Processo Madonia Salvatore ed altri (Strage di Capaci bis)

Bene possiamo ancora dall'inizio l'udienza facciamo l'appello buongiorno ma Dania Salvatore Maria
Buongiorno a Viterbo ne dava atto dalla presenza dell'imputata mandarmi a Salvatore nato a Palermo il sedici zero otto cinquantasei
Difeso di fiducia l'avvocato Sinatra
Presente
E difesa di fiducia dall'avvocato Farina
Assente
Lonigro Cosimo
Buongiorno Presidente buongiorno a tutti do atto della presenza dell'imputato Lonigro Cosimo nato a Palermo zero otto zero nove mille novecentosessantotto sono grandi tutti i diritti in materia di De conferenza e non vi sono incompatibilità tra me e l'imputato
Difeso di fiducia l'avvocato vitello
Sinatra allora in una sostituzione si designa
Pizzo Giorgio
Nel capitolo nel collegato norme vediamo se viene istituito durante questo tempo fa in cui facciamo l'appello
è difeso di fiducia dall'avvocato di Ninì
Dunque non c'è l'avvocato vinili può essere sostituito dall'avvocato Petronio
Va bene allora
Sostituzione signor avvocato petrolio
Tutina vittoria
Il buongiorno signor Presidente da L'Aquila do atto che Tudino Vittorio nato a Palermo il tredici quattro sessantasei rinunciante fino alle ore nove e trenta appena arriva in saletta le darà comunicazione
Difesa di fiducia dall'avvocato Sinatra che è presente e l'avvocato Amicarelli nati
Assente l'avvocato Amiternina chi Mirello Lorenzo
Ancora non abbiamo il collegamento con come concludiamo vediamo se si riesce ad essere il completamento entro il tempo
Più faccio appello
Difesa di fiducia l'avvocato ha Petronia
è presente l'avvocato Petronia si è voluto nel primo
Le parti civili rappresentate e difese all'avvocato Crescimanno
Sostituisco io fosfato
Le parti civili rappresentate di fax all'avvocato Marazzita
Le parti civili rappresentata e difesa all'avvocato affamato
Le parti civili rappresentate di fax all'avvocato Avellone
Le parti civili rappresentate e difese all'avvocato centinaia o
Le parti civili rappresentate difesa all'Avvocatura distrettuale dello Stato
Le parti civili rappresentata e difesa all'avvocato supporta
La parte civile rappresentata e difesa all'avvocato ero far nulla
La parte civile rappresentate di far fare l'avvocato Palazzolo
La parte civile rappresentata e difesa all'avvocato Barcellona
La parte civile rappresentate difesa all'avvocato calano troppo
La parte civile rappresentata e difesa all'avvocato librerie
La parte civile rappresentata e difesa all'avvocato Galasso buongiorno proseguendo il professore sui
La parte civile rappresentata e difesa all'avvocato Amato per esempio
La parte civile rappresentata e difesa all'avvocato Martorana o sostituisco io insieme agli o poco più ampio Marmo il Micelli va sostituito dall'argomento Amato
La parte civile rappresentate difesa all'avvocato D'Amico
Lo sostituito dall'avvocato Paolo
La parte civile rappresentata e difesa all'avvocato Grande Agnano
La parte civile rappresentata e difesa all'avvocato ma hanno lo sostituisco io o scomodo
La parte civile rappresentata e difesa all'avvocato Miceni sempre Von sono
La parte civile rappresentata e difesa all'avvocato Santangelo
Abbiamo terminato Presidente anche se allora
Abbiamo alcuni a la ramanzina
Sì
Sì
Pizza Giorgio Rizzo presente adesso
Sta arrivando
Presidente Bongiorno da cui io penso lo stiamo spostando a perché aspettavamo il collegamento che non c'era ancora duemiladue qui come non c'è ancora
E non avevamo il collegamento alla pena attivato adesso con cui mio
Va bene quindi
O stanno comportando nell'aula dove c'è il video collegamento è giusto
Sì sì lo stiamo spostando dalla cellette qui si
Va bene allora aspettiamo il tempo che
Po essere
Nella postazione invece per quanto riguarda
Signor Presidente la cultura mi scusi se le do conferma che ebbe soggiace andrà da adesso in saletta perfetto sì finirei locali
Chi Mirello Lorenzo
Dispone ancora non c'è nessuna nella saletta dove Milano comma I
A
E mi sta dicendo a Terna fa mentre l'operatore prima delle nove e mezza proponevo proprio aveva ormai
Senza nessuna si risponde a cura della cancelleria l'invio di una nota al Ministero della giustizia in ordine alle ragioni per cui nonostante l'udienza fosse stata fissata per le ore nove
Concludo
Ma
Ha facoltà
A
Tra
Il collegamento sia stato
Assicurato solo in orario successivo
Cinquantesimo ottimistici
Sì
Sospendiamo sino a quando non viene attivato il collegamento conti Mirello
Si può fare vizio all'udienza salutato
Iniziali aderenza
Presente venire lo
Astana portando ad entrambi sì va bene
Presidente chiedo scusa da L'Aquila solo per dare atto che presente l'imputato Tutino Vittorio
Sì va benissimo
Va bene allora
Per quanto riguarda quindi
La Costituzione è regolare delle difese credo che ci dovremmo essere giusto finirebbe presente già oppure ancora no
Ancora no
E allora nel frattempo si avvicinino alle parti un attimo per concordare e quindi io
La data del prossimo
Pazzini sponde che la prossima udienza sarà tenuto il giorno quindici ivi dicembre alle ore
Nove e trenta presso l'Aula a dire del tribunale i incanta nel settore la sin da ora avviso alle parti adesso possiamo cominciare con l'esame dei collaboranti credo che sia nel frattempo
Presente finiremo ingiusto
Nieri latini
Non solo da un lato lo regolare
Inutile ricordarlo
Mai dal sessanta perfetto va bene allora possiamo veramente io posso un attimo l'esito dell'udienza dovreste
Discorsi
Buongiorno sì
Volevo chiedere il pizzo Giorgio come difensore di chi è stato nominato per la pezzo abbiamo entro il dato appunto all'avvocato Petronio in sostituzione della dato crimini l'ufficio di difensore quindi tra
