spirito e l'amante della legge Fornero questo era era rilevante come fuso ora come incideva sulla vita delle persone vi erano le spese che venivano messe rimborso ma in quel caso però né se rientravano rimborso ed erano spese di ristorazione o
Caffè nell'organo alcuna
Vengo ora ad Asti mi ricordo sì riammessa rimborso una cifra minima arrivarci no nocive importante voglio dire parliamo di cinquanta euro adesso a questo incontro continua domanda se lei aveva un circolo Arci
Quindi a curarci e loro ci ha mandato però è ovvio che in cambio
Fine puri consumazioni fine
Va bene si era presentato qualche proposta di legge come primo firmatario ma io faccio parte della maggioranza dottoressa dei taxi ma la mia domanda è se è appunto a presentare non è proprio curando presentate ma non è il complemento fa credo a questa legislatura di non averne presentate ma non è il compito ricchi
Fa il consigliere di maggioranza ideale della sola maggioranza le questioni sinistre no nascosto ai genitori ma nella scorsa legislatura io ero ho fatto ho presentato la prima proposta di legge nella scorsa in questa è l'opposizione
Ma se è unicamente allora credo che la maggioranza del Consiglio di locazione
Sono poco ruoli
Rispose diverso cioè quando si è in maggioranza le questioni risolvere interno alla maggioranza fra i veri maggioranza discordi all'interno eccetera quando tu arringa presenterà una proposta di legge o un emendamento e lo metti in votazione in Aula
E perché evidentemente se in dissenso dalla maggioranza
Qua
Ma è un fallimento la maggioranza l'obiettivo è arrivare a una sintesi la sintesi come si estrinsecava alla fine
Si trova un accordo di maggioranza e l'Assessore per conto di tutta la maggioranza ha presentato un emendamento uno o più emendamenti che erano acquirenti per tutte tutti gli altri emendamenti vengono ritirati qui abbiamo presente uno dei gruppi che era più critico ignora in una certa fase della legislatura quello di progettazione che loro ma loro stessi non è che poi abbiamo avuto l'ho colto magari lascia ogni votazione o
Ritiravano la firma erano è un modo però
In realtà è una sconfitta la maggioranza e un po'un molo per segnare la propria differenziazione bilanciate
Bene
Grazie
E intanto facciamo per calcoli frequentemente anche oggi non riusciamo a fare tutto nel senso che
Dell'Utri avulsi sono due esami non sono dichiarazioni spontanee
E quindi ha la sensazione che ho detto non riusciamo a fare non so quanto sia lungo il controesame Di Giovine io cercherò di non ripetere le cose che ha detto lei però io vi ho fatto un elenco di domande immagino ci mancherebbe altro
Stiamo pensando
Confrontato
Perché noi non abbiamo ovviamente nessuna idea di quanto possono durare dieci anni dell'utenza ridursi
Non crede brevissime
I percorsi
Prego Pia verso giusto
Ci si propone di far cioè no le dico solo perché hanno calendarizzato oggi Dell'Utri Bursi certo verso
La soluzione ideale sarebbe che si sono
Dichiarazioni spontanee che possono essere fatte oggi forse possiamo portare avanti quelle supponendo che sono entrate nel gettare
Ma qual è oggi
Magnifico questo sarebbe
Direi che è un'ottima idea viene molto incontro
Molto bene e adesso anche quantificare
Sì non è perfetta
Grazie se ci fossero anche dell'aggiudicazione spontanei questo punto anche le possiamo fare però puntano possiamo fare pressioni su nessuno perché la calendarizzazione non andava in questa direzione quindi
Va bene allora
è avere la data del rinvio
Si
Sì
Direi di inserire questo punto
Ma ci scusiamo per indubbiamente abbiamo fatto dei ritardi nella partenza dovuti a comunque al fatto che c'erano comunque due testimoni non previsti stamattina Fini evidentemente si è infatti più tardi
La prossima udienza undici maggio scusate interno su un attimo per organizzare undici maggio sono previsti gli esami mi confermate goffi Negro forma indiana Lupi Maurizio sottopassi
è corretto
Ci hanno
Corto passi il diciannove andata che al verbale ammesso male alla
Tutto passi diciannove
Va bene
Abbiamo spostato ecco
Io direi di sì salvo che però ci siano problemi coi di sensori nel senso che anche concordata con i difensori
No va bene dunque se ne è slittata stima vediamo solo che perché siccome sono ancora microsigle difensore se i difensori di Dell'Utri di Burzi e
Nonché Dell'Utri Bursi medesimi non hanno problemi sull'undici maggio depositeremo all'undici maggio a questo punto
Nossignore nel senso che ha problemi ci sono hanno non ci sono problemi perfetta aderenza pensavano signore non ci sono
Conservatore sì sì no esposta coerentemente va bene alla li si chiama la prossima volta do rilasciamo anche
Del insieme al confine tra forma e mi hanno e l'UPI e a questo punto vediamo cosa riusciamo a fare se dovesse slittare
Forma Aniane Luppia quella successiva vediamo insomma che punta arriviamo
Che
Dovremmo ora all'esame
Quindi sono ecco fa richieste spontanei quella sede o dopo insomma come
Non ne fa proprio allora possiamo da mettere a verbale
Golfistico quindi mentre non ci sarà in dichiarazioni in assoluto
Quindi Dell'Utri Borzi possono passare udienza dell'undici maggio ci scusiamo ma è inutile che
Grazie dell'utile Bursi seguendo l'ordine arrivo subito al sodo
Do solo conferma poi goffi che era e che sarebbe l'esame vitale
Si informa ignari Maurizio Lupi credo l'esame che stava dicendo
Nel senso che non ci siete
Si tratta di tutti e due e allora dobbiamo slittano è intervenuto il diciannove di maggio Adige opposto dopo le due
Dopo le due ce l'ha fatta
Sì
Drastici affrante mettiamo a verbale fin d'ora
Si
Ecco per quanto riguarda quanto riguarda Dell'Utri non prima delle quattordici
è riuscita a seguire media di tre
Tredici
Minaccioso allora per la prossima udienza sarebbero Dell'Utri Burzi goffi forma ignaro e l'UPI Maurizia però delineando Kolezec prima
Allora nell'ordine borse
Il primo e porsi la prossima udienza poi
Borzi goffi informarmi Anna Lucia Dell'Utri lasciamo Dell'Utri in fondo
O no
Lo possiamo fare Burzi goffi Dell'Utri forme Diana e l'UPI facciamo così
Va bene allora dell'utero lasciamo in fondo
Va bene
E per il resto non ci sono modifiche adesso finiamo il controesame Di Giovine poi facciamo le dichiarazioni spontanee De Magistris
Magistris
Dal Ministro della professionalità dei magistrati
Va bene
Se non ci sono problemi possiamo dar
Si
La parte civile ha domande ma devo ancora per
Parte civile per giochi dentro al microfono
Cioè
La comica eccetera
Perfetto
L'avvocato testo
Che
Passi
L'avvocato Mussato va a rappresentare da adesso in avanti l'avvocato testi che l'avvocato perché a loro
Grazie arrivederci
Va bene parte civile Regione Piemonte avvocato Romagnoli Rosanna alla Regione Piemonte buongiorno buongiorno consigliere prezzi
Non è lei conosce ovviamente la legge sul patrocinio dei dipendenti degli amministratori regionali Nanto riferimento infanzia conosco tanti se
A cosa serve
Ma bene quella legge lì dovrebbe servire in teoria coprire le spese legali belli
Dei Consigli regionali e degli amministratori credo ci per questioni
Cause che sono che sorgono inerenti al al proprio ufficio il proprio voto
Mandato al proprio ruolo eccetera copre anche le spese legali di Turati procedimenti penali e troppo in caso di solo in caso di assunzione mi sembra che funzioni G.I.P. che l'avvocato della Regione oppure invece
Riutilizzare avvocati proprio usando le tariffe che non so ci un c'è un richiamo alla legge anche sulle tariffe che non non posso essere evidentemente particolarmente elevatissima
Certo corretta
La
La sua risposta mi domando come avete fatto a giudicare ammissibili nelle Sven se che non rientravano nella norma del patrocinio a spese legali non coperte da norma del Parmigiano parlando con quelle del quelle del di cui abbiamo
Chiedo scusa io
Ma io ho detto e mi riferisco alle spese che avete rendicontato spese legali e rendicontate ma prima appunto questa norma che
Non
Andava a riferire la l'attività e al ruolo singolo del Consigliere
O dell'amministratore in questo caso invece tutte le cause
Di cui invece lei ha detto ha fatto la sul lato una questione erano inerenti al Gruppo quindi ancora maggiore rispetto alla figura dalla persona Consigliere
Se la Bresso avesse vinto il ricorso se la domanda principale della più del corso presso questa facoltà il Gruppo Pensionati insieme agli altri gruppi Gruppo PdL Group recano sarebbe stato istinto allora sì una spesa
Finalizzata a difesa all'autorizzata ontologica di se stesse sembra assolutamente pacifico che sia ammissibile non solo
Però
Devo dire che anche su questo io
Mi sono fatto anche delle domande
Poi ho saputo certo punto il Presidente del Consiglio Cattaneo che per quanto mi riguarda è il legale rappresentante del
Del Consiglio regionale a Massimo autorità politiche anche amministrativa del Consiglio regionale
Mi dicono che di questo ne parlano quello PDS male risulta che io credo che siano ammissibili poi vengo a settembre ne parlammo ancora se no sono assolutamente disponibile
Le ho parlato con gli uffici e io penso con i direttori i cui dirigenti questo mi disse tant'è che vengo a scoprire estetiche e poi
Risulta anche a quote agli atti che tutto il gruppo il PdL accorpamento spese dell'avvocato che parte dell'avvocato in caso
Dell'avvocato il professor Gallo
E forse anche Pertoldi a ha speso e quindi io sostanze
Indotti ad dopo perché ho
Se io faccio il PdL perché carta presenta così e dice che è ammissibile
Io non ho messo a al rimborso delle spese delle parcelle ma le spese come gli annessi connessi chiamiamoli così le spese per contorno mi sembravano ammissibili tutto qua
Tra questi due ragionamenti che volevano uno il fatto che se avessero vinto il Gruppo Pensionati Uniti questionari accanto e il secondo è che è una difesa e la resistenza
Anzi è il secondo è che comunque se lo fa il PdL per e Cantani riconfermarlo fine riconferma che sia conforme confrontato con gli uffici ma mi sembrava assolutamente pacifico tutto qui era questo dall'altro
Io ero convinto
Questo questo invece credo che poi invece non è così ero convinto che addirittura le parcelle
Fossero fatti Pangallo direttamente al gruppo ai gruppi invece e quindi riesce perfino Gallo fa Norvegia immagino che tutto qui quindi solo questo il motivo però nonostante tutto io non ho fatto parcellare ne ha avvocato entrambi né al dottor Cambria onera né agli altri innumerevoli legali che mi hanno seguito
Alcunché per avere un atteggiamento un po'più prudente del degli altri
Ecco e per quanto riguarda il pagamento delle sanzioni amministrative lei ha detto che era Brahms sui Regione in precedenza
No nella precedente gara non riveste così mi è stato raccontato dai gli ex colleghi membri delle parole Lauretta e che in molti
Venne tal senso lo stesso Valerio Cattaneo differito credo forse anche forse no non contano se se ne parla e non lo ricordo comunque furono personali feriti questa così come mai
Attenzione quand'è che è venuta fuori
Questa
Questa questione in questa delibera di questo dell'ufficio presenza che intuitiva di fare
Ricordi impegnare le multe quando è scoppiato
Il caso
Abbiamo scoperto che nella relazione anomali fortemente fornello così ricordo dicevano facevano menzione di questa divide anche per a me era assolutamente sconosciuta Choir conosco
E fa il ragionamento era attaccata questa linea di conseguenza sono
Non ammissibili le spesi
Io invece du misi a al rimborso mi sia ritenga mi scrive perché mi faccio forza degli
Del l'articolo mi sembra cinquantanove o sessanta volte in quei due articoli manuale di contabilità che proprio aveva previsto perché avevo scritto sanzioni amministrative
E su questa cosa qui se permette e concludo emerso anche ma non lo sapevamo perché eravamo certi
Che l'assessore la Regione Piemonte osso così ragionare riti pagava
Le sanzioni amministrative che erano pendenti che davano i gruppi
Se lo ricordate l'ha detto la dottoressa mentre nel suo interrogatorio quando certo punto ha detto si arriva le cartelle da parte a cui Torino è una di queste era sicuramente una multa e quindi
Se lo fa la non capisco se lo fa così regionale a maggior ragione sono confortato nel pensare che lo possono fare i gruppi ma io lo stesso le dico che all'inizio anche mi suonava strano
Ecco tornando a questo
Questi precedenti che ne sono stati riferiti in che cosa consisteva l'impegno della Regione pagava illegale che riformula Valotto posizione
Non lo so pagava la sanzione direttamente incantò che dovrà rassegnarsi ad esempio che pagasse
Ma sa anche se non anche se non pagava legale ma facessero per dire presa prestava
