Riformabilità o irriformabilità del capitalismo? La ricostruzione della sfera pubblica democratica nella crisi permanente

E buongiorno a tutti grazie di essere venuti io sono Elena Paciotti Presidente della Fondazione Basso e dice devo
Darvi lettura del messaggio del Presidente del Senato il dottor Pietro Grasso che mi scrive questo
Letizia Presidente purtroppo imprevisti inderogabili impegni personali non mi consentono di essere con voi come avrei voluto per aprire i seminari Inter nazionale che affronta un tema di grande attualità il capitalismo da sempre terreno di opinioni contrastanti fra fautori e oppositori e critici
Non è mia intenzione intervenire nel merito della questione sulla quale autorevoli relatori si confronteranno oggi e domani ma desidero ringraziare la Fonda dove lei li Lisli Basso e so Koper l'organizzazione di questa iniziativa realizzata con l'importante contributo della Fondazione Friedrich libertà
Ma più in generale per la costante attività nel settore della formazione che svolge intensamente da quel lontano mille novecentosettantatré anno della sua fondazione
L'attività di servizio culturale della Fondazione Basso ha trovato un importante interlocutore nelle università con le quali si interfaccia costantemente sia nel campo della partecipazione e dell'organizzazione Dimas per si ospitando tirocini presso la sede della Fondazione contribuendo così in maniera concreta alla formazione culturale delle giovani generazioni che sappiamo essere il motore pulsante della nostra società
Giovani che abbiamo il dovere di sostenere di seguire nel percorso di crescita culturale che li porta a diventare cittadini consapevoli e responsabili
La missione di pronto di promozione della cultura della democrazia e dei diritti
Dell'ambiente dei beni comuni dell'uguaglianza e delle diversità dei diritti umani hanno fatto della Fondazione punto di riferimento nevralgico per diverse generazioni di studiosi politici e intellettuali sia nazionali che internazionali
E continua ad esserlo ancora oggi
Grazie anche allo straordinario patrimonio documentario custodito presso la biblioteca e l'archivio storico
Realtà che sentiamo particolarmente vicine non solo per più Silvia geografica visto che il Senato e Fondazione sono praticamente vicini di casa auguro a tutti voi un proficuo lavoro nella convinzione che il dialogo e la conoscenza siano la strada maestra per combattere sopraffazioni e illegalità e per l'affermazione della dignità umana di ogni in ogni sua forma ringrazio il presidente e ringrazio gli illustri relatori e adesso finalmente cominciamo il nostro convegno prego l'Aula
Grazie a Elena Paciotti che ci ha letto questo
Caloroso messaggio del Presidente del Senato che che ringraziamo tese il calore che ci ha voluto esprimere
Ora iniziamo questo convegno intitolato riforma avvilita o il riforma verità del capitalismo punto interrogativo quindi
Questo convegno sarà un convegno in cui ci porremo molte domande
E faremo una discussione che tenta di tornare ai fondamenti di un'analisi
Sul
Che investe addirittura il futuro del capitalismo a noi tocca il compito introducendo aprendo dispiegare per l'appunto
Intreccia degli interrogativi che ci siamo posti e che ci hanno guidato anche nella organizzazione delle scansioni delle sessioni e nella richiesta a illustri professori che sono
Qui
Di svolgere i loro contributi
Siamo partiti da una considerazione sulla crisi globale esplosa nel due mila sette due mila otto
Sono
Trascorsi otto anni da allora
E la crisi appare una crisi senza fine
Una crisi permanente è stato detto
La sua interminabile durata è di per sé è un indicatore di gravità
E l'eredità che ci lascia è unico in vita fatta di lentezza della crescita incertezza della ripresa periodicità delle ricadute
E quindi si capisce perché
Si è indotti addirittura ad interrogarsi
Sul futuro del capitalismo
Ovunque nel mondo le economie e le società hanno sofferto perché profonde e prolungate cadute del reddito e della produzione sull'Europa aleggia oggi lo spettro della deflazione
L'indicatore più eloquente della drammaticità della situazione sociale e quello occupazionale nel mondo perché abbiamo
Duecentodue
Milioni di disoccupati in tutto il mondo in Europa i disoccupati ammontano a ventisei milioni di cui diciassette milioni nell'eurozona ben sette milioni in più rispetto al due mila e sette
Solo i Paesi emergenti e gli Stati Uniti per ragioni su cui ritornerò
Sono i paesi emergenti hanno continuato a crescere marittimi decelera atti
Poche debbano affrontare problemi sempre più compressi il rallentamento della Cina anch'implicazioni rilevanti sulla crescita mondiale rallentando la
E la Cina deve affrontare problemi immensi che sono anche la formazione di
Gravi bolle nel settore immobiliare e creditizio cinese
Le tensioni geopolitiche in primo luogo
La situazioni un cranio dicendo in Medio Oriente con l'esplosione del fondamentalismo islamico e del terrorismo dell'ISEE
Aggravano le difficoltà e le incertezze
La pressione sulle valute è talmente forte che si torna a parlare di guerre valutaria
E in questo contesto per l'appunto di crescita debole di bolle nascoste nel credito nelle azioni nelle case di rischi geopolitici andamenti dosi pratici dei prezzi del pretorio delle materie prime
I pericoli dell'instabilità finanziaria non sono affatto debellati e la Banca d'Inghilterra parlanti aggiustamenti che potrebbero assumere carattere fortemente distruttivo
Dal due mila dieci la crisi ha spostato il proprio epicentro in Europa
Questa volta con implicazioni doppie sui debiti sovrani e sulle banche
La virulenza con cui la crisi ha aggredito l'Europa aggiungendo presumo a porre in questione la sopravvivenza dell'euro e della stessa unione europea
Questa virulenza fatto venire alla luce i limiti che erano
Fin qui rimasti in ombra della stessa concezione iniziale dell'euro
Munita di un'area unificata sotto il profilo valutario ma non sotto quello fiscale
Delle politiche economiche di bilancio delle strutture dell'economia reale mobilità gestita da una banca centrale nuova della funzione fondamentale di prestatore di ultima istanza
Ma non ero pazzo ma state adottate politiche monetarie economiche molto diverse da quelle adottate negli Stati Uniti d'America
Negli Stati Uniti
Non hanno
Convenzionalità cioè espansibilità delle politiche sia delle politiche monetarie sia delle politiche economiche di Bilancio ha contraddistinto l'intero nel corso di questi anni
In Europa abbiamo avuto invece
Da una
Intenzionalità cioè austerità restrittiva di frazioni mastica delle politiche economiche di Bilancio e uno parziali e tardivi vanno convenzionalità della politica monetaria
Basti dire che le prime misure di quantitativi Singh vero e proprio sono state decise dalla BCE questo gennaio a gennaio due mila e quindici
Nel convegno approfondiremo questa questione dell'anno convenzionalità dire politiche e quelle connesse dei fondamenti del neoliberismo e della Fallaci a delle politiche europee di austerità
E io ho messo sempre più chiaramente che la terapia autodistruttiva dell'austerità e figlia di una diagnosi sbagliata della crisi scaturente dalla neve
Dalla nefasta ortodossia restrittiva che sostiene che ne disciplina di bilancio è scarsa flessibilità sono le cause dell'edificio difficoltà dei Paesi europei più deboli
Dimenticando che il marasma è avvenuto non per negligenza nella gestione della finanza pubblica o per scarsa flessibilità ma per i comportamenti scellerati delle banche e degli operatori finanziari
Più in generale l'ortodossia ha completamente trascurato che non è il debito pubblico all'origine della crisi mai il debito privato e ha invertito il realistico rapporto ogni casa infetto tra debito e crisi
La linea dell'austerità oltranzisti ca mentre non è riuscita a risolvere i problemi di dodici e di debito pubblico che sono risultati anzi aggravati
Ha spinto tutta l'Europa nella stagnazione o nella pertanto brave recessione
Le teorie delle spiagge canali fiscale adjustment sono state clamorosamente smentite
Peraltro l'austerità
Viene strettamente intrecciate a
A una supply side Economics che privilegia competitività flessibilizzazione dei mercati del lavoro liberalizzazioni privatizzazioni secondo la visione dell'orto liberalismo
E anche sul lordo liberalismo
Ci concentreremo su questo convegno oggi e domani
Invito il liberismo è un fenomeno complesso con molti elementi spuri
E con processi di fondo finanziarizzazione con modifica National de normativi già azione
Le diseguaglianze vi giocano un ruolo fondamentale al tempo stesso causa effettuo
Però un libro un punto importantissimo come quello di picchetti sulle diseguaglianze per l'appunto
Non
Treccia all'analisi delle diseguaglianze con una osservazione degli elementi strutturali del funzionamento dell'accumulazione e della produzione del sistema economico capitalistico
Si riunì da una considerazione delle diseguaglianze come problema su un
Distributivo
Rendite ispettore distributivo da trattare ex posto non anche problema allocativo da trattare ex ante
Perché attinenti al funzionamento delle strutture dell'accumulazione della produzione e forse c'è qualche correlazione tra questa mancanza
E nei tratti in termini estetici dell'analisi di picchetti la sbrigatività comunque vengono considerate le realizzazioni
Politiche eredità dei mondiali e della rivoluzione keynesiana del trenta anni gloriosi
Rapidamente archiviato e con una parentesi di eccezionale crescita in un trend di lungo periodo stagnante
Senza chiedersi occhiali eccome l'abbia generata e chi eccome l'abbia sovvertito
E quindi
Non sufficiente chiamata in causa demoniaco liberismo che è stato invece in movimento politico di destra che ha rovesciato i trent'anni gloriosi
L'enfasi sull'aggiustamento deflattivo dell'economia e più fragili oggi prevalente in Europa e figlia del momento di trasformare l'intera euro zona in una colossale e Germania che esporta massicciamente in tutto in unendo
Questo mercantili Simo non è nuovo
Sia affermato già alla fine dell'Ottocento agli inizi del Novecento
E porto alle guerre
All'in queste mondiali al colonialismo prima
Questo mercantili sul nuovo è figlio di una visione che considera l'obiettivo centrale della politica economica l'esaltazione dell'appartenenza della nazione e quindi genera nazionalismi
Piuttosto che invece il benessere dei cittadini
Negli anni Trenta per via la straordinaria iniziativa
Rivoluzione aria di uno svelto negli Stati Uniti
Il pensiero innovativo di Keynes le esperienze avanzato europei della socialdemocrazia scandinava dei laburisti inglesi che si oppone il CONAI tutto abitatissimi che si affermavano nel continente
Hanno proposto una visione completamente diversa
L'obiettivo delle politiche economiche deve essere i benestanti allevamento del benessere dei cittadini e quindi richiede il pieno impiego dei fattori della produzione a partire dal capitale ed al lavoro
La situazione che si sta realizzando un nelle in Europa oggi mercantili Istica
Appare il frutto dice Robert Shiller rischi di un cattivo voi equilibrio oggi ogni tanto è proprio esso questo e cattivo equilibrio con la stagnazione nel cattivo equilibrio il Paese
Cioè la Germania che non fa sporsi sufficienti per ridurre il proprio su un plus per esempio accrescendo i propri investimenti e consumi domestici impone ai Paesi fragili la Grecia la Spagna l'Italia
Comunico un modo di ridurre il deficit è la contrazione delle loro parrocchie dinamiche di investimento e di consumo
Dunque
Ci troviamo in uno scenario dicesti grezzi di Niardo Global stabile mission
Insorgono domande più radicali che diamo che dalle interrompere dagli interrogativi su riproposti dell'asset cura Sanni action arrivano fino a formulare dobbiamo guscio vede sul futuro dove del capitalismo
Ed è appunto da questo complesso di domande che siamo partiti per
Organizzare questo convegno
E dall'intreccio del frazionale stico che si giunge a riscoprire le tendenze all'asse cura stanno action mi parlano la rissa a me
Paul Krugman democratici americani niente affatto bolscevichi
Il termine secco la stabilisce un fu coniato nel mille novecentotrentotto darwiniano un segno
Keynesiano
Anzi sostenne che sei in cui la stanno mission era semplicemente un atto molto di definire l'equilibrio di sotto occupazione individuato dal che inizia
Da tale interpretazione avanzo deriva la convinzione che non bastasse una spesa pubblica contro ciclica per stabilizzare l'occupazione
Ma fossero necessari in grandi progetti collettivi trainanti dall'operatore pubblico
E quindi sottolineo l'importanza degli investimenti pubblici per imprimere impulsi dinamici all'economia e realizzare la piena occupazione
La Turchia e le preoccupazioni di anziani fumo smentite dal grande sviluppo dei trent'anni gloriosi successivi alla fine della seconda guerra mondiale su cui non a caso ci concentriamo già in questa
Prima sessione del nostro convegno
Manconi economisti comica lei Ski e nostro Paolo Sylos Labini
Fuori dall'immediato dopoguerra avevano cercato di superare l'aspetto deboli dell'impostazione di anziani
Spostando l'accento dalla caduta della propensione al consumo al rallentamento degli investimenti è dovuto al grande al comportamento delle grandi imprese oligopolistico
E più di un'eco
Della preoccupazione per quella che già a metà degli anni Settanta apparve un'arretratezza strutturale del capitalismo di investimento compariva nel piano mai genera della socialdemocrazia svedese di cui parleremo oggi
Anche la rissa ammesso e Paul Krugman partono dall'allarmata osservazione che la crisi senza fine tassi
Che l'occupazione
Ambienti e sia crescente il gap tra opportuno reale reale e output potenziali
Sono
Attribuisce la carenza di domanda aggregata un eccesso del risparmio desiderato rispetto all'investimento desiderato a sua volta dovuto a una fortissima pressione ATI entrare dal loro indebitamento
Avvertita da tutti gli operatori i quali pertanto si tengono ben lontani dall'investimento
Cubani insiste sul fatto che due cicli precedenti quello corrente si sono concretizzati nelle più grandi bolle da debito e dall'incremento dei prezzi degli asset nella storia dell'umanità
E che in futuro non potremmo in nessun caso tornare I precedenti livelli dell'indebitamento pertinenziali degli investimenti quali quindi sono destinati accadere
In una drastica svaluta azione enti tutte le soluzioni supply side Economics come benefici fiscali elevamento dell'occupabilità dei lavoratori indistinto stimolare l'innovazione
Sì la Summer che Krugman vedono in grado di sopperire a questa drammatica
Prospettiva soltanto un operatore pubblico animato dalla volontà di procedere a massicci investimenti propri a partire dalle infrastrutture
Tanto più che i capitali necessari dati bassi tassi di interesse
Possono essere presi a prestito accosti assai poco rilevanti
Siamo
Al momento calare in queste condizioni la necessità di quella che lui chiama politicizzazione dell'investimento aperta
Terrier che giocando la socializzazione degli investimenti
Di cui parlare uno che insiste inneschi
Quindi si riproducono in condizioni assolutamente analoghe a quelle
Su cui
Per le quali che insieme rischi parlano di instabilità strutturale del capitalismo e invocare uno una socializzazione degli investimenti
Le difficoltà della crisi senza fine
Si saldano nello spingere a sollevare interrogativi basilari sul capitalismo in quanto tale dicevo
E in particolare sulla problematicità del suo motore fondamentale di crescita e di sviluppo che è per l'appunto il processo di investimento
Diventa così chiara la principale sfida odierna
Nella quale ha abbiamo tentato di ingaggiare ci con un questo convegno
Puntare o meno su una riforma in grande del capitalismo
Una riforma profonda come quella che si dell'Unione i tempi di carenza
Quando una radicalità inusitata di progettazioni teorica e di critica ideologica
Congiunzione il pensiero innovativo che iniziano alle rivoluzionaria iniziative di carenze e al riformismo radicale europeo che si opponeva hai tutta l'Italia
Oggi che perfino il Financial Times aprì una rubrica intitolata alla crisi del capitalismo si ripropone
Come drammaticamente attuale l'esigenza di una riflessione sulla riforma del capitalismo su manichini capitalismi Fitto fosse sai che come recita il titolo di un libro di Colin Crouch
Con la connessa possibilità di riferirsi a una pluralità di tipi di capitalismo
Da cui siamo subito spinti era
A ripensare a espressioni divenute famose come capitalismo intelligente di cui parlo Federico Caffè o capitalismo e possibili di cui parlo mischie o alle scelte capitalism capitalismo scatenato di cui parlo
Anche il cliente
Per lavorare in questa prospettiva bisogna vedere i limiti di posizioni come quella di Straits crea
Secondo cui sarebbe in atto un processo travolgente e inarrestabile di convergenza delle economie sviluppate verso un modello unico quello neoliberista dico anglosassone
Al punto che perfino per Paesi come la Svezia e gli Stati Uniti si potrebbe ritenere secondo stretti sicuri
Su cui io sentiremo opinioni diverse da parte di Francesco Garri Baldo seconda stressi può ritenere che per primo per la Svezia e gli Stati Uniti
Sì operante una stessa dinamica sorge uscente
Da questo processo strane che non vede differenze significative fra forze politiche tra destra e sinistra
Il capitalismo avrebbe assunto un volto omogeneo e compatto che lo rende impenetrabile di conseguenza il formidabile viceversa Colin Crouch certo
Che è stato
Quello che via già alcuni anni fa si interrogo sulla Strangio un ottetto Antonio liberalismo e la strana nella morte del neo liberalismo quindi un radicale
Ma con un calcio insiste nel segnalare le notevoli differenze tra modelli economici
Talmente persistenti che a tutt'oggi dice Crouch o la totalità degli indicatori per maggiore spesa pubblica
Più elevata tassazione più estesa protezione sociale Moore diseguaglianza Manoli mortalità infantile maggiore speranza di vita colloca
Ad un popolo i Paesi europei specialmente quelli scandinavi al polo opposto a tutt'oggi
Gli Stati Uniti
Questi risultati sono il frutto di una lunga storia
In cui il ruolo fondamentale è stato svolto dalle fosse di sinistra
Dice con in calce i movimenti socialisti i sindacati la socialdemocrazia
A quel Crouch e riconosce il merito di avere sempre accettato la proprietà private il mercato ma con l'ambizione di contenerlo regolarlo indirizzarlo Klaus Marcello
E di aver puntato a costruire Società giuste in grado al tempo stesso di produrre ottimi risultati economici
è pur vero che il presente e ci pone di fronte a un capitalismo predatoria
Siamo passati da una forma di capitalismo interessato ancora ai processi di accumulazione di reale ad un capitalismo puramente speculativo ed estremamente finanziati iniziato
Che si nutre di enormi bolle destinate inevitabilmente a scoppiare
Ma proprio mentre screen sostiene che il capitalismo avuto successo perché è un sistema che può prendere multe forme
La pluralità di forme possibili e mi avvio a concludere
Che
Scrivi scrivi direttamente in un'economia che iniziano anche li definisce sottile e complessa
Argomento tante un'economia capitalistica finanziariamente sofisticata aperta all'operatività in una molteplicità di forme
La pluralità di forme possibili va presa molto sul serio dice mischie adottando la prospettiva della riforma della svolta
Una svolta che noi auspichiamo sia verso un nuovo modello di sviluppo con un esplicito impegno alla piena occupazione grazie
E
Io che ho introdotto devo anche presiedere questa sessione questa mattinata e dopo quindi subito la parola
A
Enrico Pugliese
Che
Ci parlerà del compromesso che iniziano della cittadinanza dopo il parco pubblico posso organismo
Che sono determina anche nella mia introduzione o molto evocato dei dirette con me Enrico Pugliese
In tre da subito in medias res appena a te la parola idrico
O su non so quanto il Cavaliere però io non so di spazio scusate c'è stata
C'è stata
Per l'appello al
Essere troppo oberata di lavoro svolto cioè un'altra introduzione molto importante che quella che deve fare manca il bravo di me e poi sentiremo idrico pugliese
La tenuta dell'Europa
Sotto i colpi della crisi dell'euro che svilupperà molti dei temi che in modo
Sicuramente molto interessante molti dei temi a cui io ho già accennato nelle mie battute mi
Ciani appena parola mica grazie lavora grazie anche per averci coinvolti in questa iniziativa Como fondazioni verso un'azione che io rappresento qui a Roma
E grazie anche al Senato della Repubblica che ci
Ospita in questo bell'ambiente Prekaj capitalistico
Per
Io sarò abbastanza breve non sono economista quindi non Englaro
Nel merito di questa grande domanda che ci siamo posti vorrei però fare due
Considerazioni essendo io riformazione politologo sulla particolare violenza di questa questione per noi io europei
Essendo questo
Un per questa una conferenza dove abbiamo unito degli esperti italiani tedeschi francesi
Lo sappiamo tutti che l'Europa è colpita due volte
Dalla crisi due volte perché da un lato ha vissuto
Come tutto il mondo da crisi finanziaria globale
Dal due mila sette sette due mila otto ma poi
E confrontata anche o con la crisi della zona e loro
Per il semplice fatto che nella zona euro abbiamo messo insieme le immunità abbiamo creato una moneta comune
E
E sotto gli occhi di tutti questa crisi ricorrente proprio in questi giorni con il dibattito un su che cosa succederà in Grecia con la Grecia e quali politiche saranno seguite
Purtroppo
Leggere volendo quello che succede in questi giorni anche alcune
Come incoraggiante se guardo i mercati per esempio
Noto che
Sembra nulli nel possa fregare di meno di quello che succede in Grecia
Le borse sono cresciuti negli ultimi giorni gli sprechi rimangono bassi lo spread fra Germania Italia si muove tutti questi giorni sui centoventisei centoventotto punti
Sembra quasi non concerna del resto di Europa che decisioni si intenderanno per la Grecia
Poi
Se guardo
Alcuni media
Ieri sera ho guardato per esempio forzo quello on line più importanti in Germania Spiegel on line
Che titolava l'Europa unita con poi provocatori provi provocatori sarebbe Rozzi prassi io baruffa chissà
Creando anche negli articolo un'immagine i diciotto contro uno cioè il fra i diciannove Paesi dell'eurozona infatti
Alle ultime riunioni era così
Parlo fax che si presenta fa delle richieste diciotto altri ministri che dicono no a questa struttura non la possiamo seguire
Però si pone la domanda l'ad un po'partita davvero diciotto contro uno nel profondo
Io
Avrei dissi ieri Dubini perché si se guardiamo lo spread fra titoli di Stato
Possiamo constatare questo spreco
E la Germania verso
Il
Paesi colpiti dalla crisi dell'euro verso l'Italia verso la Spagna verso Irlanda e Portogallo e sceso decisamente rispetto ai picchi del due mila undici
Ricordiamoci a fine nuove novembre due mila undici marciava amo verso i settecento punti base verso un del sette per cento fra
Cioè
Anni a Italia neanche tutti la Germania e Spagna oggi siamo a livelli quasi pre-crisi
Siamo a un buon punto percentuale non di più
Però
è sotto gli occhi di tutti che
Invece
Si stanno allargando Bouaricha gli sprechi sì li vogliamo chiamare così
Lo sprechi fra le economie reali
E
Questo lo dico dal politologo nulli comunista lo spread fra le opinioni pubbliche in Europa
Gol Parolo sullo spread fra e di economie reali questo non parte con la crisi dell'euro parte con lei euro
Se guardiamo
Che sviluppo differente prendono le economie unito il sotto il tetto della moneta unica sotto
L'euro
Infatti
Abbiamo basta guardare per esempio la bilancia commerciale e la Germania che Sviluppo prende la zona euro
E
Quella del taglio anche dalla Spagna
Se guardate bene la Germania nella zona euro quando ancora non era la zona euro aveva una bilancia commerciale ondeggiante sempre intorno allo zero
Non era mai in grande esso plus
Proprio
Saliva un po'poi magari la Lear svalutava e la Germania scendeva architettura in deficit verso la zona euro fino al novantotto novantanove due mila aveva questo moto ondeggiante poi si introduce l'euro nel novantanove
E
Invece dall'onda vediamo il razzo
Vediamo niente sottoposte Visco che
Subito prima la crisi finanziaria globale nel due mila sette solo nella zona euro supera it cento miliardi di euro
A rovescio abbiamo per altri Paesi quelli che poi entrano in crisi una situazione speculare
Italia che con le svaluta azioni aveva realizzato periodicamente dei forti surplus nel commercio estero va in deficit
Per non parlare di altri Paesi la Spagna in deficit RNA lo è ancora oggi quindi si crea una situazioni in Europa
Al di là delle questioni debito privato debito pubblico si crea uno
Una divaricazione e normativa Parisi creditori e Paesi debitori e questo è grave il problema della zona euro che ha un unito delle economie
Dal
Teso dalla forza d'urto molto diverso fra di loro
E noi stiamo vivendo questo problema
Apertamente dal due mila nove in poi perché lì si sono accorti anche i mercati finanziari prima sembrava si e un grande mercato una mobilità quindi interessi erano uguali per tutti
Una volta che i mercati hanno costatato cioè gli operatori finanziari
Sarà una moneta ma non e un'economia solo
Proprio
Esplose le differenze e
Ce l'abbiamo avuto più
Sotto gli occhi collo sprechi queste era proprio il sismografo urgenti questo sviluppo
Ora potremmo dire
Però lo spreco sprechi la pianta calmierato lo stiamo governando ebbene però quello che salta agli occhi di tutti che le politiche di adeguamento
Allo stesso tempo perpetua hanno questo sviluppo diseguale in Europa basta guardare
L'Italia in confronto alla Germania Italia negli ultimi anni ha perso un
Un dieci per cento di PIL quasi ha perso più del dieci per cento di reddito
I consumi
Mentre la Germania è tornata e da
Ampiamente superato i livelli pre-crisi pre-crisi globale finanziaria quindi rischiamo che se non abbiamo delle idee
Fantastiche tipo
Proprio commentare sempre di più il gap delle economie nell'eurozona tra il così detto nucleo forte i Paesi in crisi
Io su questo mi fermo qui e vorrei toccare l'ultimo punto che cosa vuole dire
Per la tenuta dell'Europa questa è la nostra grande preoccupazione un'ultima qui torniamo alla Grecia la Grecia il primo esempio
Essendo anche il paese più colpito
Tali sconquassi della crisi e del
Adeguamento e il primo esempio dove un sistema partitico e radicalmente cambiato
Per
Se pensate al Pasok
Che nel due mila nove prende il quarantatré per cento
Oggi è un
Partito a prefisso telefonico
Sta in tre per cento e sparito radiato proprio
Fa parte della storia nella forma in cui esisteva prima invece è nata una nuova forza
Sì Rizza che prima stava alquanto cinque per cento e oggi marcia a cifre su ampiamente sopra in trenta
E gli siamo I discorso sulla tenuta delle opinioni pubbliche su un consenso europee offra le varie zone fra il sud dell'Europa il centro dell'Europa
Su un accordo diciamo fondamentale anche fra i cittadini e gli elettorati
I fatti la Grecia ci confronta con la minaccia che tappo stia per saltare
Non il tappo dell'economia anche se non sappiamo quanto sia sostenibile questo io euro a medio-lungo termine mai capo proprio deve consenso pubblico
Infatti
Io non so se la reazione che riesca
In questi giorni e dettata solo da
Ortodossie economiche c'è anche un'altra riflessione di entro ed è
Quella del precedente
Sì adesso queste la logica seguita da Berlino sì adesso banche e andiamo incontro alla Grecia che cosa succederà in Spagna
Cioè c'è il timore che sia un
Un modo di incoraggiare
Chi sta guardando potremo spuri mostra ora marcia su un trenta per cento in diversi sondaggi ora non so se il calcolo di Berlino del Governo della cancelliera
Funzioni può anche funzionare all'opposto che questo modo di di essere intransigenti
Possa a sua volta incoraggiare gli elettori spagnoli a dirigersi verso una forza che anche lì a sua volta minaccia di rovesciare il sistema partitico consolidato dopo la caduta del franchismo
Però solo questi esempi logiche che il PCI muovono ormai
E anche l'Italia non è immune se guardiamo
Al consenso che hanno
Cinque stelle e lega Nord la lega Nord data in continua ascesa alcuni sondaggi la danno al quindici per cento ormai e la danno
Al punto di trasformarsi in partito nazionale non più un partito vorrei c'è una se c'è sionista quindi anche qui
Rischiano riavere una fetta sopra il trenta per cento di forze politiche
Che anzi addirittura apertamente non compresi Rizza controllo ronzio rissa e moderata
Che attive lettura apertamente il dicono facciamo saltare davvero lieta produciamo dall'Euro Pisticci amo tutti gli accordi sulla munita uniti reca questi sono i rischi lo faccia che non sono rischi solo
Economici questo vorrei esprimere ma l'Europa affronta proprio in quest'anno nei mesi a venire il grande rischio Dell'Atti in muta
Democratica diciamo deve rimanere insieme con un consenso delle varie parti dell'eurozona
Grazie
Grazie a Michele che ha
Posto l'accento su quest'altra parte
Parte strettamente connessa alla parte economica del ragionamento che è quella che cosa succede
Alla democrazia alle opinioni pubbliche alle evoluzioni dei sistemi politici elettorali in conseguenza anche i tempi di grandi svolte elettorali
E anche questa una parte che affronteremo più nel dettaglio nel proseguo del nostro convegno
Ora do la parola aerei pugliese avvisando che Orta De Leonardis ci ha fatto sapere ieri sera tardi che aveva
Un ritorno di influenza molto aggressivo che quindi non è potuta raggiungerci quindi ascolteremo idrico pugliese e poi palo Borioni e Francesco Garibaldi a te la parola Enrico grazie
Devo dire che l'assenza di o da De Leonardis mi
Danneggia parecchio perché avevamo più volte parlato ti quello che rispettivamente avremmo detto in questo convegno e
In realtà noi spesso ci confrontiamo non è che andiamo d'accordo però diciamo
Trattiamo temi diversi e spesso anche complementari personalmente io
Sono legittimamente accusato di avere un atteggiamento economicista
Tradizionalista così in via di seguito o vota in Tecce e lanciata molto più in avanti e tra l'altro anche in termini concreti
Il nostro approccio è diverso io sono legato molto agli aspetti storici ai contenuti del welfare o sei cosa si dà cosa ci toglie chi sono i beneficiari Otah interessata molto di più
Ai processi e soprattutto all'aspetto di democrazia che
Diciamo così si perde o si guadagna secondo di come
Si affronta l'evoluzione
Del sistema di welfare nei diversi Paesi quel questa seconda parte della perdete e io posso darti solo la mia tra l'altro con un un'ottica
Molto italiana e che ha dei difetti naturalmente di provincialismo ma anche qualche vantaggio perché come ha sottolineato mica il Brown prima
In realtà i Paesi son diversi le differenze si aggravano nei diversi paesi ci sono come il lupo diversi modelli di welfare
Con problematiche specifiche di queste bisogna tener conto l'Italia come è noto rientra
Non rientrava nelle tasse non mie originario del quel tono
Neanche in quelle che spinga Anderson non in quella di Tito bus perché come dire all'epoca della
Tassonomia di Tito mousse dei sistemi di welfare l'Italia che aveva qualcosa in realtà
Non era proprio presa in considerazione nella prende
è spinga Anderson quanto presenta la sua
Tassonomia in Tripodo quel parcata Lisma e in cui c'è naturalmente come al solito quello residuale americano come al solito c'è quello universalista socialdemocratico scandinava e poi c'è quello continentale col
Detto meritocratico corporativo lavoristico di cui
Quello italiano così come gli altri sistemi mediterranea era considerato una variabile un po'di ciò ha un po'primitiva un po'balneare insomma
E in realtà la situazione è molto più complessa perché in ciascun sistema di welfare compreso quello mediterraneo che riguarda Paesi
Che hanno sono più poveri o comunque hanno aree significative molto estese molto povere
In realtà le l'impatto della crisi e l'impatto di processi di ristrutturazione
Del del sistema di welfare colpisce e colpisce in
Maniera significativa
Detto questo cioè a ventoso Toninato il fatto dell'ottica italiana e mediterranea
Di questo modello che poi è spinga Anderson scopre nel due mila vent'anni avventizi a quindici anni dal primo dal libro sul
Due-tre Waltz
E in realtà c'è questa variabile significativa questo deus ex machina che la famiglia che avrebbe diciamo chi deve da una lettura positiva sicuramente ha avuto un'influenza
Di sostegno significativo nel quel farmi XX invece analizzato chiudi vicino da vicino e con riferimento all'oggi
Le cose mostra come anche un elemento
La cui tenuta
E e in difficoltà proprio per il sovraccarico di responsabilità che ad essa vengono assegnate
Ma torniamo velocemente all'inizio
Cos'è il Welfare State mi sono rivisto gli appunti gli una
Trentina di anni addietro quando leggevo il libretto sempre attuale perché poi le cose come dire se vogliamo parlare compromesso keynesiano dobbiamo partire da lì il libretto di io Lingotto do politico dicono mio dunque far State
Che con quella lucidità e forse un eccesso di schematicità propria del tempi ci marxismo ci racconta
Consegno quel faro
Chi sono gli attori
è
Di che si tratta come funzione importante perché su tutti e tre gli aspetti ora si sta discutendo
Allora
E in quel paese il è noto che
Un insieme di politiche sociali
Che allora in quell'approccio marziano un po'schematico queste politiche sociali
Coppolino le vedeva come
Qualcosa che serviva o per mantenere sostenere la popolazione eccedente disco
Che Sox categorie parziale a quella popolazione eccedente per esempio sugli anziani per esempio solo le pensioni no sull'i disoccupati tanto per dire quindi
Quello che non c'è ora per i disoccupati da tenere
è per naturalmente a cui diceva cui per modificare le condizioni di riproduzione dell'esercito prego attivo cioè sostanzialmente per incidere sulle condizioni dei lavoratori
Nel tentativo di evitare la svalutazione della forza lavoro e se si vogliamo tradurre poi in parole che si usano oggi per esempio
L'investimento in politiche che riguardano la salute e
Quindi un insieme di politiche sociali che sono quelle che poi diciamo troviamo quando si analizza la struttura del sistema di quel per i diversi Paesi e questo è molto importante
Ma ancora più importante riferito a un dibattito dell'epoca si parlava alle molto di stato negli anni settanta
Nella sinistra
Se ne parla molto di meno usura
E secondo se se ne parla se ne parla male ma male diversamente da come se ne parlava allora
Allora se ne parlava con riferimento al ruolo dello Stato nel garantire perpetuare le ingiustizie di classe o di garantire alle condizioni specifiche l'accumulazione capitalistica ora dello Stato si parla male come eccesso di
Carichi burocratici
Invece era molto importante parlarne anche
Con
Riferimento alla funzione dello Stato nella
Capitalismo nella società capitalista perché GOT diciamo cosa molto importante Kakà parco compromesso
Lo dice
Il
Illo quel paste si realizza per
L'azione congiunta di attori diversi e su questo aspetto è il risultato di
Però forms prova buco and Precious trombi law che vuol dire vuol dire che
Non è come qualcuno si sognava di dire una volta in Italia un'espressione della rivoluzione passiva del capitale
Sul punto usando malamente Gramsci
Cioè
Non è che e lo Stato capitalista che agisce ed alta c'è il lo Stato è
Terreno di scontro n quel presta il proprio si realizza lo scontro si realizza pur proprie compromesso
Do le Precious con Below sono sostanzialmente dei richieste che i lavoratori e le loro rappresentanze fanno rispetto alle quali
Può risultare conveniente
Anche alle classi dirigenti alla classe capitalistica avrebbe detto gotta mettere in atto queste riforme
E non sto parlando di cose stramba est quando si usa il termine compromesso non bisogna dimenticare
Che la grande iniziativa del ventesimo secolo che
O
Ciò Mou
Che cristallizza il nucleo del sistema dei sistemi di tutti i sistemi di welfare del ventesimo secolo eh la riforma inglese del dopoguerra avete tutto visti mi auguro il che implica ad oggi spirito forti fa ed
De spirito forti tale del risultato di un compromesso
Che esperito forti One
Tra
Gruppi sociali e il loro rappresentante politiche che si ritenevano indetta opposizione che esplicitamente in quanto in netta opposizione fanno un compromesso
Il Governo di coalizione Churchill dentro il quale viene pubblicato il
L'appeal primo Rapporto Beveridge il secondo in realtà diciamo così serie
Se ne liberano il primo Rapporto Beveridge ed è un Governo di coalizione nel quale i dicasteri
Della guerra Ministero degli esteri il Ministero
Il ministero diciamo del
Della guerra
Non so come si chiama è affidato ai conservatori i Ministeri sociali ed economici sono
Del partito laburista in questo accordo un compromesso che più esplicito non può essere si delinea
La chiave di quello che poi chiamiamo generalmente un un compromesso molto più implicito che è quello al quale credo che
Nel titolo che mi è stato assegnato se ci si riferisca quando si dice compromesso keynesiano
Che è qua cosa diciamo non è un patto siglato da partiti ma è un accordo implicito
Che si esprime in
Processi continui di confronto tra
è quindi questo e il quel pastette e Cusini noi abbiamo conosciuto il quel passerete al compromesso keynesiano che si è realizzato in tanti modi sulla base
Delle esperienze storiche dei diversi Paesi
Una cosa è
Il modello bis marchiano peraltro avvolte ingiustamente vituperato vituperate da forse per come è nato tutt'altro che detto operato invece per la sua forti superabili invece
Per una sua forza che comunque a di garantire a livello centrale nazionale diritti
Dei lavoratori e degli altri cittadini ma comunque questo non
L'ordine non è un problema una cosa che mi ha fatto sorridere mentre
Riguardava il mio appunti dell'epoca e l'origine del tema in ugual far sei che è legata come tutti noi come tutti credono erroneamente Abete vince che odiava questo termine
Che come spesso capita nelle cose di quel terreno è stato inventato da un prete cito sempre
I religiosi quando si parla di quel parco e l'arcivescovo tempo il quale
Aveva inventato questo termine inno opposizione allo stato di guerra tedesco
Invece c'era il Welfare State dei paesi liberi come i Pia porto Beveridge fu tradotto a Londra pubblicato in tutte le lingue spedito proprio come arma di propaganda è una cosa molto importante anche Beveridge questo termine
Non piace l'idea perché gli suonava
Qualcosa come qualcosa a metà tra Santa Claus e brevi new world avrebbe preferito il termine social service spedito sta dei servizi sociale che mi pare che e quello con cui lui ci
Ci misuriamo
Come si colloca al caso italiano in tutto questo la storia italiana è molto complicata diciamo i grandi studiosi internazionale quel torna dell'Italia l'Italia la prende un in considerazione perché il fascismo aveva
Cancellato tutto di costo e non c'ero neanche le statistiche però che ci fosse una tradizione molto autonome particolare pensate
Che l'Italia il Paese nel quale la componente agricola della popolazione ha un ruolo determinante nella realizzazione e nello sviluppo del sistema di welfare e modestamente anche nelle sue distorsioni con
Come dire
Essendo Pitzorno
Coltivati ad indiretti Pitzorno appunto i coltivata la Bonomi ala è stata una delle grandi protagoniste dello sport
Delle distorsioni ma anche dello sviluppo del sistema di welfare era praticamente come dire l'estensione del sistema di quel parco altri ceti secondo una politica
Diciamo non voglio entrare nel merito di questa condiscono suo molto interessante che mi porterebbe
Mi porterebbe lontano voglio sottolineare che di ciò si è sostanzialmente sottolineata la la perversione una delle forme le direbbero quel tarpare ad hoc cioè
L'otto alcune categorie ne beneficiano alcune altre cioè mi hanno un benefattore Chaco per un periodo i piccoli ceti medi produttivi però siccome hanno smesso di beneficiarne da un mucchio di tempo possiamo ritenere la cosa a parte la storia e non
Ma il sistema di welfare Mediterraneo tra l'altro si caratterizza
Per problemi molto aperti ora
Che solo uno in sostanza in tutti i Paesi mediterranei
Delle
Virtù e dei Vizzini noi avevamo una virtù che era il carattere statale del Welfare State signora mia lo dice la parola spesso
Con la riforma del novantuno non so diciamo come dire
Che è difficile da realizzare perché appena poi si entra nel merito delle cose da fare in materia di welfare
Viene fuori che probabilmente se si va fino in fondo
Non si possono rispettare i livelli essenziali di assistenza o i livelli
Essenziali di intervento solita abbiamo bisogno comunque del fondo nazionale per la spesa sanitaria e quindi ci sono due alternative o si applica il modello
Ecco visti quo antimeridionalista e razzista che
Era
