Processo Michele Giovine ed altri

No
Sì mi sentite
Anzi
Vitalità
Buongiorno provocazione come poi all'
Nazionale con l'ordine faccia cambiata presente
Che arriverà già presente in questo sì
Buongiorno Presidente ok già presente in questo momento sì buongiorno Presidente di quanti sono quattro quattro ragazzi scusi presidente quel giorno avvocato passero grazie al gioco l'ex Consigliere molto a Massimiliano
Che non era mai sotto presenti va bene benissimo allora che la facciamo l'appello con i difensori quelle forme generalizziamo inclusa Roberto Conte presente buongiorno anche Augusta Monteroni anche Agusta Monteroni benissimo
Per adesso basta
Va bene allora possiamo iniziare con l'appello se ci siamo più o meno tutti
Giovine Michele al momento non c'entra quindi continua a essere assente
Va bene quando arriverà la generalizzare va bene al momento continua a essere assente difeso avvocati Cappelletto emigranti
Capra
Sta per letta anche Permira Ministero De Magistris Roberta presente
Perfetto giunte Illy anche per lasciare
Insisto non ci sono
Centenaro cresca nel tempo
Giordano Massimo
Che vi stamattina
Perfetto quindi difesa l'avvocato e Piero Paolo Cassini presente anche in rappresentanza
Dell'avvocato ma ora le cliniche si nomina in questa sede
Sì deposita nomina
Gregorio Federico
Non è presente presente l'avvocato Neri che se anche l'avvocato campanello di Alban tutte e due buongiorno
Presenti entrambi invece sempre assente gregoriano
Molinari Riccardo
Quel giorno
Avvocato Gastini presente
Tira mani Paolo
Quel giorno
Avvocato HTA loro del Foro di Parma
Dell'Utri Michele
Non è presente
Va bene quindi per adesso Tommaso servetta poi quando arriverà l'ecosistema nominare l'avvocato Marco Ciampi
Okay
Mursia Angela
Perfetto
L'avvocato giunte Illy era presente entrambi gli avvocati lasciar
Giunta Illy
Come si Alberto
Sì è presente
Avvocato Pier Franco Bertolino
L'avvocato Bertolino non c'entra
Prego
Grazie convocato
Crediamo
Sì
Non ci siete comma quarto
O se preferisce delega orale come vuole non pare brutto novantasette comma quarto facciata delega orale
Sinceramente
Negro Giovanni già assente avvocati idem perché qui sono avvocati Bertolino accolita del Foro di Cuneo l'avvocato qualità del Foro di Cuneo non c'entra
Anzi
Benissimo SIM comunque passa anche uno per due va bene allora facciamo rappresentata dall'avvocato servetta
Forma ignara Michele presente vuole presente sono presenti entrambi soli buongiorno buongiorno avvocato Abbinante deve fare delle stangate ritaglio del Foro di Milano buongiorno
Ma prima Orizio
Avvocato testimoni che la presente assente Lupi Maurizio
Corto passi Alberto
Avvocato Mussato
La Rocca Girolamo solo il Difensore signor Presidente avvocato individui
Fassino dunque perché apposto un salto in logico scusate il tono invito un attimo costa Rosanna
Avvocato Camigliano né
La Rocca Girola no veniteci solo il Difensore civico il Preside avvocato indicherei mangiando il favore Notarangelo benissimo
Le armi Lorenza
Perfetto avvocato mirate però ora anche per l'avvocato Morrone
Mastro urlo Angelino
Sostituto ex articolo centodue allocato Gelsomina sì per entrambi gli avvocati Galasso quindi Covella fare l'altra volta
Montare un è un costante evidente avvocato detti presente anche la sostituzione revocata leva che sta arrivando grazie perfetto ad Occhetto diritti anche per l'avvocato alleva
Ancora sul treno
Tutte quello che viene in parte
Ma Ottana siriana e presente signor presidente buongiorno buongiorno avvocato Giovanni passerà
E Monte S. intento lodevole ha scusi
Siamo
Pietro è la prima volta che il ciclomotore dirmi presenti adesso revochiamo la dichiarazione di assenza e prendiamo i dati per il pensiamo tutti alla fine tentoni Alfredo Roberta
Avvocato Sergio versano
L'avvocato Sergio persa non c'entra
Va bene l'avvocato Cassini
Tentoni non è presente no
Sento parlare consecutivo
Valle Rosanna
Ok
Avvocato giunte lì sia per i ruoli che per la cena
Lupi Sahara
L'avvocato cristiana Michela
Cantone Daniele
Ok Savoca degli oneri
Star Andrea presente
Dobbiamo aiutare presentare anzi insegnante presenti all'avvocato Rossomando difensore starà romana anche come difensore l'avvocato Giacomo Tor morti del Mibtel mordere foro di Torino da come Del Monte
Del Monte nel mondo thermos
Dell'imputata il Mons così Giacomo Tel non è la nomina la fa adesso adesso ci aspetta il signor stagnante sui giornali all'arrivo del MIUR su
Perfetto e diamo atto a verbale che starà presente adesso riprendiamo i dati starà presente nomina come codifensore l'avvocato Telma on
Giacomo Giacomo che è presente non no
Allora non nomina in questa sede però lavorare avvocato Rossomando rappresenta anche l'avvocato per Monica
Okay quota Roberto è presente avvocati Aiello e alleva
Avvocato
E detti scusi
Va bene
Sono presenti entrambi i pubblici ministeri
Presidente sono siccome non vedo l'avvocato Marchioro Tacchetto al mattino della Regione volevo far presente che venga messo a verbale che starà a produttori eserciti interamente il danno eravamo rimasti intensi con l'avvocato Matteo da che portava stamattina la quinta anzi liberatoria
Perfetto va benissimo adesso ne diamo atto tanto scaturisse arrivando l'avvocato mettiamo da se mi concede solo un attimo rostro generalizzare gli imputati che sono presentati questa mattina per la
Prima volta anzi
Insieme la ricorda subito dopo però comunicarlo prima che dato aperto il dibattimento alla no no no ma tanto a me
Siamo ancora in tempo abbiamo ancora delle cose parte civile prego
A perfetta
Quella che stanno aspettando elevato Nacciah vera benissimo compare l'avvocato mancia anche viene nominato come codifensore dell'avvocato servetta appelli
Non fu
Allora gli imputati comparsi questa mattina rispetto alla scorsa udienza sono molte Staranzano tanto correggetemi se sbaglio se dimentico qualcuno e montare ULI scusatemi allora cominciamo con morta
Anzi cominciamo con monta Lulli
Stia pure al suo posto risponda soltanto sulle generalità
La signora Augusta montare un lento
Chi è lei
Nata dove e quando
Il quattordici settembre del mille novecentottantatré
Ottanta che hanno tanta ottantatré
Va beh alla residenza anagrafica a Torino in via sta farla uno
Che anche suo domicilio no via principi da Caia sessantuno adesso
Mi ricordi lei se ricorda correttamente Peter domiciliata per ricevere gli atti di questo procedimento preciso i difensori conferma sì
Perfetto confermo elezione domicilio mi pare fosse presso l'avvocato alleva vado a memoria
Sì avvocato nella
Va bene che lavoro fanno non facessero finora come ho terminato la pratica legale okay
Sì priva di occupazione allo Stato
Ha precedenti penali o tendenze no
Titolo di studio ha detto che era finita la pratica legale sì
Va bene Motta Massimiliano
No no
Montane sia nato dove e quando
Ventotto
Sei sessantuno
Senza Santa cinque
Sessantacinque dove ha la residenza anagrafica
Dove il domicilio effettivo e quell'altro
Lei credo che se non ricordo male e domiciliato presso l'avvocato passerò conferma domiciliazione benissimo
è successo
Così funziona non solo
Signor Presidente che titolo di studio anch'io diploma perito tecnico perito tecnico che lavoro fanno libero professionista consulente informatico libero professionista
Ha precedenti penali o pendenza pendenze si
Pendenze si è invece questo precedenti no precedenti no no ce ne sono andati io ho chiesto quella perché storia ma che sono state convocate chiuse che esiste
Assolutamente la ma la registrazione riabilitazione inquirente si ex precedenti con riabilitazione che a tutti gli effetti in una precedente questa dichiarazione sua parente
Va bene
Da ultimo
Sta dunque vedo in Aula che ci sono però delle
Delle videocamere bisogna che le consenso prima i presenti si come sono intervenuti degli imputati che la volta scorsa non c'erano prima di effettuare videoriprese vorrei chiedere a tutti se ci
Qualcuno tra le parti le parti personalmente quindi gli imputati in questo momento se non intendono essere ripresi o si intendono essere ripresi fosse dannose accusano Codacons mentre da noi
Pizza azione io stava consente ora non intende essere ripreso bonus per il così per molto annoso problema Presidente grazie come anche sul problema presente un problema
Per quanto riguarda gli altri due imputati presenti oltre accolta credo che sia già espresso la volta scorsa
Monta Rulli e Motta
è un vostro diritto non essere riprese quindi potete
Non c'è nessun problema la Monteroni non vorrebbe essere il Presa allora signora non taluni non vuole essere ripresa invece per quanto riguarda montando molto
Ovvero il Presidente scusate Staranzano quanta starà
Nessun problema va bene signor Presidente
Mi scusi arrivato Mastrolillo è arrivato il imputato sia uno strumento ci sia una struttura benissimo allora identifichiamo anche Lou intera anche noi chiediamo preliminarmente se autorizza le riprese oppure se non intende essere ripresa
La risposta intanto iniziamo come autorizzata va bene ma sull'Angiolina anche qui se votiamo l'assenza ma sto una Angiolino nato dove e quando saggio Avellino ventidue novembre Bisaccia Avellino ventidue nove quarantanove sei
Dove ha la residenza anagrafica a Torino e largo pittore vorrebbe ottantadue largo Vittorio Emanuele ottantadue
Che anche il domicilia a chiederci e anche gli amici degli amici già parte scacco presso l'ufficio l'avvocato questo sì per gli atti processuali ma invece dove lei abita effettivamente si domicilio
è esattamente uguale alla Residenza protetta e per quanto riguarda invece dove ci sono degli atti del procedimento lei conferma Lezzi domicilio presso lo studio l'avvocato Andrea Carandini sugli avvocati Andreini che le Galasso cipressi
Perfetto normalissima
Che lavoro fa
Chiedo scusa che lavoro fa in questo momento sono pensionato e sono anche consulente di pensionato e consulente che titolo di studio anche maturità maturità
Ha precedenti o pendenze
Che lei sappia possiamo anche mettere che io sappia uno no saggi no che io sappia va bene
Non più
Stanno già iniziando
Anzi
Cioè starà la diamo già generalizzato non ancora continua ancora sta Andrea farlo
Nato dove e quando nato a Torino il ventiquattro settembre mille novecentosettantadue
Dove ha la residenza anagrafica obolo Aldo settanta a Torino
Vola settanta beola da un lato settanta no ed è su domicili ispettivo dove abita
Sì
Lei conferma dei sei domicilio presso l'avvocato Rossomando benissimo
Va bene che lavoro fanno
Ho una ditta di ristrutturazione e la società
Ristrutturazione
Titolo di studio diploma di geometra lavorando e scelte politiche
Ha precedenti o pendente Presidente un precedente nessun perciò nessun precedente scusi pendenze neanche no venti secondi pure
Va bene passiamo alle persone offese
L'avvocato Mattioli ha già arrivato a buongiorno degnissima dunque partiamo dei già costituiti che sono in coda al Consiglio buongiorno che tra l'altro giorno sono costituiti per tutti tranne che per con ottanta intesa va bene
Questo ero sì siamo già sostituiti fatta eccezione per il presente e cotta e oggi depositerei la Costituzione anche nei confronti del Presidente fatta perfetto se vuole farla vedere alla difesa
Ricordo una funzione al microfono sì
Dall'altra il Codacons già costituito per conto tutti gli imputati ad eccezione di contanti
E si deposita ora la Costituzione nei confronti
Di corta nel frattempo io vado avanti mentre le cerca la Costituzione vedevo la Regione Piemonte
Rappresentata dall'avvocato Mattia o davanti al Consiglio proporre la costituzione di parte civile nei confronti spingere ancora prego giovinezza Burzi Negro ormai gli corretto porsi baschi nullo molto attento mi
Vale a dire i due gruppi persegua tutti gli altri imputati di questo processo andò provveduto risarcire perfetto e in questo momento e prossimamente la dichiarazione per quanto riguarda starà inerenti va benissimo
Allora le sorelle ciò che volete mettere a verbale mettiamo si desumerebbe a contrario dal fatto che noi non è costituito però se volete metterlo a verbale perché tutto il diritto di farlo visto che l'avete fatto anche di recente
Allora questa è la costituzione del Codacons venisse tanto che il Codacons si costituisce nei confronti di cotanto
E diamo atto che la Regione Piemonte
La Regione Piemonte si costituisce sempre dare copia i suoi colleghi
Si costituisce nei confronti di Giovine Bursi Negro forma ignara corto Fassino astruso ammonta a tentoni Valle Lupi sana Lupi notizia
Nel contempo
Collegata alle reali
Va bene visto che volevate dare atto a verbale avvocato Rossomando diamo atto che la Regione Piemonte e diamo atto che imputato starà ha provveduto al risarcimento del danno
E che di conseguenza non vi è stata Costituzione nei suoi confronti da parte della Regione Piemonte
Il TAR magari dare atto che l'avvocato Maggi od ha dato atto che tutti gli altri imputati a risarcire sia sensata così almeno siamo noi che siamo a posto
Perfetta io Presidente
Per la Rocca potrei anche produrre la documentazione attinente all'avvenuto risarcimento del danno direi che però questa dichiarazione potrebbe essere anni comprensiva sì sì d'accordo
Però se per se vuole produrla quale producono e vuole grazie sugli impegni
Sì sì va perfetto lei l'avvocato
Ingegneri per loro benissimo se vuole produrla va benissimo diamo comunque atto a verbale in modo che funge da dichiarazioni di chiusura anche l'avvocato Maggio Ada dichiarante
Che tutti gli imputati del presente procedimento
Nei cui confronti non vi è stata costituzione di parte civile
Hanno provveduto a risarcire il danno poi se qualcuno vuole farlo risultare espressamente ha diritto a farlo
Sì sì prego
Magnifico certa sì sì va benissimo da andiamo volentieri
Il secondo cartellina sul tema facciamo dopo istituzionali importanza
Sì l'avvocato tono indi Larry
Per la Rocca
Comunque per gli altri imputati anche se non deposita navale evidentemente a contrario alla mancata costituzione
E la dichiarazione congiunta
Messa a verbale l'avvocato Mattia Honda
Va bene io farei Luca intanto verifichiamo se ci sono anche le persone offese
E in particolare faccio una richiesta collettiva se per caso qua è comparso il rappresentante di qualcuno dei gruppi consiliari che sono stati
Indicati come persona offesa nel procedimento
Direi di no nel senso che nessuno si è si è palesato ha un po'per la libertà legano a Bossi Italia dei Valori Lista Di Pietro progettazione ambientalisti per colpa misto centro Cotta pesati per conta moderati insieme per Bresso non c'è nessuno di rappresentanti di questi gruppi consiliari
Va bene
Le parti hanno necessità di una breve sospensione per verificare le questioni parte civile
Oppure siamo
Volete una pausa oppure quanto riguarda lo spessore Presidente costosi sì allora ci vediamo tra una decina di minuti
Ho
Sì
Perfetta
La mi chiedevo se fate valutarla con calma se siamo in grado di procedere a mente le parti verificarsi
No era solo un modus procedendi se voleva tra sospensione o no i
Io credo che se avete delle questioni già pronta e possiamo fare che mettere a verbale nel frattempo allora non facciamo nessuna sospensione diamo avanti arrivato l'avvocato Gilardino se non sbaglio
Perfetto
Va benissimo
No infatti dovete parlare a microfono e non fuori microfono
Ok Valente
Allora se ci sono perfetta allora se ci sono delle questioni come pare di capire ciò che le questioni sulla Costituzione già avvenuta di Codacons
E o su le costituende di stamattina darei la parola dare la parola però chi interviene deve parlare al microfono perché registriamo anche le eccezioni preliminari
Si chiedevano soprattutto prima di prendere la parola cortesemente visto che siete tanti dire il nome e chi difendete va bene
Però non le do al microfono perché c'era già la sua collega davanti nazionale alla caccia si sente così allora un attimo cerchiamo di lavorare ecco scusate