Va bene grazie si
Presidente io da avanzare due richieste posso Presidente la prima è quella di sentire ai sensi dell'articolo centonovantacinque
Giacomo Ubaldo lauro quale soggetto di riferimento meglio qual è il soggetto avrebbe riferito circostanze in ordine all'esplosivo a lombardo
Lombardo credo si chiami Giuseppe abbiamo sentito ieri
E
Allora
Su voi sta no ponevano si chiedevo anche
Per le faccio prima per dare modo sia pubblici ministeri anche di potere può interloquire di acquisire la sentenza passata in giudicato emessa l'omicidio dell'onorevole Lima
E sia la sentenza di primo grado anche la sentenza d'appello la sentenza la Cassazione per completezza cioè voglio dire
è una sentenza che ovviamente è passata in giudicato tutte e tre mettono a disposizione così come il verbale
Per le dichiarazione rese di Ferrante innanzi alla Corte di Assise di Palermo uno due mila tredici
Processo cosiddetto trattativa
Va bene allora su queste richieste le altre parti il pubblico ministero
Riguarda la sentenza Lima potrei depositare solamente il primo grado però per completezza
Anche l'appello la Cassazione perché con quell'emendamento definitiva ricomporre così a una visione allora su queste
Perché è undici due mila e tredici
Che per
Frutto e il processo alla fatta vere giallo Pubblico Ministero prova avuto ieri
Nella sua eccessiva
Siano
Cioè le ragioni
Allora dicevamo per quanto riguarda la richiesta di acquisizione delle sentenze inerenti domicilio Lima non vi è ovviamente un posizione da parte dell'ufficio è ormai cosa giudicata per quanto riguarda la richiesta del così insieme reiterazioni di Ferrante rese il sette novembre due mila tredici avanza cosa si dei Palermo le stiamo leggendo
E non può e deve avere
Poi faremo nostro carenze ex articolo centonovantacinque arriva la richiesta ai sensi articolo centonovantacinque bisognerà prima valutare severamente è un'ipotesi che ricade dico cento vanta cinque da un lato e dall'altra parte non perché tutto quello che ricade l'articolo centonovantacinque ma escusso ma bisogna anche valutare la rilevanza probatoria
Invero lombardo dice che lavoro non parlo con luglio ma lombardo attente a sentire colloqui che Lauria aveva con altri
Ma in ogni caso il dato probatorio e che lavoro dice che nella stiva della Laura C scusando il bisticcio vi era tedesco io circostanza ormai probatoriamente acquisita agli atti a questo punto noi riteniamo che l'audizione di Ubaldo sia assolutamente ultronea
Le altre parti sempre su queste richieste convocato dalla società associa al parere del Pubblico Ministero Aldo l'altro su quanto il presente quando il petrolio in senso
Io mi associo alla richiesta del collega
Quali avvocato considerato
No
Credevo che visto che c'è stata una precisazione da parte davanti
Ministero
No possono sentiamo se vuole illustrarla vendere
Io ritengo che il verbale è stato acquisito il verbale che è stato acquisito a prescindere dalla
Testimonianza il verbale del cinque undici due mila tredici
Il
Collaborante riferiva sono a conoscenza dell'esplosivo presente la stiva della lavorarci per l'averlo appreso da Giacomo Ubaldo lauro ricordo che l'Aula ci disse che era possibile prelevare l'esplosivo era su questo come centonovanta ci
Io chiedevo di sistema residente sui numeri sulla risoluzione formatori decennale ordinariamente sono in atto in udienza nei contratti scusi cosa che
Il Pubblico Ministero prego nel contraddittorio delle parti gli si potevano fare tutte le domande ritenute rilevanti e gli sono state fatte le domande ritenute
Rileva
Non appare pertanto necessario ai fini dell'acquisizione probatoria l'audizione di Giacomo Ubaldo lauro più quale verrebbe nient'altro dire quello che lombardo ha riferito ed è un dato probatorio acquisito anche ad altre fonti processuali
Ossia che la Laura ci trasportava tritolo
E che la 'ndrangheta se ne approvvigionano questo l'hanno detto anche altri collaboratori di giustizia sentiti ieri per cui è assolutamente inutile
Escutere Ubaldo lauro su questa circostanza ormai ripeto acquisita agli atti anche perché già comando NATO non è andato a prendere l'esplosivo
Allora su questa questione della richiesta ex articolo centonovantacinque la Corte si riserva Corte invece dispone e l'acquisizione
Della della sentenza passate in giudicato di cui alle richieste sotto le formulata dalla Difesa con riferimento al processo per omicidio prima si riserva altresì la Corte di decidere e sullo ulteriori richieste di acquisizione
Del verbale delle dichiarazioni rese da Ferrante davanti adulta giudizi e di Palermo all'esito
L'espressione del parere del Pubblico Ministero sulle stesse va bene prossimo angolo iniziare con l'esame
Forse potremo cominciare con Romeo con Ferrante chi
Come
Come
Sorvolo Meo peggio trova europea etimo con Roma e allora sì
Presidente mi perdoni per chiarire una modalità e la metodologia sono l'avvocato Petronio di con le eventuali richieste centonovantacinque lo possiamo anche formulare nel proseguo giusto accesi
Senz'altro
Si dice
E Comuni devono signor Romeo
Riprendiamo allora la deposizione che avevamo sospeso un'altra Serra
Quindi il Pubblico ministero può proseguire l'esame
Sei allora buongiorno Romeo non io
Abbiamo già fatto buona parte del suo esame vi sono soltanto
Alcune domande per procedere celermente alla fine lei ha già raccontato
Della sua
Progressione criminale dapprima e fino all'arresto che avviene
Il dieci settembre novantadue poi lei ha detto che venne liberato il primo fra dal novantaquattro e si avvicinò sempre più grazie a Francesco