Spingeva la lega quando chiedeva il federalismo ed è una cosa allora si dice ciascuno paga il suo welfare oppure se si mantengono degli standards il livello nazionale
Allora probabilmente non tutti saranno d'accordo quindi il fatto che su questo campo non si sia andata avanti e considerato da me un punto assolutamente positivo già
Bisogna comunque diciamo non bisogna dimenticare che
Con la riforma del novantuno e con quello che non è venuto grazie al referendum del due mila e sei
è stata bloccata una riforma che avrebbe rappresentato una vera devolution
Io trovo sempre un po'antipatico l'uso del termine devolution è proroghiamo ancora di più quando lo usava la lega ma invece proprio bene ricordarlo perché la devolution fu nell'America Nixon Yllana la linea
Politica che in intendeva trasferire i costi del welfare dal livello federale
A livello statale è comunale il che significa a che
Le grandi città metropolitane sarebbero state costrette ha un carico eccessivo che non avrebbero potuto sostenere
Quindi la parola devolution mi faceva ridere perché evocava questo aspetto provinciale di parlare straniere esse che pure i montanari dell'allegare un imparato ma mi preoccupava perché mi ricordava la devolution crear ridotto
L'assistenza in America
Se posso fare una piccola parentesi
Trovo che è stato molto intelligente da parte vostra
Trovare un titolo adatto al libro cadete curato su un Min schemi
Perché avete tradotto
Lei Squeri Morgia Austin più un lavoro meno assistenza non meno welfare perché il quel però quale si riferiva
Min schemi spiega di che dichiari libero abbiano trattasi di un eccellente raccolta di testi di
Ayman Minsk i curata da
Laura Pennacchi Riccardo bello Fiore con ricca edotta introduzione
Nella quale
Raccolta di saggi ai quali miste mischie stesso aveva dato il titolo che parlava di tante altre cose
Ma che riteneva una cosa all'ordine importante una cosa all'ordine del giorno oggi che ci sono due modi per compera affrontare la povertà
Uno
Che forse noi considereremmo molto più degno di quanto Min Ski lo considera
Che
La Warhol poveretti
Della grezzo Saiti Johnson Diana che secondo me ha fatto anche molto bene ma che comunque secondo Minsk in non risolverà il problema perché il modo corretto
Per affrontare il problema la povertà è quello di molti ciò scuole a dire una politica
Per la piena occupazione
Con un livello di disoccupazione tradizionale del due virgola cinque lontanissimo da quello che poi sarebbe diventato il nylon cioè il
Il tasso di disoccupazione come si dice non perché non accelera no si chiama
Il
Finali si si chiama nylon nona Xia le reti di impresa non Preto panem probabilmente ma si chiede credo che si venga al più giusto come si chiama
Va bene diciamo con ritornerà la parola
Conteneva giusto invece due due cinque per cento
Allora
Ho aperto questa parentesi non solo per
Legittima pubblicità al libro
Di pelle di chi presiede questa riunione ma anche perché il problema si pone
Oggi negli stessi termini
Con un'aggravante nel senso che in America in qualche modo si governava la povertà con molte critiche gli studiosi del guaito ricordo Papardo e Piva
Ridurre i tempi oppure criticavano questo sistema contemporaneamente è stato un unico sistema in cui ci sono stati meno neri in galera e più negli a scuola il che non è male
Però diciamo come dire che il problema
In Italia invece è stato che non c'è mai stato un intervento sulla povertà che non sia stato quello stigmatizzando della tester di povertà fino agli anni Cinquanta e di questa missione prima solo
Packard che abbiamo visto introdurre negli ultimi col negli ultimi così però il problema però
L'avevo menzionato perché questo mi permette di
Riprendere un tema che prenderò nelle conclusioni nelle conclusioni che è il seguente
Studiare
La possibilità di riforma
Di adeguamento di miglioramento in senso democratico di un sistema di welfare
Va visto all'interno del contesto nazionale sia per quel che riguarda le condizioni socio economiche specifiche
E politica del Paese ma non solo sia per quel che riguarda specificamente il quadro economico
Per dirla in soldoni però questo l'ha già detto Laura prima
In realtà
In un sistema come il nostro
Che è un sistema misto
Universalistico meritocratico particolaristico universalistico per quanto attiene
A una
Spessa enorme
Che
La sanità particolaristico per quanto attiene
A tutto un'altra serie di benefici
è un sistema particolaristico
Spesso detto pure bis marchiano perché c'è la raccolta a livello centrale dei contributi che lavoratori e le imprese che riassumono versano c'è un sistema contributivo quello cioè che essi invasa
Non tanto e non solo sulla fiscalità generale ma anche e soprattutto
Perlomeno per una vasta area di benefici
Sui contributi che i lavoratori e le imprese da cui essi dipendono versano
Vuol dire che è un tema di città occupazionale enorme come quello che l'Italia ha in questo periodo e Laura ha dato ha dato prima anche le dimensioni del fenomeno
Vuol dire in soldoni meno contributi meno occupazione meno contributi per il welfare meno quel Tara a parte i tagli che prescindono da tutto ciò
Che pure in questo periodo ci sono quindi secondo me questa cosa e
è molto importante non si può
Come
Poi fa invece tutta io
So che sto prendendo molto tempo ma cerca né di quella di lotta però adesso deve chiudere devo chiudere sì
No io mi ero preparato un compitino che vi riassumo molto velocemente sulla seconda parte insomma del mio intervento che ridurrò sostanzialmente all'osso
Che avevo chiamato nei miei appunti
Lei sirene riformista riformiste ed l'astrattezza o peggio delle proposte
In Italia ci sono un mucchio di Maldini che hanno delle proposte molto brillanti per quel che riguarda il welfare posso elencarne i nomi
Ce ne sono tanti e c'è
In quel parco
Genera attivo
Che nasce in ambiente cattolico se vogliamo dirla fino in fondo in ambiente Opus Dei perché il primo che ne parlai Donati per Paolo Donato un mio collega numerario di quella degna associazione
Il quel Targetti relativo
E
Proprio l'emblema classico di questo modo di approntare la questione passando dalle corse ai processi Otah sarebbe stata molto più brava di me nel
Denunciare quali sono gli incubi libro di OPA De Leonardis del novantanove si chiama un nuovo quel per due punti sogni e incubi
I sogni sono quelli di superare la situazione attuale del quel parco addizionale che come sappiamo benefici forti beneficiari forti veneti ceti deboli che ha lasciato fuori vaste aree di popolazione
Problema che si è ulteriormente allargato col passaggio fordismo apposta ordini ISMU perché
I soggetti più fragili sono aumentate aumentati enormemente in termini numerici
E io non posso avrei delle brillanti citazioni e si chiama Mauro Magatti ormai e come Ferrera e molti altri esponenti di questa aria
Diciamo del Polo delle Sirene si esprimono sul Corriere della Sera
Quel precederà attivo sostanzialmente l'idea che attraverso la partecipazione che implica a sua volta qualcosa a monte
Che non è fatta da cose mai stata di modelli di vita e di relazioni sociali una più forte partecipazione determina suppongo per virtù dello Spirito Santo maggiori opportunità
Una variante di questo molto più nobile e più decente anche più competente è quella espressa da Maurizio Ferrera col secondo questo era
Secondo quel per c'è una
Se posso legge un'excusatio non petita di
Maurizio Ferrera quando dice che ricordati che devi chiudere o devo chiudere e in realtà c'è
Una serie di proposte che vanno avanti e che questa però la voglio dire un vi in maggior dettaglio
Ci chiamano Vuelta RU cale
Welfare di comunità
Che sottolineano comporta sa la rilevanza del livello dell'impegno sociale e questo è vero ed è pratico idee efficace
L'unico piccolo problema che queste persone che parlano di processi di Paro che dicono parole che non menzionano cose e danaro inviata dimenticano che un quel per partecipativo a livello locale
A livello di Decima circoscrizione avremmo detto a Roma quando ci stava Sandro Medici possibile solo nella misura in cui alla decima circoscrizione non sono tagliati i fondi sui quali si può esercitare la partecipazione la partecipazione non sostituisce i fondi
La partecipazione democratica permette una gestione giustappunto democratica ma quindi anche
Efficace dei fondi che ci sono una volta che lei tagliati e questo è il grande limite
La comunità non di risolvere
Non di da quello che è stato tolto
C'è quel fragile navale equestre aziendale e e la cosa che più MIR Rita sia perché mi ricordai di
Gli ottanta euro di
Direi di sì e il welfare aziendale e qualcosa
Davvero opportuno agli no non è opprime perché contrattato ma non dallo Stato e da
Gruppi significativi ma ecco fa parte del contratto dei metalmeccanici o dei chimici
Ti do un po'di meno ti chiedo prestazione maggiori in compenso titola sibilo ti do la possibilità di aderire social Services servizi sociali con nome e cognome
Ma questo a chi firma il contratto
A parte il fatto che la durata media
Della vita di un'impresa in questa fase di globalizzazione non è tanto un'unica e non sappiamo voi cosa succederebbe di quegli asili nido e di qualità agli altri benefici aggiuntivi
C'è un problema molto particolare che è quello
Che è stato denunciato quando ancora non era
Da
Non mi viene il nome indi Eligio Ovidiu ai seicento
Non io non condivido questa teoria dalla più alla inserisce un perché secondo me c'è una persistenza del dualismo nonché di un incremento non c'è un incremento c'è semplicemente un allargamento della fascia secondaria della fascia non protetta
è
In contemporanea ad una riduzione dei delle prerogative anche delle fasce protette ad ogni buon conto cosa che si dimentica sempre
Allora in tutto questo quadro e concludo per davvero ecco
Bisogna ricordare che tutto nasce da
Questa teoria dei
Dei soldi associati Investment che una cosa sulla quale bisogna fare i conti perché estremamente popolare anche a sinistra
Il socio all'investimento nasce come
Un'idea
Democratiche innovativa integrativa del welfare corrispondente sostanzialmente al fatto che bisogna
Non so fare altro ma fare di più in alcuni ambiti che sono quelli
Sostanzialmente poi
Assistenza limitare anziana e scuola
Che sono quelli che determina le condizioni per la valorizzazione massima della forza lavoro e anche dell'empowerment del cittadino
I cui vantaggi si vedono dopo in termini di mancata disoccupazione maggiore occupazione migliore occupazione minore povertà
Dopodiché il socio all'investment è andata evolvendosi ed è diventato un esercizio di analisi economica
Che non delle idee gli investimenti questi investimenti sociali come qualcosa che integra il sistema di welfare ma
Come qualcosa per cui si sceglie tra un investimento un altro era quello nemici Sicilia decede per gli investimenti più produttivi quali sono gli investimenti più produttivi e poi le analisi di diversi studiosi
Monolito agli altro
Mostrano come quando in degli investimenti più produttivi da questo punto di vista sono quelli che riguardano le fasce meno
Meno
Svantaggiate quelle fasce più svantaggiate cioè andiamo indietro rispetto al quel parli si duale nel senso che si lasciano indietro quelli che stanno più indietro allora il problema è quello
Di
Ma non è questo la la principale critica al problema e e qui concludo davvero al problema del socio all'investment e casi sociali Investment
Si passa su questa cosa che io trovo terribile in questo periodo è una carica ideologica fortissima
Che nel proporre con sette sicuramente encomiabili non le pone in chiave integrativa io
Penso che bisogna dare in questo senso chiedendo maggiore partecipazione no la dà in termini di
Questo invece di quello allora qual è la
Strategia ben prima c'è
Sento le date sociali investimenti strategici va bene andrebbe molto bene
Non è questo
Va bene insomma
Alla fine
Sempre l'idea del socio all'investimento
La proposta è quella di passare
Dalle politiche che
Danno maggior lavoro
No dai conti allora ovviamente c'è una critica alle politiche passive del lavoro è
Il discorso è
Mentre il welfare tradizionale si esprimeva attraverso la fornitura di benefici che hanno nome e cognome
Non teneva conto invece dei processi il processo è più importante del quale si
Prende atto e o quello partecipativo oppure quello dell'empowerment
Io non ti devo dare
Un lavoro ma ti devo dare le possibilità perché tu sia capace
Di
Procurarsi un lavoro le politiche dell'attivazione intendiamoci sulle politiche attivazione note non c'è niente di male purché non vengano prese a modello
Questo tipo di proposte che davvero l'ultima cosa che dico anch'io leggo una frase brevissima di Massimo Paci Emilia
In realtà il difetto
Di queste proposte e
Che prescindono completamente dal quadro economico e lasciano buona parte della responsabilità
In sostanza a chi doveva essere il
Beneficiario del sistema di welfare la storia
E
Tutto nasce da una critica alla passività che le trappole glielo quel però la passività che il sistema di Quetta ed impongono in realtà in sostanza quello che risulta da tutto questo
E che
Si passa dalle accuse alle parole
Dai benefici forniti direttamente
Hai processi di integrazione suggerite supposti
E questo secondo me non va bene non va bene poi soprattutto in aree come quelle
Del Mezzogiorno d'Italia dove noi siamo
In un deficit di politiche sociali
Rispetto alle quali nessuna forma innovativa di gestione delle politiche si può realizzare per il semplice fatto che non ci sono leggo otto righe mie di Massimo allora l'ultima cosa noi abbiamo scritto questo libro che si chiama
Un welfare e promozione delle capacità
Passato molto sull'assunto che in realtà la promozione e la capacità e qualcosa di importante di essenziale per cui non basta fornire semplicemente benefici in natura o in danaro ma che bisogna anche favorire
Le possibilità l'empowerment
Della gente
Ma
Abbiamo visto che con riacutizzarsi della con la crisi il nostro riprende l'undici
Cori acutizzarsi alla di Soccavo cominciato cinque sei anni prima o riacutizzarsi alla disoccupazione della il riacutizzarsi della disoccupazione della povertà ci ha mostrato che anche le politiche cosiddette passive
Come la cassa integrazione in greco la Kappler messo al sistema Italia
Dal punto di vista sociale di non esplodere cosa che si dimentica solitamente perché ora con
Le alternative vogliamo vedere come va a finire ci ha mostrato che le politico si dette passive di assistenza e sostegno del credito sono importanti anzi vanno considerato una base necessaria
Per lo sviluppo delle stesse politiche sociali tratti dizione di attivazione e promozione della capacità occuparsi delle nuove politiche come si fa in questo
Libro non costituisce una fuga in avanti
Perché non bisogna dimenticare che nel frattempo sono emersi problemi disoccupazione digitalizzata e di sopravvivenza economica della famiglia rispetto alle quali tutte le nuove formule non riescono ad aggiungere nulla di concreto il quattro sì
Ci riporta naturalmente alle soluzioni economiche rimando a quello che ha detto nell'introduzione a Laura non solo perché mia stoppato grazie
Grazie unico però tu avevi un compito oneroso perché eri il primo dei relatori vi è dovevi anche sopperire alla mancanza della all'assenza di Ottava e quindi che abbiamo concesso più tempo speriamo a
E anzi non più che speriamo ad un certo punto toglieremo la parola direttamente che
I delatori che seguiranno non seguono assolutamente questo esempio anche perché i io ero stata molto chiara noi eravamo stati molto chiari miei ripetuti
Inviti che ci siamo scambiati e che volevamo dare il carattere di una riflessione proprio seminariale a questo
Nostro mondo
Impegno e quindi è e vitale che le relazioni
è
Stia annoterei quindici venti minuti se no non riusciamo assolutamente a sostenere
Ad avere un dibattito adesso in una successione logica che vi starà
Gradualmente apparendo checché stante naturalmente emergendo
Passiamo dal discorso sul compromesso che iniziano le realizzazioni in cui si è concretizzato soprattutto con il quale il par di cui
Ci serviva anche questa ricostruzione storica che
Giustamente tu idrico cioè fornito
E passiamo a riflettere più specificamente sulle realizzazione della socialdemocrazia europea e in particolare anche sul piano mai deve svedese che abbiamo già più volte evocato la parola Palumbo Rigoni
Sì buongiorno suppongo che per giustizia distributiva però il un almeno una parte del tempo di o dalle Leonardis potrebbe essere
Ove mai è stata ormai è stato bene allora ingiustizia distributiva su missina
Allora la le qui andiamo veloci questi sono un po'le
Le radici alcune delle rigide logiche
Del del rapporto tra socialdemocrazia nordica
Che scandinava e caso specifico svedese e esprime come dire idea della proprietà
Asse con il secondo secondo quelli che sono anche anche Stati Maggiori decisori non solite eolici
Della socialdemocrazia svedese esiste un'idea del diritto di proprietà che non è radicato in nessun diritto Gius naturale è una è a disposizione del decisore politico è un fenomeno sociale dunque la Società democraticamente decide come disporre di questo bene
Qui farle più
Dice appunto il diritto di proprietà non è qualcosa di radicato nell'individuo in cui lo Stato interferisce invece creato solo ed esclusivamente dalla società mediante lo stato qualcosa di più lo Stato non interferisce ma semplicemente a rimodellare
Questo richiama al
Unire un'idea diciamo per cui
L'ho detto in rete anche scomponibile
Nel senso che se io come dire mi a fa parte della mentalità socialdemocratica cioè se io
Presenta tramite politiche attive del lavoro o la regolazione del mercato del lavoro eccetera
Muto le condizioni in cui la lavoro vende la propria forza lavoro
I lavoratori vengono però i salari avendo la propria forza lavoro interferisco su alcune funzioni della proprietà quindi si è scomponibile in diverse funzioni
La proprietà e c'è anche un'idea di questo tipo che si chiama
Passo già alla alla da quella successiva e si chiama Fucci un suo sia Lisma ma insomma questo Lollo lo saltiamo richiamo soltanto il fatto che per esempio invece negli anni Sessanta evitare all'interno della famiglia socialista fu asperrime il dibattito sul fatto che
Opposti diciamo sostanze mi si procedeva subito già quel centrosinistra una progressiva stratificazione socializzazione delle proprietà oppure come disse lombardi negli anni settanta a giudizio
A posto postumo non si era fatta alcuna riforma degna di questo nome ecco questa è una è un'idea
Vi rende l'idea di Regione di una differenza culturale
Al al al sistema al alla al all'ai fondi dei lavoratori e i fondi dei salariati come più corretto chiamare quello che va nuovamente si chiama il Piano mai i fondi dei salariati perché mai trattato solo una delle idee
Poi come vedremo le idee
Sui fondi dei salariati e come investimento
Come partecipazione all'investimento sono le più diverse e
Da parte dei più diversi attori anzi qui nel mio valuteremo alcuni
Sono il il la conseguenza strutturale di un di un di un di una particolare forza del lavoro di una particolare gestione
Del lavoro che si chiama sistema Arrè mai nero
In cui sostanzialmente detto banalmente i salari più bassi devono crescere
Poi relativamente più di quelli a elevati
E per questa via costringere il sistema il sistema il sistema produttivo ad aggiornarsi innovando di più perché chiaramente non si poteva vivere su una competizione fatta di salari bassi
Da cui forti spese come avete qui in politiche attive del lavoro a e gli Alampi atti le pomate policy specie Research and development cosa che caratterizza infatti tutti i sistemi nordici
Il punto da questo punto di vista ecco facciamo due due due soltanto notazione procedendo
C'è anche il decollo di di questo che a AMSC all'autorità per il mercato e lavora bene habeas Marrazzo aspirazioni in in svedese
Tutto questo comportava anche un problema di forte mobilità del lavoro sia geografica sia fra poco fra i posti di lavoro e per come è evidente noi tutto questo era una spinta all'innovazione che provoca provocava anche uno stress
Una certa impopolarità del sistema nelle stesse classe lavoratrice come il cosiddetto
Frittella scugnizzi in sindacalese nordico
In un dato di colore il folklore sa essere sarcastico ovviamente anche nei Paesi nordici questa questa si va a m assente
Abel smarca stile sempre venne venne ribattezzata dal buco in alla Mostra sul delitto cioè tutti devono emigrare verso sud
Che chiediamo in telemine azione fu dai che lei che dai dati dalla diciamo chiaramente
Dall'industria boschiva del legno carta eccetera eccetera penso nuove oltre essi eccetera verso nuove produzioni che erano più o meno collocate verso
Verso gli ATO e poi io personalmente
Stoccolma
Che sono il sud del del Paese anche distante per alcune comunità
Da questo punto di vista quindi verso
Verso i fondi dei lavoratori si arrivi a per induzione strutturale
Per induzione Schumpeter Yllana cioè noi abbiamo un un un un sistema in cui c'è un forte bilanciamento fra domanda e offerta fra
Politica dalle domande politica dell'offerta
In cui in cui evidentemente Piero chiede la domanda sono forti perché chiaramente sono i salari bassi che crescono più di quelli di quelli elevati c'è una forte tendenza alla
Alle spalle uguaglianza il record mondiale di eguaglianza lo toccano propri paesi nordici la Svezia con zero venti nell'Indice di Gini a metà degli anni ottanta
Poi allora le cose sono peggiorate ma con il record mondiale dell'uguaglianza anche includendo secondo alcuni studiosi le comunità di cacciatori-raccoglitori Superti Dino anche persino più di quelle cioè più uguaglianza di quelle
E questo Ancona comporta pace del nostro Russo
E
Però chiaramente questo significa tutto questo significa che anche tutto questo deve essere retto tramite un uno forte intensità dell'investimento
Molto forte
E come vedete dalla dalla dalla da in questa slide dalla citazione che faccio in rosso non a caso l'ai loro molto prima di concepire i fondi dei salariati
Come rimedio alle intensità dell'investimento che il capitalismo di cui al versione di cui capitalismo non era all'altezza
Cerchia a più riprese fin dagli anni cinquanta sessanta di spingere x il sacco ad I fu a a
A politiche che favoriscano molto l'intenzione dell'investimento non si fidano di quanto il capitalismo investa
Una volta non c'era fidarsi di quanto capisco investe una volta che il mercato del lavoro si sviluppa insegna nel senso che che vediamo e i modelli inserimmo livelli sociali ormai più o meno sono Van dovrebbero andare in quella direzione
I paesi nordici sono quelli che più coerentemente sono si sono sviluppati in quella in quella direzione
Non a caso prima
Eccoci adesso arriviamo più celermente che posso alla prima proposta di fondi dei salariati visto che potrebbe essere chiamato in effetti piano mai nera perché il congresso della e loro già detti indagato confederale dei colletti blu
Nemmeno centrale centosettantasei rielabora già allora però insomma in qualche modo a uno affidato a una ricerca
Una ricerca su questo a ha mai nere alcuni suoi collaboratori
Ecco sia prima di arrivare a questo però c'erano già i fondi a tipi fondi pensionistici eccetera
Questa è sostanzialmente la ve lo vedete da soli non ve lo descrivo la la la struttura della prima proposta
Quali aziende non riguardati come si forma con i fondi c'era un fondo nazionale di clearing
Soprattutto vorrei questo identificare questo il focus il focus non era più solo la formazione di capitale ma c'è in questo momento ultimo al maggior carico ideologico a metà degli anni Settanta non a caso settantacinque settantasei
Perché comporta
Occorreva un livellamento delle fortune economiche
E una una un come dire una redistribuzione delle capacità di investimento della formazione di capitale
Perché questo perché chiaramente un sistema su un prete Riano come era infatti nelle previsioni di Schumpeter per quanto basato sulla forza del sindacato su una forte ed equa redistribuzione cetra spinge a un'alta concentrazione dell'investimento in effetti
La Svezia è proprio il paradigma di questo con alcune un paese piccolo ma con alcuni grandi multinazionali ancora oggi ieri sono esse K F
Volvo eccetera eccetera
E altre ancora quindi quando bisogna uscire rimediare a questo fatto
E e poi c'era l'idea di conquistare la maggioranza del potere economico nelle grandi aziende svedesi in una trentina d'anni questo in un ente al MOSE intervista
Mai dello disse chiaramente a metà degli anni settanta gli unici come di Luigi Zanda titoli citando molto il il
Il dibattito
Qui arriviamo invece ad una seconda proposta in cui il SAP cioè il Partito socialdemocratico e là e lo lavorano insieme ad una ad una nuova e diversa proposta meno ideologica
In questa Commissione partecipante mai nera con le con la sua collaboratrice Anna e Borin però
Vediamo che
Anche qui data di dato una scorsa alla
Alla un
Alle caratteristiche
Come vedete come vedete sono sono diverso diverse modalità di formazione eccetera del capitale ma il focus
è più la formazione del capi della fornelletto ritorna la formazione del capitale
E e ed
è l'idea l'idea di di di di aumentare il pluralismo cioè non andare verso una fase in cui sostanzialmente il sindacato gestisce sempre più controlla sempre di più
Trame di posti così l'amministrazione che gli davano nel primo piano
Come che abbiamo appena visto gradualmente nelle nelle grandi imprese ma sostanzialmente fu per
Il più possibile possibile
Diversificare e diffondere la capacità di formazione di capitale l'investimento quindi più pluralismo d'accordo un'idea diversa c'ero chiedo anche qui però la a
Anche qui però passo il Papa slide successiva se intanto va là guardate mentre commento pari ad un ultimo commento su questa
E c'è la critica al capitalismo anche qui forte sia chiaro al mal metà degli anni settanta mila viene settanta si osserva in Svezia una forte ridimensionamento del capitale dell'investimento decade la formazione del capitale industriale e
E che questo preoccupa molto insomma
E questo è al centro come dirò nella slide finale anche della nostra della nostra riflessione oggi
Penso
Il piano e Losappio del mille novecentottantuno ancora qui per quello per brevità salto la struttura diciamo su cui sulla formazione di questo fondo eccetera casomai potrebbe avere le slide
Forse qualcuno facesse via sta Moffa cosca un bianco ora formazione di capitale crescita contrasta che frusta colazione e focus due aggiungere
A ai fini di più Ai fini del profitto anche quelli del benessere del lavoro d'accordo
Uno dei problemi anche che c'era nel nel nel nel nel sistemare mai Mercedes del diciamo del della struttura che aveva creato la forza del sindacato Schumpeter gli anni di retribuzione ma Schumpeter Jana era anche che diciamo
Si trascurava no magari alcuni elementi di benessere sul lavoro no
All'innovazione eccetera l'innovazione e ante al Salaria e poi e poi
La focus una conformazione di capitale crescita contrasta come azione ovvero a saturazione cos'era
Più profitti più rivendicazione salariale dell'inflazione e meno crescita così chiara la visuale no chiaramente c'è dietro anche la lasci ciò che Mercedes e tutte queste cose qui ma insomma cercare di uscire di rimediare al fatto che
Che una parte dei profitti venissero redistribuiti anche in questo modo tramite confluendo in cui in fondo i salariati che che diversifichiamo a loro volta le fonti della
Del
Dell'investimento per brevità assalto la proposta di economia industriale danese
E arrivo Terme arrivo però un problema fondamentale quanto erano popolari questi questi fondi dei salariati
Allora se voi guardate qua allora Hassini in blu non a caso i partiti cosiddetti borghesi
Pro o contro e non so nella nella nella nella colonna a sinistra
Chiaramente non a caso il prossimo pochissime tre partiti borghesi contro sono moltissimi anche se qui ci sarebbe da discutere ma insomma perché il problema comunque anche loro partecipano dietro delle delle
Delle particelle delle proposte in merito
Persino nel sacco c'è una minoranza favore soltanto i comunisti che però non sono una grande forza c'è una maggioranza a favore nell'ai loro c'è una minoranza a favore cioè il punto è che questa cosa non era proprio
Non era proprio al centro delle aspirazioni per i lavoratori
Non era per cento della respirazione dei lavoratori e
E da qui le obiezioni di Olof Palme già nel settantotto e poi vediamo nell'ultimo nel dibattito parlamentare che portò alla i fondi dei lavoratori che furono effettivamente approvati nell'ottantatré
I fondi dei salariati i fondi dei cittadini sardi segnare bisogna veicolare il fatto che questa è una nuova è un nuovo strumento nuovo strumento che è in mano alla società in generale non solo i salariati bisogna cercare di DD
E e in modo soprattutto a stabilire che non c'è soprattutto potere economico
Chi e come altro fa i suoi fra fra i suoi fini ma la parità fra lavoro e capitale c'è redistribuzione del potere che implica che implica una una nuova collaborazione cioè non una finalità come quella aveva indicato ma da nel settantasei
Non socializzazione programmatica quindi una divisione paritaria dei consigli di amministrazione cioè lui sosteneva che
Che il questo può ex del dibattito che dura molti anni i si si sarebbe dovuti come era il che ha come regola proposta danese anche
Dire questi fondi salariati portano al massimo la divisione cinquanta e cinquanta nei consigli di amministrazione se non ci sarà mai per quanto si accumulano le le bugie all'investimento la formazione di questo capitale c'era possa crescere
Non ci sia mai una una un takeover come dire no una socializzazione eccetera cioè arriviamo al cinquanta per cento e lì e lì da quella base conteniamo quella che è la perpetuazione del nostro modello
Infatti nell'ottantatré nel dibattito nel dibattere ottantuno all'ottantatré
Nel dibattito politico e parlamentare Palma dice palme dice questo qui non è il primo passo verso la voce del successo utilizzazione questo qui sarà il passo definitivo cioè noi noi ci pensiamo che sia opportuno
Distribuire al ai ai lavoratori alla Società in parte come vedremo dalla proposta dell'ottantatré
Il potere dell'investimento quindi toglie diciamo togliere o comunque modificare plasmare riformare questa funzione della proprietà del capitale per tornare al funzioni cioè serissimi sopra
Ma non ma non ne indefinitamente un c'è una finalità diciamo di
Di socializzazione ultimativa totale
Il lupo di salire sul modo di rafforzare la sua cecità del welfare in un momento in cui servono iniziative di stabilizzazione redistribuzione c'è un foglio sani settanta anni ottanta un modo di rafforzare quella comunità di interessi che esistita fin qui
L'introduzione dei fondi di investimento e pertanto una riforma del nel nel tradizionale spirito socialdemocratico e riformista cioè è un nuovo strumento per confermare la nostra società della parità fra capitale e lavoro la nostra società del welfare State altrimenti ci sarà un arretramento
Questo dice quel palme aveva ragione le temere che altrimenti sarebbe stato un arretramento al contempo apprezzabili giocarsi meglio come carta politica il fatto della continui paradossalmente che questa nostra mento per continuare
Per
Consolidare la il il welfare della parità ed è di una della della comunità di destino molto forte scandinava
L'ordine scandinavo
Brevissimamente veramente seppure slide se no no vuol fare tenga impotenti benissimo venisse vado troppo veloce lo so
Allora
La legge del del dicendo ottanta né quelle che poi sarebbe stata inesperti in affetti approvata ecco veleggiava ad un pochino piano mi spiego meglio qui perché
Arriviamo a qualche conclusione adatta annulli forse probabilmente alloggi
L'idea è quella punto di portare al massimo il messaggio della Procura Lizza azione delle fonti di investimento e della formazione del del capitale quindi cinque fondi collocati nel sistema pensionistico
Quindi con delle quote individuali certo cosa che era esclusa nipotini nei primi
Progetti
Quote individuali che tuttavia non erano a disposizione di un come dice il commercio borsistico erano quote individuali che poi sarebbe avrebbero come dire accresciuto la rendita pensionistica
Alla fine Della carriera
Quindi non conta non non come dire espansione indefinita e proprio
Finalistica finalistica mente individuata del controllo operaio anzi della proprietà della socializzazione operaia della della della della proprietà
Ma comunque una forte presenza né i fondi
Micidiale i fondi da parte dei dei lavoratori in ogni fondo nel CdA e ci sono cioè c'erano nove nove membri con almeno cinque rappresentanti dei lavoratori
I fondi essendo stati finanziati con prelievo dai salari apparsa sui profitti ma solo un certo livello ma solo sopra un certo livello di profitti cari
Acquisizioni ordinarie non forzosa di azioni
E
E appunto
Nonostante si sia valutato che quei strutto questa avrebbe semestrale Robilotta un valore di circa il dieci per cento della spesa del valore della Borsa svedese generale
Non si sapeva mai andati oltre l'otto per cento massimo DVD azionari in ogni azienda
Okay
Come ho detto prima mi ripeto esistevano già altri fondi di investimento che originavano dal da dalla dal sistema nel pensionistico ATP
Del realizzato alla fine degli anni Cinquanta
Allora veniamo a qualche riflessione
Quello che ci insegna la l'esperienza nordica che da questo punto di vista rimane diciamo la più avanzata proprio perché si è valutato in maniera reale come abbiamo visto
Non solo con la
La quanto può è stato approvato
Con il ritorno della socialdemocrazia nell'ottantadue al potere dopo che era stata esclusa la dal settantasei l'ottantadue
Diciamo in questo periodo sono state valutate come dicevo dibattuti seriamente ipotesi molto avanzate
Alcune liberamente alcune di queste pur in un periodo di portare decretazione assegnista tutto quanto eccetera liberamente alcune di queste lasciavano indifferenti c'è la socializzazione sistematica lascia indifferenti questa
Chiaramente non vale per sempre per i secoli dei secoli ma questo quello che ci insegna una società aperta e avanzata
In cui questi temi sono stati sono stati discussi liberamente
I fondi meramente sindacali suscitano posizione
Più ancora di indifferenza nel senso che spaccano anche l'alleanza sociale
Socialdemocratica in qualche modo
In Paesi in cui specialmente nel settanta ma tutto sommato ancora il sindacato ha un potere molto forte
Quindi bisogna ripensare una una strategia egemonica diversa e bisogna però mantenere individuare alcuni a a punti di attacco i limiti del capitalismo cioè sostanzialmente l'argomentazione cui passo alla slide successiva
L'argomentazione che il capitalismo non in grado di alimentare quei meccanismi di investimento sistematico che mantengono un'economia della parità fra capitale e lavoro con tutti i suoi benefici
Che sono stati
Invece certificati dal sistema già dal dal sistema salariale rari mai del come di osso che quello che vi ho sommariamente descritto innovativo che porta all'eguaglianza forte mobilità sociale
Con competitivo yemeniti Ciaccia tutti già tutte le caratteristiche possibile quella è l'origine
Dei sistemi dei sistemi
Nordici competitivi che poi vale anche oggi che
Diciamo va avanti anche nella
Nella nella globalizzazione valida anche nella globalizzazione di oggi quella è l'origine
Però il capitalismo di ma è dubbio rimane fortemente dubbio che carisma sappia alimentare
Quel tipo di investimento l'intensità il flusso che serve
A mantenere quel questo tipo di di
Di approccio
Proposta culturale
E impatti come vi dicevo nel settantasei senza tanti sei uno dei delle diciamo una delle cose che inducono a a come dire a
Fare quelle proposte è proprio chiedere recente la capacità di di investimento industriale di capitale di formazione capitale del ministro in Star in Svezia
Oggi allora quel richiamo oggi eppure e può essere presente oggi cioè Cicciomessere argomentato ICI Monica mente chi altrimenti il capitalismo
Con lo vediamo enorme massa di liquidità non investita trappola dell'equità finanziarizzazione il capitalismo e
Investe così a
A Biscan sciolto si dice un po'più a nord qua della frontiera sia nasce
E non ci si può fidare
Nel senso che da benissimo va incoraggiato che anche esso
Faccia il suo investimento eccetera per poi è e legittimo proporre
Proporre con lo spread forse dell'ottantatré ottantuno ottantatré più ancora che quell'settantasei settantotto ai fini di consenso violenza sociali proporre ulteriori forme di investimento
Ieri sistemo salirà Red mai bene crescita relativa dei bassi salari richiede crescente in sentita punto ricredere richiede crescente intensità di investimento oggi
Oggi
C'è bisogni più domanda effettiva credo il sistema la domanda effettiva nasce da una forte crescita dei salari più bassi rispetto anche a quelli operai più elevati perché questo nel sistemare ma interna
Di gestione del cosiddetta di gestione del dello della politica salariale e poi e poi da appunto investimenti particolarmente intensi di lungo periodo innovativi questo crea la domanda effettiva questo ci fa uscire da
Dallo Stato la morta gora in cui siamo
E poi rilanciare la crescita delle nuove tecnologie ambientali sanitarie farmacia che da questo punto di vista va detto passo alla
Ultima ultima slide
La cultura socialdemocratica sindacale europea già aveva riflettuto
Su come uscire dalla staccato l'azione ecco e dal e aria già capito che ci lì in quel dibattito sua stagflazione naso una medaglia in settanta si rischiava di finire per demonizzare il salario
Poco prima poco fa rigogliosa ha citato il medico c'è tradito la NAU nel nella nel gergo dell'Unione europea siamo in piena demonizzazione del salario quella battaglia persa allora
E ancora e ancora un problema egemonico
E
C'è un rapporto del del sindacato europeo del degli anni Ottanta Cerra basato su un pre-CIPE si chiama che in spassionato
Che mira proprio all'impallina densità dell'investimento innovativo eccetera eccetera
Poco tempo fa ne ho anche scritto finché esistita sull'Unità c'è stato un piano ma il il Piano Marshall cosiddetto della delibere che ha orientato su un investimento fortemente una motivo sull'energia proprio per togliere ogni scusa al fatto che il salario di di crescere
Accordo quindi sterilizzare l'esempio sciocchi energetici anche futuri tutta una serie di e tutta una serie di questioni quindi una battaglia ci poi può essere vinta in quel senso l'ultima sarà e che cosa dice
Ieri appunto la battaglia più diciamo più PC ma unicamente vincente è stata la diffusione era stato nuove nuovo investimento contro
Le tendenze monopolistiche creati da sistemare mai nere in cui
Quel sistema innovativo giova alcune grandi imprese e una quindi eccessiva concentrazione oggi ripeto alleanza contro l'abitabilità dell'investimento finanziario banale
Ieri
Per sui su Conconi impacco possiamo guardare tornando al cui veramente chiudo a a quella che è la storia
Della socialdemocrazia nordica scandinava prima negli nel né in quei fondi sarebbe solo parzialmente fallite alcuni alleanze
Di base che hanno caratterizzato
La fase egemonica diciamo determinante degli anni Trenta c'è l'alleanza fra operai tra operai tra città e campagna operai e contadini
Con delle politiche con delle politiche specifiche in cui ognuno diventava la domanda dell'altro e quindi un'alleanza la zappa presente ma tutti i partiti
Non vi si allearono con partiti e contadini non necessariamente progressisti che a quel momento anzi con tendenze giusto opposta fino a quel momento quindi forte
Forte egemonia
Sul piano delle alleanze sociali ed è mia negli anni gli anni Cinquanta lì il GRA l le grandi riforme Dubois queste Heather pensionistico e non solo
Una grande alleanza fra colletti blu colletti bianchi
Non è stata
Non è stata curata
Diciamo la strategia di alleanze sociali
Più che dovesse sostenere i condivisa dell'ATER
Palmi ci prova con la sua argomentazione dicendo guardate che
La nostra società do qualche spedite
Che crea
E mantiene lo status delle classi medie diffuse perché c'è una forte
Connessione anche propone la riflessione che fecero alcuni teorici socialdemocratici
Su quello che accadeva alle classi allo il precipitare del dello Stato se le classi medie negli anni Trenta in Germania in Italia c'era c'era c'è una forte connessione fra creazione del Welfare State e stabilizzazione dello stato sociale delle delle classi medie
Quindi
Argomentare sul fatto che si non si fa così questo tutto questo status di stabilizzazione del massimario che diventa guai se non si mantiene
Questo assieme la dignità nella condizione salariale fà nell'investimento di lungo periodo
Nel nell'innovazione
No quindi nel senso che si dà al lavoro
E soltanto tutto questo riassorbe nel lungo periodo la precarietà che giù che è l'effetto giusto con tre che che è l'effetto
