Mafia e antimafia

Sono
Pongo Modotti facenti funzioni buonasera a tutti io
Non si sente niente anzi buona sera a tutti a tutti gli intervenuti che ringrazio moltissimo perché contrariamente alle riunioni che
Si fanno in questa in quest'Aula diciamo vedo
Pare che a partecipazione che ci fa particolarmente piacere
Io prendo la parola soltanto per dare il benvenuto non soltanto gli intervenuti ma prima di tutto ai di rappresentare le persone che oggi parteciperanno a questo dialogo e che sono persone conosciutissima
Lo scrittore Pierangelo Buttafuoco e il professor Costantino Visconti che non hanno bisogno di presentazioni tanto sono conosciute c'era uno che l'altro
Li ringrazio personalmente ma li ringrazio soprattutto a nome della Presidente della Corte d'appello
Che oggi non non si è potuto trattenere
Nel pomeriggio per altro tipo di impegni come stava accennando il presidente dell'Anm questo fa parte degli incontri dell'Associazione nazionale magistrati
Del dialogo con la società civile perché come dice il presidente cardinale questo palazzo di giustizia deve essere aperto alla cittadinanza non ci devono essere
Barriere particolari e quindi proprio nell'ottica di questa trasparenza e di questa apertura
Alla società civile
Ospitiamo molto volentieri questo tipo di incontri buon lavoro a tutti e grazie
Sono tutti voi grazie di essere qua io parlo a nome della procura generale tutti gli uffici requirenti del distretto
Ringrazio che me mista grato come
Definirlo Buttafuoco il professor Bisconti ha fatto fare un salto nel passato di circa diciotto anni perché lo conobbi
Quando
Qualche anno fa ecco
Qualche anno fa quando ancora lavoravo in quel di Palmi mi fa piacere rivederlo in questa sede
Ringrazio il primo dramma sta partecipazione perché
E che perché voi siete qua è molto importante non solo perché il palazzo di giustizia è un palazzo che ha aperto alla cittadinanza checché ne dicano le persone stiamo cercando
I proporlo come tale ma soprattutto perché quello che oggi di cui oggi si discuterà è un tema molto importante quello della mafia e soprattutto quello dell'antimafia
Che come noi tutti sappiamo tra dovrebbe rappresentare l'antitesi alla mafia prove molte volte purtroppo non lo è
Su questo spero che il dibattito vinti gli interventi dei degli illustri ospiti saranno vivaci quanto meno
Auguro a tutti quindi buon lavoro
Mi raccomando
Partecipate partecipate numerose anche le prossime iniziative e ulteriore ringraziamento al dottor Asolo cui cedo la parola perché è il promotore di questa iniziativa
Io ringrazio il saluto nel Presidente ma la gira tutta la Giunta sezionale nella Associazione nazionale magistrati oggi qui rappresentata dal Segretario Renata Giunta che ha avuto i contatti con il contatti telefonici con il nostro illustre ospite Pietrangelo Buttafuoco tutta la Giunta Maria Giovanna Romeo Vittorio la placca
Giovanbattista Tona Antonio D'Antona
E Stefano Luciani che compongono questa
Giunta sezionale e voglio soltanto per brevemente cercare di
Illustrare la finalità del nostro incontro
I nostri illustri relatori che non hanno bisogno di
Particolari appunto presentazioni
Questo è il terzo incontro in calendario Giada
Parecchi mesi
Sul tema mafia antimafia
Dei dialoghi della magistratura con la società civile
La finalità di questi dialoghi che abbiamo voluto come Associazione nazionale magistrati e quella di realizzare sostanzialmente quello che il ruolo sociale
Bella magistratura e nel promuovere questa iniziative perché cerchiamo nodi condividere con la nostra società
I frutti della legalità e di valori costituzionali di autonomia ed indipendenza pur sempre non per la ricerca di quello che è il
Diciamo non per la ricerca del consenso della pubblico opinione che non ci appartiene ma avere soltanto la capacità di suscitare rispetto e fiducia in un'istituzione qual è la magistratura
L'auspicio è che da tali confronti la prego però per cortesia avvocato Arnone non possiamo già questa non è un'iniziativa un'iniziativa finalizzata
Ad un dibattito pubblico non ha dato quindi la prego di
Avvocato
L'auspicio è che da tali confronti si possa generare uno stimolante percorso culturale che porti a riflette
Insieme alle altre componenti essenziali della nostra società su quello che è il valore pubblico in generale sul servizio giustizia sul principio di legalità
Tale ruolo sociale nelle istituzione magistratura ci hanno sollecitato anche la quello che è il Codice etico della magistratura l'articolo uno fra i valori i principi fondamentali così
Così leggiamo appunto nell'articolo uno nella vita sociale il magistrato si comporta con dignità correttezza eh sensibilità l'interesse pubblico
La finalità è proprio quella di realizzare questa sensibilità l'interesse pubblico che da un lato ci viene imposta anche
Come eredità morale dal rispetto e dagli insegnamenti di coloro che ci hanno
Sostanzialmente
Preceduto e che sono stati nell'ambito della grande famiglia re servitori dello Stato i migliori e che non vanno
Commemorati per noi per questa Associazione nazionale magistrati e per questo distretto di magistrati di colpo di Corte d'Appello di Caltanissetta non vanno commemorati solo il giorno nel loro ricordo ma vanno rispettati tutelati vissuti ogni giorno
Io voglio soltanto ricordare
Ciò che Rosario Livatino
Nel suo unico intervento pubblico perché non ha mai parlato pubblicamente ne ha scritto libri né altro
Così ci definiva il rapporto fra magistrato e norma legislativa nuovo rapporto cercato fra magistrato a norma legislativa comporta infatti necessità che anche il primo
E Scala la propria torme torre eburnea di immutabilità di ibernazione sociale divenendo attento sensibile a quanto accaduto a luglio si crea
Si trasforma si perde
L'indipendenza del giudice infine nella sua credibilità che riesce a conquistare nel travaglio delle sue decisioni ed in ogni momento della sua attività e così ancora Rocco Chinnici parlare i giovani alla gente fa parte dei doveri di un giudice
Senza una nuova coscienza non da soli non ce la faremo mai
La partecipazione sinora riscontrata questi nostri dialoghi
Che abbiamo intrapreso è questa appunto è il terzo e la partecipazione sino a riscontrata anche oggi
Ci ha confortato e ci spinge a ricercare sempre nuovi canali di collegamento che portino sempre più il cittadino
A dare fiducia ripeto lo ripetiamo non consente
Nell'azione della magistratura e a vivere questo stesso palazzo di giustizia come Palazzo di un'istituzione pubblica fruibile trasparente un bene comune eh
Se non fossimo in terra di Sicilia potremmo dire fra virgolette a disposizione della collettività quale luogo anche di fermento culturale sociale in tema di legalità quest'incontro si aggiunge segue
Gli incontri che abbiamo avuto con Santi Consolo ed Enzo Russo
A nel novembre scorso letteratura e delitti in terra di Sicilia e a gennaio scorso con Sergio lari Attilio Bolzoni cronaca giudiziaria abbiamo già programmato un quarto incontro macchie Chiesa
Che
Proprio per affrontare anche questo multe questo tema oggi ci confrontiamo su questo tema ben sapendo che trattasi di tema particolarmente sensibile perché
è significativo perché in gioco il nostro modo e quando dico nostro dico di tutti noi cittadini senza distinzioni di fronteggiare contrastare il fenomeno mafioso ancora ben radicato non solo nei nostri territori ma in taluni casi anche nel mo'nostro modo di agire di pensare di essere società
E lo spirito con cui noi oggi ci accostiamo a questo incontro è presto detto
Abbiamo invitato appunto illustri relatori dotati di eccellente ed anche ironica intelligenza critica per ascoltarli ma insieme a loro confrontarci ad ascoltare senza pregiudizi e senza preclusioni ma con la piena consapevolezza
E questo lo vogliamo ribadire che la stragrande maggioranza di noi magistrati ed in questo distretto mi permetterei di dire all'unanimità svolge il proprio compito ogni giorno perseverando nell'applicazione nel rispetto dei principi di autonomia e indipendenza della magistratura
E di spiando il nostro operato per come già abbiamo detto nel gennaio del due mila quattordici all'inaugurazione dell'anno giudiziario ad mia Libia concreta distanza dal centro di potere politici ed economici
Distanza anche da incomprensibile ed ormai logiche credo ormai logora e logiche corporative distanza da critiche qualunquisti che da violenze verbali inaccettabili
Distanza dagli minacce da pacchi di ogni genere che colpiscono l'intera magistratura e che
Impongono una risposta coesa unanime ed univoca perché la minaccia di un singolo magistrato e offesa della magistratura e dell'intera collettività
Distanza anche da quegli ubriacante facili consensi perché siamo pienamente consapevoli che il nostro servizio ribadiamo non deve ripeto non deve rincorrere il clamore mediatico il consenso dell'opinione pubblica o della stampa o di parte di essa
Bensì
Deve ripristinare la legalità laddove contestata a noi spetta perpetuare tutti insieme questi immenso patrimonio che nessuna minaccia nessuna violenza
Può scalfire questa per noi e la nostra unica antimafia che conosciamo passo adesso la parola al
Scrittore e giornalista
Pietrangelo Buttafuoco che
Ci illuminerà anche su quello che è il
Il
L'antimafia della società essenziale forse anche di più della nostra azione tutti noi cittadini ripeto a prescindere ad errori
E dalle funzioni siamo chiamati ad esercitare grazie
Faccio impieghi
Viene
Statale degli altri
Buonasera a tutti
Io
Mi scuso se
Posso risultare
Stonato
Nel doppio senso
Quello siciliano cioè
Introna con la tanta stanchezza o appena
Di affrontare
La giornata lavorativa stonato invece
Secondo il codice della lingua alta
Nel senso che
Dopo aver affrontato una settimana una un'estate di polemiche
Accompagnata con l'uscita nel mio libro dal titolo che
A maggior ragione stona all'interno di queste mura
Mi sento
Coinvolto a maggior ragione percorso di aver davanti a me
Un uditorio
Attento avvertito sensibile su tematiche
Che non sono soltanto
Lo spasso e la diceria su cui qualcuno può costruire una retorica sono la fatica di ogni giorno
Sono materia che diventa sangue che diventa esercizio di libertà e di critica
Prima
Presidente mi
Le voglio rubare
La frase una sua frase che mi a casa che mi ha che mia coinvolto quando parlando appunto di mafia antimafia si dice dovrebbero essere
Contrapposte dovrebbero rappresentare quindi due mondi diametralmente opposti io sono quello
Che
Ha scritto
Che esistono due tipi di mafia
La mafia e la mafia dell'antimafia
Io sono quello che si è fatto carico di una polemica su cui
Ho pagato pegno
Recentemente io da poco cambiato giornale adesso scrivo nel cosiddetto giornale definito il giornale delle procure e quando è arrivato il nuovo direttore se detto per festeggiare
La direzione di Marco Travaglio arriverà un avviso di garanzia a tutti
E io mi sono accorto che nel frattempo me arrivato perché
Perché io ho fatto un errore che nel mio libro
Volevo
Segnalare ad avviso per tutti ed è
Un segnale grave pesante terribile che questo
Che in Sicilia e mi perdonerete se lo dico a voi
Che invece
Lavorate seriamente con grande responsabilità in Sicilia non c'è rimasto altro che farci la villeggiatura e cioè che chiunque si occupi di Sicilia
Non ha altro scampo nella migliore delle ipotesi sporcarsi se non rovinarsi e io
Che
A suo tempo mi impegnai per fare delle cose in Sicilia non ho fatto altro che ricavarne
Disagi pesantezze infatti che immani adesso perfino un avviso di garanzia che si riferisce al mio periodo al
Al presidenza del Teatro Stabile di Catania semplici
C'erano da pagare le tasse l'ente era totalmente asfissiato dalla politica che non faceva arrivare fondi e non c'era modo di pagare queste tasse tutto qua
Però
Qual è la morale chi complicatissimo per un siciliano capire e conoscere decifrare la propria Sicilia io sono quello che ho detto ci sono due tipi di mafia la mafia e la mafia dell'antimafia per
Che
Ho verificato
Il territorio di Caltanissetta
Il territorio di Enna il territorio dell'agrigentino l'entroterra sappiamo che cos'è come lo descriviamo come è stato raccontato come è stato svelato è anche il posto dove
Nel lungo dopoguerra
La nostra popolazione e stata trasformata in
Cliente
La nostra volontà politica è stata
Costretta una metamorfosi attraverso la quale
Tutto non era altro che un granaio elettorale a disposizione degli altri è in tutto questo la necessità
Di trasformare la volontà
Di ogni singolo cittadino non tanto nell'aspirazione di potere costruire un futuro ma di essere il cliente fino in fondo e quindi senza più la capacità di poter avere un lavoro