Giuliano al gruppo mafioso diciamo di Brancaccio segnatamente ricorso dei Mille ha già fatto nomi e cognomi dicendo che ha compiuto con loro diverse svariate attività criminose poi lei ha detto per venne arrestato il quattordici novembre del novantacinque e che fece rinvenire dell'esplosivo segnatamente quello che era custodito al fondo di Corso dei Mille in un terreno e riferì la disponibilità di questo esplosivo Cosimo Lo Nigro ha
Anche Gianna urlato di dove lei con l'unico dall'andato prelevare questo esplosivo sono circostanze già note
Ha detto anche che aveva fatto ritrovare delle armi in un terreno a disposizione di Buffon Salvatore che era un uomo di fiducia di Gaspare Spatuzza proseguendo le chiedo
Lei quando collabora con la giustizia e dunque
Già il quindici novembre oltre a fare di trovare questo materiale ha fatto arrestare qualcuno
Ha consentito la cattura di qualcuno
Scusando non ho capito lei terrazzi ogni mese dopo la nuova all'inizio solo dopo l'azione del con la giustizia hanno permesso di catturare
Qualche
Allontanata insomma sì
Se le cose non Lonigro Giordano Francesco
Fai a Salvatore ossia le immediatamente indica i luoghi dove potevano essere rinvenute queste persone giuridico sensi
Senta lei oltre all'esplosivo che ha fatto recuperare in Palermo al fondo ricorso dei mille in quel terreno ha fatto recuperare altro esplosivo sì
Può dire dove Roma
Mi ricordo che era Cappena lei Fiano Romano ecco è una diciamo cittadina un paese nei nella nella nei pressi di Romano
Ecco
Ci può spiegare come faceva a sapere che
In quel di Capena e poi ci dirà dove esisteva questo esplosivo
Io ho sempre lei ben ricorda gli avevo detto che io quando sono uscito nel novantaquattro sei poi sono salito fatto
Collegi Giacalone sei Palermo Napoli con la nave ma portato in quel posto dove erano loro
Ecco questo dovremmo avere hanno un po'meglio allora lei esce
Il primo febbraio del novantaquattro
Va bene sale poi visse che grazie all'amicizia con Giuliano Francesco Giugliano Francesco mise delle buone parole lei dice per farla entrare nel gruppo sei ecco
Per cui a me aumenti alla conoscenza delle persone che componevano quello che lei chiama il gruppo di cui ha già fatto il nome della pregressa udienza tra cui vi era pure Giacalone
Se lei ma io ci avevo già confidenze sembrava questo l'abbiamo ma le conoscete voi già da prima sì sì ma questo lo abbiamo già acquisito che li conosceva già da prima ecco lei adesso sta parlando di un viaggio che ha fatto con Giacalone poco tempo dopo la
UAL liberazione giusto sì ecco ed è andato a Capena senza mamma portato lì in quel posto dove erano loro che c'era
Giordano Francesco quelle che c'è un Cosimo Lo Nigro
Ecco muovevano fare all'attentato acconto
Ecco può spiegare dove erano loro loro occhi ha detto Cosimo Lo Nigro solo Lonigro poiché c'era
Quello del mese in mese
Non mi del Salvatore
Non mi viene il cognome o meno di Misilmeri poi ha detto che c'era anche
C'era
Gregorio Salvatore Giuliano c'erano le hanno Francesco inserirlo era lì Cosimo Lo Nigro l'ha detto senta lei è andato a Capena voce sanità sembra che il generale già l'ho detto Vittorio tutti no
Sì lei diceva è andato con Giacalone fino a Capena ha detto silenzio ecco
Come è andato si ricorda che il mezzo usato
Una uno bianca di chi era
Del fratello di dico regole Salvatore
Ecco e concia Carlone che cos'è andato a fare a Capena ma lui ma va detto che
Che era sceso giù da Roma era sceso giù che doveva prendere un mondo donde Tornatore che quello che c'era c'era fallito lì ecco doveva prendere quando il donatore cioè lei dice Giacalone era
Giù a parlare il mondo però aspetti scusi lei ha detto Giacalone era diciamo a Roma
Se lo era a Roma ed era sceso giù c'è procurarsi e non so dove ha mandato a prendere un
Un detonatore è una cosa con i fili che c'erano le mani sedici devo portare questo lei ci viene comma io ho detto ma vede che c'è una firma che ha firmato il volta a settimana sì
Poi ieri mi sono convinto che lo è ma convento ci andiamo verso tutti nella DC c'è
Cioè maggiore hanno Francesco lo chiamo per il Polo lo chiamavano senza
Fa dice viene dice che esso tutte le dice che io ho detto e fatto della fede ma comunque io ho detto il tempo che affermo che firmava alle sette di sera
E sono andato concorre con la nave abbiamo fatto Palermo Napoli e Napoli con la macchina fino a
A Roma fino a Roma perfetto ecco questo problema ce l'hanno Giordano Francesca tutte quelle che
Caccin caso brevissimi sente questo detonatore dunque l'avete portato sì sì
Lei ha detto che
Giacalone da quello che ho capito l'aveva detto che
Un primo attentato era fallito sì ecco l'attentato a chi acconto
A suo intorno il collaboratore di giustizia di contorno salvato conto contorno Salvatore ecco e sa perché era fallito
Ma io come amavano detto e fatto dentro detonatore che tipo che
Non lo so che era
Tipo del Trattato
Ma c'era qualcuno che lei sappia che si lamentava della qualità dell'esplosivo
Non mi ricordo guardi lei nell'udienza avanti la Corte d'Assise fiorentina la cui
Trascrizione registrazione è stata acquisita agli atti
Dice che era Lonigro che si lamentava di questo esclusivo perché aveva detto che non andava bene
E che questo esplosivo la stato procurato tramite Bagarella da dei trapanesi
Se lo ricordasse essere nel ricordo se l'ho detto io voglio dire che Celli c'era proprio la memoria è più fresca quei tempi
Ecco e Lonigro aveva anche detto cioè lamentandosi va detto che non era quell'esplosivo che invece andava bene ossia quello che può cura valori sì sì
Ho capito senta dunque vi sono queste lamentele va bene voi portate il detonatore