Posso procedere
Va bene no no è solo perché più voci contemporaneamente la collega non ci appartiene all'avvocato Marciante Roncato marcia per la difesa di Michele Dell'Utri sperano che limiti Dell'Utri benissimo allora se vuole cortesemente
Sviluppare le sue conclusioni eccellentissimo Tribunale la nota scritta di quella che è l'eccezione che vado ad esporre gli impianti
Sentimenti
Se
Si sente così io devo mettere il Codice sotto come si sente no no direi che va bene perfetto alle
Sistina mamma senza
Anche i fuori onda attenzione perfetto quando vuole questa difesa propone una questione che aveva già proposto innanzi al giudice per l'udienza preliminare il dottor Shell o
Ecco volevo soltanto premettere che questo non è un accanimento nei confronti dell'associazione Codacons
Che un'associazione che personalmente mi anche molto simpatica perché è un'associazione
Che persegue obiettivi di solidarietà sociale un'associazione di volontariato e chi mi conosce sa che io nel tempo libero cerco sempre di occuparmi
Di attività di volontariato da un'associazione che sicuramente è stata molto importante per la storia dello Stato italiano e ricordiamo
La battaglia dei servizi telefonici che all'epoca era quella nei confronti della Sipra la battaglia a favore dell'obbligo delle cinture di sicurezza quella sull'annullamento delle tariffe autostradali
Quella che ha limitato la circolazione dominicale dei TIR
E la battaglia continua ancora nel campo dei servizi di trasporto ecco
è un'associazione che certamente ha dato tanto
Ma il nostro Stato però
Pur godendo del mio rispetto e della massima stima
Non ritengo che sia legittimata a partecipare come parte civile
In questo processo
Perché mi è stato insegnato fin dai tempi dell'università
Nel processo penale regola formalismo
E rigore parliamo del Codice di rito è un rito e quindi ci sono delle regole da rispettare
Il nostro Codice
Dedicate all'ente esponenziale quale l'Associazione Codacons
L'articolo novantuno
Articolo novantuno che
è stato introdotto dal legislatore dell'ottantotto per un duplice scopo
Prima di tutto per evitare
Che
Ci fossero delle costituzioni di Parte Civile improprie come quelle che
Avvenivano prima quando enti
Esponenziali a tutela di diritti collettivi forzando però i presupposti per l'esercizio dell'azione civile venivano
Fatti partecipare al processo penale come parti civili
E invece
Secondo fine a quello di consentire a questi enti esponenziali di aiutare la pubblica accusa
Nella lotta contro i reati e quindi
A sostegno una veste ausiliaria
Il Codice di rito prevede che questi enti
Possono partecipare al processo dice l'articolo novantuno se sono rappresentativi di interessi lesi dal reato
L'ente rappresentativo di un interesse leso dal reato quando il suo scopo principale esclusivo o comunque predoni predominante e la tutela
Del bene giuridico che si assume leso da quel reato
Allora in questo caso l'ente può partecipare e a
Dice il Codice gli stessi diritti e facoltà della sua sono offesa
In alcuni casi
Lente si può ritenere soggetto danneggiato dal reato proprio per questa immedesimazione
Dell'ente quindi dello scopo che porta che
Costituisce il motivo della sua vita con il bene giuridico che leso Dalia da quel determinato reato
E allora in questo caso si può ammettere la costituzione di parte civile dell'ente perché ritenendosi soggetto anch'esso danneggiato
E
Può si può ritenere che sia soggetto che può avanzare una pretesa risarcitoria nei confronti dell'imputato
E allora si tratta di definire quali sono i criteri
Alla luce dei quali
Possiamo valutare
Un ente esponenziale meritevoli di legittimazione in un processo penale
Gli indici che vengono
Dettati costantemente dalla giurisprudenza
Di legittimità di merito dalla dottrina sono tre
E quali sono questi indici
Prima di tutto all'ente
Deve avere come scopo esplicito
E specifico quindi lo scopo esclusivo o prevalente dell'ente esplicita ed esclusivo deve essere la lotta
Contro l'offesa a quel bene giuridico che la norma penale né in quel processo penale viene contestata quindi
La tutela del bene giuridico offeso da quel reato
Ci sono dei casi in cui
Questo collegamento evidente questi immedesimazione in cui di patrimonio morale
Imprescindibile dell'ente e proprio la lotta quel determinato del reato e mi viene in mente per i reati di usura e le associazioni antiracket
Il secondo criterio che viene offerto dalla giurisprudenze dalla dottrina per valutare la legittimità di un ente esponenziale
A ritenersi danneggiato dal reato e la
Diffusione rappresentatività dell'Ente sul territorio nazionale
E la presenza di un'organizzazione tale da permettere all'ente stesso di tutelare quel bene giuridico
La cui tutela costituisce la vita dell'ente
Il terzo criterio e quello per il quale l'ente deve svolte deve avere svolto deve svolgerle deve avere svolto precedentemente i fatti contestati nell'imputazione
Un'attività continuativa concreta
Di lotta appunto contro l'offesa
In quel determinato bene giuridico
Questa attività deve essere storicamente e geograficamente individuabile
E può essere svolta a livello nazionale ma anche soltanto a livello locali in questo caso almeno circoscritto al luogo dove il reato si ritiene essersi perpetrato
Come dicevo prima ci sono dei casi in cui
Il patrimonio morali imprescindibile dell'ente è evidente
Il suo scopo esclusivo è evidente ed è per questo che
Va bene così ci sono altri casi come quello in esame in cui invece per poter verificare la sussistenza di questi indici di queste direttive
Occorre verificare unitamente all'atto di costituzione anche lo statuto dell'ente
Proprio per impedire che nel processo
Prendono parte dei soggetti che presentano nella struttura nello Statuto una tutela omnibus che va bene per qualsiasi cosa
E allora andiamo a verificare l'atto di costituzione in atti
Che è stato depositato in udienza preliminare
In questo atto di costituzione il Codacons prima di tutto elenca quelli che sono interi conosci menti legislativi di cui gode
E quindi richiama
Non voglio interrompere avvocato vedo che ha fatto una memoria assolutamente iper puntuale non per
Invitare a una maggiore concisione volevo solo per motivi organizzativi spiegare anche tutti i presenti che siccome questa mattina abbiamo pagato i processi in prosieguo perché ipotizzavamo una riunione con l'eventuale procedimento preesistente che per c'è precedente che la l'Unione qui non c'è stata quindi ipotizzavamo come di nuovo una un'udienza di tipo di tipo organizzativo Soltan mentre invece possiamo fortunatamente portarci avanti col lavoro questa mattina ne prenderemo tutte le eccezioni preliminari scioglieremo se ce ne sono altre Empoli scioglieremo alla riserva su tutta l'udienza successiva che a breve
Questo non non voleva togliere la parola era solo per perché tutti i presenti sapessero fin d'ora che in realtà questa mattina comunque sia
Sviluppiamo tutte le questioni preliminari se ve ne sono andiamo a riserve su tutte le riserva nel senso che ci fermiamo per prossima udienza per tutte le udienze preliminari terminato questo lavoro poi ci aggiorneremo l'udienza successiva che già calendarizzata ne approfitto fin d'ora per dire di cancellare dal calendario l'udienza del tredici febbraio
Cancellate la proprio perché non
Non la possiamo tenere per motivi di organizzazione del collegio processi diverse
Tredici fatta questa non doverosa interruzione le lasciamo e lascio la parola se vuole continuare grazie Presidente
Dicevo che le associazioni le i riconoscimenti legislativi ottenuti dal Codacons che vengono in un'era atti nell'atto di costituzione sono quello protezione dell'ambiente a
Quello come associazioni di promozione sociale espressione di partecipazione e solidarietà il pluralismo
Per quello come dicevo
All'inizio del mio intervento di associazione di volontariato e poi quello a tutela dei consumatori e degli utenti
Che un po'quello che viene indicato nel nostro atto di costituzione il cavallo di battaglia che a detta del di questa associazione la legittimerebbe alla presenza in questo processo penale
Viene poi richiamata una sentenza della Suprema Corte di Cassazione che e intervenuta in una causa peraltro
Certamente diversa rispetto a quella che ci vede coinvolti oggi perché si parlava di
Sanzioni a diverse ASP società assicuratrici che avevano portato ad una illecita intesa da cui derivava una abnorme incremento delle polizze RCA il tutto comunque
Nell'atto di costituzione di Parte Civile viene sottolineato nell'ottica della tutela dell'utente del consumatore di beni e servizi
Se andiamo a cercare la parte della dell'atto di costituzione di parte civile in cui in
Si tratta la concreta lesione
Del diritto soggettivo dell'ente stesso e quindi
La parte in cui
Il Codacons dovrebbe illustrare motivare la concreta lesiona questo patrimonio morali imprescindibile vediamo che
Viene
Questa parte risolta sbrigativamente
Nel modo che vado a pari al a leggere per
Mi ha precisione
Le fattispecie di reato contemplate nella richiesta di rinvio a giudizio degli odierni imputati evidenziano i contestati abusi e le distrazioni di risorse pubbliche Stalin i toni e di interessi quali buona emendamento della pubblica amministrazione la corretta gestione delle pubbliche amministrazioni tutti interessa i posti a base del sodalizio
E poi viene di nuovo affrontato un discorso di il discorso dell'evoluzione del concetto di consumatore
E si specifica che non bisogna focalizzarsi all'idea del consumatore quale soggetto che a semplicemente l'interesse ottenere in minore prezzo possibile
In rapporto alla qualità del prodotto ma che occorre lottare per la tutela della parte delle imprese produttrici dei diritti dei lavoratori impiegati nella fabbricazione nel rispetto dell'ambiente
E immediatamente dopo questo discorso si passa alla correttezza nelle relazioni di mercato
Anche qui chiaro riferimento agli utenti consumatori di beni e servizi dopodiché
Mentre viene
Scritta una frase che
A parere del di questa difesa non è condivisibile
E viene
Viene riportata come conseguenza logica di quello che è la premessa perché si utilizzava il termine dunque e si dice
Accertata la lesione di interessi perseguiti dall'associazione del proprio agire dunque il danno al Codacons è in re ipsa
Allora
Il Codacons
Ha come fine esclusivo ci dice lo Statuto che
Che è stato allegato all'atto di costituzione quello di
Tutelare con ogni mezzo legittimo i diritti e gli interessi dei consumatori e degli utenti
Soggetti socialmente deboli
E non vengono allegate iniziative
Attività che il Codacons avrebbe svolto sul territorio nazionale o quanto meno nella regione Piemonte
Per la lotta contro l'offesa al buon andamento della pubblica amministrazione non viene indicato
Alcuna condotta spesa dal Codacons non viene indicato quali siano stati gli sforzi che invece nell'atto di costituzione sono genericamente indicati genericamente nel senso che viene detto
Nell'atto di costituzione
Che il Codacons avrebbe nonché le condotte che contestate avrebbero vanificato gli sforzi patrimoniali e personali dell'ente ma quali siano stati questi sforzi patrimoniali e personali dell'ente
Non viene indicato non viene specificato
Senta alla la richiamo veramente ravvisata onorevole veramente splendida ma mano che vado avanti tenendo conto che le è stata precisissima la richiamo veramente una maggiore concisione perché altrimenti non riusciamo a lasciare un uno spazio
Adeguata evidentemente alle trattazione anche da parte dei colleghi suoi
Ne approfitto per proprio perché lei ha una memoria molto precisa se no altrimenti io mi permetterei allora perché siccome vedo che la sta seguendo passo passo per quello che mi permetta di interromperla
Concisa la Fimiani da dell'ente esclusiva è quella della tutela dell'utente del consumatore
Andando avanti nell'articolo due dello Statuto in cui si parla di finalità a trecentosessanta gradi si parla semplicemente di interessi diffusi che come sappiamo non hanno tutela
Giurisdizionale
A differenza degli interessi collettivi e
Quelle quella che è la tutela dell'utente del consumatore riconosciuta al Codacons dalla legge la ricaviamo anche dal codice di consumo perché il Codacons rientra tra le associazioni
Riconosciute a tutela Bellini interessa i diritti dei consumatori e degli utenti e nell'elenco che viene indicato appunto nella memoria che non sto a ripetere anche in questo elenco
Per cui il Codacons sala legittime a dal riconoscimento legislativo la legittimazione a tutti ad agire
Non rientra assolutamente il bene
Che si ritiene SR protetto dalla norma contest
A tale in caso in esame a Michele Dell'Utri
Su questo apro una parentesi
Al
All'epoca quindi in udienza preliminare il GIP aveva messo la Costituzione limitatamente al reato di peculato escludendo i nomi finanziamenti illeciti perfetto
Ritengo che non ci sia
Che non ci siano gli indici richiesti dalla giurisprudenza e dalla dottrina
Per
Valutare l'ente
Legittimato a costituirsi parte civile sul punto richiamo particolarmente l'ordinanza pronunciata dalla dottoressa né da del tribunale di Cagliari in una vicenda assolutamente sovrapponibili alla presente
Gli allegati al potere delle pronunce
Benissimo
Allora lei la pregherei di richiamare sì
Mi richiamo gli atti
O
Abbiamo allegato sia quelle
Di vicende sovrapponibile a quella in esame sia altre ordinanze emesse dal tribunale di Torino GIP o composizione collegiale in merito ad altri
Titoli di reato per i quali però possiamo desumere l'utilizzo sempre degli stessi tre indici che
Ho citato precedentemente ultimissima questione
Relativa alla e costituzione di Parte Civile del Codacons la mancanza parere di questa difesa dell'indicazione della causa petendi nell'atto di costituzione
Come ho ho già detto prima il Codacons ritiene che il danno sia in re ipsa e il GIP nell'ammettere nel ritenere che questa eccezione fosse infondata a ritenuto che
Bastasse la contestazione
Mossa dal Pubblico Ministero cioè basta se l'indicazione del capo di imputazione sappiamo però che la giurisprudenza di legittimità ammette
L'Aquila la giurisprudenza di legittimità più elastica ammette questo e che quindi basti l'indicazione del capo d'imputazione solo laddove c'è un nesso eziologico immediato e diretto tra la condotta contestata e la pretesa risarcitoria azionata e quindi lesioni oppure ingiurie minacce oppure quando si parla di omicidio colposo la qualificazione del padre del della vittima
In tutti gli altri casi però occorrerebbe indicarlo in questo caso non è stato indicato a fare di questa difesa proprio perché non esiste un danno proprio per la mancanza della di quello che dicevamo prima cioè
Il patrimonio morale imprescindibile del Codacons e non è la lotta contro
I reati contro la Pubblica Amministrazione quindi il danno non è stato possibile indicarlo quindi ci sono altri profili intendevo sottolineare
No grazie navi allora
Si oppone alla cui chiede l'esclusione da parte civile
Codacons per quanto riguarda il suo assistito Dell'Utri
Per i motivi indicati
Nella memoria che deposita sottolineo mi pare di averlo già detto ma non non lo ricordo che comunque le anche eccezioni preliminari vengono registrate
Normalmente lo si fa soltanto con
La l'assunzione delle prove invece lo facciamo anche sull'eccezioni preliminari in modo tale che anche le parti questo
Più utile per noi ma anche per le parti per verificare crediamo correttamente compreso il senso dell'eccezioni allo
Persona sia un per l'errore materiale del capo di imputazione mi dica lei intervenuto o dopo quando lei lo ritiene forse subito questo punto udienza preliminare preliminare c'è un errore materiale nel senso che la somma indicata
E ci dei danni di cui al capo ai cinquantasei mila