Guadagnarsi dei diritti costruirci un futuro e quindi la capacità di produrre ricchezze io sono quello che nel libro scritto come all'imprenditore in Sicilia non restano altro che due possibilità
Ho
Finire ammazzato dalla mafia o finire in galera perché per sopravvivere alla mafia succede al ricatto del pizzo
E allora l'imprenditore cos'altro resta nel nostro racconto siciliano se non quello di crearsi un argine un'alternativa una possibilità nella declamazione
Vedete io ho attraversato recentemente una furiosa polemica con un campione dell'antimafia
Perché nel mio nuovo giornale che il fatto ho scritto che
Mi sembra inammissibile che nella gestione politica dell'attuale governo regionale
Ci sia un Presidente della Regione che sia eterodiretto dal cosiddetto senatore della porta accanto
è un articolo che ho pubblicato con nomi cognomi fatti situazioni
E ne ho ricavato una lettera
Al direttore
Che era una sorta di
Come si può dire informativa
Dove alle
Mezze verità avvenivano mischiate del Reboani tutti bugie dove
Nella prima parte si tendeva a
Delegittimare mi dalla possibilità di potere scrivere dopodiché
C'era tutto un elogio della sua veri colossi sì ma e potentissima antimafia
La terza parte la quella mancante non era smentito nessun passaggio del mio articolo io sto parlando
Di un fatto
Che è totalmente politico che nella legittimità della politica quella di dirigere e di reggere le scelte ma siccome
Voi siete in Sicilia
E siccome
Conoscete la realtà sapete perfettamente qual è la condizione di questa terra sapete che l'urgenza e quella di svegliarsi alla consapevolezza delle cose
E quindi di sfasciare l'illusione la suggestione che la politica a maggior ragione in questa stagione ha voluto costruire nel darsi una patente
Vi verginità motivo per cui io sono quello che
Dopo avere scritto queste cose dopo avere affrontato un'estate di polemiche mi ritrovo
Ad essere incasellato in una sequenza di accuse
La prima e pittoresca mai volutamente cercata costruita dal mio interlocutore che il Presidente la Regione e quella di essere omofobo perché chiunque lo critichi già si prende questa prima accusa
La seconda accusa e quella di essere mafioso
Perché criticando chi si fa paladina baluardo della antimafia inevitabilmente incappa nell'accusa
Opposta la terza poi è un po'
E qui soltanto la vostra scienza in materia mi potrebbe soccorrere e quella di potere essere denunciato per attentato alla Costituzione avendo io richiesto nel mio libro polemico volutamente polemico
L'abolizione dell'autonomia regionale Sicilia
E qui vengo al punto e poi
Passo la parola al professore
Il punto è che
Dovremmo
Fare una ricognizione scavando nella verità delle cose mettendo a disposizione anche le nostre disillusioni
Molto più che le nostre illusioni
Noi ci siamo divisi lutti rispetto a una natura specialissima che derivava da questa terra meravigliosa sì che necessitava di autonomia
Ci siamo disillusi coi risultati che abbiamo avuto davanti e sono risultati e voi lo sapete meglio di chiunque altro che sono passati poi attraverso i lavati Prodi queste mura
Sia attraverso i sacrifici veri che sono stati
Bagnati nel sangue dei martiri sia in una fatica quotidiana perfino di incomprensione molto spesso io quando
Dialogando a maggior ragione adesso con la magistratura quando rifletto sul lavoro sulla fatica di amici miei che sono magistrati
Io dico che
Dovrebbero dovreste essere liberati innanzitutto dalla retorica che via asfissia
Da quella retorica che è stata costruita fino a diventare un'ideologia da quella ansia di voler
Alimentare un fuoco polemico che poi
Non trova nella peggiore delle ipotesi corrispondenza ma nella migliore delle ipotesi non fa altro che ostacolare buone
La serietà e lavorerà bellissima quell'immagine di Livatino che
Non ha mai fatto
Discorsi pubblici era bellissima perché era
Proprio nella essenza di quella scienza difficilissima che voi conoscete
Che sa parlare soltanto attraverso gli atti sa parlare soltanto attraverso il lavoro sa parlare attraverso
Le cose
Che poi danno al cittadino la serenità
Di potere affrontare attraverso queste mura il percorso di una comunità
Ecco
E passo la parola al professore dicevo tutti noi attraverso le nostre disillusioni abbiamo saputo che quell'autonomia e Stato il mare è grande dove hanno votato il pesce della mafia
Noi sappiamo che questa specialissima natura dei siciliani a maggior ragione adesso adesso che
Avete fatto caso
è diventato sempre più laterale periferico emergenza perché ben altre emergenze stanno arrivando a maggior ragione adesso
Ci può verificare come ci sia un'esigenza di verità un'esigenza di verità che si accompagna alla realtà io mi sono sempre
Proposto di fare una netta distinzione fra ciò che è vero e ciò che è reale
Ciò che è vero è una costruzione a cui partecipiamo tutti
Per far sì che
Mettendo a disposizione i dati reali si possa finalmente dare di questa nostra fatica che è la Sicilia
Un'idea definitivamente proiettata nelle piccole e urgenti necessità che ognuno di noi ha nella propria famiglia cioè quella di dare ai propri figli la serenità del futuro
E questo passa attraverso che cosa un territorio lo conosciamo tutti
E lo
Possiamo radiografare un territorio dove
I negozi sono sempre chiusi e vuoti dove le professionalità non hanno più la possibilità di produrre ricchezza dove l'unica prospettiva e sempre quella del biglietto aereo che ci porti via e tutto questo tutto questo impoverire il territorio tutto questo fare della nostra Sicilia
Un luogo dell'abbandono e della periferia non merita certamente la caricatura che si è costruita dopo
Io
Ho passato un'estate
Hai fare incontri giorno dopo giorno sera dopo sera e di
Mi capitava spesso di incontrare
Tra la gente
Diciamo mimetizzati nel senso buono dare proprio quel senso di sobria presenza uomini delle istituzioni
Erano uomini delle istituzioni uomini
Che ogni giorno
In forza di una fatica che è stata costruita attraverso gli studi hanno saputo poiché
Dare vita ad una vocazione che ha dato dei frutti
Tutti possiamo sbagliare non c'è dubbio
A quello che trovo insopportabile e avere costruito un'impostura
Nel
Fabbricare
Una verità
Approfittando
Degli eroi
La faccio semplice
Soffro portare questo esempio dentro queste mura
Però la devo fare semplice e la devo fare sofferte tragica
Io dico che bisogna rivendicare il diritto di criticare
L'assessore Borsellino per salvaguardare e sacrificio e l'importanza che la potenza morale
Di Paola
Proseguiamo con il
Professor Visconti voi facciamo ancora si siano
Sì
Mai fidarsi un professionista e dare le prende il microfono in mano
Nel senso che i tempi di
Buttafuoco sono stati rapidi
Canti
E quindi meni mi costringono a togliermi un po'i miei Galloni di sedicente
Studioso
E investire quelli del vendere del compagno darmi nel senso
Di un siciliano lui molto più grande di me ma insomma quasi coetaneo che ha vissuto la sua vita affatto se esperienze che oggi credo sia arrivato una fase io almeno fra padre in cui
I conti e dico ma ma che ho fatto
Intanto oggi un successo perché sono Sostituto Procuratore Generale no
Tecnicamente sostituisco Roberto Scarpinato quindi per la prima volta nel merito sostituto
Procuratore allora scusate costituisce
Saranno erogati
FS non è fra le due domande
E vorrei iniziare con un po'di ottimismo
Conto di retorica sincera
A me
Che ero piccolino abitavo vicino casa Mattarella che il Presidente Mattarella che Sergio Mattarella sia diventato Presidente della Repubblica mi dà un assetto soddisfazione
E non tanto perché il fratello del Presidente ucciso ma perché è un fratello
Di una vittima di mafia perché nella sua attività politica non ha mai pronunciato il fratello
Non è stata mai io da quando sono qui ero piccolino ma mai non ho mai sentito fatta la qualcosa per lui una persona molto discreta e riservata alla SMA il punto per me importante che la sua carriera politica che nasce
L'unico da fare lo studioso che nasce sicuramente la Coffa Tolino ebbe fatto politica
Quindi la scaturigine quella tuttavia è uno che non ha mai parlato questo trend quindi che oggi sia presente la Repubblica permette una bella soddisfazione penso che sia una Sicilia che in qualche modo
Vince
Un altro pizzico di ottimismo
Se oggi siamo nelle condizioni addirittura qua dentro a Caltanissetta invitati dai magistrati di parlare di mafia e antimafia vuol dire che è successo qualcosa di importante
Al
Quando eravamo ragazzi si parlava di massa
E già era una grande conquista
Perché mi sono affermare la necessità che ci fosse
Antimafia e costruire l'antimafia
Se oggi ci possiamo permettere di parlare
Ovviamente criticamente se no un badate qua Cernuto Cavarra Gius facciamoli antimafia perché dobbiamo parlare criticamente e perché no massacri Selma collabora voce con le parole non si massacra mai bastare estive
Le questo vuol dire che siamo a un momento di svolta storico su che se noi riusciamo a toglierci da questa palude della contingenza spiccia guardiamo l'organizzazione mafiosa quello che ha significato
Dal mille ottocentosessanta in poi quando troppo indietro questo momenti più tragici per Cosa Nostra però che da sempre Sicilia
Questo è un dato oggettivo nessuno mette in dubbio ancora si scherzava qualche anno fa e sentivo Bulleri dei procuratori che dicevo
Abbiamo arrestato duecento persone però la ma a ma se è più forte di prima che è una contraddizione sterile come possibile ragazze da dieci anni e grazie alle forze di polizia la magistratura rimettiamo dentro ogni forma e un capo non regge più di un anno
Non c'è nessun organizzati
Al mondo Po ovviamente lì c'è un problema che gli americani hanno affrontato
Tanti anni fa quando ha deciso di sconfigge Cosa Nostra che ci sono le agenzie di controllo che si alimentano della stesso nemico cioè se tu non alimenti nemico non non giustifico stesso quindi dei
Dire sono bravo terrestri mafiosi ma che sono più forti di prima così io
Invece non possiamo dire dobbiamo dirle nostri figlio
Ecco qui parlo da padre io i miei figli di sedici undici anni io dico guardate vedono i film mandate ma pensate papà alla vostra età si vedeva ma fare tutto tutti i migliori le nostre sono tutti di più adesso quando c'è un minimo di minaccia o anche più di una minaccia lo Stato protegge i suoi uomini
Mario addirittura uno protegge come neanche protegge il Capo dello Stato
Anche se poi si dice cioè
Ma
Tono quelle
Ecco è un problema l'antimafia poi ci arriviamo quindi queste sono cose che vanno dette noi che negli ultimi trent'anni lo Stato ha dispiegato io sono giurista o questo di fettucce però
Dall'ottantadue dalla legge Rognoni-la Torre in poi
Si è creato un sistema stabile e permanente che se anche ci mette del fesso ci metti su dieci
Magistrati la dissezione distrettuale sul dieci
Su cui fosse l'obiezione netti otto fai sia
La lotta alla mafia continua quindi è significa che il nostro Stato non mostra apparati ormai hanno acquisito proprio nel DNA la reazione repressiva nei confronti
Quanto meno delle organizzazioni mafiose all'ala militare questo è un successo lo dobbiamo dire nostri però perché trent'anni fa non era così ce lo dobbiamo dire abbia come i nostri figli e danni quindi questa speranza
Qual è la speranza che dobbiamo Stiffi gli anche mia figlia mi ha comunicato molto da un anno come lo comunica che non non posso neanche contante pensare che le faccia università qua in Sicilia
Forse in Italia io la prendo anche con una cosa positiva dalla globalizzazione mia figlia cittadina
Poi però certo ce la battutina ma io qua che devo fare chiudono i negozi cioè mia libertà non è più quella di prima poi poche ricordiamo che a sedici anni ma comunque è una battuta
Che passa allora possiamo dirlo innanzitutto una cosa che
Quando eravamo ragazzi nuovi
E noi abbiamo sfuma cigno cioè
Nel fatto che
I tre quarti della società si rifiutava di riconoscere l'esistenza di Torre la mafia la sua pervasività
Chi viveva una borgata sapeva chi comandava
Anche i passaggi le successioni avevamo le ville e le grandi imprese che tutti sapevano di mafiosi adesso questa cappa non c'è più perché mafiosi si nascondono qui quelli che sono rimasti
E quindi questi questo pool questa montagna per cui tu devi dire prima di dire cosa voglio fare come devo sviluppare la mia creatività devo dire qualcosa contro cioè perché non potevi così un valido per carità adesso questo non c'è più
E quindi possiamo
Arrivare al punto che il nostro problema antropologico culturale dei siciliani
Cioè delle cosiddette case pulite ci delle mamme che tengono in casa e pulite meravigliosamente pulite ossessivamente pulite e che poi
Invece