Lo impara sua legge bella dell'Avvocatura regionale per fare il corso comunque quello che penso che abbia un costo cioè sul posto l'accento non è che
Se state qui sono state in ufficio non saprà quindi penso che fosse quello non è nel dettaglio non so che cosa ha funzionato mi hanno riferito motivo per cui quella deliberazione adottata poi non ho alcuna no
Non sono stato a fondo sul sindacate poi quanto sia vero o meno Botelho quella rete affidatario non lo so a me mi sembrava logico Nina mi è sufficiente grazie prego grazie onore
Difesa
Avvocato emigranti
Ascolti brevemente posto che noi consideriamo che quelle spese venivano fatte per
Questioni politiche Red quanti anni e che fa politica andare io iniziato a far per l'ho deciso che volevo fare politica non solo sedici anni artificiali dentistiche nella vita
Aldo o questa
Missione ha questa passione
Rizzato ha scriveva molto politico e a affare applicative ovviamente risultati il giorno e caro consigliere comunale credo intorno ai vent'anni mio primo consiglio il primo Comune e poi da allora
Ininterrottamente fino a quando sono stato sospeso affiggono son decaduto sono rimasto consigliere comunale io ero contrariamente così regionale Consigliere comunale o burro
Mi sono perso da noi
Ha detto che avevo chiesto da quanti anni è che facciamo cinque minuti fatta da quando sedici anni quando poi i riflettori e poi va beh distacco Italo tutto intorno al trentun anni quando sono stato eletto in Consiglio regionale
Con la la lista che non può firmare quota cosa però nasceva dal colore costanti Carlo Rienzi così
Anche perché dottoressa mi scusi siccome delle tante ma l'anno prima all'europea e questo lo può vedere sul sito del ministero Interni la lista si chiama proprio Codacons consumatori
Poi
La dottoressa
Non va bene ma a me no no lo so ma non perdiamo sosta polemica qua perché se no noi no a me quello che interessava e
Nel
Se nella precedente legislatura lei ha rivestito il ruolo di Capogruppo come in questa
Lei poi giapponesi assolutamente sì
Tra poco
Come
Chi Capogruppo del Gruppo consumatori che sono stato
Per tutta la legislatura no però una parola la prima fase ero a capo gruppo del PD Gruppo Misto consumatori perché c'era
Nel momento del Regolamento che impediva alcune liste che non erano presenti non avevano presentato tutte le Province di fare gruppo autonomo ed eravamo in quattro erano quattro liste io o i Verdi Verdi
Anche la lista di Mariano Turigliatto insieme per Bresso che per i dottori vietato il collega starà e
La lista dei socialisti
Poi questo
Questa questione regolamentare risolta
Il PD chiede il cambio all'epoca non era per dire ai DS e Margherita chiese il cambio di fare una norma ad hoc che gli permettesse diffondere dei gruppi senza perdere
Un euro di finanziamento perché con le regole che c'erano le previgenti senza la previsione di unire i Gruppi loro fondendo si avrebbero perso una fascia incappa diciamo una costante dei dei gruppi
Esistono sta e poi niente poi sono stato per un annetto credo ad ho fatto un gruppo chiamiamolo tecnico gruppo per l'Italia ha ripreso dopo Presidente consumatori fino alla fine
Ecco ma
Su questa storia che lei aveva appena ricevuto diversi solleciti dagli uffici preposti perché tardava
A fornire gli estremi del conto corrente sul quale accreditare gruppi stranieri in ragione di natura nella precedente legislatura come nella precedente legislatura poi concessa dal precedente legislatura
A lei piaceva fare il Consiglio giornaliero tutto finito aver fatto il presente Statuto giocavate seria finalmente
E permessi niente io non ho portato il mio conto corrente personale per
Farli bonificare il stipendio di verità
Il gruppo era restituito perché
C'è la delibera Ufficio di Presidenza e poi andammo all'Ufficio delle Entrate per fare appelli corso Bolzano
L'Agenzia del farmaco farmi carico di fiscale ma
Anche lì non consegniamo poi il
Il codice conto corrente quindi questi non potevo modificando ed è
Sembra ridicolo AQP seguivano proprio
Legga il Consiglio regionale patrioti testo conto corrente trova dipende poi una barzelletta negli anni ma non ma le dico una cosa anche queste
Pattuglie
Si chiude
La partita Ivankovic fiscale di un gruppo Senato uno nuovo anche questa qua io il con i fiscale la fu di il conto corrente e il nuovo gruppo quindi la nuova realtà la devi credo proposto
Nella falda
Tre maggio fino agosto anticipo turista straniero ma perché
Perché ce la fa il Consiglio regionale è l'aspetto economico era importante per far politica ma
A mente la questione io
Non è più amico l'acquisizione va bene queste convenzioni musiche eseguite per mesi sì ecco poi
Fonici non fornisce i dati del conto le accreditano il fondo e lei su come gestire questo fondo come si è come si è aggiornato a bordo
Chi ha chiesto cosa fa chiedevo evidentemente se le modalità
Ai dirigenti e direttori dell'epoca
Che prima erano le farò opportunamente a tutti gli ex colleghi che erano attività precedenti in virtù
Ugo Cavallera Giampiero Leo
Tutti cioè
Il collega Brizio e quelli che come funziona
Ormai dico mi ricordo in viaggio in Calabria
La salute e io mi comportano come sopra sempre lei disse
Fondazione Regione tutti gli altri gruppi cioè
Dicevano sì per usare se posso usare per tutte le foto che sono inerenti all'attività politica
Del gruppo e ovviamente per sarebbe
Fine
Ma questo ve lo confermavano anche
Poiché non è che c'era
Questa
La la la cosa a farci già all'epoca infinito io non ricordo
Marinaro vero Adriana Garavello quali Montagni mila poiché rimane o per diventare il in direttore del patrimonio
Ecco ma
A questi dirigenti a questi uffici voi come vi rivolgevate c'è presente vate delle istanze scritte Ceva
C'erano nonché un alloggio c'è un vademecum su come comportarsi nero annonari unicum anche nascondere importanti hanno dato
Dove ancora
Permute comunque sia fumare dunque
In questa nuova sinceramente non mi ricordo
Ma io faccio
Comunque
Era una regolata
Che le comunità
Erano uguali con i dirigenti il dottore cassettina riscontrabile scrivere ma assolutamente non nel deve motivare nell'uno che non risponde ai tempi rapidi
La
Previsione di
La previsione iscritta era solo quando
Era era cave
Non ti risponderà l'allaccio di dieci giorni l'Ufficio di Presidenza
Penso che sia mai applicata quella norma che
C'è una grande solerzia sollecitudine da parte di detto evidentemente il rapporto di Rapporteur assolutamente
Parlo per conto della scorsa legislatura cioè
Erano vitalità per cercare di risolvere i problemi non quindi a verbale
Non
Mi appartiene non verbali salvo che ciclicamente tutti ferma ma non solo questa cosa che fate rapporto nei verbali e non andava neanche motivato sia per le
Gli apporti eccetera anche per l'accesso agli atti
Grazie
Sì
Quindi questo valeva preconcetta il Consigliere
Dalla Regione
E a un certo punto convergono diamo allargata questa modalità anche le ultime battute controllate e partecipate però devo dire compartecipate via un po'più complicato
E questo vademecum con cosa diceva sulla gestione dei fondi diceva qualcosa ante mi era molto preciso e dettagliato su tutta una serie di alta quota
Non è questo e questo per fonti spiegava quello che più o meno di tutela che dà un rigore fondi
Uno per il personale l'uno per il furto Enzo e non non c'è neanche scritta la frase
Allora oltre avrebbe avuto consenso scrivere detto vale
Non c'era assolutamente niente sempre per questo così rilevante
Vi era l'uso da parte del Consiglio regionale di effettuare omaggi a favore dei consiglieri regionali per esempio era tale misura fu e considerare c'era a favore
Sindaci personalità anche assolutamente
Gli apparecchi dalla sentenza e
Va beh a parte l'azienda in pelle eccetera non c'era sempre un
All'oggettino
Soprammobile dal centro siano perseguibili con una volta un piattino d'argento massiccio altre concretamente le cose che fissava l'altra volta depositi Swarovski
C'era scritto mi
Tutte le volte Natale questa cosa
Regionale impresa scoperto che Andrea ai sindaci io so per certo
Graziani l'agenda del Consiglio regionale che ha creato un prodotto molto utile veniva regalate spedita più
I sindaci il Piemonte gemelli sapendo che mangi che faceva il consigliere generale faceva di farlo il Consiglio regionale no faccio al Consiglio regionale no
La domanda era sussistono in Consiglio regionale ma non ho messo del suo Consiglio regionale hanno doveva sulla Settima nel Consiglio dei giovanissimi
Senta poi nella nuova legislatura lei passa dalla parte di quelli che avevano già un po'più di esperienza
Quindi quando
E arrivato qualcuno a chiederle come far funzionare questo fuoco come utilizzare questo fondo che i colleghi ramo legislatura sono venuti a chiedere a me infatti un indotto in errore qualche pulite qualche collega
Mi ricordo sicuramente
Perché non vi dirimpettaio
Alla
Via dell'ala sono transitati nel Gruppo visto il collega prevenzione il collega Michele forma ignara
Ricordi dicono chiari chiaramente Michieli ricchissimi che peraltro risulta dal relatore e lo invito a molto gentile ero sempre
Ci sono sempre chiesto
Questione vista inaccettabile perché non inerenza era inerente al gruppo ritorsivo ma perché
Ma avevate dei precedenti a cui riformare l'ICE dal settantatré in avanti abbiamo dei
Dei precedenti augurio di informarvi dal settantatré in avanti c'era mai stato un controllo qualcuno l'aveva detto guarda che in quest'anno rientro no
Anzi
La
La certezza anzi non solo non saprebbe
Il controllo ma la dottoressa Adriana gara bello mi spiego noi eravamo in assoluta autodichia
Ovvero che non potevano neanche farlo volendo il controllo
Su questa cosa Contu episodio del controllo sui abbastanza automatica questa
La scorsa legislatura
Con
Il presidente da vedere io che era in maggioranza
Dunque c'è un rapporto dialettico ma di stima reciproca comunque tutto all'interno
Fin qui
Qual
Si può fare a questa riforma magari potremmo anche propone due controllo preventivo al
Se la Corte costituzionale sulla
Magari è assolutamente inammissibile
Comunque
Oggettivamente qualcuno intanto perché questo
Così
Aprioristico
Poi mi dimenticai di questa cosa qui perché
Presidente Galli risonanza io sono amico del Presidente era quella
Anzi piemontese glielo chiedo e politica
Recentemente
Sono andato ha trovato urgentemente intendo parlo
Una roba dal due virgola cinque quattordici andare nel suo ufficio nel
Pure il PD
Presidente del Consiglio regionale mai come sarà
C'erano alcuni corrente lunga Roberto Pace lotta che peraltro sono quelli che lavorano sempre di più del PD ed erano le sette e mezza di sera inviandoli questi episodi inizia
Sai ma questa cosa qui della Corte dei Conti ha dell'incredibile perché
Ricordi anch'hai ragione mi ricordo questa cosa quelli
Visto che egli scrisse come Presidente del Consiglio regionale all'epoca Presidente che altro amico personale la Corte dei conti
Di quei mi rispose
Assolutamente la Corte dei conti lo poteva mettere Conte che non potevano assolutamente
Era un regime o di chi e perché non potevamo fare né un controllo a consuntivo e neanche un controllo preventivo
Parlando anche anche Davide un avvocato
Davide Sala Facchinetti avvocato Di Lisi viene fuori
Fatto il motivo per cui
In molti era la legge ottocentocinquantatré del genere
Ecco il prediletto supplemento tutte le strutture compatto qualunque tipo di
Valutazione di ingerenza
E so che lui se questa cosa ne parlo occhieggia alla dottoressa orientamenti recuperati da conferenza
A favore degli Agnelli
Che forse fatto all'epoca
Di recuperare l'IVA la documentazione
La corrispondenza ecco questo OCM
E quando ho dovuto chiudere la
La gestione del
Del precedente godibile nella precedente legislatura quando ha dovuto chiudere il gruppo in corso di legislatura ricorda livello contabile che documenti avete dovuto portare come
Con chi vi siete rapportati che cosa è successo a livello contabile chiodo Prato rendiconto quello cui prima proporci come tutti gli anni
Con chi vi siete rapportati per chiudere al gruppo a chi avete doc e a eri aprirne un altro con quale funzionario fosse già intanto direttore del personale parole col gruppo un pagamento di due rinnovi sì no e giusto per dire nessuna esperienza che avete avuto nella precedente legislatura quando avete chiuso un concorso in quale stato cioè a livello contabile che cosa che hanno chiesto
Solo nel conto e basta cioè
Ma generale
Non c'era neanche Important Bird Area apportare le pezze giustificative gli allegati
Salvo assolutamente
Anzi quando
Qualcuno facesse per carità non c'era
E come tutte le altre volte inediti degente il direttore della
Su questo patrimonio diciamo di tutto l'apparato c'era per futili motivi personale patrimonio e allora