Lei poi mentre e lì a Capena apprende altre circostanze su contorno sulle ragioni per cui
Lo si voleva uccidere essendo fa un attentato nei suoi confronti io
Mi ricordo che
Giuliano Francesco
Doveva andare a fare un sopralluogo lei dove abitava contorno perché contorno abitava lì nei pressi nei pressi degli c'è un pochettino di Santa libero e comunque in quella zona
Esso
Sono andato io congiurano Francesco e ma fatto vedere dove abitava se contorno
Ecco va bene vede dove abitava contorno Giuliano le ha spiegato perché lo si voleva uccidere contorno il fatto che era un collaboratore di giustizia gli ho detto come mai chiede perché mi dicevano che qualche volta l'avevano incontrato in un bar
Tipo a prendersi il caffè gli ho detto come mai non ci avete sparato lì dentro a Bari perché volevano materasso Siro
Per fare diciamo
Per fare dieci volte tipo che è in carcere vedevano che che cioè che è potenza c'era per fare saltare a uno in aria non collabora senta le chiedo questo se lei
Lo sa
Lei ha detto oggi l'ha richiamato che Lonigro sera lamentato che quell'esplosivo usato non andava bene come invece quello suo
Allora le chiedo ma perché avevano usato un altro tipo di esplosivo e non quello di Lonigro nell'occasione lei lo sa
Non lo so cioè
C'è ora se io il decoro io non cioè non mi ricordo se io magari è qua che
Hai tempo detto qualche cosa di va beh quello che si ricorda adesso c'è Magarelli hanno dato quello lì doveva usare quale dell'ONU
è una deve stare zitto fare quello che dietro questa è una suo di Anno Zero si si somma OCCAR CESAME mi danno una cosa di Desio e usare quello lì io uso quello può e non si debba avanza non va
Senta lei sa come questo gruppo
Di Brancaccio era arrivato a sapere che contorno abitava nei pressi di Capena
Sì generale è stato uno un calabrese
Che loro lo chiamavano Saddam Sant'Anna di dei soprannomi sede verrà uno Aito con in basso in
Lei si ricorda come si chiama questa persona
In questo modo manto non mi ricordo però
Però sapeva come si chiamava se io non so come si chiama però non mi viene guarderei avanti la Corte d'Assise di Firenze pagina sessantatré sessantaquattro iscrizione parlarvi Scarano Scarano e due serissima
Ecco che allora c'era questo lo scalare ok
Satollo voi che ora non mi ricordo con chi ha parlato questo Scarano però ha detto che lui essendo che trafficava questo Scarano Co. cocaina conservano con la droga
Dove
A Roma a Roma sì perché io no vota da questo Scarano ci sono andata a casa sua sì con un Giordano Francesco
E c'era un altro con uno con Lorin un certo valido Aldo sì
Ecco va beh comunque questo Scarano trafficava in droga e allora come si arriva di c'è allora oggi preciso non mi ricordo bene però io all'epoca l'ho fatta la dichiara
Se ne parli lei sostanzialmente dice che scalano tramite un conoscente che trafficava anche lui in droga questo conoscente ha avuto dei rapporti illeciti
Con con Tom contorno
Se lo ricorda ad essi si Sato perché avevano che al contorno lavorava pure con la cocaina droga cosa
E allora
Allora lui era appurato che è quello lì era collaboratore di giustizia l'ha fatto sapere
Sì si farà sa Scarano chi l'aveva detto per chiudere questo argomento ma non mi ricordo il ventisette era è sceso in Sicilia ne aveva parlato con Matteo Messina Denaro che già conosceva
Il quale a sua volta aveva informato Giuseppe Graviano che aveva mandato Spatuzza in quella zona in quanto sia stata Spatuzza era l'unico che conosceva fisicamente bene conto sensi verrà conferma
Senta lei allora dunque stati appena apportate detonatore e da quello che abbiamo capito ha fatto uno due sopralluoghi poi se ne è tornato a Palermo si sono
Poi sono andato a Napoli e di rinnovo apprendere la domenica mi sembra detonato Palermo sono ritornato a Palermo invece che lo siamo qua perché lei viene liberato
Il primo febbraio del novantaquattro
Sì lei si ricorda più o meno in che periodo siamo per questo suo primo viaggio a Capena
Cioè ma ora non mi ricordo di preciso
Però
Poco dopo la mia vederla dall'azionista
Qualche mese dopo tipo Consiglio ecco poi senta Palermo sempre relazione a questa vicenda nove di cui stiamo trattando cioè di contorno
E del fallito attentato lei a Palermo fatto qualcos'altro in merito a questa vicenda
Non fatte tante cose senta lei l'ha conosciuto Carra
Pietro calzante sì chi era
Era uno che quello che ci ascoltava l'esplosivo
Nei vari dove si doveva andare tipo Milano Firenze Giorgieri sta parlando delle stragi del novantatré serio ecco
E dice che cada trasportava l'esplosivo sì sì c'aveva il cane nell'unico chi gliel'diciamo che si alzava da dai fianchi
Sì e le mette dalla scuola Louis Spatuzza ci rimette dall'esplosivo lì ecco cioè al nascondiglio che trasportavano esplosivo sì ecco lei
Dopo il ritorno a Palermo
Ha avuto un'occasione specifica per incontrare Carra sì c'è stata una cosa che lui doveva portare il dell'esplosivo
E mi sembra che ciò vale
Mi sembra che a Roma non mi ricordo brano novanta e allora lei lei cosa c'entra in questo è stato chiamato fatto qual
No non mi sembra che Nino Mangano Mauro ha dato una busta di solide da dagli alla Piero Carra sei per il viaggio
Ecco negli alla portata sì io l'ho dato Break Point che lo frequentavo io al Piano Urban e quando vado a Piero piede a Carra a portarli questa busta dice qualcuno che sta caricando il camion
Io ho cessato
Un momento che con Spatuzza uno nuovo
Vicino dove lavora valori di diciamo che faceva guardano in zona industriale
Che se preparato dell'esplosivo spende dalla Piero Carra
Ecco avete preparato l'esplosivo per da consegnare a Carla giusto ecco lei si ricorda