Hanno la strada sporca
No
C'è quindi una difficoltà di prendersi carico dello spazio pubblico
Al difficoltà anche alle sue radici non mi sono mai realizzate no né
Ne né però farle diventare
Una
Unico una medaglietta che ci dobbiamo portare
Che non siamo più spetti più più fu quello il problema dobbiamo affrontarla ancora dobbiamo costruire l'idea stesse lo spazio pubblico e questo sono io sono molto io non ho avuto la fortuna di essere comunista vedi se non ci sono arrivato cioè proprio sono arrivato e tutto si stava e quindi non sapevo che mi sarebbe piaciuto moltissimo femminili l'idea ma non ci sono arrivate
E quindi che so io ho vissuto l'esperienza Orlandi ha negli anni Ottanta però quella la prima comune esperienza folgorante appunti sono formato lì e qual è la cosa che mi
Le che mi appassiona moltissimo coi grazie verbalmente degli amici a un
Dico collega ai alla pigliano all'esperienza di la Pira dice se c'è l'idea che che questo Sindaco stagioni Sindaco ci comunicò tutto di un botto che esisteva la dimensione della città e che questa città e la nostra e non era
Di quelli questa cosa cosa banale esempio avrebbe fu fu folgorante io costruito tutta la mia formazione politica su un dato sostanzialmente pre politico no comporta cioè l'idea dello spazio pubblico e la città do costruire
Ecco io credo che questo
Questo discorso lo possiamo
Riprendere lo dobbiamo consegnare I nostri ragazzi dimostrazione tragica difficilissimo perché è chiaro che la classe dirigente attuale
E io non parlo presenta regionale
La classe dirigente attuale
L'Ente Regione pro tempore oggi c'è come
La classe dirigente attuale che non è soltanto con la politica non è attrezzata dal punto di vista Sitcom culturale ad affrontare questa sfida perché figlia
Sia di questo ventennio fieri questo trentenne
E siccome quei questo ventennio questo trentennio si è sviluppato attraverso la
Diciamo caratterizzazione rispetto al nemico più su cui sui contenuti una volta che il nemico non c'è più che può essere o Berlusconi o questa è la mafia
Che era una non c'è più attenzione ma che
Ridotta esce fuori ma che invece anche contenuti ci ha
Non ci sono contenuti
Ora
Quindi occorre una rottamazione tanto per fare in modo
Probabilmente non piacciono tanto rottamazione perché io
Ci sono
Quando leggo un articolo di Emanuele Macaluso
Proprio
Capisco perché siamo arrivati a questo punto o o so racconti Salvatore Butera Palermo a tante persone che hanno vissuto intensamente
Le varie fasi Venosta Sicilia e quindi ne abbiamo bisogno però certo c'è un problema
Classe e dirigente
E
Questa classe dirigente intanto questa soprattutto che ha fatto dell'antimafia non sua bandiera è
Una anche un prodotto fisiologico antimafia tu io ho vissuto noi da ragazzi erano antimafia di minoranza e quindi erano
Contro il potere costituito che non riconosciute senza della mafia questa antimafia antimafia di potere di governo di affari di
Ma lo dico con anche senza nessuno punta di malizia euro antimafia
Di potere di governo ed in quanto tale non può pretendere di essere e sente quanto meno la critica metto tra gli intellettuali ma non in qualità di professore che
Cioè se prossimo il sipario non coincide con
Rigetto altri giusto come uno che
Usa la testa nove e che quindi in quanto tale intanto desse sottoposta alla critica più serrata
Ecco questo è il dato che io raccolgo più interessante degli interventi non solo del libro
Ma di altri interventi di buttò fu condivido pienamente
Chi fa antimafia adesso deve intanto perché fa parte di un sistema di potere lo dico Marina asettica deve essere sottoposto alla critica più profonda chiunque essa sia
Da libera a Confindustria intanto perché l'antimafia di governo di lotta e di Governo non è soltanto chi Cricelli Vaccari che detiene cariche pubbliche
Che già lì c'è
Anche un minimo di verifica fa perché c'è il voto in democrazia non fa proprio schifo no cioè il voto Bruno
Poi ci sono c'è la società cosiddetta civile che sta sempre contrapposto in qualche modo come il polmone ecco una società civile
Soltanto in alcune fasi a
Uno scarto diciamo di qualità in più o in meno rispetto al ceto politico spesso rispecchia lo esprime no ci sono momenti di crisi in cui
O è molto peggio è molto meglio ma
Normalmente stanno lì allora se così è
Per esempio dobbiamo sottoporre una critica serrata
L'antimafia dalla società civile
Organizzata a me non piace
Ma non lo dico lo dico lo dico ecco riprendo qualcosa al professore
Con due racconti perché questa antimafia diciamo della società civica da libera a Confindustria
Con il mezzo Saviano presente oggi c'è una bella recensione di Saviano su Repubblica di un libro
Di un libro
Di un vostro collega
In tale arbitro
Questo ardito Ugo questa venturo è uno che ha fatto indagini contro la camorra
Avrà fatte bene sul poco
Ma qual è il problema che fa un libro che racconta le sue indagini
Queste indagini sono ancora materia di processi
Ma questo hanno fatto a lei ma c'è un'aggravante però
Come si deve sentire il giudice che deve
Di primo grado di secondo grado che deve dare un giudizio sulle indagini questo ardito duro sapendo che era di puro queste il giudice disciplinare
Del suo comportamento
Come si deve sentire alla mettiamoci da un lato
Come si deve sentire l'imputato ci saranno imputati innocenti ma anche fosse colpevole
Può avere un problema il dire caro lo il mio processo è già spiattellato è libero e lo Sportella un magistrato che era prima procura che è una parte del processo che adesso e del Consiglio supera la magistratura
E ci sono dei giudici che dovrebbe essere terzi chiedono de serraggio nell'UE ha ragione io è un problema questo
Permessi
Sarò spille confuso
Sarò molto per le cose Massimo perché io io sono stato formato
Con la Costituzione perché vedo tutti che sbandierano difendo sta Costituzione penso tutti dimenticano
Il primo comma l'articolo ventisette responsabilità e penale è personale il terzo comma
Cioè il
Il principio di applicazione della pena che è un colpevole ecco però soltanto dopo la sentenza passa identità ste cose ragazzi somala la e la vera forza ora parlo di eredità ma voi a me è capitato quest'estate dopo tantissimi anni
Mi rilegge
Tu hai citato Paolo Borsellino di rileggere iscritti di Falcone raccolti nella Bur no
Per un giurista e spiazzante
Tu non c'è mai mai una parola fuori posto di questo benedetto uomo che in quanto intervento pubblicamente intervenuto pubblicamente assente trentuno capisce anche voi ecco un po'queste il mestiere noi professore tu lo capisci se è una cosa è studiata no
Ogni intervento è studiato sempre dal giurista non trovi mai sempre intelligente quindi con l'apertura verso società ma è sempre l'intervento è purtroppo sempre
In avanti cioè sempre con il per cui
Anticipano tutto era ragazzi era una marcia in più questo ma avevo una marcia in più
Non avrebbe mai fatto un libro sul suo impaccio
Infatti al CSM Giovanni Falcone non c'è andato
E non c'è andato per colpa della stessa corrente per cui milita
Questo magistrato
Ecco questa la differenza antimafia
Diciamo di minoranza contro il potere e quindi
è la mia è l'antimafia diciamo di potere di
Ma due esperienze da giurista vi voglio raccontare che per me sono state angoscianti
La prima
La riformulazione del quattrocentosedici ter
C'è stata una canea vi ricordate
A un certo punto
Per stima busti Benedetti braccialetti capo cento deputati noi Braccialini non sapevo che cosa erano sbraccia letter braccialetti di libera
Per cui il primo il primo impegno del Parlamento con tutto il casino che c'è dovesse riforma il quattrocentosedici bis io vi dico perde vi dico tecnicamente ho vinto la cattedrale
Non sono tutti i giuristi no attraverso la società ma di società che dista allora era la riforma del reato di scambi elettorale politico mafioso
è una storia bellissima nel senso che questo reato è stato introdotto il mio Santantonio dopo le stragi
E faceva così chiunque poteva questi voti in cambio negazione di denaro e poi continuava o di appalti concessioni autorizzazioni e punito
Questa norma per iniziativa fra l'altro allora Guardasigilli a Martelli fu quel
Portata in Parlamento
E quando arrivò in questa configurazione i resoconti parlamentari il racconto di brusio in Aula
Fusina cioè Cera spavento c'è la paura perché si capiva che una fattispecie così aperta poteva
Aprire gli la strada verso una forma di censura giudiziaria del modo di cui parlava buttò fuoco di far politica clientelare
Che con la mafia non sempre coincide anzi mi sa
Cioè in una ma una base che interrare si innesta anche il voto mafiosa e quindi successo una cosa che credo non sia mai più successe cioè
Che guarda sigilli temendo che non fosse approvata la norma
La chi se chiese di dividerla in due di votare prima da chiunque a denaro e poi il resto è passata
Fa parte chiunque otteneva ponessimo tentando erogazioni di denaro non passò quelle in campo di appalti concessioni già eccetera tutti sapevano tutti sanno è quello era il fenomeno più importante invece no più bello no
E quindi questa norma è rimasta per tanto tempo mostra il denaro indimostrabile e e sui più festa che idea si ma cioè io i mafiosi che sostengono la per il denaro anche perché ci sono un sacco di casi però le cose più serie sono perché vogliono un politico che poi
Risponda alle loro esigenza
Il risultato è stato non che si è bloccata l'attività repressiva che può la giurisprudenza trova le sue strade e poi abbiamo avuto un concorso esterno che si forgiato anche su un modello allo scambio detto
Alle politico mafioso coccole battute di arresto devo dire tra l'altro a me condivisa sentenza minacce eccetera quindi certamente c'era bisogno di una riforma di questo di questo articolo ma non è una priorità se non è che le procure distrettuali antimafia stavano morendo operano per avere perché senza questo quattrocentosei
Intanto però
Libera legittimamente e in buona fede e questo è fuori dubbio hanno costruito questo modello e se non si approva questo articolo allora chiamano anche a me a fare un'audizione alla Camera facce facce di una corretta di professore poi
Io ho vinto può la cattedra su questi temi quindi ciò anche qualche vantaggio di tutto pronto da PTAP spaccio della droga
Vedo
Bravo complimenti grazie casi faccio faccio facciamo già protetto e quindi ci interessa a un certo punto non seguo neanche evoluzioni
Al Senato una esce una norma dalla Camera accettabile con qualche vi dico tecnicamente
Es ed esce dunque una grossa polemica tra i campioni nell'antimafia cioè da un lato Caselli su tuo giornale Donato Caselli da un lato Cantone
Caselli che dice è una buona norma tanto dice fa schifo Carlo Cossu
La sostanza e quindi polemica attorno si è voluto è un regalo e voi perché voi qual è la la cosa un regalo ai mafiosi perché i politici si vorrei dire
Va
Qui dico ma morta distrarre
Allora cosa succede questa norma va al Senato la faccio breve ma
Va al Senato è un campione dell'antimafia nominarsi inventa un un emendamento eh
Rischia di costruire una norma più assurda più impraticabile più liberticida più tecnicamente sgangherata che io abbia mai visto nella mia vita cioè per fare
Il più bravo di tutti e in buona fede ovviamente il luogo per la sua
Prego per la sua esperienza io Abano federato son proprio scontato salvo prova contraria favorevole o contrario invano
No non ce l'ho fame travagliata
Io io non ho la prova contraria
Tanto che lui dichiara a Repubblica questa norma della mia vita insiste portoghese io infatti mi sento però
Io capisco per quella perché vuole punire appalti decisa ma anche la mera disponibilità assecondare gli interessi alla immaginavo io che abito a Partanna Mondello quindi un mio
Se io in campagna elettorale mi efficacia mi piglio quattro caffè quattro amici è finita cioè
E rischio perché nostro ma disponibilità allora dico quattro io non possono non intervenire in questo dibattito
E allora comincia a parlare un poco i parlamentari e tutti signore ragione però tutti abbiamo così tutti abbiamo paura tutti voi che l'indomani se cambiamo sta norma scrive Saviano e ci marcia
La politica questa politica
Andando un po'più netto con quattro amici vostri colleghi di cui non di Roma il nome e dico mai certi ma voi che siete procuratori distrettuali in giro per l'Italia ma vi rendete conto che questo è un dramma perché è un dramma lo sa perché perché quando costruisce la norma così sgangherata
Dai un potere talmente enorme a un procuratore
Che mette in crisi Procuratore perché se il Procuratore Capo diviene un sostituto edificio guarda sai ciò la fotografia di uno che la e poi ciò questo pentito quando si dice polemico e mitili apre un fascicolo io come faccio a dirlo
