Formare il giurista. Percorsi e traguardi

Non c'era quando può allora noi certamente visto che è scaduto in questo esatto momento il nostro quarto d'ora accademico possiamo dare l'avvio alla nostra giornata
E allora lasciatemi spiegare molto brevemente in cosa consiste
E cosa ci proponiamo di fare perché abbiamo organizzato questo incontro
Abbiamo organizzato questo incontro prendendo diciamo così lo spunto da
Due felicissimi ricorrenze i novant'anni
Della Facoltà di giurisprudenza considerando che le prime elezioni sono state fatte nel mille novecentoventicinque
E in vent'anni della Costituzione
Della nostra associazione a lumi o all'una e come si dice cioè al giusto me e qui è presente il dottor Graziano culinaria qui dopo cedo la parola che il Presidente di questa associazione
Nostra intenzione non è quella di impiegare il tempo dei nostri illustrissimi ospiti
Per riflettere sul passato sui novanta anni passati sui vent'anni della nostra associazione
Vogliamo cogliere questa occasione per avviare una riflessione
Una riflessione comune che intendiamo fare
Insieme a tutte le persone che abbiamo invitato che sono
Illustri esponenti delle professioni
E
Una riflessione che riguardi diciamo così insegnamento del diritto nella nostra facoltà
Una riflessione che dovrebbe portare a interrogarci sulla necessità sulla opportunità o auspicabili età di introdurre delle riforme
Delle riforme nella formazione del giurista non ieri ma del giurista di oggi e siccome guardiamo al futuro del giurista di domani
Perché questa riflessione è un tema di grandissima attualità è un tema su cui stanno riflettendo tutte le Facoltà di diritto del mondo
Io ho portato qua due libri recentissimi che sono appena stati pubblicati e sono stati scritti da due giuristi di chiara fama di
Tradizione di formazione molto diverso c'è un libro che si chiama lì formare il giurista un percorso incompiuto che è stato scritto dal professor Antonio Padoa Schioppa professore emerito
Della dell'Università di Milano professore di storia del diritto e
Che è stato preside della nostra facoltà a lungo ed è un un volume che raccoglie
Alcuni perché ne ha scritti tanti moltissimi dei suoi scritti che sono stati dedicati diciamo così nell'ultimo direi trentennio più o meno trentennio alle tematiche della formazione
Universitaria e posto universitaria con un'ottica specifica
Ai problemi che riguarda la formazione universitaria dei giuristi in Italia anche se il volume naturalmente poi fa molte incursioni diciamo così di tipo comparato
Verificando che cosa succede all'estero
E un secondo libro che mi è appena arrivato che è un libro che si intitola resta in Kenya dallo scusi
Che è stato scritto dal Rettore Magnifico gusto il Presidente di Laid University appena stato pubblicato
Nel due mila cinque
Durante nell'anno sabbatico che ha preso dopo che è scaduto da preside prima di essere stato
Nominato correttore ed è
Un volume molto ambizioso che si occupa di tutta una serie di questioni molto importanti centrali
Per per tutte le scuole di diritto e che riguardano ovviamente
La pedagogia cioè il modo con cui noi insegniamo come dovrebbe insegnare I nostri studenti la ricerca il modo con cui si fa ricerca
Da parte dei giuristi l'impatto diciamo così sociale osso occidentale
Degli studi di diritto la cosiddetta terza missione delle Facoltà e dell'università
E poi essendo lui in e Rettore anche e il problema della governance
Idea è quella di vedere se esistono delle
Comunale chieste le delle questioni che sono comuni a tutte le università di diritto del mondo e proporre una global agibilità per tutte le future facoltà di diritto
Globale agenda significa che tutte le Facoltà di diritto del mondo qualunque siano le loro
Dimensioni il luogo dove sono state create istituite le loro tradizioni affrontano oggi problemi che sono comuni
E affrontano oserei dire anche le medesime sfide anche se le risolvono i modi spesso diverso c'è il problema della massificazione
Del dell'educazione universitaria quindi il problema per cui oggi le università raramente tranne alcune università dei paesi di common law non sono più un luogo d'élite
Che raccoglie solo un numero ristretto e molto selezionato di studenti in particolare
Le università pubbliche del continente europeo sono università che aderiscono al progetto di Lisbona e quindi hanno l'ambizione
Di proporre l'educazione universitaria a un numero molto ampio
Di studenti con
Tutti i problemi vantaggi ma anche tutti i problemi che questo comporta
C'è un problema di se mi consentite la parole strisciante Marche Tizio azione dell'istruzione superiore
Per cui le università entrano in particolare anche le facoltà del diritto in larghissima misura in competizione tra di loro
Per la raccolta dei fondi per attrarre gli studenti
E c'è un problema di globalizzazione di internazionalizzazione che riguarda tutto riguarda nello staff riguarda
I membri delle Facoltà riguarda gli studenti riguarda le ricerche
Riguardo alle discipline oggi alle Facoltà sono molto meno diciamo così legato vincolate al contesto specifico culturale
I soci tale dei Paesi in cui si trovano
Noi non possiamo oggi affrontare tutti questi problemi non vogliamo affrontarli in particolare ci sono problemi che riguardano
Tutte le Facoltà in particolare delle Facoltà di giurisprudenza che sono problemi generalissimi
Rea relative alla struttura organizzativa con cui oggi le riforme universitarie trattano le Facoltà
Ho con la loro parcellizzazione in dipartimenti
C'è un problema grandissimo di reclutamento dei giovani professori reclutamento del personale di concorsi c'è un problema altrettanto serio che riguarda la ricerca giuridica come oggi ci viene chiesto di fare ricerca giuridica
Come viene valutata questa ricerca
Giuridica noi
Ci vogliamo occupare oggi solo sotto
Di alcune questioni
Che questa facoltà ritiene comunque fondamentali
E che vanno al cuore direi Dei problemi che riguardano la facoltà
E quindi abbiamo strutturato un elenco diciamo così di macro domande da presentare ai nostri ospiti
Per avere una così una discussione ordinata
Ma queste queste domande se mi consentite questo sunto visto che le abbiamo fatte con alcuni amici e colleghi si possono riassumere sostanzialmente in
Pochissimi
Radicali problemi
Che facoltà vogliamo essere
Sono passati novant'anni nei prossimi anni questa facoltà oggi è molto diversa da come era novanta anni fa fra dieci anni questa facoltà sarà molto diversa da come oggi
E noi dobbiamo essere preparati per il futuro
Quindi che tipo di voltati facoltà vogliamo essere per chi
Vogliamo fare questa facoltà
Che tipo di giovani giuristi vogliamo formare quali competenze questi giovani giuristi dovranno avvenire
Cosa ci chiede la società cosa ci chiede il mercato
Come dobbiamo rispondere
Quali sono i valori
La parola valori non c'è nessuna di queste domande mai sottesa tutte
Quali sono i valori a cui ci dobbiamo ispirare nel momento in cui decidiamo di formare dei giovani giuristi di creare dei nuovi percorsi vogliamo mantenere questa facoltà come un bene pubblico
Vogliamo invece fare qualcosa di diverso
Insomma a quali sfide
Ci stiamo preparando in sintesi siamo qui per discutere non
Da soli tra di noi come normalmente facciamo con i nostri studenti
Ma insieme a
Illustri giuristi o anche noi giuristi come legge dir presente che però
Ci ha gentilmente concesso il suo tempo e ci concederà le sue idee per capire sostanzialmente quale deve essere la nostra visione
Per il futuro
Quale deve essere la nostra visione quindi quale deve essere la nostra missione
E possibilmente alla fine di questa tavola rotonda se c'è qualcuno capace di prendere
Gli appunto in modo sintetico avremo anche una road map
Una così ipotetica strada da seguire per implementare
La realizzazione di questa
Visioni
Quindi
Il tempo è poco gli ospiti sono tantissimi noi vogliamo dopo aver sentito la loro opinione aprire il dibattito al pubblico ci sono colleghi ci sono studenti
E conseguentemente io devo chiedere scusa a tutti ma il tempo è stretto
E quindi rientriamo tutti nell'ordine di idee che non possiamo parlare mezzora ciascuno
Occorrono risposte sintetiche
Possiamo fare i giri e dopo quello che mi interessa in particolare il dibattito tra di noi o con il pubblico
Alla fine di questa giornata che comunque non era un paio d'ore
Un po'meno lo vedremo
Saremo felicissimi di invitare tutti i presenti ha un forte gentilmente offerto
Dalla nostra associazione Alloni al giusti che non è ricchissima ma che però
Ha fatto un importante sforzo atti raccolta fondi
Collette infatti
Quindi ringrazio
Oggettivamente intervenienti ringrazio moltissimo gli ospiti e
Teoricamente dovrei deciderà quale parte del tavolo iniziare allora se mi consentite voi che siete giovanissimi io incomincio
Sì sì giusto ma anzi prima hai ragione devo cedergli la parola perché devi portare i saluti gli aggiustamenti e prima di iniziare la tavola rotonda
Devo cedere la parola dopo i saluti alla professoressa di Renzo Villata alla quale è stato affidato il compito di illustrare
Diciamo così in maniera estremamente sintetica i primi novanta anni di questa facoltà e i suoi passi salienti scusa Gigliola ma adesso devo cedere la parola alla Presidente Molinari che
Sì sì sì no giuste qua io sto in piedi non c'è problema
Che anzi specifica dà il seguente
Va bene lo stesso
No aspetta disposto
Dunque
Il ventisei luglio mille novecentonovantacinque giorno di Sant'Anna
Presso lo studio ivi Aniello diciotto in Milano
Si riunivano sette con parenti
Per costituire l'Associazione laureati in giurisprudenza dell'Università degli Studi di Milano
I nomi sono ricorro ad una traccia scritta il professor Antonio Padoa Schioppa allora preside della Facoltà di giurisprudenza il professor Giovanni Bognetti
Il professor Pier Gaetano Marchetti
L'avvocato Maria Luisa meno si cantiere
L'avvocato Giovanni De Berti
E che l'avvocato Carmine Mancini oltre all'avvocato Gioacchino sotto l'inferno
L'atto venne redatto dal compianto amico il nostro laureato notaio Giuseppe Serpi
Ora
Trovavano così modo di integrarsi due iniziative parallele che sviluppati sì l'una all'interno della Facoltà
E l'altra esterna ad opera di un polo Pompei motivato di Tex studenti si potrebbe chiedere perché son dovuti passare settant'anni dalla istituzione
Della nostra associazione
Quando invece
L'Università Bocconi costituita nel mille novecentodue
Ha creato la sua associazione
I laureati nel mille novecentosei
Ma si sa e noi giuristi amiamo riflettere che punteranno a lungo prima di prendere delle decisioni
Dunque
I costituenti vollero che i giuristi che
Finalità dell'associazione fu
Sì e qui cito fra virgolette
Quella di tutelare coltivare e perpetuare i valori sociali e culturali porti alla base dell'insegnamento della Facoltà ed in particolare quelli dell'intero che il civile confronto
Sono valori importanti ma chiede vien da dire in un'epoca quale quella attuale
In cui i principi della civile convivenza e del rispetto reciproco sembrano ahimè non più così attuali nella
Nella diciamo nella loro osservanza
A giugno ha cercato di dare in questi vent'anni un contributo tangibile per l'affermazione dei valori sui quali è sorta attraverso l'impegno di molti soci amici dei simpatizzanti
Ci sarebbe probabilmente potuto come in ogni vicenda del genere fare di meglio ma a rendere positivo quello che io ritengo essere un Bilancio
Finale di questo ventennio
Sono le innumerevoli iniziative che l'associazione ha intrapreso era rep reputazione che ha saputo meritarsi
L'associazione seppe dimostrare da subito che la cooperazione fra la facoltà ai propri laureati poteva risultare feconda
Il gruppo di soci fondatori comunicò infatti la costituzione del giorni all'ordine degli avvocati e al Collegio notarile ai docenti della Facoltà e Aversa European law
Si orienta Association importante raggruppamento studentesco che ha sempre mantenuto
Un rapporto collaborativo con l'Associazione grazie questo lavoro congiunto a tre anni dalla nascita a maggior ragione contava oltre seicento ciò oggi
Agli ultimi ha costantemente orientato il proprio Alpi proprio servizio al raccordo fra l'università e mondo del lavoro informando gli studenti e sugli sbocchi professionali premiando i laureati
Migliori di ciascun anno accademico onorando i laureati illustri
Organizzando convegni sull'accesso alle professioni sulla formazione l'aggiornamento invitando le proprie serate conviviali personalità capaci
Di illustrare i temi di interesse anche non specificamente giuridico
Il premio laureati meritevoli
Nacque nel mille novecentonovantotto con la consegna di un attestato di benemerenza ai neolaureati che avessero conseguito la laurea nel termine quadriennale dei corsi con il massimo dei voti della lode
Inizialmente definitiva individuavano annualmente due potrei studenti con tali caratteristiche
Negli anni sono aumentati ed oggi
Annualmente i laureati meritevoli superano le due a volte lettere decine dall'inizio di questa iniziativa al giusto mi ha premiato oltre duecentodieci studenti meritevoli
Vi è poi il premio laureato benemerito istituito nel due mila e uno per rendere omaggio ogni anno ad un laureato dava facoltà recito ciò che dice il bando del premio
Che oltre ad aver raggiunto risultati di eccellenza nel suo campo di attività avesse conseguito prestigio e autorevolezza anche nel più vasto ambito della società civile
Nel due mila uno il premio
è stato assegnato al professor Fausto poca
Nel due mila due a a Ferruccio De Bortoli nel due mila e tre all'avvocato Remo Danovi nel due mila quattro al professor Pier Gaetano Marchetti
Nel due mila cinque alla professoressa Eva Cantarella nel due mila sei al Presidente del Tribunale di Milano dottori Giuseppe Tarantola
Nel due mila sette al Sindaco di Milano Gabriele Albertini e alla memoria all'avvocato Giuseppe Sciarra
Nel due mila otto dall'ambasciatore Sergio Romano nel due mila nove dall'avvocato Umberto Ambrosoli nel dieci al giudice costituzionale dottor Valerio comunità
Nel due mila undici a Giuliano Pisapia sindaco di Milano attuale nel due mila dodici al professor Pietro Ichino
Nel tredici al al professor Antonio Padoa Schioppa
E nel due mila quattordici al giornalista e scrittore Massimo Fini
Ancora è stato organizzato lo sportello informativo creato principalmente per merito di alcuni basta Presidente molto determinati e qui il merito lo fa a Massimo pur Vignoli Giampaolo massetto e a Gianluigi tutto Folloni che tuttora è
Il motore che spinge compassione queste iniziative
In circa quaranta riunioni esponenti delle varie professioni per certi fra i soci dell'Associazione ci sono messi a disposizione degli studenti per spiegarlo
Oggi pochi prof dei vari
Indirizzi professionali il tipo di attività con cui si poteva già a cui si poteva chiedere con la laurea in giurisprudenza
Gli aspetti retributivi e gli aspetti di carriera
L'associazione poi organizzato circa centosessanta convegni su temi non del non sempre prettamente giuridici ma comunque correlati al raggiungimento delle finalità costitutive della nostra associazione
Giorni anche organizzato frequenti incontri conviviali per curare da allargata in amicizia faccio in fretta Nerina cifre
Fra fra di noi ma anche per coltivare interessi in campi diversi da quello giuridico ricordiamo fra alcuni dei
Dei nostri ospiti aperta all'igiene conviviali
Salvatore Carrubba Paolo Mieli Mario Cervi sappia giusto ieri che R. Peppino Prisco Giorgio Marinucci Luigi Pagano allora direttore del carcere di Milano Tullio Treves Maurice Ghezzi e tanti altri
L'associazione ha sponsorizzato poi
Lassandro scorre in Cina e
Le squadre dei nostri studenti hanno partecipato a gare sulla mediazione dico e credo che porrà poi parlare
Giovanni De Berti che è stato l'animatore di queste iniziative
Aggiorniamo mangiato convenzioni con vari istituti e quindi è inutile che mi diffonda
Andate sul nostro sito che vedete che
Avete tutte le i link capisco possibile
Infine noi abbiamo un sito ed è un plottaggi ha sostituito il nostro notiziario che avevamo
Fino a qualche tempo fa per ragioni di economia e di praticità
Ecco
Infine va ricordato un contesto un po'ludico diciamo noi oggi o ogni secondo martedì del mese ci riuniamo in trattoria con gli amici in un clima rilassato e goliardico
Invito a intervenire perché credete che ci si diverte si parla di idee ma si impara anche di tante cose si incanta eccetera
Questo in breve che il quadro di insieme dall'Associazione
Che pur nel suo piccolo ambito aspira a dare il proprio contributo all'affermazione dei valori culturali che morali della nostra facoltà del nostro Ateneo anche a Milano con la splendida giornate di sole di oggi
Sembra augurarci buon vento
Grazie a tutti gli intervenuti grazie relatori e grazie a voi per l'attenzione
Grazie mille dottor Graziano Molinari non sottovalutata l'importanza del bere e del mangiare
Ha molto ragione posso chiamarti Graziano
Perché in realtà può essere che intorno a un buon bicchiere di vino si facciano dei ragionamenti giuridici e molto sofisticate e magari è uno scambio di bicchieri porta anche uno scambio di proficue opinioni
Adesso cedo la parola alla professoressa di Renzo Villalta ordinario
Di storia del diritto medievale e moderno
Che si è occupata della nostra facoltà attivamente per tantissimi anni
Ha pubblicato accurato o un libro sulla storia dell'Università di Milano in cui ha ripercorso le tappe sostanzialmente di tutte le nostre facoltà oggi si occupa solo della Facoltà di giurisprudenza prego
Ce n'è abbastanza penso