Di politiche vanno giusto nella direzione contraria cioè nell'anno deve progressiva non sistematizzazione dell'investimento e del non riequilibrio fra investimento Schumpeter Ian da parte dell'offerta e spinta verso di questo che deve avere una domanda salario forte grazie
Grazie a Paolo Maldini ogni avete sentito quindi
Da questa ricostruzione che Paolo ci ha fatto di quale
è un grandissimo interesse fosse ammantato il Piano mai bene ma anche tutto il processo che storicamente l'aveva preceduto di riflessione
I e di adattamento che la socialdemocrazia in particolare svedese veniva allora facendo dispetto all'adattamento del compromesso che iniziano e di cui il prima ci aveva parlato idrico pugliese
Il Piano mai viene è stata questa l'esperienza più avanzata sostanzialmente a cui le socialdemocrazie europee si sono spinte
E
Però abbiamo tanti altri varie altri a problemi di cui potremmo discutere a proposito di democrazia economica che di cui discuteremo
Più dettagliatamente nell'ultima sessione e ci occuperemo anche
Della codeterminazione tedesca che è un altro
Dei dei punti cruciali su cui riflettere quando si ragiona su questi aspetti che sono tutti aspetti questa evoluzione della democrazia economica che si sono opposti
Il tema è molto in grande della riforma per l'appunto del capitalismo da cui
Nelle introduzioni siamo partiti
Abbiamo visto
Che il problema degli Investimenti e Stato centrale anche all'ora
E da da questo punto di vista abbiamo sentito molto nominare Schumpeter perché imperfetti insieme al carenze che abbiamo altrettanto vorrei ripetutamente nominato uno dei
Diciamo degli studiosi più importanti
Per quanto uno studioso conservatore ma uno degli studiosi in più importanti della
Delle pulsioni al dinamismo del dello sviluppo capitalistico ma anche delle tendenze
E contraddittorie che potrebbero
Tre Narni per l'appunto il dinamismo e Schumpeter era
Molto attento a tutti questi aspetti e anche alla correlazione tra capitalismo e democrazia uno dei testi più importanti di Schumpeter e proprio su questi
E ora ascolteremo Francesco Garri Baldo che farà una riflessione
Più ampia immagino e tenendo presente questo
Aspetto così
Denso di insegnamenti del piano mai bene R su
La riforma non meno del capitalismo a partire dall'esperienza e delle socialdemocrazie europee a la parola a Francesco Garibaldi grazie
Ma innanzitutto una
Breve premessa che quando lavora mi ha chiesto di parlare in questa sessione io avevo parecchie resistenze perché
Non non ho una conoscenza dei paesi nordici come o per esempio della Germania sennonché per un aspetto che
Ascoltando la relazione che mi ha preceduto il tutto sommato si incastra bene con
Con con quello che
E cioè l'aspetto con la quale io ho qui una lunga frequentazione con i Paesi nordici è il tema della democrazia
Industriale e di tutte le esperienze fatte in Svezia credo sia
Industriale e di tutte le esperienze fatte in Svezia fondamentalmente in Svezia in Norvegia che io trovo molto meno interessanti per da mesi di interventi sull'organizzazione dell'impresa e del lavoro
E da questo punto di vista io credo che per a fare una valutazione complessiva dei sistemi di
Del nord e delle
Realizzazioni dall'Assessore allora grazie del nord bisogna avere in mente queste distinzioni di tre livelli analitici somma
Un anno e che riguarda le cose di cui i sindaci è stato parlato poco fa che
Il problema da un lato degli Investimenti e dall'altro del mercato del lavoro e del welfare e che l'aspetto ma però
E invece ad altri due aspetti che sono uno che
Usando ma
Terminologia molto care al nord egli del Domenici sono cioè quello della progettazione organizzativa partecipata e della codeterminazione e quello micro
Che vede diciamo così proprio a livello della sin dall'impresa anche un'analisi degli stili di management che
Come cercherò di dire sono anche questi interessanti per capire l'evoluzione del sistema
Io confesso che per quello che riguarda gli aspetti Marco mi secondo gli riaggiornato chiedendo al mio amico che premette conosci oche salubre righe il suo libro diciamo quindi non città palla sì
No corretto quello dopo quello che ha scritto assieme ad altri studi
Dove siamo oggi nel nord e del quindi io mi Smith baso su cui saggi per la parte macro mentre per l'altra parte ho una conoscenza più dirette posso parlare in modo anche più dire
E allora
Perché la virtù diciamo così gli esperimenti e del nord Europa sono interessanti io ad opera in cui una distinzione che fa la SARS
E che dice che ci sono situazioni quali si possono considerare certi esperimenti come un esperimento naturale
Esperimento naturale nel senso che le cose che sono stati lì sono state fatte intanto dopo previste in modo così puro così emblematico che piuttosto che descrive
E diciamo quindi la cronica dal punto di vista storico diventano interessanti perché ci sono proprio dei punti di svolta nelle quali occorre introdurre degli elementi di riflessione teorica cioè
Noi abbiamo bisogno di alcune categorie per cercare di capire perché è successo una cosa piuttosto che una
E
Per Lelli diciamo così il
Interesse nei confronti del nord vale sia nella fase che è già stata ricordata e c'è come si è arrivati a costruire quegli esperimenti no e quindi tutta la fase che ha visto la realizzazioni specifica ad un compromesso tra capitale e lavoro che risale agli anni Trenta
Si è invece che la cosa che mi mi soffermo di più la crisi di questo questo sistema c'è quello che accade a partire dagli anni
Cioè incubazione negli anni Ottanta ma che diciamo così si manifesta in modo aperto con la crisi che degli anni Novanta e che anche una crisi economica nella in Svezia
Allora che cosa
Succede succede che da un certo un punto in
Lunedì in questi Paesi e riprendiamo la Svezia e comunque a raso diciamo così di di scuola
Noi ci troviamo a un situazione che vedeva
Come dire come veniva richiamato prima il massimo di realizzazione di uno Stato che interveniva producendo commessi in ottobre distribuzione egualitaria
A tal punto che gli indici dette degno ricordati prima solo sto c'erano gli unici è l'unico caso nei sistemi capitalistici dove a un certo punto abbiamo avuto proprio una riduzione reale di tipo medio per rivederci
Dall'altro lato abbiamo avuto degli esperimenti di intervento a livello del singoli imperiese
Di cui nude dalla io ma è capitato anche di visitarla a suo tempo utile dall'è un caso era un caso di scuola ente di quelli che si sono occupati democrazia industriale
E che cosa aveva come caratteristica aveva come caratteristica quella di avere alle spalle una fortissima base teorica
Nel senso che tutti gli esperimenti democrazia industriale del nord Europa eroga il congiungimento di due filoni di pensiero un filone di pensiero
Che la scuola socio tecnica inglese quella del TAR di stop non del tasso di adesso state stock di allora
E tutti dove dietro c'è addirittura una una buona riflessione non soltanto di tipo tecnico sociologico ma bisogna ricordare che nel tardo visto che c'è una radice
Che riguarda la psicodinamici Capena vicino alla radice dettato istruzioni una spilla scuole bisogna
E dall'altro lato invece una scuola e che era a scuola che cresciuta nel nord Europa della partecipazione
Tra acque della progettazione partecipata e dei di tutte quelle forme che hanno hanno varie varie dimensioni dopo ci tornerò un attimo brevemente
Ma che avevano come scopo quello di pensare che non fosse possibile fare nessuna riforma dell'impresa che non fosse abbandonata sulla partecipazione attiva dei lavoratori né il
Modellare
Il tipo di trasformazione che Donati quindi
C'era certamente il management che produceva un impulso su quel tipo di nel processo trasformati lo che voleva fare ma doveva confrontarsi con i lavoratori
Non
E lavoratori singoli ma i lavoratori organizzati sindacalmente e coinvolgerli in in alcuni casi anche
Individualmente in un processo di progettazioni partecipa quindi
Un un quadro significativamente diverso da quello che era
Diciamo il capitalismo anglosassone
Ma in qualche misura anche diverso da quello che era il capitalismo renano presenti i modelli di codeterminazione c'è anche una legge di codeterminazione in Svezia
Sono modelli molto più elastici di quello tedesco c'era un membro fondati su delle cose definiti in modo rigoroso e sono più fondati su dei processi
Quindi si fissano dei criteri e poi il processo sia data a ogni singola situazione quindi una situazione
Effettivamente originale espliciti
Dove siamo oggi al dire che oggi siamo alla convergenza nel senso dell'omogeneizzazione questo non lo dice onestamente neanche stretto ecco
Siamo di fronte al fatto che c'è uno smantellamento dell'insieme della spesa
Poi certo se ne fa paragone
Tale come messa oggi la Svezia come messa so l'Italia la Spagna è certo che le differenze
Sono evidenti ecco ma noi siamo di fronte a un processo che un processo di progressivo per usare un'espressione che adoperano
Studiosi loro e il è proprio quello di smontaggio del SISP
Allora quelle una delle
Punti del dello smontaggio innanzitutto bisogna ricordare che all'origine del sistema certamente c'è un forte impulso politico e culturale
E il compromesso ha realizzato ma apparse prendiamo in considerazione del dopoguerra c'era una situazione durata fino alla crisi del novanta di una problema di
Una forte domanda di
Lavoratori a cui diciamo così il mercato del lavoro era molto stretto finisce in una situazione non a caso voglio ricordare che
In Germania una parte dell'elaborazione che fu fatta simile a quella del nord Europa
Dei processi di ormai nei libri famosi progetti di umanizzazione del lavoro avvennero in una situazione analoga in una situazione in cui
C'era un problema di stretta sul del mercato del lavoro
Bisogna anche ricordare che non era tutto pacifico cioè
In Svezia in quel periodo c'erano diciotto elencato selvaggio cieco stiamo parlando di una situazione i regni che è in cui
Si era stato una convergenza culturale che stiamo parlando del fatto che tu a venti
In un mercato del lavoro stretto scioperi suffragato selvaggio e
Tassi di
Rimpiazza mento del lavoro si alleni montaggio elevatissimi quindi una difficoltà obiettiva nella gestione dei sistemi
Di fronte a questo Aliotto tutta questa fase positiva di riferimento
La crisi del novanta precipitare la situazione precipitare la situazione e
Progressivamente si produca da un lato
Lo smantellamento progressivo di il del sistema a livello del
Neso livelli sia a livello delle sperimentazioni che mamma così
Arena hanno
Per esempio in quella fase esisteva in Svezia come esisteva in altri Paesi del nord l'Istituto per il lavoro
Lo so perché io ho diretto l'Istituto per il lavoro in Italia che era stato modellato sul modello di quello svedese e di quello tedesco
Evidenzio in Kirch
E
Quando è caso in quegli anni
Viene
Sciolto l'istituto per lavoro ed è sciolto anche il nostro
Cioè una qualche
Una qualche diciamo così evidente tendenza politica di fondo è che perché in questa direzione
Quindi noi siamo di fronte al fatto che a un certo punto viene una inversione di rotta medesima di rotte che da quello che leggo da
Quelle con con cui ho parlato e anche caratterizzata da una forma egemonica sul piano culturale cioè questa nuova tendenza trova consensi crescente ovviamente consensi crescenti nel margine
Ma anche consensi crescenti nell'opinione nell'opinione pubblica
Quindi questo è un primo vettore non c'è la crisi del novanta ammette in discussione una serie di certezze di fronte a queste certezze prevale la logica anglosassone
Che sappiamo che cosa vuol dire in termini di gestione dell'impresa
Poi certo ci sono garanzie che avere guarentigie che non ci sono però
Non bisogna anche poi
Diciamo ideali tale perché il mercato del lavoro dei paesi del nord si frammenta come quello del sud si creano segmenti del lavoro che sono segmenti poveri non protetti cioè quando non non bisogna anche avere un'idea
Diciamo così esagerata di chi di perché grazie
Non vi è certamente un una nucleo che resiste con dei livelli in comparati
Ma è un nucleo un nome la una tendenza come invece in quegli anni era tale tendenza dominante quindi sei in un altro process
Situazioni analoghe avvengono per quello che riguarda
Il il welfare brutto perché guai interventi mirati a un certo punto il vincolo
I conservatori e ci sono interventi mirati tra questi c'è il mio intervento che a me interessa in particolare il mettere in evidenza
Che è quello per cui
Siccome il sistema svedese da un punto di vista sindacale rientra nei sistemi cosiddetti di rientro
E nei sistemi di gente il sindacato gestisce direttamente l'indennità contro la disoccupazione e quindi titolare dei fondi cosa hanno fatto i Governi conservatori hanno fatto una cosa molto semplice
Al nuovo inventate enormemente la quota che il lavoratore che il lavoratore deve aderire al fondo pagando dei relatori
Hanno aumentato enormemente la quota di adesione e quindi tu hai oggi che una parte di lavoratori non aderisci più perché non se lo può permettere in aggiunta
L'operazione è stata fatta tenendo conto dei diversi livelli di disoccupazione dei diversi segmenti del lavoro
Per cui ci sono segmenti della pura fortemente penalizzati e segmenti di lavoro meno bene di Tarquinia e prodotto un'operazione di
Indi rilocalizzazione segmentazione e spacchettamento di quello che era un sistema come quello tedesco
Che era fondamentalmente è un sistema di tipo solidaristico e
Abbastanza in qualità cioè nel senso che
Il livello di dispersione salariale era piuttosto basso perché si era una forte centralizzazione negoziale Dini i in tutti i Paesi del
Nordici quindi tu hai quattro un capovolgimento della situazione una ci dà una situazione solidale tra
Qual è il nodo
Col quale fare i conti come ha potuto accadere c'è perché cioè quali sono i punti disco allora un punto ovviamente c'è una spiegazione politica io
Non la voglio ovviamente a nascondere c'è il vincolo del vincolo i conservatori però non è una spiegazione che risolve il problema c'è il problema è
Se volete perché vincono i conservatori in una situazione così
Ottimale dalla dal punto di vista della descrizione del sistema allora io
Faccio alcune
Diciamo così affermazioni infila in maniera da cercare di essere Daniele che
Cerco di fornire dei criteri di lettura bisogno ma una spiegazione organi o dei criteri di nel timore che mi permetto di
Presentare alla discussione
La prima è quella che piccole che fa sobbalzare Laura che quella sia la varietà dei capitalismi allora qui bisogna intendersi somma io sono convinto che noi siamo di fronte a un processo di convergenza
Il processo di convergenza e in qualche misura
Gemello al processo di globalizzazione cioè dopodiché io non ho mai avuto nessuna teoria idraulica del processo di
Di globalizzazione che io non penso di vasi comunicanti somme materia idraulica del processo di globalizzazione e non penso che ci sia una convergenza omogenei istante
La tesi che una serie di studiosi streghe uno ma io so che mi riferisco a una serie di studiosi che si occupa di queste cose
Hanno messo in evidenza è che la
Perché il processo di convergenza e viene mantenendo le differenze istituzionali la Svezia lo sarà mai l'Inghilterra o negli Stati Uniti o la Germania Racco
Ma le differenze istituzionali singoli funzionali risalto ha uno scopo diverso da quello proprio erano state Cré per cui io
Che lo stesso sistema istituzionale viene rifunzionalizzato analogica alternativa a quella prevista
In questo senso un processo di convergenza allora è chiaro che un processo di convergenza e di questo genere non può avere delle spiegazioni economicistiche viste le spiegazioni di tipo
Deterministico cioè richiede un complesso di valutazioni sulle quali fa ricco io mi permetto di farle
Di fare uno e due per la parte ma
Uno è quella richiamata nella relazione dirà ora con la quale io sono
Direi completamente d'accordo al di là di questa sua polemiche sul sulla varietà perché non credo che alla fine poi si arriva a conclusioni così dire
E cioè il e riprendendo o un pezzo di Calisti inverso come mi permetto di legge sul tre righe
Quella di secca lesti nel quarantatré parlando e dei pericoli degli aspetti politici sia la piena occupazione dice che anche se i profitti sarebbero maggiori c'è
In regime di piena occupazione dice cali rischiano di profili che sarebbero Mazzarella perché son contrari capitali
Tuttavia diesel cali la disciplina delle fabbriche e la stabilità politica sono apprezzati chiude i profitti dai dirigenti industriali
L'istinto di plastica gli avverte che la piena occupazione duratura almeno nel salutare dal loro punto di vista e che la disoccupazione è parte integrante del sistema capitali
Questo sulla disoccupazione ma un discorso analogo oggi si può fare su tutti gli aspetti che riguardano quell'esperimento perché in quell'esperimento all'altro del caso
La spiegazione che Stati nella data del Piano mai fare c'era un'evidente messe in discussione e la capacità disciplina attrice di controllo politico
Da parte dei capitali che
Messe in discussione bisogna dire che dal loro punto di vista ha prodotto risultati eccellenti e per la loro competenza se uno non guarda a un punto di vista sistemico e mi permetto di fare questa osservazione i capitalisti non ragiono dal punto di vista dell'interesse dei capitali e ha ragione dal punto di vista dei loro specifico interesse come capitali
Qui non è non ci credo che esista questa coscienza collettiva che viene gestita da tutti singolarmente ecco
Secondo punto
Ed è chiaro che il Piano ormai che è stato un punto di mesto dura reazione da una casa coincidono le date insomma ecco il Piano mai come è stato una specie di allarme rosso che sta che è stato dato a cosa voleva dire proseguire su quella
Seconda questione e quella
Del building che è stata ripresa stamattina l'Interpol ha parlato il ricco
Che io mi riferisco al libero che voi avete tradotto
Ecco conoscere a
La la mia osservarle diciamo
Commenta vostro lì persone misti
Mette in guardia sul fatto che
Per potere affrontare i livelli di
Crisi della domanda e di crisi dell'occupazione e così via
Che si producono regolarmente nel capitalismo la soluzione individuata nel dopoguerra degli biocarburanti come un big labour è una big Bank e una soluzione instabile
Perché c'è un limite che io non posso pensare
Il di reggere una situazione in cui di fronte ad altissimi livelli di disoccupazione e aggiungo io oggi e a una parte comprensione costante dei salari io
Però diciamo che li risolvono il problema condurre grandissimi intervento di altro tipo allora abbiamo conosciuto nel
Prima della crisi il capitalismo a debito no per
Allora se queste norme una possibile soluzione voi capite che si apre
è un problema di cui i danesi in qualche misura sono un caso esemplare
La teoria che diventati di moda
In tutta Europa della flex curve
Che è quella dei danni io o avuto l'occasione di essere in un seminario con l'inventore del
Cioè sicuri che il questo professore Del Mese
Che alla confessato in modo direi di grande onestà intellettuale perché le cose dice lo dice
La nostra ipotesi
C'era lì loro leader socialdemocratico storico che confermata questa ipotesi dice ai nostri ipotesi eh che nessuno deve intervenire sui processi di accumulazione capitalistica
Sono un affare privato Danny impresa
Noi possiamo intervenire solo a valle
Intendendo dei disastri sociali
Dice inventore del FSE Culicchia ha funzionato benissimo fino alla crisi del due mila otto
Quando la crisi raggiunto determinati livelli una ammesso che funziona allora voi capite che in un Paese di pochi milioni di abitanti
Ma certo certo pensiamo e di adottare questo ragionamento su un Paese come la Germania l'Italia la Francia e
Ridicola dall'idea che
Esista una combina al fiume tale
Che io posso semplicemente utilizzando le risorse pubbliche risolte né delle crisi sociali di queste dimensioni
Risolvere strutturalmente dicono risolverle di qui il libro la giustezza del titolo di Libero nonché quella del più lavoro ma se io intervengo sulle questioni del lavoro e allora anch'io non a caso
Ma il Governo quindi la Svezia un sono punto si è trovata contro
Questa questione sulla quale
La socialdemocrazia
Del nord oggi non dico le pale del passato e che
Ma quella oggi non ad ogni sogno elaborazione culturale anche loro sono passati integralmente dall'altra a integralmente tutti dall'altra
Questo è un bel problema perché
Come posso uscire da una situazione di questo genere e di qui la mia domanda è che dice e
Se io non penso possibile oggi una soluzione solo politica perché se anche Tommaso Dal vinse le elezioni sono democratici in tutti i Paesi del nord
Non ci sarebbe la svolta di questo tipo perché tutta un'altra cultura quella oggi presente
E allora io come penso di poter recuperare quegli obiettivi
Senza fare i conti con la struttura della dinamica di potere di fondo che riguarda i processi l'accumulazione quindi ritornando un discorso che so gli investimenti e la socializzazione cioè Pretore quindi questa la mia
La seconda gamba Cioccio per tempo
La seconda gamba o la seconda gamba e quella che riguarda
La la culla
La realizzazione della coprogettazione così
Non solo appunto cosa abbiamo avuto abbiamo avuto a che
L'IPAB di un caso di scuola di cosa vuol dire mantenere tutto come e capovolgere in un'altra direzione
Il sistema di relazioni industriali scandire
Diciamo così nella teoria e viene definito come un sistema di tipo neo corporativo
Dal punto di sede della teoria dei sistemi di relazioni industriali c'è ma è sempre stato considerato un tenete conto che
Nel sistema schermi dirmi particolari Svezia
Diciamo c'è una fortissima utile tutto il sistema è stato basato
Fino a oltre la metà degli anni Settanta esclusivamente sul regime pattizio
La legislazione è arrivato dopo ma il sistema si è sviluppato in con un sistema privato di tipo pattizio
E quindi era basato solo su
Una condivisione dei misuratori anzi lo sprinter evento dello Stato e che era considerato un intervento da evitare infatti una delle polemiche contro il piano ma e che veniva rotto in qualche modo
Questo sì
Quindi
Cosa succede è un sistema di tipo invero corporativo con un peso significativo della
Attenzione alla sperimentazione azienda per azienda
Tenendo conto anche della valorizzazione massima dei contributi individuali ed un'attenzione ai processi ottima dei singoli tutte coi curatori e positive da questo punto di vista ma quando io li combino in una situazione in cui viene a cadere il tetto che reggeva tutto e cioè il sistema centrale di
Solidarietà complessi a cioè quando questo tetto viene se non
Liquidato viene progressivamente ridotto
Questa struttura i dentro la struttura puramente corporativa
E quindi io mi trovo di fronte che i processi di individualizzazione segmentazione e con un po'l'organizzazione non trova il più delle delle contro diciamo delle modalità di resistere
Oppure
E che non ci sia
Ci sono ma
Perdono della loro capacità
Di efficacia
E quindi
Questo mi apre
Uno secondo punto che riguarda
Gli aspetti della
Dimensione chiariti
Mi avvio a fini
Io credo che la dimensione dei Paesi conta
Allora un conto era mio i Paesi scandinavi in un'ipotesi che era un'ipotesi di una
Consistenza della struttura industriale dal punto di vista nazionale e una sua Eccellenza perché tutta convivere con ricordava prima tutta la teoria era basata sull'eccellenza dal punto di vista degli investimenti essere sempre sull'orlo delle eccellenze Antonio Vietti
Nel momento in cui mi trovo di fronte al fatto che
Innanzitutto una serie di imprese svedesi vengono e entra in difficoltà e dei meno comprate da grandi multinazionali
E quindi insieme a me più sistema auto consiste
Ma nel momento in cui nel processo di globalizzazione complessiva e nella costruzione del mercato europeo io mi trovo di fronte al fatto che la dimensione contare
Cioè
Il non non non posso pensare che non contengono le dimensioni ed in tutti i sensi contano le dimensioni complessive del sistema controlli l'inversione delle singole imprese e via discorrendo
Io dico mi trovo di fronte a un ha un vincolo che o affrontò vengo travolto è il vincolo Essex io sono in grado di costruire un'iniziativa iscritti allo sociale sul piano politico
Che è a livello della effettiva consistenza di sistema il sistema oggi è un sistema in europeo integrato
Anche alla Svezia è dentro un sistema europeo integrato
Dentro forse l'avviso si può discutere
Forse sulla non regge sposi ecco ma la Svezia Danimarca sicuramente sono dentro quel sistema europea implica allora di fronte a un sistema europeo impiegato opposto io a pensare di avere un'eccellenza locale
E come esso soli minuscolo paese mi perché mi consentite la battuta è cruciale
No cioè io non posso pensare di avere un senso la pensino di tipo corporativo ce l'ho anche in Italia se volete di più per esempio l'elenco di aziende italiane dove i lavoratori stanno benissimo
Ma
Questo non vuol dire niente vuol dire solo che io oppure è una pura alcune eccezioni di tipo corporativo
Quindi io ho bisogno a questo punto di recuperare dal punto di vista teorico una
Analisi di cosa vuol dire fare i conti con un capitalismo integrato
Ed ora così come non è una cosa così impossibile mi è capitato di dirlo varie volte la norma già sentito dire ma
Se io prendo il sistema industriale europea integrato
In larga misura contrariamente a quello che uno pensa è auto contenuto se gli scambi commerciali
Egli gli incroci di capitali sono auto contenuti dimostrerebbe in via di principio impossibile pensare una regolazione complessiva
Certo questo è l'opposto di quello col quale è stata costruita l'Unione europea e quindi è chiaro che un problema politico di qualche rilevato finisco
Davvero col dire che quindi di fronte a questo io mi devo pormi
Due problemi uno è quello
Quindi cosa vuol dire oggi la partecipazione
E cosa vuol dire fare i conti con l'autonomia personale che nessuno qui il tempo di farlo ma
è un discorso che si corre estremamente importante su quale bisognerebbe fare i conti e l'altro e quello che veniva posta lì come interrogativo all'inizio allora
Io nel momento in cui dico che siamo di fronte ad una convergenza
Io lo sto dicendo che esiste una forma di pur capitalismo è il capitalismo
Che è unico identico a se stesso e che non cambia mai e anzi io penso che
Una delle caratteristiche del capitalismo e questa sua esprima dinamicità
Per cui nella sua estrema dinamicità nulla vieta di pensare che esista una possibile combinazione
In cui un forte intervento politico istituzionale può piegare la dinamica di capitalismo una direzione piuttosto che una io dico che oggi questo non c'è
Noi oggi non c'è
Come offerta politica in Europa
Oggi l'offerta politica in Europa di questo tipo non c'è
Perché chi dovrebbe esterne il portatore è passato con l'altra storia
E quindi non c'è ci sono sì nuclei che parlo cominciamo a fare qualche ragionamento ecco ma non c'è un'offerta politica disponibile
Qui di quindi non è che la questione se ci sia possibile o meno riformare cento che è possibile
Il problema che oggi queste io non vedo questa disponibilità nell'offerta
Grazie a Francesco Garibaldi questo suo contributo che come
Avete visto ha sviluppato degli spunti che erano già stati proposti nelle
Relazioni precedenti e ci ha portato al cuore
Delle domande che ci stiamo ponendo con questo convegno prima di dare la parola al prossimo relatore
Volevo fare sono una sottolineatura su uno
Alcuni aspetti trattati in queste ultime relazioni in particolare da Francesco Garri Baldo
Specie ci stiamo interrogando sulla informarvi vita del capitalismo
E l'analizziamo quella
Congerie di fenomeni che va che chiamiamo neo liberismo che tratteremo meglio nella nella sessione successiva
Che rappresenta uno con una
Svolta nell'allo sviluppo del capitalismo rispetta i trent'anni gloriosi
Che era un altro tipo di capitalismo
Addomesticato come usiamo dire
Soprattutto sull'onda bella ma rivoluzione keynesiana e di e di tutti i grandi contributi riformisti citati dal New Deal e
Ed è riformismi europei
Il liberismo che coincide
Con la globalizzazione e con l'avvento della globalizzazione hanno prodotto
Diceva Francesco Garri Baldo risultati eccellenti dal loro punto di vista
Hanno funzionato benissimo fino
All'esclusione della crisi globale del due mila otto ma questo è per l'appunto il punto la catastrofe che la crisi
Siamo
Partiti interrogandoci su come mai dopo otto anni di crisi siamo ancora nell'impasto terribile in cui siamo immersi
La catastrofe della crisi
Cd svela anche che dietro l'altissima razionalità strumentale che
E la massimizzazione l'ottimizzazione dei comportamenti altissimamente razionali degli agenti rappresentativi dell'economia Standa perché hanno dato vita al neoliberismo
C'è stata e c'è un enorme irrazionalità
Dunque
Dobbiamo
Attentamente valutare tutti questi aspetti e guardarci dal cadere in una sindrome in cui cadono alcuni
Studiosi
C'era prima qui Walter Tocci adesso mi pare che sia andato via ma comunque lui poi parlerà
Domani
Walter Tocci conosce bene alcuni autori francesi per esempio dar dove la Val che sono stati e abbiamo anche discusso in varie sedi sia qui accennato sia ENI in fondo alla Fondazione Basso loro hanno scritto un libro
Recente che si chiama la nuova ragione del mondo in cui esaltano la razionalità
Delle
Neo liberismo
Quasi con uno spirito adesivo da da da punti di vista molto
Alternativi da e e anche Stream mistici in un
Libro successivo che questi autori hanno scritto che si chiama comma anche non è ancora stato tradotto in italiano riprendono tutte revisioni del Comune
All'atto Negri è alla visione dell'impero
Che Toni Negri a avevano prego teorizzato in libri precedenti
Dunque
Abbiamo vari
Filoni
Da discutere e dite e da vedere la loro possibile composizione
E
Avete anche sentito che ripetutamente tornava
La suggestione di questo libro che che io Riccardo Belfiore abbiamo
Tradotto e curato l'edizione italiana di Alemanni rischi che raccoglie pubblicato dai DS il libro si chiama combattere la povertà
Lavoro non assistenza inermi in inglese era and impoverirsi Jobs notturno e il fare
Questo libro raccoglie e inediti e anche qualcosa di edito diminuisca i che morto come sapete nel novantasei
E sono saggi bellissimi che mischia aveva anche scritto in parte negli anni Sessanta sulla
Sulla a guerra la povertà che avevano ingaggiato Kennedy e Johnson e poi in molti molti altri saggi di grandissimo interesse di enorme attualità
Min Ski insiste in questi saggi sulla creazione di lavoro e sullo stato come dire un po'Loiero oppure l'astro insorto dice
Appunto mischia
Quello che è molto interessante dell'analisi di mini schemi che
Vi riassumo brevemente e il fatto che mischie riprende la socializzazione dell'investimento di cui abbiamo parlato anche nell'introduzione che aveva proposto che Insiel nell'ultimo capitolo della teoria generale
La riprende andando oltre che in sé e criticando ok Insiel quale aveva nell'ultimo capitolo della teoria generale aveva detto
Aveva scritto una volta che i mercati vengono
Piegati a creare lavoro l'allocazione di mercato può tornare ad essere quella normale e
L'intervento pubblico può ritirarsi Minsk i va oltre e dice no c'è un problema strutturale
Di emittenza all'investimento come quello che è stato anche
Affrontato darla da tutta l'esperienza del piano a macchine che ci porta a questo problema porci il problema bella composizioni della produzione e di un diverso modello di sviluppo
Che quindi vuol dire un diverso capitalismo ponendoci il problema di
Per chi cosa come produrre
Questo a a quelli di voi che
Che hanno più età che sono molti
Tra i presenti di chiamerà antichi dibattiti che furono fatti negli anni Settanta negli anni Ottanta anche qui da noi in Italia appunto su un nuovo modello di sviluppo
E questo che il dire ed è lei
Dell'andirivieni storico e teorico e della necessità di un retroterra teorico
Che abbiamo assolutamente come vitale bisogno per affrontare i problemi odierni la parola adesso attraverso Bucci
Abbia occidentale l'occidentali
Grazie grazie Laura ringrazio per l'invito da parte della Fondazione Basso e la fondazione i Verdi parlerò in tedesco pertanto presumo che molti di voi avranno bisogno delle cuffie
Sono infatti presento il sesto contributo di oggi rispetto agli Stendhal tedeschi per le conferenze debbo dire si tratta di un atto quasi eroico
Che state compiendo in Germania dopo ogni intervento ci sarebbe un lungo dibattito
Per passare al secondo di intervento al più tardi dopo il terzo intervento sembrerebbe una lunga pausa
Per poi continuare invece avete la pazienza e la capacità di seguire cinque relatori
Fino a
Ad
A ad oggi mi chiedo come riuscirò a suscitare la vostra
Attenzione posso promettere bis una cosa abbiamo avuto dei contributi molto teorici su compromesso che ne stiano sul
Quel fare new fordismo e varianti del capitalismo
Nella mia contribuzione invece nel mio contributo vorrei gettare un ponte verso oggi pomeriggio i temi della globalizzazione della crisi globale pertanto
La struttura del mio intervento è empirica non svolgerò delle riflessioni teoriche
Ma analizzerò i nostri temi con un approccio e con molti fattori empirici
Dati che a mio avviso indicano quanto segue
Nonostante la crisi si è cominciata
Otto anni fa oggigiorno ci troviamo nel grande pericolo di essere
Che affrontare una nuova tempesta
Grandi rischi per le economie mondiali
Rischi globali in aumento con possibili conseguenze economiche minacciando con minacciando l'economia mondiale
Nel mio contributo
Mi riferisco agli studi del Fondo monetario internazionale
Ogni semestre
Pubblicare su Report tale titolo Global Financial Stability quel porto
Analizzando lì fattori di rischio e instabilità sui mercati finanziari
Pertanto faccio riferimento a queste analisi
Come anche i report annuali della banche internazionale per i regolamenti
Come anche della Banca mondiale
A mio avviso la situazione dell'economia globale la seguente anche sei anni dopo l'inizio della crisi
In molti Stati non siamo tornati a livello economico pre-crisi da sulla Germania
Ha superato di soli tre punti e sul livello del due mila otto due mila nove tre punti percentuali altri Stati sono sotto come per esempio l'Italia
Non abbiamo lontanamente ritrovato le dinamiche di crescita che avevamo prima dello scoppio della crisi finanziaria
Al momento
Siamo in una fase di moderato recupero a livello mondiale
E
Tuttavia
Osserviamo già dei nuovi fattori sia politici che economici
Che si fanno pensare che una prossima grande crisi dell'economia mondiale dei mercati finanziari in primis non sia
Improbabile
Adesso cercherò
Di
Studiare queste questioni
Appunto con un approccio empirico quello che farò
Si basa sul lavoro degli ultimi mesi in cui ho cercato di
Identificare i fattori che gravano sulla politica ed economia mondiale
Ho cercato di operare una sistematicità azione cercando alcuni concetti centrali
E di
Identificando né quattro
Se parliamo dei rischi a livello economico mondiale da una parte abbiamo le instabilità sui mercati finanziari internazionali Michel ne ha già parlato stamattina
Sembra che ci sta troviamo nella fase di boom ma se guardiamo i mercati delle azioni delle obbligazioni nessuno sta parlando della crisi ma vedremo tra poco
Che
Sotto sotto si stanno già formando delle bolle in molte parti del mondo
Il rischio che possano
Scoppiare tra breve non è piccolo
L'abbiamo già sentito stamattina nelle introduzioni siamo dirle stiamo vivendo diverse crisi all'interno della zona euro e ne parlerò brevemente inoltre
Constatiamo dei contraccolpi negativi per quanto riguarda i Traini economici i Paesi BRIC
Brasile Russia in
Eccetera cioè i pali della crescita del passato ma a parte l'India mostrano delle debolezze
A livello politico invece assistiamo a una serie di crisi geopolitiche
Russia Ucraina i vari con filetti del vicino e Medio Oriente con conseguenze drammatiche sui flussi dei profughi sui prezzi del prodotto e trovo glielo
Assistiamo inoltre al crollo di Stati al monopolio statale in molti Paesi africani ventotto Paesi africani
Sono effettivamente crollati sono dominati dalle guerre civili te a flussi di profughi dal rischio del terrorismo e tutto ciò ha delle conseguenze per l'economia mondiale e ne parlerò brevemente
Dopo tutto questo questi dati empirici cercherò poi di
Operare una riflessione una sintesi
Sulla situazione attuale adesso permettetemi di rivolge lo sguardo ai mercati finanziari internazionali
Se cerchiamo le cause per le crisi finanziarie internazionali abbiamo quattro fattori innanzitutto che sono rilevanti li elenco brevemente da una parte
Un aumento delle disparità nella distribuzione delle ricchezze
Un dato rilevante in quanto
In una fase in cui l'economia reale e in stagnazione a livello mondiale rispetto altre due mila otto
In molti di questi capitali non vengono investiti nell'economia reale ma il nei mercati finanziari
Inoltre
Abbiamo una
Regolamentazione è scritto è scarsa della regolamentazione del settore finanziaria è vero un processo
è in corso le quote di capitale netto sono state aumentate ma ci devono chiedere se siano sufficienti
Inoltre molti settori come il sistema bancario ombra non è stato detto ancora regolamentato
Coloro che non hanno leciti licenze bancarie non hanno accesso alle banche centrale centrali
Operano comunque come delle banche è la loro importanza cresce perché per via dell'arbitraggio ovvero le banche
Per via dell'arbitraggio il capitale delle banche si viene trasferito sulle banche ombra
La cui partecipazione negli rivestimenti è in crescita soprattutto dopo il due mila otto due mila nove queste banche controllano già il cinquanta per cento
Dei capitali rispetto al e capitali controllati dalle banche regolari il mercato dei derivati oggi è più grande rispetto al livello pre-crisi
Inoltre il settanta per cento delle attività bancarie
Si collocano all'interno delle delle
Sole banche
Delle banche banche insomma
Quindi la regolamentazione delle banche ombre del tutto insoddisfacente e qui si stanno creando dei rischi molto importanti
Il terzo fattore che vuole menzionare
Sono i cosiddetti anni Maspi e Rizzi un termine di carenza Kenzo che anche allora sia il hanno ripreso in un
Loro studio
Cioè
L'ingordigia anima Spirit sui mercati finanziari
Tutto sembra in perfetta salute su questi mercati sia delle azioni sia delle obbligazioni molti realizzano profitti e tutti vogliono partecipare
Ma i mercati non sono buoni indicatori delle crisi
Qualche esperto lo nega
Perché tutte le grandi crisi finanziaria in crisi avevano il problema di avere un mercato su troppo ottimista senza anticipare la crisi quando poi la crisi
Si presenta lì anima esperienza si diffondono ciò porta ai crolli drammatici del due mila otto due mila nove
Il quarto elemento centrale che possa spiegare le crisi finanziarie sono le politiche monetarie
Da una politica non do rigorosa sia negli Stati Uniti Gran Bretagna ma anche in Cina da una parte
E auspicabile per stimolare l'economia ma se consideriamo
La disparità
Lì animale spillette
La liquidità
A zero a tasso zero e proprio la materia che alimenta le bolle
Un aumento drammatico della liquidità sui mercati pelle
Dall'utente
Mancanza di investimenti e quindi queste liquidità confluiscono sui mercati delle azioni delle obbligazioni creando appunto le famose folle
Ecco per quanto riguarda
Le cause ma adesso vorrei presentarvi un po'di materiale empirico piani quattro settori affinate infatti
Da una parte
è una parte abbiamo delle degli eccessi sui mercati azionari soprattutto negli Stati Uniti
Possiamo osservare in rapporto prezzo delle azioni profitto per
Dire
Che questo rapporto
Sì tornato alle altissime se era lietissimi livelli
Poi la famosa curdi Tobin cioè il rapporto tra il valore di mercato
è il né serraglio si trova di nuovo
A livelli stratosferici AIS contempo la politica volatilità diminuisse
Tutti entrano sui mercati questi eccessi aumentano la volatilità si riduce sono degli indicatori molto chiari che sui livelli sui mercati azionisti ci assistiamo a degli eccessi drammatici
è simile quello che possiamo constatare sul sui mercati delle obbligazioni
Laddove possibile realizzare un po'di rendimento il capitale viene investito gli spread diminuiscono ciò vale per
Il
Premier siccome il mio
Ma anche per
Investimenti nei tempi minori
Attualmente si trova poco sopra lo zero per cento
Quindi
Durate più lunghe per i titoli
Non vengono
Apprezzati a livello del rendimento anche questo è un segno per l'eccesso a cui stiamo assistendo
Inoltre ci sono sempre più
Obbligazioni
BRT ed corporei imponente scorretto
I crediti a rischio
Per le imprese sono sempre meno presenti la loro
Quota
O mentalità ha raggiunto nei conti umile quattordici un trenta per cento circa
Sui mercati o Blakey azionari assistiamo appunto a questi eccessi drammatici
Un altro dato interessante solo i fattori strutturali
Infatti il sistema bancario ombra diventa più importante l'abbiamo già detto i