L'ingegnere Sergio Crescimanno credo che il dirigente per
Metto per questa roba qui credo che fosse il dottor tante
Diventato tuttora sostituito Crescimanno
No come tutte le altre volte
Senta poi immagino che oltre a chiedere in giro si sia interrotto leggere la normativa sul funzionamento di questo fondo su come utilizzarlo
L'articolo tre della legge del settantadue nella parte in cui si riferisce alle iniziative dei gruppi lei come l'ha interpretato cioè che abbiamo fatto con una piccata politiche evidentemente rapporti con i cittadini
Quindi anche omaggi perché comunque
Sabrina che aveva
Importante anche il tema
Conta conta è la rappresentanza un conto sono gli omaggi che hanno un'altra uno un altro percorso anche per quanto riguarda scusi distinti velocemente adesso riso tutte le sere Pettenati
Uno visto che appunto facevano parte Gerard questo Regolamento per l'Aula eccetera
Se uno fa rappresentante non è che l'ente costoso l'automobile corretta costo anche investiti questa è una cosa assolutamente pacifica e allora se laico se investito l'abito e inerente al lavoro il ragionamento che fine fa
Magari sbagliando però era cinque poteva evitare così come per quanto riguarda i rappresentanti
Ecco ad
A proposito della
Dell'articolo quattro nella parte in cui dice che ciascun Gruppo Consiliare individua le iniziative da porre in essere e con propri atti interni provvede alla gestione del fondo qui lo ha sentito
Hanno detto tutti GE nessun gruppo fosse uno aveva redatto questo nuovamente in questo Regolamento nel Regolamento guardi
E che la Melis anche si è stupita del fatto che
E io mi stupisco del suo stupore cioè il Regolamento effettivamente l'aver dalla lettura de plano della norma sembra
L'eccezione
Ma
La percezione la comunicazione che abbiamo e che era assolutamente puntualmente facoltà cioè che
L'ottica
Locato macchine aveva
Realizzò
A prescindere dal fatto che il Gruppo con un solo consigliere che io ho fatto il Regolamento e poi dopo cinque minuti per un cambio perché quella regola dell'intesa prevista stretta hanno anche qua
Evidentemente per me era sicuramente rilevante rifiuto non necessaria come
Dei gruppi ha ritenuto non necessario ma in realtà non ce la fa nessuno dottoressa no questo l'abbiamo capito neanche equilibrio
Marini eccetera c'era solo un allora poi dopo che erano presenti ma in realtà
Ci sono un gruppo
Consegno
Fisicamente il Regolamento all'esigenza che l'aiuto del carico allori perché ero consegniamo perché c'è una guerra interna fra i membri di tali valori per la gestione del gruppo e non solo loro ovvero
Portato una guerra interna dalla segreteria regionale nelle Andrea Buquicchio siete regionale poi diventato Andrea Accursio
è stata del gruppo
Pensavo che certamente non è la mia ritenuto opportuno per quella di mettere nero su bianco quanto a Stefan lentamente era ben protestavano il
Io sottopongo
Credo che sia giusto che il regolamento
P.D.L. che però non
Non sapevo che la struttura è andato infatti non mi risulta depositato l'su questo sono perfettamente
Non ce l'aveva
Vanno esaminate non è nelle mani proprio un piano di riordino in discarica sempre l'ingegner Crescimanno quando è stato sentito ricordato di aver contribuito come segretario generale dare impulso all'approvazione di una delibera dell'Ufficio di Presidenza
Che tra l'altro gli obbligava a tenere le pezze giustificative per dieci anni mi
Ma
Sì allora di
A
Localizzato temporalmente questa delibera
Tempo perché la localizzato a febbraio dieci infatti vi ricordo che
Anzitutto punto anch'io l'antica la dottoressa Natale ha fatto una domanda al teste dure proprio quello di questa delibera sprovveduti dieci realtà non esiste
Questa delibera se per il due mila dieci nella stessa in un'unica delibera del luglio direttori ci tolgono SISS non ci sentiamo in marrone ci tagli soltanto a lui polesane parlato principi realtà peraltro prevede dieci il Presidente del Consiglio regionale era Davide Garigliano
Esigeva Crescimanno non era neanche Segretario deve le consegnerò invitato voi dopo quindi assolutamente riposino sollevato in piena campagna elettorale
Qualcuno ha pensato a fare delibere di questa natura
Decimata OPA a sbagliato il
Oggi nel primo anno questa questa questione quando dice che un gruppo
Una
Un obbligo che dirigono alcuni cicli di
Pubblicazione per dieci anni allora l'obbligo
Così vertici Massimo
è un obbligo che va aziende che rientrano della
Libro quinto del Codice civile il i Gruppi consiliari avevano alcolici scala delle associazioni di tua politiche non riconosciute e quindi
In modo assolutamente pacifico
Frutteti e alcolici sveglio ricorriamo come valutazione Crescimanno questa è una PET-TAC così
Da deposizioni Crescimanno Parlamento io
Replica su questa cosa che oggi
Era pacifico però una contraddizione certamente non hanno il Pacifico
E comunque invece era pacifico esattamente l'opposto perché siccome il codice fiscale era quello delle associazioni che monitorante peraltro rientravano in il primo del Codice civile dove non c'è alcuna obbligo per le situazioni ci conferma Salus redazionale ma che non abbia un'attività commerciale quello e
Non era
Nel caso ecco perché abbiamo chiesto
Ai vari previsti a qualcuno se noi sì c'è un'attività commerciale se avessimo fatto commercialisti c'è non dico di conservazione e il nostro
Era è assolutamente non era quindi
Ma è stata una votazione che
Ci tenevo come già
Ecco a questo proposito ma i vostri rapporti con Crescimanno con la Metis compatte dopo l'intervento della Procura della Corte dei conti sono cambiati
è sempre stata o sono rimasti come prima a livello di richieste verbali risposte verbali clima di collaborazione totale di tutti quanti
La casa del Consiglio regionale sempre stata una casa che
Era ha una casa in cui tutti i Consiglieri riuscivano a trovare risposte avere lo spazio per poter fare il proprio lavoro e poi mandato nell'utilità di chi li aveva votati
La collaborazione dei dirigenti dei direttori dei funzionari perfino il parere è altissima gli orari di di delle il Consiglio regionale arrivassi si aprivano le sette e mezza si chiudeva alle nove di sera
Era aperto sabato mattina io ho preso lamenti gruppi so per certo che non aperti la sera il sabato e lunedì molte dirigenti molto breve io li vedevo sempre spesso criteri fino alle sette di sera quindi c'era un una sì grande collaborazione indica una maggiore sintesi su una risposta ero solo cassa grazie
Le campagne
Ha ragione no centro mi contestano anche l'aria che respiro dove siamo in una quadra Euro Anna il suo difensore sta facendo ma ne molto precise
E quindi le chiese sono a cambiare aeroportuali cercherò di no comunque si rapporti sono si sono un po'irrigiditi sono cambiate perché da collaborativi e
E che erano prima spiegato un po'più
Un po'più rigidi su alcune questioni per sapere anche delle deleghe debba Ciferri pesanti semplici dipendenti delle dei gruppi e il personale eccetera eccetera le dico solo stoffa quel certo punto arriva
Una sentenza nel cuore della notte tante manda nemmeno una pecca tutte costruttivi perché di gruppi di ciò che il contratto e
Chiuso le estinto da quel momento in poi c'è e abbiamo trovato centinaia di dipendenti di gruppi che si è trovati senza
Contato senza lavoro da un giorno all'altro e prima di fargli a privare arrestata ma un braccio di ferro pesante perché l'alta l'interpretazione che dà la Pantera
Estremamente restrittiva rispetto a quella invece che che aveva fatto andava fatta sì una riduzione per una riduzione stessa sette capitoli al sette per cento ma perché parte si comporto CUP comporto così rispetto al passato
Perché evidentemente era cambiato il clima
Da dalla precedente legislatura e dopo il due mila dieci
Soltanto con le leggi Tremonti
Le il potere i dati alla Corte dei conti erano Steno comunicano molto più e poi su tutte le unità tra sempre più
Sarà sempre più lavoro e oggettivamente le notizie di dirigenti che venivano condannati a risarcimento in solido di milioni e milioni di euro ma un esempio non è che bisogna andare lontano la questione qui del grattacielo
Fuksas e recente che la Procura chiede due mila duecento euro la Bresso e quattro milioni e mezzo a due dirigenti dei capirà ci si occupi e diceva bene nel mezzo
Piano no no ma questo Ente come allora è ovvio e normale che questi dirigenti abbiano avuto un atteggiamento diventa una bene qui a lei ha registrato comunque una maggiore chiusura pregressi cioè era cantina macchinazione sì cioè io immagino ad esempio se uno
Si
Chissà altri non amava rimanessero dovuto risulti sentimento stanchissimo come lega vengono imposti i ticket restaurant il tutto anche sui distretti no non ampiamente democratica
Essendo una prevenzione caratteristiche già dalla precedente legislatura pratiche Meridiana che infatti ne ha facoltà non sembrano domani nel capire se
Alla domanda data una risposta chiarissime
Senta prima ha parlato di estetica della politica ma il discorso di mettere lì sua sorella
E la sua fidanzata e poi ci spiega quando è diventata sua fidanzata perché l'ha fatto cioè perché ha scelto sua sorella
Si sta sorelle a una persona valida solo perché la sua sorella cioè vuole spiegare perché l'ha messa lì
Questa è una domanda perché non gli viene contestata
No però lei io
Non sinceramente non è che voglio sempre non voglio fare polemiche perciò a nome mio e non so manco all'altezza
Però visto che là dove le prime domande della Procura sto state sei mia sorella
Quelle la fidanzata cioè sembrava la somma di parentopoli allora gli volevo solo dare la possibilità
Di sostiene milioni al Salone dell'intera contabile sarà l'aveva un curriculum
Vite personale di assunto livello mia sorella è
Prego sessanta sessantadue simile maturità classica centodieci e lode dignità di stampa con il commercio è stata l'assistente del professor Giovanni Zanetti a Torino alcun atto ha tuttora una sua attività professionale e imprenditoriale preparazione avuto
Attività nel privato spinse nel privato
è stata consigliera comunale considera il Comunità montana quindi avuto anche un'esperienza importante Qualitel in politica
Le dico questo la la Sabrina Margherita Giovine è stata nominata non da poco nota perché per carità la quota aveva niente ma dalla Mercedes Bresso e io l'ho saputo a cose fatte come consigliera mi sostenervi da Polito vi lavorino insieme ad altri personaggi Sergio Road eccetera perché indici Mickey loro hanno bisogno di alcune donne
Mi chiamo Pasquale trentine che era all'epoca rischi seguito proprio su queste questioni feci i complimenti per Sapienza estremiste dice quando abbiamo fatto 'sta roba spero continui a fastidi cenno guardarsi in faccia e quindi se viene nominata da quella che poi vieni camorra sapori anni evidentemente e mi disse proposte c'è il no certamente lo facciamo per il dentro per il cunicolo che al che e popolo
Ha detto
Sabrina anche dal punto di vista intellettivo Sabrina
Bene vi permetta autorevole su questo no no d'accordo fare economia e commercio aveva fatto odontoiatria entrato Pediatria quello me lo ricordo bene quell'anno entrando gli ha dato il numero chiuso è un limite scriversi ne passavano qua
No ma voglio entro subito cioè ci crediamo non ce la domanda è perché veduto scegliere qualcun altro sapevo polpa voti moderati ha risposto sul primo vero non è rispondente nella
Alla fine sinteticamente
Va bene verrà fascinose lavorate legge al primo tentativo di Renzo presa mi è stato diventa avvocato
Era giornalista pubblicista ha scritto per ragion politica sito per il foglio erano ideatrice del delle in più importante giornale
Del territorio vercellese è stata consigliera comunale consigliere Comunità montana vice presidente di circoscrizione
E quando si candidava lezione perdere un sacco di voti è stata nella scrittura di Roberto Rosso che avrà mille difetti ma è comunque stato Roberto Rosso somme rispetto dovuto agli ultimi miglior segretario regionale di Forza Italia rispetto agli ultimi Eisenhower
Era assolutamente era che nessuno si è in equilibrio
In pratica lì a fare attenzione nella febbre eventualmente persone presenti degli ebrei datemi comunque la gente si possa posso chiedere una cosa che e ora sono e non sono affatto adesso ancora un ottimo curriculum ed è diventata la sua fidanzata dopo l'ha fatto il concorso adesso
Per le
Vorrei ricordare all'amico cosa magistrato ha superato andando alle
Scusi ha fatto il corso presume concorso disegno quello seguito la dottoressa Caputo