Allora grazie Nerina per questo invito sono onorata da veterana della Facoltà la quale sono legata da un
Forte vincolo di mezzo secolo devo dirlo di dire queste mie poche parole per illustrarne soprattutto gli inizi non posso fare altro
Perché nei pochi minuti a disposizione sarebbe veramente impossibile illustrare le tappe oso dire gloriose di questa nostra facoltà
Comunque comincerò dagli inizi perché sembrano abbastanza affascinanti almeno tali ritrovo nel luglio del ventiquattro ancora un'aura di mistero avvolgeva alla nostra
Università degli studi perché è evidente credito del ventitré di riordino
Degli istituti di istruzione superiore contemplava all'interno dell'Università degli Studi di Milano da sola Accademia scientifico letteraria che si trasformava
Coerentemente nella Facoltà di lettere e filosofia e gli Istituti clinici di perfezionamento questi erano gli unici due istituti di istruzione superiore contemplati dalle decreto
è allora alla luce dei documenti storici bensì spiega che io poiché ho rinvenuto nel
Corso degli anni di ricerche densi spiega perché Arturo Carlo Jemolo parlo già di nomi che ha no veramente lasciato il segno nella storia della scienza giuridica italiana del Novecento professore allora Bologna
Scriveva a Mario Falco uno dei nostri e il nostro primo ecclesiastici Istat non era in odore di chiamata a Milano in odore di chiamata il venticinque luglio ventiquattro
Questo per Milano comprendo quanto vi sia di irritante in quell'altezza perché nel luglio ventiquattro ancora nulla si sapeva ma sono certo che l'Università si farà ed entro l'estate
E vero che romano non si muoverebbe più da Pisa
Qui ne giunse la voce ma credo sia un'invenzione dei bolognesi per naturali Miso nei smosso ridare in compagnia poiché Pavia non si voglia riannodare Allan Franco e toccare al privato in vecchiaia di Bologna se no son botte
Voglio ricordare queste parole che secondo me sono molto suggestive perché innanzitutto pongono subito in luce
Tornare nostra chiamata gloriosa in fin dei conti perché Santi Romano Romano era Santi Romano
Naturalmente sarebbe poi venuto a Milano tra i primi chiamati non ci sarebbe stato a dire il vero molto perché poi sarebbe subito stato chiamato alla Sapienza Roma e poi apre al Presidenza del Consiglio di Stato
Allora inattesa
Naturalmente si delinea in poche significative parole il contrasto che c'era ancora ma del tutto evidente tra Pavia e Milano
Perché fino all'ultimo Arrigo Solmi il Rettore e Sindaco allora di Pavia
Proprio fino al luglio del ventiquattro sempre sono questi giorni spezzata una lancia a favore dell'unicità della Facoltà di Pavia come unica Facoltà di giurisprudenza lombarda
La Cattolica naturalmente stava seguendo il suo percorso ma io nell'articolo ho scritto alla Seconda Facoltà giuridica lombarda intendendo la facoltà laiche ovviamente l'articolo che è comparso poi in questo volume indicato
Da Nerina Boschiero
Naturalmente
Il sì era anche delineato il possibile conflitto
Tra Bologna e Pavia perché effettivamente Pavia Enna questa leggenda è stata poi ripresa ancora attraverso i decenni poteva ridanno darsi so con quanta
Credibilità addirittura alluda agli inizi del norme o se coro quindi in questo caso avrebbe potuto veramente prevalere su Bologna equini si sono della fine del dodicesimo del dell'undicesimo secolo quindi c'era anche una contesa a livello italiano
Ma ma vado avanti e naturalmente
Devo USA assolutamente nominare il rapporto del Rettori ore del Rettore di allora Mangiagalli che fece molto anche per perché potessero essere costituita la Facoltà di giurisprudenza
Fino all'ultimo non se ne si risparmiano e organizzò fra l'altro una raccolta di fondi che mi piace ricordare
Perché noi eravamo stati classificati come Università ad un livello diciamo così inferiore quindi non avremmo saputo come finanziarci
Ed ecco che
Tanti generosi benefattori proprio la società civile
Poter partecipare forme un impegno notevole non so se oggi sarebbe presente in un simile impegno
Compreso l'ordine degli avvocati
Il Collegio notarile che riuscirono l'ordine di avvocati Collegio notarile a finanziare le nostre università per un decennio assunse un impegno
In modo che potesse Mammano organizzarsi perché delle risorse statali messa a disposizione erano ben poca cosa
Ancora Solmi proprio
Nel luglio del ventiquattro ancora poteva cercare insistere su Casati all'ora
Novello ministro dell'istruzione perché diceva che le Facoltà di giurisprudenza allora in Italia erano troppe ma lasciamo andare questo particolari su cui ci sarebbe molto da dire
Aggiungiamo alle dodici dicembre ventiquattro
Che e il la data della prima riunione del Comitato organizzatore della Facoltà perché intanto si era costi Fitto il Comitato organizzatore di cui facevano parte anche se in questo caso illustri nomi proprio dei grandissimi nomi a cominciare da Angelo Sraffa
Che era in quel momento anche dal Rettore dell'Università Bocconi lo sarebbe stato fino alle ventisei e diverrà il nostro primo preside della Facoltà di giurisprudenza poi o resterà nell'enti all'
In strati vista veramente insegne e Giovanni porzioni civilista civilista di vaglia che poi ne avrà tanti allievi e alcuni saranno professori della nostra facoltà di diritto civile
E allora
Passo passano
Sulle sullo schermo intanto queste prime figure su cui voi di quei voi potete vedere ovviamente le date di nascite di morte non posso dire altro
Senza dubbio notare
Rilevare quanto ciascuno al nel suo ruolo
Abbiamo dato veramente molto la scienza giuridica italiana ma anche all'organizzazione della vita universitaria penso in particolare
Ad Angelo Sraffa che ha fatto tanto tanto da da noi all'università statali quanto quanto in Bocconi
E naturalmente una fotografia in questo caso data mi addirittura a tal
Tale del nipote di Santi Romano
Che naturalmente ma particolarmente significativa e che mi mi è piaciuto mettere e qui allora subito
Potrai prima di indicare
Di indicarvi la nostra prima sede
è quindi toni incominciamo a trattare di un argomento un po'scottante in questi giorni ecco la sede che è quella di San Michele del Carso che poi divenne sede di un istituto tecnico competente
Vero da notare subito l'accoppiata che mi sembra da sottolineare
Perché comprende il rettorato la Facoltà di giurisprudenza e la Facoltà di lettere e Filosofia questa è una prima
Una diciamo una prima pietra che possiamo mettere ma oltre a quei nomi che avevo indicato che naturalmente saranno
Chiamati nella Facoltà di giurisprudenza agli inizi viene erano molti altri che meritano una menzione diranno Arturo Rocco cioè il fratello di Alfredo Rocco
Per diritto penale Arturo Rocco per diritto penale ricco pesta Mario Falconi come
Che poi fu effettivamente chiamato alla alla nostra facoltà fino alle leggi razziali che comportarono il suo allontanamento Alessandro campali Giorgio Mortara Isidoro la Lumia Filippo Pispini e
Giovanni
La rosa dei prescelti non era invero ampia erano stati previsti dai quindici ai dieci hai dieci ordinari ma si trattava di buona un buon avvio perché
Gruppo conta alcuni dei nomi della scienza giuridica italiana bisogna proprio riconoscerlo anche ripercorrendo le cose rivedendo le cose da lontano
Che avevano già percorso questo noto con buon successo una parte del curriculum accademico ed erano in grado di formare al meglio le future generazioni di turisti in Italia
Dotandoli di una preparazione adeguata ai tempi e sia l'inizio per convincerli a trasferirsi a Milano è un particolare che vi foglio
Trasmetterei erano stati allettati con un trattamento di favore addirittura io ho notato che arrivano delle particolari indennità pervenire a Mila no
E invece a distanza di un decennio nelle lezioni inaugurali nelle nei discorsi inaugurali killer Rettore teneva
Si poteva rilevare chiedersi termini al mese era ora ANTA seconda soltanto fare una e talora ad essa addirittura preferita e questo è un
Dato che merita di essere segnalato
Ha già scopro fessure veniva conferito un incarico debito che si aggiungeva a diciamo all'insegnamento di carte tra
E però naturalmente data la scarsità di docenti vari docenti erano addirittura tenuti ad insegnare quattro-cinque martiri e allora mi piace ricordare
Enrico best anche è stato poi il Preside della Facoltà di giurisprudenza negli anni Quaranta
Che arrivato il quinto insegnamento su qualcosa che proprio non sapeva insegnare è disse che insomma mi aveva già abbastanza e che bisognava portare
Degli insegnamenti di un personali
Docente adeguato questo
Particolare
Anna il piano di studi
Io adesso non farò altri nomine posso
Indicare qualcuno farvi vedere qualche piccole immagini prevede la sala seminari che era naturalmente ben poca cosa rispetto a quello che noi ora abbiamo magazzino e Lecce biblioteca
Prima seduta ha facoltà
Pesta Falcon Mortara ecco qualche altro nome merita di essere segnalato perché il ventisette per esempio era già tra i due Emilio Betti geografico ora direi
Illustrissima anch'io romanista
Di cui meriterebbe di segnalare
Molte vicende dal punto di vista scientifico
Ecco poi Arrigo Sturges su questo permettetemi di dire una parola perché Arrigo soldini che e aveva fatto di tutto vi assicuro di tutto mi dispiace di non potermi dilungare
Per per resistere all'assalto che veniva dai milanesi e far rimanere Pavia all'unica università lombarda poi alla fine si arrende e allora che cosa può fare può farsi chiamare all'Università di Milano
Perché all'università di la la Facoltà di giurisprudenza di Milano in pochi anni raggiunse i vertici che ho accertato di segnalare
Insegnò anche in questo caso pochi anni e scienza della politica e diritto comune poi però nel trentacinque una assurgeva alle Ministero di grazia e giustizia e quindi ci lasciava
Con
Un professore in meno ma con un ministro in più
Poi altri grandi nomi Francesco Carnelutti che mi piace ricordare non tanto per fare naturalmente suo contributo scientifico illeso contro
Do la pratica professionale penso che molti giovani più presenti potrebbero averlo sentito nominare ma anche perché è fu quello
Che ce lo ricordi organizzare la facoltà in istituti
Siamo negli anni trenta
C'era un solo istituto unico come terrestri gettato per
Lungo tempo anche a Bologna
E viene negli anni Trenta STU già Carnelutti pensava che si potesse ripartire e l'insegnamento ed la ricerca scientifica in istituti perché agli istituti dovevano essere proprio la valvola di propulsione di una ricerca
Questo avverrà negli anni quaranta
E mi piace ricordare anche perché è presente
Il la professoressa costiero e il professor Treves
Che è il primo istituto che fu costituito in facoltà fu quello di diritto internazionale
Quello di diritto internazionale
Che era fu costituito anche per l'idea per la volontà di Roberto largo che rimarrà tra noi e per me lunghi anni fino ad essere poi trasferito ha trasferito a Roma ad essere chiamato cooptato alla Sapienza a Roma
Non ho trovato una fotografia che lo ritrae se dal Sud allora dovete accontentarvi di questa fotografia di repertorio che o rinvenuto
Altri nomi sono di illustri personaggi
Vi è anche
Una fotografia dei Renato Treves
Che fu chiamato da noi sul finire degli anni Quaranta arriviamo già la fine degli anni Quaranta
Ci sarebbe molto da dire anche perché grazie alla generosità di
Del del professor Treves ora l'università mostra nell'archivio storico è dotata in archivio che io ho potuto consultare il rito Daidone grandi indicazioni
E ivi mi piace dire ancora qualcosa sulla nostro trasferimento
Proprio poche cose naturalmente eravamo in via della passione dove siamo rimasti un anno dopodiché siamo scusatemi via San Michele
Caso siamo rimasti all'anno e veniamo poi trasferiti nel ventisette addirittura in
Santa nella a Santa Maria della passione
Ci rimaniamo per per un certo numero di anni poi passiamo siamo un po'
Siamo una facoltà a
Dedita alla peregrina azione per lo meno per il nostro primo periodo ci trasferiamo in corso di Porta Romana
In corso di Porta Romana negli nella sede che adesso ospita gli uffici elettorali
Di Progetto o di via festa del perdono erano in realtà già presente nel ventisei nel ventisei c'erano stati i primi primi abbozzi
Poi rimase per molto tempo a caldo diciamo così
Poi riemerse anche per la volontà costruttiva
Di un del nostro Preside della Facoltà di giurisprudenza destinato divenire Rettore il Menotti De Francesco
Noi siamo in questa sede dalla fine degli anni cinquanta
Dalla fine degli anni anche sei abbiamo fatto l'inaugurazione della dell'Ateneo addirittura il quarantuno mille novecentoquarantuno quindi una storia tormentati stima
Una storia addormentatissima simile a quella non solo dei non dico della fabbrica del Duomo ma qualcosa del genere
Sì sì ma pensavo che i mi si senta lo stesso
E naturalmente ancora poco perché vedo che mi avanzano pochissimi minuti qualche particolare negli anni Quaranta la facoltà nonostante gli eventi bellici tutti ma il suo cammino
Sì Massi
In un'organizzazione più articolata
è la popolazione studentesca da una partenza di circa trecentocinquanta
Studenti dei LEP primo anno ormai superata il migliaio attraverserà una fase di crescita nel decennio successivo
E occorrerà perciò proventi provvedere di conseguenza a potenziare gli strumenti per perseguirli in maniera più etica adeguata
Verso la Cina ci saranno nuovi illustri nomi dell'Italia Giacomo De Rita la Pugliese Renato Treves che ho già
Indicato Cesare grassa etti Francesco Messineo verremo Franceschetti arrivo alla fine degli anni alla fine degli anni Quaranta
Una particolarità ancora si potrebbe dire riguardo agli assistenti che negli anni Quaranta erano addirittura due di cui uno dei due era Piero Ziccardi
Che poi diventerà il nostro professore di diritto internazionale passato un un bel periodo
E diventa non più numerosi ma veramente con me grande lentezza negli anni Sessanta e poi insomma progressivamente negli altri decenni
Alle fine degli anni Sessanta naturalmente la costose la contestazione che tutti almeno molti di quelli presenti in aula
Conoscono negli perfetti che ha avuto sull'università italiana determinerà molti cambiamenti
Sono annidarsi tanto alla finestra alla fine secolo di intensa attività ed i miglioramenti progressivi rivolti ad assicurare una maggiore efficienza al percorso di studi sono anni che io ho vissuto proprio un voli di Regione o per giorno ma quasi
Richiede cambiamenti nelle materie nuove
Insegnante ma anche nelle materie opzionali non solo per gli attori e ma anche opzionali che si inseriscono gradatamente nei piani di studi esperimento anche un'attenzione all'internazionalizzazione io l'ho vista da decenni l'attenzione all'internazionalizzazione ora assai più evidenti
Agli istituti succedono i Dipartimenti nel due mila otto segue la riforma Gelmini con i rivolgimenti che molti in quest'Aula conoscono sul versante delle strutture ora dominate dai Dipartimenti
I cambiamenti in parte precedenti al due mila otto sono stati voluti proprio mi preme ricordarlo
Anche grazie alla illuminata direzione del nostro presi del PRI diciassette anni dalle
Dagli anni Ottanta fino al duemila
Da allora molte cose vanno cambiando e vi è stato nel nuovo volto della nostra di tattica un massiccio apporto delle giovani forze che vanno che fanno ben sperare per il nostro futuro
Molto si discute sulle ricette per formare il futuro giurista il mio auspicio è che a partire da quanto emergerà dalle prossime discussioni i nostri giovani studenti e docenti
Possano guardare con una maggiore serenità al loro avvenire grazie per l'ascolto esplicare
Siamo moltissimo alla professoressa di Renzo villa
Adesso rimetterei al tavolo del della discussione Antonio Padoa Schioppa
Perché diamo l'avvio al cosiddetta tavola rotonda allora come dicevo prima la tavola rotonda è stata organizzata intorno a un nucleo di domande
Per semplificare oserei dire che le prime due possono essere accorpate tra di loro abbiamo invitato illustri colleghi e professionisti per chiedere
Alla luce della loro lunga esperienza e da loro peculiare punto di osservazione
Quali cambiamenti hanno sostanzialmente rilevato o nel funzionamento complessivo del sistema giuridico nell'articolazione pubblica avevamo invitato
Il il nostro Sindaco di Milano Giuliano Pisapia laureato
In questa facoltà avvocato a parlarci appunto del cambiamento e nella
Articolazione pubblica del diritto ma purtroppo oggi non è potuto intervenire ha mandato una lettera in cui c'è scusa moltissimo
è stato trattenuto all'estero
E nella sua articolazione privata abbiamo l'ingegner presenti che ci offrirà il suo punto di vista quindi se questo lato del tavolo me lo consente io inizierei da questa parte e cederei
Immediatamente la parola a Pier Gaetano Marchetti che probabilmente anzi lo posso dire che ho notato notaio d'Italia
E è anche presidente della Fondazione
Del Corriere della Sera e e dopo alla procuratore Bruti Liberati
E adesso e a finire per questo primissimo girava sui cambiamenti è fondamentale alla dottor presenti prego
Grazie
Notaio da poco permesso di fare il notaio per i capelli bianchi
Mi fa molto piacere essere qui
Dove io sto il viaggio
E
La precisazione la professoressa vibrante devia interrato
Una carrellata dei professore incensi sorge avvocati in queste università devo dire che oggi sostantivo venti belli nel momento in meno belli
Perché e Veron fu un professore da noi al ricorso mi va riconosciuto al minimo mise la firma alle leggi per Charlie vergogna ignominia
E devo dire che
PIP però in queste università io guidavo reali compromesso al Mario Rotondi
Che furono Ettore