Novecentosettanta virgola parliamo di Mortara pur restare estraneo scusi
Non ci dovrebbe essere quarantasei mila novecentosettanta virgola quarantanove l'errore
E è nasce da questo che dopo il deposito il quattrocentoquindici bis
C'era stata contestata per la somma così come indicata
A seguito di ulteriori indagini sono state ritenute legittime due conseguenze di euro dieci mila
Si è portato la somma
Precedente basta rifare la somma di tutte delle singole cifre per vedere i detenuti e tutto questo l'errore materiale
Io
Io l'ho io credo che possa intervenire anche in un secondo momento miglioriamo soddisfatta dici solo però dovuto questo sia riportato sempre per cinque
Quel cinquantasei metri tre c'era partito si è avvalsa
Va bene allora è un invito al Pubblico Ministero a controllare per eventualmente chiedere la correzione della materiale format no no no va benissimo va bene
Allocata per le
Siena microzonazione il mio intervento è sempre questione Codacons sono anche altre questioni in Codacons più un'altra questione Sella sarò brevissimo il mutamento di giudizio
Io intervengo su una eccezione che è stata formulata
Con dovizia di particolari e ampiamente dalla collega mi ha preceduto per cui non starò a ripetere quello che è già stato detto sono convinto fra l'altro che la memoria e che le è stata depositata sia addirittura esaustiva
Faccio soltanto presente due particolare questa difesa del soccorso dell'udienza preliminare beh a depositare al giudice una memoria
Non me la memoria è un'ordinanza emessa dal giudice dottoressa Paola Boemio e questo
Giudizio è preso
Pertanto tribunale che riguardante altro processo
Questo forse Ligresti realtà affrontati in maniera
Che io ritengo del tutto completa esaustiva l'argomento senza stare a ripetere tutto quello che è stato detto che io sottoscrivo pienamente devo fare presente il che
Uno dei tre elementi su cui
I requisiti su cui si basa la validità della quella ricchezza della missione di opposizione di parte civile e il patto parlando di ente esponenziale ovviamente fatto che l'ente esponenziale deve avere per scopo ideale esplicito e specifico alla tutela del bene giuridico presa dal reato
Ora qua
Per terra giuridica difesa reato si parla di reati contro la pubblica amministrazione
Io faccio presente viene lo statuto della coda cosa
Ad un certo punto dice si impegna nel contrasto il
Agli abusi alla corruzione e dei prezzi pari a reati contro la pubblica amministrazione e gli enti i consumatori
Allora si potrebbe dire ma allora effettivamente alla Codacons a questo oggetto ma non è l'oggetto precipuo perché la coda cosa a alcune pagine di docenti che sicuramente la difesa
Dello Stato o dei cittadini nei confronti di abusi di confronto e la pubblica amministrazione non può essere dallo Stato demandata alla Codacons nel stradino
Può attendersi dalla coda corta questa tutela sia dell'assessore dagli organi dello Stato l'amministratore inquirente istanze
Ora dire che questo è compito precipuo della con la cosa mi sembra che sia cosa assolutamente impossibile
Come sia cose assolutamente impossibile stabilire quale danno abbia riportato la coda corta gli eventuali comportamenti delittuosi tenuta almeno assistite degli altri assistiti tant'è che il giudizio Ruccello
Che ebbe a presiedere l'udienza preliminare ma anche a decidere su alcuni procedimenti
Patti in abbreviato
Sul punto ebbe a non riconoscere alcun danno alla Codacons perché il danno non è stato dimostrato per cui
L'assenso di danno che si deduce anche da queste decisioni
Si converte nella mancanza di
Requisiti essenziali Ai fini l'azione di parte civile per cui brevissimamente conclude dicendo
Che la Bordon può scherzare costituita nei confronti
Signor Giove sulle persone la sua posizione diversa al di là delle difese i patrioti fa sia personale la questione veramente processuale deve essere esclusa
Nessuna parola intese confronti della posizioni di parte civile della regione
Sulla quale
Valuterà poi sul danno o meno
Faccio brevemente un'altra questione l'accenno perché sarà questione che sarà seguita
Credo che logicamente tutti mi ricollego ad horas cominciamo solo verbalizzare questa come verbale sintetico non ha le lascio la parola immediatamente volevo solamente per il verbale è vero che registrato ma mettiamo a da suo avvocato Cappelletto per giochi ne chiede l'esclusione della Parte Civile Codacons
Cioè passiamo alla fase successiva
Mi sembra una questione signor giudice è questione di con poca importanza per il semplice motivo che investe la posizione del mio assistito ma credo anche di tutti quegli altri e che soprattutto se li converte in una situazione processuale paradossale
E le dico subito non si tratta di io recepisco l'assoluta indeterminatezza del capo di imputazione
Che anche alla luce di altre decisioni assunte in altri procedimenti connessi a questo assume ulteriore rilevanza
Come fa questo tribunale come fa questa difesa affrontare questi problemi nel difendersi dicendo che il proprio assistito a sia appropriato indebitamente di somme
Di decine di miliardi di euro parlando di cene
Ma le se ne possono essere giustificato ingiustificate te stesso giurisprudenze questo tribunale
Qualcuno è stato assolto io non entro nel merito
Perché se si è ritenuto che fossero giustificate in buona fede
Come si fa di fronte un capo di imputazione di questo genere e dire che su tutto ingiustificate e come fa la difesa a difendersi da una cosa di questo genere senza fare quello che ha dovuto fare
Noi abbiamo presentato una lista testi di decine e decine di DD input di i testimoni per il semplice motivo che vorremmo affrontare ogni singolo episodio per quello che deve essere
L'episodio è lesto e il resto non si può dire tu hai rubato
Si deve dare diretti se appropriati di questi quell'altro in questo caso è l'esito in questo caso investe in questo caso invece in questo caso è lecito cosa e non lo siamo posti
In condizioni di fare per cui questa eccezione
Prelude ad una trasformazione di questa difesa noi saremmo disposti sino a rivedere la nostra nel momento in cui si contesterà degli episodi per cui questi testi siano completamente stranissima fin d'ora dobbiamo dire che noi pretendiamo che vengono scritte dal primo all'ultimo testimone
Bene percezione di un ritardo affinché
Imputazione per assoluta indeterminatezza grazie
Sul eccezioni si
Di unità dei capi d'imputazione per assoluta indeterminatezza questo sempre difesa Cappelletto
Per Giovine
Solo per dare un ordine
Finiamo prima sulle posizioni di parte civile se ci sono queste le faccio tre perché civiltà ci riserviamo poi su tutto
Allora sono altre questioni che sulla Codacons per quanto riguarda la costola sulla Regione quanto mi riguarda risolviamo finire prima cosa questo pugliesi
Codacons
Allora per non microfono vada avanti con Codacons e poi passiamo alla Regione
Per non pienamente era
Sia sociale argomentazioni dei colleghi e l'ha preceduta no lei illustra la memoria banale allegata giurisprudenza
Perché gliel'ha tempo la deposito messaggio anche l'eccezione dall'avvocato camionetta sulle indeterminatezza del capo di imputazione perfetta quindi avvocato Gilardino
Deposita memorie chiede l'esclusione della Parte Civile Codacons anch'
E
E si associa
All'eccezione in ordine all'assoluta indeterminatezza
Del capo di imputazione
Signor presidente sviluppata dal collega Cappelletto chiedo scusa signor Presidente per brevità perché
Finirei con il ripetere le argomentazioni che sono già state svolte magari in modo meno efficace quindi vorrei associarmi anch'io per la difesa la Rocca senza sia l'eccezione attinente l'esclusione della Parte Civile Codacons sia all'eccezione
Sull'industria del prezzo del capo di imputazione spetterà all'avvocato inglese grazie per la nostra Carta
Si associa
Presidente alla richiesta di escludere Parte Civile Codacons e dichiarazione di assoluta indeterminatezza del capo di imputazione serie
Presente un attimo sì avvocato passero per difesa molta Presidente che io eviterei di ripetermi e quindi mi associo alle questioni che sono stati sul fatte dai colleghi sia in ordine alla costituzione di Parte Civile del Codacons sia sulla indeterminatezza del capo di imputazione in senso cimentando in questi anni
L'avvocato usato per difesa corto passi mi associo alle questure il Pacifico il mio Presidente io però vorrei illustrare sia pur brevemente la questione sull'indeterminatezza gradisce che lo faccia ora o in un secondo momento
Sì essere questa la cessione è dovuta alla faccia ora a questo punto visto che ha preso la parola il trend tre minuti va bene tre minuti allora semiseria lento solo per il verbale e quindi per conto passino
Avvocato Massimo Mussato più avvocato Massimo mi associo alle questa infatti è la questione in coda cause e per quanto riguarda invece la questione in termini pensa anche la gliele il nostro Presidente molto brevemente ci sono dei risvolti che peraltro sono già
Stati toccati e dice gradirei evidenziare la vostra attenzione
Salto a piè pari tutte le pronunce dall'accordo europea salto a piè pari l'excursus che ha portato
Alla
Formulazione del centoundici della Costituzione veniamo direttamente al punto è un capo di imputazione che
A me lascia molto perplesso sotto profilo della chiarezza della precisione
E della formulazione dell'accusa per questo motivo
Vengono elencate l'oggetto materiale di questa di questo peculato è ovviamente quello del rimborso
E
Se si guarda al capo di imputazione si vede che vengono
Individuate nemmeno per relationem nemmeno per relationem perché a volte si fa questo io personalmente ritengo che
Non si dovrebbe fare ma almeno a volte si fa un'individuazione per relationem in questo caso noi abbiamo
Una totale abbiamo delle voci che sono rimborsi spese per ristoranti bar e similari rimborso spese manutenzione autovettura rimborso spese per alberghi per complessivi euro rimborso spese varie
Rimborso spese patrocinio legale questo è quello che viene elencato e reso oggetto di addebito ora partiamo da un presupposto nel caso di corto passi ma
Evidentemente nel caso di tutti viene contestato un reato continuato
E
Viene contestato un reato continuato e
Per sua natura tanti peculati
Non abbiamo l'indicazione del luogo e della data in cui sarebbero state effettuate queste specie
E l'effettuazione delle spese per la valutazione della legittimità o meno del loro rimborso è un elemento fondamentale perché se mi si dice
Che io ho speso e per ristoranti per un ammontare di euro quarantanove mila quattrocentoquarantacinque
Non mi si dice se io ho effettuato vado semplificando ovviamente una cena da quarantanove mila euro mille cene da quarantanove euro l'una
Cioè non mi si descrive nemmeno la dinamica che mi può portare a una specificazione della legittimità o meno e pertanto un estrinsecazione del diritto di difesa
Non so e non sono in condizione di sapere dall'imputazione con riferimento agli alberghi
Dove e quando io sarei andato in albergo
Mi si dice che io ho chiesto e ottenuto rimborsi per alberghi per complessivi euro seicentosessantotto e non so e non sono in grado di conoscere dall'imputazione se questo albergo a Roma
Per un convegno organizzato dal gruppo per un'attività strettamente finalizzata alla gestione e all'espletamento del lavoro del gruppo oppure se è un albergo in un villaggio vacanze
Non so di che patrocinio legale si tratti viene richiesto viene
Evidentemente avanzata l'imputazione a rimborso spese patrocinio legale per complessivi euro mille trecentoquarantasette non so di che patrocinio si tratti e quindi non sono in condizione di difendermi dall'accusa che è poi
L'Arche stessa del dell'imputazione se si tratti o meno di spese per finalità personali
Non solo ma non è nemmeno indicato quando vi sarebbero stati rimborsi e per quali distinti importi
Ribadisco si tratta di un reato continuato si tratta di tanti peculati riuniti tra loro viene contestato un ottantuno capoverso
E non sono neanche in condizione immaginando per un attimo ad avviso della difesa tutti ma immaginando che almeno uno di questi rimborsi sia legittimo non sono neanche in condizione di vedere quale sia
E mi domando come farebbe il tribunale in un'ipotesi basandoci sul capo d'accusa in un'ipotesi in cui dovesse ritenere legittimo qualche rimborso e non legittimo qualche altro rimborso a stabilire una sanzione
Non riesco francamente a comprendere come si potrebbe fare da questo imputazione non solo
Ma con riferimento corto passi e ribadisco penso che
Così sia per tutti i capi perché li ho guardati quantomeno per confrontarli tra loro
Con riferimento conto passi si dice che è beneficiario dell'indebita destinazione del denaro pubblico di seguito descritta
Orbene corto passi non è pubblico ufficiale e pubblico ufficiale in questo caso il Capogruppo e correttamente la pubblica accusa né dato dice pedonale
Pubblico ufficiale
E allora se io concorrono in un reato proprio
Perché non ho la qualifica di pubblico ufficiale mi si deve dire quanto meno quale sarebbe il contributo causale alla verificazione del fatto che io ho posto in essere per concretizzare quel concorso delle strane nel reato proprio
è conseguentemente istiga Ando o comunque accordando mi o comunque facendo un qualcosa che nel determinismo causale del fatto abbia portato il mio coinvolgimento nella commissione del reato
Nemmeno un elemento indicatore del concorso si legge nell'imputazione quindi non abbiamo la condotta e non abbiamo l'evento descritto
Concludo con un esempio soltanto per
Concretizzare ancora di più la valenza di questa questione
Ormai non si può più ma se si fosse voluto in ambito di udienza preliminare
Procedere a una scissione della linea difensiva chiedendo il giudizio abbreviato per qualche episodio
E chiedendo il patteggiamento per qualche altro episodio perché magari la difesa
Avrebbe potuto essere convinta di una situazione di legittimità in qualche caso quindi andarla a discutere in ambito di giudizio abbreviato e della illegittimità di altre quindi andando a patteggiare la Cassazione
Ammette
In maniera inequivoca la scissione del rito con ciò a condizione che non sia vanificata l'esigenza deflattiva del rito alternativo non si sarebbe potuto perché qui abbiamo un insieme assolutamente indeterminato con un totale
Che è l'unica cosa dalla quale si può evincere
Una quantificazione ma non abbiamo una scissione
Delle singole condotte mi rendo conto che possano essere molte però è una radio la pubblica accusa esplicitare in maniera corretta quelli che sono ribadisco singoli reati e sono unificati solamente quote pena ampi dall'ottantuno capoverso
Pertanto per queste ragioni la difesa chiede
Dichiararsi la nullità del decreto che dispone il giudizio
Stante la
Insufficienza mancanza indeterminatezza dell'imputazione
Nullità del decreto io che dispone il giudizio
Per indeterminatezza dell'imputazione benissimo continuiamo quel filone Codacons
Se ci sono prego
Avvocato casting grazie Presidente Molinari
Prego su uno a questo punto vi pregherei la manodopera parole di prenda la parola su tutto perché si che oggi è inutile che dopo il piano di fare il SISTRI perfetta benissimo sulla questione del Codacons mi limito ad associarmi
Avvocato destini si associa invece richiedere l'esclusione da parte civile Codacons
Richiamate le cose già dette dai bene dei miei colleghi
Vorrei soltanto fare ancora un'osservazione in relazione al
Profilo di nullità del capo di imputazione
Perché al di là di quello che si è detto mi sembra che si debba trarre un'ultima osservazione che ha
Natura giuridica per un verso e natura sostanziale concreta per un altro
E cioè
Quando
Un
Nostro collega in sede di udienza preliminare ne ha discusso sotto altro profilo questa stessa questione