A titoli per dare il concorso sia magistratura amministrativa che magistrato ignorate gradirei una risposta alla seconda parte è diventata la sua fidanzata e un secondo momento perché purtroppo non fa bene la gravidanza palestra avvicinato aperto pensionati perché finirla inserita lì per era la sua fidanzata analogamente lasciò le vorrei conoscere il finanziamento è una cosa che non ci interessa in modo particolare vedeva Fattuzzo in tv vedevano elettrici del Partito Pensionati come fatto personale in nero interessata proporzionate ogni tanto frequentavano
Lei era di Forza Italia a certo punto è ovvio che ci sta centri dovesse Capellas avvicinata di piaciuto e
Dopo si è nata la relazione o no noi non vogliamo sapere come è cominciato
Perché nel due mila dieci
No quando siamo quando lei è subentrato lo stavo insieme siamo tornati sì ma adesso prontissima ma questa vicenda non non non vogliamo sapere già evidente l'interesse difensivo le storie del suo avvocato quello di chiedere se la finanziaria dopo l'esposto dal contabili non sia non stiamo cioè la legge
Sì lo stupro perfetto al di là del discorso della odontoiatria perché mi sono perso però il discorso che a me interessava era il rapporto di fiducia
Nella gestione del fondo oltretutto c'è una scelta anche per quel motivo
Metta Sabrina cenando e mia sorella e quindi
Io dovessi sicuri qualcuno deve gestire il fondo e mi discutono rubasse o che poi
C'è o meno mi saprà se la schiena che non non venisse riesce no questo è banale cioè è ovvio che
Si pongono i rapporti di fiducia intanto a livello politico esiste in Piemonte una struttura politica del Partito Pensionati che non sia anche il Gruppo Pensionati cioè che non siano sempre le stesse persone
Cioè la gente l'amico alquanto vive con ce n'è ovvio che
Tutti ma lo sarà in parte del partito in qualche modo sono volontari attivisti del gruppo viceversa c'è in quest'ottica quindi soluzione ma noi non abbiamo sedi perché sedi costano
è ovvio che
Quando avevamo il gruppo il Consiglio è ovvio che c'era una quasi una simbiosi no però ma perché voi direi anche
Si lavorava anche mentre c'era anche
Era il modo migliore per per mettere in atto quello che riguarda il territorio metro in atto in Regione il fatto stesso che noi fossimo un budget un partito piccolo ma
Comunque attivo e presente qual è il fatturato di un partito politico i voti che prende e la sua attività quindi questa è una cifra in cui la cui portata degli interessi nazionali
Ma va a vedere dottoressa da tre insomma tutte le elezioni Simona è notoria venti in cui anche momento di
Maggiormente sacro mediatico per il sottoscritto non comunque l'abbiamo saltato obiezione importante va bene
Quale motivo ha scelto di impiegarli tutti come co.co.co. e non come ti dico perché costavano meno previsti per la Regione perché il PD hanno una tassazione più alta e c'è un limite orario che comunque se uno vuole essere
Persino e deve rispettare quindi metti detta le novelle cinque
ITIS che ancora che per i poteri di veto straordinario il Co Co invece non c'è limite onoraria ma io di fatto rischia Rizzato però andava bene tutto comunque c'è sempre
Una componente passionale
Non basterebbe di Chiti della riduzione il il
Ha citato serafica
Filatura
Sabrina prima ha citato il la sottrazione di
Caricato sulle
Attuazione chiaramente per noi è omosessuale faccia riferimento al mondo del centrodestra dica il suo Cascetta in Piemonte era Davide venti faceva idea noi Davide qualche volta è stato anche assunto oppure
La maggior parte dei volte veniva assolutamente come come volontario come
Okay
Senta
Ma
Su questi co.co.co. lei aveva dei vincoli di spesa nel senso che puntualmente non in contrasto con gli eletti il quantum perché mi andava inutile imponeva nella scorsa legislatura tanto per fare un esempio esprimesse nel futuro moltissimo proprio anche cambiare
Tutto ciò dovrà
Mila euro dopo quattro mesi fa sua compattezza non aveva non è la risposta che non aveva vincoli non ha vincoli nella scorsa legislatura
C'era stata la consigliera Graziella Pallone giornaliero
La domanda e all'estero e dei vincoli ha detto di no
Applicare quanto contro le dico che aveva una dipendente affidava settantacinque mila euro alla
Vuol dire
Cioè credo che sia
Non c'è quindi la sua occupazione in Consiglio qual era cioè lei poteva delegare qualcuno a partecipare alle Commissioni alle sedute del Consiglio giocava sempre lei no io facendo parte del gruppo che composto un solo consigliere
Compatibilmente con
Esistenza umana e gli altri impegni svolta tre Commissioni posso immaginarmi c'erano sei Commissioni proprio
La capigruppo duecentotre Regolamento la Commissione inoltre la Giunta per le lezioni
Altre due Commissioni speciali
Tre
Ventidue
Ceiling inutili che una caduta della mozione un'altra vita privata Andrea Buquicchio
La terza non lo ricordo aveva
Le capigruppo erano office perseguiamo e posizione
Sedute di Consiglio se non solo erano durante il giorno ma
Vedere
Piero spesso anche a volte la sera a volte anche l'altro punto quattro sessioni di bilancio o di assestamento davanti o le leggi cinque mila risposte che lei non poteva delegare nessuno perché noi come gruppo no
Davvero potete stimo perché mettete poco ripopolamento infatti non poteva venire a nessuno nel senso che era vietato senza una risposta a quell'età fenomeni poi in questo l'ultima domanda
Variegato essere presente non avevano dichiarato in campagna è l'ultima domanda che le è stata fatta prima dalla procura volete ma proprio in estrema sintesi la spiegasse bene perché potrebbe essere fonte di malintesi
Questo fatto che voi come maggioranza non eravate firmatari di proposte di legge DOP perché uno dice non proponevi legge quindi non facevi niente quindi quei soldi chissà come di spendere
Può spiegare bene il fatto per cui lei prima alla dottoressa Capetta ha detto che può darsi che in questa legislatura non sia stato promotore di a di niente dite meno una legge
Non è che tutti i consiglieri di maggioranza e Governo firmatari proposte di legge ma
Le proposte di legge fatta da maggioranza erano proposte
Bandiera di natura polemica di solito fatte contiene la maggioranza stessa contro quota è contro contro la Giunta
La
Normale dialettica che c'è un'intera la maggioranza e
Si riunisce maggioranza dobbiamo fare questo bene al progetto di legge si fa il gruppo di lavoro
Che la mente recupero c'è sempre anche l'assessore nei gruppi di lavoro ottimo può mandare delegare qualcuno degli uffici dei tecnici ogni ricordo
Di ore i primi ad esempio era nel gruppo dell'assessorato della Bonino ed era comunque un tecnico che che quando dormo chiedo qualcosa sul trasporto si chiedeva Viorel vigna
Si preparavano le le no normali uno dei treni normali era il bilancio molto la finanziaria o il collegato alla Finanziaria tutto quello che c'era per come funziona
Né più né meno i piccoli leggi omnibus
Oppure c'erano delle leggi particolare
Quando venivano fatte proposte di legge a sé stanti io credo che siano state approvate pochissima nel giro di
Fu uno o due ma poco perché
Erano debba tagliate io le firmavo anche se lo chiedevano dei colleghi ovviamente
Firmavo se ne condividevo qualche voto Nesima meno noti di leggi che io chiamo
L'attività che SISTRI Systems cadrebbe maggioranza era diverso si faceva prima riunione poi dopo la cosa ma se in Commissione se non c'erano tre mesi circa risolve in Commissione
Dovuto se non c'era sia esso sospenderne in Aula perché si
Cercava di evitare che si andasse in futuro in Aula evidentemente ma così al esattamente come accade a Roma adesso vedete tutto il cinema perché sulla legge elettorale cioè va bene si parla certo di un anno non ci addentriamo senso profilo che sarebbe un capitolo
Complicata
Soprattutto fuori ovvero quelli che fanno civile in questo periodo con un ministro
Non c'è solo l'attività
Grazie di legge ma c'è tutta l'attività emendativa tutti quella nomina non è infatti la domanda
Quella fu fatto anche se lei non ha proposto personalmente come come monogruppo di progetti di legge non vuol dire che non lavora sul punto in questo senso emendamenti comunque la propria parte
Va bene
Consente a tutti questi collaboratori co.co.co. che lei sguinzagliati a terra per la Regione Piemonte li conosceva già da tempo oppure si sono presentati in occasione di questa legislatura mi quindi se li conosceva già da tempo ad ha avuto modo di vagliare il loro cursus honorum in politica cioè
La loro efficacia per il compito del vostro gruppo o no allora io
Tutta questa gente la conosciamo perfettamente prima di assumerli
Facevano proprio di ma non era neanche e un non detto un pericolo tagliato di attività
Qualcuno Profumo proposto anche contrattino autonomamente due precedevano essere attitudine quando avevano tempo avevano mondiali certo riconosciuti tutti razza Gentile assoluta fiducia
Io avevo
Anche perché lì passa negli anni Ottanta cambiato parecchio
Il personale io peraltro
Ho cercato anche ospitò sperimentato anche altra strada comprendere solo persone
Appassionate politica del Partito Pensionati agli altri partiti e cito faccio un esempio molto dipendente del gruppo Raffaella Furnari consigliere comunale di Forza Italia
Un punto come dipendente del pubblico del gruppo scusate questo impallinato Luigi sobria Luigi sonda che è stato assessore
Alcune di Omegna
E credo anche il Segretario provinciale il PdL per tre quattro anni forse lo è tuttora
Un atto
Genti che prenda Pierluigi detto che ha dato pure lavorare per Paolo Peveraro che la vicepresidente della della Bresso
Ho avuto Markovic blocco che era dell'UDC ne ho avuti cioè di gente che era di altra
Di altre aree di altri atti dovuti però emergenti evidentemente
Non poter ricostruire nutro probabilmente fa un percorso di crescita e perché no
Interessi solo al lavoro allo stipendio e
Invece quelli che erano avevano più una passione politiche più legato al partito evidentemente compresi fatica e nel negli anni sette
Da questa questa
Va bene secondo quindi
A livello di destinazione di spesa secondo lei era più conveniente mandare in giro questa gente o acquistare spazi sulla carta stampata massacrata carta stampata
Costano l'ira di Dio cioè hanno un prezzo soprattutto per i partiti politici per i gruppi politici
Nessuno sa io lo dico oggi ma incredibile rimane anche dei profili non so quanto tutti
Durante parlare del campanile Italy Fund che finalmente ci sono per
Spazi televisivi e gli spazi del Trattato stoppata vengono moltiplica perenne Monte proprio per andare a si apprende dai partiti politici e non
Dovranno
Si vuole abolire il grazie rimborsi no
Pub ci sono
Comunque la domanda era lei Presidente ha ritenuto nomino distribuiamo considera
Cioè ha ritenuto meno dispendioso mandare i suoi aspetti Napoleone aspetti un secondo manda in giro per tutto il primo scusi
Ha ritenuto meno dispendioso questa domanda magari in giro per tutto il Piemonte le quattro macchine più altre eventualmente che fossero rese necessarie con rimborso
Infine rispetto all'utilizzo di spazi pubblicitari
Molte domande queste quasi impossibile qualcuno sarà anche la proclamazione Isonzo
Cioè assolutamente fisica la propria macchina lei diceva che comunque l'impossibilità per sé fragile assolutamente sì sì sì
Ecco a proposito prima ho sentito ha detto in campagna elettorale ma
è vero non è vero che sospendeva i contratti di collaborazione dei suoi collaboratori più stretti provate facendo una domanda durante la campagna elettorale va beh su questa cosa sia nell'altro
Anche se in realtà nella norma non era pazientemente è vietato
Come prudenza escludevo cioè in radice escludevo tutte le spese che potevo anche lontanamente sembrare spese di campagna elettorale
Le diamo atto al punto che dal due mila dieci è compreso io sospendendo i contratti
I contratti dei dei collaboratori tranne proprio il minimo sindacale ma anche questi smettevano di venire a lavorare Sabrina contravvenire sarà continuano a venire
Verifiche sostenevo per uno due mesi massimo di solito così come
Si lamentavano Sabrina e anche salvo ovviamente a certo punto non proprio meglio sospeso per un peso e però
Sicuramente successo deve dieci sgomento è successo nel due mila undici io sto cercando di stare attento a evitare poteri queste spese potessero sembrare anche da nessuno l'idea che potesse essere specificata letterale
Cura il PAI pare che tra qualche dirigente o no qualche collega mi ha detto Marco secondo noi le spese elettorali non potrebbero rientrare perché
Anche in questo consesso sperimentale rientrano più nelle spese evidentemente del
Rimborso elettorale i partiti che io peraltro non ho mai percepito un euro perché
Sei per cento l'ultima volta nel
Unitario nazionale