Io lo apre il fascicolo una volta che poi
Esce fuori notizie che si è aperto un fascicolo il nome di quel politico x è finito il risultato elettorale quindi non avremmo avuto diciamo con questa norma un giorno dopo l'introduzione di questa norma non voto il voto elettorale appeso alle scelte delle direzioni viste tante fa manco i giudici l'apertura di un fascicolo
Quindi cosa abbiamo fatto un questi amici abbia detto guardate facciamo un'operazione di quelle che fanno insomma
Chiamiamo i giornalisti
Chiamiamo i giornalisti ma non le poteva frega niente di meno noi che facciamo i notiziari Oristano concluso che che è troppo larga il quattrocentosedici ter o non funzioni
Salvo porto e il Corriere della Sera Benedetto lo sia che
Raccogliere dichiarazione di tre sostituti procuratori non molto famosi uno di Napoli Reggio Calabria e Palermo che dicono se ci date questa norma ci tagliate le gambe a questo punto il sacco o forse non lo so continua
E la cosa cambia poco
Approvammo una cosa che
Accettabile comunque questo per dirvi cioè
Il circo Barnum dell'antimafia cosa produce produce leggi terribili pessimo perché vengono fatte sull'onda
Della questione se domani Saviano don Luigi
Montante o quell'altra ancora mi dice se buona o cattiva perché loro il tribunale loro perché loro hanno lo spazio massmediatico per dare la patente
Questo è tutto quindi io da giurista e ti dico la Stato lo Stato e l'antimafia questa società civile è tutta da rottamare tutta
Libera deve ritornare a fare quel lavoro splendido Grazia quale non posso parla di beni confiscati nelle scuole motivare non deve stare fuori dei ministeri e dal Parlamento
Gli industriali devo fare l'industria
E non possono partecipare ai governi regionali decidere
Possiamo chiederlo questo la FIAT ha fatto sempre
Comporti di discrezione
No
Sì forse meno insomma
Comunque ciascuno faccia il suo gli industriali faccio l'imprenditore industriale la società civile faccia la società civile è lasciamo questi politici con i modi in cui ci lamentiamo lasciamoli lavorare cioè
Cerchiamo di farli uscire quei contenuti che ci hanno o non c'hanno forse o sforato un po'
Con l'incontro oggi che posso dire qualche altra cosa annosa addosso di giorno
C'è
L'ultimo punto che mi sta a cuore al questione dell'impresa ne stiamo ragionando poi delle imprese
L'ultima spot
Mi sta a cuore che mi sta a cuore consesso so io sono solito sono affettare imprese ristretti
D'altra parte
Già le imprese ma devo faccio l'auto
A delle imprese che mi sta molto a cuore
La questione delle imprese che mi stanno
Restano
Avanziamo aggiungo io ma manca sia
Anche anche un po'come hanno promosso
Fatta
Al adesso allarmismo case che non ci sia il mio amico Giovanbattista Tona
E perché con lui viviamo cosa divertentissimo e cioè da da circa non organizziamo insieme a non essere faremo dei medici un costo per ambito pregiudiziali questo ci ha dato la possibilità università
In tal dentro io sono un tempo pianista quindi significa un aumento
Cioè
No succhia inchiostro ed è una che non sta nelle aule di giustizia non fare quindi un rapporto con la realtà mediato questo coso però mi è servito perché sono entrato dentro questo mondo dei beni confiscati ammise che è fonte di centomila polemiche censito poco
Credetemi che il novantacinque per cento le cose che si leggo sui giornali sono minacciate assurde
Tutte sbagliate
Ci sono cose senza senso manipolate manipolate Amoruso certe volte non cessate via oppure io ho notato che c'è saperi oppure cioè il perno difficoltà perché sono anche problemi complessi
I tuoi colleghi rinunciamo se non c'è notizia bomba gelido e poi ci sono con le manipolate ovviamente dove c'è un interesse
E
Ci torneremo dopo tante cose divertenti ma su un punto beh semplice lasciamo c'è un amore c'è un punto novantacinque ne posso più tutte novantacinque dico umana
Dico che l'azienda chiudono tutte non è vero lamine questa militare aziende non non non è vero tutte le statistiche escono sono foto Frisia vecchie cioè di fenomeni di confisca qua definitive fax beh nella stagione d'Oro in cui si prendevano sostanzialmente i palazzi e si sequestravano tutti la società immobiliare adesso l'arrivo alla confisca e sono società morte No perché togli togli il patrimonio non c'hanno niente
Fu poi ci sono fenomeni mala gestio ce ne sono come non si sono ma gestire un'azienda sotto questa è una cosa difficilissima
Io però è un pregiudizio nei confronti di amministratori giudiziari e in parte lo mantengo ce l'ho fatto di un pregiudizio in fatto un'altra parte però no perché gestire un'azienda sequestrata e non le cose più complicate e lì ci sono una serie puliti iniziate ci vuole il Mangia ma immagino
Sì immagine
A sostegno di ogni Stato giudiziario cioè di un uomo che lavora per lo Stato e che essa che deve confrontarsi
La situazione in cui ci ha lo Stato il mafioso è un'azienda che non ha più il proprietario una cosa difficili se Marangi manager si può aiutare queste sono limitate di Confindustria il matematico assai
L'idea passa che cosa significa lo sanno qui vada a gestire un'azienda che è sottoposta a sequestro che mi dice il manager vuoi manager sì
Vuoi mette le mani su questi beni io sono pure d'accordo però nel rispetto di una regola fondamentale che l'amministrazione giudiziaria sotto durante il processo è un'abitazione per conto di chi spetta perché lo Stato ancora non sappia chi va tutto bene
Dopo che acquisito
E dello Stato perciò prendiamo le faccia quello che vogliamo quando ancora il precedente non è finito
Proroga questo l'ambito giudiziario deve garantire la terzietà
E lo deve garantire grazie anche al giudice
Quindi l'altra minacciata l'Agenzia nazionale un mostro creato nel due mila e dieci tutti presi da questa
Agenzia l'agenzia è una cosa giusta ma per i beni che sono già acquisiti allo Stato e tu
è
Una delle criticità nella destinazione dei beni che tu avevi le prefetture che non riuscivano no ad esempio sto bene allora l'Agenzia per che cosa fare Pascali per destinare il bene no
La ai dentisti ben durante il processo
Chiedete a tutti quelli che hanno lavorato in agenzia fino adesso
Che che Casini hanno dovuto affrontare insormontabili perché c'è vivo da giurista una commistione tra giurisdizione alta amministrazione incompatibile cioè è come il primo caso Una storia italiana imputo emesso il Governo dentro un processo
Esiste non esiste
Uno milione eletta stavo paese ma sentita sanità no
Cosa non è tra l'Agenzia cose censo cosa teatri l'ultimo punto
Ora c'è un progetto ci sono quattro progetti di riforma
Pendenti in Parlamento del famoso Codice antimafia
Uno elaborato alla Commissione antimafia
Votato all'unanimità
Dopo un mille audizione
Uno presentato da Libera la CGIL
Un altro che ancora non conosciamo perché
Stato consegnato al premier va dottor Gratteri Presidente di una Commissione di su quello
E poi c'è un mini Progetto conto degli aspetti molto importanti e innovativi presentato dal Governo
Dal Governo sono quattro
Si è fatto un seminario
In Commissione antimafia
In quel seminario dovuti a porte chiuse così si poteva parlare su tutti gli aspetti ne abbiamo discusso questo buono costoni Bonucci eccetera
Ora io spero
Io purtroppo devo dire un giudizio semi negativo quasi pasta quasi totalmente negativo su quello dalla CGIL
Perché quello libera CGIL a parte alcune
Racco errori proprio protratte tecnico giuridico
Non hanno non hanno chiaro un punto che noi non possiamo fare la lotta alla mafia creando una nuova ivi antimafia no
Non è questo lo spazio
Non dobbiamo inventarci le nuove provvidenze di Stato per le aziende sequestrate le aziende sequestrate o stanno sul mercato si chiudono
Cioè nuovi
So così per campare delle aziende che provente Sonate male e forse non meritano di vivere so che c'è un problema sociale lo affrontiamo separatamente ma non derogando il mercato addirittura sovvenziona Ando aziende che non possono stare nel mercato
E lì c'è quella tendenza lì ovviamente uno spirito sociale molto elevato ma tecnicamente e politicamente secondo me
Sbagliato si prevede ancora l'Agenzia dentro tutta una serie di cose che sono danno un modello di ecco di antimafia sorpassato
Io vorrò sperare
Siccome questo testo libera CGIL
è un testo unificata
Che porta avanti la Presidente la Commissione giustizia onorevole Ferranti
Io sono voglio sperare che questo testo
Si apra
Anzi venga rimesso totalmente in discussione in relazione agli altri pendente con una discussione nel merito
Cioè uno ragiona sulle cose si decide cosa meglio questo e non si faccia invece giochetto che siccome la Libia libre CGIL ce l'hanno più profumato Passavanti quello
La Commissione antimafia Rosi Bindi un po'
Così mediaticamente non come un po'ci sta insomma è un po'allora magari ce ne freghiamo il Governo poi si vede ecco questa queste se se innesca questa operazione io rimarrei molto deluso anche perché nel progetto del Governo
Ma anche in quella Commissione di mafia c'è un punto e la chiudo davvero
Ci sono strumenti nuovi per gestire
Le infiltrazioni nelle imprese in maniera moderna innovative e cioè una cosa e quando l'azienda e sottoposta
Ah è frutto di proventi illeciti e allora la reazione non può che essere dura sequestro confisca se dimostriamo ovviamente la profezia illecita altra cosa e quando la do l'azienda eh sana ma ha subito
Un tentativo di infiltrazione o un tentativo riuscito e quindi è contaminata da rapporti
Con
Organizzazioni criminali in questo caso a me utilizzare il bazooka del sequestro e confisca non mago fra caldamente invece devo aiutare quell'impresa
Allora si prevedono strumenti come il controllo giudiziario forme meno invasive che non superino spossessamento dell'azienda ma con i commissari o giudiziario aiutano l'azienda a liberarsi
Delle infiltrazioni delle contaminazioni occhio se questo è
Capisco che interessa poco perché
Come dire
Non si dice OP sequestrato l'azienda e poi me la prendo io
Dalla
Allora questo è un antimafia
No questo no questo antimafia che adesso uso intelligente e non c'è più bisogno qui del battuta
Bisogna adesso lavorare questo è un risultato di vent'anni adesso con gli studi non avremo più
Le aziende mafioso non avevamo più i grandi potremo altro avremo sempre più forma di infiltrazioni meno spesse e quindi quel bazooka il sequestro e confisca probabilmente non ci potrà dare più risultati voluti grazie
Molto brevemente prima di ridare la parola
Al dottor Buttafuoco volevo semplicemente spendere due parole dire che effettivamente io ho letto il libro del un
Del
Giornalista scrittore ho letto anche qualche articolo e debbo dire che il pessimismo che traspare da questo libro su quello che il ruolo dell'antimafia oggi trova pienamente concorde
Purtroppo io fra molti hanno fatto anche su solutore distrettuale ho fatto una serie di indagini ed
Debbo dire che purtroppo il termine antimafia spesso viene abusato
Viene utilizzato in maniera impropria più che altro da certi soggetti da certi istituzioni da certi
Diciamo apparati
Per raggiungere le finalità che spesso non coincidono con quelle che sono quelle magistrati
E questo è il grosso problema molte volte noi ci troviamo nel nostro attività quotidiana ad essere condizionati da scelte che vengono imposto dall'altro scelte che spesso sono dettate da ragioni politiche
Poco fa il do il professore diceva che il Parlamento viene come dire condizionato
Violentato da le istituzioni terze la libera Ciotoli bere altri soggetti ma ma anche dai dei giornali di opinione bene queste quello che purtroppo capitano i magistrati quotidianamente quando ci troviamo i così detti dossi Air
Preconfezionati e siamo costretti
Tra virgolette a lavorarci su a delegare i Carabinieri piuttosto che la polizia è piuttosto che altre forze dell'ordine
Quando sappiamo che probabilmente i le finalità e vengono perseguite non sono le finalità di lotta alla mafia può solo finalità politica
Questo è uno dei grossi problemi ed è un problema che si è verificato all'indomani delle stragi perché non è che di antimafia si comincia a parlare nel novantadue
L'antimafia o meglio più correttamente la lotta alla mafia l'abbiamo sempre fatta dagli anni Settanta probabilmente bene o male
è diventato un argomento diciamo di discussione da salotto dopo le stragi del novantadue
Possiamo forse anche dopo tolti quello probabilmente
Non è che non si facesse vivo e lotta alla mafia fossero si faceva più in maniera più silente forse anche più efficace tra primo legittimate dell'ottantadue risale