Del Comitato di liberazione ben quarantacinque delle università milanesi e la caratteristica di queste
Università su questo piano per me fu
Quel
Che anche in tempi in cui non si poteva
Probabilmente
Nella maggioranza essere
Diversi vi furono sempre voci di libertà
Vi furono oggi e di libertà giurisprudenza
Sarà falchi lascio alla Bocconi in sostanza perché non gradito al regime fascista ed è su cui poi
Le leggi razziali vi furono
Grandi soffre di libertà
Della Facoltà di lettere che conviveva con
Legge perché mi insegnano sempre
Antonio Panzeri no perché insegnò Martinetti come filosofo
Borgese e tanti altri in cui in una Facoltà che nonostante le intemperie
Cui fisico
Ha sempre avuto fiaccole e voci di libertà che per il giurista sono un valore fondamentali
Il diritto per me e regola
Ma europea regole anche i tempi declinare segnare liquidi perché quella libertà di ciascuno dei tre riguarda
Di tutti equity non vada avanti perché solco anche che aggiunti
Bellotti
Io saggio guai carriera universitaria in un'altra Facoltà all'Università Bocconi dove da quindici anni diamo una rapida in giurisprudenza e naturalmente nel dire
Cosa ha bisogno
Il mio studio giuridici sono inevitabilmente portato mi scuseranno anche
A parlare deve sperimentazioni che abbiamo fatto
Sperimentazione di però che abbiamo fatto con
A braccetto con questa facoltà
Perché invece in tanti
Docenti societaria disegnato sia qui sia impongono
E allora
Parlerò adesso del notaio il notaio e una figura che
Si colloca alle la fisiologia della vita economica
E nella fisiologia della vita quotidiana famiglia la successione eccetera
Quindi è una collocazione se volete un po'particolare rispetto alla figura del Giulio Giorello la figura
Che all'avvocato o di incerta avvocatura
E allora
Uno che si forma come vuol formarsi per fare questa professione
Deve essere attento a capire quelle che sono collocazioni che lo fanno essere sensibile a Beverly intende per
Le caratteristiche involutive del
Soggetta in cui vive ovviamente perché lui ripete tra l'altro
Nella fisiologia ancor prima che nella patologia della controversia eccetera
E allora e allora perbene addirittura per il notaio che sembra una delle professioni più tradizionali più cristallizzate l'importanza e quella
Delle metodo
Credo che la Facoltà di giurisprudenza
Non
Debba
Ossessivamente porsi il problema cosa chiedere un mercato
E io formulo
Quello che il mercato ha bisogno
Imbocco li ricevo pensiamo esiguo seguito questo criterio
Noi avremmo sformato laureati in finanza e molti di questi troppi avrebbero fatto degli scatoloni andando a casa del due mila sette in avanti
Cosa deve fare una Facoltà di giurisprudenza capire le tendenze evolutive di un mercato e di una società
Indurre in qualche modo
Essere pronto a rispondere a questo ma non particolarmente
è un
Recepiva il solo è un gioco
Dialettico e allora in questa prospettiva
Ad esempio io penso che sia fondamentale
L'abbiamo introdotto in Bocconi
Qualcuno griderà quanto l'abbiamo fatto abbiamo avuto delle reazioni furibonde ammettere come insediamento fondamentale degli elementi di una tematica obbligatoria
Ho trovato in una bancarella
Un programma
Dell'Università di Pisa del mille ottocentoquattordici
Dove nel secolo dallo Eva a giurisprudenza e obbligatoria alternativamente letterature italiano matematica
Beh
Credo che in un mondo quello attuale quale quella attuale
Retto tutto sistema digitale
Per i nuovi mezzi di comunicazione dalle programmazioni a vere una mentalità che essa rubando un po'
Da dilettanti
Sapere
Degli ingegneri chissà
Di logica di matematica Jens anche scrivere bene c'è un punto fondamentale è proprio
Anche per il taglio per falso in capi vive da quella società affianco Bevacqua all'ente invendibile del giorno per giorno programmando il futuro programmando l'attività queste una prima
Risposta
Che e io terreni una seconda risposte e
Quella dell'innalzamento
Del livello professionale
Dico dai film progetto Burgio Antonio mi insegna non era neanche rigetta la laurea in giurisprudenza
Da svolgere l'attività Lord David
Quando io iniziate ad una mosca vada perché facevo l'assistente universitario
E poi ho fatto un professore universitario oggi resoconti come
Fra i magistrati gli avvocati
Altri notai che insegnano nell'università e di livello si è alzato grazie a un concorso
Forse un po'troppo duro ma
Insomma funzione selettiva e io credo signore che
Non voglio passare per il parruccone che la severità il rigore il livello
Disturbi io metodologico innaffiato e ho sempre da cultura generale
Sia un qualcosa che va al fine
Sul piano della concorrenza perché sulla concorrenza che si giocano anche future individuale delle professioni alla fine vince
Interpellato di cultura generale
Quanto agli studenti dicono
Professore voglio ritirarmi non posso prendere
Ventiquattro devo prendere ventisette non voglio prendere ventisette o prendete cambierei spazzati Abbadesse pazzo
Prenda ventisette
Vada a vedere dei film d'autore legga un po'di libri tardi a vedere che le vostre si aggiri compressione
Intelligenti e la sua mente sarà una mente
Aperta proprio anche
Nella professione
Quindi mia risposta scusa
Collega Prospero Po
E se volete
Coinciderà queste domande
Livello
Metodo
Capacità di vedere
Dove recita non avere paura
Di buttarsi in materia
Che magari e a prima vista fa paura come la matematica e naturalmente
I bilanci per contabilità che sono
Essenziali
Non avere paura
Di informarci su cosa sta diventando la famiglia con tutto quello che si legge perché questi sono gli ingredienti
Per cui un professionista dell'impresa e della famiglia del vivere quotidiano come il notaio oscena ritornare a quello che era in fondo alla sua funzione
Oggi la chiamano family office
Sul piano dell'assistenza finanziaria direi del consulente familiare in senso lato ossia la famiglia appunto quelli in senso stretto sia la filmica una comunità di Brindisi
Io lo vedo così forse un po'generico
Ma che in questi termini ma grazie per questa occasione stupenda che spero continueremo e continuerete anche in altri
Vengo io vengo io adesso cedo la parola al Procuratore Bruti Liberati
E le chiederei la cortesia dopo avere sentito il professor Marchetti se si può soffermare anche sulla prima parte della dell'
Professor Marchetti alcune due passato è passato anche subito all'importanza delle materie culturali e quindi nella formazione del
Capire dal suo punto di vista le domande una durata si nello dal ventiquattro dopo dopo le
Sì di indubbiamente cambiamenti sono stati nell'avvio professione quella di magistrato
Dagli anni in cui sono entrato d'ora notevolissimo
Un piccolo esempio quando sono ho vinto il concorso nel mille novecentosettanta comprato un codice il codice annotato Lattanzi che costava carissimo
Però è complesso un investimento di qualche anno si mettevano i foglietti di carta velina dentro e si seguivano più o meno l'evoluzione della giurisprudenza
Oggi qualche anno fa mi pare che
Fu Zanichelli a dire userei il codice
Con quando cominciamo delle edizioni annuali saresti il Codice civile dell'anno scorso e pensare il Codice civile il monumento per sempre
Con ridotta orario ferroviario a quel mondo e
Profondamente cambiato
Io il
è profondamente cambiato
Ma i
Bisogna vedere anche
Come preparare il mondo delle della magistratura voglio dire
è profondamente cambiato è profondamente cambiato non solo in Italia io cito e spesso nelle mie in questo tipo di incontri incontri e quando sembra
Dicono in nostro con un atteggiamento spesso nostri italiano non va molto al di là del nostro ombelico ma in Italia è cambiato tutto con i pretori d'assalto come Tangentopoli
Nelle mille novecentonovantacinque due studiosi un americano e uno svedese dei verbali vere anno sono stati editor se bionda di un corposo volume intitolato globale sfasciano come giudice al paura che prendevano tutti i continenti mille novecentonovantacinque degli ordini versi Breast dunque un fenomeno globale questo del cambiamento questo
Dell'espansione del ruolo del giudiziaria che in Italia ha avuto dei momenti di ricorrenti anche dei momenti
Dei momenti di intense
Intese polemiche
E questo ha cambiato la lei il ruolo del magistrato premiate Sciuto accresciuto latte la responsabili da
Nello stesso modo il momento in cui nel cresceva
Il ruolo e mille e
Le ricadute
Ricadute anche qui spesso ci furono tre mi pare che quando fu emesso l'allora
Mandato di cattura nei confronti delle di caldi per il crac Manca ambrosiano un illustre economista disse ma come si emette un ordine di un ordine un mandato di cattura nei confronti di un personaggio
Di questo rilievo che scuote il mondo bancario che non è stata consultata la Consob o quello che esisteva allora
Come se ci si dovesse dare carico di di questo tipo di
Di ricadute però delle ricadute ovviamente bisogna darsi carico ma in altri termini
Ciascuno svolgendo il proprio ruolo in modo in modo
Assolutamente a livello di professionalità ecco io credo quindi che il cambiamento è avvenuto è avvenuto in modo molto i molto radicale nella poi sessione del magistrato ma credo anche e qui passo
Ad alcuni spunti sulle altre sulle altre sugli altri punti io condivido profondamente delle l'impostazione di Pier Gaetano Marchetti io credo che una formazione e di carattere generale sia una formazione importante per il magistrato
Ho qui con me ritaglio di eletti le monde ed in
Tre giorni fa del cinque marzo
E che intitolato le esperienze professionali una porta di entrata alla scuola come nazionale della magistratura la scuola magistratura francese che a mio avviso rimane un modello a livello europeo che noi faremo bene a copiare un po'di più
Qui si dice
Non è sufficiente essere una Betta a concorrere oppure integra L.N merce una macchina da concorso ecco il sistema di accesso alla magistratura è stato in parte ancora
E ancora
Un sistema quasi concepito per delle macchine per delle macchine a concorso con risultati non sempre felici
Qualche tempo fa ogni tanto mi diventava guardare quando veniva stampato incartarci il ruolo della magistratura
E in ordine di di anzianità in ordine di graduatoria dei concorsi e se uno prende i primi dieci di concorso mediamente c'erano tre geni due pazzi
E poi qualcuno o uno che non si capisce come c'era calma i geni magari non anche di più però i due pazzi pazzi nel senso che erano macchine da concorso ma assolutamente non in grado di affrontare
O nel tipo di professione come quella erano non in frequenti tra quelli che pure avevano superato brillantemente il concorso ecco perché io condivido molto queste di questa impostazione d'altronde così ho cercato
Di costruire la propria università allora ai piani di studio erano rigidissimi complementari erano tre
Erano tre io ho cercato di Scelli tutti a cominciare da sociologia del diritto che è stato il primo esame che ho fatto con con Renato Treves di sceglierli fuori dello Stretto dello stretto circuito
Allora
Il
Quando io sono stato in queste in queste aule vesti diverse
Dal sessantadue alle al settanta il livello degli mi sono appuntato alcuni nomi Rotondi grassetto in verità nuvoloni Pisapia Ziccardi Treves Cherillo
Eravamo a grandissimi livelli BA l'esigenza che io allora sentiva era quella di utilizzare quei pochissimi
Quelle pochissime possibilità
Che c'erano per avere una cultura una cultura più ampia e e più generale
Credo che questo sia importante poi mantenere questo tipo di questo tipo di approccio il concorsi in magistratura dovrebbe dovrebbe ulteriormente mutare in questo senso abbandonando
Quel meccanismo infernale del Gigli degli scritti così così tradizionalisti
Il le scuole di preparazione al concorso e
Credo che si debba riconoscere che le scuole di specializzazione non sono state
Un almeno questa è la mia opinione pur avendo fatto parte del comitato direttivo della prima scuola Bocconi Pavia
Che aveva avuto un livello di grande impegno da parte dei professori chi in cui si è impegnata
Ma e avevano finito per ripetere un approccio di tipo di tipo tradizionale e per di più l'illusione su cui allora
Si fa una scuola che prepari insieme tutte le professioni legali preparare un mercato
I trecento magistrati l'anno ventitré mila avvocati con lo stesso strumento è un non senso evidente oggi si sta sperimentando
E ed ecco è stato consentito recentemente anche per gli uffici di di pubblico ministero
Il tirocinio come alternativa
E il tirocinio presso gli uffici giudiziari a Milano procura lo abbiamo appena iniziato con otto
Primi
Tirocinanti credo che possa essere interessante in questo articolo che citavo di le Monde si cita proprio come esperienza assolutamente positiva
Il tirocinio che nelle fasi iniziali della Scuola della Magistratura francese fanno e presso uffici giudiziari ma non solo chi parla presso uffici giudiziari ma non solo anni fa una quindicina d'anni fa mi capitò di ricevere una telefonata
Da una uditrice francese che è stato fatiche mi chiede un'intervista telefonica faceva uno stage come cronista giudiziario alle mondo appunto quindi anche al di fuori completamente delle delle del mondo strettamente
Concludo
Dicendo che questa apertura io credo che vada mantenuta anche qui
Dico una cosa che dispiacerà qualche
Amico avvocato avvocato penalista spezzare una lancia a favore della unità delle carriere ma pubblico ministero e giudice ma un'unità che sia concepita nel senso
A parte la comodità di passare dall'una dall'una all'altra come una pluralità di esperienze
Io vi dicevo fatto dell'Università in questa i qui qui a Milano mi sono soffermato dopo perché mi sono laureato con nuvoloni poi ho avuto
Due successive possibili il ricercatore CNR
Ho fatto in tempo appena in tempo a sempre con nelle sulla carta dei Murone a vince il concorso di assistente ordinario ma quasi in contemporanea avevo superato quello di magistratura io ho scelto quello
Ecco ho deciso nonostante
Nonostante chiudo dove sennò il ventiquattro se no il ventiquattro mi viene abbassato nonostante
Un giovane brillante che viene dall'università eccetera che cosa faccende tutto tranne che andare in un collegio in un collegio penale perché si voleva
I più brillanti fare addirittura il Pretore che era il dei giudici e pubblico ministero
O in quegli anni di grande coso o il Pubblico Ministero
Un procuratore aggiunto dell'epoca cui di presentare per salutare dice Barbi raccomanda pieni a fare il Pubblico Ministero perché qui si esercita il potere
Ecco con un minimo di di umiltà è rispettivamente di buonsenso o per i primi anni della carriera sono stato in un collegio penale dove ho imparato moltissimo
Cambiando può imparato moltissimo nel proprio nel collegio oggi purtroppo molte funzioni sono monocratiche quindi l'esperienza del Collegio e ridotta come alla vere avuto
Esperienze giudicanti esperienze di pubblico ministero io credo che per me sia stato un un un arricchimento notevole l'avere da pubblico ministero l'approccio delle del giudicante quindi guardare dall'altra parte è
Non sempre una garanzia di un successo dei processi dei processi che poi si portano a giudizio
Grazie mille procuratore torneremo sui punti che lei ha sollevato però adesso
Chiedo venia ma è arrivato al Magnifico anche al nostro Actor magnifico sic un po'in ritardo lo tutti scusate
Vi rubo pochissimo tempo perché
Perché ma vuole molto più interessante sentire loro
E vi chiedo scusa per essere cito riguardi tanto meno mia gente si trasferire qualcuno
Non riguarda giurisprudenza
Così chiariamo
Chiariamo la questione però volevo
Ci tenevo ringraziare ringraziare tutti voi Nerina poi
Tutti i colleghi che qui
Che quindi hanno hanno dato una mano
Io credo che poi
Motivo per cui siamo qua siete voi
Ho l'impressione che ci sia un tema di responsabilità importante nella formazione nella formazione di quella che
Poiché quella che è richiamata classe dirigente di questo Paese
Penso che sia una società profondo importante e decisiva del delle università
Se non sono sicuro io non ho non ho una conoscenza particolarmente approfondita del mondo però per quello che sono riuscito a vedere in questi tre anni c'è una passione ed entusiasmo da dello straordinario nel nel corpo docente nostro ordine
Nelle persone che qui hanno fatto la storia di questo Ateneo
E sono convinto del vero che
Il lavoro che che si sta facendo anche gli uni una di una qualche in qualche modo di una revisione di un ragionamento dell'offerta didattica
Che forse segua quelle esigenze che sono state adesso richiamate porterà davvero miglioramento con
Ma diciamo tutte del dell'assetto formativo
Della Facoltà di giurisprudenza
Bell'anche l'esperienza degli alunni gli ormai l'unico missilistiche dite come volete però
Stata antesignana rispetto a un'iniziativa che adesso abbiamo raccolto creando l'associazione degli ex alunni della statale
Qui dovremmo liquideremo più spessore poi nei prossimi mesi
Giacenza e la storia veramente del di questo necessita insieme insieme
Ad altre ad altre poi pezzi di sapere che hanno che hanno contribuito a fare grande la statale
Io credo che
Con questa tradizione continuerà credo che la statale nazionale essere grande adesso non so se posso riallacciarmi a quello che ha retto per Gaetano Pinna market io
Sono un filo più giovani per carità non tantissimo ma
Condivido totalmente quello che lui ha detto e sulla
Necessità e quello che ha ricordato voi nel suo intervento coltivati sulla necessità di mantenere una
Una una formazione che abbia a cuore
Una cultura generale che non sia
E che non sia subito indirizzata ammonta a uno studio di nicchia lo dico da medico perché da questo punto di vista c'è una una una certa similitudine nei percorsi formativi sono tutte e due