Iscritto per le regioni meno fortunate Carlo Fatuzzo adotta procedente Carlo Rienzi se ne accorgono serafico va bene dice è tecnico però ascolti adesso per ma sarà un altro
Come tale autocertificazioni e per i rimborsi
Chilometri Cirelli chiedeva
Gli aggiustamenti io non sono immediatamente rido perché no perché lei si arrabbia sempre perché il pubblico ministero sta disturbando
Solo una domanda non è neanche più no da domanda nuova eletti lei autocertificazione per i rimborsi chilometrici ne ha chieste o no assolutamente io non ho chiesto un meno uno
Angelo metrici ovviamente l'autocertificazione no scusi di aggiudicazione in questa utenze
E credo che in quale periodo dal due mila dieci del pubblico ministero
Credo che qui dentro che possono vantare ma zone
Tramonta svolse tradire che sono un cretino che lo faccia
Curzi che abbia fatto abbia adottato questa è la procedura di
Virtuosità di non non venti la risposta è no la risposta è no allora io le dico ma lei so
E neanche gli altri scusi ma allora perché non ho usato le autocertificazioni invece di usare i buoni carburante non cretina perché è venuto da me l'autocertificazione avrei dovuto usare un buon pubblicazioni
La firma l'autocertificazione influiva sul bilancio della Regione cioè lo squilibrio direttamente aumentava il bilancio del Consigliere per aumentare i costi di uscite
E che non andava a intaccare i fondi del gruppo d'altra parte io avrei lasciato intatti i fondi ritoccato
Quell'aspetto richiesta altro non era neanche una Europa di mia competenza accetto abitualmente le ha un periodo in cui impianti fatti diamo avvio dibattito zero viaggi dottoressa
Ventidue viaggi all'anno
Sarà tratta Torino Roma all'Italia la più alta in assoluto la tariffa business salta
Ma il fatto e cinque in quegli europea calcolati Torino Bruxelles sulla compagnia più alta la tariffa più alta business zero tutta questa roba qui io non ho chiesto un Euribor
Ripeto sull'auto implicazioni e credo di essere dentro l'unico insieme al consigliere aggiunse che pulire questa cosa e non è un segnale perché se ho buona quindi lei usava i buoni carburante invece dell'autocertificazione
Sì sì fonte poi sui viaggi ha già parlato sul discorso delle multe
Se non ha niente da dire ha già anche commentato quello che ha detto il capitano mancano quindi su questo penso non ci sia nulla da aggiungere quella normalmente a me sembra pacifico perché a Taranto dei ho detto da lei non lo conoscevo ma
Quella delibera significa un'altra cosa che non c'è alcun problema poi scusi avvocato ma
Quanto viene idee
Lo sapevamo che ha detto la dottoressa Nettis che il Consiglio regionale
Pace sino
Euro a valere per arrivare a quello che è scritto chiaramente ma non è che
Le ricariche telefoniche per tre mila quattrocentodiciassette euro lei che numero dava come riferimento al Consiglio regionale come suo numero di telefono che penso sia anche il numero a cui la reperita
Il luogotenente
C'erano ricariche telefoniche
Tre mila quattrocentoventi nordico lei in un Giovine anche numero aveva come riferimento
Adesso
Naturalmente poca tre tre otto cinque otto zero zero cinque ci
E quel numero otto intestato
Numero anagrafica e quel numero che
Secondo interpretano male sviluppato e secondo me è capitato ma anche dall'anagrafe Giovine Carlo già
Mi fa risponde l'avvocato
Dopo devo però dopano volevo capire nella polemica perché
Però è una polemica ho capito Micochero che io ho pagato la ricarica al telefono e mio padre dopato usava interesse aziendale che andremo in altre deve
Erano avevano il il contatto quella lì e a una vecchia grafica ritenuta
Dovremo mio padre che poi passò che mia sorella che tra l'altro voglio dire perché questa cosa veramente duro
è questa e il numero per il quale è stata
Focalizzata immotivata la sentenza di primo grado del giudizio Santangelo che mi condanna
Eccetera eccetera per lotti parassitaria autentiche perché dice che siccome quel numero lì che lui attribuiti attribuirne che in realtà non solo io ma è un muro
Per approvino anziché essere
A alcuno evidentemente glielo Torino non posso dimenticare l'idea che che
Io umano gli no ma non è
No no ma non è paradossale che non ce l'abbiamo detto prima quindi
Cioè non
Monocratico ma anche fatti della verifica del piccolo qua no va be passa dall'ordinanza impone anche in questo procedimento qua ecco il questo numero niente per fare
Ed era il numero lei ha detto prima non era un foglio padre il mutuo prima casa propria sì sì cioè intestata non in anagrafe tassi in USA venti stazioni fallendo cioè lei ha detto addirittura il luogotenente andranno cercati su quel numero
Perché allora dal consigliere regionale dall'emergere ancora in corso e sono queste sensi struggenti
E poi c'è il discorso che del farsi sarà Franchino lei ha sentito stamattina sua sorella
Il maresciallo perse sarà Franchino a casa sua aveva un fax così aveva Schifazzo Edmundo ricava produrre farselo zero uno sei uno ventisette cinquanta trentaquattro quindi tendono ad alcuna utilità davvero un'attenzione pazzo
E e quell'associazione Lupi di sarà Franchino che cosa vuol dire
Che consente
E
Richiamando gli studenti sì ne abbiamo
Ai profili dipendenti
Non è chissà
Sarà continuare torno su il Presidente legale rappresentante è un'associazione
Quella quella si torna
In ambiente universitario gente talvolta
All'epoca
Ed è una soluzione che è va riconosciuta formalmente nell'alto ufficiale di Università di Torino
Serviva
A firmare attività
Ambiente culturale presunta e a fare
Anche positive
Ci parlano di legale rappresentante legale presentate all'epoca non so se il primo che qualunque forza
Quindi non è di sarà Franchino etnei regalarmi senso ISAF no però quella situazione affatto utilità culturale conti non sono granché da fare tutti gli atti dice
Accanto al Partito Pensionati quindi conferma Peretto stamattina certamente firme non sono nell'elenco che è stato presentato dalla dottoressa Del ritrasse
Guarda l'elenco delle associazioni perché i gettiti ce ne sono altri di differimento che fanno riferimento al capo di universo pensionati euro consumatori
Tagli avvenuti agitato dottoressa D'addetta e un'altra
Perché c'erano queste tutele per i figli la storia
Che come vede
Facenti parte di terzi riusciamo celasse
Il Partito Democratico che la lega Nord Forza Italia avvocato da sempre perché
Facendo queste domande per tempo prestiti di Torino aveva spazi imitabili per poter
Puoi fare
Però in modo da fare il possibile allora fu definite comunali facevano questa notifica
Basate sul Coppola
Con le ditte private potevi anche fare
Vero consumatori antisismico Nucara collegata con la forza
Siamo
Ok era collegata con la vostra attività certi comportamenti e quindi per questo motivo che
Il fatturato infatti fax che
Mi fanno un fax faccia c'era
Pubbliche
Più o no per questa cosa perché zero così come riferito a Vercelli ma non vedremo quindici zero
Riferito ha spiegato prima cosa che non
Proprio perché
Data alla gente se dovevamo andare
Pubblicazione che cercano un partito
Come dire contanti Silvia Zeman farsi virtuale non c'era un
Del fiume del fax ok
Sembra sulle associazioni
I buoni pasto che ogni tanto potevano essere contestata allora i buoni pasto già spiegato per svolgere un gelato insegnanti gli usava immensa di pochi poli passa utilizzava alcune cose anche questa cosa capibile tutti usare immense Volitans
Di tutti i membri del gruppo ma anche di altri gruppi anche altre persone cioè una cosa notoria che questi buoni-pasto venivano Buttiglione buoni-pasto Begins avevo riproposto senza vincoli passerà
Rifondazione Comunista usa auguri pesto tutti gli onorevoli presenti e
Nostre questa cosa
D'Alema
Senza danno stipuli pasto cosa incredibile che spesso e volentieri capitava che mentre era in
Sia gestita
Possa pagava sul contrasto proprio bene
Ostacoli eccetera dati magari eccetera la dottoressa Gatti
In maniera bene
Ne faccia richiesta fa riferimento a lei
No no ma era proprio questo senso cioè che è un fatto notorio che puntuali che tutti usano insieme design anche anche gli uffici fra coloro che usano i fondi baffoni disabile
Complessa
Unali hanno vita sorteggio che lo ritira allora nella propria evidentemente comporta dei gruppi ma nessuno dei dirigenti giammai tenuto banco
Sale
Mi scusi il capo dell'igiene nella fascia domanda sulla medesima io non ho risposto
Loro ci dicono e questo vale non solo per la mente ma vale per tutto il tema nessuno di loro diceva questo il Regolamento noi lo sapevamo rincorrersi ma loro nei dirigenti quando volevano a bere qualcosa e non
Faccio l'esempio tutta la la la normativa sulla sicurezza ma anche promuovere
Conoscere tutto questo
Il fondo infortuni il Piano letteratura se
Noi chiedevamo insieme
Doveva fare una dichiarazione in cui dicevamo si guarda che ce l'abbiamo loro accontenti ci mettiamo a posto che noi come Giunta bonificato che voi avete perequazione
Il il costituente viene qui non c'è mai raggiunto una soglia di sicurezza pelle rallentamento per ettaro scusi
Signor logora venendo alle intese particolari discorso dei nonni operavate per contanti tangenti perché operavate soprattutto per contanti perché abbiamo iniziato così perché io all'inizio della
Consigliatura anticipavo io perché
Non l'ho ricoperto ma perché praticata
Cinque o dieci euro a Tizio o Caio
Era semplicemente perché allora il discorso del teatro è già stato detto la Juve Milan è già stato detto i night
Guardi io non frequento mai non offre non non posso dire
Mai frequentato Luca delle due o tre volte in tutta la verità una volta a Roma per la no no ma non lo vogliamo sapere siccome ci sono delle delle ricevute del Chatham vogliamo solo sapere se erano su una serie di quanto no però le spiego perché siccome io sono certo io le dico ma non è un reato andare risaltano solo capire se sono sue
Però siccome io queste tre volte mi ricordo bene perché sono tre ne mangia volta addirittura in contatto talk show italiano se tre Garibaldi ZTL non c'entrano con queste con queste ad essere procedimento non si reciti nemmeno vogliamo solo sapere se quelli sono sue
No ho capito ma io non li frequento INAIL
Ho capito ma ciò non è una roba che occorre estraniare agli atti piacciono le ragazzi c'è andato alla lanciata non lo so non sarebbero ok a quella non può essere a Roma
E insicuro passivamente che servirono prosegue tra calderone
Proprio escludo che sia
Non no
A domanda negoziale in grado di dire limiti sono visto che sono finiti mentre si scontrino non possono essere che nessuno di voi
E poi
In ulteriore assolutamente non sarebbe stato mai rimborsato accettabili
Con il vecchio totale assenza di legislazione
Linate pezzi che quando no
Impegna quando è venuta fuori la questione dei dati sui giornali per esempio no ma lasci stare non importa il problema è questo
Ci sono degli scontrini la domanda è se lo è li ha usati per cento provengono da lei lei che è stata fatta altre no io salire creargli tra i suoi collaboratori loro così come non qua concordo liberi volontà
Credo che voi sta sul non profit nessuno e sicuramente presto rimborsato quando da fuori con un elevato
Grazie ai giovani
Metabolico attesa posizionare il sondino annunciato ecco chissà cosa pensa
Pensavo che era
La
E ho le ricevute dei taxi di Roma che tutte quante hanno dietro la velocità di nylon vorrei che non vada confuso ecco il mio stipendio Avellino
Dunque fatica quanto all'applicazione subisce rimasto sconvolto quindi non servire non ci sono andati
Va bene
Così come così restiamo sempre in argomento questa benedetta Mara brandina ti ha fatto il volo da Palermo a Torino nell'ambito
Intere questa roba qui queste forme approvate il nome
Diversamente
Lì dentro girerò patrimoni nostre Claudio rimborsa anch'io non conosco ma da bambino nel sottogruppo conosce ma rapportino non sappiamo chi è non li ho mai visti faccia le e-mail a cui risulta questo dove venne gli scoop
Senza navigazione forse di qualche altro comunque non lo so non lo sono
C'è un pesce che ci sia il documento è stato sementiero umano ma non è una maggiormente pupazzi
Così
Pulizia schermo io mi auguro vivamente ma Pulvirenti
Tra l'altro
Presidente
Se uno volesse pensare male ciò B lo scontrino si assicuri tre minuti prego butti dentro quello lo prende lo trovi dal signor Presidente
A cosa ristorante inappellabile perfino non solo per dire una
Una sorta di una richiesta di verifica empirica potresti buttati al vento ma di poi
Con tanto di in media
Non so come possa essere entrato ripeto cioè alla caro Barone e molto nessuna risposta e nessuno di noi Lecce oramai no nessun problema voglio vedere
Ci conosce che ha fatto un viaggio tornò o altrimenti e chiaramente una roba che implica l'immodestia anche la prova del nove finendo con l'eccezione