In generale come era confezionato questo esplosivo di che si trattava come Lionel ricordo quello di che ho fatto riferimento a Roma era simile
Quello di Gio non mi ricordo se serrata se in maniera però
Quello di Roma c'era tipo era tipo del Rotondi grossi con lo scotch cene sei e mai lo
Guzzi è quello che avete dato invece a Carla aveva una forma uguale
Non mi ricordo io l'ho fatta la dichiarazione per l'Asinara sono ormai chiara nozioni che lei ha reso la Corte d'Assise di Firenze già acquisita agli atti però soltanto sedesse lo ricordava in questa sede cioè adesso insomma tutto qua
Io direi una bugia ora o se non è un nome ginecologi ricorda quante confezioni gli avete dato a Carrà o no
No non mi ricordo si ricorda una o due non se lo ricorda però ricorda che gli aveva dato dei soldi se io ma la data Nino Mangano pedaliera Luigi
Ho capito va bene senta allora poi Carlo fa parte e va verso Roma giusto sì ecco lei poi
Veniamo al punto insomma di cui c'è già stata ambienti circolazione lei poi è tornato a Capena
No non sono ritornato si sono ritornato per fare trovare
Quando abbiamo spostato l'esplosivo ecco cosa negare al
La Corte questa circostanza ossia la ragione per cui torna a Capena se ci vada solo e così via perché c'era stato Pasquale De Filippo esso fratello che avevano con l'avevamo collaborato
C'era Nino Mangano che cercava c'è qualcuno di noi che andava al di sopra a togliere l'esplosivo
Sposarlo darli
Ci siamo andati io e Giordano Francesco
Ecco perché ci va lei
Perché Giuliano Francesco ma ha detto che faccia andranno tutte e due io dettando non c'è tutta duro
Perché il fatto che non lo so se Pasquale se sapeva quel posto lì quello non lo so
Comunque c'era l'esigenza di spostarsi possa aver l'esplosivo di lì perché Pasqua ASL FG uso
Hai fatto arrestare abbassare abbiamo capito Romeo si senta questa domanda
C'era l'esigenza di spostare nell'esplosivo va bene sì
E Giuliano Francesco dietro richiesta di non mancano chiede a lei di andare con lui chiudo sì sì
Siete andati a Capena
Sì siamo andati aspetti sette andati nella stessa villetta dove lei era andato portare con Giacalone un detonatore silenzio la stessa sì
Come siete andati lì
Siamo andati in macchina s'sa di chi fosse
Io non mi ricordo se era una macchina blu una uno non mi ricordo che macchina va
Avrebbe non l'ha già detto nel verbale acquisiamo agli atti senta le dico tanto che lei sentito alla
Su questa circostanza aveva detto
Che
Eravate andarti a
Appena per queste per spostare togliere questo esplosivo perché era stato arrestato Luigi Giacalone
Sì ecco
E pure Scarano
E allora Nino Mangano aveva detto che vi era l'esigenza di togliere dell'esplosivo
Perché si poteva arrivare al luogo dove l'esclusivo era custodito ossia quella villetta e giusto si si ricordasse mi ricordo va bene senta
Allora lei e Francesco Giuliano ritornati in questa villetta avete
Previsione esplosivo dove era custodita all'esproprio si voleva c'era questa villetta di aggiornabile letta era seppellito sottoterra l'abbiamo
Professor Galli
Siamo scesi dalla villetta scusi le chiedo questo
Era nel giardino della villetta c'era dentro se si è data c'era un Dio ciò va a casa c'era un cancello appena si arrivava se
Dieci emerge c'era la casa comunque era dentro e poi viaggio la casa che c'è un traccerà un terreno c'è un terreno
Pomicino la casa c'erano sette litri questi loro non mi ricordo se erano tre e quattro non mi ricordo più
Ecco avete scavato giusto se abbiamo scavato e che cosa avete preso abbiamo perso la sposa dall'esplosivo come era come era fatto lei prima l'ha descritto come la sinistra si era
Tipo del rotolare rotondo
Conosco ci tutta girare
Sì era
Come si cena sta era di forma rotonda in astratto con lo scopo che si riconoscono
Era compresso
Se era pronto per
C'è era pronto quelle esplose in ordine sentano ecco allora vuol dire che
Non ho capito unica propongo in che senso cioè la tipo così
Rotto e il
Cioè lo spieghi era di forma circolare
Perché che formano i grandi un
Di un cerchio di una sfera necessarie tipo mette cerchio di una macchina per lo più grosso
Quindi colpi di forma
Circolare incominciavo Conseil tempo come una ruota della lira quindi
Una superficie unica diciamo
Con
Di forma circolare a tutte nastro agitate sì tutto Gian ballato tutto così Space Center senta
E
Com'era
Piatto oppure
Dove era come una sfera una palma
Per intenderci come un cerchione oppure come un pallone Lecce la presento una nota di una macchina si così
E altra cosa ancora all'interno era vuoto era pieno
Il Consiglio era pieno sì quindi in sostanza riforma circolare giusto come ad esempio è giusto
Lo era pronto per farà saltare in aria quarant'anni
Sì allora avevate già una forma di un traumatico praticamente sei lo metterò però del pieno erano grosse danno come
Erano grosse si degli otto come regola di analisi prego
Senta
Quanto ne avete dissotterrato quante forme io non mi ricordo se erano tre o quattro di questi comuni ecco lei disse che erano due
Ventisei io l'ho comunque hanno fatto trovare quello che non è che a dicembre era lì quello che era
Proprio su questo siamo d'accordo le ricordo soltanto che lei avanza la Corte d'Assise di Firenze a pagina ventisei disse che voi trovaste due di queste forme quando in realtà ha dovevano essere tre o quattro come aveva detto Nino Mangano
Si ricorda poi con l'epoca questa circostanza Massimiliano mettere avevamo essercene tre o quattro e le imprese invece che uno fa due io me ne sono andato tre quattro sì come