Percorsi professionalizzanti
E lo dico perché
Da medico perché è la specializzazione in ambito medico non so se se lo stesso per voi ma l'associazione in ambito medico
Che certamente necessaria aperto per per per alcuni aspetti che sono oggi sta creando delle delle delle dei professionisti che sono poco persone forse un po'troppo professionisti
E io credo che questa sia una perdita assoluta nella nella capacità individuale di essere nella società riportare
Di portare un contributo significativo al la crescita del della nostra società
è giusto che che che uno sappia fare il suo mestiere ma è giusto che almeno nelle fasi nelle fasi universitarie nella fase di formazione esitare esiste un rispetto
Per una formazione più piena più più armonica e che non riguardi solo
La la
La nicchia
Di specializzazione ci sono anche altre similitudini per esempio la percentuale di pazzi citata prima dal
Da un siamo più o meno lì ecco come
Come come percentuale anche a Medicina ma comunque questo ce lo teniamo non parlo delle modalità di concorso di ammissione a Medicina perché
Un ammonimento
Che è veramente in affrontabile nel senso credo siate messi meglio fuori che non i medici però davvero
Tra quello che
Credo si possa insegnare in queste aule fieramente la capacità di di formare le persone che abbiano un senso critico dell'esistenza
E del mondo che hanno intorno
Ci vuole farlo ci vuole farlo nelle aule coi dovete farlo voi addetto
Andando al cinema leggendo i libri
Facendo quelle cose lì che sembra che non servono a niente invece io continuo a pensare siano fondamentale
Allora adesso passa perché non l'ho detto che avrei trovato poco tempo però
Veramente un ringraziamento straordinario tutti voi grazie
Grazie per l'Armani circolare e pensare che io invece stavo pensando a stabilire delle
Similitudine con le con le medi si discute sulle sul ragionamento che magari
Visto che voi date una solida preparazione di base però al contempo rimandato in ospedale
A cercare di fare uccidere i malati così potete verificare direttamente le loro abilità forse anche noi potremmo introdurre delle forme
Diverso è di assessment durante cessata dette dei campi straordinari di collaborazione tra medicina lo sai benissimo
Si tratta solo di mettersi e creare
Le possibilità per farlo ciao grazie mille grazie mille
Dunque siamo ai primi due interveniente tra interveniente già si sta formando una specie di consensus su quale dovrebbe essere la formazione
Di base che l'università dovrebbe dare
Si è molto parlato della necessità di non professionalizzare quindi incidentalmente già adesso si sta rispondendo alla domanda ma noi dobbiamo educare
A fare i giuristi o dobbiamo formare dei professionisti su questa questione quindi sulla questione di che cosa serre
Perché è vero che il notaio Marchetti ha detto non ci dobbiamo far
Dettare l'agenda dal mercato
è vero non c'è nessun dubbio però è anche vero che noi forniamo dei giovani che poi il lavoro lo devono trovare quindi comunque la nostra formazione giuridica deve essere una formazione che corrisponde alle aspettative del mondo del lavoro
E in relazione al fatto che il mondo del lavoro è molto cambiato sono cambiate anche le aziende e qui abbiamo il privilegio di vedere il vicepresidente di Confindustria dottor Carlo Pesenti ingegnere meccanico
E quindi parte della grande impresa di Italcementi lei e il figlio del fondatore nodo non è il figlio della generazione alla quinta generazione
Allora celere quasi spinti giusto lavorando benissimo cederei la parola alla all'ingegnere presente per spiegarci
Dal suo punto di vista quindi usciamo un attimo del pubblico entriamo nel privato il mondo dell'impresa e
Che tipo di competenze esperienze avete voi bisogno siete una delle imprese più di successo
Oserei dire italiane nel mondo
Impiegate venti mila dipendenti immagino che abbiate anche molto in house suoi
Che abbiate dei giuristi che lavorano per noi
Se lei dovesse dire professoressa Boschiero professori qua formate mi un giurista che serva la mia impresa
Cosa vi serve
Grazie mille grazie Nerina per la domanda che mi toglie un po'dall'imbarazzo pensavo di dover rispondere una delle sette gli ha salvato però devo devo chiarire quale subito un equivoco perché gli ho accettato l'invito Perrone ahimè perché ho letto male
Dopodiché il titolo del del delle della NATO
Se io l'ho capito fermare giurista vale
Sarebbe è che
Questa volta ci divertiamo
Però
Risposte
E questa è una risposta il diritto è un ostacolo eliminiamo agli elettori
Restano puntiamo al diciotto andando via veloci
Allora
E parto dal dallo scusate dal in media modo brevi serio dal esperienza dell'impresa no
Intanto di condividere con loro con voi cosa intendo prendiamo noi come viene definito un'azienda di successo oggi mentre è successo oggi deve nessuna quindi innovativa globale
E ne rimane usato dei vocaboli
Da inserire nella sua introduzione stessero è impresa multinazionale che deve governare utilmente una complessità sempre maggiore Nappi di tanti mercati ventimila dipendenti cento mila dipendenti
E come reagisce come ha reagito un'azienda in questi decenni innanzitutto lavorando sulla semplificazione propri prodotti sulla standardizzazione propri prodotti le riforme ed è il fondo qui incorre in altri Stati Uniti ovunque no
Quindi si cerca di
Beneficiare dell'economia di scala ma anche dell'economia legata alla semplificazione dei propri prodotti
E dei proprietari
Rimanendo sempre più attaccati a degli standards poi l'azienda lavora anche
Semplificando i propri processi aziendali
E introducendo sistemi sempre più sofisticati voi sapete parlo di Satta dei sistemi verdi insomma un'azienda uno nostro dipendente accende il computer in Thailandia o in Marocco si apre sempre la stessa
La stessa pagina il cemento e semplicemente processi tecnologici sono sempre di processi tecnologici
Detto questo ci si trova poi confrontarsi col mondo esterno e qui si diventa un po'schizofrenici perché se parliamo di
Sistemi giuridici dove ci si confronta con sistemi giuridici che sono rimasti
Perfettamente locali e nazionali e quindi bisogna attrezzarsi anche per e gestire questo il che
Renderà cosa abbastanza
Dire molto più complicata perché otto poi ci sono anche i sistemi giuridici isole applichiamo in maniera impropria sovranazionali immaginiamoci l'Unione europea
No
Sistemi di contabilità sopranazionali quindi
Si si sovrappongono lei era di complessità e difficoltà
In un mondo che diventa
Ovvero riflettendo e
A mio avviso quindi complessità sempre maggiore normative sempre intende rispettare sempre più complicate
L'incarico
Di lavoro
No e di sempre più pesante per farlo notare market lei lavora sempre tanto con un lavoratore temi sa quello che c'è
Da fare qual è il carico di lavoro
Sulle aziende per parlare di chi ha parlato di servizio legale un'antenna come la nostra ha una
Servizio legale centrali di holding
Non parlo i nomi vi do i numeri differiti al personale dieci viene distribuito di o presentati dai circa trenta persone
Trenta persone fanno parte costituiscono
Il servizio legale e fiscale di gruppo nella ricerca e sviluppo ne abbiamo cento quindi un numero
Comparabile
Quattro miliardi e mezzo di fatturato cento persone nella ricerca poi non so quanti sono complessivamente ma altrettante che gestiscono problematiche legali fiscali dello di gruppo
Come selezioniamo quali sono i criteri con cui a questo punto dobbiamo sto individuare con le caratteristiche del profilo del nostro legal causa delle persone che gestisce tutta questa complessità del dissequestro acquisita
Io dico
Bisognerebbe riferirsi
Formare i nostri avvocati alla Marvel perché dovrebbe aver qualcosa che sta tra
Nembo Kid Spiderman Iron man mano
Qualcosa d'altro
Perché è molto difficile e quasi impossibile e quindi come agibili come si reagisce a mio avviso con il network che con la rete con
La condivisi dalla specializzazione una forte condivisione delle delle proprie
Competenze lituano staffa molto sofisticato molto
Verticale che per lo stesso però si è in grado di lavorare enorme network che sia in grado di esporsi a mondi ha competenze diverso e molto più
Orizzontali per quanto riguarda fino alla fine la formazione è distratto e quindi è difficile ed è difficile dirlo è difficile dare dei consigli proprio quasi impossibile
Indubbiamente però l'esperienza internazionale fondamentale
Va benissimo farà fare
Esami di diritto come degli esami di storia di cultura generale in matematica però bisogna a mio avviso farle anche in mondi diversi quindi studiare all'estero vere una fase di studio
E di informazione in una paese diverso in un sistema giuridico diverso e molto importante
La lingua
L'inglese no quelli non ci sono
In questo modo non ci sono compromessi in inglese un elemento
Essenziale se si vuole far parte di questo mondo globalizzato grazie mille sperato
Una volta la lingua franca e latino
Ci si poteva spostare da Bologna e andare a Cambridge si parlava la stessa lingua oggi è la lingua franca e l'inglese
E l'internazionalizzazione la globalizzazione la mobilità presuppone certamente delle conoscenze linguistiche consentano agli studenti e di come dire di entrare in relazione con mondi diversi
Grazie mille dottor presenti per il suo intervento proseguiamo
Direi cedendo la parola alla al dottor Giordano Bruno magistrato anche lui lavora all'ufficio del massimario della Corte di Cassazione per poi passare agli avvocati
Posso fare arrivare la Guinea scusate se del caso
Preferirei Bruno Giordano perché Giordano il premio
Francese ha mai va bene
Prende
Va bene grazie questa
Di questa ospitalità per parlare dei problemi della formazione
Del
Del giurista da oltre
Da oltre venti anni frequento queste aule per dare un contributo alla formazione dei futuri magistrati
Dovendo fare il Bilancio offrire questa testimonianza insieme a chi sia diciamo mi ha accompagnato in questa esperienza
Il primo primo ordine di considerazione che vorrei sottoporvi
Per trarne con qualche
Insegnamento qualche anche qualche movimento riguarda l'esperienza delle scuole di specializzazione per le professioni legale
Che
Rimangono come dire
Custodi di una
Di alcuni valori su cui abbiamo
Lavorato intanto per crearne poi per emancipati quelle scuole sono nate dall'idea che
Ci fosse l'esigenza di una formazione comune
Comune tra i docenti e comune tra i discenti
è un'idea che è stata diciamo coniata dai vari decreti che hanno costituito le scuole ma che in buona sostanza è stata poi tradita da una serie di considerazione è la prima di queste che
Le scuole erano nate ad una formazione comune ma di fatto per un un diverso regime
Come dire sono una area di parcheggio per chi vuole fare il concorso per magistrato ordinario perché il diploma e ancora requisito indispensabile
E su questo che volevo fare subito una
Una certa critica perché si criticano molto le scuole
Ma non si deve dimenticare che
Il legislatore in relazione a questo obiettivo ha cambiato le carte in tavola troppe volte in dieci anni il concorso di magistratura è stato cambiato cinque volte
A dimostrazione che
Pur rimanendo sempre i requisiti della prova scritta ma sono cambiati cinque volte in modi e i metodi selettivi per cui le scuole di specializzazione hanno dovuto anche
Cercare uno sforzo di fantasia perseguire
Un criterio selettivo a quelle legislatore come dire non ci ha abituato e questo
E importante perché
Nella formazione del giurista soprattutto di una delle professioni più ambite quella del
Dell'attività giudiziaria
Questo legislature dovrebbe chiarirsi le idee e spiegarci quale il modello costituzionale di giudice
E quindi di analisi tecnica attraverso cui
Selezionare i candidati ben ha detto il procuratore Bruti Liberati evocando incerte ma certe personaggi certi candidati
Che sono delle macchine dal concorso
Io ho sempre temuto il concorso per le macchine
Cioè il concorso che selezioni soltanto chi
Sì
Come dire a destra telematicamente a superare un concorso che non a diventare un giurista e non a diventare un giudice è una cosa questa su cui ancora abbiamo delle riflessioni è un
Un'ulteriore critica
Io voglio esporre in questo perché è una cosa a cui tengo molto chi commette ne vedo alcuni
A come dire maturato l'esperienza del Consiglio direttivo
La scuola aspetti specializzazione di questa università sa che un elemento qui io tengo molto e cioè quello che
Si è spostato in avanti l'età attraverso le scuole di specializzazione si è spostata in avanti l'età dei candidati
E alzata l'età media ma questo si badi un problema democratico
Perché più si alza l'età media per concorso in magistratura diventa il concorso Perilli figlio di papà
Cioè per coloro che possono permettersi di stare altri due tre anni oltre la laurea a parcheggiare presso un'Aula presso la scuola privata come via quello che mi pare
Per soltanto studiare senza la presenza di borse di studio e quando noi abbiamo una magistratura
Selezionata per censo questo non è un indice democratico di questo Stato
Non c'è dubbio una magistratura fatta solo per
Poter fare accedere al concorso i figli di papà è una magistratura che non risponda all'idea di un giudice tecnico
Per il quale
Devono avere tutti il diritto allo studio di tutti il diritto a fare il concorso in magistratura vedete le scuole di specializzazione sono anche un costo di qualche milione di euro l'anno
E quindi ha una bassa per andare a fare il concorso in magistratura
Questo qualcosa ha costituito benedice oppressore Padoa Schioppa
Nella
Nel primo paragrafo dell'ultimo capitolo del del libro che è stato già citato quando parla di due Italie è vero
Perché le scuole di specializzazione Italia si sono
Divise in due categorie quelle che comunque sono un diploma ufficio
Perché
Hanno accorpato il numero delle ore che dava sessanta minuti diventano quarantacinque hanno accorciato determinate materie hanno finto di fare determinate materie pur di dare il diploma perché una tassa che ragazzi devono pagare i da qui devono passare
Punto e basta dalle scuole che invece hanno puntato realisticamente sulla qualità e noi appunto e abbiamo citato un un esempio
Le proposte che vengono da questa da questa esperienza sono quelle legate
Dobbiamo dirlo al mancato raggiungimento di una formazione comune soprattutto con i futuri avvocati
Oggi la politica rispetto all'esame di avvocato e una politica selettiva si cambiano le prove
Si età una certa difficoltà ai giovani praticato i giovani avvocati gli si toglie il gratuito patrocinio gli si toglie la difesa d'ufficio si allungano questi tempi tutta una
Una serie di facoltà
Che ha creato un impatto generazionale una antipatica generazionale
Oggi non trovate quasi mai un praticante che parla bene del suo doppio siano guardate sono vent'anni che parlo con i praticanti
No e vent'anni anzi ventuno anni che
Ho potuto misurare il diverso atteggiamento oggi c'è un impatto generazionale antipatico e questo è molto difficile da digerire è una cosa su cui
Bisognerebbe lavorare non
I giovani hanno diritto a fare queste professioni
Hanno non è creando di altre difficoltà ai giovani che
Noi riusciamo a creare una nuova cultura una nuova cultura giuridica
Quindi c'è un problema generazionale ma c'è anche un problema geografico mi è capitato molte volte in questi ultimi cinque anni di
Incontrare dei laureati o dei colleghi che esercitano la
Come dire la la la l'incarico di componente di
I Consigli direttivi delle Scuole di specializzazione e capire che
In alcune zone d'Italia il laureato di in giurisprudenza e destinato
O a tentare un concorso pubblico oggi sempre più rare per via della spending review può parcheggiare nell'ambito la pratica legale non è non essendoci in tutti Italia quelle imprese di Gorizia abbiamo sentito mirabilmente libere esenti
E Insinna
Quando penso che c'è
Ovviamente chi forma ma anche chi riforma
Si pensi a quello che l'attuale
Procedimento
Ti riforma della nord di buona parte della nostra Costituzione non dimentichiamo che non più di un mese fa una delle delibere
Del Parlamento più importante e passato mentre qualcuno si scazzottata nell'Aula di Montecitorio con buona pace chissà come si rigira nella tomba la pila Mortati
Calamandrei e altro allora in questo caso forse chi riforma dovrebbe essere un molto più attento a chi forma l'esperienza accademica
Di cui qui si è già detto si è già detto tanto
Ho una sola proposta
Quella che a cui penso da tanti anni la processo Boschiero
Mi perdoni se non glielo anticipata ma è una è un'idea che ho in mente da tanti anni
C'è un insegnamento che manca nelle Facoltà di giurisprudenza almeno in Italia in tutte le un insegnamento che
Insegna capire l'ingiustizia non il diritto perché il sistema giudiziario non funzioni
Ci vorrebbe una materia che si intitola step patologia del sistema giudiziario che desse i ragazzi l'insegnamento gli strumenti per capire
Che cosa non fa funzionare il sistema giudiziario
Da parte del potere giudiziario innanzitutto da parte del potere esecutivo da parte del potere legislativo perché questo meccanismo e quello che può consentire a un giurista
Di intuire il mondo in cui vive la società la politica che gli detta quelle norme ma ancora prima che la prima fonte del diritto non è la Costituzione ma il buonsenso
Grazie grazie mille
E lei e i miei sono dimenticata di dire che oltre che essere magistrato e realtà oltre che oggettivamente banche parte del nostro corpo docente perché insegna
Una materia un po'così per me ostica che la sicurezza dei luoghi di lavoro
Ma né Bruno ha messo l'accento su su su delle cose importantissime