Mi faccio fans fans diventano sempre più importanti ciò è problematico anche per i Paesi emergenti perché tali fondi
Contengono
Rischi di liquidità
Perché
Chi di firma li può rivendere dopo poco in pochi giorni ma i fondi ci metto no quattro cinque settimane per tornare liquidi attraverso le vendite
Abbiamo quindi un alto rischio di liquidità e ciò è rilevante se consideriamo che questi fondi diventano sempre più importanti
Sui mercati obbligazionari
Si impone facilmente presentare un problema quando la fede farà lo che dice da molto tempo dal due mila tredici cioè
Quando aumenta i tassi
La l'economia statunitense e l'unica in fase di boom
Tra i Paesi industriali industrializzati
Pertanto la sed parla da molto tempo di voler aumentare gli interessi ma tentenna dicendo
Quando il tasso di disoccupazione scende sotto il cinque per cento si attiverà ma
Già ma siamo già entrati in questa fase
La sola il solo annuncio di questa
Possibilità di un aumento degli interessi
Negli Stati Uniti nell'estate del due mila tredici e poi di nuovo ai principi del due mila quattordici nei Paesi emergenti ha prodotto delle degli sviluppi drammatici subito dopo
Si sono in versi i flussi di capitali prima entrando nei
Paesi emergenti per poi uscire dagli stessi Paesi emergenti
Lì i tassi sono aumentati ci fu la pressione sulle valute effetto
Conseguenza svalutazione di conseguenza sono aumentati interessi ciò ha compromesso la crescita soprattutto in Brasile abbiamo potuto osservare questa conseguenza
Un aumento dei tassi
Gli Stati Uniti aumento farà aumentare gli interessi negli altri Paesi esistono correlazioni precise
Nel Canada pari al novanta per cento Germania il settanta per cento Gran Bretagna ottanta per cento
Un amento di centottanta fonti base in Canada potrà aumentare gli interessi in Canada e del sette per cento
Gigli dello zero virgola tre per cento tre per cento in altri Paesi
Al momento l'asset sta appunto
Attente Nando se fare questo passo oggi abbiamo avuto notizie fresche in merito perché sa benissimo
Quali saranno le conseguenze sui mercati azionari ed obbligazionari
L'altezza appunto
Che mentre in Europa abbiamo
La crisi dell'euro lo sviluppo in Giappone è molto debole se adesso operasse l'aumento dei degli interessi
Ciò avrebbe porterebbe ad e creare sui mercati obbligazionari anche nei paesi emergenti e ciò in una fase in cui l'economia europea e giapponese
è ben lungi da dal dal recupero pertanto
Non ancora compiuto questo passo passo che però si arriverà senz'altro
Entro fine anno l'anno prossimo non importa ma arriverà
Al di là di questi eccessi o esagera esagerazioni
Lo ha detto la Banca dei regolamenti nazionali sui mercati creditizi e di mobiliari esistono delle degli eccessi soprattutto nei Paesi emergenti dell'Asia questa banca
A elencato una serie di indicatori
Tutti allerta precoce
Perché ha studiato
Il volume creditizio di un Paese rispetto al suo appeal
L'esperienza dimostra
Se
Questo volume aumenta del dieci per cento rispetto ai valori di lunga data
Sempre rispetto al PIL cioè indica
Un'allerta precoce per una crisi bancaria
Ching la Cina o un comma che lei sia Filippine Singapore
Thailandia Brasile Turchia Svizzera sono i Paesi interessati da questo fenomeno già al giorno d'oggi
Se veniamo poi
La banca ha inoltre studiato il settore immobiliare io e vede soprattutto la il rischio di una bolla immobili e aree nel est asiatico per riassumere assistiamo appunto a questi eccessi in molti settori
Al momento gli operatori
Non ci vedono tutti vogliono crescere ma e molto grande il pericolo di ripercussioni edili di contraccolpi soprattutto se gli Stati Uniti dovessero aumentarle
Il tasso di riflettere in mente i loro tassi
Dunque adesso
Adesso
Entro nel vivo del mio secondo capitolo
Che crea dei problemi a livello mondiale e sono le crisi nella zona euro
Laura Michel mi hanno già parlato stamattina mi riallaccio ai loro contributi per dire
Che il punto decisivo
è il seguente in Europa cioè siamo sempre in fase di stagnazione rispetto agli Stati Uniti questi ultimi tramite una politica intelligente anche durante la fase della critica crisi bancaria
Sono tornati a una crescita del tre quattro per cento mentre l'Europa
Languore recessioni nel due mila dodici e tredici per quest'anno
L'anno scorso un per cento quest'anno ci sarà un pochino sopra ma al mondo drammaticamente di più mentre
Negli Stati Uniti accantona politica dal basso costo del denaro denaro c'era una politica fiscale anticiclica che in Europa tutti condannano facciamo il contrario facciamo Aust austerità
Mentre il Stati Uniti hanno fatto il contrario noi abbiamo fatto dei risparmi
Per il deve dicendo non c'è alternativa ma agli Stati Uniti lo dimostrano ci sono certamente delle alternative loro hanno realizzato un successo hanno su ritrovato la crescita
E pertanto il debito diminuisce il
Deficit scende
Il disavanzo sente
L'economia
E sta andando bene
Gli Stati Uniti hanno
Dopo il fallimento di cinquecento banche
Mentre ne euro Europa ci sono sono fallite cinque banca
Hanno agito molto di più
Per quanto riguarda la quota di capitale netto
Il problema riguarda da vicino l'Italia
In Europa queste problematiche è molto più pronunciata che non negli Stati Uniti ciò fa sì che è il settore bancario
Statunitense è stato molto disponibile a
Permettere l'accesso al credito mentre da noi
Parliamo sempre di credito Francia cioè
Del mancato accesso al credito di piccole e medie imprese
Perché la parte dei la presenza di Bet credenze sempre molto importante gli Stati Uniti sono stati più intelligenti
La sta stagnazione ignorata perdura con crisi bancaria est crisi strutturali
Ovviamente si tratta di un mix molto pericolosi soprattutto se ci fosse un pressing anzi Ario il settore europeo sarebbe adesso molto molto vulnerabile
Per via delle quote di capitale netto che dicevo eccetera avremo delle conseguenze drammatiche
Ecco questo è un dato
Inoltre
Assente abitiamo una crisi dell'euro non del tutto metabolizzata pasti menzionare la
Crisi della Grecia
Serve oggi la Grecia a
Chiesto di poter continuare a ricevere creditori per altri sei mesi
Da parte dei Paesi europei non sappiamo quali saranno
Le
I vincoli
Per quanto si Rizza possa essere simpatica come momento politico
Cercando di interrompere e la politica d'austerità e comunque molto difficile capire
Se si Rita sarà realmente in grado di combattere la corruzione
Nello Stato per ottenere più imposte e quel problema centrale della Grecia
Al momento attuale sta succedendo il contrario
Un miliardo di tasse in meno solo da novembre ad oggi
Un disavanzo che si è creato in questo modo
Sarà si ritira in grado di fare tutto ciò e ed è poi decisivo creare nuova attività economica
Magari un movimento più disse sinistra
Non è forse la base migliore per attrarre capitali investimenti internazionali ciò significa
Esisteva un grande rischio soprattutto se guardiamo i la fuga di capitali della Grecia che la Grecia possa subire nuovi problemi
Come conseguenze
Se il programma viene prorogato tutto ciò è molto buono da settembre si parlerà di un nuovo programma ci saranno le trattative ma temo che il problema greco che ci accompagna da molti anni
Sarà assente all'ordine del giorno non ci sono soluzioni facili il Grex x
Molto discusso in Germania cioè l'uscita di Grecia dalla zona euro
Poi
Sarebbe
Problematico terra ambo le parti già grezza
Avrebbe il fallimento dello Stato con una fase di povertà di cinque anni mentre la zona euro
Avrebbe una Germania che dovrebbe rinunciare stadio di sei sessanta miliardi
Italia trenta miliardi stagna venti miliardi di euro di euro che non vengono rimborsati
E in più avremo un problema ti conta job perché con l'eventuale uscita della Grecia
Anche altri Paesi potrebbero uscire il che
Ovviamente avrebbe delle ripercussioni sui mercati pertanto della zona euro sarebbe un grandissimo problema non si parla di Craxi
Un taglio del debito arancio come richiesto da molti perché la quota del debito e il pari a centosettanta per cento non lei senza problemi
Ho appena elencato quali sono i Paesi che
Dovranno pagare non è solo la Germania anche Irlanda Portogallo Spagna e tutti gli altri italiano che il problema etiche hanno problemi dovranno
Pagare
Pertanto
E molto disc curdi discutibile esteri questi Paesi potranno
Acconsentire
A ciò
Inoltre c'è appunto il rischio del contagio di cui abbiamo già parlato come già nel due mila undici perché nel caso il primo tagli del debito ci fu una fase di contare Giorgia un anno fino a quando Draghi non affinamenti non abbia finalmente
Reagito
Mentre exit né un
Taglio del debito in questo senso sono una soluzione bisogna arrivare a una forma di cooperazione tra la zona euro e la Grecia
O no cooperazione che permetta alla Grecia di a vere dei tassi minori cioè con un taglio del debito
Sano ridurre i tassi sugli interessi
E ritrovare la sua crescita una crescita economica Germania dovrebbe finalmente
Per rinunciare alla sua politica
Del di non fare
Alla sua politica di di adesso
Perché ci sono la Germania dovrebbe investire
Deve recuperare nel settore degli investimenti la cancelliera si rifiuti le schede fa la stessa cosa ma tutto ciò sarebbe necessario
Ci vorrebbe un Piano Marshall europeo ciò sarebbe la migliore forma di solidarietà che potessimo offrire alla Grecia crescita in Europa tramite attività Inter statali
Soprattutto in Germania è a livello europeo ciò implicherebbe delle significherebbe delle
Insieme a dei tassi più bassi fa sarebbe una via d'uscita per la Grecia ma al momento non si sta delineando queste vie d'uscita perché la Germania
Sta insistendo sul suo approccio e non vuole uscire dalle abbandonare le sue politiche
Quindi
In ultima analisi
Dobbiamo dire
La stagnazione
La crisi bancarie la crisi greca
Ciò nonostante non ne vediamo neanche ogni inizio perché la Germania e tutte le euro
Va possano ritrovare la via d'iniziativa per la crescita che superi possa superare la crisi dell'euro
Supportando i paesi con debito come la Grecia
Questo è quanto di posso dire
In una relazione alla zona euro adesso guardo il mio orologio e sì altri quindici minuti ma i interi
Il soccorso ai fini
Non è
Un po'meno
Come è nata in testa lesto poche
Okay altro Parini
Per il prezzo e secondo alcuni
Tasso io
Corso angosce Fazzone curioso paghi niente
Certo Macioce strass debba fare vicino a Cividate fora chiusa noi quattro insomma fornivo forse il consenso
Il mio Paesi in cui c'è un Paese spot Sen un fine figlio Pupa permanente persone esperte bacino ambito analogo accumulato un speso circa un'ora
E Miami
Il sesso tasti puntuali l'agenda è sezione in Cina agganciare dava un sex Sottil consente spero
Alle votazioni e trasferisce nessuna scusate o spintoni sbagliata mi scuso mi scuso
Allora la Cina quindi c'è questo problema del il pericolo della Cina di una
Eccessiva di una crisi di eccessiva accumulazione quindi negli anni Novanta alla Cina
A ben vedere investimenti fissi lordi pari a del trenta per cento del prodotto interno lordo adesso e invece e del quarantasei per cento che è veramente una situazione drammatica si teme
Infatti che per via di questi eccessi
Che sono finanziati anche con i crediti che ci possa venire un fenomeno
Cresce
Adesso io
Parlerò dell'ultimo punto
Parliamo appunto dei focolai di Carrisi molto brevemente quindi il
Fenomeno a partire dagli anni Novanta che Labib polarità praticamente crollata gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica hanno un po'meno più dominano più il mondo ma
Non
Possono
Più garantire neanche l'ordine fra virgolette quindi le Cina ancora non ha non è subentrata
Come potere egemonia alle e l'Unione europea non lo può fare da tanti punti di vista anche perché non ha una posizione comuni ca nella politica estera al momento è tanto occupata anche della crisi dell'euro quindi non ha tanto impegno da dedicare ad altri argomenti
Fatto sta che
In mancanza di un ordine è il globale e ci sono dei conflitti regionali che possono avere un valore molto maggiore rispetto a prima della seconda guerra mondiale anche subito dopo
Quindi questo l'osserviamo soprattutto nel vicino e Medio Oriente dove ci sono varie crisi che non solo
Rincuorati che non sono sotto controllo parliamo della crisi della Siria ad esempio laddove l'ONU non è in grado di risolvere questo conflitto
Gli Stati Uniti invece hanno sono intervenuti e in maniera irregolare anche nell'Iraq adesso dirà che completamente frammentato ci sono delle situazioni
E di guerra civile
Ci sono il Libano è legge dello Yemen ad esempio anche la Libia quindi Paesi che si sgretola hanno sempre di più pensiamo lo Stato islamico che rappresenta un grandissimo problema
Adesso sarebbe in grado addirittura
è di invadere l'Arabia Saudita pensiamo soltanto le conseguenze per mercato petrolifero
Pensiamo anche ai flussi migratori provenienti dalla Siremar anche dal Libano andare
Da tanti altri Paesi e quindi questo comporta ovviamente anche dei pericoli per il mercato del petrolio
Che in questo attuale momento registra delle recessioni molto forte
Ma se pensiamo alla Libia la radio Haus saudita ovviamente ci sarebbe un'inversione di tendenza molto rapida di questa situazione quindi questa è una Regione mondiale
Che dispone di un grande
Potenziale anche pericolosa esplosivo
Questo non diminuisce anzi aumenta perché l'ONU non è in grado ti mettere fine a questi e conflitti poi pensiamo all'altra in una alla Russia quindi dopo tutti di accorti che ci sono stati immensa uno nessuno
Mix due adesso e invece anche questo accordo è stato violato c'è ovviamente il pericolo che anche gli Stati Uniti possono intervenire già adesso stanno mandando delle armi
Dei consulenti militare e quindi ci possiamo aspettare che prima poiché ci saranno di nuovo ci saranno contrapposizione tra Stati Uniti
è Russia e in questo scenario che ci possiamo soltanto immaginare cosa significa per l'ordine geopolitico
Già adesso vediamo che la Russia sta soffrendo molto di questo conflitto anche in relazione alle sanzioni e al
Prezzo del petrolio
Ci si aspetta una riduzione del PIL del cinque per cento soltanto per quest'anno
Infatti li altri Stati
Che gli Stati del CO essi sono molto colpiti da questo da questo cambiamento da questa crisi
E poi abbiamo a che vedere con un aumento dei Fei Estense Villafranca ma anche
In altre parti del mondo questo significa che abbiamo a che vedere con del dei fenomeni di emigrazione richiedenti di asilo soprattutto nel ROPPA con un aumento del terrorismo
E questo anche delle conseguenze politiche ovviamente perché tutto questo alimenta ovviamente e sto parlando appunto del dei
Dei flussi migratori che ovviamente alimentano anche
Popolarismo il pericolo che le ferie non possa vincere le elezioni in Francia non è da sottovalutare
Quindi questo significa che per la prima volta nella politica mondiale noi abbiamo a che vedere
Con delle crisi veramente molto grande che possono avere anche delle implicazioni
Economiche
Facendo un riassunto di tutta questa mia idea mia relazione ci troviamo in una fase completamente nuova a partire dal mille novecentoquarantacinque quando i fenomeni erano più ero ben viversi quindi sia dal punto di vista economico che sociale
Che politico
E passano veramente poche scintille
In uno o due di questi sentimenti per provocare una vera esplosione anche nell'economia mondiale e queste esplosioni potrebbe e potrebbero essere un aumento dei tassi di interesse negli Stati Uniti
Da una questi dell'eclissi in in Grecia lo scoppio della bolla in Cina oppure lo Stato islamico il o i flussi migratori verso l'Europa
Quindi tutti questi fattori si si possono sovrapporre
E si possono accumulare
E
Questo significherebbe
Che
Effettivamente ci dobbiamo aspettare
Di trovarci in una fase prima della prossima tempesta piuttosto che in una fase in cui abbiamo
O stiamo risolvendo la crisi in cui ci troviamo grazie
è grazie a clowns secche rispetto al quadro già allarmato che avevano
è svolto alle precedenti elezioni aggiunta
Carichi da novanta alle nostre entrare elevatissime preoccupazioni
Riprenderemo a pur con queste argomentazioni nel pomeriggio e domani
E adesso abbiamo qualche minuto
E ne abbiamo preferito fin qui dare più spazio alle relazioni anche perché erano le prime abbiamo queste due giornate di riflessioni
Le le successive relazioni anche perché sono più numerose nel pomeriggio e domani è dovranno essere più breve la numerosità delle reazioni a spaventata il nostro
San Mauro mai siamo in questa
In questa avventura e dobbiamo andare avanti
Abbiamo preferito oggi dare più spazio alle relazioni ma a abbiamo pochi momenti se c'è qualche domanda APPA anche richiesta di chiarimento
Che qualcuno di voi vuole vuole il parere abbiamo ancora antico lo spazio che pensiamo e dedicare a ciò poi dopo avremo il buffet che si svolge veda nei locali della Fondazione Basso che venti metri qui si dietro sempre a via della Dogana Vecchia numero cinque qualcuno chiede di parlare prego
Grazie ma io vorrei fare una domanda di carattere politico mi spiace che non sia qui il
Il rappresentante della ferite aperte scriptum perché era
Probabilmente lui forse che era in grado di darmi qualche indicazione con quella domanda da pungolo con lo stesso e può darsi che la
Chiedo scusa forse forse avere qualche indicazione
Mi pare che c'è una convergenza di analisi su quella che la situazione e anche su quello che bisogna fare tenuto conto di quanto è accaduto in Europa quanto sta accadendo in Europa e quanto invece hanno fatto gli Stati Uniti
Per uscire dalla crisi o quanto meno per dare in qualche modo un senso anticiclico alla alla agli sviluppi in corso
Ecco io vorrei chiedere per quanto riguarda la posizione tedesca
Il partito socialdemocratico tedesco
Che a volte attraverso suoi esponenti di primissimo piano ha preso delle posizioni che sono in linea con il nostro sentire comune
Però poi vediamo che nell'ambito del Governo tedesco a a una certa esitazione a portare avanti certe posizione
La il presidente del Parlamento europeo Shoes ha più volte parlato in questo senso
Anche nel
Programma del nel manifesto del Partito Socialista Europeo nelle elezioni europee c'era una linea di questo tipo però poi vediamo che il Partito socialdemocratico esita ed è timido
Poi una seconda considerazione che vorrei fare beh che credo che una una
Una linea strategica di fondo della sinistra europea debba affrontare la questione della regolamentazione dei mercati finanziari
Cioè mi pare un aspetto fondamentale alla luce di tutto di varie considerazioni che abbiamo che abbiamo sentito anche questo un argomento che è stato più volte fatto presente anche dal Partito socialdemocratico riesco anche lascio U.L.S.S.
E è un argomento che emerso anche nell'ambito del G venti di Stati Uniti lo stanno affrontando ecco credo che questo sia un tema molto importante da affrontare
Nei due aspetti quello della della disciplina dei derivati Lacchin quello che produce molto importante
Del dei paradisi fiscali ecco sono sono due temi che credo che strategicamente siano di grande importanza grazie
Allora clowns a voi andare una piccola risposta breve perché dobbiamo lasciare sana
Però
Allora per quanto riguarda i socialdemocratici tedeschi devo dire che anch'io sono piuttosto dell'uso del uno esitazioni io per più di dieci anni ho partecipato alla Commissione europea nella Presidenza del esperiti
Abbiamo cercato di sviluppare il programma europeo e gli argomenti che abbiamo sempre sentito durante la campagna elettiva
Elettorale del due mila tredici era che il Jerry che l'Europa ha bisogno di un'iniziativa di crescita ovvero il programma delle spende il Piano Marshall
Poi ha sostenuto anche gli eurobond e poi il livello dei tassi di interesse per abbassare i livelli di tasso
Tassi di interessi nell'Europa
Meridionale coi anche abbiamo parlato anche
Del Governo europeo nel senso che abbiamo un'Europa della politica monetaria ma non della politica fiscale dire volevo parlare ma non ho avuto il tempo
Quindi una politica fiscale Repetto e l'ultimo elemento regolamentazione della politica fiscale monetaria salariale
Per
Potere migliorare evitare i problemi a cui assistiamo adesso quindi questo era il programma ed era esperite
E poi invece
Andiamo del Governo e il signor Schulz che ha portato avanti le trattative per la parte europea del dal programma di coalizione con la CDU
A
E lì non c'è nato a questi elementi a tutti questi elementi che ho appena elencato quindi non ce ne l'iniziativa per la crescita nel Piano Marshall né gli eurobond nella regolamentazione della politica
Sociale eccetera la regolamentazione dei mercati finanziari e cioè in parte quindi la e spende i alla fine per la grande delusione della sinistra in Germania
Anche del aspetti stessa nonché interi Stati dell'Europa del sud
La spendete quindi
Ma praticamente rinunciato a tutto a tutte queste nostre richieste e continua su questa linea ad esempio la debolezza né di investimenti nel settore pubblico che abbiamo a al momento
Abbiamo dovuto chiudere un'autostrada cambi Spada è Magonza che è molto trafficata perché ci sono delle fessure nell'autostrada ci sono e era propinata praticamente quindi è questo in Germania
Questo vuol dire che
Non ci sono investimenti sufficienti quello che di quest'anno parlando e invece è di chiedere
Alle industrie di riparare i pontili le autostrade con un rendimento del sei sette per cento quindi
E lo Stato può fare dei debiti per lo zero per cento e quindi
Non lo fa
E regala praticamente dei rendimenti all'industria finanziaria pietre risanare i problemi che abbiamo e questo è considerata una politica economica moderna socialdemocratica quindi è veramente
Assurdo quindi io devo dire sono personalmente molto scettico
Te veramente fondamentale che si rissa altri movimenti abbiano più potere per
Come dire fare un po'di pressione su questo tipo di politica pre
Richiedere delle alternative per quanto riguarda il secondo punto è verissimo nel G venti ha preso delle decisioni anche a livello europeo ci sono queste riflessioni
Ma e purtroppo c'è troppa esitazione troppo piano questo sviluppo soprattutto per quanto riguarda il sistema di banche ombra
Ho già parlato qual è la nostra situazione attuale quindi può essere che le decisioni arriveranno troppo tardi e questo è il mio timore quindi l'argomento il regolamentazione dovrebbe avvenire in maniera più veloce e più intensa
E la preoccupazione che questo non possa succedere è molto grande grazie
Grazie a tutti e ci rivediamo qui alle quattordici e trenta a razionale
Ecco uscì vi prego di prendere posto iniziamo la sessione pomeridiana Cosenza sì sì sì specie tant'è che nemmeno il canale tax senza
ITR latori quindi
Fatemi dire subito a voi qui davanti accanto a me che richiederlo una certa disciplina perché il abbiamo Nobel relatori in programma in quanto loro buone quindi
Fatto il calcolo
Io aggiungerei
Cercate di tenervi entro venti minuti venticinque medico non cedo
Poi scatta però
Il cartellino rosso in più o meno
Iniziamo subito
Con
Carlo Galli ed è di Eduardo previsioni che ci parla Ranno di capitalismo realizzato e ordo liberalismo vedo qui vedremo qualche
Proprio diciamo il padre fondatore di questa scuola di pensiero e quindi sapremo anche qualcosa fuori
Parla prima a fare lo volete mantenere questo ordine Filipozzi passività non oppone anche parlare d'acqua tranquillamente allora alla parola Carlo Galli prego Riscica FIP
Bene buon pomeriggio
Noi parliamo
Parlando di ordo liberalismo
Di
Un
Complessa e importante sistemati pensiero
E di
Dal pensiero economico al pensiero istituzionale e di realizzazioni
Storico pratiche che affondano le loro radici
Nel tempo a partire sostanzialmente per la crisi delle prima del ventinove
E poi dalla crisi tedesca del trentatré che è stata la cattiva risposta alla crisi del ventinove
Mentre
Si davano quelle due crisi cioè quel collasso
Del
Liberismo e quella cattiva risposta c'era chi pensava Chicchi ne traeva delle conseguenze in quel momento è una prima fase teoriche
Conseguente che poi sono diventate tratti
Piano gli autori della scuola di Friburgo
Quelli che
Hanno un nume tutelare un po'più vecchio degli altri
Walter poiché
E poi una serie di autori
Come Alexander Cristo ludica Herat questo è
Poco autore e molto produttore di
Politica
Franz da tempo
Il turista
E soprattutto Vivienne Repka
Messi insieme un po'l'ingrosso è appunto la scuola di Friburgo ovverossia i maestri della economia sociale di mercato
La in Italia di questi autori si trova mass una traccia non rilevantissime in questo libro pubblicato dal Mulino nel due mila e quattro
Soprattutto in questo libro pubblicato dal luglio due mila e quattro di
Che è una parte
Non sono alcuni capitoli del libro credo che pubblicò nel quarantaquattro in Svizzera ovviamente
Civica sono chi di cassa dipende come lo vogliamo dire umana
E una serie di studi è interessante il fatto che dentro la casa editrice il Mulino questo libro venne
Pubblicato su impulso non della
Di autori di di illustri colleghi della Università Cattolica
E e c'è questo elemento vediamo un po'da vicino
Quali sono le tesi di fondo
Perché diciamo così contro Occhini miglior sono abituato a ragionare in questi termini per capire un autore una scuola per
Si comincia col capire contro chi pensa a partire da quale
Da quale conflitto sta pensando pene autori che stanno sono partiti ripeto crisi ventinove la cattiva risposta per trentatre
E naturalmente la tragedia che quella cattiva risposta ha generato mille novecentoquarantaquattro è inutile che ve lo spieghi
E naturalmente essendo autori capaci di di analisi storica profonda
Hanno individuato abbastanza presto una
Una responsabilità ecco
Una responsabilità
Molto remota che diciamo il
Il razionalismo costruttivi mistico non il razionalismo e basta ovviamente il razionalismo costruttive cistico cioè quello che è un certo punto reca che chiama il modello desiano e e ha proprio ragione
Ovverossia questa impalcatura della
Pensiero moderno per cui esistono due attori fondamentali
Che sono l'individuo singolo da una parte e lo Stato dall'alta bene la tesi fondamentale della
Dell'Orto liberalismo è
Che
Lasciati a se stessi seguendo lasciati a seguire le loro intrinseci che logiche questi due attori l'individuo da una parte e lo Stato dall'altra producono effetti disastrosi
Che individuo gli individui producono diciamo così una sorta di
Liberismo selvaggio
Che loro chiamano cattivo pluralismo liberismo selvaggio come cattivo pluralismo cioè
Caos
Da una parte
Lo Stato lasciato a se stesso dall'altra produce
Totalitari
E queste c'era ce l'avevano sotto gli occhi
Ovverossia produce
Pongo dirigismo sovietico
Pongo
Quel coacervo di concentrazioni oligarchi che
Che era nella loro interpretazione la Germania dell'epoca del quaranta
Allora la loro linea una terza attiva il concetto di terza via è presente in modo esplicito
Una terza via che non ha niente a che vedere con quella che poi
Si sono inventati Iblei arresti
Una terza via ma anche relativamente facile da individuare sostanzialmente a partire dall'anno in ciclica quadra già esimo anno del mille novecentotrentuno in quarant'anni dall'aver Novara
Era stato già individuato il concetto di sussidiarietà come
Concetto portante dell'ordinamento sociale collettivo
Questi autori sono autori
Che
Sono portatore di un progetto di
Pluralismo
Non caotico
Cioè come di come distinguono loro pluralismo sanno
L'uso del termine
Gates anziché si rende abbastanza significativo vedremo perché
Rispetto a un pluralismo nefasto
Che cos'è il pluralismo sano ecco è
Una e che in questo il punto teorico di fondo pay una teoria dell'articolarsi della società in diverse cerchie
No pluralismo vuol dire diverse eccetera
Primo voi secondo altrettanto importante queste diverse cerchie
Interagiscono le une con le altre non c'è né una
Non ce n'è una che abbia un rilievo strategico un primato assi o logico o un primato
Ontologico
E questo questo importante la
Il concetto di interazione delle diverse cerchie e ciò per cui io ho detto che ha litigato con Benedetto Croce
Tanto per capirci
Perché in Italia è entrato attraverso croce e e inauditi il vecchio che ha fatto pubblicare cose direi creda inaudita giovane
Però c'è un conflitto teorico profondo
Che
All'incirca quello che separava crociera Ina
Croce parlava a partire dal ventotto con cui con sufficiente chiarezza
Che c'è un discorso se volete perfino più conservatore
Ma insomma un discorso in cui l'elemento di conservazione diventava più non un momento di cadetti di critica
E sostanzialmente diceva che la libertà
Non è
E veramente distinta rispetto all'ordine economico se non c'è un messo cogente fra la libertà economica e la libertà e Chicco politica
Naturalmente questi autori al contrario al contrario dicono che sfera economica della sfera politica sono certamente distinte ma non sono distinte nel senso crociano
Sono distinte nel senso che non
Non sono sovrapponibili ma sono in
Collegamento costante in interazione costante
L'una con l'alta tanto che non si può nemmeno lontanamente supporre che ci sia la libertà in una e l'hanno libertà in un'altra
O come dicono la libertà e una e indivisibile
Allora voi vedete che qui abbiamo
Una duplicità di questa scuola
Da una parte la distinzione contro il totalitarismo e certa
Dall'altra però un atto esiti interrelazione inestricabile fra gli ambiti dell'esistente
Questo
è il punto centrale la sussidiarietà
Fra i diversi i livelli in cui si articola la società
La
Interazione fra le diverse sfere l'economica la giuridica la politica in cui si articola la vita umana
E
Nessuna di esse decisiva
Tesi antinazista cioè non è che
Tutto succede nella sfera economica
Per cui distensione sì ma non spinta fino al punto crociano o limitassi ma non spinta fino al punto del totalitarismo
E dunque si tengono aperte tutte le strade
Ma qui
Però stiamo attenti si tengono aperte tutte le strade suddette e dunque sono infinitamente pragmatici da un certo punto di vista entro certi limiti
Da un altro punto di vista escludono
Tutta una serie di
Opzioni
Quali strade si tengono aperte B sono quelli che hanno
Teorizzato
Quella cosa che si chiama interventismo liberale
L'interventismo liberale e
Nella loro testa ovviamente diversissimo da un interventismo di dell'economia il piano evidentemente
Ma è anche diversissime no dall'interventismo socialdemocratico
Che cos'è interventismo liberale è il fatto che come dice
Come dice ho il tempo
Lo Stato
Non
Non guida
Ma influenza l'economia
Ma
Cioè
Fornisce
Quel quattro di regolamentazioni originarie
Grazie al quale
Grazie al quale quelli bene comune originario attenzione originario e è una frase in concerto potentissima regolamentazioni originarie
Grazie alle quali quel bene comune originario che l'economia di mercato può funzionare secondo giustizia in modo conforme alla natura umana
Conformare la Thurman vuol dire che abbiamo un assunto metta originario esistono natura umana e noi la conosciamo
E questo elemento del personalismo cattolico
Esiste una pluralità di cerchie
Tutte originarie come essenziali l'una all'altra ancorché distinte
Una di queste
Il regime dei prezzi l'economia di mercato
L'altra è
La Costituzione la FER falso
L'ordine
Non si può dire che
La Costituzione giuridico politica novità l'economia di mercato
Questo sarebbe in
Ventisei mo socialista
Non si può dire che se ne disinteressa questo sarebbe
Socia al darwinismo
Sarebbe
Pluralismo anarchico
Che cosa fa influenza
Molto dopo nel mille novecentottantacinque sentisse le cose queste la teoria per cui l'economia deve essere evidenti dentro la politica
Loro dicevano bisogna costituzionalizzare il mercato
Dunque abbiamo
Una vasta gamma di opzioni possibile
L'interventismo liberale che è sempre indiretto esso stanziamento indiretto consiste nel garantire a priori
Determinate regole
Grazie alle quali il mercato rivolte secondo la propria natura ma anche secondo giustizia
Fondamentali fra queste regole la concorrenza
E la stabilità monetaria
Va colta APT che noi non stiamo più facendo né una lezione di storia né un discorso erudito
Stiamo parlando di noi
Oggi
L'Unione europea a nel proprio programma quello di sviluppare un'economia sociale di mercato altamente competitiva
Tutto quello che sta capitando in Europa gli elogi voi intanto
Da questo
Ordine teorico
Che
Torno a dire a
Dei presupposti molto chiari
E spero di avere
Trasmesso
Un'unicità della libertà
Una società libera non può non essere fondato sull'economia di mercato
Ma al tempo stesso non anarchica dell'economia di mercato e dunque la politica che altrettanto originariamente crea le condizioni quadro dentro le quali si sviluppa l'economia rifiuto
Del
Di quello che era un tempo il totalitarismo e che oggi è e il paternalismo di Stato cioè
L'elemento del comando della politica sull'economia rifiuto
E se l'intenzione è questo il punto
Selezione originaria di ciò che è possibile allora quello che può detto si potrebbe tradurre in un modo ancora più semplice in
Questo è
Il buon vecchio modello organici sta tedesco
Che
La vera AN storica del pensiero politico economico tedesco fin dai tempi della Camera listi
Cioè fin da quando i tedeschi svilupparono un sistema amministrativo altamente efficiente
Mentre i francesi sviluppare un sito e amministrativo altamente inefficiente che gli costò la rivoluzione appunto
I tedeschi sviluppare un sistema ispettivo altamente efficiente che alla Camera l'Istica e
Dal quale
Che era una cosa che a un certo punto diventò obsolete e Marx si arrabbiava ENI contro contro la Germania filistei hai da tre tratta però
Perché pur ovviamente ma servì verista con com'è ovvio perimetri ma comunismo ci vuole il capitalismo dunque
L'idea che
La società sia qualche cosa di organico e sia
Quindi questa organicità
Sia tutte labile attraverso un incrocio fra logiche economiche logiche forti
Questo è l'assunto di fondo ripeto della Camera l'Istica e l'assunto di fondo
Della scuola di Friburgo è l'assunto di fondo dei principi che reggono l'Unione europea
Che cosa
Qualche tutto ciò incorpora un'idea di persona umana va bene che cosa non c'è quindi
Contro che cosa semplice mosso questo non solo in passato si è mosso contro quello che abbiamo già detto ma oggi contro che cosa fa
E cosa non si vede ecco e cosa non si vede in questo moderno
Che cosa si vede un poco allora prima di tutto questo modello che ha assunto come naturale cioè originario
Non è un costrutto umano
Non è
Di esso non si può dire
è stato generato e dunque può morire come è stato fatto può essere disfatto se ragione così sei nove siano costruttivista che pensi che
Le condizioni dell'esistenza umana siano tutte nell'artificio
E invece perché chiarissimo dice ma quale razionalismo ma bisogna invece rivalutare il tema dei luoghi comuni e delle convenzioni
E questo è un
Tipico tratto appunto anche costruttivi
Che cosa non si vede beh non si vedono
I conflitti
Premette i conflitti sono un elemento di disturbo
I conflitti sono
Qualche cosa che
Producente
Rumore
Mentre invece ci deve essere armonia
Allora l'elemento
Della guida politica non è un elemento di interventismo statale è un elemento di
Fluidificazione
La società non gioire irrigidirsi in conflitti
Le parti devono essere continuamente portate a interagire e non ha confini incerti
La fluidità
L'altro prima
Che io voglio sottolineare quello che oggi chiamiamo flessibilità
Non definitivi opporre resistenza la macchina deve girare
Non deve incepparsi
Il conflitto è un rischio a monte ci sono
Cioè l'operatore illogico fondamentale indebita Tareq il concetto di conformità noi oggi lo potremo definire compatibilità
La
La decisione fondamentale
Tanti decisione fondamentale eh
Che cosa è
Conforme e che cosa è non conforto
Ciò che è conforme non è necessariamente raccomandabile
Ma certamente ci sono c'è una serie di opzioni che sono a priori escluse questo è un organici sono esclude
Il suo sforzo
Che il
E veramente ammirarle è quello di essere inclusivo
No del pensare l'armonia continuamente sottoposta manutenzione
Delle diverse sfere
Ma
A monte c'è l'esclusione di ogni modello interpretativo che vede la Società come qualche cosa di diverso da questa armonico da questo organici su
Concetto di conforme non conforme è
La decisione originaria
Quando ai escluso il non conforme agli una gamma di possibilità conformi a quel punto sarà la prudenza politica che di volta in volta a far raccomandazioni di un tipo
O di altro tipo
Ma sempre all'interno di un ventaglio
Che molto largo l'ho detto sì tengo in tutte le sta quasi tutte le strade aperte
Ma
Con esclusione di opzioni ben specifica
Certamente viene esclusa l'opzione totalitaria viene esclusa locazione
Delle economie di piano
Quella che o intende definita appunto pianificazione nette evita
E che opponeva alla alla fare che al secondo mi dice ASI all'economia di movimento diciamo
Bene
Con il conflitto qui non c'è
Leggere
La società in chiave di dislivelli di potere e sta già
La poi leggere in in chiave di
Giustizia ingiustizia questo sì ma sempre riferita alla natura della persona umana non a classi
E questo voi capite
Senza entrare nella
Nella politica nel discorso politico
Più concreto e quotidiano
Questo è
Come dire l'angolo cieco
Dell'Orto liberalismo lo delle vere a nessuno funzione
Se
Una volta che riesca a fare accettare i ritocchi impianto teorico
Come
Auto evidente cioè che qua nel momento in cui riesce a far accettare la originarietà dell'economia di mercato e al tempo stesso Laurentina dieta
Del l'intima giuridicità della politica vi sono for questo elemento che ho definito organi cistico io ci vedo benissimo dentro una forte presenza di modello aristotelico
Col teste mo'facendo dei complimenti a questi autori ce li stiamo li stiamo trattando come dei grandi autori espressione di potentissime tradizioni intellettuali
Diciamo così lordo liberalismo pretende di essere l'ordine che costa meno anzi l'ordine
Che promuove di più il benessere individuale e collettiva
è evidente non dico nella né i risultati
Non dico nei risultati i risultati sono quelle che abbiamo sotto gli occhi noi oggi
Ma sui risultati si potrà sempre dire che chi sono degli accidenti storici che hanno disturbato il modello ma è evidente leggendo i testi degli autori che tutto funziona se gli dai ragione fin dall'inizio
E si accetti di escludere dalla visuale proprio altri modi di interpretare il rapporto fare come nella politica
Questi autori sono assolutamente consequenziali
Uno di loro rispettoso conia un
Termine assolutamente meraviglioso e chiudo che è quello di
Le pendici e politica la politica vitale ecco
Partita qui partite mossa da un intento nobilissimo
Antitotalitario è anche socia al Tardini mistica
Da un intento di tenere insieme le ragioni dell'unità e le ragioni dell'articolazione cioè dall'intento di costruire un nuovo ordine complesso orto è il titolo della rivista fondata da
Ogni scende e questo accordo liberalismo vuol dire il liberalismo
Detti quella rivista che è di quella scuola di Friburgo
Cioè il liberalismo molto diverso dal liberalismo del marginalissimo ostrica ecco molto diverso tanto che a un certo punto c'è stato un litigio pauroso dentro la mancata e learning society fra
Migliore pochi anni e gli altri ma per forza qui c'è dentro qui c'è tutta la vecchia Europa
Qui c'è tutta la vecchia norma che cosa volete che
In margine a liste austriaci
Immigrati a Chicago stiano appunto anche a pensare
In questi termini no quelli questa e questa è
Queste
Il capitalismo sociale europea apre allora
Partito questo intento umanistico antitotalitario
Anche i soci al Tardini stessa armonici stico inclusivo
Ci si accorge che il lavoro da fare è un lavoro e no
Cioè che questa macchina va
Manutenzione attacca continuamente
Che l'interventismo ancorché liberale assolutamente necessario che questa macchina ha un obiettivo
Quello di
Plasmare larghi delle persone
Non
La politica vitale la politica della vittima
Questo significa
Non ti lasceremo mai solo interverremo continuamente su tutti i livelli
Da quello economico a quello politico a quello educativo a quello finanziario interverremo continuamente su tutti i livelli
Perché la tua vita sia come singolo e come società armonica
Allora e poi questo il motivo per cui
Dordolo e la Val trattano lordo liberalismo come
La Epifania
Del potere fu colti anche
Toldo liberalismo preferite
Continui flussi di potere
Che ci spostano continuamente non si sa dove si suppone fuori del sistema
Gli elementi di attrito
Nodo di Berlino è una teoria dell'allevamento organico degli esseri umani
Non
Totalitario non
Violento ovviamente
Ma certamente
Come dire
Molto molto motivato
Lordo liberalismo
Aristotelismo organi civismo sembra una teoria della forza tranquilla
Dove per realismo nasce dal anche
Nasce dal panico
Cioè dall'aver fatto esperienza di che cosa sono le cattive risposte alle crisi del cattivo Capital
C'è sempre questo oggetto
E questo spiega anche
Molta della politica del giorno nordici