Alla famosa Rognoni-la Torre inizia sempre fatta però prima l'allora Milano antimafia bacini professionisti ma io ripeto molto concreto ed efficace anche se qui mezzi erano molto pochi Mucciolo non possiamo non riconoscerlo
Dal novantadue in poi danno degli anni novanta grammi così ecco l'antimafia diventata una moda per alcuni per altri invece non è diventato uno strumento
Per raggiungere finalità diverse e questa messa in crisi il sistema dell'antimafia
E giustamente quando oggi io leggo il libro del
Del signor Bellini lo scrittore Buttafuoco che parla di un'ampia di una mafia dell'antimafia mi trova pienamente concorde e condivido quelle che sono le sue opinioni non in maniera così pessimistico ampiamente però effettivamente questo è quello che capita quotidianamente magistrati
Scusatemi per questa mia breve digressione
Io
Mi sottopongo
Davanti a voi ad un esperimento ti superficialità giornalistica riuso rimasto affascinato dal discorso di Costantino Visconti perché mi ha aperto
Tante finestre sulla pericolosità
Dell'opinione pubblica
Che determina poi scelte fondamentali allora io faccio con voi un esperimento di superficialità giornalistica
E vi dico
Che
C'è stato in Italia su un terreno delicatissimo qual è la lotta alla criminalità organizzata in un palcoscenico perfino internazionale
Che coinvolge ormai dei brand di grande successo tant'è vero che c'è una serie televisiva che riscuote nel mondo ormai
MO ma molto più di quanto fosse stato Mario Puzo col padrino sto parlando del Gomorra la serie esplicito fu uno scontro terribile dove le istituzioni
Decisero una scelta di campo dovendo scegliere
Tra
Roberto Saviano appunto e
Uno scuro
Funzionario dello Stato proviamo a ricordare
Era il capo della mobile ed è quello che materialmente arrestava i camorristi era quello che aveva fatto terra bruciata
E il fatto stesso che non ce lo stiamo ricordando
Fa parte dell'esperimento di superficialità giornalistica allora proviamo ancora a sforzarci che cosa succede vediamo il Ministro dell'interno dell'epoca è Roberto Maroni
Roberto Maroni inventa un appuntamento settimanale nella cosiddetta terra di Gomorra
Quindi c'è la mobilitazione dello Stato che va a fare questa riunione operativa
A Gomorra prendono il libro e
Quasi ha modo di farne recensione pagina dopo pagina le forze di polizia arrestano continuamente i camorristi
Quello che poi è sul terreno e questo oscuro funzionario dello Stato
Che
Avendo fatto un'osservazione soltanto un'osservazione
Aveva detto ma forse
Tutta questa mobilitazione non è opportuna nei riguardi
Nell'operazione Gomorra cioè
Nella costruzione del mito
E successe che viene sospesa successe che
Ha dovuto subire un processo successe che poi
Vi ricordate una volta sollevato sì da quella che era stata l'onta la vergogna
Poi fa un capolavoro arresta personalmente
Il camorrista che era stato indicato come l'elemento pericoloso per eccellenza cioè mette in pratica quello che
Lo Stato sa fare al di là della declamazione
E io sono rimasto catturato dal discorso
Prima
Perché ho ritrovato in serie tutta una serie di situazioni di storie che ci coinvolgono e che ci riguardano
E vi siete accorti dopo questo esperimento di superficie c'è alita autunnali Istica come l'argomento vero che ci sta prendendo adesso eh l'antimafia
Ci rendiamo conto di come l'urgenza prima per l'economia
Per la realtà che ci circonda sia quello di fare i conti
Con una nuova forma di potere
Prima Costantino tu dicevi non ha senso forse preoccuparsi tanto della figura del Presidente della Regione però
Però è il risultato di una retorica
è il risultato di un'enfasi il risultato di una declamazione e risultato di o un atteggiamento di impostura invincibile cui non si può far fronte perché
Toccando quel potere
Ci si mette immediatamente dalla parte del torto io mi sono reso conto avendo attraversato questa polemica
Che gli argomenti ormai hanno sempre più i toni di una guerra di religione
E siccome
Voi che conoscete la scienza giuridica sapete quanto importanti sono i dettagli a maggior ragione quando si istruisce perfino un rito teologico
Io sono rimasto turbato dal fatto che uno degli argomenti più caldi
Uno degli argomenti più difficili uno degli argomenti che sono stati poi il mito che ha accompagnato nelle strade nelle piazze una richiesta di giustizia una richiesta di legalità si è
Identificato nell'agenda rossa di Paolo Borsellino
Beh
Mi è capitato questo fatto che io mi sono ritrovata scrivere
Ascoltando le argomentazioni degli uni e degli altri
Ricchi ritiene che l'agenda non possa esserci e di chi invece ritiene che l'agenda sia stata sottratta
Volontariamente dallo Stato per occultare delle manovre occulta scusate il gioco di parole la cacofonia
Io mi ero limitato semplicemente a mettere in fila le opinioni con la freddezza dovuta a questo tema e mi sono ritrovato
Aggredito
Da i rappresentanti di questa associazione
Ancora una volta con lo stesso linguaggio la stessa terminologia adoperata per esempio da un campione dell'antimafia quale il senatore Lumia e cioè quella di dei legittimare l'interlocutore
Ma la guerra di religione e ha così livelli
Pesanti che nel dettaglio ho individuato
Il tarlo maligno
Che cioè
Dopo aver fatto di me è un ritratto né più né meno che uno stragista né più né meno che uno scarto dell'umanità né più né meno che un amico dei mafiosi né più né meno
Che uno fiancheggiatore delle peggiori criminalità
Il dettaglio che mi ha incuriosito e perfino divertito era che nel fare il cosiddetto reticolo nei sociale aveva messo in indirizzo
Un mio amico
Cioè per dire pubblicamente guarda che genere di personaggio schifoso
è il tuo amico
E scusate mi ha fatto pensare
A come si è ridotta questa nostra Sicilia che non avendo conosciuto altro rito che quello
Di provocare e creare dei roghi
A elevato piuttosto che gli altari
Alle virtù al vizio come nel linguaggio massonico e questo dettaglio di fare il Twitter di fare di postare su Facebook mettendo in indirizzo Franco Battiato era
Il tentativo tipico dei meccanismi totalitari di fare terra bruciata
E quindi di sporcare quindi conoscete il termine Dima scaricare
Vedete
Se noi adesso ci ritroviamo qui
A discutere di mafia antimafia avendo messo da parte la mafia perché sappiamo
Che cosa si fa con la mafia con la mafia non c'è altro modo
Che la risposta dello Stato attraverso gli arresti
Abbiamo invece la necessità di ragionare intorno a quello che è diventata l'antimafia
Caltanissetta importantissima in questi giorni nel dibattito è fondamentale perché poi abbiamo la necessità di capire
Allora qual è il verso giusto
Mettetevi nei panni di uno di Bolzano che legge il giornale non ci capisce più niente
Mettetevi nei panni di uno di Trieste non riesce a capire allora quale il verso riguarda questo capitolo così coinvolgente perfino romantico
Dove come quando torniamo all'esperimento di superficialità giornalistica
Io che
Sono
Uno che non la beve
Ovviamente sto dalla parte dell'oscuro funzionario dello Stato
Io che non la bevo
So che le ragioni sono dei ragazzi della squadra mobile che facevano quel loro lavoro e sono riusciti a consegnare
Allo stato e a farli battezzarlo dei detenuti
Un'infinità di camorristi
Che avevano trasformati tuttora costruito su quel territorio lo spazio Franco della criminalità
Io che non la bevo lo solo che l'emergenza vera per esempio per restare in Campania e lo scandalo di Cardi telo
Di cui nessuno parla perché
è invece
Più utile
Alimentare intorno alla terra dei fuochi la cosiddetta narrazione certo
Ma l'idea che per esempio
Cardi telo è una reggia dei Borbone era il casino di caccia un posto meraviglioso disegnato con la grazie il garbo della scuola del Vanvitelli e per intendersi e la
Pari all'Ermitage russi un posto dove la gente va a godere dei bellezza venne edificato nella zona proprio più bella in assoluto in quella che era una volta a terra di lavoro bene il Governo
Sull'onda
Di un'enfasi retorica declamatoria che cosa fare
Sì esattamente nel due mila otto
In gruppo Cardi Tell o all'interno dell'area destinata alle discariche
Cioè provate a immaginare come se
Si facesse una discarica intorno alla cattedrale di Palermo
è come si fa se si facesse una discarica
Alla Valle dei Templi come se si facesse una discarica a Selinunte
Ma in tutto questo ecco
La cosiddetta coscienza civile la cosiddetta retorica dell'impegno dove era cosa faceva io ho un'idea
Maurizio cosa
Appunto perché non la bevo rispetta la retorica
E che non non si accendeva attraverso i facili canali della demagogia
Perché
Per esempio
A voler mettere a fuoco hai fatto bene
La macchinazione giornalistica la manipolazione aggiungo io ci sono degli elementi che
Piacciono sono veloci
Sono forti catturano l'attenzione del pubblico perché c'è sempre quel maledetto ricatto
Della narrazione
Altrimenti staremo lì a farci delle domande e a capire sempre di più io o
Bevuto
Il tuo intervento perché da domani
Voglio saperne di più e capire riguardo in materia I sequestri perché se la Sicilia Crepax io certo sono parte pessimista perché attraversando nel lungo e largo
Ne ho terrore delle cose che vedo crepa anche perché non c'è più la possibilità di inventarsi un'impresa non c'è più la possibilità di costruire un futuro non c'è più la possibilità di saper lavorare perché appunto abbiamo i nostri figli
Che
A voler immaginare il futuro non non facciamo coincidere la fotografia loro col paesaggio intorno a noi questo perché
Perché noi
Abbiamo trasformato il destino di questa terra in una bolla retorica di pura suggestione
Ne sono convinto
E poi
Ci siamo ritrovati
A fare i conti con la nostra identità
Con la nostra stessa storia
La specialità
Di essere siciliana
Ma
Ci sono pensateci
Se solo potessimo guardare dall'alto
Troveremo una condizione felicissima siamo nel centro del Mediterraneo siamo nel punto esatto dove il mondo si dà appuntamento tutti i telegiornali di tutto il mondo sono impegnati
A
Raccontare questo spicchio di mappamondo e noi lì in mezzo che cosa stiamo facendo
Le domande da porsi
Sappiamo che
Il morto dentro casa
E quello del tema da sempre
Prima appunto
Si fece un excursus su quello che è stata la trasformazione e l'impegno nella lotta alla mafia io vorrei dire che è qualcosa anche di anteriore rispetto
Alla nascita della Repubblica italiana tant'è vero che
I conti vengono regolati con la criminalità organizzata già
Ancora prima nel Regno delle due Sicilie
In un atteggiamento che era quello di
Speditezza velocità di esecuzione
E di
Affermazione di un principio e cioè che il territorio eh dello Stato e non di altri
Una volta ho visto sulla Questura ancora scolpita non se ne sono accorti se perché prima o poi la faranno saltare
Una frase di un grande filosofo
Sicilia
Che diceva
Tutto nello Stato
Nulla fuori dallo Stato niente contro lo Stato
Era una formula semplice
Che permise
A
Servitori delle istituzioni di avere la consapevolezza
Di un elemento fondante è chiaro
Ora mi scuserete se
Faccia entrare
Il polemista
Però
Quello che manca
Ai cittadini
A maggior ragione manca poi agli uomini delle istituzioni e la consapevolezza della sovranità
E la consapevolezza di potersi dire sovrani nel proprio territorio
è il polemista che in me
Ricorda un momento preciso nella storia italiana anzi nella storia siciliana nel territorio di Sicilia giusto della pista di atterraggio
Dell'aeroporto di Sigonella
Succede questo
Succede che c'è una controversia internazionale succede che si sentono al telefono il Presidente del Consiglio ve la Repubblica italiana è il Presidente degli Stati Uniti d'America
Succede che quella controversia internazionale che coincide con un fatto criminale enorme
Si va a concludere
In una lingua
Di terra che è sovranità della Repubblica italiana
L'allora Presidente del Consiglio in questa conversazione telefonica dice una frase che secondo me dovrebbe essere
Spiegata raccontata descritta scolpite in tutti i sussidiari in tutti i libri di scuola dove dice in Italia comandano i carabinieri
è impedisce
Alle
Cosiddette forze di sicurezza delle
Per l'esercito di occupazione di entrare nella pista aerea
Quello che ma anche la sovranità
Abbiamo fatto i conti adesso con una situazione geopolitica fateci caso dove per noi siciliani la mafia e diventato ormai l'ultimo dei problemi
Perché la situazione geopolitica adesso ci costringe a sbrigarci era così situazioni complicate
Abbiamo avuto tutta l'opinione pubblica
Disperata perché
Due soldati oltretutto dalla crème dell'esercito italiano sono trattenuti in Italia è sempre quella questione la sovranità quando un aereo dell'esercito americano trancia i cardini
Sul Cermis seminando morte
E ricordiamo com'è andata a finire è andata a finire che a momenti in oppure i rilievi potevano fare le forze di polizia Italia