Molto correttamente e
Lo lo appuntato a memoria ma
E è un dato ovvio
Il l'ufficio del pubblico ministero giustamente replicò dicendo facciamo attenzione perché il peculato è un reato appropriativo di natura istantanea
Ed è un reato che che si consuma nel momento in cui si viene a
Realizzare quello che è il vantaggio
Anche se è di tipo personale del capogruppo che il pubblico ufficiale eh ovviamente l'ingresso nella sua sfera autonoma come dominus di quello che è il vantaggio
Se riguarda le persone che non sono
In questo caso pubblici ufficiali che sono concorrenti come extra anni nel reato
Nel momento in cui in virtù del presupposto così come contestato di natura appropriativa
Sia una destinazione differente da quella che doveva essere data queste somme le somme entrano nella sfera autonoma del patrimonio del soggetto che le riceve
Perché fino a quel punto non si può avere la consumazione del reato all'il più potremmo avere facciamo l'esempio un'ipotesi di
Reato tentato perché se io fossi il Capogruppo ed essi l'autorizzazione a un rimborso mare rimborso non arriva nella sfera del soggetto e resta invece nella sfera del gruppo è evidente che non potrà riavere la consuma allora qual è il dato fondamentale il dato fondamentale che in realtà questi capi di imputazione non contesta non le date di consumazione dei reati
Perché non ci interessano i momenti in cui i singoli consiglieri hanno speso per poi essere rimborsati
Ma ci interessano certamente in momenti in cui sono intervenuti i singoli e rimborsi
Che costituiscono
L'oggetto materiale del reato che costituiscono soprattutto per quello che rileva
Il momento consumativo dei singoli reati uniti tra di loro come è già stato detto molto correttamente in continuazione sulla base della stessa contestazione
E quindi è evidente che questo tipo di contestazione che tende a dare un periodo un arco temporale estremamente l'atto perché si va su circa due anni
Senza andare a individuare quelli che sono i momenti
E senza rapportare quelli che sono i singoli atti asseritamente appropriativi a un momento consumativo più è quello dei singoli e rimborsi
Costituisce una contestazione che al di là di ogni altra osservazione
E al di là di ogni altra considerazione è di tasse nulla in quanto assolutamente indeterminata perché non individua una aspetto fondamentale
Quello del momento consumativo e quello del luogo in cui si consuma dal momento che non è assolutamente detto che tutti
Questi rimborsi siano stati effettuati con le stesse modalità
Per esempio laddove avessimo avuto dei bonifici o degli assegni e è evidente che soltanto nel momento in cui fossero entrati nella sfera patrimoniale del concorrente estraneo uso avrebbe potuto integrarsi del reato
Molinari
è per l'appunto concorrente estraneo so questo riguarda in realtà tutti i mangimi entra nel proprio con riferimento alla posizione degli altri consiglieri
E quindi credo che sia assolutamente corretta e quindi la reitero sotto questo specifico profilo la questione di
Nullità dei capi di imputazione
Benissimo
L'avvocato destini si associa per la questione di fare l'opposizione è facile Codacons sulla parte civile Piemonte ha qualcosa da assolutamente assolutamente no
Potrei
Invece si associa all'eccezione di nullità del decreto Dini
Che dispone il giudizio predeterminate essere capo di imputazione lo Stato consumando anzi per quanto riguarda la cultura partecipino e mi rimetto accusa già scusi un attimo chiedo scusa stessa ecco passano perfetto volevo chiedere se le fate a parte i difensori sono arrivati c'erano quasi tutti alle nove per le proprie ecco mi sembrava scateniamo sotto quel giorno
Diamo atto della del fatto che sono comparsi l'avvocato versano e l'avvocato alleva
L'avvocato allevata accolta l'avvocato versano mi ricorda perché
Cioè
Un attimo solo
Da
L'avvocato
Quelli da
Comunque
Versano alleva quali danni che altro è comparso nel frattempo
Morrone
Morra
Va bene per quanto riguarda le colpe sono di parte civile mi rimetto già quanti colleghi hanno espresso
Super
Un problema della indeterminatezza del capo di imputazione tutte le osservazioni che mi hanno preceduto ci portano a quello che può è la violazione di un principio fondamentale
Articolo ottantuno la continuazione e la mancanza razzi data del commesso reato la specificazione
Del reato commesso in che misura in che modo dove rumore e quando
Non poche riflettersi a mio avviso su un primo problema di ordine generale
Anche alla stregua tuttora che
Ci neghiamo una realtà effettiva
Anche la sereno che suppletivo e sull'elemento soggettivo CE sul dolo
Sia incentrato gran parte
E quello che sono state le questioni giuridiche di questo processo allo visto già la posizione dell'ufficio dalla Procura c'è stata già qualche pronuncia
Che non ha nessun rilievo nel senso sull'autonomia sulla indipendenza sulla sostanza sul merito di questo processo ma non vi è dubbio che non possiamo ignorare il problema dell'evento soggettivo mento soggettivo per quanto riguarda le singole voci
Non può essere soltanto soddisfatto e questo
Potrà potrebbe essere anche una rilievo da parte dell'ufficio alla Procura nella indicazione del genere
Ci direi cena pernottamento via generi alberghi e via dicendo questo accertamento una indicazione di qualità
Che può incidere certamente sul l'elemento soggettivo sotto il profilo della buona fede
Ad sottolineo questo aspetto e per dare importanza determinatezza alle eccezioni già svolte dai colleghi e soprattutto sul problema che poi
La nullità del capo di imputazione ma dove incide
Tutti gli esempi che sono state prodotte che io non ripeto incide su un principio fondamentale e noi chiediamo al tribunale della Repubblica di dare una risposta precisa e puntuale cioè a dire il principio del contraddittorio
Sancito la corda dalla Costituzione articolo centoundici che non è nemmeno un vero e proprio una roba costituzionale talmente e ampia
Che direi e e commentata che sembra un titolo più di procedura penale il principio di
Del
Dal punto di Torino in che cosa consistono
In maniera determinata esplicito che la ipotesi d'accusa deve essere contestato in tutti i suoi aspetti per permettere l'esercizio del diritto di difesa questo il principio del contraddittorio
Al di là
Dei valori al di là della retorica anche su questo principio la contestazione specifica puntuale non fine a se stessa
E certo ha ragione l'avvocato Capelletto contabili richiamo l'articolo ottantuno chi mi ha già proceduto per quanto riguarda la del termine
Sono inoltre anche le possibili scelte nell'ambito del saper dominare sono tutti argomenti
Che confluiscono su un unico sono un
Dei Torrente che è un confluiscono su unico sul fiume direi di natura processuale
Cioè c'è il principio del contraddittorio ecco garantito dalla contestazione con questo capo di imputazione è questa la risposta
E questa è la domanda
E che cosa consiste certe quante
Nella sostanza e non sia soltanto una bandiera spiegata avvenga quando quando io vi posso difendere punto per punto dato per dato su quelle che sono gli elementi precisi della contestazione
Data specificità un posto e luogo c'è l'
Determinate ai sensi e che già elemento di estrema gravità
Sul problema del capo di imputazione si riflette su tutta direi l'impostazione processuale noi faremo un processo con tutta una serie dirà ridi date già stabilite dal tribunale nell'arte nella sua programmazione per discutere di che cosa
Di singole voci allora come dovremmo supplire raggiunti penso di poter parlare hanno ma anche dell'intero collegio difensivo opportune l'enorme numero di testimoni
Nel nelle lunghe liste
Che certamente affollato l'ufficio dalla cancelleria
E l'esame da parte del Tribunale non so se arrivano cinquecento settecento niente trenta novecentotrentacinque situazioni Presidente e la risposta ma non è perché cene e io debbo citare quattordici quindici cene
Che porta la quella somma poi indicata perché
Poco cosa potrebbe affermare dal pubblico l'ufficio la Repubblica ma noi dedichiamo la categoria cene
Indichiamo la somma basta andare a a guardare IVA riscontri vi si fa la somma e tu difensore tu ufficio di difesa sai luogo del giorno momento e qualità
Anticipo quale potrebbe essere questo quindi la dirigenza dalla difesa dovrebbe sopperire a quello che è il capo di poi a capo di imputazione prescinde
Dal merito dai fascicoli il tribunale non ha gli scontri il tribunale no no assolutamente niente giustamente a un capo di imputazione
E dato formale e tra capo di imputazione era nostro eccezione non può essere riempita nemmeno dai nostri testimoni
Quindi io chiare quindi esse in qualche modo oggettivo dal punto di vista formale
Nella sostanza il porto non rivendichiamo una nostra oggettività base da Butti vista formale difesa dipende da una sua oggettività non può essere riempito né dalle nostre testimonianze limitate
è una supplenza
E non può essere nemmeno riempito da quelle che poi sono i materiali prodotti e che produrrà l'ufficio alla procura allo stato degli atti nell'ambito del grado
Primo e nell'ambito dell'attività di attività di natura preliminare alla dichiarazione d'apertura del dibattimento mai contestiamo
Che tutte lei in determinati atti si riflettono sulla colonna portante del processo cioè dire il rispetto del principio del contraddittorio
F.I. coi questo osservazione non richiamo osservazione Presidente chiara che ne venga trattabile dovute conseguenze da parte del Tribunale va bene nessuna trasmissione in Conferenza
Novità del decreto che dispone il giudizio le altre difese sui grazie giudice
Avvocato Bergaglio per formarne Anna avvocato Bergamo fornendo grazie preliminarmente mi associo a tutte le questioni precedentemente sollevato dai colleghi
E eccepisco la inammissibilità dalla costituzione di parte civile dalla Regione per un motivo molto semplice e di tipo formale che però si riferma la mio modo di vedere su aspetti di tipo sostanziale
In particolare l'articolo settantotto lettera di del Codice di procedura penale
Richiede l'indicazione delle ragioni che giustificano la domanda della costituzione di parte civile
Si vedono tante costituzioni
Talvolta basta anche una semplice frase contenente nell'indicazione più precisamente la descrizione
Del nesso eziologico tra la condotta descritta nel capo d'imputazione e il danno che la costituenda Parte Civile chiede quindi un nesso causale tra danno tra condotta e danno
Mio malgrado mi vedo costretto
A prendere atto del fatto che io difensore munito regolarmente di di speciale procura
Si è addirittura peritato di riportare tutti gli undici capi di imputazione in maniera molto precisa requisito che peraltro l'articolo settantotto neppure chiede
Tuttavia al momento premesso quella Costituzione un atto formale parzialmente libera però laddove dovrebbe indicare le ragioni che giustificano la domanda la la dichiarazione del tutto carente
Così
Per il collegio indico che a pagina diciassette
Il procuratore speciale
Dichiara che vi sarebbero dei danni non patrimoniali cagionati amministrazione regionale dichiarate vi sarebbe una menomazione del rilievo istituzionale dell'ente pubblico alla sfera non patrimoniale
E
Nell'ultima riga a pagina diciassette dichiarato e sì che vi sarebbe un danno di immagine quello che a mio modo di vedere
Oltre appunto l'indicazione del danno quello che è difensore avrebbe dovuto indicare sarebbe perché c'è questo danno a volte basterebbe come dire una frase due per indicare un collegamento causale che però a mio modo di vedere
Non è stato indicato quindi la costituzione di Parte Civile del tutto carente di questo requisito che richiesto a pena di inammissibilità
E per queste ragioni de chiedo di dichiarare inammissibile o di non ammettere la Costituzione di parte civile grazie Bianchin senza
Non ha escludersi la nella regione in parte civile in quanto
è violato l'articolo settantotto lettera d nel Codice di procedura
Va bene
Avvocato Katia loro difesa Paoletti Paolo tira Mariani una io non posso fare avvocato sette allora
Per difesa teramani in si non posso fare altro che associarmi alle questioni preliminare sollevati dai colleghi
In merito alla costituita parte civile coda CONSAP
E in merito alla indeterminatezza del capo di imputazione
Però vorrei porre l'evidenza nello specifico di Paolo tira mani di un errore presente all'interno del capo di imputazione un errore materiale immagino quindi vi è un errore nelle cifre contestate proprio sul quantum ma totale
Che non corrisponde alla somma aritmetica delle singole voci poi per mero scrupolo anche sommato tutti ho provato a fare una somma aritmetica
Di e di ogni singola Spesal presente all'interno dei tabulati forniti dalla Guardia di Finanza e qui viene comunque un altro totale ancora quindi io chiedo che venga corretto capo d'imputazione perché così non sappiamo non sappiamo quanto effettivamente correttamente ci deve essere contestata è un invito alla Procura chiaramente
Va bene
Quindi se esso cioè
Ma cosa conseguita decreto dispone il giudizio
Il
Dove siamo alla Procura perché di fatto i calcoli chi stava prendendo la parola Domenico Yellow la catenella quest'anno il suo ritiro ben poco
Sì mi sente mi associo intanto alle eccezioni formulate dall'avvocato Mussato dall'avvocato Gastini
Per quanto riguarda invece la proposta di dichiarazione di costituzione di Parte Civile della Codacons
Oggi per la prima volta
Formulata nei confronti del dell'imputato Roberto Cota rilevo che debba essere dichiarata inammissibile per carenza dei requisiti di legge in buona sostanza signor Presidente nel allegarle due pronunce
La prima della prima sezione del Tribunale di Milano
Presidente dottoressa Ichino Collegio Bertoia Rizzardi
In cui si identifica come assoluti assolutamente inadeguato il lo Statuto e le finalità previste
Scusi Hill articolo assolutamente inadeguato per mancanza di specificità
Nei confronti dei reati contro la pubblica amministrazione lo Statuto di Codacons nella prima parte lo Statuto di Codacons a una ellissi contenuta in due virgole in cui si dice
L'associazione a lo scopo di perseguire fatti che danneggiano la categoria dei consumatori
Prima parte dell'articolo due in cui vengono individuate le finalità a nulla rileva il fatto che poi nella seconda parte dell'articolo due si fa riferimento a tutta una elencazione di condotte che in buona sostanza ricomprendono tutto il creato giuridico se io da domani fondarsi una associazione con
Indicando nello Statuto
Questa associazione allo scopo di perseguire quindi costituirsi parte civile per avere per ottenere risarcimento del danno per tutti i fatti di reato dall'articolo uno
E seguenti del Codice penale non non è solo per questo che io ho diritto a costituirmi parte civile nei reati contro la pubblica amministrazione
E e la questione è stata posta sia da questa da quest'ordinanza che Leo testé enunciato sia da una recentissima ordinanza del ventisei novembre due mila quattordici giudice dell'udienza preliminare e di Bolzano nei confronti del Presidente della Provincia autonoma di Bolzano allo Statuto Walter in cui viene esclusa la costituzione di parte civile
Di Codacons sempre per carenza assoluta del diritto soggettivo a rappresentare reati contro la pubblica amministrazione a richiederne il danno o la ripetizione ai sensi dell'articolo centottantacinque
Si fa riferimento specifico qui sull'assoluta generici genericità
Del dello statuto sociale nella parte in cui fa una premessa in
E in quella premessa si individua
Diciamo l'oggetto esclusivo dall'Associazione nella parte successiva le le modalità di svolgimento della vita pratica ma queste e il giudice lo dice sono delle mere pretese che non fondano perciò solo diritti soggettivi