Nelle nei in chi è più consapevole
Chi è più come molti lo sono c'è
Sempre sullo sfondo
Uno scenario di panico che cosa succederebbe se
Non fossimo capaci di
Continuamente ridurre smussare articolare
Troppe e rare coordinare per riformare
La realtà
Istituzionale sociale economica e politica in modo tale che i processi avvengano senza
Impuntatura né fratture
Squilibri nel conflitto CEE il sommo male
Questa è l'Europa dentro la quale ci stiamo
Pagare trentini pagare e far pagare
Prezzi anche molto alti
Conclusi e di potere
Consistenti perché altrimenti
Perché altrimenti c'è il
Il male assoluto cioè la catastrofe
Dunque quando parliamo dell'economia oggi
Ed è l'Europa oggi non stiamo parlando solo dell'oggi stiamo parlando della
Ereditate l'euro come è stata interpretata da forze politiche o economiche
Che hanno vittoriosamente impostato l'esistenza dell'Europa come una continua risposta
A quella cattiva crisi del ventinove e a quella pessima uscita da quella cattiva crisi del trentatré
Stiamo parlando di qualche cosa che parla alla storia dell'Europa non è un'invenzione
L'odierna dei banchieri tedesca c'è qualche cosa di profondo di tragico e non voglio emettere giudizi ma certamente la difficoltà terribile in cui versa oggi questo modello
E ancora più terribile per chi pensa che senza questo modello c'è soltanto IRCAC focus
Quando si parla di odori per realismo si perde qualche cosa di molto serio molto europeo ben molto più drammatico di quello che possa sembrare
Se hanno ragione hanno ragione sanno torto è una tragedia per tutti vi ringrazio
Grazie Carlo Galli
Che non ha solo rispettato i tempi soprattutto ha risolto nel
Assoluto il compito gravoso di risvegli arcigni dopo il pranzo con questa esposizione brillante devo dirle
Riuscita per l'ambiente nell'intento di
Darci il proprio qua
Materiale riflessioni che poi ci porta danno avanti anche due in tutto il pomeriggio adesso alla parola sempre sull'argomento l ordo liberalismo Edoardo Reviglio prego
Povero Reviglio che devo dire complimenti restare
Che ci ha dato una
Splendida
Analisi di quello che è un
Che mente uno dei
Momenti importanti del pensiero la riflessione sul sull'economia e sul capitalismo europeo devo dire quando ho visto
Il titolo rito liberalismo mi rispetto ad una con i tempi in cui l'ho studiato queste cose mi sono un po'preoccupato perché ho detto ordo liberalismo e la crisi globale
Dieci minuti un quarto d'ora e per fortuna lei dato gli elementi più profondi che credo che
Varrebbe la pena di indicare uno dei prossimi incontri a questo anche perché effettivamente e tremendamente nell'attualità
Ci rendiamo anche conto come il pensiero europeo
Quello tedesco in particolare ma non solo su questi temi e profondo e filosoficamente molto ben fondato e forse noi in qualche modo in questi ultimi venti trent'anni abbiamo invece
Acquisito trapiantato un altro modello egemonico che quello anglosassone di cui sicuramente
Anche esso degno di ma certamente
Non essendo completamente nostro
Lo abbiamo spesso out preso per ricettazione acustica come dice il mio amico lungo Martelli
Devo dire che cercherò lordi
Vedere un pochino agli altri contesti delle grandi nazioni europee contemporanee come si sono evoluti durante l'economia mista fino
Fine trattati fino tratto unico europeo e
Alcune osservazioni molto brevi in realtà abbiamo costituito il dato il pareggio di bilancio
Non sono così sicuro che da un costo tutti costituzionalizzato l'economia sociale di mercato
La mia impressione è che trattati appunto il Trattato unico europeo
E la DC pianta concorrenza degli aiuti di Stato
Nonna portato in Europa a quel modello di commi e sociale di mercato anche perché ci rendiamo conto che siamo nazioni consiste in economici figli giudici effimeri culture molto diverse
E ma arriverò a questo punto
Speriamo che non si voglia andare al conflitto
E speriamo che in termini flessibilità che proprio in questi due
L'altro ieri all'Eurogruppo è stato inserito in uno dei documenti ecco non sia una sia siamo sia un
Un elemento di risoluzione dei conflitti e non
Un elemento di rottura certo quello che ci ha detto ci fa
Ben sperare
Allora nel
La scuola di Friburgo l'economia sociale di mercato crea un sistema poi economico in Germania che conosciamo
Professori Ceratti gli elementi fondativi e poi nella sua evoluzione abbiamo le grandi imprese sistema dei grandi impresa intorno alle grandi banche abbiamo in mente è stato con spacca in classe né e tuttavia il sistema
Delle delle piccole e media impresa e abbiamo un sindacato molto responsabile abbiamo la codeterminazione abbia un sistema che in realtà è stato di straordinaria
Capacità di sviluppo di creazione di coesione sociale e di sviluppo economico Parlamenti in altri Paesi questo modello che mette insieme individuo deve nella comunità mette insieme in qualche modo
I libri di liberalismo in qualche forma e e lo Stato
Tanto sta tanto mercato quanto possibile Stato se necessario si realizza anche in altre forme in Italia per esempio con il Po sezioni suo liberale o comunque con la grande impresa pubblica dalla parte il compromesso fra le grandi imprese del nord
Negato da Mediobanca
Lo stato sociale
Le l'espressione dell'impiego e dell'impiego pubblico l'agenzia del Mezzogiorno
E tutte queste belle cose che in qualche modo hanno creato quella che è un accordo mi associo l'economia mista l'economia mista amministrata che fino agli anni settanta ottanta dato ottima prova di sé
In Francia contemporaneamente abbiamo nei Comuni di pianoro abbiamo Monnet abbiamo illiberali spettava
Che anche questo potere sempre una forma di
Giusto equilibrio tra Stato e mercato intervento sta appuntamento al mercato abbiamo il circuito delle garante del grande collega abbiamo la politica industriale fatta
Con una visione strategica di Vermiglio lungo prima in cui la grande industria pubblica e privata in qualche modo poi come avviene anche in Italia permette la lo sviluppo della della piccola media impresa
In Italia nel Triveneto e in Francia e altri Paesi abbiamo in Inghilterra
Abbiamo
Il sistema delle public corporations sul modello di Morrison abbiamo lo stato sociale Maullu l'unionista uno e e anche qui abbia e abbiamo che l'INPS sostanzialmente qui abbiamo
Diciamo adesso prende i tre grandi Paesi i criteri e e questa è un po'l'asta dell'economista che tutti i Gal colonia mista che tutti noi conosciamo effettivamente
Hanno radici hanno elementi in comune
Che come cercherò di spiegare con l'Europa quel trattato all'ottantasette e negli ultimi trent'anni è stato scardinato
Hanno però delle differenze profonde dal punto di vista del degli elementi fondativi dell'atto di economica e del
E
Anche del come dire
Donatori i popoli non si parla di
Di Dioniso ma quando si parla di organi cinismo
è diverso di quando si parla di corporativismo o di
Corpi intermedi in Italia insomma
Io credo che per capire l'Europa ad hoc oggi dobbiamo rifare un una seria riflessioni su quelli che erano gli elementi che fondano queste diversità perché oggi ancora quello che avviene l'ottantasette che si dice
Convergenza competitiva e quindi vogliamo diventare un'unione uguale e quindi sostanzialmente questi orologi che son tutti diverse
Che vengono diverse orologiaio anche se
Più o meno contro il tempo allo stesso modo e hanno lancette simili almeno alta ingranaggi sotto molto diversi
E allora si diceva bene se vogliamo converge in Unione in un unico spazio economico politico europeo soprattutto economico dobbiamo
Disciplina la concorrenza e disciplina degli aiuti di Stato
Da questo punto in qualche modo tutto quello che era l'arma inventario
Dei rapporti tra Stato e mercato
Che in qualche modo simpatico quinto rotti scontenti in Inghilterra le public corporations stavano
Andando male sappiamo che la nostra impresa pubblica fine anni Novanta incominciato a degenerare agli oneri impropri tutto per queste cose qui arrivava il forte vento dalla globalizzazione
L'egemonia di mercati di capitali anglosassoni una corporate operano secondo i verbali ordine smantellato il sistema non percorrere della
Della Banca Impresa tedesco
Che anche questo era un modello importante il modello che
Abbiamo un rapporto tra banche in preda di lungo periodo
Se le banche investivano
E allora se voleva dire che avrebbero investito ancora eseguivano no l'impresa nel periodo nel lungo periodo e delle occupazioni stessi porto si progressi sì sì
Sì tanto sedevano tra di loro così come i tagli abbiamo istituti Beneduce anche se di lungo periodo e com'è che dica improvvisamente dopo la crisi
Due mila otto mila nove riportiamo il tema dell'autonomia del lungo periodo anni all'interno ha come tema cruciale di cambio di paradigma no nella politica economica europea e non solo europea quindi e che ci vedevano lungo
Concorda convergenza competitiva effettivamente tutto questo va in crisi in qualche modo il trattato al novantadue avvia il processo verso l'euro quindi
I paesi e sanitari in particolare interne devono ridurre il debito pubblico quindi privatizzazioni
E quindi piano piano uscita
Del dell'intervento pubblico lo Stato dall'economia
Con i risultati che vediamo perché meno male
In Italia in particolare abbiamo capitalisti senza capitali o comunque i grandi capitalisti preferiscono essere in che a questo punto perché molto più semplice
Investire i propri soldi sui mercati globali grandi fondi che investono tra
Che prima non fanno rendita oppure comprassi dei grandi rendite venite autostrade e altre cose del cemento allo Stato
Io penso che oggi di fronte a
Grandi con altri grandi economie perché evidentemente
Da quell'altro appunto che metto in discussione come sociale di mercato competitiva ecco questo competitivo
Diventa un problema se ci siamo recati le mani in questo modo perché
Se i Stati Uniti che
No
Che tutele regno dell'economia di mercato subito con la crisi Obama fa un piano di clan cercano di novecento ritardi di dollari
Salva le banche fanno politica monetaria sapete molto espressi
E a la libertà di dire se lo Stato serve io lo metto dentro non c'è un problema di aiuti di Stato non rientri Stato ogni operazione viene valutata
Se
Come la Mazzuccato ancora recentemente c'era ci racconta la Silicon Valley non esisterebbe se non ci fossero i fondi pubblici il no lotti ottanta per cento va in cerca per il fatto consoni federali
Perché un fondo Venture Capital privato dopo tre anni deve avere rendimenti qui si tratta di mettere molti soldi e ti dice il telefonino il fonte tutto evitati con tutte le che tutti i brevetti che stanno lì vengono
Sono stati finanziati da soldi pubblici
E questo in Europa faccio fatica a farlo
Allora se ci confrontiamo con dei sistemi economici ancorché canoni di mercato per non parlar la Cina fanno paracadute la Russia di altri paesi che non hanno questo tipo di vincoli corretti dico difficile diventa essere competitivi
Noi siamo competitivi come modello sociale siamo competitivi come
Profondità
Di di di di il pensiero su su su su su su su come il nostro struttura per la sua società e tanti elementi che conosciamo tutti e che è giusto di cui giusto siamo giustamente siamo orgogliosi
E che dovremmo e vorremmo esportare
Resto del mondo però la vedo più difficile
Che riusciamo a est
Competitivi se non rivediamo questa logica degli aiuti di Stato e della concorrenza anche qui si è creato intorno tutto questo quello che
Laccato scavavano i programmi di ricerca scientifica e poi con il paradigma cedere industrie dell'industria intorno a Roma
Le lobby intorno a Bruxelles e le università i dottorati la concorrenza ormai
C'è tutto un mondo che vive intorno a questo paradigma e con molta fatica ogni ne esce noi io vedo che stesso banalmente in Cassa depositi che abbiamo tutta una serie di operazioni
Siamo costantemente
Attenti eccetera a a a vedere se
Rispettavano rispettiamo gli aiuti di Stato quando andrà benissimo mette un po'di soldi pubblici un po'di sponsor di pubblicità fai delle politiche politiche industriali c'è da alcuni settori e invece siamo con le mani legate ecco
Questo mi pare che non non ci permette di essere competitivi
Volevo poi
Ho qui la fase di di Croce
Magari Villeglé tra citazione con chiedendo scusa agli amici agli amici tedeschi anche perché Croce non era
Non era gentile sette volte
Professor l'Iraq non è neanche oltre
Ha
Dice la scarsa
E dubbia ieri parlava rispetto
Le questioni di cui diceva nella scarsa indubbia tradizioni di libertà nella vita germanica
La poca vivezza nel sentimento e di essa e la disposizione la sudditanza lasciavano schiacciare sotto l'idea di Stato
Quindi ricordo liberalismo diventa un potente strumento di liberazione
Se capisco bene ma io non sono nessuno sono rispetto di filosofia germanica idee tedesca UFO potente strumento di liberazione dal
Forse una tendenza
E si era manifestato ovviamente mia traumatica da anni precedenti alla alla seconda guerra mondiale per recuperare la libertà dell'individuo e
In un sistema
Di rapporti tra Stato mercato impastata individuò che
Di potesse in qualche modo
Rischio dicendo questi immunizzare da un rischio di per la libertà
Sotto il peso di uno Stato perché quella macchina non diventa più una macchina
Che funzioni in tutte le sue parti con un organismo ma viene in qualche modo egemoni tanto da qualche forza esterna che carente non più libertà
Però su questo mi perché sarebbe avere
Una sua una sua impressione
Io penso che dobbiamo seriamente ripensare le nostre politiche europee
Per il momento proprio sul fronte
Però è molto difficile a questo punto perché possiamo l'Unione federalista per cui ognuno decide più o meno immagini manovra cazzo l'intervento e lo Stato quanto fare quanto no ma si diciamo tutte le imprese l'Unione devono
Alle stesse condizioni di partenza e quindi non possiamo permettere
Ogni sistema ai suoi sistemi su esistenti voglio dire abbiamo il sistema delle della Landesbank Andrea dove ed esperte in fase hanno hanno
Hanno dei grossi vantaggi Mario Monti come
Difensore la comprensione per non è riuscito a rompere quel meccanismo venga fatto non riuscirci secondo me
Abbiamo una che è stabilito che è uno straordinario strumento della ricostruzione oggi l'intervento del pubblico nello Stato rispettosa e conforme al mercato quindi in realtà tutti questi bei disturba il quegli strumenti non li dobbiamo buttare all'aria dobbiamo poter
Non è sempre perché oggi c'è una nuova intelligenza in cui gli aiuti dello Stato vengono pensati
In modo molto federalista
Senza andare a vedere caso per caso Tuglie dato l'aiuto io l'ho dato aiuto la
Allora territorio tutte Dio e in qualche modo e diciamocelo pure un discorso recentemente insieme a Franco Bassanini al Parlamento europeo avevamo detto e poi questi guardiani tra concorrenza a Bruxelles
Sono veramente
Tante così così liberi quanto contano le lobby anche quanto la cattura non diventa un elemento quindi anche da quel punto di vista è un po'un'intuizione razionalista pensare che abbiamo degli arbitri assoluti da
Che sanno decidere caso per caso se c'è l'aiuto di Stato se c'era la tratta dalla Cina coprente rispettato no
Certo non è facile perché rompere
Un
Una una tale
Sistema ormai utili
Di forze ideologico di avvocati di di di di di di persone che girano intorno a questo a questo sistema e difficile certo che e anche molto difficile pensare che
In Italia o in altri Paesi si possa riproporre la grande industria perché
E la grande industria necessaria perché
Tutto è stato il piccole medie imprese sono possono solo fornitrici sono sono indotto e se non c'è un qualche modo
Una qualche forma di politica industriale è una politica industriale la facciamo sia a livello microeconomico sempre di più a livello micro non micro economico ma la facciamo anche sentendo alcuni settori in cui investiamo
E riveste ritarda riveste l'Europa l'Europa non ha la forza politica di decidere investe in certi settori e creano industria Tropea perché abbiamo visto il mercato troppo globale troppo aperto sì vado che conviene di più le grandi
Corporation mondiali sono estratti a sorte di androidi tecnologici che giustamente si muovono su più sistemi su più mercati su più
Aree geografiche e che abbiamo visto l'esempio della FIAT Uno Mattina d'altra parte anche legittimo che sia così
Quindi insomma vedo che scrive con qualche problema economia sociale di mercato competitiva
Deve poter essere in grado di capire
Tanto mercato quanto possibile
Scatto se necessario ero a questo Stato possa intervenire soprattutto in questa fase e che possa intervenire probabilmente a livello nazionale
Perché ancora o parzialmente a livello europeo bello pensare che possa farlo a livello europeo ma
Oggi come oggi le indicazioni per la
Mitra contenuti nei trattati dicono
Dobbiamo essere guardando la concorrenza e della di cinque minuti di Stato e questo non permette
E dice fare quegli interventi di sostegno intervento dello Stato verso sull'industria sull'economia che siccome sono fondamentali presentare e rimanere competitivi
Non so quanto tempo
No magari
Insomma un potere
Professore
Ecco le è stata chiesta lunare
Riflessione a lei io volevo un attimo Bucciarelli
Improprio molto interessante quanto detto anche sulle liberalizzazioni un po'indotte dall'unione europea da questo discorso sulla
E qui tale la concorrenza
Mi ricorda molto anche il discorso sulle sull'euro diciamo era il primo passo cioè ci diamo regole comuni
Però con il rischio che queste regole diventino un po'la camicia di forza per tutti
Provare entri altre entità economiche perché stacchi si muovono con molta più spregiudicatezza doveva citato infatti
La Mazzuccato con questo libro interessantissimo che raccomando a tutti sullo Stato innova tour sullo Stato interventista anche in quel campo
Di siccome ogni volta ognuno parla domanda anche se vogliamo ma possiamo senza infrangere una regola europea questo mi colpisce molto anche in quel campo
Della concorrenza che poi è stato perfezionato con il sistema dell'euro dove uccidiamo oppure delle regole
Molto precise e sempre più precise dopo Maastricht adesso con XIX specchi il tutto è che il fiscal compete stiamo sempre del a rispettare le regole alla fine e anche devo dire
Anche decidessimo di fare una politica della domanda di tipo che iniziano abbiamo perso gran parte degli strumenti per poterla fare
Perché oggi è inutile direi investimenti in infrastrutture per la finanza di Progetto
Va bene conta il dieci per cento di tutti gli investimenti in infrastrutture in Europa
E c'è una difficoltà di capacità di critica di costruire pipeline che possono funzionare se non bancabili molto molto e credo che a me di fatto bottone quindi anche potessimo metterci dei soldi pubblici
Una volta noi facciamo un aumento idiota di dotazione all'IRI per esempio
E che era un po'come l'aumento di capitale dello Stato e li facciamo un'autostrada faccia un impianto industriale faceva delle facciate nelle schede cade faceva le cose
E quindi avevamo degli strumenti oggi se noi dovessimo fa degli investimenti e l'unico modo cosa sarebbe di alzare il tetto a impatto un pochino il piano di un Carlo fatte tra il P.A.T. stabilità interno che quello che permette di far debita agli enti locali per farli infrastrutture fanno istante due per cento di tutte le infrastrutture pubbliche del Paese
E allora
I Comuni tireremo di nuovi mutui alla Cassa depositi e farebbero le scuole gli ospedali le opere per il territorio queste cose però
Non lo farebbe in maniera ottimale quindi abbiamo anche distrutto gli strumenti per poter fare gli investimenti continuiamo a riempirci la bocca di finanza di progetto di PPP eccetera eccetera che sono cose che in realtà d'Europa continentale ancora non sono mai veramente partite
In abbia bisogno di investimenti ora non per investimenti fa quattro città abbia bisogno sempre ma insomma se vogliamo utilizzare l'investimento come no come strumento con dividi per uscire dalla crisi creare CRA il moltiplicatore economico
Dobbiamo avere
Capace l'intervento rapido e se voi andate a studiare il piano di rilancio di Obama che potrà tra rilanciato altri quattro mila miliardi di dollari per prossimi dieci anni
E chiudo che tacciono hanno piglia di interventi da agevolazioni fiscali da
Interventi per le rinnovabili per diritti piccole e medie imprese hanno ripulito le
Le bancarie Caminiti ben scattano evitando il loro prestiti con la garanzia dello Stato e hanno poi permesso
Alle piccole e medie imprese di
Di aver innova cessò il credito insomma hanno fatto tutta una serie di cose che se non avessi provassimo a farlo in Europa dovremmo bocciati costantemente su su tutti i fronti
Quindi
Mi sembra un po'fonte tutto questo
Ecco
Professor Galli
Se io vi ringrazio un'osservazione quella testo di Croce
Certamente rispecchia una costante del pensiero di Croce un con profonda cioè la sua stessa polemica contro voi che il fondata sull'idea che il se è sbagliato quando a
Inventato lo Stato etico perché
Come dice
Come diceva Croce che pretendeva troppo dalla politica quello che è lì che chiama Stato etico è la vita morale gli Stati non sono capaci di essere stati etici dice croce
Per cui
L'eccessivo investimento filosofico tedesco sullo stato fin
Lo avrebbe portato lo Stato a svolgere ruoli
Che non gli sono propri che il sono impossibili
Va bene e dunque
Questa è una parte della riflessione di Croce in sulla politica un'altra è
Sul liberalismo nella quale
Croce sostanzialmente assai diffidente verso chi
Disse chi associa in modo in modo non
In modo rigido in modo meccanico la libertà e l'economia
Ecco ci aveva ben in testa il concetto che
L'economia è l'ambito delle dell'agire umano che persegue l'utile
Attraverso
Certe pratiche come la politica in ambito dell'agire umano che persegue l'utile attraverso alte Prato altre pratiche
In tutto ciò la libertà
Sostanzialmente non c'è
C'è
Qualche cosa d'altro ci sono dei possibili se i mi di trasformazione di queste forme di azione
In
Oggetto tutti sublimazione morale
E di riflessione filosofica
Ma insomma
La libertà è sempre in fieri per crociere non si
Non si realizza per cui non si può dire se vuoi la libertà
E gli atti lo Stato oppure se voi la libertà prenditi libero mercato la libertà è
Sostanzialmente il livello nel quale l'agire diventa trasparente se stesso non è l'agire l'agire eh
Visita che vuole affermarsi
E dunque la sua diffidenza e scetticismo hanno per progressismo no ma il suo scetticismo verso l'idea che
Dato atto consegue B
Cioè
Ho trovato la
La chiave la pietra filosofale che trasforma la storia umana da storia del travaglio in storie delle libertà e dunque ancora una volta la polemica verso quelli che il cioè l'idea che la storia sia
Nome non lineare
Che abbia puntello osserva
Sì
Esiste il progresso tra Croce della civiltà
Che sostanzialmente l'idea che
Attraverso il una sorta di provvidenze lo che ricorre a questa parola atta a Sassari regimi provvidenza
Il complesso dell'agire umano che è un agire
E i cui testi sostanzialmente egoistico
Accrescere la comunicazione fra gli esseri umani ma la cresce come dire te ne accorgi dopo in questo invece ha profondamente hegeliano te ne accorgi dopo
Non si agisce nella storia armati di verità
Armati di moralità
Da cui
Anche lo scetticismo
Dopo un momento iniziale
Convergenza e chiaro son tutti liberali ma lo scetticismo nei confronti di quest'area tedesca accetta
E sottolineo tedesca non per fare il solito anche i germani esimo che oggi va di moda
Sia chiaro tanto c'è uno studioso di cose tedesche per cui
Non voglio essiccare le fonti del mio reddito intellettuale offre
Ma
Però
è come se
Noi chiedessimo i tedeschi di saper far la pizza non ci riescono
Noi non siamo capaci perché non appartiene alla nostra storia di porre in essere le condizioni grazie alle quali funzione in modo soddisfacente un'economia sociale di mercato perché
è una cosa molto seria come spero di avervi trasmesso seppure in così poco tempo molto seria che Pellissier risente di condizioni storiche precise
Poi ribadisco la principale delle quali è
Sostanzialmente mai più cadere nella cattiva soluzione delle crisi l'abbiamo pagata troppo Campa
Dove dobbiamo evitare a tutti i costi
La cui Hirsi delle contraddizioni le corna
Lordo liberalismo e
Teoria e pratica contro le contraddizioni del capitalismo
è l'idea profondamente anche il marxista
Che
Le contraddizioni siano assorbibili
Che non crescano ma che siano
Costituzionalizzato
Io non sto dicendo hanno ragione hanno torto
Al momento sto solo dicendo che
La Germania in quanto tale questo obiettivo lo ha raggiunto all'interno dei sei
Al proprio interno interno al proprio interno questo è questo invito quando dar dove la Falbi cono lordo di pluralismo e la tradizione nascosto dell'Europa
Dicono sostanzialmente parate il motore economico dell'Europa cioè la Germania funziona
Perché
Nato impostato in questo modo
Con Herat che faceva il il
Ministro dell'economia di Adenauer e poi è diventato il secondo cancelliere con la MIC testimoni
Cioè col fatto che i sindacati siedono nel consiglio d'amministrazione col fatto che la Germania è uno Stato federale
Non era abbastanza federale per Gianfranco meglio ma insomma
Però è un Paese in cui non c'è il Ministero della della pubblica istruzione precari la precari istruzione Maryland
è un paese che articola la propria produzione in non dico secondo un piano ma
Secondo una strategia credete collegarsi sindacati banche lender livello federale
è un Paese che attorno a sé è una cintura di Paesi integrati nel proprio processo economico
Dalla Finlandia i Paesi baltici all'ex Cecoslovacchia all'Olanda e in parte l'Italia settentrionale
Insomma
Il tutto è però genera un degli squilibri rispetto al resto dell'Unione europea ecco
Questo il punto nel cinema che vede che siamo all'oggi diversi sono orologi diversi quando ci chiedono riforme ci chiedono qualche cosa di sanguinoso per noi
Faccio un esempio di
Imitando individualismo
Le francese comproprietario deposita privata ma lo abbiamo ereditato dall'evoluzione francese individuo metodologico del delle delibere
Dell'utilità altezza e quindi
Delle del liberalismo del liberismo ci viene molto molto tardi anche perché abbiamo croci anche perché era
Il pensiero va marxista pensiero da cattolica cattolico sociale quindi per noi tutta la cultura liberale su cui appunto la concorrenza la nuova Europa si basa è una cosa
Che non si è radicata dentro
Solo noi abbiamo dei problemi nostri Case scusate c'è questa c'è questa contraddizione che
Vada vista e poi non voglio entrare nel livello di discorso politico ma
Una cosa è
Uniformarci alle esigenze di conformità che ci vengono richieste da lei euro
Altra cosa
Liberare
Energie della nostra produzione liberare le energie sociali snellire la nostra pubblica amministrazione son due cose diverse
Infatti l'incarico per loro purtroppo devo su troncare questo scambio interessantissimo
Mi sento
Diciamo
Ti farlo anche perché lo affronteremo nel
Negli altri round qui sul podio più tardi questo pomeriggio
Adesso però se vogliamo mantenere la tabella di marcia non mi rimane che ringraziare voi due per questa apertura sull'orlo liberismo e entrare nel secondo argomento del pomeriggio il MIUR liberismo
Infatti ci spostiamo più sul versante anglosassone
Il mio liberismo che la crisi globale chiamare i quiz supporre oppure Franco Gallo
Non
E
Così avremmo vinto premi relatori in merito
E quindi un partito subito la parola Maria Rosaria per la revisione dopo infatti
Roberto schiantata del Lazio prego
Grazie
Dimentica
Se avessi dovuto dare un titolo a questo mio intervento forse l'avrei chiamato la narrazione neo liberale il reality della crisi
Quello che cercherò di fare in altri termini è ricostruire almeno diciamo per sommi capi
Questa narrazione che
I luoghi comuni diciamo che l'hanno accompagnata e che sono state anche le grandi direttrici del cambiamento cambiamento sia dello scenario economico sia dello scenario istituzionale
Quindi cercherò di guardare in parallelo diciamo questi due scenari e poi mettere a confronto per così dire le promesse che erano contenute in quell'anno narrazione
Con una i risultati che poi gli sono
Sono oggi davanti ai nostri occhi e che sono davanti al mio occhio ai nostri occhi soprattutto dopo dopo la crisi ma che in realtà voglio dire già
Avevano in qualche modo un proprio percorso tracciato in precedenza
Per così dire la globalizzazione ha richiesto due grandi cambiamenti che riguardano appunto la vita economica che la vita istituzionale
Come sappiamo sempre si dice sempre che il grande cambiamento parte dagli anni Settanta e questo è sicuramente vero anche se c'è da dire che c'è una certa spazzatura tra il cambiamento
Economico il cambiamento istituzionale perché questo secondo in qualche modo è un po'ritardato rispetto al primo e questo però non è neanche evidente il fatto che segue per così dire il percorso che l'economia ha tracciato un po'
Quali sono questi due grandi cambiamenti che la globalizzazione a
Richiesto e a attuato
Allora per un verso sotto il profilo economico ovviamente è una condizione imprescindibile della globalizzazione è stato il processo di
Esaltazione del mercato
Di esaltazione del mercato e di liberalizzazione dei mercati finanziari
Le due cose vanno abbastanza in parallelo
Vorrei partire con una questo fenomeno dell'esaltazione del mercato il mercato è stato per così dire saltato come un
Meccanismo capace di aggiustare tutto quello che non andava e ricordiamoci che negli anni Settanta diciamo l'economia era in una grande stagnazione quindi c'erano diciamo
Problemi anche diciamo il meccanismo del
I vecchi meccanismi dello stato sociale denunciavano alcuni difetti alcuni problemi e questo diciamo
Poneva dei problemi e quindi diciamo
La globalizzazione dei mercati finanziari si poneva come
Una una grande premesse AA di ampliamento dei mercati
Di estensione degli Investimenti quindi possibilità moltiplicate soprattutto per le imprese americane che ovviamente spingemmo in quella direzione
E questi questo processo diciamo
Metterà in campo una serie di misure anche giuridica cioè non dei trattati internazionali c'erano delle leggi americane una serie di meccanismi attraverso i quali si saltavano via via alcune delle barriere che prima tenevano imbrigliati invece i mercati finanziari
Diciamo allo allo Statuto ovviamente diciamo il primo
Momento da cui gli sì può partire per questo
E la denuncia degli accordi di Bretton Woods nel settantuno
Come sappiamo questa fu una decisione che revocava il sistema dei cambi fissi
E che scioglieva le regole che fino a quel momento avevano retto il sistema monetario internazionale
Quindi diciamo da quel momento iniziamo un percorso di progressiva liberalizzazione che rende i mercati finanziari sempre più
Liberi e sempre meno vincoli e sempre meno impediti per così dire dalle barriere
Dalle barriere nazionali
Dal punto di vista invece poi parlerò dopo invece dei cambiamenti nella sfera istituzionale quindi diciamo dal punto di vista
Della cambiamento invece
Quella che
Che poneva questa liberalizzazione
Più che la liberalizzazione in sé per sé che significava anche uno scioglimento dei vincoli e che invece erano esistenti è piuttosto vincolante in precedenza
Era soprattutto importante l'idea del mercato come portatore di una propria verità
Allora poi sembrano sorprendente questa questo accostamento delle mercato con una parola così impegnativa come verità ma in realtà diciamo
Fu Colucci dice appunto che il mercato era appunto
Può essere visto come un regime di verità non
Ossia come un
Un validi ficca attore di soluzioni e il mercato che dice se qualcosa funziona o non funzionanti
Però in realtà non è così sorprendente perché noi anche se risaliamo nel tempo vediamo che sempre anche nel passato questo ricorso alla parola verità si era attaccato
Era già stato fatto e c'era un un famoso pamphlet del mille seicentotrentasette
Che come forse molti di voi ricorderanno si chiamava proprio in tre estingue il no Lai
Quindi l'interesse era ritenuto portatore di una propria verità che tipo di verità e questa certo non è una verità dello Stato assolutistico Annarita
è una verità che segue la naturalità dei percorsi e quindi una un
Segue dei percorsi che sono il più possibile affidati alla libertà e alle libere scelte dei soggetti
In realtà si tratta quindi di una verità strettamente connessa con un venir meno di vincoli di regole di divieti e così via
Ovviamente non tutti i vincoli divieti vengono meno però si cerca e quindi poi si tratterà di selezionare quali vincoli e quali
Quali tipi anche di di Kibaki viene tenere in piedi e quali no
Diciamo quindi che
A questo è un problema che poi diciamo negli anni settanta viene particolarmente in evidenza cioè questa esigenza di dare
Di vincolare di svicolare la vita economica il più possibile anche dalle vecchie regole dei vecchi
Vincoli che nel passato l'avevano
Tenuta legato innanzitutto al territorio statale e poi alle regole anche di quegli stessi Stati quindi diciamo c'è c'è una pulsione a quello che il a un a una rinnovata
Versione di quella che gli americani avevano chiamato un tempo deve Ellison benefici un rilasciamento di energie ieri
Vitali che sono propri del capitalismo che invece gli Stati sembravano attenere a bada funzionando un po'come il capo e con di dice mi chiama memoria insomma qualcosa che quindi serve a rallentare
Diciamo anche se in quel caso non si tratta si trattava di tenere a bada venti qua qualcosa di molto diverso
Quindi la mia l'apertura diciamo questa idea appunto del mercato come
Un portatore di verità e quindi come un naturalizzato ore anche delle relazioni delle relazioni in campo ovviamente economico sociale e così via
Ed è una cammina di pari passo con l'altro aspetto che si può ascrivere come dire anche
Ad una idea del neoliberismo come un pensiero radicale della modernità come lo ha definito in un bel libro Antoine Anton dare appunto ossia l'idea che per esempio l'idea della libera
Tale
L'esaltazione della libertà anche individuale quindi vedere anche nel soggetto portatore delle libertà palco con qualcuno anche può acquisire una potenziamento delle proprie capacità
E ovviamente è stata una un'arma formidabile che il il neoliberismo ha messo in campo e che per esempio ce lo scenario economico è stato poi
Rivestito con i panni del consumatore sovrano della sovranità del consumatore quindi era anche questa diciamo un altro un'altra arma quindi
Si trattò dunque di una strategia che tendeva proprio
A valorizzare diciamo questa naturalizzazione del paesaggio economico del paesaggio e a togliendo via dalle vecchie coordinate che erano
Indubbiamente inadatte a rispondere
A un mondo che anche attraverso la
Innovazione tecnologica questo non va dimenticato che arriverà dell'IRAP poi diciamo
Aveva nuove potenzialità e che quindi non accettava più DS vincolata strettamente i propri confini ai confini degli Stati
E agli e di essere anche limitata nelle sue potenzialità quindi diciamo la Mecca all'apertura dei mercati finanziari era un naturale
Risultato di questa idea
Anche l'idea degli investimenti esteri comincia ad espandersi cominciano
A anche se diciamo poi l'acme sarà
Più tardi nel alla fine degli anni Novanta insomma negli anni Novanta
Per questo ma diciamo l'apertura dei mercati finanziari nazionali
Divenne una delle componenti essenziali del così detto Washington Consensus
E questa strategia fu sostenuta e fu ampiamente supportata come è noto dalla Banca mondiale e dal Fondo monetario internazionale dall'Organizzazione mondiale per il commercio
Questa diciamo erano anche istituzioni le prime due preesistenti e l'altra diciamo
Che arrivavano al più tardi ma che tutte in di concerto
Fungono diciamo da da per così dire data da supporto a questa a questa idea quindi la liberalizzazione dei mercati finanziari finiva per dare luogo ad un ambiente economico
Per così dire privo di barriere
Una sorta di grande o cenno nel quale tutti avrebbero navigato ma naturalmente
Sarebbe stato più facile navigare perché aveva già imparato fin da piccolo ammontare e quindi per esempio per i Paesi ricchi rispetto ai Paesi poveri
Per ora non è detto che questo voglio dire non possiamo neanche dire che la globalizzazione
Abbiamo non abbia poi visto nuotare anche qualcuno che non aveva acquisito queste capacità di nuotatore fin da fin da bambino perché in realtà ci sono stati alcuni Paesi che ce l'hanno fatta
Forse si può dire che
Tuttavia diciamo
Il il gioco per i Paesi più ricchi e soprattutto per gli Stati Uniti è stato più facile
Però è anche vero che è stato evocato per così dire un mostro di cui poi anche gli Stati più forti fanno un po'le stese perché gli stessi Stati Uniti come sappiamo non sono più
Poi gli stessi di che erano un tempo quindi in qualche modo diciamo la prova di trazione ha ridimensionato anche
Gli Stati Uniti quello almeno intesi come entità statale perché poi questo è un altro problema che cosa ne degli Stati
E che cosa diventa non gli istanti e questo può e forse se ci sarà tempo magari
Nove loro loro cercherò di di affrontarlo nel fondo fondo successivo ora la liberalizzazione dei mercati finanziari ed anche un modo
Per affrontare un altro tema
Per affrontare un altro problema che andava emergendo nel mondo c'è una grande abbondanza per così dire di
Risorse di flussi monetari i cosiddetti petrodollari che derivavano per esempio dalla
Dalla
Dal dal rialzo del prezzo del petrolio dagli anni Settanta
Poi il problema dei fondi ma dei fondi sovrani soprattutto da parte dei Paesi arabi quindi c'era in giro una grande quantità di
Intima netta una grande quantità di flussi monetari
Che gli venivano sempre più diciamo
Circolanti per il mondo ma separati da un utilizzo nell'economia reale proprio per le ragioni sono note ma che anche questa mattina anche un po'
Poco fa sono state diciamo rilievo carte ampiamente cioè si fa più facilmente
Dei profitti sulla sui mercati finanziari senza mettere in piedi grandi ambaradan intese che
E questo spiega anche perché poi non entrino in conflitto questo è uno dei grandi interrogativi il capitalismo finanziario con il capitalismo industriale come poi ci si potrebbe invece
Aspettare che esista tra questi due perché in realtà il capitalismo
Industriale è stato a sua volta finti finanziari in Santo e quindi è diciamo difficile che possa sorgere anche una competizione tra queste due forme di capitalismo
Quindi i mercati sono stati a loro volta modificati su questo Guido Rossi ha scritto molto
Cioè sono diventati teatri di una enorme liquidità come egli dice Emma
L'appunto hanno finito per non essere più luoghi di scambio tra me c'è in danaro ma
Qualcosa di diverso rispetto a questo quindi ci troviamo di fronte a un cambiamento che non riguarda soltanto il
Diciamo la liberalizzazione e così via ma anche proprio che cosa s'
Ci si scambia quali tipi di merci sono sul mercato e così via
E ovviamente ancora di più questo riguarda poi
Quello che viene chiamato il così detto shadow system il il sistema bancario ombra di cui ancora poco diciamo
Si sa nelle pubbliche opinioni del mondo che invece impegna hanno
Diciamo delle quote altissime della
Di tutta la la la la massa di moneta circolante per il mondo
E che vedo è che non vede purtroppo calare questo ammontare ma semmai lo vede aumentare anno per anno e quindi questo diciamo
Pone altri tutta una serie di altri problemi che
Che qui però ora non è il momento di di affrontare che forse saranno presi in esame da altri da altri autori ora l'etichetta della verità attribuita al mercato
E il soprattutto il mercato come diciamo aggiustatore di relazioni aggiustatore ottimale di relazioni
Sia perché le rende naturalistiche sia perché assicura migliori risultati in termini di efficienza
è stato anche un formidabile Montello per
Ripetere l'assetto istituzionale del mondo voglio dire cioè dei Paesi innanzitutto dei Paesi
Dei paesi occidentali
E dei Paesi europei in modo particolare io
Amo ripetere che tra le forme diciamo che l'impatto che la globalizzazione ha avuto
Per l'Europa e senz'altro diverso da quello che ha avuto per esempio per i Paesi anglosassoni soprattutto per
Per gli Stati Uniti proprio perché diciamo queste due parti dell'Occidente avevano due culture molto diverse tra di loro che si possono esemplificare in termini di
Cultura dell'orologio cultura della della bilancia per riprendere un
Un termine di un libro diciamo
Pubblicato di otto mai erano studioso tedesco
Che appunto diceva i Paesi dell'Europa continentale hanno
La la cultura dell'orologio cioè di un tempo che viene dato dall'alto e al quale ci si beve conforma
E invece la cultura della bilancia è una cultura che poi io traduco bilancia ma in realtà e ballano s'quindi è un tipo particolare di bilanciamento diciamo che esiste quindi cosa sarebbe in italiano non so la strategia forse quella che permette di
Di mettere sui due piatti diciamo delle cose che si devono equilibrare e quindi diciamo e che ha