C'erano da che mondo le nostra che non risulta che non ma
Non sono
Cioè questo Walter
Quindi INAIL medica di dirlo
L'altro che non ho anche da parte del due mila e nove questa roba qui che nel due mila undici Genova disponibile non è comunque se non era vero perché non è sua e non è nessun collaboratore Fulco volontaria no no naturalmente tutte domande
Allora le specie sui riscontri suprema che ha già risposto se io vado avanti se poi lei pensa di
Non aver detto tutto che voleva aggiungere qualcosa a quello che ha già risposto così facciamo prima
Le trasferte a Roma con il legale risposto Candelora disposti biglietti ferroviari atti venivano rimborsati viene ha già risposto consunta aggiornato al Parco nottate locali
Posso dire alcune cose le posso riconosce qualche tratta fuori regione
Perché non si insedieranno neanche nata fuori ragione mano legate a momenti organizzavo o
Visibilità di
Qualcosa non lo so quando
Quando la Franchi va sostituita s'erano rimasti i soldi sul conto del del gruppo rimasto oltre lei vissuto di rendita su tutto quello che ho avanzato fino alla fine fino al due mila quattordici di fatto non percepiscono più niente
Il suo contributo andava nell'affitto
Anzi versava aprile una differenza in più dell'affitto
Ha fatto un'attività comunque normale regolare
E all'istruttoria poco quello che ho avanzato e e nonostante dottoressa alla fine come Gruppo Pensionati risulta abbiamo restituito più di cento mila euro quindi voglio dire
C'è stata una credo a questo una visione abbastanza accurata
Su questa cosa qui del
Posso dire resisi così a cosà questa cosa del
Del
Del fatto che gli scontrini non sposati e dei limiti trovato roba del due mila dieci due mila e nove questa come è nata solo che questa
Forza riprovato diabolico che si chiama
Per quanto riguarda la prova del nove e quindi io buttato io sabato ed è stato fatto un titolo assolutamente nulla
Il due mila sette ma come può pensare un pochino nel due mila sette potevamo mica a riposo robe
Se nel due mila undici deboli e nove
Determini gli eccessivi dottoressa centonove
Novembre-dicembre ma nove di gennaio
Identità effettuato da un'altra legislatura scusi ma lei dice buttato in televisione dentro scatole dello Stato che non era questo quello piccolo da quattro
Titolo idoneo o o quella ventotto settembre oppure di
Roba che non c'entrava niente o che magari Veneto Emilia però diciamo
Interroga trentotto gli operatori dare
Se noi all'imprenditore Massi Sindona e un peso
Adesso voglio dire il caso Ramallah blandi non erano proprio tutti gli operatori Rovati
Qualcuno sperperi avevo
Abbia buttato dentro voglio assolutamente tutelare cosa vuol dire qualcuno spero per errore
Io non l'ho avuta perché nel non poteva esserci dentro per errore cioè quella roba lì non è andata con le sue gambe
Qualcuno
Dalla contabilità mie rimettere a posto e scatoloni ha ci ha messo l'addetto stampa si sa amava bambino ma che non può essere
E qui io chiaramente se
Allora totalmente
Del obiettivamente non c'entravano niente perché non sconti vincolanti che ciascun Gruppo come abbiamo già l'abbiamo spiegato e rispiegato
Quello sul quale si può darsi che io abbia nuovo come ho già spiegato prima ventotto ventinove settembre unità
Ovviato già spiegato abbia
Per sta bene Raffaele
Il potere
Citava
Senta io le mie domande da voi finite però visto che il quale mi scrive
Per evitare di replicare dopo chi chi era stabile Minervini chiromante Raffaele quindi Raffaele
Minervini scusi gangli anzi ma questa è una cosa che utile per il collegio deve perdere per per la Corte
Per la mia posizione per spiegare sempre questo rapporto con la stampa quello comunicazione certo non può essere utile anche per altre
La fede razionalmente
Non dico anche per altre posizioni
Lo vedremo lei dica pure esprimo quel questa in questo
Ed era
E una persona chiedere
Ho lavorato anche importanti che peraltro TV
Ci venga a proporre
Ma
Una sera una sorta di di di pillole chiamiamolo così di redazionale che parte sarebbero tutti possa vendere nelle
Tv private a ciclo continuo
Una
Mi ricordo circa un centinaio cinquantacinque c'era questa robaccia ce l'aveva proposta me loro a proporre a me al Gruppo dei Verdi Verdi al Gruppo moderati e credo pubblici perché lo affaretto un piano per i gruppi minori due ritrito dei la rilevanza della domanda qual è
No aspetta specie no le spiego arrivo a rivolta al produttore si toglieva l'imputato dire qualcosa a proposito allora credo che la sinistra Guerzoni una domanda la faccio polemiche nel senso che senza innovazione
In questa operazione perché l'alta aveva una finalità di comunicazione giornalistica
Aveva un costo avrebbe avuto un costo per gruppo
E
Chiamiamoli redazionale ma ho un ma quello che io mi ricordo bene che la fattura che mi avrebbero proposte fatto non c'entrava assolutamente microgenerazione né con riferite giornalistiche cioè l'ordine non può permettere che vengano pagati il passante pezzi gli articoli di tutti o i passaggi in tv
Io dico sta cosa perché siccome ho seguito fino a tre udienze e
Una cosa che ho visto che a voi sembrava stranissima il fatto che qualcuno paga ma si deve in realtà paga si articola in realtà nel mondo politico capita spesso e volentieri
Non so se qualcuno si ricorda cioè che una panieri azionari invece sono articoli è incerto natalità assolutamente sì proprio così cioè capite successo anche cinque stelle
Reputo for uno scandalo nazionale delle Cinque Stelle in Emilia Romagna capita qui io ho rifiutato poi questo questo
Quel
Corra femminile mi risulta che anche gli altri pubblicità del recita non so dire
Vedevo spesso e volentieri la Cerruti in TV non so se poi lei l'abbia citato città io orfano rivela fra cui ecco Nana fratture su queste sono le avevamo fatto nel passato gratuiti che verso il camion però questa cosa per gli
Io numero come ho detto prima che
Proprio ludico sta cosa perché spero che possono
Aiutare a capire qual è il mondo un accordo tra la terna rilevanza diretta con la sua posizione
Poi se qualcuno è se qualcuno degli imputati interesse spiegare cosa ora un'ora non lo capisco però se resta in carica alcune cose no non agiscono anche perché è moltissimo alcune cose le
Anch'io al nel cosa sinceramente dico ma no non è che sembrava ma la fattura e non sarà mai redazionali orticoli giornali la fattura e altro
Questo volevo ribadire anche in senso e che ne so io non solo comunicazione ora pillole o a Roma però
A me non me ne frega niente di fare di pillole con Arseni mica ci si navigava credimi garantiva che c'erano i passaggi televisivi una cerimonia fascicoli voce quello nemmeno dire ancora altro da aggiungere alla fine
Ho
Detto così no dico promessa
No
Almeno economicamente io può farlo le cose per sedimentano anche dichiarazioni spontanee no va beh Molise vuole
Ho anche lasciare memorie scritte segua destinazione scritta ma io migranti concludo diciannove a me questa
Cioè senza
Se uno calcola perché io potevo chiedere come denaro legittimamente
Ho parlato di auto applicazioni viaggi e missioni tutto questo per me male zero non ho chiesto un euro che parliamo la somma sui tredici qua tre anni
Se parliamo di
Oltre cento mila euro come molti e quasi un per a quello che mi viene contestato
Ma io parlo farò per questo calcolo lo produco
Se fossi sta persona vita e che vuole arricchirsi fare spese prevenuto nei gruppi ha privatizzato altre strade che non mi Gitti me assolutamente legittime il viaggio da Roma il Consiglio regionale pagava e e poi concludo perché capisco la vostra pazienza al limite
Il viaggio a Roma il Consiglio regionale ti paga tutto ciò che il movimento
Faccio un esempio io devo andare a Roma il tre e la ero parte da Malpensa allora questo perché questo va bisogna capire anche per capire realmente quali sono i comportamenti che sono un po'il limite che invece che che no giacché sono magari più virtuosi allora
Io ho fatto a Roma sono residente a Torino
Parto e devo andare a rompere Averna rilevanza diretta rispetto la sua posizione guardi se sia già c'era cioè
Ma questa roba qui c'è la
Premesso questa roba qui c'era ma perché lei a lei non ha debiti per il
Si legge a Roma in specifico come lena degli addebiti specifico sui viaggi erano nati certo nel contesto di viaggio a Roma cinesi ci sono quelli di cui ha parlato prima generico c'è no va beh non è perché ci ha parlato prima comunque
Io caro Presidente a personali con persone estranee Gruppo Consiliare nonché soggiornino non ancora trasferiti in tre in altre località di persone identificate strani gruppo consegnare per complessivi euro due mila settecento sì leggo che di questo che sta parlando questa cosa dove mi taccio
Parto da Torino vado a Malpensa il PRIT percorso Rotolo Malpensa viene di borse rimborso chilometrico beh parcheggio la macchina del silos
Il silos il parcheggio dura un giorno una settimana viene completamente pagato il viaggio
E a tariffa massima pagato io arrivo a Roma prendo il taxi sono cinquanta euro sessanta euro a seconda del traffico vado qualunque posto di Roma viene pagato
Ritorno indietro il taxi al San Paolo il viaggio
Il parcheggio e in un rimborso dovete ritorno allora quella su questa roba qui io fin qui non ho mai utilizzato questo sistema la scorsa legislatura abbiamo fatto la missione ed ho finito abbiamo fatto una missione a
Del Consiglio regionale in a Roma con parecchi Consiglieri tutti siamo andati in aereo
Usandolo il Plan che era un'azienda degli un'agenzia di viaggi da Prato Sabina che era a servizio del Consiglio regionale era cominciata col così regionale
Ma era lì ognuno potrà usare anche un altro mezzo tant'è che l'attuale Presidente del Consiglio regionale Mauro Laos
E il senatore ma che non rabbino la fatina otto andata e ritorno lo so perché questo Roma mi disse dirigenti è quella roba lì a questa Regione è costata settecentocinquanta euro io non ho mai adottato Presidente atteggiamenti
Di questa natura a me ovviamente piaceva fare il consigliere regionale era la mia vita però per me il denaro non era un un fine ma semmai a limito uno strumento basta va beh scusi su una cosa sulla fetta detto quanto pagavate di affitto
Al tavolo non lo so io mi ricordo se è un po'più di mille o comunque degli ottocento e mille cento banalmente posso dirlo concertino è unanime
Se non ci sono delle
Giovanni
No no no sulle ricariche telefoniche per questo state contestate e quindi devo assolutamente leggere i numeri e dire chi sono intestati chiedergli chi sono queste persone
Allora nel due mila undici totale le sono state contestate mille quattrocento euro trenta euro di ricariche telefoniche
Fabio Picchi Cicuto
L'ha detta il signore di Astir e aveva un numero tre tre tre uno sei nove cinque otto quattro due e ha pagato ricariche telefoniche Assessore che era un
è un colabrodo un collaboratore esterno sì e no un dipendente un volontario va bene di Asti Carlo giochini cinque due cinque finale quello che usa lei
Di cui lei ha parlato di Giove quell'olio famoso che ho citato quello che ha citato la filosofia nella cascina finalmente l'opera citata adesso va bene Anna Maria Avato chiesta era allora nascosto tutto è stata una dipendente questo giro cui credo questa alta solo volontario
In questo giro era volontaria e ha intestato numero tre quattro nove tredici in questa rete Noventa uno due sei decisori carica questa signora Rodolfo CAI
Rodolfo Caroli
Mi deve dire il numero cioè l'utenza tre due otto tre tre cinque otto sette due zero un'utenza intestata Rodolfo
Tre due otto tre tre e cinque otto sette due zero uno guida
Può essere ma questo non lo conosco ma è sicuramente di qualcuno dei ragazzi o dei collaboratori che ci dà
E lo stesso meccanismo lunghezza del Papa auditor questi
Devo dire
Però non si ricorda chiesto lavori comperò Rodolfo Caroline non lo conosce questo qua mi impegno a dire di no perché se non se ne frega magari dichiarazione scritta
Poi c'è un'utenza intestata Paolo Marino Paolo inondano due mila dodici sei otto sette otto set sia esattamente il sette otto sette sette zero uno e due voli più Cicuto borchie è un altro numero difficili uso ma Intest atta a Paolo Marino non so perché l'anagrafica Pomoni nome Lantella PC va bene Jessica Molino ne ha parlato a noi costa prima mi ha detto corso poverino che in effetti
Santini che dava una mano a adatta stia apici voluto quindi Paolo Marino invece in realtà quel numero lì però era di Cicuto io l'ho sempre riconosciuto tant'è che lo strumento
Però le hanno detto che era intesa non è un amico che dava la mano su perché entriamo una mano Cicuto fare che cosa fa l'attività che respingiamo