E quando pochi giorni fa c'è stato l'anniversario un servitore dello Stato con grande poliziotto
Nell'adempimento del suo dovere viene ucciso da una mitragliata
In Iraq
Non c'è stato verso di poter ottenere giustizia sto parlando di Calipari
Perché lo Stato italiano ha dovuto
Come dire rassegnarsi di fronte al fatto che quando un marines uccide un funzionario dello Stato italiano
E il funzionario dello Stato italiano non ha alcun diritto
Grazie
Diciamo
C'era forse
Forse
Ritrovamento ma forse ce signor prefetto che voleva
Cioè signor prefetto che voleva intervenire se non ho capito male giusto un saluto anche alle
Sì ma solo per un saluto anche per venga rasa reato della sua
Graditissima presenze
Grazie grazie a tutti
Giusto per un saluto all'argomento è molto interessante l'ho seguito con molta attenzione
Per certi versi anche
Dico da un punto di vista tecnico perché noi facciamo antimafia delle carte come agisce e
Quindici diciamo almeno a parole ma
Molta sostanza ed è piuttosto difficile
Questo è un dibattito molto aperto anche per certi aspetti politico quindi io diciamo essendo un funzionario neutro mi vorrei astenere da commenti politici perché non mi per tengono
La la parla nell'antimafia è molto difficile parlare della mafia diciamo che vorrei dire un po'
Relativamente recente nel senso non voglio diciamo smentire quello che ha detto il Procuratore generale però
Dicevano che fino agli anni forse fino alle stragi un po'era tanto sottovalutata
Non era di moda e comunque non solo non era di moda ma forse non era nemmeno tanto conveniente parlarne non interessava parlar
Devo dire che io siccome avendo da Palermo
A Palermo
Veramente si è vissuto con le stragi di Capaci e via D'Amelio un momento di svolta ma un momento di svolta della reale società civile cioè io ho vissuto in prima persona
Veramente lo sdegno che si è trovato di fronte a questi fatti gravissimi
Ed era una partecipazione reale ma veramente un coinvolgimento totale
Che io devo dire ancora la città vive e non di facciata ma vive realmente nel negli anniversari che vengono
Celebrati anche se sempre attorno agli anniversari spesso si crea polemica
Si devono fare la parata la facciata però
Io dico avendoli vissuti anche lavorativamente perché si organizza esista presso tutte le manifestazioni
è anche Sistani strada onestamente al spesso no
Devo dire che la città ha vissuto una partecipazione del reale che vive tutt'oggi e e devo dire anche che c'è stato un cambiamento di opinione
E quindi atteggiamento che è la cosa secondo me più importante cioè la gente almeno penso come a Palermo anche un po'in Sicilia io ora sono quarta a Caltanissetta da poco però
Mi pare di capire che un po'in tutta questa nostra Sicilia vi è stata veramente martoriata e lo è tuttora per certi aspetti perché la mafia ancora l'abbiamo seppure dico ha subito dei colpi durissimi
Io
Posso dire posso testimoniare che il cambiamento di mentalità c'è
Si va diciamo a fondo affermando ed è una cosa importante perché qua secondo me dobbiamo affermare dico al di là delle polemiche di tutto
Proprio perché è un dibattito rivolto alla società civile quindi alla gente comunale
Che bisogna cambiare atteggiamento bisogna avere la cultura della legalità che è la cultura dei propri diritti secondo me perché se non passiamo dalla cultura cioè
Le cose non ci si devono
Non devono essere date sotto forma di favore le cose non devono essere appositamente complicate perché poi ci si rivolga
All'amico all'amico dell'amico anche per le ma anche per le banalità più totale io le riscontra tutt'oggi c'è voglio dire però riscontro ha riscontro nel tentativo sempre di far perpetuare quello che è un meccanismo
Perversa e che praticamente la mentalità mafiosa sotto un'altra aspetto ma che fa parte della cultura mafiosa
Io noto che le persone adesso si indignano e non stanno e non e non come dire non assecondano più questa mentalità
E secondo me la cosa più importante da questo punto di vista e cercare di portare avanti proprio la cultura del diritto e della legalità ma in termini concreti quotidiani ecco dico poi
Diciamo i dibattiti sono belli perché è bello confrontarsi ognuno
Dico alle proprietari lo volevo dare solo questo piccolo contributo grazie
Voglio soltanto prima di dare la parola
A chi ha chiesto di intervenire
Proseguire in questo
Messaggio
Positivo che
è un po'emerso anche nel corso del nostro incontro di oggi messaggio positivo e modelli di quelli che perché il tema ricordiamolo e mafia e antimafia
Laddove nell'antimafia noi
Chiediamo in questo confronto tutti insieme
Cosa debba intendersi per antimafia della società quale forza essenziale e come abbiamo detto all'inizio ancora di più in quella che l'azione giudiziaria
E noi abbiamo robusti esempi già ne sono stati detti parecchi nel corso di questo
Eccellente dibattito incontro abbiamo parecchi modelli a cui ispirare la nostra antimafia sociale
Uno dei modelli che mi viene in mente che non sta
Particolarmente a cuore perché come col professor quando nello stesso periodo con cui il professore Visconti viveva la sua Palermo l'abbiamo anch'io quella Palermo che
Non raccontiamo i nostri figli
Quella Sicilia che non raccontiamo più i nostri figli e in quella Sicilia che non raccontiamo più i nostri figli
Perché non c'è quella Sicilia voglio soltanto evidenziare quello che
Il modello
Dei che ci viene fornito dai genitori di Rosario Livatino
Forse l'obiettivo era figlio unico
Non era sposato viveva a Canicattì insieme i suoi genitori in via Regina Margherita non aveva parenti magistrati
In quella Canicattì ove negli stessi anni in cui Rosario Livatino usciva da casa la mattina per andare a svolgerebbe il suo lavoro con la Ford Fiesta
Senza roboanti altre
Macchie o altro
Genere usciva da casa con la sua Ford Fiesta
Dopo aver salutato i suoi genitori per recarsi a servire lo Stato presso il Tribunale di Agrigento
Vi era Sindaco per esempio di quel ricco Paese un soggetto che qualche anno dopo è stato condannato per associazione non concorso esterno per associazione mafiosa
Lo Giudice e che
Poi scoprimmo che in quelle conversazioni intercettate nel corso della sua all'interno e la sua segreteria politica sita in via Regina Margherita a pochi passi dall'abitazione dei genitori di Rosario Livatino
In quella segreteria politica USA andava con chi col capomafia di del Paese hanno il capomafia quello che non si sa dico
Può essere che sarà arrestato ad oggi non è capomafia no era capomafia perché era appena uscito dal carcere per aver espiato la pena per quattrocentosedici bis anni otto di reclusione
E quindi era palese
Ed è stato un incontro quasi vertici in questi incontri in questa conversazione
Lo giudice il
Di Caro
O se andavano tutti gli uomini della Chiesa mafia proprio in questi termini è un'altra di quelle conversazioni che dovrebbe essere messa nei sussidiari dell'antimafia
Perché perché in questa conversazione in cui parlava proprio testualmente Chiesa mafia il politico
Per dare una parola già politico un'arte nobile
Diceva
Io non ho fatto parte della Chiesa lo riceve in questi termini pro conosciuto tutti Parrini
Tutti Parrini li ho conosciuti e Rosanna Vano questi Parrini elencandoli erano tutti i capimafia precedenti parenti del Di Caro tutti gli uomini e la Chiesa mafia che la personalmente conosciuto e denigrata in quella conversazione tutti invece
Eroi no uomini normali che facevano il loro lavoro compreso Rosario Livatino che servivano lo Stato in quella Canicattì ecco per per capire da dove veniamo per capire le realtà in cui operiamo
In quella Canicattì ricca anche di presenze mafiose di alto livello sociale
Indiretti rapporti accertati con Riina e Provenzano
Che avevano visto crescere Rosario che avevano visto crescere Rosa Russo Livatino e che magari lo salutavano quando al mattino andavano a lavorare questo è la l'humus l'ambiente sociale culturale o come vissuto Rosario Livatino i suoi genitori
La Marra vissuto il suo atroce delle
Dolore in totale silenzio noi non conosciamo la sua voce sfido qualcuno dire sì riconosco la voce della mamma o del Papa di Rosario Livatino
Non ricordiamo il loro viso
Ve ne ricordate esclusivamente
Non ha scritto libri
O altro
Non ha fatto altro
Viene ricordata soltanto per la sua fede
Per la sua compostezza per la loro compostezza per lavoro fermezza quando incontro Papa Giovanni Paolo secondo e che proprio ispirò tenendo per mano
Papà voi chi qua ispirò Papa Wojtyla nel famoso privo della Valle dei Templi convertite in
Disse il suo dolore sostanzialmente senza nasconderlo ma senza proclamare lo
Non chiese nulla allo Stato non chiesero nulla allo Stato e non preteso nulla dallo Stato quello stesso Stato che però
Il rileva la figura del Giudice ragazzino
In quello stesso periodo
Giovanni Paolo secondo il nove maggio novantatré ad Agrigento durante una visita pastorale in Sicilia ormai
Famosa Scaglia quel terribile anatema contro la mafia Dio ha detto una volta non uccidere non può un uomo qualsiasi uomo
Qualsiasi umano agglomerazione mafia non può e uso il termine mafia nella Valle dei Templi non può cambiare calpestare questo diritto Santissimo ridico
Questa terra vuole la vita Vincenzo Livatino Rosalia Corbo costituitisi parte civile nel processo
Dissero questa frase soltanto questa frase in televisione ho guardato la mamma in televisione ho guardato gli occhi di questi ragazzi accusati di aver ammazzato mio figlio penso al dolore delle loro famiglie delle loro mamme
Questo disse si ricorda risolvere soglia Corbo nell'ottica della logica folle fra virgolette del perdono senza livore senza proclamare senza chiedere nulla
Io credo che questo è un altro modello di antimafia della Società di antimafia sociale che hanno i cittadini piace molto e che va
Secondo noi diffusa a livello generale anche con l'ausilio
Di
Giornalisti scrittori
Intellettuali professori per dire qual è
Un modello di antimafia sociale
Che noi tutti come cittadini senza distinzioni qua non ci sono i magistrati immenso noi abbiamo fatto quest'incontro
Avverto senza pregiudizi e senza preclusioni
Proprio per sentirci dire quello che ci avete detto e ci avete illuminata tutti noi alla società civile Miss ENAC ecco questa antimafia sociale quella dei genitori di Rosario Livatino e l'antimafia e credo
Possiamo tutti condividere eh accogliere
Grazie che acchiappa so
La parola adesso
Ci sono una serie di interventi già programmati c'era l'avvocato Iacona l'avvocato Pastorello
Prego
E lei alle otto si riprende interverrà io dico una cosa per fatto personale no perché non non mi voglio
D'Angelo non mi voglio sottrarre quando
Che mi mi pesa un po'Vittorio non perché non voglio parlare del Presidente della Regione
Per un fatto personale no no però fatto personale della caccia in quei territori detto siamo tranquilli per un fatto personale nel senso che tutti sanno che io sollevo di Giovanni Fiandaca
E siccome Presidente Crocetta Riva per dire che pur professor Fiandaca
Proponeva era un negazioniste proponeva l'abolizione del quattrocentosedici bis tu pensi che io posso parlare presenta voce sulla l'effetto è stato quello di ad va bene e se no quelli che non c'è una cosa è
Però ricordo a tutti che
Il Sindaco di Gela che tra l'altro io ammiravo non conoscevo
Viene scelto come cambiata un Ente Regione lo lo dicono i giornali
Da da Casini e Antonello montante dove siamo Caltanissetta quindi cioè ragioniamo
Crocette è stato prodotto da un modello antimafia quello di montante di traffico questo per ragioni di storia noi lavoriamo
Quattro capitoli smaltisce
Dello
Comunale
No
C'è un prenotazioni buonasera quindi disabili
Mi dicono che ho pochissimi minuti non è facile
Perché ci sarebbero veramente tante e tante cose da dire soprattutto credo che partecipando ad un incontro in cui
C'è il titolo mafia e antimafia
Credo che la novità stia proprio al fatto che si discuta di antimafia perché di mafia ne abbiamo discusso tantissime volte in tante sedi
Allora io
Posso portare semplicemente avendo ascoltato con attenzione
Essendo
Un lettore attento del dottore Buttafuoco che seguo da quando sono bambino anche perché lui non sa che un suo parente che era eurodeputato era compagno di classe di mio padre
Quindi per me un nome familiare dopo
Posso portare una testimonianza siamo qua ospiti sostanzialmente dell'ANM io voglio portare una testimonianza da avvocato e da cittadino
Lanciando tre
Brevi riflessioni su quello che ho ascoltato e sulla novità che costituisce il discutere farsi delle domande sull'antimafia
Veniamo da un periodo oscuro
Da un periodo difficile