Vorrei dilungarmi ma cerco di sintetizzare le chiedo fin dal provvedimento riproducenti sono già qui pronti in copia perfetto grazie
Ho letto poi Tibe velocemente la Costituzione si fa rimessi si fa riferimento a tutta una serie di precedenti pronunce tutta una serie di se vogliamo lei girò autorizzazioni che Codacons nel corso degli anni a ottenuto ma nessuna legge
Fa riferimento a foto Alfons come titolare del diritto soggettivo ad agire per reati contro la pubblica amministrazione è il dato non è secondario come non è secondario neanche il fatto che nella Costituzione non si cita l'articolo novantuno
Si cita l'articolo settantaquattro centottantacinque ma non si cita l'articolo novantuno se ben vogliamo nell'incipit della dell'articolo novantuno si fa riferimento
A una legge che prima del avvenimento del fatto abbia riconosciuto il diritto soggettivo a quell'associazione
Mancando l'indicazione di questa legge non si vede come Codacons possa in atti e in questo processo rappresentare un diritto soggettivo che non le appartiene
Ulteriore motivo di inammissibilità dicevo seduzione l'assoluta carenza dell'indicazione come ha detto chi mi ha preceduto della causa petitum
In quanto neanche si
Individuarli neanche per relazione nella causa Petito un da parte netti l'oggetto se vogliamo a causa petendi
Abbiamo nella decreto che dispone il giudizio l'indicazione di persone offese Regione Lombardia e lega Nord trattino Bossi
Su quest'ultimo poi mi vorrei quindi sull'individuazione di questa seconda parte offesa mi vorrei un attimo soffermare il prestito l'imputato Roberto Cota a risarcito il danno oggi in Regione Lombardia in Regione Piemonte non si costituisce parte civile
Perché non ne avrebbe diritto
A meno che noi non non vediamo una una capacità o meglio un potere di Regione Piemonte che viene surrogato viene ceduto a Codacons nella parte di danno non ristorato da Roberto Cota non si vede non si vede in che ambito possa
Individuarsi un pentito ma di Codacons buona in buona sostanza Codacons pur non avendo distinto se agisce permette per danni morali o danni patrimoniali
Si ritiene innaturale non esista un danno ascrivibile o meglio risarcibile a favore di Codacons per la condotta o oggetto di imputazione
E chiose come delegazioni relative a provvedimenti che ammettono invece invece Codacons per reati di truffa per reati di falso in bilancio per reati di frode in commercio
Per reati di bancarotta per reati di abuso di mercato sono del tutto inconferente in cui stiamo parlando di un fatto appropriativo perché Roberto Cota non è imputato di altro un fatto appropriativo in concorso con il pubblico ufficiale proprio per questo in esordio mi sono associato alle eccezioni formulate dai colleghi che ho citato in ultimo
Rilevo che sia carente nella decreto
Di giudizio immediato l'individuazione del Gruppo Consiliare
Presso il Consiglio regionale della lega Nord Piemonte perché manca il legale rappresentante e sul punto atteso che l'ufficio di Procura non si è mai attivato per la
Corretta rappresentazione o rappresentanza in giudizio corretta rappresentanza in giudizio del legale rappresentante del Gruppo danneggiato vedevo che questo possa costituire una nullità atteso che il legale rappresentante del tempo è l'imputato principale che ha già
Tra l'altro patteggiato
Quindi si è associato per eccezionalmente Ombre sulla Regione Piemonte perché non c'è opposizione già il Piemonte per quanto riguarda il quest'ultimo profilo invece dichiarazione di nullità del decreto immediato
Dico correttamente perché per me sotto il profilo indicazione persone offese manca l'indicazione delle gare rappresentante del Gruppo Consiliare damigiane è stato fatto privo sopra per Regione Piemonte Regione Piemonte indicato il legale rappresentante il domicilio certa
Il gruppo consiliare non è individuato il legale rappresentante
Lì c'era da fare un ragionamento giuridico un attimino più articolate vicino al microfono mentale il legale rappresentante del tempo era veda ed è imputato oggi condannato con sentenza ex quattrocentoquarantaquattro
Andava poi di fatto promosso richiede per una procura speciale a rappresentare la parte offesa cosa che non è stata fatta
Lei mi dimetto tutti i provvedimenti ricche ho citato Bolzan italiano
Bolzano Milano
Perfetto
Grazie gentilissima
Sangue Milano e Bolzano sì vuole dare un'occhiata
Prego altre difese degli imputati
Avvocato Persano per difesa a tentoni
No aspetti un secondo solo c'è qualche problema con il profano
Scusi un secondo
Però di adesso
Forse sì
Proviamo a quaranta mila allora stavo dicendo avvocato Bersano per la difesa tentoni va bene faccio presente che arrivato personalmente il dottor tentoni nel frattempo analizziamo allora ecco io mi associo alle tre piani svolte dai colleghi nei confronti delle costituzione di Parte Civile Codacons e Regione Piemonte in particolare in riferimento a quest'ultima molto bene ha detto l'avvocato Bergaglio
Che ha evidenziato come nella suddetta costituzione di parte civile della Regione Piemonte sia carente requisito previsto da lettera d dell'articolo settantotto del Codice di procedura penale
La evidenziato bene io mi ripeto ma lo faccio brevissimamente basta leggere alla pagina diciassette
Dove si fa riferimento ad una presunto danno di immagine la cui descrizione non è narrata come come sarebbe opportuno venisse fatto
Quindi questo è un elemento che chiarisce appunto la carenza del requisito della lettera d
Ho detto Presidente
Va bene anche i difensori
Avvocato Piermario Morra Presidente difesa Aleardi ci associamo arrivato ma mi ricorda un attimo per chiunque e difesa le arti grazie
Ci associamo alle questioni preliminari ex quattrocentonovantuno
Sugli antichi indeterminatezza era Cinecittà del decreto che dispone il giudizio è la questione sul la costituzione di Parte Civile Codacons grazie Presidente perfetto insensato
Avvocato detti per la difesa Malta non soltanto perché intanto insegnano anche a verbale
E le tenete fa capo di imputazione
Mettimi se l'avvocato versano
Perfetto
Di interrompere un attimo per generalizzare perché mi avete detto che è arrivato il dottor tentoni grazie all'Arsenale soltanto dieci cortesemente le le generalità
No no no basta anche entra sentiamo tentoni esco forse un microfono e meglio perché se non ci arriviamo
Buongiorno Presidente buongiorno Alfredo Roberto tentoni Alfredo Roberto noto Torino
Quando il sette giugno mille novecentocinquantasei
Do la residenza anagrafica non San Giorgio Canavese
Viale Europa tredici
E viabilità e anche i domiciliano sì
Lega domiciliato nel procedimento penale per cioè intende ricevere gli atti nel presso l'avvocato esatto che conferma come si è acceso il difensore tutta la verità non è non c'è ancora l'elezione di domicilio non c'è ancora la fa in questa sede io questo momento non ricordo che di per sé cioè allora in questa sede dichiara
Intendo legge eleggere domicilio presso l'ufficio dell'avvocatura facciata sessantuno CPP presso il mio difensore
Avvocato versano
Lei che titolo di studio anche sono laureato in scienze politiche che lavoro fanno agenti di assicurazione leggete assicurazioni
Ha precedenti penali pendenti no
Va bene si accomodi pure grazie
Sia il prossimo tre difensori che vuole prendere la parola avvocato detti
Anche la difesa anche tabella bloccato detti
Della dottoressa montare Ulisse associa la questione sulla richiesta di esclusione della Codacons e alla questione sull'indeterminatezza del capo di imputazione avanzata dai colleghi mossa Tedeschini
Monta lui si è socio sulla questione in coda al Consiglio e sulla questione nullità del decreto che dispone il giudizio per indeterminatezza del capo di imputazione
Benissimo sì avvocato
Contento
Avvocato giunte Illy per dei magistrati locato giunte Illy per rischiosi per De Magistris De Magistris Burzi e Valley mi associo alla richiesta di esclusione della Parte Civile Codacons
E alla questione sull'indeterminatezza del capo di imputazione mentre per i soli imputati Mursia ballerina sociali che la richiesta di esclusione della Parte Civile Regione Piemonte allora un attimo assunta
Trasmettiamo tutto l'avvocato Giunterie si associa alle questioni relative al Codacons notiamo che sinteticamente indeterminatezza capo di imputazione per quanto riguarda De Magistris Burzi Valle
Come
De Magistris Burzi e Valle
E poi per quanto riguarda i soli borse Valle
Cioè
Si associa
Cioè l'eccezione inammissibilità
Della costituzione di parte civile regione Piemonte arrivo subito un attimo
Grazie Beaujolais precedente evocato campanello anche a nome del collega Enriques per imputato Gregorio ci associamo alla
Questione con cui viene chiesto l'esclusione dalla parte civile cosa conoscere a quella in cui viene eccepita l'indeterminatezza delle credo che il cuore giudice l'avvocato Campanella Capone
Sessanta
Le eccezioni Codacons
E indeterminatezza capo di imputazione
Anche a nome del collega di casa il secondo soltanto
Avvocato servetta o per Dell'Utri Dell'Utri esclusi
Il precedente la pelle d'opinione
L'avvocato Campanella per Trigoria
Ha chiesto
Avvocato segmento per dell'Utri prego allora aperte Dell'Utri
Oltre ad associarmi alla
Questione di nullità del decreto che dispone il giudizio per genericità del capo di imputazione in generale
E quindi valgono esattamente le osservazioni formulate dai colleghi che condivido totalmente
Ritengo di dover specificare
La posizione di Dell'Utri e quindi questa nullità in particolare in ordine al capo
Ventidue
In ordine al quale formulo anche una istanza
Al tribunale affinché ai sensi dell'articolo centoventinove pronunci
Sentenza di proscioglimento
Ovvero
Ai sensi
Pronunci il
Il bis in idem e quindi la improcedibilità
Quindi la richiesta di centoventinove e nel non ho capito e nel merito suo bis in idem nel merito nelle comunque comunque anche per i comuni come bis in idem perfetto essenzialmente lo dico capo ventidue
è così generico
E addirittura contraddittorio
Che contesta a Dell'Utri in concorso con altro soggetto
Di essersi appropriato utilizzando per finalità personali delle somme
Per pagare delle fatture alla alla società voi schermi quindi sia appropriato e già una
E già incompatibile perché non si è appropriato quindi ha pagato un qualcosa
Ma soprattutto evidenzia la sua genericità
Contestando
La esistenza
In tutto o in parte di queste attività rese
E cioè
In buona sintesi la Procura dice nel capo di imputazione
Hai pagato delle fatture per dell'attività che non sono state rese in tutto o in parte
è evidente la difficoltà difensiva perché io non so da quali difendermi ma non credo che neanche il tribunale sappia da quali attività
Dover giudicare il Consigliere ecco ex consigliere Dell'Utri cioè quali sono le fatture inesistenti le attività inesistenti
E questo evidenzia
Un
Evidente incongruità a specificità del capo di imputazione ma soprattutto e qui si introduce il secondo tema
Perché
Ho sentito osservare prima dai colleghi certo
La il difetto di contestazione potrebbe andarsi a ricavare dagli atti del processo
Consentito noi difensori non certo al tribunale e quindi vedere ma se io vado a vedere gli atti del processo e quindi per capire queste queste fatture queste attività inesistenti io che cosa mi trovo
Mi trovo due verbali della Guardia di Finanza
Che mi dicono l'esatto contrario
E cioè due verbali della Guardia di Finanza che mi dicono non ci sono elementi per sostenere che queste attività non siano state fatte uno
Un altro ancora più preciso queste attività sono state certamente svolte
Allora sulla base di questi atti del processo da cui io devo andare a ricavare quale l'esatta contestazione io mi trovo quello mi trovo che l'inquirente il pubblico ministero
Mi dà la prova che questa attività è stata svolta
Ma
Per superare per superare io presumo
Questo tipo di deficit di contestazione perché agli atti c'è certamente un qualcosa di tipo diverso
Andiamo
Una seconda una contestazione
Che afferma che comunque queste spese non sarebbero inerenti non sarebbero non sono inerenti e non sono congrue
Allora sul giudizio di inerenza
C'è giudizio della Corte dei conti
Che io vi allego in cui attesta l'inerenza
Delle spese sostenute da Dell'Utri per le finalità del gruppo
Giudizio non appellato
Giudizio passato in giudicato non si discute su questo
Sulla congruità o meglio convenienza o adeguatezza di queste spese
è un una valutazione certamente di natura e certamente una valutazioni di natura erariale di natura contabile
Che la valutazione di natura erariale
Che è stata mossa a Dell'Utri
Attraverso la richiesta della Procura della Corte dei conti di dare conto di queste spese è stata superata attraverso l'azione di Dell'Utri che ha posto fine alla contestazione
Sono mettendo a disposizione della Regione e l'intera somma che è stata contestata quindi la Procura della Corte dei
Conti a
Archiviato il procedimento che le allego poiché nota che le depositerò archiviato il procedimento per cessata materia del contendere
Allora si affaccia un'altra questione la questione del bis in idem
Sollevata
Evidenziata nel in più sentenze del duemila e quattordici dalla Corte europea
E cito quattro marzo due mila e quattordici nei confronti dell'Italia nota sentenza Italia Grande Stevens
Il venti maggio due mila quattordici nei confronti della Finlandia il ventisette novembre due mila quattordici nei confronti della Svezia
Che cosa sostiene la Corte europea
Sostanzialmente
E mi aiuto con la memoria per evitare di divagare
Sostiene che
La portata del diritto di non essere giudicato punito due volte di cui all'articolo quattro comma uno protocollo numero sette integrativo della convenzione europea dei diritti dell'uomo
Nessuno può essere perseguito condannato penalmente alla dalla giurisdizione dello Stato per un reato per il quale si è già stato assolto o condannato a seguito di una sentenza definitiva conformemente alla legge alla procedura penale dello Stato
Dieta di perseguire o giudicare una persona per un secondo illecita nella misura in cui alla base di quest'ultimo vi sono fatti che sostanzialmente sono gli stessi in buona sostanza la Corte europea
In queste tre sentenze si dice attenzione non è possibile procedere
Per lo stesso fatto con un'altra procedura sia questa di natura penale
Amministrativa
O quant'altro nei confronti di un soggetto che sia già stato giudicato per lo stesso fatto
E per
Spesso ha fatto intendendo il fatto naturalistico non il fatto giuridico
E quindi
Queste sentenze sono in materia di reati societari ovvero di reati
Tributari ma sono assolutamente sovrapponibili a qualsiasi tipologia del reato e qui Dell'Utri ha già avuto una valutazione per lo stesso fatto e cioè avuto una valutazione da parte dalla Corte dei conti sia sulla natura
Della inerenza della spesa sia in ordine alla congruità
Della spesa sia in ordine al fatto che
Sulla
L'oggettività dell'ASP della spesa obiettivamente considerata che è cessata con la pronuncia di decreto di archiviazione irrevocabile da parte della Procura della Corte dei conti
Lassù la Corte europea si precisa che è vero che diritto dello Stato avere diverse procedure per sanzionare un illecito
Ma quando si esaurisce una di queste procedure queste in particolare il sentenza ultima che riguarda la Svezia quando si esige esaurisce uno di queste
Procedure le altre devono cessare perché se non si riff verrebbe un secondo il giudizio ci dice la Corte ovviamente queste
Queste procedure devono avere una carattere sostanzialmente penale quindi anche se c'è una sanzione amministrativa che abbia una caratteristica penale quindi la sanzione amministrativa
Per esempio reato tributario che preveda del pagamento del tributo oltre il una una penalità di una sanzione del trenta quaranta cinquanta per cento è considerato