E in particolare sul fatto che
Siamo una Facoltà di diritto e come è vero Bruno che parliamo Cusi poco oggi giustizia
I primi due anni di questa facoltà
O forse anche i primi tre anni sono tutti votati a fare apprendere agli studenti Codici norme applicazioni dottrina eccetera
Astrattamente considerati come se fossero qualcosa slegato
Poi dal mondo reale dalle loro concrete applicazioni
Come dice
Il maestro Antonio Padoa Schioppa come noi cerchiamo di fare
L'obiettivo di formare dei nuovi giuristi i giuristi del futuro
E che questi siano in futuro in grado
Di cambiare il contenuto delle norme se portano a risultati in giù specie perché nessuna norma è neutra tutte le norme in realtà se applicate eccomi applicate portano determinati risultati
E per fare questo si deve ritornare al discorso dei cosiddetti valori che cosa vogliamo che le norme esprimano che tipo di compromesso le norme devono realizzare che tipo di bilanciamento
E quindi mi permetterei di dire che manca anche un altro insegnamento ed è quello dell'etica giuridica che noi principalmente dovremmo
Introdurre se mi consentite per ordinata discussione siccome oggi vicepresidente
Della Scuola delle professioni legali professor Maurizio Carfagna
Ordinario di diritto amministrativo di diritto pubblico e siccome il professor Bruno aggiornano ha parlato anche dell'informazione
Professionale vorrei ritornare su questo tema
In fondo chi deve veramente formare i futuri giudici i futuri magistrati occorrono scuole diverse occorre una stessa scuola sono le università che si devono fare carico di questo compito
O sono invece le corporazioni dei professionisti stessi come per esempio succede in America o il mercato come succede
Succede in Inghilterra i professionisti del mercato in America
Perché qualunque scelta di questo tipo influisce inevitabilmente sul tipo di preparazione e sulle competenze che noi vogliamo trasferire
Quindi vorremmo approfittare della sua esperienza per capire come funziona la nostra scuola e che cosa c'è perché quello che ci interessa che cosa c'è da migliorare
Grazie
Grazie buona sera a tutti potrà essere breve perché
Molte cose che avrei voluto dire sono stati anticipati dal tubo benissimo
Condivido in pieno quindi potrò andrebbero cemento
Dunque sì la scuola anch'io mi sono procurato il volume e del professor Padoa-Schioppa riformare il giurista che dedica
Una serie di contributi di maggior gettito la tavola rotonda e una se ce la puoi devi praticata proprio le scuole di questa torri di attori in qualche modo
Se vogliamo
I padri fondatori sempre ad alcuni altri
Etico il punto centrale sul quale sono nate le scuole e in meglio spero
Nel caso dovesse semplificare troppo di di essere interrotto ma il punto centrale sul quale poiché
La creazione delle scuole si è palesata è
è stata la costituzione di una bagaglio di conoscenze comuni
E questi della riassunto in questa questo passaggio il testo
L'idea di fondo che l'istituenda e scuole fossero fondate sul principio di una formazione comune futuri magistrati è futuri avvocati per ragioni non solo pratiche
Ma soprattutto di principio allo scopo di rendere più consapevole soddisfacente la conoscenza e biunivoca dei rispettivi motivi lavoro
Particolarmente opportuno in un clima di diffidenza reciproca tra il grande grande le professioni legali che assumeva nessuno
In Italia
Spesso caratteri patologici altamente nocivi e la corretta amministrazione della giustizia quindi una ragione teorica
La prima idea
Saluto
La prima idea
E
Ebbene che queste categorie attinga no alle stesse fonti di conoscenza la seconda idea praticate e che in fondo
Una minima parte degli iscritti alle scuole poiché superano gli esami di magistratura più del novanta per cento supera il giudice all'avvocato e quindi di ritirare
Forniamo una formazione che
Consenta di cogliere quel BTP allo stesso tempo visto che uno è altamente improbabile l'altro invece facilmente raggiungibile e opportuno che il bagaglio formativo sia
Ecco io adesso lo
Più che fare un ragionamento astratto vorrei dire come sono andate le cose come vanno oggi per esperienza diretta
Io sono solito ormai il segno dalla scuola fronde
Prima c'è la sofferenza e poi la scuola dal due mila uno quindi sono passati molti anni
Ho sempre pensato i corsi chiedendo agli studenti partecipati quali fossero le loro preferenze pro invitati a
Esprimere apertamente le loro priorità
E devo dire che nei primi anni
Gli studenti si ripartivano abbastanza equamente tra coloro che manifestavano una preferenza per l'esame per diventare avvocati poi una parte direi
Equivalente
Che manifestava una preferenza per gli esami di magistratura è una quota non marginale di incentivo o di differenti ho riprovato a fare la stessa domanda Livenza nel corso degli ultimi anni nell'ultimo quinquennio e il quadro è profondamente cambiato
Adesso non chiudere il due per cento dei partecipanti
In ogni cento centoventi persone di media esprime
Una
Preferenza o comunque perlomeno un giudizio di pari grado aspetto l'esame l'avvocato la quasi totalità dei partecipanti alle scuole
Dichiara apertamente che il desiderio paritario senza esitazioni è
Accedere al concorso in magistratura
Questo è un fatto
E perché ha capito male ci sono tanti
Tanti fattori fossero prende in considerazione uno lo ricavato dalla lettura veloce di un documento impressionante della Cassa forense
L'anno scorso che mi fa pensare che a differenza di quanto accadeva in passato l'esame da avvocato non è più o di più naturale piano PIP
Non è
Come di una valvola di sfogo scontata Hilla capacità di attrattiva del mestiere dell'avvocato decisamente scesa allora
Redditi gli avvocati questa
La indicazione che richiamo da questo documento
C'è stato un
Un aumento come tutti sappiamo impressionante del numero di iscritti all'Albo sono arrivati a duecentoventi mila
E però
Questo questa congestione ha causato insieme la crisi economica un'impressionante caduta dei redditi allora le tabelle di questo documento della Cassa forense
Dicono che per l'anno due mila dodici il reddito medio di un avvocato è pari a trentotto mila euro
Ai fini IRPEF ma queste peggio oltre venti mila professionisti hanno fatturato pari a zero e quindi risultano totalmente improduttivi
Quasi il cinquanta per cento produce un reddito che inferiore a dieci mila e trecento euro il cinquanta per cento sta sotto i dieci mila trecentoventi
Solo l'otto virgola sei
Per cento degli avvocati dichiara redditi che siamo superiori al tetto pensionabile di novanta mila euro
Questo è un primo dato
E
A seguire l'innesco
Una controtendenza
Una
Diciamo
Un fenomeno dinamica che opposta rispetto a quella che si è verificata fino ad oggi e cioè una notevole calo
Di coloro che sono interessati a svolgerle queste da avvocato
Ancora quei dati in nuovi praticanti sono passati da più di trenta mila unità un decennio fa a circa sei mila nel due mila dodici
Da trenta mila a sei mila
E nello stesso tempo il numero dei nuovi iscritti agli albi dopo un forte incremento è tornato e valori dieci anni fa
Secondo dato
Quindi non è più non non si verifica più facilmente che uno si scriva la scuola
Con l'idea di fare al meglio le cose si scriva nascono accorga che raggiunge un obiettivo e questo mettiamo tendenzialmente quello diventare magistrato
Se a priorità riverse trova sicuramente preferibile
Il
Il periodo di praticantato perché privo di praticantato per chi vuol fare l'avvocato già
Una immediata occasione di inserimento nel mondo lavorativo e quindi costituisce un vantaggio insuperabile rispetto la scuola
E un'altra cosa che netta nei partecipanti è
La percezione della diversità dei percorsi e dei modi della selezione cioè gli esami sono fondamentalmente diverso
L'esame per diventare avvocato che l'esame per diventare magistrato presta non radicalmente differenti il tipo di preparazione occorrente per raggiungere questi obiettivi resta profondamente diverso e non
Facilmente compatibili
Allora
Detto questo secondo me
Se
Prendiamo atto del fatto che allo stato attuale nonostante le intenzioni originarie i percorsi professionali si sono separati sono diversificati e le scuole oggi raccolgono
Studenti che nella quasi totalità dei casi vogliono diventare magistrati
Dobbiamo prendere atto che allo stato attuale la struttura del percorso formativo non è omogenea e non è coerente rispetto agli obiettivi concorsuali che si devono raggiungere
E qui posso elencare molto rapidamente le difficoltà nelle quali corrusco prima difficoltà sono troppe le materie
Se la quasi totalità dei partecipanti a l'esigenza di superiorità di magistratura e bisognerebbe fare i conti con le tre materie concorsuali base e tutto il resto ridurre al minimo o eliminarlo
Poi
Secondo problema
I tempi sono in accettabilmente lunghi qui siamo passati dalla rete triennale ha una laurea quinquennale
Poi c'è un periodo di scoordinamento perché un pochino di ritardo è molto facile quasi fisiologico poi ci sono i due anni della scuola siamo arrivati quasi al nove anni
Poiché
Dopo quel periodo bisogna attendere il concorso in genere
Perché la croce al concorso abbia luogo passa almeno un anno e abbastanza difficile
Al primo colpo avere già un esito positivo insomma sono dieci undici anni solo
Per acquistare il biglietto della lotteria
Sono cioè per avere
Titolo a partecipare a una concorso del tutto aleatorio ma non è pensabile che uno oltre trent'anni si trovi ancora al punto tre
Questa è la condizione in cui si trovava
Quando mi sono laureato io
I laureati della laurea
Quadriennale tre mesi dopo aver finito il ciclo di studi a ventitré ventiquattro venticinque anni al massimo
Va bene e le soluzioni sono semplici se questa è la
La la situazione
Bisogna o intervenire sul programma formativo può intervenire sulle modalità selettive o si modificano i concorsi e si immagina e
I magistrati siano selezionati anche in virtù dei meriti acquisiti durante il percorso della scuola specialità quindi si potrebbe
Sfruttare quella informazione che è molto più attendibile di una prova scritta sporta
Accumulate nel corso degli anni e quella informazione potrebbe diventare utile insieme al concorso per selezionare i magistrati
Se non è così è l'unica possibilità è quella posta cioè che
Si modifichi il programma formativo della scuola quali sono una grande opportunità vanno riprese vanno recuperate ma devono essere riviste nei loro contenuti formativi ultima questione
Scelte infelici sul piano della
Coordinamento tra preparazione teorica e formazione pratica cioè i tirocini
Di recente sta approvando una legge da quale prevede che tirocinanti diciotto mesi possa sostituire del tutto la scuola questi tirocinanti vengono
Prescelti con dei requisiti di di vuoto piuttosto alti sopravvenuti sette e poi una volta che l'appuntato superiore di formazione possono capitare del tutto lo sport
Secondo me non è una buona soluzione perché
è vero da una parte sottrae
Validi studenti alle scuole ma questo non è il problema principale che non concede poi
A questi stessi studenti che il tempo necessario per studiare concorsi richiedono ancora una grande quantità di studio teorico personale se uno sì rinchiusa in un ufficio giudiziario per diciotto mesi a fare la pratica è impossibile che al tempo stesso di patria
E poi c'è un altro sotto un altro effetto spiacevole se vogliamo e che gli uffici giudiziari per le
Comprensibili ragioni naturalmente privilegiano i tirocini lunghi
Però hanno spazi limitati opportunità di offerta di tirocini che sono tutto sommato limitate e allora quello che sta accadendo e che il tirocinio lungo sostitutivo
Diventa un fattore di ostacolo all'espletamento di tirocini prediche sono invece integrati che sono uno degli elementi più qualificanti delle scuole di specialità
Questo non solo per ciò che
Impedisce una preparazione completa nei giudici lunghi ma impedisce anche all'interno delle scuole grazie
Grazie soglia affannino carne al fuoco ce n'è tantissima per ragionare per ragionare insieme alla facoltà su come
Rivedere la formazione post universitarie
Per ottenere degli obiettivi fondamentali anche qui i discorsi sono tantissime da fare selezione all'ingresso selezione durante
Il tempo è poco perché io ho dovuto a parlare anche un sacco di altri colleghi e poi sperare che qualcuno dei più come dire navigati professore mi aiutino a tirare le somme lecite questi ragionamenti
Vorrei parlare adesso di passare la parola agli avvocati
Abbiamo sentito i notai abbiamo sentito i magistrati e quindi adesso vi rivolgo per un momento Giovanna questo lato del tavolo dopo ritorno anche date
Perché la domanda è soprattutto i nostri giovani
Colleghi che che sono anche professore universitario il professor Alberto Foletto che ordinario di diritto commerciale in questa facoltà ma che anche
Credo il fondatore se non il titolare di uno dei più noti e di successo studi internazionale di Milano che lavorano moltissimo
Con i ragazzi
E quindi della tua doppia veste di professore e e anche di di libero professionista la realtà di questa facoltà e che l'ottanta per cento dei nostri professori non è a tempo pieno
E questa è una peculiarità italiana perché se io invece penso le scuole americane il novantacinque per cento dei professori sono a tempo pieno non esercitano la professione e il novanta per cento del loro studenti da fare gli avvocati
Qui da noi al contrario l'ottanta per cento dei nostri professori fa la professione ma i nostri giovani non riescono a fare gli avvocati perché sono troppi forse
E o comunque non sufficientemente preparati e dunque la mia domanda è
Nella tua doppia veste
Che cosa non facciamo ancora per formare dei giovani in questa facoltà che una volta usciti possibilmente ospiti abilmente con un percorso non così lungo
Possano entrare nel mondo della professione non ritrovarsi il primo giorno
Con un fascicolo messo davanti e la domanda ecco adesso per cortesia
Mi lega queste quarantacinque pagine e mi faccia uno schema in cui in sintesi per iscritto magari in inglese mi dice mi dimostra che questo briciole contratti
Quello lo guarda e dice ma io non so di che cosa sta parlato
Perché nessuno mi ha istruito a farlo
Ci sono delle cose che nella nostra formazione noi dovremo ancora fare e quindi sotto domanda
Dovremo coinvolgere di più i professionisti e durante la preparazione della della laurea magistrale per darle quegli schizzi che forse noi da professori e a tempo pieno non riusciamo a darli oppure
Questa è una formazione che va riservata c'è un po'più professionalizzante per il dopo
Perché sono due prospettive diverse evidentemente se dobbiamo anticipare in qualche misura l'analisi di alcune competenze abili da
Che ancora non riusciamo a dare oppure se invece dobbiamo evitare i nostri studenti ad andare al cinema io ci andrei tutti i giorni se avesse il tempo
Ma
E poi invece rilasciare un momento successivo la professionalizzazione che riguarda le abilità che lui non siamo ancora oggi in grado di verificare
Quindi chiederei prima il professor tofu letto
Poi alla porcata
Pietro Gualtieri
E grazie Nerina
Bella domanda non è proprio facile cercherò di
Ricollegarmi anche a quello che è stato detto forse
Vorrei aggiungere una prospettiva che mi sembra sia emersa dalla dalle descrizioni di ingegner presenti della funzionamento delle imprese di che cosa hanno bisogno
Il professor Marchetti ha detto secondo me giustamente che noi non dobbiamo andare incontro al mercato in maniera acritica noi dobbiamo porci il problema di cosa il mercato chiede e dobbiamo fare in modo di orientare la formazione senza però cercare di fare e quindi rispondo in parte inizialmente la domanda una scuola di professionalizzazione perché credo che sia sbagliato
Credo che non sia la nostra funzione la professionalità si guadagna nel nella vita avendo avuto una formazione corrette secondo me
Uno dei temi su cui le nostre riforme sono andati in controtendenza rispetto al mondo è Maurizio Carfagna descritto perfettamente
è l'allungamento dei tempi quando il mondo gli sguardi cerca di accorciare
Questa è una cosa
Sulla quale bisogna lavorare certi giovani devono andare nel mondo del lavoro prima il prima possibile con degli strumenti di logica sostanzialmente
Perché vorrei segnalare che
Diluvio normativo a quale anche il procuratore Bruti Liberati ha fatto riferimento e chiedendo obsoleto un codice entro i dodici mesi
Rende sostanzialmente inutile andar stare all'università ha studiato i regolamenti perché tanto quando tu arriverà
Dopo gli anni e anni non ci saranno più ce ne sarà negli atti
Quindi lo studio a mio modo di vedere deve essere concentrato sui principi dell'ordinamento che sono quelli che che costruiscono il modo di pensare
E
Mi piace molto il riferimento che hai fatto Nerina l'etica perché lo considero molto importante
E è un tema centrale del del nostro ruolo e anche la magistratura ci chiama sempre di più a esseri i guardiani dell'ordinamento nell'affiancamento del cliente tanto è vero che vediamo
Che ci sono un sacco di situazioni dove delle anche dell'ipotesi di reato sono costruite proprio sul ruolo dei professionisti
Quindi credo che sia importantissimo che noi trasferiamo ai nostri studenti il metodo
Qui verrebbe da riprendere un attimo che il tema del tre più due tra l'altro essendo una delle due domande
Niente mi è chiaro chiede è stata fatta le Facoltà di giurisprudenza una battaglia sulla questione del del del del del TG cinque però appena pensarci forse bisognerebbe Richter riconsiderare la questione