Perché sia
Scevro questo mio riferimento ad ogni polemica attuale ma dico negli ultimi anni
Assolutamente assolutamente letali ho detto
In questi anni è stato difficile
Soprattutto per chi non è magistrato o soprattutto per chi non ha le spalle sufficientemente coperte che è stato difficile dire alcune verità o sostenere delle opinioni andando fuori dal coro
Che a ha avuto il coraggio di scrivere delle cose di farsi delle domande di interrogarsi su mostri sacri accorso dei gravissimi rischi
Perché c'è stato un conformismo
Anche culturale gravissimo inaccettabile
Vorrei aggiungere una cosa proprio per farla breve ma mi piacerebbe se si potesse fare propongo un venga a Caltanissetta su questi argomenti
Io credo che l'antidoto cioè ci guardiamo alle spalle forse oggi che si cominci a discutere di antimafia si mettono in discussione anche forse un abuso dei parenti delle vittime della mafia allora dico io credo che l'anticorpo
Ai pericoli che abbiamo corso il pericolo sono stati che è un uomo libero con le sue opinioni corresse anche il rischio di essere saranno arrestato per lo meno ma scaricato come si è detto
L'anticorpo secondo me e nella magistratura stessa
Perché se la magistratura si riappropria totalmente dell'argomento togliendolo come è stato brillantemente lettura professore a tutti gli altri
è se
Magari nella sua interlocuzione io sono avvocato sono orgoglioso che se l'avvocato
Magari coinvolge anche delle figure dell'Avvocatura perché gli avvocati
Sono molto preparati in materia di avvocati io per esempio vedo che quando si va nelle scuole a fare cultura di legalità per esempio gli aspetti relativi al garantismo che è una cosa fondamentale della cultura di un Paese lo stato di diritto vengono coltivati poco
Cioè si dicono sia e si preparano il dieci giovani a a prevenire determinati pericoli ma non li si riceve poi c'è sempre nell'Italia
Manzoniana c'è sempre il pericolo di andare addosso all'untore cioè quindi rigo ci sono degli aspetti che secondo me possono essere potenziati
Una e l'anticorpo secondo me nella magistratura
Soprattutto per la magistratura perché ci sono delle grandi risorse culturale la magistratura italiana ci sono state anche però delle cose che ci hanno inquietato e su questo primo poi bisognerà interrogarsi perché bisogna chiedersi
Perché un senatore della Repubblica
Li esca a condizionare così vistosamente secondo indagini articoli libri che io ho letto riesce a condizionare così vistosamente anche tanti magistrati
Dico non è che questa cosa è legata forse a qualche esperienza politica passata non è che dico non sta a me chiedemmo però questo però non c'è stato
E ho seguito molto attentamente credo che
Presso la butto poco si riferisse alla vicenda di Pisani poco fa quando parlava cioè io ricordo che Pisani diceva io vado io la seguo da sempre ricordo che Pisana diceva io vado senza scorta per il centro di Napoli in giro Saviano c'era
Allora un'altra domanda e ho finito
C'è due
Brevissime dal Di Masi è stato anche purtroppo un fattore di distorsione anche della democrazia
Perché noi abbiamo assistito anche a tante inchieste che poi sono approvate a nulla in dibattimento
E però succede che a distanza di anni queste inchieste che poi magari erano anche condizionate da quei fattori esterni che hanno diciamo hanno finito con l'eliminare dalla scena politica
Protagonisti che invece erano stati ampiamente suffragati dal popolo che volevano la sovranità popolare per cui
Bisognerà trovare anche un un pericolo per c'è un rimedio per prevenire questo tipo di pericolo
L'ultima cosa l'antimafia di cui si parla sempre nei dibattiti nei convegni anche nelle aule
Purtroppo è ormai quasi decreto poco fa il professore dice va bene ad ogni operazione si diceva prima la madre però è sempre più forte oggi non sappiamo che la mafia resta molto forte la 'ndrangheta però insomma in Campania in Sicilia dei successi ci sono stati
Si parla poco e si allertano poco le coscienze sulle mafie straniere secondo me
Che poi sulla malessere e su forme di criminalità che ci sono comunque in tante parti d'Italia per fortuna da noi di meno che poi finiscono con l'incidere nella vita quotidiana del cittadino e probabilmente in maniera ancora più devastante
Quindi secondo me e prepararsi anche a fronteggiare perché di quella una card quelle ma antimafia che non va a fare carriera e non di mafia che
Perché
Probabilmente quello è un tipo di criminalità proprio più comune meno sofisticata che arriva a meno
Ad esprimere deputati e senatori allora
Fa meno notizia però secondo me anche quella una cosa di cui dobbiamo occuparci ampiamente perché probabilmente
Ci porrà dei problemi gravissime in futuro grazie
Passo
Immensi
Come
Bronzo a Taranto novantanove
Sono interventi ho detto a qualche stante
Nel tempo beh grazie intanto buonasera a tutti l'argomento è talmente affascinante talmente
L'avvincente devo dire che i relatori hanno
Così sciorinato quest'analisi di un di Udine due parole
Qualcuno ha detto ma sicuro che sono due parole è possibile che sia la stessa parola in effetti
è una domanda che ci facciamo da un po'di tempo
Oggi parlare di antimafia è diventata
Una cosa all'ordine del giorno
A me è stato insegnato perché oggi mi trovo a rivestire questo ruolo di assessore in questa nuova Giunta che è una Giunta che
Parte da un Sindaco che nasce in un circolo diceva circola Pica
E che nel corso della
Del percorso scusate il bisticcio di parole che ha portato alla sua elezione a trasmesso la volontà
Che i cittadini vogliono riappropriarsi del loro territorio
Noi del dottore altro ce ne darà ce ne darà atto abbiamo immediatamente voluto
Far sentire la nostra vicinanza all'altra all'Associazione nazionale magistrati mettendoci a disposizione per essere protagonisti insieme ANM ma insieme magistrati agli avvocati
Ha ragione il mio amico fraterno collega Sergio diagonale gli avvocati possono avere hanno un ruolo importante in questa in questo argomento l'abbiamo detto siamo a disposizione perché vogliamo che la magistratura l'avvocatura io operatori del diritto siano vicine ai cittadini e i cittadini si sentano vicina al loro
Perché
Diceva pocanzi sua Eccellenza che oggi conosco perché in tutte e le occasioni purtroppo c'è stato un motivo per un altro Peroni incontrarci di che forse si è iniziato a prendere la consapevolezza di come ci siamo stancati alla mafia con ahimè le stragi del novantadue
Però
Da quel momento in poi la cittadinanza ha fatto sentire la vicinanza alla cittadinanza ha fatto intendere senza avere più paura
Che era stanca della mafia
La mafia che è stata oggetto di indagini perché
Io devo dire
Forse potrò essere impopolare però quando io leggo il giudice dell'antimafia per me il giudice giudice
Il giudice nel momento in cui applica il Codice non fa altro che fare il proprio dovere è perché chiamarlo giudice dell'antimafia e il giudice
Il pubblico ministero non è il Pubblico Ministero che lottava marcare il pubblico ministero che fa le indagine se individua percorsi di
Illegalità interviene
Poi la discrezione investigativa antimafia la Direzione nazionale antimafia la Direzione distrettuale antimafia hanno fatto operazioni eccellenti ci sentiamo tutti più tutelati
Ma grazie anche
Alla vicinanza della della cittadinanza la vicinanza alle forze di polizia
Io credo che mai come in questo momento storico anche chi sul territorio fa le indagini percepisce la vicinanza del cittadino non c'è più quello Stato omertoso che ci poteva essere una volta
Adesso gli imprenditori sanno a denunciare l'estorsione la denunciano anche Sella poi dobbiamo stare attenti se per quel discorso della mafia all'interno e all'antimafia è tutto oro quello che luccica oppure no però ci sono i giudici
Che vanno ad applicare ad applicare la legge io dico che né partiamo da una piccola città che Caltanissetta
è una città che vuole finalmente riappropriarsi al territorio e lo vuole fare coinvolgendo la cittadinanza rendendo protagonista il il cittadino
Noi camminiamo con le motociclette io ricordo che quando il nostro Sindaco giuro la prima cosa gli venne detto perché ma purtroppo ricordiamo che è un nostro amatissimo Sindaco ci ha lasciati perché ucciso da un po'da un
Da un personaggio che non si può qualificare dall'ora c'è l'abitudine di tutelare la sigla del Sindaco Giovanni giorni ruolo adesso non ne ho bisogno
La mia protezione mera dalla mia città i miei concittadini è così e anche nei momenti in cui può succedere che
Rosolino per ad Oria ecologici OLAF scatterà o qualunque altro soggetto che è già che a un momento di grande difficoltà perché è una situazione che viviamo quotidianamente
Potrebbe avere il suo i suoi stante di follia però no perché tu devi dimostrare di essere vicino al cittadino
Anche camminare con dico l'agente di polizia municipale che ti accompagna non serve
Perché parlando rendendo protagonisti del soggetto si possono ottenere gli stessi identici risultati io ho aggiunto dovesse aggiungere qualcosa rischierei di essere infelice di ringrazio però vi ringrazio perché
Oggi io ho sentito sono una delle corde che noi
Stiamo provando quotidianamente arrendere ad applicare nella nella nella nostra città e quindi
Questo non può che essere l'inizio per
Iniziare e per pensare
Che le cose possano davvero cambiare senza più bisogno di utilizzare
Degli eroi che magari si nascondono o si Armano di questo
Di questa frase antimafia per me è sufficiente dire viviamo la nostra città diamola soprattutto i nostri figli che la cosa che ci interessa più di tutti noi abbiamo un sogno interni
Che è quello di riuscire a non vedere più i nostri figli andarselo a Caltanissetta
Noi ce la stiamo cercando in tutti i modi di utilizzare i beni confiscati alla mafia noi siamo un Comune che ha sempre dato la disponibilità per poter attraverso i bandi riuscire a utilizzare far tornare quei beni ai cittadini
E lo abbiamo fatto cercando di prevedere una Commissione all'altezza della situazione che riesca a individuare i progetti importanti che possano
Riappropriarci di quei beni etere lavoro
Dare la possibilità ai nostri ragazzi di amare per come amiamo noi la città di Caltanissetta ed essere fieri di essere in seno
Perché il Ministero a mio avviso ha sicuramente una marcia in più rispetto a tutti grazie
E allora uno sulla comunicazione di servizio ve lo assicuro tale
Diamo
Abbiano noi diamo la parola al
Pietrangelo che purtroppo ci
Parolo lo purtroppo ci sono esigenze impellenti
A
Prendo la parola per salutarvi e vi ringrazio vi ringrazio di questo incontro e per me è la prima volta io verificato come e sempre più importante
Adoperarsi affinché la presa di coscienza della nostra realtà
Adotti le parole più urgenti che sono parole di sincerità
Io appunto iniziato dicendogli sono quello che ha scritto che esiste
La mafia e poi la mafia dell'antimafia adesso nel salutarvi vi dico
Che il la frase si completa così nel libro
C'è la mafia
La mafia dell'antimafia e poi c'è la lotta alla mafia che un'altra storia
è vero non bisogna parlare come dici tu però nel salutarvi vi regalo questo aneddoto che era spiega tutta l'enfasi e la retorica
Una volta venne convocato
In audizione alla Commissione antimafia alla Commissione Nazionale Antimafia un ragazzo giovane cronista che si occupa di Venezia un ragazzo che prende
Cinque euro a pezzo
Venne convocato per essere ascoltato per essere aiutato per essere protetto
Perché nella conversazione tra
Un Capponi 'ndrina è un suo scriverlo che venne fortunatamente intercettata dai carabinieri il capo 'ndrina diceva di questo ragazzo io a quello gli sparo in bocca
E immediatamente dello Stato
Ha saputo proteggere questo ragazzo
Che prende cinque euro a pezzo
Ed è l'esempio di come si fa la lotta alla mafia poi c'è l'antimafia e siccome non si to uno lo vuole nominare lo faccio io
C'è una scena meravigliosa su qui ridurre sghignazzano nel Parlamento europeo
Quando il Presidente della Regione andando in visita al Parlamento europeo fece richiesta di entrare accompagnato dalla scorta
Oltretutto una scorta anche
Ben attrezzata ben mobilitata
Nell'obiezione fu
Ma onorevole abbiamo tutelato la sicurezza del Presidente degli Stati Uniti
La sicurezza del Santo Padre
La sicurezza a suo tempo perfino di Arafat
Ci sembra esagerato tutto ciò
Bene nell'Italia dell'enfasi e della retorica è ancora troppo poco
Grazie
No no
La signora deve intervenire prego a voi moderna
Comunque
Se preferisce
Investito la consuetudine estere previsti
O a me pare che qui però
Stia passando dalla retorica dell'antimafia
Alla retorica della marca della lotta alla mafia anche alla retorica sulla retorica dell'antimafia