Infatti io ora ho detto tre o quattro perché ancora sono rimasti parla quindi ma non vi ha parlato di tre o quattro di questi cerchi di esplosivo insomma
Perché io non mi ricordo che allora ci serviva ad
Dell'esplosivo che lavorano messo avevano detto che dovevano fare un attentato
All'olimpico sì io ho fatto queste dichiarazioni sì
E poi fallito anche lì sì sì però non lo so se era quello lì l'esplosivo blu risposta esatta
Proposizione senta dicevamo
Quando poi voi andate da Mangano insomma dire anziché quattro tre ne abbiamo trovate due ricorda il commento di Mangano cosa disse e non mi ricordo in questo lei dice che forse e che disse che probabilmente se l'era preso
Saranno ossia Saddam senese
Senta
Quell'esplosivo che avete dissotterrato poi l'avete portato la qualche parte l'avete visto lutto non lo so
Cosa avete fatto la l'abbiamo portato siamo scesi dalla villetta cercavamo un po'ossia l'abbiamo messo vicino che c'era una ferrovia
Che passa del terreno di lei
Però era distante
E l'avete sotterrato abbiamo sotterrato ho capito per cui l'avete sotto semplicemente spostato sì sì l'abbiamo spostato dalle Hermès
Perché io c'avevo detto all'epoca ne non mandarlo dobbiamo portare il gioco dice no lascialo in qualche parte del di lei perché
Magari può servire ho capito
Ecco per cui lei avendo proceduto a spostare l'esplosivo nascono un'altra parte quando con lavora con la giustizia ha portato
Gli inquirenti sul posto giusto se non è stato facile perché cioè essendo che c'erano c'ero è stato così cioè o fatte girare un po'
Cioè il fatto girare valgono l'avete trovassimo se io l'ho fatto trovare perché poi solo sapevo io dove erano mica lo sapevamo ho capito senta pubblica molto molto sinteticamente questo lei
Frequentando il gruppo di Brancaccio è venuto a conoscenza l'ha già accennato questo alle varie stragi commesse nel territorio italiano nel novantatré
Ma quelli di gioco
A saputo se questi di Brancaccio erano coinvolti in questi attentati del novantatré
Che avvengono all'Oman Milano Firenze e poi lo sa pure cioè un primo tempo avrò saputo dalla televisione che è maggiore in carcere poi tornerò
Quando il mare ha contato anche Luigi Giacalone che erano stato loro a fare l'aria tentate
Coi mi venisse mi sono ritrovato lei a Roma nella casa che
Giordano Francesco non mi ha raccontato anche Luigi sì
Senta si ricorda se e quando avete caricato il camion di cava che doveva portare all'esplosivo lei dice a Roma eccetera
Che quando lei porta la busta no cioè ha detto c'ero io c'era Spatuzza c'era qualcun altro
In quell'occasione
Più giù a Palermo se
E non mi ricordo se c'era lei disse che c'era anche Vittorio Tutino
Se l'avevo detto all'epoca voglio dire che
Senta lei è stato implicato nell'omicidio di un tunisino
Sì
Può spiegare brevemente
Quando e perché venne ucciso
Ma torni se nel quale
Cioè prima e poi non è no è impossibile perché dice
Uno in via Messina Marina che è stato sepolto lì e poi quelli in via Messina montagna per un altro discorso
Allora cominciamo col primo e poi vediamo
Quello che ho fatto trovare io
E dica pure dica perché è stato ucciso se il ci fu una richiesta c'è stato che questo tono in seno quale che lavorava con il paio con Cosimo Lo Nigro
Nella bacheca di suo padre che infatti dice che dormiva anche a lei Seveso tunisino
Con quella fatta a Mazara perché sapeva tante cose ecco senta e si spaventavano sequestro con la potesse collaborare fra vent'
In che anno siamo qui ce lo ricorda
Novantacinque dovrebbero essere cioè quando lei
Diciamo era ormai entrato nel gruppo aveva acquisito la fiducia di questi personaggi essi si ecco
E lei ha detto che questo tunisino lavorava
Lavorava con ENI padre di Lonigro e che faceva il pescatore lavorava sul peschereccio se
Però quella by Carli Depardieu dello Negro ha fatto più di un viaggio a fare
Via hashish cose
E il tunisino lo sapeva sì sì perché lui portavano anche tono insegna
Quando dovevano fare qualche cosa del dice a ha parlato di traffici di hashish sì
Che venivano fatti con questo peschereccio si
Prelevamento che Cosimo Lo Nigro Faito uccidere questo tunisino perché si spaventava nel perché era sapeva troppe cose
Ho capito e lei è stato un esecutore materiale
Sì cosa non Lonigro la la portato Lori con una scusa devi fare approvare mi sembra della droga tipo della cocaina non so che cosa che tipo di giocarci doveva fare se
In questo diciamo dove in via Messina Marina dove l'ha portato l'UE
Può e io ero io Giuliano
Es
Mi sembra che c'era
Grigore Salvatore
Insomma questo è stato soppresso Giurgea quando lo è la corruzione in via Messina marine
Lì dirama in seno a Marina
Ci sono tanti capannone ci siamo infilati lì perché era una zona nostra lei non è che il collegamento centenaria lo farò dalla petto sì
Senta in relazione al traffico di hashish di Lonigro lei ha avuto una parte è stato implicato in questo traffico o no allora quando lui ha portato questa persona lì con la macchina Lonigro
è sceso dalla macchina l'abbiamo strangolato subito
Sì questo l'abbiamo compreso Romeo ne volevo gli ho chiesto un'altra cosa adesso se lei lei Romeo
Era stato implicato nei traffici di hashish
Che avvenivano quel peschereccio dello dentro se io ho fatto due viaggi uno lo abbiamo fatto a vuoto con il padre di Lonigro
Nel Marocco
In Marocco sui qua senta questi traffici avvenivano anche con dei calabresi si intratteneva per una volta siamo andati siamo ritornato il vuoto il poi siamo andati a una seconda volta e c'era pure
Garofalo Giovanni commessi comunque queste sono dichiarazioni già acquisita agli atti per cui mi bastava soltanto la circostanza