Che è ovviamente un tipo di equilibrio affidato proprio molto di più alle forze sociali alla loro volontà alla loro capacità di
Di auto di direzione e che era proprio diciamo il modello che poi si è affermato quindi diciamo dismettendo gran parte di quel
Di quel residuo di autoritarismo che c'era nel modello europeo perché indubbiamente c'era
Ma portandolo forse a dei livelli che oramai
Diciamo hanno privato anche la strumentazione statale giuridica di
E anche quella sopra statale di ogni ma in mezzo di
Intervento che abbia natura
Coercitiva
Quindi l'etichetta della verità serviva e come dire il modo il mercato come aggiustatore veritiero delle relazioni serviva anche per
Riformare il mondo delle istituzioni cosa voleva dire per le istituzioni essere riformate
Ovviamente qui occorreva un progetto di natura globale perché non si poteva andare è stato pertanto e quindi
Io vedo in questo il passaggio dai governanti Alco alla governance
Qui uso i termini anglosassoni perché mi sembrano un po'intraducibile anche se poi ogni tanto e che però diciamo che cosa significava questo il Governo intera il mondo appunto delle vecchie istituzioni
Cioè un modello più coercitivo un modello più
In cui lo Stato disponeva di un suo potere di una sua
Capacità di direzione delle cose
E il Governo anche invece qualcosa di diverso di governance si comincia a parlare all'inizio comincia a parlare negli anni Ottanta soprattutto si parla di Corporate governance
Cioè di una
Governance che riguarda il mondo delle relazioni cioè il mondo diciamo delle relazioni societaria all'interno dell'impresa deve
E poi se ne parla con riferimento alle relazioni internazionali un famoso volume che pubblicato che stiamo appunto
Government ancora non subita auto governanti prop indica agli inizi degli anni Novanta proprio per indicare diciamo questo scivolamento la
E che perché diciamo qual è il tipo di
Di modello di governo che la governance adotta
Ovviamente si tratta anche in questo caso di un modello più naturalistico
Cioè meno diretto dall'alto il più affidato invece agli equilibri che spontaneamente i soggette le componenti delle della società e così via sono in grado di stabilire
Quindi anche in questo caso ci troviamo di fronte ad un ordine
Che per così dire costa meno e riprendere i termini che prima calli usava con riferimento al modello proposto dal lordo liberalismo
E che a seconda di più un naturale corso delle cose
Quindi un tecnico perno in termini fattuali più che normativi infatti i primi termini il Pini usi del termine governance quando si parlava di
Corporate governance ci si riferiva proprio a questo al mondo di essere del Governo di fatto che vigeva all'interno dell'impresa
Quindi qualcosa che non era dato diciamo da un
Codice da un dalle le leggi esterne e così via
E il profilo generale della governance è un profilo diciamo molto
Molto accogliente molto morbido sitter è un modello in cui a governare atti stabilire le regole sono chiamati
Molti soggetti molti più soggetti sono chiamati i privati sono chiamati i rappresentanti degli interessi quindi lì i rappresentanti degli interessi non sono
Più demonizzato il come era nella tradizione dell'orologio e solo invece accolti così com'era nella tradizione del
Del della bilancia
E sono accolti tanto che anche nell'Unione europea viene messo come dire un famoso Libro bianco sulla governance in cui si stabilisce che cos'è
Questo un po'più tardi diciamo ventimila mi pare che ci sia questo
Questo questo libro bianco comunque diciamo Italia entra anche in Europa questa idea che bisogna smettere il vecchio il vecchio Montello diciamo del Governo
E fare posto sempre di più ai privati intesi proprio come rappresentanti
Delle delle organizzazioni degli interessi
Si stabiliscono delle corsia procedurali che sono più slegate diciamo certo ci sono sempre delle corsie
Procedurali ma non sono più così stringenti non sono stabilite una volta per tutte in maniera rigida dall'alto possono essere
Vari
Variante sono Poro osé
C'è una modalità di governo che non ha più alla fine diciamo come proprio o il modello una produzione della legalità così come era nel passato anche se noi continuiamo a spendere moltissimo questa parola legalità
Però in realtà molte delle premesse che erano
Diciamo proprie della legalità che potevano permettere una sussistenza di una legalità intesa in senso stretto
In qualche modo non ci sono più
Non è detto non voglio dire che questo sia solo negativo perché c'erano anche dei dei puntelli difetti in quella in quella modalità strettamente legali Istica
Però rimane il fatto che diciamo dobbiamo sapere che siamo dentro un altro tipo un altro tipo di modello insomma si tratta di reinventare il mondo delle istituzioni e come si fare inventare il mondo delle istituzioni
In qualche modo in Europa sempre nell'Europa dell'orologio non eravamo abituati a pensare che l'istituzione per eccellenza fosse la legislazione non
Questo almeno soprattutto
In Francia innanzitutto che è stato il vero Paese come dire della legislazione però un po'di più a rimorchio un po'anche in altri Paesi forse la Germania ha una sua diversa tradizione punto date quelle
Quella diciamo per i precedenti neo corporativi corporativi che ci sono in quella tradizione ma insomma
Certamente la legislazione è stato
Il punto focale del modello istituzionale europea
Continentale invece
Diciamo altre due istituzioni che erano invece di secondo piano in quel modello
Vengono alla ribalta e quali sono queste altre due istituzioni o no il contratto
Che diventa nel mondo globale invece veramente una specie di giorni e che può essere usato non solo tra i privati così come era diciamo nella tradizione del
Ma anche nelle relazioni tra il pubblico il privato quindi diciamo permette di fare
Cose che mai nel passato si sarebbero pensante anche se poi un precedente a tutto si può trovare nella storia o almeno qualche bando precedente
E l'altro è il la capacità diciamo del mio giudiziario di stabilire delle regole
A ridosso di un singolo caso di un singolo conflitto quindi questa è una seconda modalità
Tutti e due diciamo in qualche modo si sposano benissimo finito Gianni
Perché
Io facevo conto sul fatto che
Va bene allora sta
Meno ancora due minuti e impulsivo va bene loro grandioso viale Europa dell'euro ma oggi il suo apporto
Tornare mille in più tedesco anche qui
Va bene no alla RAI insomma per dire che
Tutto a codesta oggi
Io a me piace parlare di governance giudiziarie di
Governance contrattuale
Per indicare il proprio due mondi diverso e di apprestare lo scenario istituzionale
In una maniera che ha cominciamo rispetto alle esigenze dell'economia
Purtroppo diciamo un anzi proprio qui diciamo soprattutto nel campo
Le le alcune entro bensì di alcune scuole economico come linea istituzione animismo sono state estremamente importanti proprio perché hanno indicato
Nel moto institutions macchina
Le istituzioni contano qualcosa di centrale però nello stesso tempo le istituzioni devono essere non quelle classiche dello Stato
Ma un altro tipo di istituzioni che inseguo noi diciamo l'efficienza economica o altro tipo di finalità ma non le vecchie diciamo mente della passato vi ringrazio
Grazie dispiace pur tagliarle il tempo la parola perché era una panoramica veramente ricca
Però purtroppo in queste questa occasione dopo il loro alloggio la facto appare troppo non possiamo parlare altrimenti giro subito la parola
A Roberto Schiapparelli sempre sullo stesso argomento neoliberismo vi crisi globale sempre sullo stesso argomento ma fortunatamente
E con un taglio diverso nel senso che io più che parlare del neoliberismo vorrei parlare di quello che il neoliberismo sia tolto cioè ha tolto all'altra cultura le altre culture
Cioè cosa il pensiero neoliberista in che modo il pensiero liberi neoliberista condizionato in qualche modo l'altro l'altra riflessione
Io sono convinto anche per frequentazioni letterarie di lettura più che altro che trenta quaranta anni fa
La cultura economica italiana sicuramente ma anche europea perché i convegni a cui ho partecipato giovani siano convegni internazionali e fosse arrivato a un punto di diciamo su alcuni temi di grandissima rilevanza un punto di frontiera
Un punto di frontiera che stava per scavalcare
E che poi in qualche modo è stato abbandonato sotto la spinta di un'altra cultura un'altra cultura che andare in direzione totalmente diversa e quest'altra cultura non solo ha costruito un altro buonsenso un altro
Un altro si è trasformato in istituzioni si è trasformato i quindi in luoghi comuni se vogliamo miti molto spesso ma
E questo che a mio giudizio
Da certi punti di vista è altrettanto importante ma ha svuotato degli elementi delle i pezzi della cultura alternativa in qualche modo
Impedendo una loro crescita con una crescita
Impedendo che l'evoluzione di quel diciamo del pensiero alternativo fosse ricca quanto prometteva di essere
E voglio parlare di due aspetti che a mio giudizio
Costituivano elementi di assoluto rilievo nella riflessioni punti centrali su cui si ragionava ragiona volo moltissimi studiosi e che adesso o viceversa sembrano così o elementi di riflessione marginale
In linea di massima non elementi di riflessione se sono elementi riflessione sono marginali pur ridotti in angoli come dire
Dove non possono far danni quindi come dire marginalizzati nella sostanza anche se gli si dedica attenzione sono o recinti da quelle che per i quali non si può uscire facilmente per far danni al cuore del
Del pensiero economico dominante quello neoliberista
Allora i due temi su cui volevo riflette i due argomenti sono
Due
Due questioni che poi cercherò di declinare cercando di spiegare a mio giudizio quelli che sono
Quello che ci siamo persi o quello che in parte ci siamo persi averli vedo cosa sono queste univa Lori i valori dove c'è una cosa essenziale erano un pezzo fondante della cultura
Degli anni Sessanta Settanta entro i quali si stava costruendo non solo fra gli economisti
Ma anche tra i non economisti raggio nella filosofia nelle altre scienze sociali si stava costruendo una strutturazione
Diciamo un percorso in Torre questi costi uscì poi a un percorso scientifico è come la parte lì e esce dalla dalla letteratura in larga parte signora viene abbandonata
E l'altro l'altro aspetto che era o l'altra chiave di lettura che a mio giudizio era particolarmente ricca e che si è persa in larga parte quella della che dell'accettazione della complessità del mondo
L'accettazione quindi del
Lettura del mondo non attraverso le semplificazioni ma attraverso
Come dire la l'accettazione della complessità e quindi il dover ragionare non più per
Semplificazioni ma esattamente l'opposto per liquidi prima Sial minerebbe dire ma ci ritorno sopra
Ora ho detto
Questi due argomenti
Ma vorrei appunto cercare di e dare un po'di
Effetti dati un po'di gamberetti inc in che cosa presento sui valori che per la cosa forse alla quale sono più legata nelle mie riflessioni bensì valori innanzitutto il più banale
Non parlare più di valori e vuol dire evidentemente accettare l'unico che resta sul mercato e cioè l'efficienza dare per le efficienza come un uno criterio di valutazione oppio
Anche nelle spese anche nelle sue forme più mitiche perché l'efficienza macro ha una dimensione mitica
Eppure viene considerata come se fosse una cosa come sia
Percorribile un punto di riferimento rilevante
E pure
Affrontare la questione in temi di valori renderebbe il valore dell'efficienza uno dei valori possibili
E probabilmente
Non necessariamente oppure il più importante
D'altra parte
E questo diciamo la solo la primissima osservazione la seconda la più importante per certi versi tutto il dibattito
Degli economisti da Keynes afferisce alla mi dalla e
Potremo mettere molti altri
Facevo della questione dei valori punto di partenza GeoRef della riflessione scientifica l'unico punto di partenza di una riflessione scientifica
I valori non erano fuori della scienza e valori erano la scienza
L'idea stessa
Complessità e e diciamo colori scompaiono perché
Affare una visione scientificità dell'economia
E questa isola lecci esistono leggi naturali e si esistono leggi naturali leggi naturali sono quelle che semplificano dal complesso e quindi via la complessità e quelle in cui valori non ci stanno perché se non sarebbero naturali e quindi alla i valori
Tutta la cultura
Precedente se volete anche quella filosofica
E per
Aggiungo quella filosofica a continuata a muoversi in questa direzione
E invece pensa esattamente il contrario pensava esattamente con tali valori sono la premessa necessaria in un percorso scientifico anzi il percorso scientifico esiste in quanto esiste dei valori nel senso che il metodo scientifico e frutto di valori espressione di valori
E quindi
Non si può separare i valori del metodo scientifico sono la stessa cosa nelle scienze sociali
Nelle scienze sociali
E quindi
Perderci i valori vuol dire perderci il metodo scientifico
Non è una perdita qualsiasi e e è un modo per separare chi sta da una parte chi sta dall'altra quando si dice che non ci sono i valori amputata mi si sta da un'altra parte
Ma tutta la riflessione sui valori resta un punto fondate
Colpisce se voi avete avuto modo di frequentare alcuni autori non economisti ma anche gli economisti qualche economista la sorpresa dei filosofi rispetto agli atteggiamenti degli economisti
Che dirà ma possibile che non si siano accorti che ormai la scienza sodali e contro tutti normative
E invece gli economisti Angela pensare come se fossero scienza positive e non lo dice uno lo dicono tanti se voi vedete il dibatterne ottanta novanta e e di seguito ci sta si possono fare una marea di citazioni in questa
Di dello stupore degli altri riguarda economico basta perché continua a fare a credo a quel tipo di scienza
Quindi come dire perdersi valori un pezzo importante della storia
E
Come dicevo fortunatamente qui gli economisti non sono andati avanti nel senso che rimasto l'utilitarismo valuti l'idealismo e in qualche modo uno quindi quelli di sviluppi ghettizzato perché serve perché non serve
E quindi ha una sua rilevanza ma perché sta lì e non può in
Interagire col resto della
Della impostazione teorica dell'economia
Ma fortunatamente appunto gli atti sono andati avanti e quindi abbiamo moltissima letteratura sulla quale possiamo recuperare terreno che ci viene da fuori e che e a nostra disposizione possiamo leggerle approfittarne e spostare la nostra frontiera con grandissima rapidità perché
Queste persone
Filosofi ed altri pensatori e carcere ci metto a disposizione dei materiali di grandissimo interesse per ritornare
Vicino a quella frontiera grava abbandonato trenta quaranta anni fa e quindi a questo punto di vista questo
E un
Un fatto
Diciamo una perdita ma l'avverbio non irrecuperabile una perdita di tempo non è recuperabile dove invece
Io vedo una perdita di tempo forse non irrecuperabile ma più grave e quella della costruzione di una teoria dei fini perché i valori si porta dietro teoria definì
Una teoria dei fini lasciando sempre l'utilitarismo a parte
E un'azione di Fini essenziale e non voglio CIT fare citazioni anche qui ce ne possono essere tantissime ma
Giusto De Finetti perché uno di quelli che da giovane studioso frequentavo nei corsi cime molti di voi si ricorderanno i corsi cime a Urbino
In quei corsi quei di quello si discuteva
E lui diceva ma insomma perché dobbiamo parlare
Di un mondo con le regole date e quindi dovevo parlare di un mondo che ci ha talmente tanti impedimenti che a questo punto non potremo mai parlare di Fini
Facciamo una cosa abbandoniamo lo la realtà facciamo finta
Che essere realisti non sia guardare i vincoli ma guardare quello che possiamo fare
Costruiamo l'utopia o come diceva caffè la Società possibile la civiltà possibile immaginiamo c'era costruiamo un mondo dei fini pensandoci sul serio
Pertanto ci sul serio quali sono i figli da quanto tempo non si discute più di Fini io direi tantissimo fra di noi ci conosciamo tutti
La teoria di Fini è uno dei punti
Due c'è un vuoto
Grosso di riflessione che va riempito
E poi e poi ancora altro quello che ci siamo persi per esempio qui già frattura complessi altri valori ma
Quando guardiamo il ruolo che viene attribuita allo Stato
Erogate cui dello Stato ruolo attribuito oggi allo stato Exor
Anzi a mente organizzatore del mercato
Qualche volta
Diciamo
Ha una giustificazione che ci sono i fallimenti del mercato e allora lo Stato deve intervenire
è prassi addirittura se ci riflettete se ci riflettete mi ci ha fatto riflettere un collega pochi giorni fa se ci ripete il me il lo Stato in questo momento disfa non si deve occupare dei cittadini
Lo Stato si occupa del mercato perché una volta che si è occupato del mercato i cittadini potranno approvvigionarsi dal mercato le
Le occasioni le trovano sul mercato non dallo Stato
Lo Stato non è più il garante dei cittadini e lo Stato è garante cittadini attraverso il mercato
Qui c'è una rottura del rapporto sostanziale che viene ricreata attraverso il rapporto che ogni cittadino ha con il mercato cioè il luogo dell'efficienza ora
Queste e il rapporto dello Stato che del blocco lo sto dello Stato e per lo Stato che ovviamente dipende dal fatto che non abbiamo più l'idea
Che lo Stato i valori che si porta dietro lo Stato sono i valori
Che ha in mente lo studioso nel momenti in cui immagino il suo programma scientifico e all'interno di quel suo programma scientifico lo Stato assume un ruolo con i suoi valori
E ed è il soggetto che in qualche modo aggrega questi valori li rende operativi ma se non ci perdiamo i valori all'inizio ci perdiamo anche lo Stato
E quindi anche questo è un elemento
Importante che ci perdiamo a proposito dei valori
Sulla complessità la complessità diciamo se volete
E più semplice in qualche modo da per capire quello che ci vediamo quando cerchiamo
Di trovare l'essenza delle cose questo procedimento presenza delle cose che viene se volete in parte anche dalla cultura della comunicazione ma molto più viene se volete dall'idea che
L'apparenza non conti
Che dietro l'apparenza ci sono cose che noi non vediamo ma che sono quelle che ci fanno capire come funziona il mondo
Bene
Questo si traduce nelle semplificazioni più orrende
Facciamo io dico sempre la semplificazione più Micol che più mi colpisce euro non è l'euro
Ma possibile che un tema così rilevante con una dimensione storica così importante che
è un per e il punto di arrivo di un percorso di tre generazioni dopo una guerra si traduca in questo modo euro non euro
I qui la complessità dei problemi tecnici enorme come Stato sottolineato da da alcuni studiosi recentemente
E possibile affrontarlo in questo modo come si affronta oggi
è possibile che la gente lo trovi oppio io credo che anche questo sia il frutto di questa cultura delle semplificazione del non accettare la dimensione della complessità dei problemi come fatto scientifico come fatto di ciascuno di noi come processo ma ho
I la capacità di lettura dei fatti anche qui poche cose si capisce subito e non accettare l'idea del metodo storico leggere le cose dove ci sono la confluenza di tante cose
In cui i confini fra la green economy e tutto il resto sono rotti sono rotti costantemente
Vengo lì attraversati per poter capire perché senza l'attraversamento da un
Da una disciplina l'altra non si capisce anche questa è una pezzi
Era per dire che viviamo tutti quanti perché tutti quanti in qualche limite alla la la viviamo la facciamolo per la nostra pratica scientifica
E diciamo concludo mi pare che ci sono dei tempi io sono come lo sono sempre fin troppo sintetico ma saputo che non ho molto da dire questa è problematico ma non lo so aveva dicevo ed invece il del voglio farvi un esempio di riassunto a mio giudizio
Che ho riassunto del nostro modo di ragionare adesso di come affrontiamo i problemi e non ci accorgiamo delle
Non ci accorgiamo che ovviamente ognuno di voi si accorge ognuno dire non si accorge ma non loro di non lo non diventa immediatamente evidente
Un po'
Quello che c'è sotto le cose sotto vuol dire semplicemente che basta pensarci un secondo che
Ci accorgiamo tutti ma invece lo faccio le leggiamo e non non le leggiamo nel modo giusto perché non siamo più abituati a leggere nel modo giusto
Io faccio l'esempio adesso di di questa diciamo della politica economica di oggi la politica al di là dei nostri Governi sostanzialmente può fare dati i vincoli questo dà di vincoli andrebbe molto allargato ma il tempo non ce lo permette quindi diamo i vincoli pure noi
Dati i vincoli possiamo far sostanzialmente solo una cosa tenere il saggio di interesse più basso possibile ovviamente parlo di un Paese debole cioè quindi in un Paese come l'Italia che non è naturale attrattore di capitali
Per la Germania il problema non si pone perché la germanica vitali ci vanno normalmente da loro per motivi
OP diciamo di reputazione se vogliamo in Italia i capitali li dobbiamo invogliare avvenire ora in una situazione di questo tipo ovviamente un Paese come l'Italia deve riuscire
A ridurre per quanto possibile ed è l'unica cosa che sostanzialmente può fare perché anche l'aumento la spesa pubblica si fa sì lasciamo io tutte le altre regole firme non ci aiuta perché si tradurrebbero avete saggi di interesse quindi
Circa l'effetto così io sarebbe in parte vanificato quindi ritorni l'unica cosa può fare tenerli bassi il più possibile quindi tutta la politica economica del nostro Paese sostanzialmente mira allo spread più è basso e meglio è
Perché è più basso meglio però che i motivi perché questo significa che avremo più investimenti da un lato
E dall'altro lato
Avremmo
Più spesa pubblica al netto delle diciamo spesa pubblica primaria al netto dell'IVA delle spese per interessi quindi l'uno e l'altro dal basso verso interesse ci aiuta perché ci permetti di uscire
E quindi tutta la politica economica e costruite intorno a questo obiettivo
L'unico possibile ora però se ci riflettete cosa significa tenere bassi i saggi di interesse
Significa
Che noi dobbiamo spiegare i mercati finanziari che non sono un soggetto neutrale sono le persone che ci hanno i soldi di tutto il mondo quindi sono
Il luogo dove convergono le risorse economiche dei di quelli che hanno i soldi
Ora dobbiamo spiegare a questa gente che il lavoro se vengono da noi uno nel breve periodo non hanno problemi e quindi i restituire i soldi con gli interessi e due
Che noi creeremo nel nostro Paese un ambiente favorevole a che loro possono perseguire i loro progetti di un investimento finanziario
Lo so perché se no loro non abbastanza gente se loro si spaventano tendono a scappare via e quindi saggi interessato ora riflettete a questo processo l'abbiamo una politica che letta dagli italiani
Italiani e le con i nostri politici
I politici vanno al Governo e la prima cosa che devono fare anzi l'unica cosa che possono fare e cercare
Di fare in modo
Che la la nel gli interventi che faranno saranno un po'siano un buon segnale mercati finanziari per cui loro possono restare qui
Questo significa
Che dobbiamo fare delle cose che allora piacciono
Quindi la politica economica non è fatta per i cittadini italiani
E fatte per gli altri
Perché per loro è costruita per farli
Per fare quello che a loro serve giusto non quello che serve giusta di italiani serve a quello che sembra loro giusto
Dopodiché vorrebbe dire va bene però
Lo facciamo per loro ma lo facciamo anche per noi perché in fondo c'è convergenza se non salviamo il Paese se abbiamo anche l'Italia ebbe le cose non sono così semplice perché vediamo come si traducono né i fatti queste politiche
Nei fatti queste politiche possono essere di due nuovi ce ne sono solo due anche su questo ci si sanno gli ottimi lavori recenti
Uno politiche restrittive perché bisogna convincere che la nostra diciamo
E che saremo Katie riusciremo a risparmiare risorse a stock saremo competitive riusciremo a creare le risorse tali per cui
Quindi politica restrittive tendenzialmente
Oppure che la stessa cosa politiche salariali
Prego un mix fra politiche restrittive salariali ovviamente non si dice ufficialmente che sono politiche restrittive e e politiche salariali ma nella sostanza
Questo è quello che succede anche attraverso il
Dico il tre per cento che ovviamente in Italia significa politica restrittiva perché
Con le spese per interessi ovviamente De Poli alla fine possono essere più restrittive che spazi
Ora
Ovviamente questo significa che
In Italia si crea una situazione per cui gli italiani votano per dei Governi che devono fare politiche restrittive o salariali che non sono le politiche che vogliono gli italiani ritenevo di un altro tipo di politica ovviamente
E questo però è un elemento
Di io chiamo di
Strabismo della politica la politica strabica deve guardare a chi lo vota per certi in certi momenti e a chili condizione il modo di dire intervenire che in altri momenti queste due cose non convergono
E siccome quello che ci aspetta non è una politica una tantum
Prescrittiva o salariale penso perché quello che c'è perché ne rimanga i segnali dobbiamo andare quest'anno l'anno prossimo fra due anni fra tra ovviamente c'è da sperare che qualcosa si muova ma ho l'impressione che anche si si muovono le cose
Non diventeremo mai un Paese particolarmente attrattivo di capitali ci saranno altri Paesi sempre più attrattivi Dino e quindi in qualche modo che questo resterà un vincolo
E ovviamente questo significa
Strutturare una politica economica incoerente con gli interessi di chi vota i politici e quindi una rottura del rapporto fra politica e società
E anche fra economia e società e credo che questo o forse dovrebbe essere una gli argomenti che
Dovremmo affrontare come Sinistra per trovare delle risposte che non possono essere risposte tecniche ma risposte complotto devono accettare la complessità nell'analisi e nelle soluzioni grazie
Grazie Roberto scattare nella devo dire quest'ultimo punto
Tocca proprio nodo cruciale aggiungerei
Che questo fenomeno dei mercati finanziari che cominciano ad atti dettar legge al proprio nel senso della parola mi Europa si trova raddoppiato
Per via delle istituzioni europee
Che
Dettano legge il commento allora
Alla grande questa sensazione dei miei cittadini di essere
Che trovarsi di fronte una politica in fin dei conti esautorata una politica avevo già e deciso tutto dove
Una parola che piace molto alla cancelliera Merkel perché alternativi Los
Priva di alternative così ci viene presentato lo scenario attuale così si presenta soprattutto ai Paesi in crisi
Poi è che i rischi piaciuto Presidente del Consiglio Montini perché
Segue questa linea
Priva di alternative salvo poi meravigliarsi ma come questo Monti così bravo neanche al dieci per cento è arrivato
Convinti in meno che arrivasse al trenta non so dove io a dirgli guardate che il Parlamento italiano non si vota a Berlino
Si portano a Roma si vota per l'aeroporto real time quelli magari ciò non ha ad un'altra in più impressione di questa Procura
Però la voglio fare a breve lavorativo dei vini capire una cosa
Sì perché mi sembra che abbiamo toccato un punto cruciale che poi riprenderemo domani discutendo proprio specificamente
Le questioni del rapporto tra economia politica e
L'assetto della democrazia
Io ho trovato molto interessanti e tutto tutte le relazioni che abbiamo ascoltato mi piacerebbe molto riprendere tutto il discorso sull'orto liberalismo che è interessantissimo e anche
Questi sviluppi che hanno una connessione con l'orto liberalismo di governance governance che
Maria Rosaria cioè esposto però volevo
Intervenire su un punto che ha detto scatta Rella di cui ho apprezzato moltissimo anche perché
Un
Un filo di ricerca che io sto conducendo lì la questione dei valori dei fini con me
Restituire all'economia il suo statuto di scienza non della natura ma di scienza murales sociale come era anche per ad Amia Smith che era un docente di Filosofia morale
Però il punto su cui volevo fare una un'osservazione è se
Alle condizioni date come anche tu Michele adesso I ridetto davvero non ci sono alternative e un governante anche in Italia è non possa fare
Soltanto che pochissime cose forse uno su una cosa per esempio spingere verso l'abbassamento dei tassi di interesse
La riflessione soprattutto quando si è in condizioni di risorse scarse su numerosi alternativi di risorse
I dati ammontari di risorse è una riflessione incrociate stamattina abbiamo citato molte volte Crane serio e l'analisi di mischie
Rischi per esempio sostiene nel libro di cui parlavamo stamattina
Che
Ricorrere
A
Riduzione della pressione fiscale delle tasse piuttosto che
Alla creazione indiretta di lavoro
E qui pare da parte dell'operatore pubblico accedere il potere di comando sulle risorse cederle al privato
Allora
La misura degli ottanta euro di cui
Abbiamo parlato anche stamattina è costata dieci miliardi di euro oggi dieci miliardi di euro che sono stati reperiti
Gallino ha calcolato
Che quindici miliardi di euro si sarebbero potuti creare ottocento mila posti di lavoro nuovi con il piano del lavoro
Perché stamattina abbiamo citato il Piano Marshall ripetutamente chiesto dava del diabete ed esca
E fatto proprio dai sindacati europei ma anche là ci
Termine a prima ancora del Piano Marshall aveva riproposto un piano del lavoro sul modello del piano del lavoro del quarantanove di forma di e di vittoria
Noi abbiamo calcolato che con oltre mini risorse cinque miliardi di euro avremmo potuto creare quattrocento Mina posti di lavoro a veramente aggiuntivi addizionali dunque
E anche su questo tipo di di cose su cui bisogna misurarsi perché
Veramente c'è una resistenza di fondo anche da parte delle forze di centrosinistra a immaginarsi in una dimensione di progettualità incisiva completamente di versa
E riproducente in grandi episodi riformatori
è che ci che stanno alle nostre spalle completamente diversa dalle misure di elevamento dell'occupabilità liberalizzazioni flessibilizzazione dei mercati del lavoro che ci vengono tutta
Grazie
Vorrei chiamare adesso Salvatore Biasco il nulla di mio roggia che qui
A raggiungerci componente
Tracce quasi finito un po'più al Centro-Nord che appare
Come
Eccoci qua attento
Allora siamo abbiamo già
Iniziato ci siamo già avvicinati dai discorsi che adesso
Approfondirete voi infatti il fallimento del vostro irritare delle regole europee nel contesto della stanza giusta migrazioni secolare abbiamo voluto chiamare questo round che Weber
Vuoi due come relatori Toro subito la parola a Salvatore Biasco prego Salvatore grazie
Grazie grazie per avermi invitato qui rinnovo tantissimo convegno Piano
Spero di avervi essere all'altezza
Io
Ho scelto un punto di vista particolare un po'per non sovrapporsi e mi alle cose già dette
è un po'perché penso che due relazioni sul costo ritardo rischiano di essere ritirerò la stessa cosa
La il punto pista che cioè sono in questa sessione in quanto
Mi riferisco alle fallimento del territorio
Fallimento delle regole e la necessità di Recco generalmente
Mi
Inserisco all'Aula regole fiscali alla competizione fiscale che c'è in Europa
Infine
A morti espunti sfugge ed è sfuggito che in campo fiscale
Sì giocano dei pezzi della regolazione mondiale del capitalismo
E forze in campo fiscale tenuta l'unica regola globale e siglata da un insieme di Paesi che rivoluziona un modo d'essere diciamo la
Del capitalismo tra la finanza
Che è avvenuta nello scambio automatico di informazioni fra Paesi
è una sorta di
Di rivoluzione firmata da cinquantotto Paesi
Che diventa uno standard internazionale della Curia autentici devono aggregare per non essere per essere ancora nella comunità mondiale
E ne avete già i risultati perché poi la Svizzera che non era affermata Area firmato secondo quelle regole
Un accordo con l'Italia che scambio automatico del commercio scambi automatico vuol dire che è un'amministrazione fiscale può
Entrare
Inedita atti
E disporre dei dati che riguardano cittadini di un'altra amministrazione con l'altra Amministrazione si riferisce senza dover giustificare il perché
Ovviamente questo
è una
Una sorta di di rivoluzione mondiale che porrà dei problemi ai grandi capitali all'impiego dei grandi capitali del loro occultamento a
E ovviamente anche ai capitali illegale
Però non tocca alla regolazione e la tassazione delle multinazionali
Le quali sono in grado
Di
I
E Vatteroni no IVA eludere la tassazione moto mica
Io
Ormai l'attenzione si sta ponendo su questi problemi
Vi faccio alcuni esempi ritrovo
Oggi all'attenzione dell'opinione pubblica ci sono questi fenomeni che riguardano un po'di grandi multinazionali ma non riguardano soltanto il Consiglio nazionale
L'aveva Pepsi Cola Steltex Amazon comunque ormai soffre via discorrendo
Ma pensiamo che in Lussemburgo ci sono quaranta mila copie
E
Se
Tanto per per l'introduzione
Se noi andiamo a vedere i bilanci di queste imprese
Amazon paga di tassazione tre
Sento
Per ogni mille euro di fatturato
L'OPA somma europee diciamo notte entro
Mandano in Europa per quello che
Che che guadagna un euro go componga scendiamo a due
Senza per Michele
L'accollo che ha fatto c'è due anni fa all'anno scorso insomma non non non è recentissime di uno o due anni fa questo dato
Cinquantasette miliardi di profitti in Europa ha pagato sette virgola sette milioni cioè l'uno e mezzo rispetto ai profitti
Perché ne parliamo in questa sessione dovere si parla d'Europa perché l'Europa ed anello devo
Gli Stati non hanno perso autonomia in campo fiscale perché c'è stata la globalizzazione
Hanno perso autonomia per in ragione della competizione fiscale
E la competizione fiscale è una competizione europea
Dove la costruzione ha risentito di tutta la visione liberista che hanno lasciato
Stati liberi ristabilire loro regole fiscali
Cioè
Una
Concezione di come l'Europa dovrà funzionare che sebbene provoca un danno a maggior ad un gran parte di Paesi non è stata assolutamente regolare manca
Un modello europeo
Mentre abbiamo bisogno ventenne e non può che partire dall'Europa di un modello che contrasti questo elemento perché è vero che l'altra
Commissione stimava i mille miliardi
Il gettito perso in Europa e nell'azione elusione ma questi inviti e miliardi devono essere compensati e vanno compensati sulla nella tassazione dell'imposizione delle basi non mobili
Cioè per il lavoro
E
E del ritmo essenzialmente
Quindi
L'Europa
Potrebbe diventare anche il centro l'una rimonta in questo campo a cui arriverò fra
Arriverò fra poco e
Che possa stabilire una piazza stabilire uno standard mondiale tassazione di queste di queste intrinseca ha bisogno ovviamente di una volontà politica
Della stessa forza che è stata amministrati entro l'imposizione di regole
Per lo scambio automatico l'informazione e dentro questa visione dentro questo Standa debba risolve il problema della ad utilizzazione interna
Dell'allargamento del bilancio comunitario della compensazione di quei Paesi che perdono
O corretti dodici annuo che hanno beneficiato della composizione fiscale che sono più tempo di prezzo essenzialmente ai paesi dall'Est europeo
Io vi salto
Tutti discenti che sulla competizione fiscale depurazione fiscale ha prodotto
Strutture fiscali
Dei singoli Paesi penso che studenti
Diventa una traduzione mosso d'altra parte scritto
Un saggio su cui sto penso voi laureate sepoltura
E salto anche
Perché insomma dico qua quale
Adeguamento ha comportato il dover stabilire queste dal dover fare accettare
A Paesi esterni tra condizioni questi cinquantotto Paesi che hanno firmato
Terranova liberalizzazioni per l'utente delle informazioni ci sono camminando a Lussemburgo tutti i Paesi europei c'è San Marino insomma nel senso che
E e Stato un lavoro di pressione non piccolo non piccolo di minaccia di intimidazione tutto quello che volete
Che
Però
L'Europa ha dovuto in qualche modo
Diciamo risolvere anche all'interno prima che poterlo proporre all'esterno o paesi OCSE hanno dovuto risolvere all'interno prima di poterlo
Proporre all'estero alle stelle
Ma la mancanza
Di
L'anno è il problema dei paradisi fiscali e quindi del
Capitalismo di un modo d'essere del capitalismo attuale si pone non soltanto sul fatto che
Attraverso queste paradisi fiscali
I possessori di ricchezza paghino paghino meno ma pensioni ricchezza comprano in qualche modo una segretezza
Qua ci sono altri elementi oltre a questo la mancanza di attività sostanziale
Che non viene toccata o non viene necessariamente toccata da quell'accordo per il fatto che in questi
Paradisi fiscali molte volte la tassazione posta uguale a zero comunque è bassissima
Quindi abbiamo sicuramente uno un nuovo Standard mondiale importante ripeto la prima regola che io riesco a individuare una la cultura di prezzo voti la prima regola mondiale
Che però è incompleta perché sicuramente riguarda in un le
I singoli patrimoni ma non riguarda le multinazionali
E anche lì possiamo c'è bisogno di fare dei passi avanti
Per esempio attraverso
Una tax provenga prende anche fiction ampio
Vuol dire che ogni mese ogni
Contribuente a un numero che da quel numeri quel numero ci si può si può avere tutte le informazioni che lo riguardano oggi è così per esempio per quanto riguarda i passaporti dal numero di passaporto da qualsiasi parte in qualsiasi altro porto del mondo ci si può
Collegare un cervellone centrale sappiamo tutto per l'Abruzzo dobbiamo arrivare allo stesso
Allo stesso livello del benessere una rivendicazione quali portata anche anche dopo molto politico
Per quanto riguarda la fiscalità
Però ripeto questo riguarda l'occultamento dei patrimoni non riguarda
Il modo di sfuggire diciamo a una tassazione soprattutto distrutti eccetera relativamente
Lei è solido sfuggirci illegalmente volevo tutti
Quindi
Sono dieci legalmente che vuol dire insomma
Né
Oggi
I Paesi sono lasciati asse stessi per andare a individuare quelle che sono le triangolazioni che
Eludono va tassazione
Triangolazioni utilizzò tipiche dei pezzi di trasferimento via discorrendo e lo fanno come singole amministrazioni
C'è una legislazione si chiama ognuno c'ha la sua legislazione interna
Controcorrente compagnie e in cui al cui e mette in atto del singolarmente le singole amministrazioni mettono in atto delle azioni di contrasto
Cioè non che non riconoscono i prezzi l'avessero vestizione la
La contestazione diciamo oppure mettono una tassazione per
Per per qualsiasi
Transazione con aree specifiche ci sono una serie di elementi e di
E di indirizzi che le amministrazioni prendono che però hanno
Il difetto molte volte di essere soggettive farraginose ovviamente di creare una tale complicazione amministrativa per cui
Lei prese
Tendono anche a sfuggire trova trovano conveniente propagandare dai amministrazioni perché il che non creino queste coppie queste queste complicazioni e ce ne sono nel senso che dicono venite qui perché io chiudo un occhio
Io ti concordo con te
Questo tipo di tassazione a quegli occhi o o ti faccio salvo queste questo tipo di Prato
Quindi
C'è una sorta di impotenza nell'approccio che abbiamo eseguito ma l'impotenza e talento triplicata quando tutta l'elusione e legale
Legale attraverso
Paesi che ammettono appunto certe pratiche
E
E praticamente attirano a scapito di altane soprattutto attira nove volte partivano l'unità operativa di una
Di una impresa
Alla quale poi consentono di occultare i conflitti Quinci ma che cosa ci guadagna non ci guadagnano che ci sono sul loro territorio
O
Posti di lavoro altamente retribuiti dove c'è il Corte da bar eccedente ci sono delle delle aste esternalità qual è il meccanismo adesso lo dico all'ingrosso meccanismo e quello di
Intanto usare i per
I prezzi di trasferimento prendiamo una Mazzon qualsiasi i pezzi di trasferimento per
Sottrarre la trattazione dove
Dove e troppo alta
Magari possano avere quattro magazzini come ce l'hanno in mente il tetto che loro giudico per Coppola perché nel mio speravo in voi
Hanno quattro Manzini sei mila a detti
Ma
Dirottano attraverso il gioco dei prezzi dei prezzi interni per le transazioni antenne dirette dirottano i profitti delle somme porta
Dove hanno duecento attenti ma andate porta non rimanga inutile tassazione poi quella in quell'impresa centrale farà dei pagamenti
A intrise che si trovano in paradisi fiscali
Che sono pagamenti fittizi perché gli paga la royalties dei servizi l'indebitamento molte volte ricorre alla pratica di mettere la
La
I condoni ownership cioè il vanto ossesso economico in paradiso fiscale
Il leader ownership
Cioè dalla sede centrale e in una nel Paese che consente questo come Paese consentono questo chiamati per nome sediamo Lussemburgo Olanda è propaganda
In parte anche
Anche il peggio
E
Quindi concordando precedentemente con queste con le amministrazioni fiscali quindi illegalmente queste pratiche
Addirittura Mason liti lotta verso un'impresa che è stabile stabilità in
Lussemburgo ma che non paga niente per via della legislazione che gli viene riconosciuta e via discorrendo paga quasi nulla per cui poi arrivate a quelle cifre che ho