Perché il tre più due secondo me era fallito sul fatto che si era cercato di fare nella laurea breve una scuola che mettesse in moto il lavoro questo non è non può essere
Perché nella nostra materia
Devi sapere prima l'anatomia perché se no è inutile che va in giro a fare qualunque cosa
E quindi concettualmente bisogna costruire un percorso di studi logici che ti consente hanno riconoscere il funzionamento del sistema dopodiché la parte di di di professionalizzazione la devi acquisire nel tempo
Probabilmente con una laurea aggiuntiva per esempio
Già sarebbe molto diverso se uno dicesse per accedere alle professioni o al concorso in magistratura o al al concorso di notaio occorrono due anni in più dove tu
Studi delle materie dedicate e qui si interviene anche sulla differenziazione dei percorsi che potrebbero essere fatta in quel biennio che non a caso nei sistemi anglosassoni sono considerati dei master
Come la nostra laurea magistrale ma che ha la funzione propria di orientare verso le due scelte
Ancora una volta però direi senza eccedere
In in inutile perché le minuzie non producono niente quello che occorre è considerare però che il mondo va verso una specializzazione estrema
Allora qui secondo me un discorso che non ho ancora sentito ma che credo
Che abbia un ruolo è il problema della tecnologia
Quei qui non stiamo facendo i conti sul fatto che
La prospettiva in queste professioni deve tener conto del fatto che un tempo la lotta diciamo in una causa in un negoziato
Era basata sulle conoscenze e che oggi le conoscenze sono azzerate perché sono a disposizione del cento per cento dei protagonisti attraverso un servizio telefono o comunque una IPAB
Ora questo modifica di molto la prospettiva per gettiti a mio modo di vedere prevarrà nel nel nella nella dialettica di un negoziato o di un giudizio sarà colui che è capace di ragionare meglio
Perché uno degli elementi del ragionamento è a disposizione di tutti cioè noi tutti siamo in grado di trovare un precedente in tempo reale
Il di quello di cui ha bisogno oggi con quelle in grado di fare una ricerca dove si io dice alcuna richiede una sentenza fuori su un problema specifico la tiro fuori
Allora pensare riserva studiare tutto questo in continuazione non secondo me è fuorviante
E la tecnologia ci pone un problema enorme cioè teniamo presente
Che
Nel nelle nostre organizzazioni professionali
L'ora un uomo era
Un
Un valore perché comunque produceva una serie di risultati oggi l'ora uomo in realtà il cliente non è disposto a pagarla
Ed è disposto a pagarla solo dovrebbe del valore aggiunto
Quindi il tema che è già stato ricordato della standardizzazione dei procedimenti entra come caratterizzano imprese caratterizzate organizzazioni professionali e questo modifica radicalmente la prospettiva
E quindi a mio modo di vedere occorre che tutto questo sia un po'lo dentro l'organizzazione
Della didattica perché bisogna mettere i giovani nella condizione di essere e competitivi per il mondo che verrà
E sul fatto che tutti hanno diritto di fare questi mestieri e assolutamente pacifico e che
Il tempo necessario sia un tema di democrazia io sono perfettamente d'accordo
Però va detto che non è possibile avere un'idea che ha poca riserva il sistema non funzionerà mai
Cioè questo
Su quale bisogna far della selezione
Invece è stato cioè è stato tradito il sogno delle persone con un'applicazione molto modesta dei sistemi di selezione
Che non ha portato a niente di buono e quando sentiamo le statistiche dei redditi sicuramente ci possono essere anche dei fenomeni di evasione e nessuno lo nega però ci possono anche essere
Delle situazioni che realizzi gente che
Fa fatica a mettere insieme il pranzo con la cena e questo ecco
Fatto che il nostro legislatore sia veramente interesse disinteressato delle professioni fino al punto di scopo
E lo sapete tutti nel due mila undici è stata una lettera della BCE che a un certo punto ha fatto diventare
Di attualità le liberalizzazioni
Con un'approssimazione è un una una modestia del del processo di
E quindi io credo che sia assolutamente indispensabile considerare
Per i giovani oggi Khedir legislatore va nella direzione di farle professioni quel società quotate e questo nel mondo non sono in Italia ed italiano per processati capitali
è un fatto e che questa sarà la tendenza organizzazioni saranno diverse i giovani devono secondo me prepararsi ad essere dei protagonisti di questo nuovo mondo attraverso
Un'attenta riflessione sulle esperienze internazionali che sono certamente essenziali grazie
Sì
Sì dato anch'io ringrazio per essere stato invitato molte cose che volevo dire sono già state dette e cioè io volevo partire da una considerazione mi fa piacere che ci siano degli studenti perché forse questo è il punto di parte Enza cioè
Io quello che
Posso dire con certezza ma questo vale per Milano ma vale
Misura ancora maggiore evidentemente per la realtà per altre realtà del Paese soprattutto al sud
Chi oggi esce dall'università alla possibile ha una possibilità di fare l'avvocato che infinitamente inferiore
Non dico a quella che ha avuto
Il fondatore del mio studio dove i numeri
Erano chiaramente diversi ma una possibilità infinitamente inferiore a quella che ho avuto io e stiamo parlando di una situazione di
Di e di vent'anni fa quindi noi dobbiamo confrontare le università a mio avviso deve confrontarsi con questa situazione e condivido quello che è già stato detto
Non capisco perché dobbiamo sempre pensare a una formazione post-universitaria cioè l'idea è io penso che uno deve arrivare con l'Università può e sarà anche un problema di scuola secondaria di scuola primaria quello che volete però l'università deve
Dare quegli strumenti come giustamente diceva il professor do Foletto di capacità logica per poter fare ed esercitare una professione
Volevo ricordare ricordavo
Un amico qua presente posso carta lo sa quando sono venuti i primi i praticanti che i primi candidati praticante e mi hanno detto ma io voglio far la Scuola di specializzazione io ho detto signori no
Cioè
Purtroppo la scuola di specializzazione diventa diventa per molti un ostacolo ad ingresso professor tale perché non si può pensare che una persona venga inserita nello studio e contemporaneamente faccio una scuola di
Di di specializzazione
Questa è la prima osservazione
Seconda osservazione che volevo fare e secondo me rispondo
Un po'alla prima alla seconda domanda cioè
Io ho iniziato a fare io faccio l'avvocato penalista quindi ho un'esperienza forse un po'diversa il
E e e credo che la professione di avvocato penalista conservi dei caratteri distintivi rispetto alla professione di avvocato civilista un delle cose che io ho vissuto evidentemente il passaggio dalla
Dalla vecchia procedura penale alla nuova procedura penale io mi sono laureata con lode che Prodi
Penale e e oggi lavoro
Danni con la nuova procedura penale
Io penso che per quanto si possa dire per quanto ci siano delle cose più non funzionino sappiamo che ci sono delle questioni che verranno corrette però quello che secondo me è cambiato è
Il processo penale e ha radicalmente cambiato effettivamente
Dal processo penale di tipo inquisitorio che c'era nel momento in cui mi sono mi sono laureato
Allora io e mi chiedo e mi sono chiesto tante volte ci sono alcune materie che sono fondamentali
Nella formazione poi successiva del professionista e che forse meriterebbero
Penso una
Un approfondimento prima scientifico e poi formativo per gli studenti queste materie si vede si possono
Sicuramente l'etica giuridica è una materia importante però io voglio aggiungere
Sicuramente c'è un problema di conoscenze della logica giuridica
C'è un problema di conoscenza della retorica giuridica qua io intendo il termine retorica nessun significato più nobile cioè nella nell'argomentazione giuridica
E c'è un problema di formazione
Nella acquisizione della prova e nella valutazione della della prova purtroppo questi aspetti io so che questi aspetti sono stati
Portati in sede nazionale molto dal dal Consiglio nazionale forense
Vi sono stati ed alla Camera penale dall'Unione delle Camere penali però questi aspetti sono tutti aspetti
In cui
Obiettivamente nell'università italiane noi riscontriamo una carenza assoluta cioè
Corsi di logica e giuridica corsi di retorica giuridica eccetera forse torniamo ad uno scopo è simile a quella che facevano i romani
Se torniamo molto indietro però sono
Degli aspetti fondamentali che poi servono per orientare
Nell'attività nell'attività professionale
Un terzo e ultimo dell'aspetto linguistico ha già parlato chiaro chiamato giustamente dopo che ha fatto la battuta del dottor Carlo Pesenti gotica Chieti chiamo dottor Gallo aspetti invece ingegner Carlo presente
Ha parlato giustamente della lingua che è un problema obiettivamente è un problema cioè che il la gran parte delle persone che si candidano per fare i praticanti non hanno una formazione linguistica adeguata c'è questo quadro dobbiamo costata
No straniera
Anche italiana ma ma quella italiana forse non è forse neanche un compito dell'Università comunque sicuramente il problema della lingua inglese è un problema
Io aggiungo io aggiungo
Non lo so
Io io non faccio il professore quindi non sono in grado di esprimermi di esprime delle valutazioni su questo aspetto
è stato dato molta rilevanza ad alcune materie comparate per esempio del campo penale diritto alla procedura penale comparata
Sicuramente perché c'è stato questo passaggio nodale inquisitoria l'accusatore eccetera che è stato una l'aspetto interessante vedere esperienze di altri Paesi
Mi chiedo ma un penale comparato
Un penale comparato il suo è
Io mi rendo conto che tante volte nella mia professione ho difficoltà a spiegare a persone che non appartengono a un sistema giuridico di istituti del nostro sistema e penso che l'unico modo per affrontare questa difficoltà sia quello di fare
Penale comparato
Oltre uno punto e qui chiudo e il tema della comunicazione
Questo è un problema che riguarda credo i penalisti ma penso anche in parte i civilisti cioè
E molte vicende giudiziarie coinvolgono la comunicazione la comunicazione è un dato importante di molte vicende giudiziarie
Io proporrei di questo discusso molto con l'ordine dei giornalisti proprio forse una formazione che dovrebbero fare gli avvocati o comunque perché ormai è laureato un po'fatica che dopo ecco
Però una formazione anche sotto il profilo della capacità di comunicazione
Quinta indubbiamente comunicazione pubblica ma se si può ritornare a quello che ci veniva cedo prima anche della capacità di comunicare a livello privato penso possa avere una sua utilità grazie io ho finito
Grazie mille vocato Gualtieri e tutti i problemi si lega ragionarne quindi arriva a te che sei l'ultimo avvocato perché
Vorrei che tu intervenisse su questo problema
Le regole cambiano
Come dire i confini si allargano nazionali europee e internazionali l'impossibilità di conoscere tutto evidentemente necessità di formare i giovani
Sulle basi vere profonde regole di logica che sono sempre le stesse regole di argomentazione giuridica che non cambiano modi di interpretare le norme che si raccordano le fattispecie che non cambiano allora questo è il procedimento
Quello che manca è
Aiutare i nostri giovani a esprimersi
Nel modo migliore nel modo più corretto ad argomentare a fare quello che poi saranno chiamati a fare il giorno che dovrebbero vorrei entrare nel mondo delle nel delle delle delle libere professioni
Allora ci sono metodi diversi l'insegnamento che noi
Dovremmo pensare di introdurre seriamente non spora che a mente come già adesso stiamo tentando di fare cioè che possono aiutare i nostri giovani ad acquisire queste abilità che dovrebbero essere
Come dire comune a tutti ma che poi non vengono
Verificate
Non so penso a imbuto e penso alle legal clinica
Penso a a tanti modi
Per ottenere quella collegialità di lavoro presso i ragazzi che invece risulta fondamentale
E lo chiedo a te perché se lo specialista perché in realtà e Conte che da anni stiamo facendo e stiamo tentando di fare questi esperimenti come sono importanti quanto sono importanti e quanto dovrebbero incidere
Nel diverso modo di insegnare il diritto oggi
Grazie declina dunque devo dire innanzitutto però faccio vedere Pagni fate premessa che
Io sono state appunto sono stato invitato guidate a parlare di formare giurista e quindi quello che ho pensato e che si guardasse chiaramente al futuro
E
Parlando sentendo parlare poter giaceva Totti quella frase che la stanza diventata famosa il futuro dove è più quello di una volta
Avendo qui a fianco e di fronte dove miei compagni di corso perché far Marchetti sette Tarantola con cui abbiamo ottenuto in questi banchi ascoltare deprimersi utilizzo privato mi sono ricordato coi tempi
Effettivamente il futuro allora che era diverso però perché ci eravamo noi verranno nella media
Figli di una di un Paese povero poi ho scoperto che erano gli anni magari del miracolo economico ma nessuno lo sapeva allora
Figli
Famiglie borghesi che già sono fatto fare un corso riforma Gentile cioè Belice classico fa perché era una prima a niente ma nessuno professione quindi per famiglia sapevano già che noi avrebbe un sondare università
E quindi che era tutto un
Programmazione già che avevamo un futuro davanti fissato le famiglie ci avrebbero portato comunque riservarci avrebbero mantenuto l'università e può essere previsto
Eravamo quindi pochi in un Paese povero con una cultura di base notevolissimo perché avremmo fatto insomma otto anni di latino
Tre anni di filosofia
Tredici anni di storia scontiamo anche deve riportare
Alla fine
Cinque anni perché il Consiglio fosse meno
Però insomma cioè
Quando abbiamo qui troviamo latino troppo filosofia troviamo storico avevo vero ragazzi
Io quanto sto avendo studiato studierò che basta organizza italiano e dire ed il diritto all'asilo Ciapi sottaciute moltissimo alcuni miei compagni piaccia o meno eppure vengono dal classico
Adesso il futuro è cambiato allora cosa vuol dire formare
Noi facciamo quattro anni di Brindisi ha già vinto poi un anno chi pratica dipendevamo dei semi epoca atti fermati procuratori per sei anni facciamo gli avvocati dimezzati quindi sapeva già che consideravamo le realtà adesso
Uno deve fare cinque anni cinque anni di università
Senza magari avete certe basi culturale deve fare due anni che intanto è di praticantato e poi si incomincia veramente
Allora
Se l'università fa al discorso di formare dobbiamo
Capire lo sappiamo già
Che insegnare informare sono cose molto diverse insegnare passare una conoscenza e questo l'università
L'ha sempre fatto molto bene
Formare significa trasmettere una esperienza
E bisogna saperlo fare e prima cosa bisogna applicarla questa esperienza perché io lo trasmetterei niente si è fatto incendiati cucino qualcuno l'esperienza di conciliazione che mangio tanto e mi piace
è tutta l'esperienza che ho
Non ho mai fatto Swiss rientrato in cucina ricevuto
Allora se l'università vuole entrare nella formazione del giurista
Decide il pensare a trasmettere
Esperienze che sono molto desiderata
Quando io dovevo venire qua siccome il mio basta mio futuro ormai e alle spalle
O convocato il futuro riunione di circa un'oretta
Con una decina di giorni del mio studio Cafiero dopo
Addirittura
Nove antico neolaureati rock praticanti dall'inizio neo avvocati
Io ho letto con loro queste domande di cittadinanza che al passato e ha detto bene
Cosa ne pensate ed allora è venuto fuori coste cosa tra l'altro casualmente nessuno di questa università dell'ultima quindi
Magari
Anziché in alcune cose so che questo test daremo altamente
Se per esempio poi arriverò magari accordato vorresti che ho parlasse ma comunque allora lo dicano bisogna fare
Pochi anni di praticantato però sarebbe possibile fare se negli anni sei mila e sei
Di statale cioè già all'università e noi abbiamo già università
Anzi dopo tre o forse anche questo non lo so
Che
La Bocconi è stata la prima nella quale
Proprio cerco in quel caso rappresentanti di una serie di studi milanesi che ha detto ne vogliono fare fare gestacci e i nostri studenti siete disposti a far deperita altre perseguire sicché noi onorati
Che ho l'ho vista come la Bocconi ci venisse chiedere un favore così
Prestigioso abbiamo detto ma prego ogni anno riceviamo
Studenti che fanno stage presso di noi dalla Bocconi che anche gli altri versi tantissimo questa è una cosa che serve perché
Aiuta uno che pensa magari a fare
L'avvocato scusi scorretta io parlo dal punto di vista l'avvocato preoccupa oggi di altre professioni par come avvocato
Allora prima di tutto poi fare l'avvocato
Pensiero generale mi piacerebbe fare l'avvocato credo perimetro perimetro ormai superato non so chi sia adesso che la per la Regione comunque insomma veto peggio ha già acido folico fantastico okay facciamo l'avvocato
Faccio cinque anni di studio e poi vado in uno studio di avvocato mi accorgo che
Per
La Madonna mai più
Facciamo humus uno stage di sei mesi prima e lo studio pacato durante l'università magari uno dice niente
Magari vado a fare qualche altra cosa magari per fare giurista d'impresa magari vado a fare qualcosa in più giornalistico però condoni non lo studio legale parlo come studio gli avvocati liberi professionisti non parlo di altri porcate
Quindi questa è una cosa che sarebbe da portare ma poi anche all'interno di università
Che vi è soltanto una bella frase che ho preso l'altro giorno problema dell'Istat vorrei che stanzi Gabriele che poi il professore sapete cos'è il problema degli esterni l'università che insegna sulla base di
Problemi
AGCI