Senta un po'lì facendo questi traffici avete per caso utilizzato un gommone se abbiamo utilizzato c'era un gommone che poi se bucato e l'abbiamo lasciato lì
Ne ha
E chi era questo gommone
Ma mi sembra che era del peschereccio quel gommone dev'essere Giovino nei grossi
Allora noi eravamo lì fare mente esso nave allevato Lonigro
Coro erano due by rubai china di che c'era l'hashish italica Tolli nelle barche e c'erano i due calabresi
Uno
Abbiamo caricato l'hashish né
Ne peschereccio un calabrese è venuto con noi con la barca uno è andato con Cosimo Lo Nigro
Sì questa è la storia del traffico e lei aveva
Ampiamente raccontata avanti la Corte d'Assise Firenze io le ho chiesto di questo gommone no
Vi è stato disperso in mare ecco lei però la recuperato da qualche parte questo gommone prima di questo traffico
Non mi ricordo che non è andato con Garofalo a Carini a prendere questo gommone di Lonigro
Sa che non mi ricordo
Senta
Lonigro aveva un garage
Sì dove
Non mi ricordo la via dove ci aveva il garage Celori ci abita la società di Giuranna Francesco ho capito narice diciamo lei viale dei picciotti agli
Quella zona lei disse che era via Salvatore Cappello regionale sì sì e c'è andato in questo garage
Sì più di una volta che ci teneva Lonigro in qualità l'archiviazione vallata eccitano avrà la moto che c'aveva un valore che c'è una buona pranzava il premio una motocicletta
E anche un motore lago omone sempre
Sì sì implicito e dovrà avere
Ricorda mica quanti cavalli aveva sto vuoto non lo so o no comunque l'ha visto lei in questo caso il sì ho capito insieme alla molto la moto ape che colore era
Mi ricordo se era va peggio mi sembra senta lei
Tra le varie vari personaggi di cui ha parlato avanti la cortesia di Firenze ha parlato anche di Giorgio Pizzo sì ecco ci dice in due parole che l'aborto un mutuo lei con pizzo chi era cosa faceva
Il dovere cassiera diciamo quello che atteneva alla conta Beretta
Da dell'associazione certo ignorato tutti i contenuti
Era uno vicina ai Graviano
Lavorava lui lavorava all'acquedotto
Ho capito
Ma è stato implicato anche in fatti di sangue se omicidi
Io ho fatto delle dichiarazioni del signor Liedholm nella soltanto con come riassunto poi ha parlato la scorsa udienza anche dire anzi note Mirello lei sì
Con cui ha commesso dei reati
Abbiamo strangolato una persona si M.
Questo in che anno
E Romeo
Mi sembra che nel novantadue
Novantadue
Sì
Cioè prima del suo film d'emergenza
E dopo quando è uscito dal primo febbraio novantaquattro lei l'ha ancora frequentato Renzi note Mirello
Ma io
Cioè in questo momento non mi ricordo io
Va bene qualche cosa si però al tipo qualche spostamento che era latitante va bene grazie va bene allora possiamo prego due domande proprio due senta Romeo
Il peschereccio
Di cui ha fatto riferimento al collega quello di traffici di hashish dove dove lo teneva la famiglia non ridurre lo sa
Cioè dove era ancorato quando era Palermo dove dove stava ma lo diceva verbali noi diciamo portato ai bond
Che c'è un po'il piccione lontana dalle io a Trapani e lo dice la parola
Porta con voi dove si trova
A Palermo a Palermo sì
Siccome io non conosco il porticciolo della cava
Sì c'è la cava bene perfetta ma volevo capire siccome io non ne ha facoltà conosco porta Carbone era per capire se era l'asse di possesso luogo senza Salvatore Benigno lo conosce quello che mezzo demente però sì sì
Che era quello di Misilmeri quello fanno riferimento al collega John c'aveva c'ha un soprannome Salvatore Benigni
Se io ho chiamato anno precedente pubblici rito perché basso
Lei ha detto che Pizzo lavorava l'Acquedotto ma materialmente che cosa faceva era un lavoro d'ufficio stavano al lavoro d'ufficio io lo vedevo
Con la macchina perché Luis è spostata anche se c'erano tipo né c'eravamo in magazzino in via Messina montagna
Soprannominato
Morta il capannone dalla morte lui veniva anche se era in servizio se spostata da metalli
Quindi alla possibilità allontanarsi dal luogo di lavoro ESA uno tipo che lo chiamavano per dirigere chi faceva nei lavori scade il facevano e l'ho io lo chiamava né poi ci andavano perché hai aveva pure la radio l'ultimo che questa macchina con cui gira vado ecco com'era se lo ricorda
Sì
Cioè se se lo ricorda ma non mi ricordo che macchina
Sette era già parlato dica nell'anno in corso di difetto Cannella questi verbali abbiamo acquisito quindi non non non entriamo ulteriormente le volevo chiedere solo se
Lei ha saputo se da un certo periodo e poi Cannella si è dato latitante
Si era latitante era latitante dopo il processo Golden Market grazie quando veniva in via Messina montagna anche lui perché veniva lei era latitante lei se lo ricorda chi faceva da autista Cannella quando venne Lara latitante
C'era uno che lavorava all'ottava San Paolo che faceva e poi chiedere agli
A
Che era lui che era accompagnato e ci faceva da autista solo questo lei ha visto assieme a Carmela c'era qualche altro però non mi ricordo in questo momento cantare Fabio rara mai conosciuto
No o no uno soprannominato Capello fermo non hanno no
L'ultima cosa ne sa mai se se Grigoli si si è ferito accidentalmente durante una Commissione di una diaspora dolori
Come no io ha sparato prefetto Cannella ecco gli ha sparato arretrare SACE dove Grigoli si è curato i primi giorni
Major sono andato né che lì vicino a dove abita Nino Mangano ci avevano una casa tipo
Sam dalla da fuori un rustico invece dentro era messa ben messa nuova questa casa era di Magarò se a
Densa da quanto tempo ce l'aveva mancano questa qui ma io sono quello che ho sabato in poche ore o una casa ereditaria
Ma non tanto