Il problema eh
Mi ha colpito molto una parte dell'intervento del dottor Buttafuoco in cui si parlava della necessità i siciliani si rimbocca fino alle mani
E si parta dalla cultura del dovere perché soltanto il dovere
Rispetto di ciascuno dei propri doveri che fa nascere dei diritti
Io la cultura del dovere in Sicilia danno un siciliano a chi cerca molto tempo pure essendo con meridionale quindi penso presumo di avere anche una certa capacità di
Orientarmi e di conoscere l'ambiente non c'è
Quindi fintanto che IGT e i siciliani non si sveglierà hanno da questo isolamento da questo
Questo sentirsi superiori e non si guarderanno intorno non avranno molte chance saranno condannati ad essere sempre di più
E marginali
è sempre più poveri i siciliani oggi non si rendono conto che viviamo in un mondo sempre più globale che li sta immaginando sempre di più
Se oggi si ci parliamo di antimafia di
Di massima dell'antimafia
E perché oramai è un è una una categoria che ha esaurito la sua un'etichetta oramai abusata non serve più a nulla no no no non serve più
E infatti forse per questo che oggi ci si interroga sulla mafia dell'antimafia mentre invece siciliani se vogliono avere una capacità di riscatto una capacità di reagire dovrebbero invece iniziare dal fare dalla dall'impegnarsi io tutto questo francamente non lo sto riscontrando trovo che le situazioni siano sempre le stesse e che continuate ad interrogarsi sempre sulle solite categorie
Invece ne va della vostra vita della vostra della vostra terra
Io non ho particolari legami con questa Regione ci vivo ci sto bene però
Per chi amore per la propria terra penso che si debba fare qualcosina di più io questo qualcosa francamente
Non non lo non lo vedo e anche il il dibattito stasera sempre sulle solite categorie il magistrato atti che devono intervenire la preoccupazione che il magistrato conosca gli atti di un processo che poi non sia terzo
La reazione se c'è una reazione deve partire innanzitutto
Da ciascuno di noi non si può fare affidamento soltanto sulla magistratura il magistrato fa solo il magistrato applica le leggi e fintanto che si continuerà a discutere su queste categorie
Non andrete avanti
Vero e ho finito
Però noi
Seguire
Dio sono
Sì certamente ed io sono
No per fare perché l'età io sono un privilegiato
Del movimento antimafia per una ragione che immediatamente vi illustro la mia vita oggi raccontata da pentiti essi sono uno dei pochissimi pentiti la cui vita viene raccontata in termini estremamente positivi
Ho il privilegio
Che pentiti di primo livello Maurizio Di Gati per esempio Luigi Putrone per esempio racconta che se io avessi vinto le elezioni al Sindaco del novantatré
Sarei stato immediatamente ucciso la mafia si impegnò
Fortemente
Per evitare che io le vincessi
Come conosco queste e le altre cose che brevemente il ritiro perché oggi c'è un processo
Al mio storico antagonista politico
Calogero Sodano per concorso esterno in mafia dove da un lato sì costruisce si ricostruisce come il Comune di Agrigento sia stato fortemente in mano alla mafia
Invito il tratto dalla mafia e dall'altro come all'interno del Comune di Agrigento abbiamo vittoriosa mente combattuto la mafia
Quello che raccontano i pentiti è interessantissimo perché dimostra come la realtà siciliana sia realmente cambiata
Io sono riuscito con la mia associazione a bloccare appalti vincere battaglie importanti Asaro alcune le conosce le ha seguite e contro avevo ora
Raccontano i pentiti
Il
Vertice provinciale di Cosa Nostra Salvatore Fragapane
Sembra indicati racconta che erano ricorrenti le discussioni se era più utile costa
No sto finendo
Neve mi perdoni non comprendo il perché il perché del suo fastidiosi
Rimango
Fortemente perplesso sto dicendo
Viene fuori che in questa
Martoriata realtà siciliana e mi riallaccio alle cose che diceva il prefetto il cambi avendo il possibile il cambiamento senza invasi è retorica e possibile il cambiamento a tanti attori
Io oggi mi ritrovo mafia e antimafia ad essere da un lato indicato dalla DDA di Palermo come un errore alla luce delle dichiarazioni in reiterate dei pentiti
Ed avere subito richieste di condanna in sei mesi per nove anni di carcere per ogni tipo di reato sembra assolto avere avuto
Intercettazioni telefoniche perquisizioni notturne sequestro di computer e perizie psichiatriche GPS non comprendo il suo sto finendo ed occorre ma se non c'è
No pone forse non mi ha sentito ho parlato
Ampiamente del tema
Mafia e antimafia
Concludo io da alcuni mesi sono l'avvocato che contro Comindustria e montante in una causa dove convinto strain montante tendano per l'ennesima volta di tappare la bocca a giornali scomodi
Lei viene sicure aveva un rapporto col famoso senatore Lumia quando andai da lumi a dire nella magistratura agrigentina le cose non funzionano
Le cose stanno in questi termini si combinano tutte queste vicende di scarsa o nulla legalità
Il senatore Lumia ma ha detto io con due magistrati di Agrigento non mi ci posso almeno avere etico quando si non parliamo degli assenti ma la stiamo parlando già siamo noi che non so dando
Come dire abbiamo parlato di Lo Giudice è assente o
Dei mafiosi possiamo parlare
è abbiamo ciociaro Associazione non li abbiamo dati e li abbiamo chiamati pesantemente in causa ma io sono qui non si vuol fare processi trovano il plauso dei fondi storna con dando illustre magistrato semplicemente un dato come funzione alla mafia dell'antimafia c'è la
L'uso ad Angelo illustrato tranquillamente come lo siamo per brevemente la vicenda la conoscono cura molto eletto la conosco la sua vicenda la conosco oltre le persone che sono qui presenti non qui nominiamo fare comizi o altero sto facendo condiviso non ci facciamo dovete piccoli scan
Io vi è un dialogo che facciano sì o no per lei ci ha illustrato quello che il suo ruolo comunque questo è il suo ruolo e questo costa di sui problemi concludo se
Però non no no no è lo Stato quelli che sono mie problemi ho illustrato l'esperienza di una persona
Che da un quarto di secolo da quando era accanto a Paolo Borsellino e il mio rapporto con volo Borsellino raccontato nei libri delle biografie di Paolo Borsellino è impegnato contro la mafia oppure vissuto pocanzi si parlava di Lo Giudice
E concludo su questa battuta cosa significa il trasversalismo mafioso
Io mi ero scontrato con un soggetto che può esporre stato per mafia l'onorevole quelli del di PDS Partito Comunista e figli indicati come
Killer e condannati per mafia
Era costituito parte civile contro costoro un giorno mi chiama Lo Giudice quattro mesi dopo aver arrestato la telefonata intercettata che mi dice
Avvocato Arnone sai io scrivo due persone a sinistra per e Gueli vi voglio fare fare la pace quelli apporre bisogno di un bravo avvocato eh
A pensato propria arte vi posso fare incontrare
E io si sente onorevole Lo Giudice non abbiano che cose mandarci meglio netto
Né Gueli queste è la realtà siciliana Sellerio spiagge perché la raccolta e ascoltare prendono atto anche gli altri non so
Sente veramente allora c'è
Fino a un minuto a una figura seccamente
No non ci sono conclusioni da fare un dibattito ciascuno tira le sue
Però velocemente cosa significa superare mafie antimafia significa che non ci si occupa la lotta alla mafia contre paroline libertà pluralismo e creatività
Senza libertà dualismo e creatività
Io
Non
Partecipa nessun dibattito quindi non c'è poi non c'è nessuno le può dire l'ultima parola si tenesse una discussione aperta
Io non so che da dove viene parole voglio dire adesso
Luca
E da Lucca seduta qua lucana noi lucrare molatura in Europa non sento più francese
Lucana Basilicata
Allora
Io condivido tutto tranne
Due punti
Se noi oggi abbiamo bisogno di parlare di ciò e perché
Dobbiamo liberarci da questo binomio morente
Questa asfissia quindi bisogna parlarne visione perché se no energie non si libera per quanto riguarda
Il suo collega
Napoletano perché lo dico
Lo devo dire perché sa
Io per fortuna lui lavora fa il CSM fa Annapolis però
Questa è un'antica mafia che
Non funziona c'è
Veda mai abbiamo una grande Rita davvero dal mio punto di vista quella di Falcone di Borsellino cioè gente che ha fatto i magistrati rimanendo giuristi
Cioè il binomio garanzie antimafia è un binomio i né Lupi vivibile
Il doppio binario arresto in questo Paese perché è stato costruito con qualche forzatura non indifferente ma sempre
Nel rispetto dei principi fondamentali del processo dalla Costituzione
Se si fa saltare questo salta tutto
Perché noi diventiamo diciamo incivili come
I mafiosi dunque
Io dico a questo bravo sarà pure bravo questo questo ardito puro
Questo
Pubblico ministero napoletano ma perché ai bisogni di fare un libro sulle tue indagini
Sulla tendaggi decideranno i giudici i giudici terzi
Poi non ci fai con alcun libro fa il consigliere Chessa mentre un bel lavoro perché se no perché devi fare tra l'altro con un titolo che mi ha lasciato anche perplesso il senso lo capisco perché lo Stato ha perso la guerra contro Gomorra io non mi piacque stenosante solo possiamo dire tifosi cosa dobbiamo parlare ai ragazzi io non so lei fa il magistrato
Ecco
Ma
è un Paese libero ma non è un libro qualunque perché ciò due pagine di Repubblica io scrivo un libro non scritti ma giustamente Sansonetti quei poveri disgraziati strumenti oli o o o qualche tesi
Ma due pagine Repubblica non è un fatto privato Editore Laterza non è un fatto privato che lui è un consigliere il CSM non è un fatto privato e questo deve essere discusso io dovesse li ridire
Che se io fossi l'avvocato o se posso insultato di questo processo io se mi sentirei male mi sentirei soffocare direi
Ma qui varie Faggiano dici dove sono condannato
E questo problema che voi vi dovete porre voi magistratura
Reca è inutile che scherziamo su queste cose perché poi i nostri si creano ne veniamo da una fase in cui un pubblico ministero con cui ho diviso passioni affetti si è cambiata la Presidenza del Consiglio
Candidato alla Presidenza del Consiglio ministri
Consiglio dei ministri
Alla Presidenza cioè non lo dimentichiamo ma sapete il danno che vi arrecato questo mai il danno che verrà dato questo
E
C'è un altro no ma però queste cose queste cose non sono sbocciata in un deserto sono cresciute sono dei mostri che sono cresciuti
E io mi assumo io io personalmente concavo il lavoro che faccio che c'è uno che parla scrivo false come fu mi assumo anche responsabilità di non essere stato tempestivo nel segnalare
Questi mostri che cresceva
Perché andavano fermati prima no fermati in senso
Ante con queste cose qui al microfono il consigliere Chessa
Basta cortesia fatti il consenso e ma è la sua sparito processi non fanno un libro siccome era un'altra incompatibilità ecco fra Consiglieri veloce se bastava un'altra cosa tecnica perché c'è il prefetto a me piace sta cosa del prefetto le interdittive ragazzi le interdittive sono strumento formidabile
Senza interdittive noi tanti problemi non vadano affrontati però noi oggi dobbiamo porci un problema che non possiamo addossare tutta prefetti scopo
Non possiamo
Lasciare il prefetto
Ho libertà insomma
Imporli di fare un controllo
Libero si libero nel senso no volevo dire
No no di assunzione no non è una risposta infatti era questo il senso
La responsabilità gravosissimo a cioè quella di
Emette un'interdittiva inaudita altera
Parte spesso
Ma soprattutto poi di lasciare queste aziende perché questo non lo dimentichiamo
Quando viene messo interdittiva lo sapete qual è il presupposto nonché l'aziende mafioso ma che
Ci sono alcuni elementi potrebbe R. poter ritenere che possa essere possibile utilizzazione sì un tentativo di infiltrazione nel tentativo di infiltrazione
E quindi c'è una l'intervento molto anticipato efficace che io condivido e poi facciamo questa azienda
Non sapete che in giro per l'Italia ci sono segni di aziende colpita interdittive che non sono
Né colluse con la mafia per cui ci si si è innestato un procedimento giudiziario né buone perché non posso più compatta la pubblica amministrazione muoiono
Allora su questa azienda ecco il problema mio di una intimati a più intelligente meno me meno rumorosa e più attenta alle questioni a queste aziende che hanno subito un tentativo di infiltrazione mafiosa che avranno un problema dentro
Se ce l'hanno ancora noi dobbiamo
Aiutarle a uscire fuori è mica uno fa il prefetto
Non è perfetto pure colpisce poi le riprende imperfetto non è nelle condizioni di farlo ecco perché dobbiamo predisporre una rete di protezione per questa aziende coprite interdittiva Pepe
Tentare di aiutarla fa un passo grazie
Grazie una sera
Alla prossima
Fornisce dopo favorito