Di carattere penale nel caso specifico quale il carattere penale il carattere penale deriva dal fatto che Dell'Utri a interamente riversato la somma
Quindi
Assumendosi una penalità
Senza
Andare a discriminare
Eventualmente
Sulla
Congruità o sulla quantità delle
Prestazioni effettivamente rese sotto questo aspetto allora io chiedo che il tribunale voglia alternativamente
Fra un attimo se intanto così lo mettiamo direttamente al verbale coerenti abbia detto dall'articolo seicentoquarantanove un attimo solo e si associa Codacons sociale credere l'unica decreto dinanzi ad alcuni giorni perfetto
Dopodiché con riferimento in specifico all'articolo ventidue detti pure lei direttamente al cinque nel verbale capo ventidue
Il tribunale voglia
Prosciogliere
Ai sensi dell'articolo centoventinove
Dell'Utri Michele
Perché il fatto non sussiste
Ovvero
E l'applicazione diretto dell'articolo seicentoquarantanove
Alla luce
Della interpretazione un attimo
Ci pensi consentiti alla luce dell'interpretazione
Se l'accordo europea
Dichiarare la non procedibilità
Essendo Dell'Utri
è già stato giudicato per i medesimi fatti
D'altra otto Rita giudiziaria
Ovvero
Conformemente alle recenti decisioni della Suprema Corte di Cassazione
Sollevare questione di legittimità costituzionale
Dell'articolo
Seicentoquarantanove
Un attimo
Seicentoquarantanove c.p.p. In relazione all'articolo
Della Costituzione
Nella parte in cui consente
Di procedere ulteriormente
Nei confronti dell'imputato Dell'Utri
Non ho dell'imputato Dell'Utri nonostante
Vi sia già stato
Un giudizio da parte di altre autorità giudiziaria
Grazie
Perfetto indicato quale norma costituzionale violata
Precisa presente perfetto questa somma va benissimo a memoria difensiva molto bene
Va bene le altre difese
Possono
Ma solo per il registrazione il nome il il nome del suo assistito Giordano Mauro
Avvocato Anetrini che Mauro Giordano
Non credo che occuperò molto il tempo del Tribunale per dire mi associo alla
Richiesta di esclusione della Parte Civile Codacons il tribunale essa e credo che sia questo il tema fondamentale della decisione da assumere che il rilievo
Dello Statuto ai fini della decisione dello Statuto Codacons ovviamente ai fini della decisione che il tribunale deve assumere che è assolutamente sia rilevante
E rilevante perché l'attività di sindacato del tribunale deve estendersi alla individuazione degli interessi precisi di cui questa associazione
Assume di essere portatrice
E all'elemento del danno che quanto meno in ipotesi potrebbe aver riportato poi che nel primo caso
Sì ci dobbiamo arrestare ad un giudizio di assoluta autoreferenzialità cioè la proclamazione da parte del Codacons
Di una posizione che all'interno dell'ordinamento riservato soltanto alla pubblica autorità vista la natura degli interessi offesi
Dal reato oggetto di addebito sotto il secondo profilo la impossibilità da parte di questa associazione ad individuare un momento lesivo che non sia
Meramente assertivo e nell'atto stesso di costituzione quello che in sostanza avevamo detto nel corso della udienza preliminare che oggi ribadiamo e che per ragioni ma io sono uno molto confuso
In queste cose cercheremo di fare avere al tribunale prima della sua decisione attraverso la produzione della memoria nella quale in modo articolato la parola produzione nemmeno a memoria che avevamo predisposto per l'udienza preliminare che io ovviamente ho nuovamente perduto ma ne farò avere una copia al Tribunale prima da me cento nelle more ne farò per copia anche alle altre
Da me e dal collega Cassini più interessante invece e assolutamente go all'intervento dell'avvocato
Gasperini è il tema relativo alla cosiddetta indeterminatezza del capo di imputazione devo dire a scanso di ogni qui equivoco immediatamente che non tanto di in determinante Tezza del capo d'imputazione dovremmo parlare
Quanto piuttosto di ricorrenza dei presupposti del comma mi pare il quinto il quarto dell'articolo quattrocentoventinove laddove dice che
Il capo di imputazione è da considerarsi nullo il decreto di citazione dispone il giudizio da considerarsi nullo quando so ma insufficienti gli elementi ora la sollecitazione al tribunale di assumere una certa decisione che imponga
Al pubblico ministero di riscrivere sostanzialmente il tema sul quale poi bisognerà prima o poi discutere
Si fonda su valutazioni che non possono essere necessariamente circoscritti agli elementi di fatto oggetto dell'addebito e ci arriviamo con la precisazione ovviamente che non possiamo sconfinare nel merito
Ma devono attenere inevitabilmente conto anche dei presupposti di carattere tecnico-giuridico che sono oggetto della contestazione medesima
Valutazione questa che mi limito semplicemente a ricordarlo al tribunale
Si fonda su
Una lettura credo
Quasi necessitata del punto della lettera c del primo comma dell'articolo quattrocentoventinove dove parla di individuazione in forma chiara e precisa del fatto della circostanza aggravante degli altri
Elementi che servono a qualificarlo quindi il dato normativo elemento imprescindibile non solo nella individuazione
Del precetto penale che si assume violato nel caso che ci riguarda e l'articolo trecentoquattordici ma nella corrispondenza fra lo schema normativo lo schema di fattispecie definito
Dalla norma che si assume violata
E il fatto nei termini in cui è stato contestato in questo caso e non solo nel caso della
Cosiddetta genericità assoluta del capo di imputazione si radicano le censure che noi rivolgiamo al capo di imputazione formulato dal Pubblico Ministero
Quello che in buona sostanza facciamo è un invito a una sorta di scomposizione degli elementi è questo oggi e possibile sulla base dei la semplice lettura della norma ma una sorta di scomposizione degli elementi che costituiscono il reato getto di addebito tenendo da parte
L'elemento soggettivo che oggi non può essere oggetto in alcun modo di discussione per individuare quali sono gli estremi sulla base dei quali si può affermare
Che un certo fatto è riconducibile quanto meno in ipotesi allo schema dell'articolo trecentoquattordici del Codice penale il che dal punto di vista della nera lettura della norma e tutto sommato abbastanza semplice perché i dati normativi che ciò poi sono elementi costitutivi
Della fattispecie sono quelli indicati dalla norma che individua però e questo è il punto sul quale io credo la bozza avvocato Gastini ha centrato il bersaglio il nucleo essenziale del fatto dell'elemento oggettivo
Cioè del reato del reato nella fatto appropriativo ora se ci fermiamo per un istante
E cerchiamo di cogliere
Quale il dato sul quale ha posto l'accento l'accusa non possiamo non tenere conto del fatto che come ha detto l'avvocato Gastini noi dobbiamo individuare il momento del fatto appropriati
E dobbiamo prima ancora individuare il cosiddetto fatto appropriativo e al tribunale non sfuggirà perché il capo di imputazione che l'unico elemento sul quale oggi il Colle
Può decidere indica come fatto appropriativo da parte del
Dell'imputato di questo di altri devo dire mi interessa assolutamente poco la utilizzazione del contributo per
L'effettuazione di una serie di spese che
Sulla base di una certa lettura di una norma vengono considerate del tutto ingiustificate e quindi eversiva rispetto alle finalità consentite dall'ordinamento il che è assolutamente sbagliato
Sbagliato nella corrispondenza della condotta oggettiva contestata all'imputato rispetto al fatto appropriativo perché i dati sui quali si fonda l'accusa cioè la individuazione del momento della cosiddetta provocazione
Non è altro che è un fatto precedente che della stessa rappresenterebbe il presupposto perché nel momento in cui si va
Attraverso la produzione della cosiddetta richiesta a sollecitare l'erogazione di denaro da parte della Regione il fatto che si assume essere appropriativo è già avvenuto
E già avvenuto perché la la descrizione che lo stesso capo di imputazione fa del fatto che è oggetto di addebito si fonda sulla illiceità
Supposta oggi ci limitiamo a dire supposta di una
Richiesta di rimborso
Che si fa che ancorata
A fatti giustificativi di elementi di spesa sulla quello illiceità bisognerebbe ancora discutere molto lungo ecco qui dove sta l'insufficienza del col del capo di imputazione
Stanno e la mancata corrispondenza
Che poi genera a cascata non tanto la confusione perché noi sappiamo benissimo tutti quanti di che cosa di che cosa stiamo parlando è fuori discussione che il tema
Oggetto di addebito è in qualche misura chiaro ma non è questo il punto il punto è e noi dobbiamo misurarci poi con la tenuta della
Della norma fino alle estreme conseguenze il punto è che
Il fatto nei termini in cui e contestato e assolutamente versi Ivo rispetto alla
Condotta descritta dalla norma e genera
E genera
Una insufficienza ed è questo il punto sul quale richiamo l'attenzione del tribunale rispetto alla costruzione che è fatta dall'articolo trecentoquattordici in buona sostanza per farla molto semplice se mai scriveremo
Qualche riga
Qual è il tema di cui ce la mettiamo non è e questo è assolutamente consentito c'è giurisprudenza alluvionale su quello
La
Incompiuta incapacità da parte di chi legge di capire di che cosa più o meno si tratti
Ma e la necessità da parte di chi legge di capire di che cosa si tratti effettivamente perché non è soltanto la indicazione delle somme che si assumano appropriate arrendere a soddisfare
Il requisito previsto dall'articolo quattrocentoventinove
Nella indicazione del fatto ma è l'imprecisione del fatto
Che non è quello che è stato oggetto di contestazione che quindi così come ha detto benissimo l'avvocato basti
Produce quelle conseguenze che si traducono in un vulnus al diritto della difesa e soprattutto che creano i presupposti per una applicazione non corretta della legge penale che poi è quello
Per cui siamo venuti tutti quanti fino qui
Va bene in cui si associa sulla questione con il consenso sulla
Richiesta di dichiarare la nullità delle criteri che dispone il giudizio entrate difese
Difesa forma ignara si associa a tutte le altre questioni svolte dopo proprio intervento grazie perfetta
La difesa fornirà senso tutte le ulteriori questioni perché aveva già parlato
Un secondo soltanto
Presidente
Scusa un attimo scusi sta potrà nel verbale
Prego avvocato Galasso per mostruoso sia affrontato Galasso fermaste nulla si associno alle istanze promosse dai colleghi precedenti
Perfetto e si associa anche lei
Anche da quello che non ho ancora parlato
Sì giudice avvocato padiglione per Cantores Constant anche negli stand microfono simile
Posso
Mi è consentita costituzione del Codacons sia la indeterminatezza in seconda perché a volte uno viene interrotta dalle
Adesso va bene eresie sociali storia né coda con la coda conosca indeterminatezza del capo di imputazione per tutte le osservazioni già svolte che non mi ripeto però essa
Sì l'avvocato Michele per la difesa Luppi l'eccezione sull'esclusione della costituzione di Parte Civile della Regione Piemonte
Allora per l'UPI l'avvocato cristiano Michela si associa
Sulla richiesta inammissibilità
Costituzione
Parte Civile Regione Piemonte Presidente scusi anche l'avvocato pagassero sia socio sulla questione dell'esclusione della Parte Civile Regione Piemonte per Motta Massimiliano pure non soltanto l'avvocato passerà
Si associa
Sulla questione relativa alla costituzione a Regione Piemonte
Altre difese degli imputati che intendano fare osservazioni eccezioni preliminari
Nessuna
Va bene la parola al Pubblico Ministero
Anche lì a microfono vediamoci funzione
Sì signor giudice vada
L'accusa si dissocia invece
Si dissocia da quello che le è stato detto sia in ordine alla questione relativa alla legittimazione di Codacons
Che in questa fase va verificata gli in astratto cioè se Codacons abbia da lamentare in astratto un danno
Dai reati in contestazione
Quindi in realtà tutti in riferimento al fatto che sarebbe solo assertiva alla l'esistenza del danno come ho sentito dire adesso dal
Avvocato Anetrini euro l'avvocato
Della difesa
Giovine che dice impossibile provare il danno riguardano in realtà un aspetto che di merito che il Tribunale in questo momento non è chiamato a risolvere
Certo alla Codacons un'associazione il Codacons è un'associazione che tutela
Gli interessi e i diritti dei consumatori che però in quanto tali sono
Degli utenti del mercato ma sono anche dei cittadini che
Hanno diverse relazioni con
Sì agli operatori economici e commerciali privati ma sia anche con le istituzioni pubbliche allora il riferimento che c'è nello Statuto al
Al dato del tutelare dal
Dalla commissione dei reati contro la pubblica amministrazione non è soltanto autoreferenziale come viene detto non è affatto autoreferenziale
E in realtà è tale da disegnare qual è il perimetro della tutela del consumatore oggetto dell'attività della Codacons
E sotto questo aspetto credo che si stiano facendo dei passi avanti anche sotto il profilo culturale
Cioè si inizia apprezzare come la il contrasto dei reati contro la pubblica amministrazione abbiamo a che fare con la competitività abbiano a che fare con l'economia abbiano a che fare con un mercato che ha una trasparenza e quindi che abbiamo a che fare anche con la tutela del consumatore quindi il dato non è soltanto aver trovato un aggancio letterale per
Farre ricadere nell'ambito dell'attività di Codacons anche
Villa contrasto ai reati contro la pubblica amministrazione in realtà vi è tutto un progresso potrei dire che si stanno svolgendo in questi anni che fa sì che rende
In qualche modo anche congruo ipotizzare che è un'associazione a tutela dei consumatori tuteli questi anche a fronte
Della Della scorretta gestione della pubblica amministrazione
Il profilo del radicamento sul territorio è stato già verificate ed apprezzato dal giudice delle dell'udienza preliminare che ha riscontrato come Codacons sia iscritta e-mail
Nel coordinamento
Nella nelle nelle nelle nel registro all'Albo regionale dell'associazione dei consumatori costituita ai sensi della legge della Regione Piemonte
E che tra i requisiti di queste iscrizione ci fosse proprio quella della esistenza di un certo numero di soci nella Regione e quindi del radicamento sul territorio
Quindi sotto questo aspetto io chiedo che si
Respinga l'eccezione il danno il danno che deriva dal dall'insuccesso dallo smacco che un'associazione che tutela i consumatori
E che
Si in qualche modo si erge a
Usbergo contro la commissione dei reati contro la pubblica amministrazione
Bene a subire quando invece questi reati vengono a consumarsi e quindi Anna ribadire
L'insuccesso della
Dell'attività dell'associazione stessi
Per quanto riguarda invece la indeterminatezza del capo di imputazione
Secondo me le le le questioni che sono state fatte si sono poi
Elisa e contraddette tra di loro hanno avuto un effetto direi quasi autopulenti e cioè dove è passato a l'affermazione dell'uno e poi è passato all'affermazione dell'altro come spugnetta che l'ha tolta
Perché insomma qua si può dire tutto il contrario di tutto ma alla fine poi bisogna tirare le somme allora iniziamo a dire quale
Il l'impostazione del capo d'imputazione così parliamo di quello che c'è e non solo di quello che non c'è
L'impostazione del capo di imputazione è che il Capogruppo se un pubblico ufficiale il Capogruppo sarà giusto o sarà sbagliato ma questa è l'impostazione che l'accusa porta avanti al Tribunale e che e detta esplicitamente
Il capogruppo e un pubblico ufficiale e come tale a una diretta gestione di un
Fondo di un denaro che arriva dalla Regione e che arriva come fondo per il funzionamento del gruppo stesso
Il gruppo e stato definito nella nel nello Statuto della Regione Piemonte vigente all'epoca dei fatti come un organo del Consiglio regionale