Si discute e si fanno simulazioni si fanno role play si fanno Casini
Come soli molteplicità di turbativa l'università
Questa università
Partecipa a delle competizioni internazionali di arbitrato internazionale attiene non tutti gli anni da qualche anno a questa parte
Partecipa da Seganti a questa parte una competizione internazionale i tipi di azione commerciale presso la Camera di Commercio internazionale di Parigi mandando delle squadre di giovani studenti che si preparano con l'aiuto di
Curci cioè di alligatori che indossano professore progetti io sono pressoché sulle citate la sono fatte sotto regimi università
E come anche l'altra perché dico Ponente fare questo tipo di circolazione volete fare questo tipo di corsi
Sì Rizzoli professori che per esempio questo tipo di
Esperienza non la possono trasmettere
Guardate che ci sono lì fuori Milano COSAC distruggi contraenti professionisti che fanno invece questo tipo di esperienza quotidianamente te la fanno molto bene alto livello nazionale internazionale
E che sarebbero felicissimi penso di venire qui bene integrare essere ospiti
Pieroni due tre quattro lezioni questo poi si deve col professore giudicata da naturalmente
A fare questo tipo di cose cioè puramente attici pragmatici adesso vi dico come si fa avete studiato legge pensionato il diritto io sono venuto fuori dopo quattro anni
Mario candidati procedura civile che effettivamente un atto di citazione lo sapevo fare per
Assente Greco sottoscrivo sapete poi concluso primo Bitto penso non è poi così difficile no ecco applicare centosei notaio quale etico reciproci e decide per fare una
Però l'ho imparato in uno studio
Noi non presenterò anche lì si può portare dei casi discutere degli ATC degli atti giudiziari
Visconti discutere qui leggermente il processo orale non è molto diffuso nel civile commerciale non c'è praticamente
C'è nel penale si può discutere penale questo tipo di
Pragmatismo
Passiamo accanto
All'insegnamento cioè formazione insediamento per me potrebbe permettere mi diceva che miei giovani colleghi
Potrebbe permettere uno di capire bene che cosa andrebbe a fare si facesse l'avvocato e scegliere ad esempio la strada ci penso che molti poi scendi una fine epopea
Default tiranno oggi no per esclusione Biasolo sopra a fare l'avvocato lo faccio
Indicando che siamo troppi evocati effettivo venti quintali e quindi notevoli faccia e quindi ben venga ben continuino penso però che prendo questa università sta già facendo
Di incrementare favori che per la partecipazione
Allora
Competizione che Milano abbiamo iniziato la competizione e di mediazione intanto italiana siamo quest'anno in febbraio abbiamo fatto battere al servizio del politico io ero presente avevo partecipato all'acquisto
La competizione fra
Quindici squadre quindi ciò che sta italiane venute da tutta Italia sono trovati fra questa università e la Camera di Commercio per fare
Un delle cave di mediazione cioè di una lezione negoziato davanti a mediatori anche queste sono tutte cose che possono aiutare a formare un giurista
Questi giovani io mi ricordo che il piede stesso arriva
Ricordo a me stesso al secondo anno già incominciavo a preoccuparmi titolo prenda pure ancora due anni davanti ma penso che molti studenti anche qui siccome ci sono preoccupanti cosa faranno prospettano di laurearsi positive anni sono un reato
Che al futuro non ricordo una volta una volta molti cucivano carsico oggi leggevo sul giornale perché sono stati assunti lungo alcune decine di ingegneri da qualche parte per fare lavori manuali
I quali hanno condonato dopo pochi giorni dopo riguarda vicende io faccio l'ingegnere e quindi non voglio fare corsi per i lavori
La sua parte altre considerazioni mi ricordo quando chiuso colorato che perché si daranno corpo dite che non ero fuori la sfida delle persone che mi aspettavano dovevano scegliere fra le offerte società anche appartenga ad un più succede neanche più al Politecnico di Milano B
I tempi sono cambiati future diverso bisogna che
Ai ragazzi che studiano le università sia data la possibilità di confrontarsi con quello che sarà da ditte esterne il prima possibile i mezzi e ci sono per esempio però di fare degli stage per gli avvocati istante
Presso l'Istituto studi privati perché le dicono che è un po'più complesso farlo presso le istituzioni pubbliche o per esempio l'avvocatura milanese credo che sia molto ben fatta a questo tipo di possibilità
Il tempo stringe dirò ancora due illustrissimi relatori e poi volevo cedere la parola al pubblico per le domande agli studenti e i colleghi allora adesso è arrivato il tempo del professor Luca Treves
Che qui nella sua duplice veste di professore
Fra pochissimo nel merito proposto il merito della Facoltà
Ma soprattutto perché durante la sua vita accademica acquisito una grande esperienza nel mondo delle professioni internazionali
Professor Treves che cosa non facciamo abbastanza dove possiamo migliorare e che cosa potremmo dare in più per formare il turista del gioco del futuro
Tema
Prenderò come istruzioni
Per l'uso
In modo concreto è cominciato il tempo stringe
Quindi sarò estremamente breve
Penso che dovrei dire qualche parola
Sugli aspetti internazionali del lavoro del giurista e
Del giurista che viene formato nella facoltà nelle facoltà giuridiche italiane e in particolare in questa
Novantenne che ho accompagnato per più di cinquant'anni della mia vita da quando ero studente in queste aule
Somme ghiandola certe meravigliose lezioni del professor pugliese alle otto del mattino
Di molti anni fa
Direi spalla molto attivi internazionalizzazione direi quasi che se ne parla troppo
Vorrei sottolineare che dice
Una
Differenza tra
Il lavoro
Siamo chiamare
Rutelli internazionalista
Poi
O se se vogliamo
La preparazione di qualcuno che farà
Una professione giuridica internazionale e l'internazionalizzazione come
Come la la si concepisce
Nelle università cioè scambi con paesi stranieri vedere sempre la Spagna vedere oltre alla disciplina il versante comparato di quella disciplina tutte queste sono cose
Rispettabili che belle ma non sono la stessa cosa che la preparazione a mestieri internazionale
Oggi
Esistente chiuso passivo per mestieri internazionali di quanti ce ne fossero novant'anni fa cinquant'anni fa e anche solo dieci o quindici anni fa
Oggi
Esiste nella professione forense
Una
Attività
Per lo più concentrata in studi con connessioni internazionali che
Richiede primo luogo di muoversi in inglese
Naturalmente se uno sa anche che in un po'di Russo o di tedesco non guasta ma sono non sa
Fare una telefonata su argomenti delicati senza sbagliasse in inglese e fuori
Quindi in questa è già un primo problema che ferite ma non c'è soltanto la professione forense dove certamente le attività internazionali
Ci sono
Io penso centinaia ormai di giovani diciamo laureati
Né o avvocati giovani avvocati a Milano
Che
Vivono in un ambiente che non è quello
Del tribunale di Milano o anche dei tribunali italiani mai collegato a un mondo molto più ampio ma per arrivare
Atta a questo tipo di attività quanti di loro
Ci sono arrivati dopo la laurea in giurisprudenza senza passare per un master a New York o all'ombra o a Ginevra o in altri posti
Cioè oggi
Nel mondo esiste un mondo di concorrenza che un modo di concorrenza per questi mestieri totalmente internazionale
Dove ci sono persone che parlano tutte le lingue che hanno un background iniziale
Ti in Facoltà giuridiche
Qualunque Paese del mondo ma che poi fatalmente sono passati per alcuni si noti apprendimento che non sono poi i dati
Qualche università in Inghilterra
Qualche università negli Stati Uniti pagare qualcosa in Olanda qualcosa in Belgio
Nulla in Italia quindi quello che io vorrei dire se vogliamo far parte
Di questo mondo concorrenziali dei giuristi che si muovono sul piano internazionale
Dobbiamo
Cercare di fare dei centri di attrazione anche in Italia naturalmente per noi lo sforzo che dobbiamo prescindere dalla nostra lingua
E dobbiamo
Procurare
Delle risorse la concorrenza e su tutto
Non soltanto sulla qualità dell'insegnamento
Sulla collocazione geografica dell'insegnamento ma anche sulle aule sui libri sugli sulle possibilità fare stare sulle possibilità ritrovare
Lavoro successivo
Parlavo dei dei giovani nelle
Negli studi professionali fondamentalmente internazionale ma ci sono tanti altri misti
Ma scusate mestieri internazionali che sono
Meno rari
Meno per pochi di quanto non fossero cinquant'anni fa
Le organizzazioni internazionali sono numerose e
Hanno
Bisogno di persone che siano in grado di muoversi in un mondo giuridico variegato in varie lingue
I tribunali internazionali non c'è più solo l'antica Corte Internazionale di Giustizia oggi si parla torto ha ragione di proliferazione dei tribunali internazionali
L'arbitrato internazionale ineriva il senso in cui questa parola scopo leggere e in espansione tutto questo richiede un personale
Preparato
A ragionare e giuridicamente non importa versato i dettagli del Codice dell'ultimo Regolamento ma che sappia muoversi
In fondo in qualsiasi sistema giuridico oltre che
Abbia delle nozioni ben salde dei rapporti tra ordinamenti giuridici e dello ordinamento giuridico internazionale i nostri
Laureati non sono dette Joyce non sono impreparate quest'anno una capacità di ragionamento a cui
La Facoltà di giurisprudenza come è stata negli ultimi cinquant'anni e ancora oggi risponde abbastanza bene quello che manca e il passo successivo il passo che consente di
Misurarsi
Beh
Nel
Nel mondo concorrenziale di oggi perché per molti molte posizioni interessanti
Bisogna essere passati perdemmo al gruppo perché invece
è una domanda che invece dal passato i giochi
I giovani
Poi possiamo chiamare
Aiuti tanti dei giudici della Corte Internazionale di Giustizia al novanta per cento sono master finiremmo più volentieri politiche in legge nobile Milano
E abbiamo anche un altro fenomeno alcuni
C'è un trova un po'di scoraggiamento certo oltre che viene per combattere
Io
Conosco il mondo dei professori di diritto internazionale in Italia tutti insieme associati e ordinarie magari anche i meriti saremo cento centocinquanta
Bene
Io conosco almeno quindici professori di diritto internazionale italiani
Che insegnano in Inghilterra c'è qualcosa che non va
Quindi
Io ricordo sempre una cosa che mi ha colpito nella relazione e mi fermo fra due minuti di Gigliola
E l'avere notato
Che l'istituto di diritto internazionale
Detti questa università affondato da Roberto Alboni è stato il primo
Istituto che ci
Quindi una persona che era che già allora
Sì oppure no poco più che trentenne
Aveva già una notevole esperienza internazionale
E che in seguito avrebbe percorso tutti i gradini della più brillante carriera internazionale
Fino
Alla Corte internazionale di giustizia si rendeva conto che per preparare le persone occorreva una base di ricerca una struttura e
Roberto Alboni mise insieme tutti i libri di diritto internazionale che c'erano andiamo andandoli a prendere molti
Leciti o illeciti non so nelle più varie dipendente
E quelle ancora bassa dovrà anche un simbolo
Del singolo utente
Senza mezzi materiali non c'è buona volontà che tenga e purtroppo nella parte finale della mia carriera
Docente in questo universitario assistito al decadimento dei mezzi materiali
E se lasciati Sella che
Se
Non c'è possibilità di uscire dalle difficoltà in cui ci troviamo nonostante l'immenso volo buona volontà delle persone nonostante gli insegnamenti gratuiti che proliferano
Nonostante tanto lavoro non riconosciuto e non retribuito
Che
Tenga rispetto alla concorrenza
Molto forse che ci viene magari dai nostri vicini della Bocconi ma anche da tutto il resto del mondo via
Con la sua consueta chiarezza incisività al professor Traversa messo il dito su alcune piaghe
è il problema del finanziamento purtroppo è un problema che oggi non abbiamo affrontato non possiamo affrontare ma che incide chiaramente sotto te le scelte del degli atenei ma non scoraggiato e di quello che ha detto il professor Treves che noi non abbiamo ancora fatto il grande passo
Ci stiamo arrivando anche noi con i nostri tempi e con le nostre
Piccole capacità ci stiamo attrezzando per misurarci in modo concorrenziale con le migliori università straniere offrendo anche noi percorsi d'eccellenza in lingua inglese consorziati con altre Università per creare vigili internazionali partirà ad ottobre il primo esperimento e poi vedremo come allargarlo se possibile a tutta la città di Milano ultimo
Last but not least l'ultima parola al professore Antonio Padoa Schioppa a cui pregherei
Di di fare la micro relazione di sintesi
Spiegandoci le cose a lui
A come dire pensa delle suggestioni che sono arrivate oggi sedi hanno colpito in positivo e negativo se ti aspettavi cose diverse se invece è stato una riconferma di quello che già pensavi
E conseguentemente
In breve breve che cosa tu ritieni noi sì posso se debba fare
Poi cedere la parola al pubblico
E poi
Invito tutti al cocktail e prima di andare via ricordate di
Che ci sono delle copie gratuite molto importanti e interessanti sulla storia della facoltà di giurisprudenza Iglio ottant'anni della Facoltà di giurisprudenza sono degli atti che sono stati raccolti
Dalla nostra amica Roberta che le ricerche ringrazio è qua presente
Grazie
Grazie
Quello che posso dire facciamo brevissimo quindi mi guardo bene dal dire tutto quello che potrei dire ci mancherebbe voglio dire che è stato un pomeriggio molto inconsueto
Io non ne ricordo un altro
Così il problema non la ricordo un altro qui ma non perché non non siano mancati perché si
Le opportunità di discutere
Sono infinitamente cresciuto da quando io lo studente e forse anche da quando tu eri studente un'altra generazione lentamente
Ma perché questi interventi ho colto degli elementi di
Di valutazione del tutto liberi del tutto
Forum gioco di esperienze individuali
Di chi stato professore
Non mi meraviglio se non
In misura limitata dal fatto che dei professori dall'altra porta qui in questo questo incontro
Sia stato goduto dopo sì pochi eletti anche questo è un segno di crisi naturalmente Marte ho sentito dire
Cose diverso e non cose contraddittorie
E e allora in realtà dalle cose che abbiamo ascoltato non sarebbe difficile
Fare un
Una scaletta delle tre quattro cinque cose da fare
Delle quali alcune certamente e richiederebbero interventi a livello o normativo quantomeno regolamentare
Ma altre che sono forse le più importanti
Potrebbero essere fatte anche a a legislazione vigente questo sempre vero e è anche importante dirlo perché nostro riflesso condizionato nazionale
Funesto distruttivo è che
Quando le cose non vanno bisogna cambiare la legge ecco spesso non è così intanto la legge che arriva sicuramente inferiore a quello precedente
E poi
In realtà molto si può fare con gli strumenti che ci sono
Certamente abbreviare i tempi per entrare delle professioni è essenziale
Essenziale e
In realtà i cinque anni composto di quattro non hanno peggiorato la situazione perché ed effetti piuttosto
ISI vetro medio di negli anni per la a Oria casomai di cresciuto in Erasmo il sette otto adesso numero notevole
Di nostri laureati si laurea al quinto anno
Ma è in realtà non è questo in realtà bisogna
Su sugli aspetti internazionali non entro perché quando ha detto Tullio Treves quanto
Detto Nerina fotografa perfettamente la situazione io credo però che bisogna sempre partire
Dal considerare che
E in Italia c'è una crisi profonda della giustizia perché alla fine noi professori Mainardi
Dovremmo lavorare
Per creare degli occhi operatori di giustizia questa parola di giustizia
Non
Non è e non è abbastanza al centro della formazione
E e qui c'è una patologia
Bruno Giordano diceva ci voleva un insediamento di patologia
Della giustizia giudiziaria dovrebbe essere però l'insediamento almeno biennale
Perché
Un anno solo non basta
è la prima patologia è è maturata è la durata non solo degli studi ma dei processi
Perché questa è una patologia spaventosa che in realtà ammazza
Tutte le le sottili nozioni che non possiamo impartire negli anni universitari dice ma cosa c'entra
Beh c'entra perché una delle mie
Tesi preferite è e
In una fase
Come questa
Noi abbiamo due
Sette e due due settori nei quali bisogna pensare il futuro uno è quello di correggere le patologie e noi ad o delle patologie nazionali che non sono identiche
A quelle di altri Paesi e quello dei tempi dalla giustizia essenziale
E allora lì bisogna ripensare a molte cose e compresa anche la la la legislazione
E la seconda cosa
Che poi il Comune data al
A quanto ho detto a quanto dica dico adesso brevemente è che noi siamo in una fase storica questo non riguarda l'Italia riguarda il mondo
In cui
Veramente stanno cambiando le basi del diritto perché c'è tutta una serie di elementi che vanno dalla dalla circolazione delle informazioni ma ha ricordato pro soluto folletto
Alla
All'internazionalizzazione e all'allargamento delle basi stesse dell'economia I mercati che che funzionano in un modo diverso al fatto che siamo
In una si
Un ente in cui
Ormai il diritto e a più livelli
E non si può fare il giurista anche
Per cose puramente nazionali si ci si limita
A livello della legislazione non solo perché la Costituzione
Che quando ero studente
C'era la Costituzione ma non c'è la Corte costituzionale adesso ogni
Valutazione va fatta alla luce anche dei rapporti
Con la Costituzione ma poi c'è il livello europeo
Chiede che i clienti
Cinque profondamente
E che va interfacciato con il livello nazionale EZIT e poi ci sono livelli ancora superiori Ancona inferiori avrà questo
Dice che la formazione del giurista e R.