Abbiamo spiegato prima
Va bene diceva solo PC punto darsi da fare attività politica generica ad Asti va bene poi ci Jessica Molino
Che ha un tre quattro zero due tre e sei due sei quattro uno sei Jessica Molino onesta tardi per volontari è stata dipendente quindi un'altra volontari antico c'era nei limiti a queste quattro dipendenti gestite
Dipendente avete fatto quando è stata dipendente sicura pensate di Presidente mandati
Probabilmente la scorsa legislatura questa la scorsa sicurissima Scott in queste sicuro anche fuori sicuro sì
Noi non ci risulta comunque se intervengo magari lo lo verifichiamo anomala Tiengo poi ci sono delle ricariche invece non è possibile risalire Assessori cari che non è possibile risalire al numero che sia ricaricato
Molte ricariche sana deve quelle Grassi nelle schede gratta e vinci significherebbe
Ho capito però subite schede da cinque euro di ecco quelle a chi ritiene di no e i ragazzi che ci portavano il la la cosa i suoi lavori caricato questo
Voglio dire uno ce l'ha portato uno cinque euro insomma cosa faceva cosa facevano al telefono perché ha utilizzavano il telefono stimola altari cosa facevano ma voglio dire perché ci dia concretamente una cosa che potevamo fare stimolo altari e se c'era un po'tutti dovremo chiamare
Il problema è che ci faccio un esempio e se c'è un problema ambientale perché litigano con qualcuno mi chiama lo mettiamo per quale motivo
Perché c'è un problema magari con ci faccio un esempio no ci dicano somatico arrivavano qui che il PD a fare casino che litigavano oppure il PD mi chiamava lo scontro può farlo andare via dobbiamo restare dobbiamo chiamare i vigili mi chiamavano chiamava Romeo un'azione interne i motivi di vado litigavano c'era anche qualche fazzoletti di tale dato un programma avevate qualcosa per questi volontari servivano che potevano
Ma scusi è una comunicazione fra il non capisco veramente impone non capisco da macero volontari per le opere che lei me lo spiegasse
Allora si voglia andare al bar e parlare che abbiamo capito che l'Africa fortemente
Salvo volantino raccolgono solo antina no cosa distribuiscono Altino nomine all'attività dei pure il partito con la facevamo
Le prime ad esempio appunto bisogna proposte non le ha fatte quelle un suo cavallo di battaglia su cui lei faceva volantini facevano estratti volani sulla questione la forma era ad esempio c'è il problema corroborare la norma che
Io vado lui era di
E così i capannelli condotto per la forniamo agenti impazziva cioè anche cosa facevate latita tre volanti San parli volantini atrofia lavorative ma anche il contributo dove l'Ufficio cemento anche con le foto più in ufficio cioè fotocopiato sì cosa copia
Volantini o igiene ci spiega un volantino quel fatto non è ben trovati per quello che le chiedo
Cioè simbolo del partito c'era quello che voi
Faccio
Dire abbiamo cambiato il Piano sanitario abbiamo ridotto i costi della facevamo tardi ripetevamo le questioni che risente facevo io ragiono in maggioranza sulla sulla sanità abbiamo fatto
Abbiamo fatto la politica la riforma sanitaria danno che può piacere non piacere no ma no
La maggioranza d'accordo ma lei come introduttivo io faccio parte la maggioranza la volontà non abitava in modo animali economali erano entrate della nella nella riforma che erano pietre fame cosa le dice una parte che era litigato col PD poi potuta of telefonarle tema per tranquillità mi anche che potessero estremamente in un momento che avessero bisogno e non mi sembra che Cinquini permettere al fatto che telefonassero meno lei ricarica valuteremo chiamarono un chiamare ma ho capito ma dieci euro cinque euro nella prima settimana mi sembra una cosa buona ma mi sembra
Va bene non lo so cioè ok la l'ultima domanda lodevole ma ce lo potevamo chiamare perché purtroppo c'era cederà preventiva quindi una ricarica preventiva su se servita c'erano risorse c'era una rete era meglio che li chiamavano oppure che mi facevano l'avviso richiamo avviso non seguiti l'avviso di chiamata va bene per
Fino alla domanda Avenia lite parlato a lungo col difensore dei rimborsi chilometrici del fatto che lei non facesse l'autocertificazione va
Però lei sa per ma che nel suo stipendio c'era compresi tra i tre mila chilometri di rimborsi sono era o non è un rimborso chilometro quello curare un rimborso forfettario ecco
Ed era pronta una pura un'altra genesi va bene la storia non tengo considerava questo nei suoi rimborsi considerava al fatto che la parte di detrarre varia nella morte forfettaria che inventarono noi io ma legislature precedenti che evidentemente era un modo per integrare
Esentasse una capirne ascrittegli ove consiglia bene comunque e c'erano
Questa parte forfettaria che raccoglie tira
è un rimborso
Perché l'ha calcolato sul primo esso viene chiamato rimborso chilometrico furba in tufi un rimborso forfettario così come gli ottocento condividiamo pagati a peso ho capito quindi lei li ha considerati come rimborsi
Rimborsi carburante questi ma qui non è che i tutori enunciato ci abbiamo provato che coprire rinunciarci ma quella parte lì non era una parte nominarlo però voglia spesi anche gli altri solo
Villini fecero
Un emendamento
Per poter rinunciare
Per la affinano funziona se ho capito ma doveva defalcare in questi tre mila chilometri poteva defalcare iter resta un dalla somma che utilizzavate il fondo per il carburante uno affatto onorario distese ma
Cosa Romiti negli affari ragioniera faccio Mandela fatto economiche
Ma no che non l'ho fatto perché non bene io non ho altre domande viene rimborsato dall'Europa solo su queste ultime in modo che l'ultima domanda
Senta Ministro
Fece un secondo dopo che era anche l'aspirina che rimane a verbale si
E alla fine la Costituzione
Ad aprile dottoressa intendiamoci su una cosa brevissima difendiamo mettermela ci sarebbero sedici mila euro netti al mese abbia pazienza
L'utente lascia rimborsi promettente Giovine ascolti ascolti secondo alla smettiamola di parlare perché mi sa che ci teniamo ecco
Il va benissimo tutta non Contini però riversare su quello che fanno anche altri rispondo su di lei le ha dato una risposta completa specifica sul perché non aveva fatto questo tipo di al quale va bene sta per fare una domanda e suo difensore credo sullo stesso argomento a contro
A contro contro contro esame la faccia pure
Senta a proposito di quello che facevate ma già adesso lei è stanco perché
Da
Parecchio e chiari
Quando io le avevo chiesto questa cosa
Discutendo le
Io ma la questione ma appanno la questione Verbania le dice qualcosa in questione mappa no Verbania
Lei dice qualcosa ecco per dimostrare l'attività che facevate come via giocavate può spiegare al Collegio parlo anche buone sornione però che
Questa crisi regionali pensare è fondamentale dapprima sembra quasi che lei stava lì facevate niente questi andavano dovevano caffè
Noi
Finora però non vogliamo sapere tutta l'attività politica scusate io credo che ci fa dichiarazioni spontanee dove non è l'argomento qual è il collegamento abbia fatto la perché gli ha fatto la procura e dice ci dice qualcosa di concreto dei volontari cioè di volontari
Che le portavano le comunicazioni sul territorio le permettevano poi
Di trarre delle conclusioni è no
Citazione
Mal cioè Marzi nei soli dieci anni che il consigliere regionale non si applicano i deputati nazionali quaranta Manta rapidamente cosa faceva i volontari ma Pana Verbania io di queste due realtà
Il comunismo Panucci costituendo comuni mappa
Che la ipotetica Province autonome di Verbania venisse aperta evidentemente dai dai volontari degli dell'hockey Miceli la quale c'è questa proposta voi lo farò ho ricevuto nodi urbani una vergogna eccetera idem per mappa allora la questione di mappa no mappa
Io su quella roba lì schierati fu l'unico che votai contro alcuni mappato mi sembrava una no cosa facevano i volontari di limone difende questa cosa qua ed è la risposta tramite un collegamento rispetto rispetto anche gli eletti che c'erano lì
Io grazie a questa cosa qui ad esempio instaurare un rapporto diretto Fusco lex Sindaco di settimo controllo giacché è un altro che era inferocito su questa cosa di cui una parte il feto quanti volontari avevate più o meno a mano a mano a Verbania
E a quali e quanti effettuato ambosessi ma
VII non so se mappa nota non solo vanno prese
Non so due o tre Verbania lavoro tutti quattro giorni quattro e cinque e ha rimborsato spesi anche questi volontari evidentemente se io allora è relativo ad essi cento magari no il rimborso quindi faceva Tremignon sul territorio la Terra si senza diverse problematiche che potevano sono sei ma magari non mi hanno chiesto niente ce ne sono soci no c'è l'opzione parliamo Simone assolutamente sito rimborsato sicuramente sul verbale l'abbiamo fatta
Domodossola puro eccetera
Però in questa cosa del rimborso chilometrico cioè incredibile perché è una roba che l'avevamo tutti adesso lei mi dice no attacchi gli altri ma
Se uno che è arrivata da Verbania e Lupini tutti i giorni lo perché anche per il gli otto gettoni forfettari e io non lo prendevo a me mi delusa ma sulla stazione di partenza perché così utilizzava che cosa no
Beh Eugenio voglio dire miriamo a rischi niente preleva sedici mila euro netti al mese non andarvene ci sono altre domande
No può accomodarsi voi volete e fare in futuro dichiara estremi iscritte nel verbale di scuse per la può anche produce memorie scritte francamente da lei su quelle non c'è un limite
Poi la gente guardi o lei ha fiducia una fiducia non si vuole produrli va bene
Va bene grazie grazie
Presidente chiedo scusa Manerba lontanissimi dichiarazioni spontanee di
Sentiamo io approfitto solo dell'intervallo perché mi hanno informato dello spostamento della interne esame Dell'Utri
Che hanno raccogliere trovasse ecco
Lei cortesemente venga elementi fortemente aveva detto lo facciamo dopo le quattordici ma
Mi crea dei guai nella rapida e quindi facciamolo pure tranquillamente come primo io ho già parlato con l'avvocato La giacché ma del tutto va bene sì quindi direi l'undici sì come come
Come primo esame io poi e lei come
Io Pollastrini sistemo finanziamenti nazionali ringraziamo perfetto Grazzini nella lo facciamo già lo facciamo per primo quindi
Se se il Tribunale d'accordo regionale non ne hanno intimato non è un problema sensibilità è quantificabile che passa da una ma è identica va beh allora siete d'accordo anche con i colleghi per trenta anzi la ringrazio per la disponibilità alla prossima udienza non essere sentita sarà Dell'Utri grazie molte se va bene grazie mille
Perfetta
Grazie
Va bene allora io non devo dare nessun avviso per queste dichiarazioni spontanee anzi l'avviso glielo dò lei mi dice non intendo rispondere perché l'esame comunque è stato chiesto e mi pare no Pubblico ministero l'esame è stato chiesto vero primi formalmente non dovresti spente
De Magistris allora formalmente diamo gli avvisi lì vicino intendo rispondere intendono rilascia dichiarazioni istantaneamente
Tenenze venti sì però ne parli con l'avvocato e sapete perché siete se per lei va bene
Lo faccio decidere noi perché
Non sappiamo chi dei due fretta
Sì perfette
Perfetta benissimo così licenziarsi
Come no
Sì
Benissimo
Perfetto
Va bene allora depositi al documento
Anzi c'è ancora l'avvocato Carrieri Leopard caso che ho evocato perché ora fa no
Solo dove già stava per chiederle se altezze delle produzioni documentali e della della difesa Parte Civile Codacons alla possono essere acquisiti tante
Chiariamo subito
Perfetta
Benissimo abbiamo i documenti sottomano prodotti adesso anche la memoria e allegati i documenti
Sono dichiarazioni spontanei diamo già verbalizzato gli avvisi affrontammo risponderei vicini a Magonza per rispondere faccio dichiarazioni spontanee che rende adesso Ministro di Grazia e spontanei nessuno le fa domani nessuno la interrompe e lei
Sintetizzi con parole sue quello che ci voleva dire grazie grazie Presidente
Sarà sicuramente breve io
Vengo da Verbania vengono Verbania faccio due ore di macchina tutti i giorni ma per me di questo
Voglio raccontare un po'
La mia visione di questa situazione che mi sembra strana quantomeno strana io ero impegnato l'Amministrazione a Verbania
E vengo da un paesino opinione chiedi di montagna mille duecento abitanti e viviamo una realtà che è un tantino diversa da quella cittadina
Per noi e Torino un altro mondo noi gravitiamo sull'area di Milano non capiamo il dialetto piemontese Miriam proprio un'altra un'altra realtà
Io facevo l'amministratore a Verbania
Quando l'allora Presidente Roberto Covatta mi chiede di mi chiese di candidarmi alle regionali era una campitura aperti nere io ero certo di non essere che non sarei stato eletto perché nel mio collegio