Successivamente è intervenuta una modifica statutaria e da organo è stato declassato ad articolazione organizzativa
Fatto sta che possiamo dire che è un qualcosa all'interno del Consiglio regionale
E che il Capogruppo secondo l'accusa e pubblico ufficiale e a diretta disponibilità del denaro che la Regione dà per il funzionamento di questa organo o di questa unità organizzativa articolazione organizzativa del Consiglio regionale
Per il funzionamento
L'accusa ritiene riguarda
La attività istituzionale di questa unità organizzativa di questa articolazione organizzativa di questo organo
E allora
Ristretto al campo in questi termini disegnato il concorso con il singolo consigliere che di per sé sarà anche il pubblico ufficiale mi spesso perché partecipa dell'attività legislativa della Regione
Ma non è luglio ad avere la diretta disponibilità del denaro
Il concorso in concorso con il consigliere che chiede rimborsi per delle spese che non ci sembrano congrue non abbiamo disegnato il capo di imputazione proprio in questi termini
E cioè c'è un pubblico ufficiale che ha una diretta disponibilità del denaro il denaro dalla Regione come fondo di funzionamento
Concorre con il singolo consigliere aree rimborsando il singolo osso Consigliere una serie di spesa che non hanno nulla a che fare col funzionamento
Con il funzionamento istituzionale del organo o della articolazione organizzativa
Allora la indicazione di che spese sono non era per discutere se erano dieci ce ne dà quarantanove euro una da quattrocentonovanta poi si potrebbe andare avanti all'infinito ente
Perché si potrebbe anche discutere se c'era la tovaglia
Non è quello e per dire guardate che non sono spese
Che non hanno nulla a che fare col funzionamento istituzionale bella
Della articolazione organizzativo dell'organo di cui stiamo discutendo
E questo è il paradosso che proprio la difesa Giovine ci venga a dire che
Non non non si capisce bene di che cosa si sta parlando quando a giovane a Giovine la prima contestazione riguarda l'aver pagato lui con il collega con il fondo del funzionamento del gruppo le proprie multa della propria macchina
Fatto sta che dobbiamo dire
Cioè multe
Se è passato col rosso col giallo
Serve in eccesso di velocità di quanto
C'è un fine diciamo pagamento di contravvenzioni al Codice della strada per complessivi tre mila ottantuno è
è andata al night Giovine cosa dobbiamo dire di più penalizzerà
E signorine c'erano
Perché questo metterebbe la difesa in condizione di difendersi
Andata la partita di calcio dobbiamo dare anche il il il punteggio
Centri estetici
Cioè noi abbiamo enumerato tutta una serie di voci
E indicando quali sono i profili che li rendono assolutamente inconferenti
E quindi pranzi i pranzi sono del tutto inconferente visto che questi signori hanno la diaria per per per l'attività che fanno e hanno la missione se vanno in missione
Che poi loro possano rispondere sì ma ti spiego il
Di che pranzo Si tratta questo non vuol dire che dovessimo noi dirlo fin dall'inizio
Questo parlando solo di capo di imputazione non parlando del fatto che il contraddittorio se formato e si è formato nel modo più ampio e più largo possibile
Mi spiace che
L'avvocato Rossomando Pardi più di un contraddittorio che non si è potuto fermare quando siamo stati il ventitré dicembre ore parlare scontrino per scontrino tant'è vero che oggi addirittura le viene proposto come errore materiale
Una correzione di dieci mila euro che deriverebbe proprio dalla discussione se una certa perizia è stata fatta non è stata fatta e sei come doveva essere pagata
A dimostrazione quindi che il contraddittorio è stato totale
E che quando di nuovo si ricrea un contraddittorio apertissimo
E qua anche dicevo ma la la la la la difesa non può dire due cose contemporaneamente e cioè dire visto che l'accusa non ha fatto suo lavoro perché ci ha messo dei dei numeri allora noi adesso vi chiamiamo novecentotrentatré esterni
Perché la cosa e l'opposto
Perché se
I novecentotrentatré IST dovrebbero dovrebbero costruire così dovrebbero dire visto che la cosa non ci precisa niente allora io non so quale la cena che mi viene contestata e visto che vado a cena tutte le sere
Io vi porto diecimila testi perché io ogni sera devo dire ma qua no i novecentotrentatré esteri riguardano soltanto le cene contestate allora
Allora qua cadono in contraddizione allora lo sapete quali sono e ce ne contestate estenuante nel contesto Asimo dettagliatamente paradossalmente saremmo noi a legittimare di novecentotrenta testi
Perché noi non discutiamo la singola cena una volta che vi diciamo guardate le cene non hanno nulla a che fare con le spese di funzionamento
E per quello che noi continueremo a dire i novecentotrentatré stesura come eravate vestiti a cena dei conti eravate e di che cosa stavate parlando sono inconferenti perché non è quello il tema del processo
E così vale per i centri estetici e così vale per tutto allora non c'è nessuna supplenza della difesa
Non c'è nessuna supplenza che i passi che le liste testi siano state gonfiate
Perché in realtà le liste testi sono basate proprio sulla casistica che è stata raggiunta e sul dettaglio che è stato raggiunto nel contraddittorio che si è formato
Perché noi abbiamo strameritato tutti gli scontrini le abbiamo messe a disposizione di tutta la difesa e abbiamo messo le difese in condizione di discutere giorno per giorno
E dire io quel giorno c'ero io quel giorno non c'ero lui è andato un mio collaboratore e in realtà se le difese negano queste realtà negano una verità processuale
Perché tutte le questioni possono essere fatte però c'è anche una dovere di verità
E il dovere di verità oggi impone in quest'Aula di direi e nessuno può smentire questo questo che sto dicendo che ne è che tutti gli imputati stanno benissimo spesso per spesa scontrino per scontri l'importo per importo data per data
Tutti e mi stupisce che l'avvocato Mussato non lo sappia invece e che addirittura dica che non sa di che patrocinio si discute ma come non sa di che patrocini si discute
Ma allora
Ma di cosa stiamo come si fa affermare una cosa del genere senza venir meno al dovere di verità
Caso mai lo dovrebbe dire io so benissimo di cosa si discute mi duole Ugo
Che non ci sia nel capo d'imputazione
Ma questo è molto diverso perché nel capo d'imputazione si dice guarda di contesto che certe estese non hanno nulla a che fare con la finalità per il quale la Regione aveva stanziato il denaro
Come si fa in tutti i processi dove si contesta al la la propria azione processi di bancarotta l'imprenditore chiusa al denaro per spese personali si mette genericamente spese personali
L'amministratore di una società ma se qualcosa o di parlare dei Gruppi consiliari parlassimo del Centro ricerche FIAT
Me lo faremo uguale il capo di imputazione
Cioè scoprissimo che il denaro che era destinata alla ricerca scientifica andata a finire il night in centri estetici lo metteremmo ma non metteremmo neanche sto dettaglio
Ci fa
Nei fallimenti quando scopriamo che
Gli in per gli amministratori della società nel fallimento quando scoprono che l'amministratore della società ha usato al denaro per andare al night al centro estetico ma scriviamo generalmente
Trecento quattrocento mila euro distratto utilizzati per spesa che
Non non inerente il il funzionamento nella società estranea allo statuto sociale
Quando e possiamo dire sono spese tutte estranee allo Statuto regionale potevamo dire così qua c'è stato il massimo tentativi invece di dettagliare
Il massimo tentativo di dettagliare che mette le difese nelle condizioni di difendersi non per dire che
Era giusto andare a pranzo era giusto andare al centro estetico ma per dire magari con lo scontrino non è mio
Moltissimi grazie a questo dettaglio sono riuscite a dire questo non il mio e di un altro e e e anche il la difficoltà dei capi di imputazione che sono state più volte corretti deriva proprio da questa dialettica
Che se
Correttamente formata
Non si capisce se il reato e nel pagare scontrino nella rimborsare dopo e descritto perfettamente
Dice il posizione Giordano
Che io ho capito fino a un certo punto che cosa ha detto il difensore e parlo chiaramente subito a caldo
Ma indicato che c'è un
Capogruppo che Carossa
Autorizza i rimborsi sopra elencati Giordano quale Consigliere beneficiario dell'indebito a destinazione del denaro pubblico perché quello che i rimborsi li ha chiesti
E poi c'è scritto in particolare utilizzavano il contributo predetto per effettuare rimborsi per
Quindi noi abbiamo descritto perfettamente che il peculato consista nel rimborsare delle spese probabilmente già fatte
Verso chi dice no ma non ci risulta la data ma di cosa non ci risulta la data di rimborso
Ci sono i limiti temporali che ci sono in tutti i capi di imputazione
In Torino del giugno due mila dieci a settembre due mila dodici
Poi se volete se ci si deve sobbarcare il lavoro di andare a vedere e ogni ogni
Ogni data per per dire cosa che quel giorno non nominerà tra l'altro queste date prescindono assolutamente dal
Dalla dalla dalla vera dalla vera
Condotta riferibile al
Agli imputati nel senso che rimborsi vengono poi liquidati a seconda
Della
Del del funzionamento burocratico delle gruppo consigliare
Il il centro del problema e ci sono delle specie che non hanno niente a che fare col funzionamento istituzionale di gruppi che vengono rimborsate con denaro che arriva dalla Regione per il funzionamento istituzionale dei gruppi e che quindi
Vengono a coprire
Delle delle delle delle esigenze di vita che non erano quelle inteso dal legislatore questa quello che l'accusa porta
Sarà sbagliato tanto meglio per le difese
Ma questo è quello che l'accusa porta
Dell'Utri
Allora entrano col dire che la storia del dei missini da me
E e completamente sbagliata perché qua non abbiamo neanche una sanzione
Perché adesso non esageriamo
Che la Corte europea dei diritti dell'uomo sia arrivata a dire che una sanzione amministrativa
Applicata in via amministrativa
Ah Grande Stevens a Gabetti
Possa essere stipata di una tale affettività davvero i connotati della sanzione penale e che quindi all'interno dello stesso ordinamento non si possa applicare due volte la stessa sanzione perché penale già la prima
E cosa diversa dal dire visto che il Dell'Utri con la Corte dei Conti ha chiuso la sua pendenza perché gli hanno contestato duecento mila euro li ha dati subito hanno scritto
Che era era finita la materia del contendere allora anche lungo una sanzione amministrativa talmente applicativa da
Prendere improcedibile il procedimento penale ma ma questo è un salto obiettivamente che verrà
Ma non parlavamo di diritto
C'è qualcuno non c'entra assolutamente niente non c'entra assolutamente niente
Allora alla rapina missioni in ANCI anche perché ha risarcito alla Regione ma che discorso è
Quelle soltanto risarcimento tra l'altro una transazione
Come come la si può definire e che cosa di afflittivo il restituire quello che ti viene contestato caso ma è un gesto prudente avrei pensato che
Non
Non non c'era spazio e quindi cosa dovremmo andare a fare i processi degli incidenti stradali dove uno dice scusa la mia assicurazione ha già pagato ha già pagato il Pedone
E quindi non posso essere soggetto due volte alla stessa sanzione perché poi tra l'altro l'assicurazione col bonus malus mi costa di più
C'è un limite qua c'è il limite che addirittura non c'è nessuna sanzione Dell'Utri e non è stato sanzionato ce l'ha detto lo stesso difensore
No però dice però va beh ma forse non c'è il sedicente quarantanove per cento c'è il merito perché ci sono due rapporti della Guardia di Finanza che finiscono che non ci sono elementi ma che dall'abbreviato ma sa che l'hanno chiesto l'abbreviato Moretti l'ha chiesta ed è stato condannato
Qualcosa vorrà dire nel senso che né la prova è una cosa se RIA Aqaba squilla chiosa delle del finanziere che dice secondo me non ci sono elementi perché scatti il centoventinove
Perché non può fare la la la sentenza al finanziere non lo può fare il pubblico ministero
Ma che proprio la possa fare addirittura un ufficiale della polizia giudiziaria
Allora gli abbiamo abbiamo chiesto la Guardia di Finanza alcuni alcune verifiche queste verifiche hanno dato dei delle dei responsi alcuni in un senso al con un altro poiché il
Dell'ufficio e dalla Guardia di Finanza faccia le le
Le considerazioni che ritiene di fare che il giusto che che che che faccia però
Non è che con ciò
Sia la parte che fa fede fino a querela di falso quindi io non vedo come si possa oggi
Alla all'inaugurazione di questo processo dire che Dell'Utri va assolta centoventinove perché
La Guardia di Finanza chiosa dicendo
Non abbiamo trovato un riscontro
Questa è interessante e se sia indeterminato trovo un capo di imputazione che parla di una inesistenza in tutti in parte sono le formule di rito che usiamo sempre per le fatture perché
Purtroppo o o comunque
O per fortuna ogni processo Empoli in Vietnam suoni condotta
Io so che quelle fatture
Così non significano niente perché la prestazione è assolutamente generica e descritte in capo alla società la cui spero che pacifico che non ha reso nessuna prestazione
E non c'è stato nessun passaggio di denaro a favore della voi scherza
è poco e come armamentario per parlare di una fattura inesistente poi tra il tutto in parte perché poi si scopre che nome i sondaggi che sono stati
Ipotizzati descritti ma qualche altra cosetta può essere stata fatta in realtà e già una contestazione che in parte ha un quid di alternativo al suo interno
Ma che non rende assolutamente indeterminato il tema del processo evidente che si sta discutendo della esistenza della prestazione
Sottesa a queste fatture e descritti in queste fatture poi c'è un'ulteriore contestazione alternativa guarda che se anche fosse esistente
Non ha niente a che vedere con il funzionamento del dell'organo del Consiglio regionale o della articolazione organizzativa del Consiglio regionale
Sondaggi che costano all'intero Budget duecento mila euro all'anno
Noi
Spieghiamo e nelle altre sedi
In cui siamo stati abbiamo già spiegato
Le realtà dell'utero provato questo modo che anziché di di dare veramente elettriche cecene
Da quarantanove euro o la cena da quattrocentonovanta euro a patto che provare una maxi
Scontrino che è diventato uno scontro onere da duecento mila euro che di solleva poi dalla necessità di portare tutti sti bigliettini e di rendicontare io rendicontabile
Queste queste fatture riguardano dei delle delle
Delle consulenze dei sondaggi che sono assolutamente inesistenti non c'è nessuna nullità nessuna indeterminatezza dei capi di imputazione
Lo dice l'avvocato Aiello c'è la nullità del decreto che dispone il giudizio perché non è indicata la formuletta
Del gruppo in persona del suo rappresentante legale non abbiamo indicato il Gruppo Consiliare poi il gruppo consiliare come tutte le le il gli enti
Le persone diciamo giuridica non so se abbia personalità giuridiche in senso
Tecnico ma comunque i soggetti giuridici in realtà voi sono rappresentati e
E fanno i loro passi attraverso i loro rappresentanti
Ma non è che
è
è assolutamente pleonastico Dioniso quindi io faccio una notifica alla società Alfa estrarre R. posso scrivere al files r.l. o altro S.r.l. in persona del suo rappresentante legale ma è sempre la stessa cosa
Stiamo parlando di altro S.r.l. qua stiamo parlando dei gruppi consigliari
è stato importante mettere che
Le parti lese erano i gruppi consiliari sì ma non è indicato il difensore ma è certo che per la Regione avevamo indicato
Domiciliate ex legge presso l'avvocato perché c'era una nomina
Ecco qua le o dei Gruppi consiliari e non mi sembra che abbiano fatto nomine e non abbiamo quindi indicato che erano domiciliati ex-lege presso un difensore semplicemente perché se l'avessimo fatto avremmo fatto se un errore