E e essenzialmente puntare
Io direi su abilità più sua abilità
E Menon su nozioni perché
Sappiamo bene che le nozioni cambiano
E quindi
E qui
Noi nell'anatomia possiamo dire che
Che
Insegnamenti così come sono adesso meritano otto più almeno forse anche
Possiamo adibita avvicinarci al nove
Ma nella fisiologia cioè
Nell'attitudine a formare
Il e
Il modo di ragionamento con il quale il giurista deve poi lavorare per tutta la vita ti sia poca sia allontanato che sia magistrato
Il meccanismo di mettere insieme le norme di combinare le tecniche di interpretazione di valutare qual è il grado di discrezionalità che ogni caso con
Credo presenta
E che costituisce la libertà del giurista ma anche i limiti di questa libertà e quindi l'etica legale
Che deve essere
Una volta
Quando quando le professioni passavano di padre in figlio
Diciamo ci si formava lettica legale
In per così dire in famiglia adesso bisogna considerare quali sono
Confini anche nella difesa quali sono i limiti della difesa
E io spero sostengo ma non sono originali ci mancherebbe
Che anche l'avvocato e giudice perché alla scelta tra una possibilità di chiese perché che è molto varia
Es e starnuti non solo di valutare sì qualsiasi mezzo sia lecito
Mezzo lecito beninteso ma sia ammissibile
E
Dal punto di vista dell'etica
E e così pure il giudice deve saper argomentare perché
Se non argomenta la sua decisione debole
Anche questo spiega perché
Una formazione congiunta anche post-laurea per futuri avvocati per futuri giudici abbia un senso
E sulle scuole non non mi soffermo io su questo
Ho lavorato a lungo ma le cose che diceva Cafagna le cose che diceva Giordano le condivido pienamente quindi qui abbiamo una situazione
In cui
Il diritto Siddharta lo sformato e in realtà bisogna oltre che
Imparare le tecniche del diritto e l'università non lo fa
In modo sufficiente
Lo si faceva nel dodicesimo secolo
Perché
Allora la capacità di insegnare a ragionare giuridicamente che era molto coltivata lo si fa nelle migliori università tedesche americane così fatto a Borno anche non lo si faccia
Ma lo si fa ancora troppo poco nelle nostre facoltà è in realtà il tre più due
Si aveva una logica ce l'aveva era di fare in modo che gli ultimi due anni
Faccia sulla base di una tessuto di nozioni
Di base che comunque ci devono e se le
Il segnasse
Come si ragiona come si argomenta come si motiva quali sono le tecniche dell'interpretazione poi in realtà è stata impiegata male perché spesso
Si sono fatti bis duplicati di insegnamenti istituzionali che non era quello
Che andava fatto ma l'esigenza rimane e io credo che questa vada soddisfatta aggiungo e concludo che siccome siamo in un'età di profonda trasformazione
Dell'economia della società dell'etica
Una trasformazione
Che ha una l'attività che ha pochi precedenti nella storia
Questo da storico del diritto mi permetto di dirlo
Io credo che vada preparato anche il diritto di domani non solo i giuristi i domani ma anche il diritto di domani bisogna capire cosa
Come concepirlo e qui c'è una grande la culla dell'università
Perché il professore universitario pagato per due cose
Per fare ricerca per fare insegnamento in genere l'insegnamento
Viene fatto
Bene benissimo male così così anche se per esempio è sbagliato che nella carri universitario non conti per niente la capacità didattica ci sono dei professori universitari che dopo trent'anni non sono ancora fare lezione
Mentre
Di in altri in altri modelli perché bisogna anche dimostrare
Di saper fare un'audizione ma lasciamo stare questo un'altra cosa io voglio dire che il professore pagato
Per fare ricerca
E per insegnare per insegnarlo abbiamo detto per fare ricerca pur dire ovviamente anche pensare il diritto di domani
Perché pensarli in modo libero
Naturalmente come si fa per soli mormoni bisogno non essere condizionati
Bisogna una vera e
Interessi Becchetti che ci spingono piuttosto in una direzione che nell'altra bisogna essere liberi e professore universitario dovrebbe essere questo
Io credo che un ruolo
Di di costruzione del futuro del diritto inutili in una funzione che è urgente e fondamentale l'università e in particolare le Facoltà di giurisprudenza
Dovrebbero avere un posto maggiore
E ci dovrebbero essere delle vocazioni per la carriera universitaria periodo ormai difficilissimo per i giovani
Infinitamente più difficili di quanto sia stato per la mia generazione diventare professore universitario questo tipo di vocazione dovrebbe essere
Incentivato
E naturalmente chi lo può incentivare il professore bisogna vi sia un modello
Di come il giovane vorrebbe diventare il professore bravo deve dire guarda che potrei diventare più bravo di me
Perché il professore bravo del fare questo quegli spunti che vengono fuori sono tanti
E io spero anche che grazie al dinamismo della preside perché
Anche questa cosa ridicola di cambiare i nomi
Fa fa pena il preside adesso il premio coordinatore ecco che questo pomeriggio non rimanga un unicum ma possa venire proseguito grazie
Vorrei domandare
Poi c'è il cocktail e offriamo da bere a tutti quanti
Intanto ringrazio tutti per la grande pazienza aggiornate stato lunghissime i temi sono infiniti e quindi giuro prometto ci sarà una continuità perché le rottamato una volta che si disegnano poi bisogna anche presentarle
Vorrei dare la parola finalmente al pubblico
E chiedere ai nostri studenti se c'è qualcuno che intende reagire Ruggiero Barelli sempre lei
Arrivo
Ruggiero Barelli è uno dei nostri rappresentanti
E anche uno dei nostri migliori studenti e io prendo nota parte Ruggiero Barelli c'è qualcuno dei colleghi che vuole dire qualcosa
Il Presidente attivissimo allora
Fa le importazioni
è il primo
La Presidenza
Di fronte a questi insigni giuristi mi sento in imbarazzo però ci fa con lo stesso intervenire in quanto giovane
Mi sono sentito chiamato in causa
Volevo semplicemente
Raccontarvi
Come
Ho capito io il diritto in quest'anno in un minuto a
Si è parlato di
Stage si è parlato di giovani si è parlato recesso la professione e dal due mila dodici
Per i giovani fra virgolette ci dovrebbe essere la possibilità di anticipare l'accesso alla professione legale
Alla professione forense facendo sei mesi
Distale qualificati come
Praticantato nell'ultimo anno di università quindi
L'università che si apre al mondo delle professioni insomma ci alleniamo
All'Europa diciotto mesi da ventiquattro a diciotto mesi di tirocinio di cui sei università quindi insomma
Si entra nel futuro
Senonché
Non è avvenuto
Siamo al dodici marzo del due mila e quindici e l'articolo quaranta della legge duecentoquarantasette del due mila dodici è rimasto lettera morta ve lo leggo brevissimo poi la prosa esposto ucciderà
Allora
C'è scritto che i Consigli dell'ordine degli avvocati possono stipulare convenzioni con le università per la disciplina i rapporti reciproci siti si riferisce alla convenzione fra Università e ordini
E poi si dice dice niente la Conferenza dei prezzi di
Promuovono anche mediante la stipulazione di apposite convenzioni la piena collaborazione tra le Facoltà di giurisprudenza
E gli ordini forensi per ispessimento dei figli quindi in questa convenzione
Di praticantato come è stata interpretata
All'italiana cioè
Sostanzialmente bisogna aspettare
A il due mila e quindici
Di
Una convenzione quadro quindi sto le diversità sono ferme c'è
Questa convenzione quadro
No
Siamo arrivati a due mila quindici sì non si vede ancora all'orizzonte purtroppo e quindi questo insomma mi ha dato
C'ho riflettuto un po'siccome siamo è un anno ci stiamo dietro sia a livello locale se a livello nazionale
Su
Come dire sulle senza forse del diritto ho imparato da uno che le norme non sono delle sillogismo e che non siamo la bocca della legge
Due che forse
L'atto di volontà e il più importante e quindi questa volontà di fare accedere
Alla professione dei giovani probabilmente non c'era
E che in Italia fra
Punto una scelta un atto volitivo fra l'interpretazione
In Bonam partem o in Malam partem della parte debole in questo caso gli studenti si sceglie sempre per la seconda
Ecco che come dire cc chiediamo sempre cosa fare cosa possiamo fare noi e come studente come docenti come persone come cittadini
E troppo evidente l'attitudine
Attitudine a combattere
Come insomma posso garantirlo la professoressa boschive adesso sta facendo e si spera che conferenza dei presidi qualcosa si muove
Oppure a
Sconfitta essere sconfitti a dormire
E insomma anche un po'sognare quindi noi sogniamo forse che acché si cerchietti attuare questa piccola cosa però per noi studenti grandi EPT che
Fra una scelta di interpretazione si scelga sempre
Il bene comune e la giustizia con la G maiuscola grazie
Sarò brevissima perché non voglio essere il nostro stanca
Logico
Richiamo richiamo Cristina Cannone io
Spero che il mio intervento ossia utile perché porto la prospettiva della laureata in giurisprudenza della studentessa di lingue questo facendo una seconda laurea in lingue
E dell'impiegata di una multinazionale
Ecco mi è piaciuto molto quello che ha detto il dottore o l'ingegner presenti quando detto lavorare in modo orizzontale ecco io credo che serva a pensare in modo orizzontale che studiare in modo orizzontale
Vi dico come non è possibile per me farlo
A lingue noi dobbiamo scrivere dei dei vede gli ed egli astratte o degli assenti impariamo la tecnica per scrivere
Poi dobbiamo anche risponderà delle domande quindi capire quello che si dice quindi sentire un fai l'auto e rispondere a delle domande
Per farci fare pratica ci fanno sentire delle interviste che la divisi ha fatto a Bernard Russell a Robert Mitchum ad altri
Bene ma la nostra Università organizza degli eventi internazionali di pregio l'anno scorso la facoltà di
A
I filosofia ha indicato il dal professore Daniel dementi dell'attacco come questi
E Luis ha dato ha fatto una legge nessuno a information compagnia in scienza e coscienza inglese
Questa Lecce ma non so se è stata registrata ma se lo fosse se lo fosse stata sarebbe sicuramente utile per tutti gli studenti non solo di legge ma anche di di lingue di medicina di chimica
Per potere
Studiare anche una parte di filosofia e studiare la lingua inglese quindi un po'come andare al cinema ma pensare in modo orizzontale in università grazie
Il testo
Però
Confusione quindi tra pochissimo ci chiudono dentro pedina credo che sia il caso di erogarsi troppo
Però credo anch'io che questa sia stata una giornata
Importante che credo che dovrebbe essere sviluppata in due direzioni una secondo me e quella che più profonda che è difficile da trattare in interventi da tavola rotonda così veloci ma che è quella che più incombe
Ed è un problema secondo me di crisi della giustizia ma della idea di giustizia non del funzionamento della giustizia questa è una crisi mondiale non è una crisi che riguardi l'Italia riterrà più i processi un po'più organico più lunghi
Ma la crisi dell'idea di giustizia
E del come l'idea di giustizia si traduce in norme queste profondissima cioè tutti gli organismi internazionali non pensiamo più alla giustizia pensano l'efficienza
Quando vengono fatte le norme si fanno le analisi decidere certo dovette viene pensatori questo riduce enormemente la figura del giurista
C'è giurista è ridotto ad un tecnico c'è qualcuno che si e capaci di capire qualche meccanismo molto semplice che può essere di dire per far funzionare un qualche cosa facendo una regolette che sia facile da applicare e che disturbi pochissimo manovratore
E questo secolo venga una proveniente dal fatto che poi di qui seguono un sacco di cose su che cosa devono fare i giuristi e i nostri giuristi
Esiste poi un altro livello posto che
Quello di pensare tradurre in pratica alcune cose che ci siamo detti in cui siamo tutti abbastanza d'accordo
Evitando qualche equivoco tutto il rispetto per la cultura generale ecco però non vorrei che questa diventasse accogliere mitologica con il vecchio rito
Del professionista molto colto che serva anche cose che
Sia il Tino parecchio
Questo è una figura che si è mai esistita nel passato oggi non esiste più e non ha senso
Riproporre
Invece importante sicuramente
Il fatto di spostare l'attenzione
Sui profili di carattere metodologico non solo quelli giuridici ma anche quelli di tutte le materie di supporto che possono essere persino anche un pochino di matematica o tante altre cose che possono essere
Utili praticamente questo secondo me
è una cosa che potremmo pensare di fare
Però il problema è che
è inutile che ci illudiamo cioè noi continuiamo a dire due cose tutti di darci
Faccia in menomazioni e più ragionamenti
E questo gran problema cioè per
Dedicare più tempo al ragionamento bisogna demolire
Tutto ha una costruzione che noi ci portiamo dietro che invece
E tutta costruita sulle mozioni se noi non depuriamo il vecchio non costruiremo mai l'uomo
Demolire il vecchio è difficilissimo amianto nei riguardi
Voi lo sa meglio di tutti perché ci ha provato per anni anni e anni cercare
Di fare bene detti ed è difficilissimo farlo dici sì o farlo
In via singolare da noi da soli come diceva Antonio agenzie aspettare il legislatore
Perché poi in realtà il legislatore condizionatamente non tanto il registratore
Il ministero le tabelle le tabelline tot crediti a quell'otto crediti a quell'altro cioè e non si può fare questo cioè questo
Più va pensato
E finisco e questo è proprio l'ultima ma arrivando anche qui all'atto pratico c'è come al solito noi abbiamo fondamentalmente discusso delle professioni giuridiche tradizionali
Tranne i riferimenti
Che faceva l'amico Tullio per lo più abbiamo pensato i notai agli avvocati e il giudice ecco
Ma questo non è da tempo una cosa assolutamente anacronistica
C'è la Facoltà di giurisprudenza formale
E dovrebbe formare
Giuristi che vanno a fare il tutt'altro egli dovrebbe formare bene
Perché invece il problema che noi abbiamo essendo tutti dei propri abitanti a pensare solo agli avvocati e notai
è così che noi mandiamo
Impossibili rischiare nella pubblica amministrazione gli scarti
Cioè quelli che noi abbiamo preparato per fare gli avvocati
Che non ci riescono e allora vanno a fare
I funzionari e di qui e dirà allora il fatto che noi abbiamo una pubblica amministrazione endemicamente e tradizionalmente inefficiente ed anche il frutto di questa scelta
E questo è un altro in corso che credo che dovremmo
Metterci tanto terribile il pensarci adeguatamente
Grazie a tutti se non ci sono altri interventi io intanto ringrazio tutti e che intervenienti alla tavola rotonda ci ritroveremo ragioneremo ma il primo appuntamento giù dal basso
Davanti alla sala
Delle lauree Salonna Aula Magna davanti al Chiostro del settecento
Cioè il nostro aperitivo siete tutti invitati grazie
Momenti
Proprio