Verbania appunto avevo come antagonisti Aldo Reschigna che era già consigliere uscente Valerio Cattaneo che era già stato e nell'Ossola
Avevo il Sindaco in carica di Domodossola io che ero semplicemente assessore amministrazione a Verbania
La presi con una candidatura perdere tutto
Mi immaginavo meglio anche di essere eletto concedere chiedervi ciò sono stati eletti quattro quattro consiglieri regionali fatto che non si ripeterà più nella storia quindi è
Normale che io presi la cosa opposta sottogamba mai più mi immaginavo succede invece che vengo eletto perché il collega Marinello di partito
Ed è stato inserito nel listino quindi i suoi voti ricadono somme che inaspettatamente dieci le dimissioni da Assessore alla alla polizia e alla viabilità Verbania
E venne a
A Torino
Non sapevo niente di Torino assolutamente niente neanche quanti erano i Consiglieri regionali perché è un problema che non aveva mai toccato
Cominciamo l'attività che io prendo molto seriamente perché delle sei Commissioni io
Mi prese l'incarico della funzione urbanistica dalla Commissione sanità della Commissione
Umanistiche sesta non sono abituato a
Queste situazioni e non mi ricordo neanche le Commissioni avevano la
La Commissione d'inchiesta sulle spese relative agli investimenti nella nelle opere pubbliche
E sulla sanità tra l'altro viene letto come vice Presidente questa
Commissione d'inchiesta poi mi sono occupato della Commissione per le per le nomine
E anche per la Commissione
Per la redazione della nuova legge elettorale
Quindi io ho dato anima e corpo venivano Verbania ripeto
Centosessanta quasi centosettanta dipende dalle cartografie chilometri al giorno quattro ore di macchina tutti i giorni
Io presenze dimostrate facilmente dimostrabili di ventuno ventidue
Volte a Torino da Verbania ventitré volte peraltro ore io ho dimostrato davvero certificato solo di passaggio Toso dare circa centocinquanta mila chilometri in realtà ne ho fatti
Quantificati un però non lo posso dimostrare ma è credibile ma che sul territorio mi muovevo con altri mezzi sono tra i centottanta centonovanta mila chilometri
In trenta mesi io la mia parte l'ho fatta va fatta non non sono un eroe mi pagavano anche anche tanto devo dire marittimo aspettavo dopo qualche mese
Mi sembra fosse intorno alla fine di settembre
Ben informato che c'era presso un Regolamento Settembre nero non si
Del due mila dieci Regolamento interno e ci dietro anche una scheda precompilato ancora il gruppo mi fornì queste eravamo un gruppo numeroso eravamo in dodici punti
Partecipavamo ha delle opinioni che ho partecipato anche
Teoricamente alla stesura di questo Regolamento in realtà mi è stato comunicato perché era un po'l'ultima ruota del carro per dire la verità insomma pegno
Da una provincia troppe rappresentata
E ed errori quasi per errore comunque vengo informato il nostro Regolamento mi danno le schede mi dicono queste spese quando sei in
Quando stai svolgendo la tua attività politica queste sono le spese che tu puoi portare in detrazione
Cosa che io ho fatto cosa che io assolutamente fatto rispettando però alla lettera le voci le leggiamo le macro voci che erano elencate in questa
Dal punto di vista etico si può discutere molto sui trattamenti dei Consiglieri generale ingenti in generale
A questo fatto che io non faccio nella mia busta paga e nelle regole del Consiglio regionale io sono stato e non nascondo ben felice di avere d'aver avuto delle agevolazioni e delle
Ma dei trattamenti di favore per esempio decori e non ho mai approfittato io dei ventisette ventotto viaggi in Europa non ho mai fatto neanche uno non ho mai
Non ho mai creduto perché
Non sono non sono un appassionato di calcio quindi non ho mai o rifiutate dovuto un più come diceva il collega prima una serie di pressioni e un queste biglietti del calcio comporta io odio
Noi per poi io non ho voluto nessun biglietto e non ho avuto neanche ritirarli per darli ad altri non infatti non le viene contestato in questi anni
No volevo solo dire che non hanno le cantine bianconere controllo regionale non l'ha fatto che ci sia io mi sono ha tenuto alle regole convinto di essere nel giusto perché io davo letti meglio scontrini le mie speso negli fatture
Alla segretaria che in quel momento mi seguiva ne ho avute due nel periodo per i primi sei mesi
La signora terminano e la signora vino per il il rimanente periodo
A volte da voglio gli scontrini alla segretaria Renato Manfreda
Per me era un pilastro perché era la persona che aveva uno stipendio maggiore degli altri perché la responsabilità della casa aveva già fatto un ciclo amministrativo precedente
Lo stesso lavoro io non so adesso quello sentito dire che lei non si occupava di contabilità col consigliere regionale
E col quale collaborava prima ma io non lo sapevo per me era un riferimento Pagliuca pone come dice lei segretare a ciò d'autorità dai riscontri io lei Davoli scontrini
Ho ho fatto degli errori mi ricordo che io do atto lo scontrino
Vi chiedo di oggi comprato al fai da te ed era finito negli scontrini la segretaria e poi ha parlato proprio ancora di più la fiducia che avevo in questa persona appreso scontrino non ha contestato la buttato via era cosa è finita lì
Quindi io ero tranquillo quando Renata aveva qualche dubbio so che si confrontava con una certa non mi ricordo il nome Ferrari una diamo risponde motore messe nel calcio e questo non me lo ricordo bene
Si confrontava questa Ferrari che credo avesse fatto anche nella stessa funzione in un ciclo amministrativo precedente
E poi siamo sempre il capogruppo che comunque
Decideva quali erano le spese ammissibili oppure no perché io proprio non ne avevo la più pallida idea
La cosa è andata avanti per trenta mesi nessuno mi ha mai contestato niente
Riassumo brevemente l'iter questo rendiconto che faceva il gruppo io su queste cose le ho saputo dopo enti Graziano al processo che prima era o non erano come dire che mi interessano dirla tutta
Io presentavo invece potrei mia rimborsavano ed Europa ben felice M&A tornavo Verbania tranquillo
Adesso sto perdendo il filo presentano questi questo in questo rendiconto veniva presentato dalla capogruppo immagino lo faccia il segretario ha poi mi ha presentato capogruppo questo rendiconto finiva nel bilancio del Consiglio regionale
Veniva portata in Aula poi andava nel Bilancio della Regione Piemonte veniva approvato il risultato in Aula
E mi risulta venisse anche poi verificato dalla Corte dei conti tutti gli anni proprio dopo trenta mesi ero la persona più tranquilla del mondo più sicura del mondo io sono atti
Io ho portato delle spese relative carburante e all'autostrada
Tutte documentate o tutte le copie delle fatture non c'è
è una tratta che sia al di fuori non c'è una spesa che si al di fuori della tratta Torino Verbania
Perché io sono appassionato di motori in ferie dato con la moto e la macchina non la uso se non per venire a Torino perché sul territorio abitanti montagna come dicevo uso la Panda di mia moglie che è più comoda e questa macchina
è e tutti chilometri sono documentati Pedio se ho fatto degli errori li ho fatti rispettando quello
Che mi hanno detto poi mi confrontavo concordo Reschigna
E Cattaneo ovviamente siamo stati in amministrazione insieme locale
E poi qui avevamo un rapporto anche di amicizia quindi parlavo mi confrontavo tutti facevano così e io ho fatto quindi io tutti gli euro tutte le contestazioni che mi vengono fatte bene me ne assumo il carico di tutto il perché operato tutto
Ritengo che è stato contestato salvo qualche errore
Nel momento in cui mi segnalarono
Quando la finanza ci segnalò queste anomalie allora abbiamo fatto le la verifica di tutto naturalmente ed io ho scoperto tre errori che io ho segnalato in una memoria che ho portato la dottoressa Gala coperto in occasione del primo interrogato deprime unico
Interrogatorio
Sempre state posso ripetere non sono scritte nella nella memoria
No no ma se va bene
Sono dove posso possiamo trovarle brevemente sono una spesa di un albergo siccome la fattura era intestata ad emettere una ricevuta ed era e degli agli atti è intestata a De Magistris e basta
Abbiamo poi scoperti rotta che era una frattura
Dove ognuno per un atto di mia figlia col suo compagno
Però Charles De Magistris io non sono stato un po'incauto l'ho messo insieme le ATER non mi sono accorto e definita effettivamente rimborsata questo è un errore un altro errore che ho fatto era una bomboletta di cera spray per moto siccome la mia passione ho portato anche delle leggi
Sull'argomento sono remoto
Mi sembra ridicolo proporvi lo scontrino quindici euro cena cerniera per motocicli comprata Ducati stupore è abbastanza Librino nero
Il vecchio ammesso dal giorno uno appena mi sono venuto a conoscenza un altro errore è stato in occasione di una
Gare moto che ha fatto in Liguria
Ma c'è stata abbiamo dormito in una
In un residence io non avevo contante
Abbastanza ho pagato con la carta di credito la fattura dei tre o quattro amici che erano con me
L'errore è tanto evidente dimostrato al fatto che l'apertura non è neanche intestata a me è intestata a un altro di questi amici sottopagato io per avere il contante perché non
Non ne avevo
Questi errori quando abbiamo fatto la verifica gli ho segnalati bene
Sempre faccio carico cioè qua sarà dai giudici a decidere
E e altro
Niente io mi sono mosso rispettando questa dichiarazione spontaneamente a che c'è questo telepass intestate Music Club S.r.l. questo è un altro sciocchezza finché
Non è stato approfondito sufficientemente qual era l'unica macchina di Coccaglio lo dico se non si può rendere dichiarazioni certo che lo faccio volentieri
Galera era una
Una jeep due tre mila di cilindrata gasolio che io avevo quando faccio la mia vita da privato diciamo
Questa macchina quando sono venuto a Torino diciannove lasciato il pass per la ZTL i vigili mi hanno contestato dicendomi Non ti possiamo dare la il passo perché questa macchina testata una sosta ce n'era mio negozio fatto come lasciate per quarantuno anni
Niente è stata una S.r.l. che Mina e di mia moglie che era un'attività
Un'attività commerciale la macchina era intestata all'attività perché era una S.r.l. che sarebbe music club SEA che sarebbe un gelato S.r.l.
Quando io ho portato la documentazione una camera di commercio e vigile mi si sono resi conto che che era vero e mi hanno rilasciato la la ZTL dopodiché siccome era un tre mila dire che io usavo in città
Perché mi piaceva
Provenire a Torino mi farà centrale giorno questa macchina quindi oliato presso un'altra macchina c'è stato un cambio di targa che ha creato con la quel incomprensione ma sente
Una macchina ho avuto anziché a seconda che anche lei usava tenendo a Verbania tornare ad assegnare un due mila diesel piccolina per contenere le spese
Anche l'intenzione di fare ma io non ho molto delle così si sono svolti i fatti io mi rimetto il giudizio mi faccio carico delle mie devo dire che sicuramente non ho approfittato e niente non ho fatto viaggiano per supporti temono fatto niente
Ho fatto solo quello che c'era scritto quindi
Sono tranquillo e a riprova c'è anche il fatto che nel momento in cui mi è stata contestata la la questione io ho preso
In contanti con un assegno circolare disponibile tutte la cifra al mio gruppo dal giorno una nuova non dopo dal giorno uno quando ne sono venuto a conoscenza poi ho portato la documentazione
Alla dottoressa Sabetta quando mi ha sentito
Per cui io
Rivendico la buona fede io però io mi
Ho fatto tutto quello che viene contestato salvo gli errori ma l'ho fatto convinto
Ma devo dire
Che sono ancora oggi convinto di codesto
E mi sento anche un po'vittima di una situazione strana per evidentemente mia incompetenza mi adeguatezza perché non ci sono
Informato abbastanza ma mi faccio carico di tutte le mie responsabilità
Va bene non ho altro da dire grazie si può accomodare nella
Ecco scusate mi riservo per la prossima udienza di produrre il verbale ed eventualmente la memoria questo reso vera se la base impunemente dà la facoltà di non rispondere
Senza
Questi
Dove abbiamo
Dovrebbe
Che è uguale a questa
Ecco allora mi riservo di depositare il verbale con la memoria che poi è stata allegata tutto quello che volete mi sbaglio
Perfetto
Durante la prossima la prossima udienza tutto quello che volete va bene ci vediamo all'undici maggio alle dieci e trenta
Undici maggio invece tempo in quest'Aula
Coordina questo punto per prima
Dell'Utri secondo Bursi
E poi goffi farmene Anelotti
Grazie
Buona giornata
Grazie
Sono tutti esami la volta prossima