Le notifica mandavano fatto quindi nella sede del Gruppo Consiliare l'eccezione si dovrebbe porre si potrebbe porre se l'avvocato io e l'avesse detto non mi risulta che sia stato mai notificato al Gruppo Consiliare lega Nord
Questo questo avviso ma una volta che invece non è contestata la notifica al Gruppo Consiliare lega Nord
Nulla nulla si può imputare all'accusa ci sono
Per questo a me sembra che tutto il le questioni debbano essere respinte grazie il
Getta sedute licenziamenti
Benissimo
Investono in l'altro la procura ha finito
Prima di dare la parola alle parti civili vogliamo stato identificare signor Giovine visto che è comparso venga pure
Venga avanti
Lei si chiama Giovine Michele
Nato dove e quando
Attore
Nato a Torino otto febbraio mille novecentosettantatré
Ventotto febbraio e settantatré
Dalla residenza anagrafica
A Torino dove via Mazzini trentasette viene definita nel fare il punto
è anche il suo domicilio
E anche
Ricevo apposta comunque la la la Rella a tutti i giorni
Sì
No no ma non pensate che il paziente a no branca effettivamente invia Calandra dodici
Il domicilio che Calandra dodici
Domicilio nella vita invece domicilio agli atti processuali
Via Mazzini trentasette ecco dove intende insieme agli atti del procedimento era già domiciliato presso di lei per caso no
Se ma
Se posso farlo credo
Senza autorizzazione e la conferma
Sinagoga ritorniamo
Senta seminano catenine anzi è per il momento posso rimanere in via mazzetta sette rimarrei se no no ma lei ci può essere valido per le reti Reagan Clinton sedimenta no
Intendo dire smosso potrà ricevere via Padre trentasette ma lei diceva giallisti quell'emendamento ad amici essere questo l'avvocato emigra sinceramente non me lo ricordo in questo momento e ci dica dove il quale c'è nelle materie trentasei nella quinta severamente Mori allora grazie
Eleggo domicilio
In Torino
Chiedo se
Mi spiego
Risulterebbe dovesse adottare
Però
Per il momento lasciamogli alla stretta stiamo niente non è
Infine locale dopo la parificare essere uguale
Finalmente la Sicilia cioè l'avvocato a cappelletta
E invece vane ricevere a casa sua che non è casa sua ma ci pensa la pausa tutti i giorni violenza Atene
Per restare in Africa
Quindi
Intendere
Modificare del domicilio statico centotrentuno CTP
Presto
La mia abitazione mia residenza
In tali da via Mazzini trentasette
Va bene lei ha un lavoro
In questo momento non
Come questo momento no in questo momento no che titolo di studio anch'
Liceo classico
Ha precedenti a pendenze espresse
Sia precedenti che pendenze no tendenze altre che mi risulti no o un precedente dovuto un definitivo realtà dovuto al no ma non importa è un azzardo tecnico
Allora un definitivo una pendenza crisi senza acqua
Va bene si accomodi pure
Allora le parti civili che lo iniziare
Al microfono se possibile sì l'avvocato Maggio
Funziona
Totale funziona grazie avvocato ma che ora per la parte civile Regione Piemonte fa io sarò breve
Nel nel mio intervento è questione che mi è già asta capitato di tagliare
In diverse occasioni nelle aule di tribunale e continuo a ribadire che è quanto il postulato pacifico della corte di Cassazione in materia di
Atto di costituzione di parte civile e circa la possibilità
Di assolvere all'obbligo
Di esplicitare la causa petendi facendo riferimento al capo di imputazione quando questo risulti completo degli elementi richiesti per
La stessa darla spiegazione della causa petendi ora mi pare al di là di quello che si detto indetto sono il capo di imputazione finora che questo
Al capo di imputazione rispetto alla posizione legittimante la posizione della Costituzione della Regione Piemonte sia assolutamente
Più che sufficiente più che chiaro quando si parla ed è questa la struttura di ciascuna imputazione
Del consigliere quale Consigliere della Regione Piemonte qualche caso Capogruppo pubblico ufficiale
Avendo la disponibilità dei fondi derivati dal contributo di funzionamento per i gruppi
Ex articolo quattro della legge regionale erogati dal Consiglio regionale
Professor più sul futuro il plus
Il Consiglio regionale e un organo della Regione Piemonte il
Denaro oggetto del
Imputazione inutili peculato appartiene alla Regione Piemonte e credo che questo sia sufficientemente enunciato nel capo d'imputazione
La famigerata pagina diciassette fa invece a riferimento con tutta evidenza al pentito allora è ovvio che
Come tutti i reati ma queste in particolare abbia
Provocato una doppia visione alla sfera giuridica dell'ente una di natura eminentemente patrimoniale quale peculato e un'altra
Ti danno di immagine di natura morale certamente la quantificazione e dell'uno e dell'altro così come prevede il Codice di rito andranno effettuate al termine dell'istruttoria
Dibattimentale essendo sufficiente in questa sede l'enunciazione della volontà di chiedere il ristoro per entrambe
Per cui io chiedo che venga sia sì i consiglieri che venga accolta
Che spinge inammissibilità della parte civile Regione Piemonte
è
Non ho capito
Ah scusi non l'abbiamo chiesto una ragione
No no no anzi mi scuso
No grazie alla rabbia maxi diamo quell'atto a verbale che giovedì non autorizzata ci sono altri imputati che erano nel frattempo come anche voi mi ricorda tentoni
Ero io devo chiederlo a me sembra Riva che la spicciolata no no avuta la presenza
Mi spirito di farlo in tempo
Va bene
I costi per chi sta facendo le riprese il concetto è chiaro sì sì no immagino che siete abituati va bene
Prego avvocato grazie Presidente avvocato Sorriento della parte civile Codacons
Presidente molto è già stato detto a proposito dell'ente che io rappresento in questo processo
Devo dire che non ho sentito la vita da parte delle difese degli imputati rispetto alle citazioni che erano già state formulate
Nelle precedenti fasi di questo procedimento
Se non delle cose nuove che però nulla hanno a che fare con la legittimazione degli enti esponenziali
Fare riferimento all'articolo novantuno del Codice di procedura penale per giustificare o meno la missione della parte civile in un processo
Evidentemente oltre che sbagliato contrario ha diritto
Sono passati dall'articolo novantuno ad oggi decenni
Dove abbiamo avuto un'ampia giurisprudenza che prima ancora normativa a livello europeo e poi nazionale che si occupa specificamente della missione delle parti civili e degli enti esponenziali
Codacons ha indicato nell'altro
Tutti quelli che sono i riconoscimenti che l'ente ha ottenuto nel corso degli anni
Che
Vorrei sottolineare una volta per tutti che non si tratta di
Riconoscimenti che derivano dagli enti preposti in via amministrativa
Tanto per riconosce non è un riconoscere tanto per riconoscere il riconoscimento e conseguenza di un'attività che l'ente ha svolto
E che è stata verificata almeno ogni due anni
Dagli enti che sono chiamati preposti per attribuire il riconoscimento all'ente
Per cui di fatto Codacons perché e maggiormente organizzata perché è presente su tutto il territorio perché è divisa in Dipartimenti perché effettivamente svolge questa attività da decenti
Ha ottenuto più riconoscimenti non significa
Che
Ha uno statuto omnibus
E che quindi ogni volta deve essere tacciata di associazione che entra in un processo addirittura per Jacques all'aggio processuale
Questa mattina finalmente ho sentito dire dalle difese degli imputati che Codacons è un ente
Che effettivamente compia un'attività e merita di volontariato alcuni di questi hanno detto condivisa
C'è poi è stato detto che la memoria che è stata depositata è stata scritta
Anche dall'avvocato Sarra metto
Il che vuol dire che effettivamente
Con qualche in questo lasso di tempo
Si è valutato meglio o comunque si sono fatte delle ricerche si è studiato e si è visto che effettivamente coda Skoda conseguente che viene documentato negli atti che ai riconoscimenti che sono stati documentati
E che tanto per citarne qualcuno la giurisprudenza amministrativa Consiglio di Stato
A identificato come un ente che addirittura poteri para pubblicistici è che la Corte di Cassazione con una sentenza del due mila undici che è stata richiesta indicata indica come quell'ente che ha il dovere
Prima ancora che il diritto di
Svolgere un'attività anche di tipo giurisdizionale
Per aprire la strada a quelle che sono le iniziative dei singoli
A fronte della giurisprudenza che è stata depositata questa mattina e cioè quella del Tribunale di Bolzano
Devo dire che io ho indicato nella nuova costituzione di parte civile per quanto riguarda colta una nuova giurisprudenza che nel frattempo intervenuta
Ad esempio del tribunale di Cagliari
Con questa giurisprudenza sono almeno sette i tribunali Roma Napoli Palermo Torino Cagliari ed altri che ho indicato in atti che invece il procedimento assolutamente analogo
Ammettono alla costituzione di parte civile magari di più
C'è una sentenza del tribunale di Roma che ho sempre indicato e ho allegato i documenti depositati che riconosce contrariamente a quanto avvenuto davanti a questo Tribunale
E questo lo riferisco perché ho visto che ce ne cenno nella memoria riconosce anche il danno
Anche se come giustamente è stato detto dell'ufficio della Procura questa non è la fase nella quale il tribunale richiamato a valutare la legittimazione
Della parte civile stare in questo processo con riferimento al danno
Sempre con riferimento alla documentazione oggi prodotta per la richiesta di parte civile nei confronti del condotta
Io ho indicato della documentazione che della giurisprudenza che aveva che ha a che fare con delle iniziative dell'ente in anni assolutamente precedenti e quindi che riguardano il capo di imputazione
Dove l'associazione proprio per le aspre critiche che aveva anche pubblicamente sollecitando i cittadini
A
Fare delle verifiche fare delle valutazioni sul tipo di spesa della Regione Piemonte allora presidente Bresso
Tutte queste iniziative
E l'avvocato Matteo da sa bene perché lui continua ad esserci
Tutte queste iniziative sono valse l'associazione ha una serie di querele dalle quali si è dovuta difendere per anni
Che poi hanno portato all'archiviazione dei vari procedimenti perché assolutamente infondati sostanza alle Regioni l'Associazione insieme ad altre associazioni che qui però non ci sono
Aveva denunziato che estese i soldi dei cittadini venivano utilizzati male quale procedimento uguali caso concreto tra l'altro nel territorio del Piemonte
E per questo l'allora presidente Bresso aveva querelato
I rappresentanti delle associazioni evidentemente rappresentanti di queste associazioni prima di
Informare l'opinione pubblica di come così male erano stati spesi i quattrini avevamo richiesto e fatto una serie di stanze di accessi agli atti amministrativi per valutare nel concreto come erano state
Ecco questi procedimenti sono stati archiviati a fronte di un'opposizione
Da parte della Regione sono stati definitivamente archiviati dal giudice di Milano questi sono documenti agli atti perché all'epoca una delle persone che indagate
Aveva svolto mansioni di Magistratura onoraria in questo Tribunale quindi per competenza si era finiti a mio
A nomi fatti sono espressamente riferiti a Torino
Ho depositato ancora questa mattina la legge regionale del due mila e nove che riconosce lente
All'interno dell'Albo regionale i documenti successivi perché ricordo che in una fase precedente erano state fatte delle contestazioni del tipo i dimostrato che cosa fosse entrato nell'Albo regionale non c'hai dimostrato che Codacons c'è ancora
Era una prova negativa no
Mente ancora nell'Albo regionale tra l'altro sono dei documenti pubblici ma non li abbiamo depositato anche queste abbiamo depositato anche dei verbali della Consulta regionale
Proprio degli anni con riferimento i quali si fa si si celebra questo processo dove si dice che non ci sono più soldi da destinare ad iniziative
Di informazione e di tutela dei cittadini e dei consultori perché non ce ne sono più nel bilancio non ci sono più soldi
Allora è evidente che se una parte di questi anziché essere destinati così come nell'ipotesi dell'accusa Anagni piuttosto che
Ad iniziative assolutamente personali forse
Rimasti nel bilancio della Regione Piemonte forse la Regione avrebbe potuto destinare
Questi questi canali
In ultimo sempre con riferimento
Alla legittimazione pacifica legittimazione di Codacons che poi rappresenta i cittadini che collettivamente non possono essere cacciati da questo procedimento
Volevo depositare questo non è allegato agli atti perché lo avuto soltanto questa mattina e
Una ordinanza del Consiglio di giurisdizione della Camera dei deputati perché l'onorevole Contrini aveva utilizzato dei soldi
Presumibilmente pubblici per delle attività a titolo privato di un pernottamento Codacons aveva chiesto di accedere a questi atti
Ovviamente l'Amministrazione della Camera aveva in primo luogo respinto questa richiesta è di fronte ad un ricorso presentato durante il Consiglio di giurisdizione della Camera dei deputati
Con questa ordinanza si ordina l'esibizione di tutta questa documentazione con riferimento alle spese
Private delle molecole Boldrini che poi pare siano state assolutamente restituite quindi volevo lasciare Tribunale anche questo provvedimento in modo che possa valutare
Per il resto evidentemente mi associo sebbene della parte col della Regione Piemonte della Puglia
Perfetto va benissimo grazie
Da questo punto il tribunale si anche perché in realtà abbiamo dei procedimenti da
Seguire la stessa mattinata si riservarsi essere scioglie tutte le questioni preliminari per la prossima udienza
Che abbiamo già individuato essere il due febbraio ore dieci e trenta mi scusi Presidente posso prevede l'utilizzazione
Sì sì prego fine deposto tre parti
Allora volevo soltanto con voi ragionare un attimo sulla prossima udienza
Ecco prima di di fuggire tutti quanti
Perché
Impregiudicata evidentemente la soluzione di ogni questione ivi compresa quella che sarebbe
E di rilievo maggiore sul piano procedurale che è quella relativa alla indeterminatezza dei capi di imputazione fatta questa premessa
La prossima udienza avendo tutta l'udienza libera e di ripeto impregiudicata la questione a mera cautela di tutti per riuscire a portarci avanti col lavoro nell'ipotesi in cui per alcuni o per tutti comunque si decide di proseguire nel procedimento qui si apre il dibattimento
Quella mattina ci sarà la richiesta proveniente e a questo punto io direi da parte della Procura di cominciare a portare i testimoni che evidentemente non verranno sentiti nell'ipotesi in cui ci sarà un pro prima più radicale risolta a livello di eccezioni preliminari il però nel momento in cui invece si proseguisse sarebbero udienza in cui ci sarebbe lo spazio
In questo caso
Ho le testimoni porterebbero procuro proprio sud verso il punto
Tutti ci possiamo preparare infatti infatti in questa sede io direi cominciano a organizzare riuscisse a far questo
Esatto la Procura in grado di dire chi può portare la prossima udienza ovviamente impregiudicate tutte le questioni preliminari ma evidentemente nel momento in cui le superasse invece vantaggio per il punto
Poi
Ecco
Allora lo dica al microfono per favore
Iniziamo a sentire il capitano mandato la Guardia di Finanza capitano mangiano della Guardia di Finanza benissimo alla evidentemente
Come
I guai non sa intervenuti nel senso che l'abbia detto le indagini sia
Quindi il più Jurassic complessivamente quale l'attività che ho svolto sia sì sui singoli riveste una testimone che riguarda tutti comunque preparate venti
E verifichiamo a seconda dell'esito delle questioni preliminare come procediamo se procediamo o se proseguiamo al per alcuni ci sarà comunque astenuta richiesta prove quella mattina potremmo già utilizzarla potremmo già utilizzarla per il capitano mancano