Ma quelle cifre vuol dire che noi stiamo sottraendo una base imponibile a dei Paesi
Senza nemmeno un vantaggio per un altro Paese vantaggio atteso che ottengono quello che succede che
Se viene distorta all'intera in competizione questi queste queste perché richiede devi perché a marzo non c'è prezzi più ampio pasti degli altri ma Mattucci anche dei competitori che vengono posti fuori
Fuori dal mercato è soppressa a marzo come esempio ma potrei prendere se a tanti altri esempi
La grossa più sorprendente Goncourt
Tugurlan
Dirotta i suoi profitti ovvero royalties eccetera eccetera verso tre intrise
Che non hanno sente in nessuna parte del mondo non è un paradiso fiscale non hanno sete come trovate
Non l'hanno sede in nessuna parte del
E tutto questo risulta dall'inchiesta che ha fatto il selezionata America
La cosa si ripete tale e quale per l'economia digitale bonomia digitale
State diventando sempre più importante soprattutto nel commercio digitale molte volte vende beni materiali non non non non non non passano la frontiera insomma non è necessariamente conforma stampa anche con quanto è un programma
Concludo servizio punto i biglietti di contro contro quello che che che volete
Però
Anche qui
Se noi pensiamo che la sede operativa questa è una convenzione sia dove stava il serpente sembra possa in qualsiasi parte del mondo io entro in reti
E non ho bisogno di una stabile organizzazione nel Paese in cui vendo quindi non avendo una stabile organizzazione per il reclutamento io non Copaco
E ne ancora mi sembra che il prezzo stessa facendo qualcosa per quanto riguarda l'IVA
Cioè si bisogna identificati ma per quanto riguarda la tassazione diretta dei profitti e ancora non si sta facendo assolutamente niente con rispetta
Come se ne esce
Come se ne esce adesso stanno tentando di mettervi definiti
I rimedi sono
In qualche modo superare il fatto che
Sì tassa
Nel Paese di origine della presente del paese dove e sì si creano diciamo Ri.Rei Chiti e praticamente tassare le venti
Praticamente a rafforzare un'IVA ammettere una sorta viva in modo tale da non far sfuggire alla la tassazione pensate una impresa
Che tornato anche non ha una stabile organizzazione non è passibile a parte l'IVA
Di tassazione in Italia
E quindi sulla tassi devi superare una serie di problemi per le quali non entro lo stesso troppo complicate delle convenzioni convenzione attuale
Ma la bandiera un superamento che io penso debba essere
La bandiera di una sinistra e la tassazione integrata
Del
Di questi le idee c'è la tassazione su base consolidata su base consolidata
E in cui si stabilisce il principio che le imprese nazionale non sono una serie di impresa sei
Una cui una linea ognuno è passata per conto suo non si spostano i profitti come si vuole si vada nei paradisi fiscali sono un centro unitario
Di affari
Che deriva la capacità competitiva dal combinare attività economica in singole locazioni e dal controllo unitario di tecnologia e conoscenza
Quindi devono essere tassate come singola unità
Di cui ogni singola banca e parte quindi si fa un consolidato queste imprese dovrebbero presentare un consolidato mondiale in ogni Paese in cui operano
E poi i loro profitti globali vengono ripartiti fra Paesi nel corso di aver sempre lo stesso asse cosa concluderne formulate
Che pesa no quindi a loro la
Forza lavoro che impiegano
La
Gli asset effettivamente hanno non quelli fittizie materiali questi materiali elementi
E spesso viene ripartito calore a questo punto cui tutti ivi tutto il fatto di andare nella nei paradisi fiscali o chi per usare prezzi trasferimento viene meno
Perché tanto il profitto è sempre quello sposti da una parte sposti forte dall'altra i profitti diciamo sono non non non su base consolidata tutto sui
Poi viene in qualche modo
Prodotto al netto
L'Europa
A varato effettivamente una
Un'idea
E penso che avrà concorso anche Visco
Un'idea di consolidato
Di
Base comune consolidato
E
Però atterrei inconvenienti questa base per essere un grande disegno è primo primo
Facoltativa
Che vuol dire che non è
La e il modo distintivo di passare alle multinazionali e della
Sella
Dell'Europa ma diventa il ventinovesimo sistema
La seconda
La seconda e che
Ancora mette
Competizione fiscale all'interno perché si è poi che io ovviamente stabilisco trovo anche i motivi non è difficile trovare del dei criteri ristampe attende di contabilizzazione
E forse nemmeno difficile trovare dei criteri di ripartizione però se poi io quello che ripartisca votasse in modo diverso
Il modo
Sostanzialmente diverso perché ricordiamoci che il TAR di fronte al centododici cinquanta della del del della del detto Irlanda eccetera ventisette ventotto tra Italia
Germania insomma generale Francia consente anche di più
E noi dobbiamo
Quindi questo trend abbinarsi con un'armonizzazione fiscale
Con perlomeno con una minimo di tassazione delle imprese e non può scendere sotto venticinque per cento dico io anche trenta sia necessario per cento
Poi ovviamente trovando un moto di compensare
Di compensare la i Paesi
Che
Che che permettono diciamo nella competizione fiscale noi potremmo mettere è vero ripartizione dei profitti secondo criteri di
Per lavoro capitale venti detto
Ma anche in modo inversamente proporzionale di reddito pro capite
Che vuol dire che in qualche modo una parte di queste di questa tassazione unitaria vada compensazione dei Paesi più te non del Lussemburgo quanti paesi
Dei Paesi più deboli
Tra l'altro l'Unione europea potrebbe amministrare questo sistema
E trarre anche un pezzo prendere per c'è un pezzo per una
Bilancio europeo più sostanziale di quello che noi
Che noi abbiamo
C'è ma che che che che questo momento questo momento c'è varato in questo è una cosa difficilissima con il voto perché già si sono sfilati
Gran Bretagna Olanda Irlanda e via discorrendo pende decollo e
Voti unanimi non ci si fa e questa è un'altra è un'altra frontiera da
Da dove dato per conquistare però ripeto ci vuole una forza politica che sembrava impossibile quando quando si è trattato di
Chi di paradisi fiscali e che pure quando vanno voluta Stati Uniti tre euro
Non Turchia
Si è si è varata
E gli Stati Uniti hanno un fortissimo interesse per questo oggi tra l'Europa proverrebbe solidarietà negli Stati Uniti
I quali devono anche difendersi dalla competizione dove i singoli Stati organi devono difendersi dalla competizione fiscale interna alcuni l'adotta no ed è prevista dalla Franco hanno
Quindi insomma si potrebbe
Lavorare in questo senso è una sinistra che si rispetti dovrebbe farne
Una sua panchine ripeto conclusione che i Paesi non hanno perso autonomia fiscale per la globalizzazione
Ma
Per la competizione
In Terna e possono ritrovarla solo collettivamente
Quindi ci vuole un intento politico per risolvere
Questioni di principio che sono coinvolte
Se si continua acconsentire
Che
I pareri si blocchino per sottrarsi reciprocamente le basi imponibili
E si d'Egitto in Aula dell'industrializzazione di alcuni a vantaggio di altri perché questo vuol dire passare andare da una parte alla pensando alla FIAT affiliata eh un prodotto tra la competizione fiscale perché è andata in Olanda minoranze andata perché lì
Le azioni
Certo tipo di azioni pensano di più nelle votazioni quindi avendo l'ex ora il venti trenta per cento della nuova società pesa per il quaranta per cento
Per debba lindi in qualche modo avanzata e nello stesso tempo siccome trovo consentono questa è la competizione fiscale
Te ne vai
Come unità fare come sede fiscale in Gran Bretagna dove chi passeranno al venti per cento testo non si può dire sottrarsi le basi imponibili sottrarsi anche
Anche
Pezzi di attività attività produttiva
Quindi è un
Troppa che consente questo
Già consente che alcuni Paesi strano trovino vantaggio dalla crisi scapito di altri senza esercitare contestualmente la loro la responsabilità di concreti noi siamo su una
Chi Nale che può portarci a è uno degli altri elementi che possono portarci alla deflagrazione
Grazie Salvatore Biasco quelle punto Chiti Civilla la tassazione soprattutto per chi di chi si muove adesso
Tutte le attività on line eccetera va detto che problema doppio è un problema di
Mancanza di risorse
Poi pubbliche
Che attraverso la non tassazione infatti si riducono drasticamente ma possiamo aggiungere non saremo solo una frontiera di sinistra sarebbe anche una frontiera liberale proprio di chi predica sempre il mercato
Perché non proviamo anche
Un mercato distorto
Sì prendiamo
Il mercato di libri Mason
Chi fisicamente vende il libro in Germania un'Italia con la libreria viene tassato a tutti gli effetti emozionante che ha un giro di affari in mille volte centinaia di migliaia
Di volte più grande
Paga molto meno tasse del piccolo libraio libraio sotto casa
E li abbiamo proprio concorrenza sleale potremmo parlare anche di un moderno dove poi rientrano anche i discorsi sulla regolamentazione di B&B eccetera
Non solo non vengono tassati ma infatti crea non vi è un vantaggio competitivo contro chi regolarmente e sul mercato egli avremo delle conseguenze a medio termine
Magari molto pesanti
Poi ci presentano
Tutte queste cose come il
Un modo nuovo di guadagnare disse o di un po'Flick che pone salvo poi scoprire perché sti Frick Onisha hanno alle spalle miliardi miliardi di investimenti di grossi investitori
Ma io volevo sottolineare questo la frontiera non solo di sinistra ma proprio chi argomenta sempre che un mercato debba essere regolamentato secondo criteri col corretti cioè un
Un modo liberale per esempio dovrebbe essere allegato della sinistra in questa battaglia
Ora la bunker dico io un carico di trasmettere Spangher per cominciare con M. storni in Lussemburgo pacchetti recante
Prezzo di Panama Petit questa sì allora la parola la duro giacché
Se riesco a capire come funziona questa cosa sono già abbastanza avanti
Allora dunque io vorrei parlare del sì del fallimento delle politiche di osterie ti cercando di inserire un po'nel contesto di quella che si definisce come se con la stabilisce
Cossiga base sostanzialmente
Il fenomeno
Che si che è stato osservato a livello globale per quanto riguarda i paesi maggiormente sviluppati quelle che una volta chiamavamo
Paesi del Primo Mondo diciamo
La difficoltà e tutti questi Paesi hanno incontrato dal
Diciamo dopo la crisi che è iniziata nel due mila sette due mila otto a tornare su livelli di crescita precedenti la crisi
Però c'è ovviamente chi sta peggio
E chi sta peggio siamo noi
Ossia in nessuna parte del mondo sviluppato cosiddetto la
Diciamo l'attività la stagnazione secolare a
Così brillanti diciamo conferme come
Non l'Europa nonché l'Unione europea ma l'euro zona infatti questo
Grafico mostra tre diverse
E ciò in tre diversi colori il colore rosso sono i Paesi che fanno parte nel periodo considerato
Dell'Unione europea ma non dell'eurozona
Il blu e l'euro zona in mezzo ci stanno gli Stati Uniti che sono il vero
Oltre pro ha recentemente scritto un saggio molto interessante su questo di cui vorrei riproporre alcune alcune tesi
La sua domanda è come mai l'euro zona è questa la chiama Isola di stagnazione nel mondo sviluppato
E la sua risposta perché
Vi erano una serie di squilibri essenzialmente di bilancia dei pagamenti
Che sono stati corretti in maniera simmetrica
Cioè pensando soltanto sul debitore e non sul creditore
Qualcosa di molto simile ha argomentato nei giorni scorsi Vincenzo Visco sulle pagine de il Sole ventiquattro Ore per quanto riguarda in particolare la vicenda la vicenda reca
Costosi
Cosa sostiene decoro una cosa molto semplice la Commissione europea in questo contesto accettato di diventare la gente dei creditori delle nazioni creditrici all'interno dell'euro zona
Spingendo
Diciamo verso l'austerity come strumento per salvaguardare l'interesse di questa nazione
Il risultato
Non è stato
Particolarmente brillante perché cosa è avvenuto è venuta una cosa abbastanza
è chiara in questo diagramma in questo in questo grafico c'è stato effettivamente un processo di aggiustamento delle nazioni debitrici
In termini di riduzione del costo del lavoro
Per unità di prodotto che era poi all'origine ecco io credo
Dopo il presupposto che qui nessuno pensi che quello che successe Europa abbia a che fare
In prima istanza quei debiti pubblici stiam parlando di squilibri della bilancia dei pagamenti i quali poi si sono riflessi anche i quali poi si sono riflessi anche a quell'altro livello
Cosa è successo che diciamo le nazioni debitrici hanno operato
Una drammatica riduzione di questi costi
E così drammatica che hanno avuto degli affetti diciamo che gli effetti sulla contrazione della domanda interna dei consumi sono stati molto superiori
Agli affetti diciamo di
Recupero di competitività
Perché questo perché nel contempo
I Paesi creditori non hanno riaggiustata
Questo ha reso la necessità diciamo di una compressione del costo del lavoro molto maggiore nei paesi debitori e quindi anche le conseguenze sociali molto più drammatiche
è questo che ha creato una
Pressione una fortissima pressione delle azionisti che all'interno dell'euro zona
Che ha causato la seconda gamba della recessione quella del due mila dodici due mila tredici
E a causa della quale il
Prodotto interno lordo in questa parte del mondo eh sostanzialmente stagnante dal due mila otto
In media ovviamente come sapete per quanto riguarda noi siamo messi molto peggio perché abbiamo perso dieci per cento del prodotto interno lordo oltre che il venticinque per cento la produzione industriale il trenta per cento degli investimenti
Cosa è successo questo avuto altre conseguenze una conseguenza sicuramente che questa che l'Europa nel suo complesso è diventata una nazione
Che fortemente in attivo verso al resto del mondo stiam parlando del tre per cento del prodotto interno lordo
Il che lo dico tra parentesi rende come dire particolarmente fragile anche l'idea
Che si possa
Svalutare ulteriormente lei euro rispetto al resto del mondo perché
Di regola si svalutano monete di regola si svalutano monete
Che hanno difficoltà di questo tipo non monete che sono in avanzo commerciale i cui Paesi sugli avanzi commerciali
L'
Il secondo aspetto è appunto quello di come dire
A vere
Una pressione che chiaramente una situazione chiaramente deflazione Istica queste quella la situazione come si presentava la fine
Dello scorso anno i primi alle all'inizio insomma di questa
E questo però significa che significa che in un certo senso ragione dei pronto nel senso che tutti fenomeni associati col concetto con l'ipotesi se con la state nation sono molto più visibile in questo momento in Europa che altrove
Aggiungo perché questo è stato utile diciamo rilevato in un intervento precedente norma il terrore di quello che è successo
Del disastro degli anni trenta aggiungo che siamo in pieni anni Trenta da questo punto di vista
Per il semplice motivo che
In maniera molto simile vi fu una forte pressione De Fazio mistica
Tra fine anni anni Venti e iniziano i trenta che coinvolge tutti i paesi che erano associati
Starei per dire nell'euro dell'epoca alterato il gold standard
I Paesi che erano fuori
Sì stavano un po'meglio via via quelli che uscivano prima avevano un qualche recupero però diciamo il risultato nel suo complesso come sapete dalla storia non è stato entusiasmante diciamo
Allora tutto questo è vero questa parte io credo che tutto per questo sia un discorso molto molto importante molto importante da fare oggi
Aggiungo che l'effetto depressivo delle misure di austerity sulla domanda interna sui consumi sul prodotto interno lordo e quindi anche sulla sostenibilità del debito
Per molte persone presenti in questa sala l'anno argomentate diciamo non hanno iniziato qualche mese fa ad argomentarla emana commentavano anche quando
Diciamo c'è un salvatore della patria che aveva cominciato a proporre precisamente queste politiche fallimentare il nostro Paese
E che piaceva come è stato detto prima effettivamente perciò molto all'estro un po'meno poi stranamente agli elettori italiani
Ma
Dico anche un'altra cosa che i principali visto che si parla delle del dei mercati finanziari che hanno questo enorme potere diciamo quindi condizionamento e ovviamente non potrei essere contrario a questo punto di vista
Va detto per una cosa abbastanza interessante che una gran parte degli analisti finanziari più
Prestigiosi diciamo se se esiste questa categoria nel caso specifico
A metà due mila undici dicevano e che queste politiche erano sbagliate precisamente per motivi molto simile su uno va a riprendere le cose che diceva
Che ormai plus cose che diceva
Che ormai plus
O
Rubini o anche altri e ci sono argomentazioni abbastanza chiare da questo punto di vista sul fatto che
Ci sarebbero state conseguenze molto simili a quelle che si sono effettivamente
Verificate
Da allora ovviamente ci sono state da allora ovviamente ci sono state delle
Molte rettifiche di previsioni da parte delle più importanti istituzioni finanziarie internazionali
In qualche caso dei veri e propri autodafé diciamo
Sulla crescita conseguente alle politiche di austerity regolarmente sovrastimata nelle previsioni
E sugli effetti negativi del moltiplicatore fiscale regolarmente sottostimati nelle nelle previsioni
Quindi ecco io credo si possa dare per assodato che da questo dal punto di vista della crescita globale dell'euro zona il fallimento delle potenti politiche di osterie chi sia indiscutibile
Ma credo che si debba anche un po'allargare lo sguardo e aiutarsi tra poco il concetto di secco l'artista che ne esce
Nel senso che da altre parti la situazione è sicuramente migliore non è entusiasmante
Gli Stati Uniti hanno avuto una crescita media del due per cento che ovviamente noi ci sogniamo e
Per la quale potremo commuoverci insomma se l'avessimo per qualche anno
Ma a dispetto di aver quadruplicato la base monetaria
Che non è precisamente un dettaglio rilevante
Soprattutto sotto un profilo che gli studiosi che si sono occupati proprio di sì a cura stabilisce nonché hanno reintrodotto questo concetto hanno messo in luce penso a Summers e voglio citarne poche poche righe
Se negli anni a venire si vorrà mantenere la piena occupazione i tassi di interesse
La stanza usata come affermazione i tassi di interesse reali nel mondo industrializzato dovranno probabilmente essere mantenuti più bassi di quanto lo siano stati storicamente e tutto questo può avere implicazioni importanti per la stabilità finanziaria
Ecco ma sì allora noi abbiamo un periodo successiva la crisi in cui la crescita c'è stata però insomma non è stata quella che ci si poteva attendere in base a quello che era successo prima durante la crisi
Se abbiamo questa prospettiva davanti qual è
Il mistero diciamo di questa
Qual è l'origine di questa maledizione
Secondo Summers e io credo
Si possa essere d'accordo con lui
E
Il motivo è semplice perché già prima della crisi il modello di crescita era insostenibile
In quanto basato
O meglio in quanto occultato dice lui da una finanziarizzazione insostenibile
Da circa vent'anni gli Stati Uniti non crescevano più cito ancora s'ammazza a un ritmo sano e sostenuto da una finanza sostenibile
E per quanto riguarda l'Europa le cose non stanno in maniera molto diversa perché
Certo cito ancora Summers retrospettivamente è chiaro che molta della forza che avevano le economie della periferia
Prima del due mila dieci
Era passata sulla disponibilità di credito eccessivamente a buon prezzo
E che gran parte della forza dell'economia e del nord Europa derivava da esportazioni verso questi paesi evidentemente finanziate in modo alla lunga insostenibile
In altre parole la crescita pre-crisi negli Stati Uniti come l'Europa è stata pagata con gli squilibri finanziari che hanno poi fatto da detonatore alla crisi stessa
Quello che si dice ora
Cos'è
In realtà
Si potrebbe entrare nel merito delle cause della crisi
Preferisco non farlo
Perché sono state molto varie ovviamente c'era una finanziaria un parossismo finanziario una crescita gli investimenti eccessiva probabilmente nella nel primo
Periodo delle degli anni due mila
E
Soprattutto c'è questo che secondo me ci spiega molto del nostro mondo
Questo grafico da il rapporto tra diciamo così gli asset finanziari e il PIL reale del mondo
Come si vede qui dentro c'è tutto il periodo Doro diciamo del neoliberismo come lo vogliamo chiamare si parte dagli anni Ottanta in cui il rapporto era uno uno grosso modo e si finisce
Con un fantasmagorico rapporto di trecentocinquantasei per cento i soli trent'anni questa e la base di quello che stiamo ancora vivendo
La finanziarizzazione a assolto a tre funzioni fondamentali
Mitigare le conseguenze della rete della riduzione dei redditi
Sui salari
Da dei dei dei redditi sui consumi evidentemente
Direi che diritti di chi lavora allontanare nel tempo lo scoppio di una crisi da sovra produzione in intonare nel tempo lo scoppio di una crisi da sovra produzione l'industria non è un caso che
La
Il settore che viene coinvolto dalle che dalla crisi del due mila sette e prima ancora delle grandi banche siano le società che fanno credito al consumo per le grandi case automobilistiche mondiali tutte non
La FIAT e qualcun altro che stava un po'peggio
Infine fornire al capitale che era in crisi di valorizzazione nel settore industriale alternative di investimento elevata redditività questa è la storia io credo
Della della crisi non a caso nei Paesi in cui il saggio di profitto cresce
A partire dagli anni ho tanto a una dinamica più sostenuta sono esattamente i Paesi in cui la
La finanza la quota dei profitti finalmente le Società finanziaria o che provengono da attività finanziarie sui profitti totali e più elevata
Questo vale per il Regno Unito che vale per gli Stati Uniti e non a caso la crisi scoppia qua è proprio lì
Allora cosa succede dopo la crisi
Succedono due cose c'è una socializzazione delle perdite su scala mondiale
A cui
Vorrei aggiungere a quello che è stato detto prima non è estranee all'Europa perché è vero Cobham ha messo molti soldi nelle sue banche ma gli Stati europei mi hanno messi di più
Gli Stati europei hanno messo qualcosa come mille seicento miliardi di euro nelle loro banche
L'Italia il fanalino di coda da questo punto di vista perché ha messo solo cinque miliardi sotto forma di prestiti
La Germania messa piuttosto bene perché ha messo duecentocinquantanove miliardi
è offerto garanzie per seicento quarantasei miliardi
La Francia ha messo centodieci miliardi e così e così via
E così e così via
Da un lato questa ha impedito al collasso del sistema finanziario dall'altro ci sono state ovviamente alla storia di questi anni politiche monetarie
Oltre espansive
E oggi credo che ci si illude di poter tornare
Al
Bis disagi chiuso al a quello che a cui eravamo abituati prima della crisi
Se
Secondo me questo non è possibile per un motivo molto semplice perché il debito dalla crisi ad oggi eh aumentato anziché diminuire su scala globale
Ed è aumentato
Parecchio aumentato di cinquantasette trilioni di dollari dal due mila sette ad oggi
E
Nel rapporto sul PIL globale siamo passati a duecentosettanta duecentottantasei per cento
Ovviamente la proporzione del debito pubblico molto cresciuta ma non è che quello privato sia particolarmente scesa
Quanto alle politiche monetarie espansive che sono un po'all'oscuro sono state per un certo periodo l'oscuro oggetto del desiderio in Europa no per cui
Sono state forse anche un po'mitizzato è e la verità che non sono state sono state abbastanza efficace cioè meglio avercene che non avercelo e come abbiamo sperimentato
Sono sicuramente destabilizzanti dal punto di vista finanziario a lungo termine e attenzione non sono neutrali né all'interno del sito diciamo di un Paese né sull'estero
In particolare segnalo che il resto del mondo queste sono fortemente approssimati per difetto questi dati perché si riferiscono purtroppo solo sino si arriva alla fine del due mila dodici
Le politiche dei quantitativi Singh
E DTT abbassamento dei tassi da parte degli Stati Uniti hanno comportato per il resto del mondo una perdita pari a quattrocentottanta miliardi di dollari
Di cui il resto del mondo non è particolarmente felice in particolare i Paesi emergenti e l'hanno anche detto in diversi casi che lo hanno anche
Manifestato in maniera più concreta cercando di
Ad esempio per quanto riguarda la Cina di aumentare il ruolo del
Della valuta cinese come monete internazionale di riserva
Ma ecco ritengo al punto se la crescita
Non c'è o non c'è una misura giusta se la profittabilità non è ancora soddisfacente queste vero soprattutto in Europa
Beh allora dovremmo assistere un altro un
Modulo classico diciamo di correzione
Delle crisi ossia a distruzione di capitale
E questo è esattamente quello che sta succedendo in Europa con una particolarità che questa distruzione è localizzato in alcuni Paesi
Se guardiamo
La produzione metalmeccanica in Europa questo grafico del Sole ventiquattro Ore di pochi giorni fa tendenti a cinque febbraio
Beh vediamo che c'è
Un bene credo ci sia bisogno di spiegare che anche di questo grafico insomma è abbastanza evidente che abbiamo un una perdita secca in termini di produzioni metalmeccanica in particolare
Localizzata
In in alcuni Paesi tra cui il nostro
Tipo
Il professor De Nardis di Nomisma recentemente a
No ottimo
Scritto di scenario sul potenziale manifatturiero ha dato anche qualche dato che riguarda in particolare l'Italia i dati sono questi
La produzione potenziale manifatturiere ovvero quella ottenibile quando la capacità produttiva è è pienamente utilizzata si è contratta del diciotto per cento in Italia dal due mila sette al due mila quattordici
Con attenzione i tre quarti questa caduta cioè meno tredici per cento realizzati nel corso della seconda parte della crisi quella dell'austerity per capirci
Su in Spagna siamo meno ventiquattro per cento in Grecia meno venti ma si partiva molto più bassi come è noto in Portogallo meno sei in Francia almeno undici
Il potenziale manifatturiero è invece cresciuto in Germania dell'otto per cento nel corso dalla crisi con i tre quinti dell'incremento verificatisi tra due mila dieci e due mila quattordici più cinque per cento
Cosa questo fa sì che se vogliamo fare un confronto con l'Italia
Si scopra questo che l'Italia che aveva all'inizio che la moneta unica una capacità manu manifatturiera per abitante superiore a quella tedesca
A partire dal due mila sette
Si apre un gap
Che diventa negativo per l'Italia che si allarga ancora di più nel corso degli anni oggi la capacità manifatturiera per abitante d'Italia e come si vede dal grafico sulla destra nettamente inferiore sono state incrociate le due cose
Secondo De Nardis la riduzione di potenziale è stata più che fisiologica nel senso che
Essendo guidata da una straordinaria contrazione del mercato interno
E dall'aria rarefazione del credito è stata molto forte ad andata molto oltre il processo di pulizia cito De Nardis dei segmenti inefficiente
Possiamo dire che in questo senso le politiche di austerity siano state un fallimento io credo di no
Perché più che di fallimento generalizzato bisogna parlare di vincitori e di vinti in una guerra tra capitali
Credo che i dati ci consentano di trarre questa conclusione che del resto è molto chiara
Queste sono imprese manifatturiere morte nel frattempo la la riduzione diciamo
E questa è la situazione per quanto riguarda
La produzione industriale reale di diversi Paesi europei
Allora proviamo a fare un ISEE piccolo esercizio per chiudere e proviamo a prolungare questo trend se proponiamo questo trend noi abbiamo
Credo una deindustrializzazione irrecuperabile per quanto riguarda il nostro Paese
è una trasformazione in nella migliore delle ipotesi un
Tedesco si dice una filiale canoni no non economia di filiale di di di succursali di altre imprese grandi che stando a un'altra altre imprese grandi restano altra parte
è una cosa che è stata già vista in Europa recentemente in particolare nel caso della Germania sta
Con una particolarità
Che in quel caso c'è stata una forte necessità di investimenti i trasferimenti dall'Ovest per finanziare i consumi di investimenti evidentemente
Ed è abbastanza evidente l'indisponibilità della Germania
A replicare questa seconda parte del modello diciamo
Inoltre anche in quel caso questi trasferimenti non hanno colmato il gap di reddito pro capite se non si fa un certo livello siamo al settantacinque per cento diciamo come come rapporto
E non possono colmarlo perché il vero problema è che se tu non hai una base industriale
Qualunque sia l'apporto dall'esterno non riuscirà mai a vedere gli stessi gli stessi effetti che può avere una crescita auto sostenuto
C'è una possibilità di recupero grazie al commercio ex novo estero extra UE probabilmente si soprattutto nelle attuali condizioni petrolio basso che
E
Il basso costo appunto del ribasso rapporto di cambio euro-dollaro
Non sono sicuro che questo basti anzi sarei abbastanza sicuro da questo non basterà occorrerebbe
La fine del vincolo fiscale probabilmente
Ma anche questo non basterebbe
Nell'ipotesi che la Germania non alle frazioni
Cioè non decida finalmente di fare quello che dovrebbe fare dall'avvio dalla moneta unica lo dico in sintesi insomma cioè pagare un po'di più trasferire un po'di più degli aumenti di produttività a chi lavora
Il problema abbastanza serio perché se non ci sono queste questi passaggi
Per un recupero di competitività ne resta un altro che è stato definito mi pare ma che è stato definito mi pare un'impostazione manichea
Ma che comunque va menzionata perché credo che sia ossia la fine del vincolo monetario
Che a mio giudizio ente molto importante per capire
Il primo grafico che abbiamo visto
Ossia il fatto che questa zona del mondo non da oggi cresce meno delle altre ma da
Dal due mila
è un problema che non mi avvio a concludere è un problema ripeto soltanto lo però no è un problema particolarmente europea
Tant'è vero
Che Summer sa
Oltre a fare la sua ipotesi diciamo di prospettive inerziale continuiamo così come prima
Si permette di accennarne anche un'altra con
Delle parole che vorrei citare
Albini anzi anche l'appello lo studioso da cui è stata ripresa al concetto di stagnazione secolare cominciato per la prima volta negli anni trenta non a caso
Al dinanzi a noi enunciò rischio di una stagnazione secolare la fine degli anni trenta in tempo per assistere il boom economico contemporaneo e successivo alla seconda guerra mondiale
è senz'altro possibile che si produca qualche evento esogeno di grande portata in grado di aumentare la spesa o di ridurre risparmi in misura tale da crescere il tasso di interesse reale da piena occupazione nel mondo industriale
E da rendere irrilevanti le preoccupazioni che ho espresso
Però
Conclude guerra parte non è chiaro quali eventi del genere possano verificarsi
Ora io ho l'impressione che qualcuno lo stia prendendo abbastanza sul serio questo suggerimento in giro per il mondo
Credo però che se non sia d'accordo diciamo con questa soluzione io personalmente non lo sa lei
Si debba tornare forse un altro ragionamento che precede
E il grande periodo di esplosione diciamo del neo del neoliberismo cioè l'idea che forse
Si debba ricordo ritornare a pensare a un livello superiore di produzione sociale insomma un livello che non
Che non abbia diciamo
Queste
Questo tipo di controindicazioni per quanto riguarda la crescita
Io credo che il modo migliore per farlo sia ma qui veramente mi limito a un accenno anche perché ho visto che alcuni temi sono saranno dibattuti domani
Io credo che punto fondamentale sia uscire dalla come dire
Da quel dalla contrapposizione quella sì manichea tra piani
L'azione mercato
Si tratta probabilmente di fare una cosa un po'diverso di capire come questi elementi quelli della programmazione ex ante
E quella degli aggiustamenti ex-post determinati dalle forze di mercato possano combinarsi e giocarla contro i fondamentalismi
Dei quali attualmente sinceramente vedo soltanto un secondo in giro cioè quello che vede imperniato appunto sulle forze di mercato l'intero
L'intero vivere sociale
Allora da questo punto di vista è chiaro che si debba andare in una direzione Newark giudizio almeno molto diversa se non opposta a quella della finanziarizzazione neo liberale questo significa
Forme di controllo dei movimenti dei capitali io credo che questo
Faccia parte di quella che Rodriguez definisce la globalizzazione intelligente del potremmo chiamare anche
Non lo so in maniera pianistica globalizzazione ben temperata insomma
Credo che sia utile che sia essenziale tornare a ragionare come faceva a Minsk
I socializzazione degli investimenti credo che esso è assolutamente essenziale anche per la ripresa presa di breve termine guarda un ampliamento dalla sfera pubblica
E un ritorno in forme nuove ovviamente adeguate i tempi a un'economia mista
A sinistra ci si chiede molto spesso se questo possa conseguire se all'interno di un'economia nazionale
E la risposta in genere negativa secondo me la questione abbastanza complessa
Il mio problema però è un'altra domanda
Cioè se questo si possa conseguire all'interno dell'attuale cornice istituzionale europea
E a questo riguardo francamente la mia risposta
è un no abbastanza sì
Grazie
Ringrazio
Qua potremmo aprire la discussione in Parlamento e Fortini improprio proprio in questi sulla x dicono molto infatti quello sulla produzione industriale che vede
Tra i Paesi che marciano per anni e anni di pari passo fino al novantanove poi subentra allievo con tutto questo
Discorrere di convergenza che aumenterebbero invece quella convergenza Chicken c'è stata per venti o trent'anni
Sì
Va a farsi benedire succede l'esatto opposto una di Bari
Kaziu dorme in ordine
E accentuata una seconda volta era quello che dicevo stamattina
Parte con l'euro Vienna aggiungo
Accentuata con le politiche di aggiustamento che potrebbero di nuovo ricchi ma vorrei che invece lo apre approdano in cura
Di più paramento molto impressionante vedere questi grafici
Adesso ci avviamo
All'ultimo round però prima di
Adesso vi chiamo già subito qui
Vincenzo Visco
E anche Paolo guerrieri però vorrei dare cinque minuti per un brevissimo intervento ad idrico Grazzini
C'è grazie
Eccolo
Ma non perché
Hai tutto ringrazio dello spazio che mi è stato dato io vorrei presentare un progetto
Ah ho giustamente non era prevista e quindi grazie della concessione di questi cinque minuti è un progetto i
Risoluzione
Di tentativo di soluzione dei problemi monetari
Che affliggono l'Europa Frigo nei Paesi del sud del Mediterraneo e dell'Italia è un progetto di moneta statale di nuova emissione di moneta statale Syscam alle sicché è stato elaborato da Lucino Luciano Gallino a da Biagio Bossone della Banca mondiale del Fondo monetario internazionale
Da carte da Marco Cattaneo da Stefano Sylos Labini e da me Enrico Casini
è un progetto nuovo innovativo ma in realtà ne ha parlato per esempio tre giorni fa alluso al San Martino un gravoso il financial Times
Ha parlato di una moneta della della possibilità da parte della Grecia di uscire dalla crisi senza uscire dall'euro emettendo una moneta parallela
è stato immediatamente riportato da Hugo Dixon
Ma il giorno dopo
è una proposta che è stata fatta vada economisti illustri come quelli come con creme che è un economista conservatore
Come gli economisti del Lentini Institute che sono che stanno
Facendo consulenza alla al Governo greco
Allora
A repentaglio moltissimo ovviamente
Per cercare di concentrarmi
Su questo progetto naturalmente si tratta qui di un progetto
Che tenta di superare una camicia di forza che Vladimiro giacché ci ha spiegato in maniera illuminante precisa sia con le parole che con i grafici e con i numeri
In sostanza lei euro è una una una camicia di forza che accorte atto l'Europa e l'Italia in particolare
A ad un e la Grecia ad uno stato diciamo è una a a ad uno stato di malato il malato del mondo sostanzialmente no
Qui le strade che sono che che
Che ci sono davanti sono da una parte la stagnazione se tutto va bene
Dall'altra parte con la possibile uscita
Della Grecia dall'Euro o o o prima o poi ma dall'altra parte con la rottura della moneta unica nonché è stata ventilata anche da Vladimir o
Quindi sono è difficile che in questa situazione cioè
L'Europa è una moneta unica per diciannove Paesi diversi che hanno diversi livelli di competitività diversi livelli di inflazione
Diverse strutture economiche diverse strutture sociali e politiche
Quindi è un altro è una una moneta come dire e insostenibile di per sé intrinsecamente
A maggior ragione considerando come come dire che è nato a immagine e somiglianza del marco e quindi è una moneta deflazione mistica intrinsecamente del suo azionisti che intrinsecamente restrittiva
Quali quali sono le possibilità le possibilità solo uno uno di riformare di riformare questo sistema
è possibile riformare il sistema dell'Euro beh bisognerebbe cambiare i trattati cambiare i trattati significa avere l'unanimità dei ventotto dei diciannove Paesi dell'Euro dei ventotto Paesi UE o dei diciannove Paesi dell'euro
Significa è un processo che dura degli anni
La volontà politica c'è
Non mi sembra che le trattative tra
Germania e quello che c'è in questo momento la Commissione europea è sparita
Che le trattative tra la Germania la Grecia
Sulla questione della sulle questioni del del programma di salvataggio tra virgolette dalla Grecia dimostrino una volontà politica da parte della Germania dire avanzare in maniera inverse contraria rispetta l'ostilità quindi la volontà politica non c'è
Uscire dall'euro uscire dall'euro è
Estremamente difficile Shukri probabilmente sono in disaccordo con con concia che e con e con altri illustri economisti note
Ma uscire dall'euro soprattutto in maniera
Uscire dall'euro in maniera concordata è
Praticamente impossibile perché la Germania e altri Paesi del Nord non vogliono uscire in maniera unilaterale
Difficilissimo che provocare dei disastri un salto nel buio
Il cinquanta per cento della popolazione italiana non vorrebbe ci sarebbe una corsa alle banche per salvare i propri risparmi neuro c'è soprattutto lei euro non è una monete e basta
Lei euro una uno il simbolo ordine dell'Europa della della geopolitica
Quindi non è solo una una questione economica è una questione che ha una valenza politica
Internazionale
L'euro è la seconda valutati riserva nel mondo
E quindi dopo il dollaro e quindi avremmo contro come dire tutto il mondo Russia Cina quindi se per fattori interni che per fattori internazionali
Due riforme sono andate ad escludere nel breve termine naturalmente bisogna riformare l'euro e l'Europa ma non ci sono da escludere breve termine uscire
Un salto nel buio
Che cosa proponiamo noi noi proponiamo un uno stato di ritorno ad una parziale autonomia
Che l'amo la sovranità monetaria cioè la possibilità che la possibilità che ripeto
E alla proposta fatta da economisti
Elaborato da da da da da particolare poi da da da Gallino ma ha dietro a dietro è una proposta innovativa quindi ha poi una sua storia ma è parecchio innovativa
Proponiamo limite che gli Stati ed ecco perché no una loro autonomia
Non si dà all'Europa schiacciando le nazioni non si dà all'Europa schiacciando le politiche economiche nazionali
Autonomia significa che lo Stato italiano potrebbe e dovrebbe mettere dei titoli di credito fiscale dei certificati di credito fiscale
Ad uso differito cioè che possono valere come credito dopo due anni
E in questa maniera avendo valori fiscale sarebbe il titolo avrebbe valore cittadini circa il cinquanta per cento del PIL quindi avrebbe
Sarebbe avrebbe un valore di immunità cioè quindi una città abilità universale perlomeno per quanto riguarda i residenti i
I cittadini italiani e si supererebbe la crisi di liquidità la crisi di domanda che in questo momento staccare il pandoro il motore dell'economia italiana
è vero che ci sono grandi problemi strutturali le tasse l'evasione fiscale la necessità di intervenire con riforme strutturali eccetera eccetera
Quello che proponiamo noi però eh che prima di aggiustare il motore bisogna riparare come diceva che in sé riparare la batteria e accendere la scintilla
La scintilla cos'è cos'è la scintilla che ma anche in questo momento la scintilla che ma anche in questo momento alla liquidità e la moneta
I titoli i titoli per far ripartire la domanda
Quindi si quindi
Ecco
Questi titoli sarebbero perfettamente legali avrebbero valore di moneta farebbero ripartire la domanda
Sarebbero perfettamente legali all'interno della dell'Unione europea perché sono titoli di Stato
Non sono moneta e quindi non rompere il monopolio della della e della BCE
E non provocano debito
Con la moltiplicatore
Con moltiplicatore fiscale si riuscirebbe a compensare quello che potrebbero essere le idea Fici fiscali provocati dall'emissione di questi certificati credo fiscale
Non rubo la parola agli illustri relatori che che mi seguono è un dibattito che sia avviato sul financial times recentemente con i pro e con i contro
Il controllo sono più che altro quelli a favore della troika per quanto riguarda
Il dibattito sulla Grecia
Potete trovare questo dibattito sia su Micromega
Che sulla sul sito Bubu moneta fiscale punto ITI dove trovate l'appello che poi
Magari cerchiamo di farvi circolare di I mela per ringrazio
Grazie
Adesso
Affrontiamo l'ultimo argomento nella giornata in una giornata già finora molto ricca di spunti e sono sicuro che chiuderemo in questo senso in bellezza adesso con questi
Due relatori vecchi amici della Fondazione Basso ma anche
Amici della Fondazione Diliberto
Do alla parola sull'argomento non convenzionalità per la politica economica oltre che per la politica monetaria prima a Paolo Guerrieri di seguito a Vincenzo Visco prego Paolo
Funzionerà
Allora grazie innanzitutto
Grazie dell'invito
E viste le tante cose che sono state dette conseguito
Oggi pomeriggio non ha potuto questa mattina
Io volevo appunto parlare del tema poiché c'è stato assegnato questo delle
Politiche non convenzionali quindi
Anzitutto le politiche monetarie come si dice non convenzionali
E
Cercare in qualche maniera anche un po'dei collegamenti con le cose che poi
Sono state sviluppate anche nelle sessioni precedenti perché da tesi molto brevemente che io vorrei portare avanti
E
Che in realtà le politiche monetarie come si dice non convenzionali
La loro molto parziale insuccesso perché in realtà non hanno non sono riuscita in qualche maniera rilanciare
L'economia
Dell'are avanzata ma più in generale l'economia mondiale perché continuiamo ad avere problemi di crescita
Questo loro relativo a un successo in realtà è dovuto al fatto che le politiche monetarie non convenzionali sono state
L'effetto non la causa di quello che poi è tuttora una fase molto difficile cioè sono stato un tentativo di risposta a difficoltà crescenti che ci si è trovato in qualche modo a fronteggiare
E
La mia tesi la mia ipotesi che in realtà
Il il fatto che le politiche monetarie non convenzionali non siano riuscite
Ad
Rilanciare il processo di crescita e di occupazione pur avendo operato un mare di liquidità a livello mondiale perché noi siamo in un mare di liquidità a livello mondiale
E è dovuto al fatto che
Ciò che
Troviamo un'enorme difficoltà a fronteggiare appunto questa
Mutamento del modello di crescita a livello internazionale e nazionale
E secondo me questo questa crisi del modello di crescita e preesistente alla Grande depressione del due mila sette due mila otto è stato in qualche modo resa più difficile
Ma qui vorrei introdurre un un argomento è un tema che finora mi sembra sia stato toccato poco cioè
Il fatto che questa crisi in realtà non è un fatto occidentale un qualcosa che riguarda semplicemente ciò che succede in da noi e negli Stati Uniti ma è dovuta alla
Rottura Luni equilibrio diciamo che bene o male con fasi alterne aveva caratterizzato oltre duecento cinquant'anni di storia del capitalismo
Questo equilibrio si era basato sul fatto che questi duecentocinquanta anni erano stati dominati prima dell'Europa poi negli Stati Uniti poi da tutte e due
è un certo punto questo equilibrio viene rotto colmo il pesante ingresso
Nell'area della del capitalismo industriale
Di un terzo polo perché non è solo
Quello che riguarda il la Cina l'ingresso ma è un terzo polo il Polo appunto del sud-est asiatico Paolo fatto da
Paesi come il Giappone la Corea del Sud
La Cina adesso l'India che rompe questi equilibri in maniera irreparabile nel senso
In qualche modo irreversibile apporrei
Una serie di problemi del tutto nuovi di distribuzione
Tra i Paesi e all'interno dei Paesi
A questa rottura non si è trovato alcuna risposta tra virgolette consolidata e in grado di ristabilire
Un equilibrio tra questi i polli in grado di produrre crescita secondo me
Questo è un tema chiave che io correi al centro di questa riflessione
E che in qualche modo è proprio legato alle difficoltà che stiamo vivendo e sedi in prospettiva le difficoltà che eviteremo perché questi problemi come adesso brevemente dirò
Sono tuttora presenti
Allora
Io sono assolutamente d'accordo con il fatto che
Controllata
Come dire la la la la la crisi di crescita che noi viviamo non è qualche cosa legata alle tre mila e sette due mila otto
Innanzitutto è importante però distinguere perché è vero che e l'area occidentale Lare avanzata quindi Stati Uniti Europa che vive questa difficoltà di tutti di tornare a un
Ha una a un a un a un sentiero di crescita elevata però qui dobbiamo distinguere fortemente
Che cosa vuol dire poi è ristagno secolare perché c'è un ristagno che riguarda
La potenzialità dello della crescita quindi anche se io ho la piena occupazione non riesco a produrre i ritmi di crescita adeguati e poi c'è un ristagno che riguarda il fatto che io non riesco
A raggiungere in realtà a livelli di piena occupazione e quindi c'è un gatto a terra quanto produco e quanto potrei produrre
E con la crisi diciamo ad esempio tuttora perdura negli Stati Uniti perché rispediti vivono una difficoltà di crescita del reddito potenziale ma in realtà hanno colmato pienamente
Il il gatto attrarre edito effettivo del reddito potenziale da noi l'area dell'euro invece noi siamo tuttora immersi in una doppia crisi di crescita produciamo molto meno di quello che potremmo
A parità di reddito potenziale e se diciamo estendendo questo reddito potenziale quello che si verifiche che in realtà
Questo al di sotto di quello che una una una tendenza che può essere appunto collocata in un periodo precedente la grande recessione d'inizio secolo
Allora da questo punto di vista questa è in effetti una crisi dell'Area avanzata ma in realtà una crisi che per un certo periodo si è pensato che fosse dovuto
Pienamente compensava pile
Da quella che sembrava una scesa e anche una possibilità concreta a quello che i Paesi emergenti fossero in grado di contribuire compensando pienamente questo andamento come si dice
Carente della crescita nell'area avanzata in realtà quello che si è verificato soprattutto in questi anni più recenti e che questa ascesa dei Paesi emergenti
Non ha prodotto
Un contributo alla crescita del reddito mondiale in grado di compensare ciò che Lare avanzata non riusciva più esprimere
Perché in realtà questi Paesi sono tuttora dei grandi produttori
Ma sono non in grado di
Consumare come domanda quello che poi producono
Quindi come dire il loro contributo netto alla crescita mondiale è ancora un contributo netto che dipende fortemente dalla domanda che si produce nell'area dei Paesi ricchi
Per dirla in in parole povere ci sono squilibri strutturali per cui surplus di bilancia dei pagamenti che questi paesi esprimono
Paesi come sappiamo come la Cina ma anche paesi come è molto l'area del sud-est asiatico
Ecco allora
Quello che avviene diciamo con questo è un trend è in qualche maniera
Non appunto semplicemente recente ma quello che
A cui abbiamo assistito in questi anni più recenti e l'esplosione delle politiche cosiddette non convenzionali
In realtà la politica monetaria non convenzionale nasce soprattutto per un fenomeno quello che a cui prima si faceva cenno dice che si fa quando si deve fare politica ma che economica messi fa una sola cosa si abbassa i tassi d'interesse
Per ecco questo non si può fare
Non si è potuto fare perché i tassi di interesse li abbiamo portati a zero anzi adesso sappiamo che sono scesi sotto zero per cui la Poli dica monetaria si è trovata di fronte al problema dedicherebbe diciamo in termini molto banali si chiama trappola della liquidità
In cui io non posso fare la politica che ho fatto sempre quello di stimolare la ripresa abbassando i tassi di interesse
Perché quei tassi di interesse al
Al di sotto diciamo dello zero
E non possono scendere perché se in realtà di Porto di sotto dello zero provoco poi un'effettiva collaterale cosa che si sta poi verificando
Quindi queste politiche monetarie non convenzionali sono state il tentativo di rispondere con un qualche cosa di nuovo iter o dosso a una situazione
E di trappola dedico Rita generalizzata che poi sostanzialmente
Caratterizzava ha caratterizzato prima gli Stati Uniti poi via via altri altri Paesi e poi io oggi sta caratterizzando in parte anche la situazione in Europa
Da questo punto di vista quindi le politiche monetarie non convenzionali sono state come dicevo prima un effetto di una situazione di difficoltà di rilancio della crescita
Non la causa del fatto che poi la crescita ristagna o non riesce in qualche modo essere rilanciata
E hanno soprattutto fronteggiato quello che è stato l'effetto collaterale di questa difficoltà di rilancio che una tendenza dei fra azionisti che era quello che poi è stato mostrato prima
Nei grafici da da da giacché è vale a dire questa diminuzione molto forte di dinamiche dei prezzi sia negli Stati Uniti e poi sia soprattutto in Europa
Fenomeni tuttavia riconducibili secondo me ha una comune denominatore questo comune denominatore si chiama una
Cronica strutturale mancanza di domanda aggregata che poi è alla Monte di questi
Fenomeni che in parte sono diversi ma che sono accomunabile a questo comune andamento di fondo
Perché se poi andiamo a vedere e in qualche modo questo che sta determinando queste difficoltà e questi tentativi di risposta sul piano delle politiche in qualche modo economiche
Naturalmente questa mancanza di domanda aggregata è anche figlia della il risultato della crisi più recente
Perché come sappiamo giustamente poi ormai è stato ricostruito la diagnosi almeno a livello di analisi a livello di osservatori
Questa crisi scoppia perché c'è un eccesso di debiti soprattutto privati inizialmente che poi si trasformano in un eccesso di debito pubblico
E come sappiamo questo problema di un eccesso di debiti quando poi esplode il il
La crisi perché
Non si riesce più a procrastinare lì come sostanzialmente
Due grandi problemi un primo problema è la distribuzione dei costi chi paga l'aggiustamento di un eccesso di
Di debiti
Questo è un problema politico prima di essere un problema economico di grande diciamo non nuovo perché ha sempre caratterizzato poi le grandi crisi che derivano da un eccesso di debito
Ma in secondo luogo ciò che provoca una crisi da eccesso di debito e proprio questa
Aggiustamento dei vari bilanci familiari dell'impresa e delle banche
Che provoca un effetto per cui
Aumentano enormemente le vendite le liquidazioni degli asset rispetto alla capacità poi di te acquisto
E quindi si crea in qualche modo un vuoto di domanda effettiva che è un classico risultato di una
Crisi da eccesso di debiti eccesso di debiti crea lo smaltimento in qualche modo di questi debiti
Soprattutto a livello di settore privato
E a seconda della risposta che viene poi
Dal settore pubblico e del resto del sistema questo vuoto di domanda effettiva può in parte essere compensato non essere compensato essere addirittura aggravato
Ora naturalmente
Questo eccesso di debiti però e qui io sono d'accordo con quello che è stato già messo in risalto e nasce non con la crisi
Quello che nasce con la crisi e la trasformazione di questi debiti privati indebiti pubblici ma è
Esattamente il problema che si era posto
Da oltre vent'anni come il il il la rottura diciamo di un modello poi di crescita a livello aree avanzata e a livello internazionale con l'ingresso in qualche modo dei nuovi competitori soprattutto asiatici
Perché noi per
Fronteggiare questo ingresso cioè perché ogni volta che
La rottura di un di un equilibrio si noi pensiamo che negli anni Sessanta Stati Uniti Europa si distribuivano qualcosa come il settanta per cento della produzione mondiale
Stati Uniti Europa e nello spazio di vent'anni questo settanta per cento scende al cinquanta e poi oggi è in qualche modo assestato intorno al fatto che Stati Uniti Nord America Europa e
Case del Pacifico si distribuiscono ciascuno un terzo della produzione mondiale cioè c'è una
C'è stata una redistribuzione epocale
Della ricchezza a livello mondiale la prima risposta che naturalmente questo ha provocato ce lo ricordiamo per a fine anni ottanta anni novanta è stato quel meccanismo che
In qualche modo aveva fatto credere
Di aver trovato un modo di risposta in positivo vale a dire stati uniche questi nuovi paesi grandi produttori
Scarsi acquirenti i consumatori la Cina innanzitutto ma non solo la Cina hanno cominciato accumulare forti
Avanzi commerciali esportava hanno molto più di quello che importavano
L'Europa in realtà anche prima dell'euro era sostanzialmente un'area di mercantili ismi
Non sono la Germania perché mercantili Small hanno poi praticato un po'tutti a turno i Paesi europei con le loro monete che poi cercavano svalutazione
Sostanzialmente quindi idee le due grandi aree soprattutto la nuova area che entrava produceva un forte problema di domanda
Perché in qualche maniera produceva molto più di quello che era in grado di acquistare e come sappiamo per molti anni
Si è trovato un equilibrio a livello internazionale con il fatto che un Paese gli Stati Uniti era il grande consumatore di ultima istanza di tutte queste merci che venivano consumati
Il deficit della bilancia commerciale degli Stati Uniti è enormemente aumentato ed è rimasto su livelli elevatissimi per anni
E naturalmente dietro questo squilibrio delle bilance dei pagamenti c'è poi stato lo squilibrio a livello finanziario creditizio
Sia tra Paesi
Perché come sappiamo la Cina e il più grande creditore oggi degli Stati Uniti a livello mondiale cioè ai titoli pere
Dei debiti in qualche modo pubblici e in parte privati
E si è anche in qualche modo determinato quelle norme diciamo poi aumento della finale inserite azione del credito a livello interno
Perché questo modello di esportazioni soprattutto guidato dalle esportazioni dell'Asia dell'Europa verso il grande importatore
Perché il gli Stati Uniti erano il grande importatore consumatore significava soprattutto un modello dove
Ciò che contava era la compressione dei costi la competitività e la domanda interna non era più in grado di sostenere all'interno delle aree
La produzione in qualche modo che si realizzava e questo naturalmente adesso la faccio breve perché il tempo non c'è questo ha determinato quell'accumularsi in qualche modo di squilibri interni
Creditizio finanziario esterni a livello di bilancio dei pagamenti che ci ha portato fino fino alla grande crisi fino alla Grande recessione
Ma questo
Diciamo squilibrio intanto riusciamo a capirlo seguo collochiamo a questo diciamo attivarmi in questo corso storico epocale di rottura di equilibri secolari
Nella dominazione del della produzione di ricchezza e pensiamo appunto a che cosa è stato
Questo ingresso
Prima dei paesi del dell'alta del Pacifico ma poi soprattutto della Cina
Io qui abbiamo avevo poi dei grafici deve sono cifre sconvolgenti quelle che mostrano come in un periodo così breve
Ci sia stato uno spiazzamento così netto di posizioni in qualche modo di produzioni
Ne manifatturiere manifatturiere che poi significa anche in molti casi i servizi a livello
Di mercato internazionale
Ecco questo credo che sia il contesto in cui possiamo in qualche modo come dire capire
Da un lato che cosa si è prodotto e dall'altro la difficoltà di risposta a quello che si stava producendo parallela difficoltà perché quello che si produce
E in qualche modo un
Un sistema internazionale e
Di grandi aree
Dove il problema fondamentale e una mancanza di domanda aggregata
Perché questo sta provocando questo
Come dire nuovo squilibri che si nuovi squilibri numeri composti da un
Capacità di governo poi a livello internazionale manca la domanda aggregata
E la mano e manca la domanda che legata perché la la grande diciamo l'esplosione della crisi
Ha significato che anche di Stati Uniti sono diventati un Paese con problemi di equilibrio di bilancio dei pagamenti non sono più in grado di fare il consumatore di ultima istanza del capitalismo mondiale
Non ci sono più in grado di farlo perché è esploso il problema dell'indebitamento diciamo con da loro e perché anche gli Stati Uniti in realtà si prefiggono come sappiamo quello poi di stimolare la la la la produzione interna attraverso un aumento dell'export
Allora
Si capisce da questo punto di vista se questo e se questi sono gli squilibri strutturali che stanno determinando quindi il problema di un sia
Come si dice grappa di output cioè
Un un vuoto in molti Paesi e il caso del
Da noi è il caso del Giappone tra prodotto potenziale e quello che effettivamente si produce e allo stesso tempo stanno producendo un problema di
Prodotto di dinamica del prodotto potenziale
Il problema
Diciamo sostanzialmente è chiaro che non poteva essere colmato dalle politiche monetarie non convenzionali anche se queste politiche monetarie sono state fortemente espansionistiche come sappiamo
Sono state pur fortemente espansionistiche perché il il loro obiettivo era quello sostanzialmente di creare attraverso uno sciocco
Delle attività finanziarie dei prezzi delle attività finanziarie il tentativo di rilanciare la domanda
E con il mare quindi quel vuoto di domanda aggregata cosa che in parte è avvenuto come sappiamo nel caso degli Stati Uniti
Cosa che non è ad
Perché anche in Europa non abbiamo avuto
E trova invece enormi difficoltà per quanto riguarda il caso del Giappone
Però io trovo difficile dire che il problema è la mancanza di liquidità livello internazionale
Io
Rilevo un problema opposto c'è una
Enorme
Creazione di liquidità che trova una difficoltà enorme a trasformarsi in me domanda il potere d'acquisto e quindi in me
Impatto sull'economia reale se voi andate a vedere l'andamento degli ultimi anni
Dei prezzi delle dei delle delle azioni dei prezzi dei titoli
Obbligazionari e
Dei
Prodotto interno lordo nominale e si è creata appunto un'enorme
Diciamo forbice
Che vede ormai i prezzi delle attività finanziarie essere un molti più via via crescente dei del dei PIL nominali dell'aria avanzata e lì non c'è niente da fare quel vuoto va colmato in un certo modo
O il Pinot Minari cominciano a crescere e Siria costano
Alla enorme aumento delle attività dei prezzi del perita finanziarie oppure come avvenuto già diciamo altre volte sono le attività finanziarie che troveranno un certo punto un hanno una loro loro non consolidamento
E
Ritrovo ci ritroveremo in un problema quindi di esclusione di e e di crisi ecco questo per dire e mi avvio rapidamente alla conclusione
Perché il caso dell'Europa naturalmente a tutte e delle sue peculiarità però va letto all'interno anche di questo quadro più generale perché in euro la trovano esaltazione questi squilibri e naturalmente in modo maldestro con il quale sono stati in qualche modo fronteggiati
E tende a abbia aggravarla in qualche sia gli effetti e sia la loro dimensione interi intensità
Quello che si può secondo me affermare e che in realtà
Sì non si modificheranno sostanzialmente i termini del problema se quello che rimarrà per fondamentalmente sarà il continuare a puntare su politiche monetarie
Pur diciamo appunto politiche etero dossier non convenzionali
Non è difficile prevedere che in realtà questa situazione non solo non migliorerà non si modificherà ma ci troveremo in qualche modo in una si l'azione che via via a gara vera le difficoltà da fronteggiare soprattutto sul piano dell'indebitamento e dei debiti che come sappiamo
Da una situazione poi di ristagno
Trovano tutta una serie di
Loro complichi complicazioni
Le politiche monetarie non convenzionali in realtà non risolvono il problema della domanda aggregata della mancanza di domanda aggregata questo è il
Perché questo questo è un aspetto che deriva appunto da questi connotati strutturali da questo punto di vista allora
Appunto la previsione e è quella di un sostanziale del risparmio e quindi della difficoltà a un certo punto di fronteggiare il problema degli indebitamenti eccessivi
Perché se viaggiamo intorno avete uno stock di debiti tra pubblico e privato che oscilla in molti Paesi tra il trecento il quattrocento per cento del PIL dei Paesi
Come sia possibile pensare che questi stock di debiti verranno onorati
Estrapolando le tendenze attuali e ovviamente diciamo e difficile ma direi che sicuramente non è possibile
Ecco se io dovessi individuare delle alternative è evidente che il problema fondamentalmente non è un problema tecnico perché se una diagnosi di questo genere
E in qualche modo condivisibile il problema e che un problema di domanda di questo genere lo si può solo affrontare sul fronte delle politiche fiscali e delle politiche di investimento come poi prima è già stato detto da più parti
Tecnicamente a livello economico noi sappiamo che c'è un'alternativa di una ripresa sostenibile non c'è nulla di
Arroccano o di misterioso in questa
C'è in realtà il fatto che la possibilità di mettere in atto un ciclo di investimenti pubblici e in qualche modo in grado di trainare poi gli investimenti privati
Che mira a Saro in Puglia alla a quelle che poi sono
Il sostanziali
Come dire bisogni e i fabbisogni dell'area avanzata punto qui
L'elenco è relativamente relativamente noto la possibilità di un lavoro
Che più istruito e qualificato infrastrutture più efficienti sia materiali che i materiali
Un contesto di innovazioni energie rinnovabili in realtà non è la il fabbisogno potenziale il problema né
Il CIPE come poterlo colmare perché noi sappiamo che un interventi di questo genere hanno una virtù che è quella di essere sia
Compatibili con una visione di politiche keynesiane la domanda sia con una visione di politiche che stimolano l'offerta di stampo Schumpeter Iannò chiamiamolo così
Sono proprio la somma virtuosa di quello che poi oggi serve la possibilità di colmare il Gatti domanda e la possibilità però di colmare
Un fabbisogno reale che questo rilancio della produttività nell'area avanzata in molti Paesi come sappiamo soprattutto in Paesi europei
C'è una solida anche letteratura teorica a sostegno di un
Di politiche di questo genere filone della crescita endogena ci offre supporti solidissimo i dal punto di vista teorico
Della possibilità che interventi di questo genere possono in qualche modo generare cicli
E circoli virtuosi di rilancio non della ripresa soltanto ma della crescita
E allora qual è il problema è il problema sono
Reti di ostacoli politici che ci sono rispetto a ipotesi di questo genere non è che non si rilanciano degli investimenti perché ci sono persone che non capiscono o non hanno letto bene i libri di economia
Perché c'è una fortissima
Opposizione da parte di fortissimi gruppi di interesse a che politiche di questo genere si mettano in atto
E sono sia opposizioni verso politiche che in qualche modo possono essere anche concepite più a breve termine
Perché naturalmente i contribuenti più ricchi creditori tutti coloro che vivono sulle rendite sono contraria politiche espansive
Ma non perché tecnicamente hanno un altro modello in testa no per
Solidissimo e corposi interessi che politicamente oggi vedono una loro molto più forte rappresentazione
E anche
Una visione più di lungo termine questo degli investimenti pubblici che potrebbero migliorare lo stock di capitale umano fisico sono contrastate fortemente anche qui da gruppi di interesse
Che fingono in qualche modo quello di
Essere a favore di meno tasse meno Governo ma dietro questo meno tasse e meno Governo c'è in realtà la difesa soprattutto dell'impedimento di questo tipo di politica e quindi questo per concludere naturalmente non non non scopriamo niente bisogna chiedersi come si fa a costruire a livello poi di
E strategie politiche delle alleanze delle forze
In grado di sostenere
Alternative di questo genere che ripeto sul piano tecnico sul piano
Della della teoria economica oggi
Possono trovare dei validi supporti quello che non hanno
Stanno trovarlo e in qualche modo dei supporti anche a livello politico perché
E molto difficile almeno in questo momento ancora le coalizioni che vi si oppongono sono
Fortemente maggioritarie e qui non solo in Europa ma in parte anche in me in in Merini né in Paesi come negli Stati Uniti Graziano
Grazie Paolo Guerrieri infatti
In quanto raro
La crisi le risposte tazze dato il male non date in questo scenario globale e molto importante e poi molto importante come
Lo si declina in Germania
E molto più presente nel dibattito studi scenari economici futuri anche degli euro questo ragionare sulla Cina con tutt'altra risposta
Parlando della Germania te la cancelliera Merkel limiti la risposta era teniamo cioè è stata la Cina anzi facciamo li superiamo
Realizzeremo un surplus ancora più ha detto della Cina siamo a questa situazione che la Cina
Ai secondo surplus al mondo il primo ce l'ha la Germania con più di duecento miliardi di euro l'anno chiude il sette per più del PIL parlavamo del lavoro e l'euro zona con un tre per cento di PIL la Germania adesso marcia ormai sopra il sette
L'anno scorso il su quaranta anche quest'anno fatti c'è questa logica che mi hanno in testa alla Cina con una internazionalizzazione sempre più spinta cioè
Un po'di anni fa vent'anni venticinque anni fa Italia e la Germania avevamo lo stesso tasso di internazionalizzazione in sé un trenta per cento trenta per cento del PIL
Nell'export
L'Italia è rimasta sul trenta per cento la Germania o in ormai al cinquanta per cento e molti degli altri tipi di Europa nascono dal fatto a leggere il Mar che la Germania vorrebbero che gli altri seguissero questa separa come quella virtuosa senza averci spiegato bene infatti come lui possono farlo tutti
Nel mondo e poi senza spiegarci in che cosa
Stia la bellezza di questo surplus di duecento miliardi come se fosse un valore in sei
Cioè i due cittadini medio ci riescono comunque a lunedì queste cifre dice a bravi fatto bene
Un altro vorrei Corte invece diversi di duecento miliardi che non si spendono quattro bis non si investono qua
Infrastrutture in futuro informazioni in università ma che
Andranno come credito altrove
Questa demandate neppure si oppongono i granchi ogni discorso pubblico tedesco questo è un forte limitrofe con questo
Mi fermo per Rocky abbiamo ancora
Vincenzo Visco che
Avrà proprio il compito
Chiudere
Questa giornata
Con le sue riflessioni prego
Sì grazie io mi concentrerò o essenzialmente su quei problemi che oggi abbiamo in Europa cercando ragionare su questo tema
Di non convenzionalità
Beh e c'era la la crisi la grande crisi del due mila sette due mila otto agitati Giunta inattesa per molti
Ha riproposto la questione da tempo rimossa e accantonata della instabilità del del sistema di mercato Capitelli questa al dibattito
Era molto presente che sono cinquant'anni fa ma è uscito all'attenzione sia accademica che politica per molti anni sono da più di tre
E di fronte a una alla vi edizione di situazioni di crisi molto simili anzi per certi aspetti peggiore di quella del ventinove trenta e trenta
è diventato necessario ricorrere a strumenti di interventi inediti punto come si dice non convenzionali
Questi sono stati adottati soprattutto dalle banche centrali che con eccezione della vicenda hanno capito rapidamente cambiato la conduzione della politica monetaria passando dal controllo dei tassi di interesse
Alla variazione diretta della quantità di monete del credito delle riserve bancarie eccetera e me mediante ricorso a politiche non ortodosso
Quella più note naturalmente il quantitativi Singh c'era questa cioè sul mercato dei di titoli di Stato
Si tratta di una monetizzazione del debito che ha l'effetto di ridurre la spesa per interessi dei Paesi in quanto una volta acquisiti i titoli di Stato nel bilancio della Banca centrale
O l'interesse non vengono pagati trattandosi di istituzioni che fanno o parte della stessa organizzazione statale
O se vengono pagati vengono retrocessi successivamente i bilanci pubblici dalla Banca centrale come profitti
In sostanza il debito pubblico acquistato viene cancellato
E quantità dei disegni anche l'effetto di aumentare la liquidità del economia contribuendo alla stabilizzazione bancaria finanziaria
Dal momento che la disponibilità di liquidità abbondante a basso costo consente alle banche di ridurre l'attività rischiose possedute e di riequilibrare i bilanci
Ma proprio queste caratteristiche il quantitativi Esine risultato poco efficace ai fini della ripresa dell'economia
In quanto non si traduce se non limitatamente in un aumento detta del credito all'economia
Ora pensano che sia molto importante perché
Tutte le politiche che sono state fatte sostanzialmente sia negli Stati Uniti che qui da noi realtà è
Rivolto a salvare sistema finanziario
E non e non altro
Per questa è una cosa che sfugge
Però è così
Questa scarsa efficacia del quante delisting dipende dalla natura della crisi del due mila sette due mila otto
Che è stata una crisi da deflazione dei debiti
Derivanti da un eccesso di debiti del settore privato contratti per finanziare investimenti e
O consumi con la con l'osso conseguente creazione di bolle che gonfiano i valori degli assetti
Alta ben al di là di quello che sarebbe corretto dal punto di vista economico
Quando scoppia per qualsiasi ragione una bolla i valori e di questi asset
Crolla mentre i debiti rimangono invariati o addirittura aumento Nembo valore reale in presenza di deflazione
E quindi famiglie imprese si trovano costrette a concentrarsi in una faticosa attività di delle aging e cioè di riduzione delle del debito
Riducendo consumi e investimenti per ripagare dell'obbligazione
E ciò provoca un crollo della domanda aggregata che non viene stimolata dall'aumento dalle liquidità
Infatti poi che gli operatori economici potenzialmente interessati ad assumere prescritti sono impegnati ripagare i debiti precedenti
La domanda di credito si riduce
Mentre le banche sono impegnate a visionare i propri bilanci e quindi riducono l'offerta di credito
Ad adottare la domanda e l'attività economica si riducono così cumulativamente di quello che è successo allora
Non c'è domanda di credito e non ci offre il Paese
Per questo motivo sarebbe necessario affiancare alla politica monetaria espansiva una politica fiscale ugualmente espansiva
E questo e quello che tutti e noi abbiamo studiato a scuola quando e ci spiegherà che in certe condizioni dire trappola liquidità lavoriamo l'Italia non effetti reali
E quindi lì l'unica all'unica possibilità e aveva eluse dalla politica la politica fiscale
Questo è stato fatto solo in parte
E quasi per nulla in nero
E questa è la ragione per cui per quantità e leasing non crea a
Pressioni inflazionistiche in una situazione economia depressa
E qui ci accomuna fasce degli odori Belinschi tedeschi evolve davvero infrazione mente
Oggi l'osso preoccupare l'infrazione cooperazione non picchiato SACE
Il cortile Risi in sostanza può essere considerata una forma di repressione finanziaria una modalità per ridurre il costo del debito tenendo artificialmente bassi tassi di interesse
A misura di questo genere hanno fatto ricorso abbondantemente molti Governi e molti Paesi nei decenni successivi alla fine della seconda attivi o introducendo vincoli portafoglio per banche fondi pensione enti previdenziali
E per effetto di misura di questo genere per esempio negli Stati Uniti per un quarto del periodo compreso tra il mille novecentoquarantacinque al mille novecentottanta
Il tasso di interesse sul debito pubblico e risultato o negativo da suo interesse reale
E così in Italia per tutti gli anni Settanta del secolo scorso
Questa è la manipolazione appena che serviva devo risolvere i problemi come l'eccesso di di
E quanti De Risi comunque non è in grado di rilanciare l'economia e neanche di vedove veniva consistente lo stock di debito esistente
E non è neanche eccetto che riuscirà a risolvere rapidamente il problema della deflazione
Tuttavia il problema è l'eccessiva accumulo di debito insiste
E sono non può essere risolto con la le tradizionali misure di austerità
Per effetto della crisi il debito pubblico ha fortemente cresciuto in tutti i Paesi
A causa dei diversi fattori lo innanzitutto l'operare di robusti stabilizzatori automatici che negli anni Trenta non esisteva
Poi per l'aumento discrezionale della spesa pubblica
O riduzione di imposte che lo stesso
Poi
Particolare in maniera rilevante per il salvataggio delle banche
E che è stato decisivo e infine per gli effetti delle politiche di austerità
Se i debiti no non saranno riportati a dimensioni intollerabili e molto difficile uscire da una situazione di stagnazione
Con rischi ulteriore di default ho necessità di ristrutturazione per alcuni Paesi e che la situazione rimane instabile basta un consenso diffuso
Per esempio appunto se la storia della Grecia va male
A
Poi si come diceva a pensare al debito dell'Italia non facevamo si riduce su illusioni o o a quello o a quello del della Spagna
Per questo motivo nel due mila dieci io prospetta è una possibile soluzione al problema
Proponendo di collocare in un apposito fondo l'eccesso di debito provocato dalla crisi economica
La proposta fu poi adattata alla situazione europea e presentata in un
In un'audizione presso la Commissione affari economici e finanziaria del fallimento europeo nel gennaio del due mila e undici
Essa prevede che i Paesi delle euro dell'Eurogruppo collega onore collo dicono il debito eccedente il sessanta per cento del lavoro Pirillo
In un apposito fondo che dovrebbe essere emettere obbligazioni al
Vent'anni segue la mia ipotesi con la garanzia congiunta dei Paesi partecipanti
E il finanziamento del fondo sarebbe assicurato mediante Andrea Marchini e cioè la destinazione obbligatoria ad una quota del gettito fiscale proporzionale alla quota di debito trasferita al fondo
Le obbligazioni emesse dal fondo non sarebbe eurobonds nonostante la garanzia collettiva perché ciascun Paese sarebbe responsabile di finanziare la propria quota di debito fino ad esaurimento
Come effetto che l'operazione tutti i Paesi si troverebbero con un debito pari al sessanta per cento del PIL come prevede il Trattato di Maastricht mente i tassi di interesse sui titoli emessi dal fondo sarebbero piuttosto bassi data la garanzia comune
Questa volta è stata seguita da quella molto simile per molti aspetti anzi identica
Avanzata dai saggi del Governo tedesco non gruppo di esperti del anche consiglio al Governo tedesche che nel novembre due mila e undici quindi
Una decina di mesi dopo ma quindi la cosa maturava contestualmente
A questa proposta presenta tuttavia anche diverse e il suo superflue accentuazione di ieri di Rovigo visto e che non sono necessari
In ogni caso la questa proposta è presente nel dibattito ufficiale europeo e nella situazione attuale essa potrebbe anzi dovrebbe tornare di attualità
E io mi sorprendo come in questi giorni non sia recuperata questa proposta poi era stata introdotta nel programma elettorale delle spende l'ultimo
Ma è stata ma
Immediatamente cancellata quando hanno cominciato a discutere a discutere
Sul programma effettivo del Governo di di grande coalizione ora però questa dato che non è
Solo
Una proposta Visco
La proposta di un organico ufficiale della Germania Repubblica federale tedesca
Io penso che possa apparire credibile
Anche a a a fare a chi appunto non prenderebbe in considerazione la proposta dire un economista italiano ancorché ex ministro eccetera
A
Gli aspetti tecnici e la proposta è un confronto con con quella dei saggi tedeschi sono contenuti in un articolo
Accademico che ho scritto compare loro con Carmelo Parrello perché è stato pubblicato sul politica economica
Al tempo in cui Fumu formulata la proposta speranze attuata sarebbe dato un contributo la convergenza dei tassi di interesse in Europa obiettivo in certa misura già conseguito
Tuttavia anche nella situazione attuale e anche grazie alla a
Ulteriore riduzione dei tassi che
Dovrebbe essere garantita dal quantitativi Issing la realizzazione del fascicolo del fondo di smalti Nebrodi
Palude secondo
Simulazioni recenti viene ove sono disciplina dissimulato rispetto a due metri al due mila dieci potrebbe vis risultati notevoli
Per prima cosa il fiscal Compact Wide diventerebbe irrilevante
Non ce ne sarebbe bisogno
Secondo un ulteriore ci sarebbe un'ulteriore riduzione della spesa per interessi
Terzo sarebbe necessario un surplus primario molto inferiore a quello che invece risulta essere necessario in assenza del fondo e in presenza del fiscal compagni
Quarto ci sarebbe un disavanzo complessivo di Bilancio possibile M. superiore a quello
Prima a quello
Che attualmente gli Stati possono permettere senza compromettere la stabilità delle finanze pubbliche
E quindi sostanzialmente sicuro si recupererebbero margini di flessibilità di manovra delle finanze del degli Stati quindi possibilità di rilancio l'economia eccetera eccetera
E questa è l'aspetto che a me interessava
Mentre in realtà i saggi interessati un aspetto o smaltimento cannula aspetto rilancio però poi per molti aspetti e sono i temi
Un'altra proposta che merita di essere ricordata e quella denominata padre
è un acronimo profondo per Politecnico lì a acceptable Berdot restructure in indenni euro al giorno
Degli economisti Parise nel BUR cui prodest
Che prevede la sostituzione alla costituzione di una speciale agenzia cioè un fondo pure qua iniziale mentre si vedeva che che fosse la BCE a fare l'operazione poi hanno cambiato visto le reazioni
Questa Agenzia dovrebbe acquistare il cinquanta per cento del debito dei diversi Paesi
Man mano che esso giudice maturità
Ripartendo gli acquisti in proporzione alle quote di partecipazione dei paesi alla BCE
L'Agenzia e metterebbe a suo a sua volta le obbligazioni necessarie a finanziare l'acquisto dei titoli
Successivamente i titoli pubblici acquistati vengono scambiati suo Pacino con titoli perpetui dello stesso valore a tasso di interesse zero
Paolo emessi dagli Stati
In questo modo il cinquanta per cento del debito europeo sarebbe cancellato
L'agenzia tuttavia dovrebbe continuare a pagare gli interessi sui titoli che per finanziarsi e comprassi questa roba hai messo titoli
E a questo fine gli autori ipotizzano che il finanziamento del servizio possa venire a tale a trasferendo all'Agenzia i proventi derivanti dal signor Raggio della bici
Che invece di essere attribuiti questi proventi ai singoli Stati come profitti come oggi accade verrebbero trasferiti all'Agenzia
L'effetto dall'operazione sarebbe comunque quello di lasciare i singoli Paesi con livello di debiti minore ma differenziato per esempio la Germania scenderebbe al trentatré per cento la Grecia al centocinque l'Italia l'ottanta
Ciò comporterebbe la necessità di politiche economiche più restrittive proprio per i Paesi che più avrebbero bisogno di decresce
Inoltre non è certo che i proventi del signor Raggio sarebbero sufficienti
A seconda delle ipotesi desse un posso risultare ampiamente sufficiente o di dimensioni non adeguato
Il costo per gli Stati corrisponderebbe alle minori entrate derivanti dal signor Raggio
In ogni caso va proposto come quella precedente appare ingegnosa e meritevole di considerazione
E
Diciotto volendo concludere se noi vogliamo uscire da questa tragedia in cui ci siamo messi con le nostre mani non so diciamo umani
Ognuno c'ha messo del suo
Qui è inutile
Rivendicare cioè io sento crescere
è un
Polemica anche un sentimento antitedesco in tutta Europa anche in Italia
Però qui la verità che nessuno è innocente
Noi non abbiamo fatto quello dovevamo fare
Agli altri Stati meno che nuovi la Grecia non ne parliamo e la Germania
A
Quindi qui nel tutti sono colpevoli però o sembra ormai giunto il momento di affrontare il problema della ristrutturazione dello smaltimento dei debiti europee
Per per ridare un senso alla stessa costruzione europea e via Appia pacificare i cittadini europei con
Il e lo i loro Governi con con l'Europa con questo che rimane un progetto politico molto importante
Ecco io non posso che
Concordare è vero in Germania c'è stata questa proposta ma
Sì molto interessante questi cinque saggi vengono nominati dal Governo e non è un organo governativo ma assoluto i
Quelli che passano per i cinque maggiori economisti del Paese che ogni anno scrivono
Un documento per il Governo per il Parlamento colmi
Detto diciamo che i pareri di consigli
In quel campo non è di sinistra va subito aggiunto e piuttosto a leadership conservatrice c'è un economista più vicino alla espediti forza anche un po'più a sinistra rispetto alla
Posizione dominante la rispedire
Gli altri quanto probabilmente votano più centro e destra questi cinque hanno formulato quella proposta manuali ce l'ha fatta entrarne dibattito pubblico neanche nel dibattito politico davvero
Questo è uno dei grandi drammi dell'Europa in questi anni a mio avviso lo si fa una cosa del genere lo siano molti persino
Condividevo ringrazio tutti voi i relatori che hanno tenuto alta l'attenzione
Ringrazio voi
Per la
Violando il pazienza che vi abbiamo proprio obbligati ad un pomeriggio di più di novanta ore
Ringrazio soprattutto le Interpol sì che hanno fatto un
Lavoro egregio
Grazie
Niente