E le ha dette rustico invece dentro araba era ben messa si ma che lei sa però è stata ristrutturata questa questa casa ma di dentro sembra di sì ma che periodo era stata ristrutturata lo sa se lo ricorda Nando sono
Cioè era la prima volta che sono entrato ma dentro così ovvi sa Loi che c'è
C'era un medico che lo curava che
Ho capito va bene non ho altre domande grazie Mirabelli sento inoltre civile
Difensore degli imputati
Se mi posso solamente tesi avvocato Sinatra sì buongiorno mi sente sì sì l'azione buongiorno
Chiedevo sotto
Solamente una precisazione quando lei ha parlato di questo
Del trasporto con Lonigro
Con la moto ape si ricorda
Si è trovato in una situazione
Nottate prendo subito la parola succede paragoni del trasporto con moto apre
Insieme con Lonigro si
Prego le chiedevo questo e c'era un altre persone o eravate non solamente c'eravate lei e Lonigro denuncio la sì
Se non avrà due posti ci andavo a livello di solo solo a livello voi sono lei e lui suoi dico sale rigirava una lesione al trasporto come battistrada
No non c'era nessuno non c'era nessuno quindi senza diciamo non c'era stata una precauzione non hanno no va bene non ho altre domande Presidente grazie
Allora lavoro Petronio sì grazie Presidente buongiorno signor Mike Bongiorno ovvero una spiegazione lei ha parlato di poco fa propria Pubblico ministero di un omicidio
Di una persona che è stata strangolata giusto ma ci può spiegare quando è venuto dove avvenuto come questo omicidio
Quale questione sarebbe stato compiuto dal tendere alla insieme al
L'unico di cui lei ha parlato a
è stato a Bolognetta nel villino di Giuliani
Che periodo era latitante in quel periodo
Presidente nel dall'attentamente ed è un bel po'sì
La scorsa udienza aveva detto agosto novantadue capito male
Convocato insomma
Ed essendo come è stato questo anno è stato questo omicidio
Ne
Novantadue mi sembra e ad agosto è stato in un altro maestro agosto mi ricordo il giorno ho capito
E come ecco perché lei dice perché Roma ha avuto tendere le in questo amici allora c'è stato che poi io successivamente allo sono venuto a saperle
C'è stato uno dei carabinieri siccome questo ragazzo qua e là confidente dei carabinieri come si chiamava scusi se la interrompo
Come si chiamava chi il ragazzo vittima la rilevante darà ingaggio sette mamme
Si continui
C'è stato
Garofalo Giovanni
Che c'è stato questo carabiniere che ci ha detto che c'era questo il ragazzo che era concedente che ci doveva fare arrestare dell'altrettanto invece nella zona
Perché questo ragazzo qua era uno che faceva la tenete degenerasse mamme
Quello e non mi ricordo bene se l'ha fatto solo per la giusta per bar franca Giuseppe Banca ha fatto sapere
Perché
Io sapevo che
Sia Giuseppe Graviano e Ciccio taglia via non c'erano e l'hanno fatto sapere allori
Carenze note nelle quelle acque questo è quello che mi hanno raccontato
Quindi lei dare ancora giovane madre lo ha visto atti Nerella in quel giorno cosa fiato è uno dei sei dove lei era lei ma spetta era allori
Poi c'era
Giuseppe commentarlo
Sì certo Cannella in quella Casale in quella villetta a lei poi c'è una Giuliano Francesco
Federico Vito ma lei che ruolo ha avuto io preservare alzo che se essendo che era uno che è facevamo rapina assieme
L'ho sentito che era confidente mano ha detto che ero l'unico che lo potevo portare lì perché lo è quello lì era confidente e doveva fare arrestare dell'altrettanto in
Questo gli aveva detto il carabiniere
A
A Garofolin Giovanni
Parafrasando io l'ho portato lei nella villetta di Giuliano Francesca Bolognetta io c'ho le chiavi di quella casa lì c'avemmo
Sono arrivato
Abbiamo trovato la povertà aperta quel ragazzo se spaventato io sono entrato sono proseguita vantano il metano per dietro e poi c'erano loro che
Chi si è messo davanti alla porta per non farlo passare così è stato strangolato è uscito il pensionato Innarella
Più sotto Canale poi c'era fissato Cannella che verrà non mi ricordo se nell'UE neri ha strangolato pure lui
Però ecco Apple ha disposto l'Ulisse dopo dilatorio ma capire questo ve lo sapeva che si doveva ammazzare questo ragazzo con la mattina che cos'è la mattina si esibiscono
Ma lei sapeva che ci deve essere tenuti ci dovesse dei presenti già aveva concordato io lo sapevo che c'era presente lei che ci dovesse tendere loro sapeva non saperlo
Certo che lo sapremo era era già successo altre volte di altri omicidi insieme a te Mirello o quella fu la prima e unica volta che me l'ha visto la la prima volta
Ed unica volta possiamo dire io mi altri amici dei conti nell'arena fatti male no
Volevo chiedere una cosa a proposito di altri episodi ma lei alla ed esperienza di esplosivo aveva da mai fatto attentati con l'esplosivo direttamente al di fuori di quelle
Neanche quando
No non è neanche so come si fa un ottanta nel senso che per esempio l'esplosivo fare un non so capace benissimo di partecipazione o di quelle che sono per quello che c'è il fatto
Una volta con Lonigro che abbiamo un cioè Luini ha messo la bomba lira Barone quello dei vestiti dava in stazione di Palermo perfetto e in che periodo questa
Non mi ricordo l'anno
Ma che non voleva pagare ammesso nessuno si rivolgono con la miccia fra acceso con la sigaretta
Se mandato e di poi ha denunziato nutrito volto possiamo dire una cosa dico per per esempio per finalità di estorsione cosa le era capitato rimetterò di sapere che altri avevano messo espositivo
Della nella zona di Brancaccio ovviamente
Ma io penso che è stato quello lì l'unica denuncia meno quello che mi risulta a me quella del risultato va bene
Anche per io non so cosa ricorda non mi ricordo ettari ovviamente prima del suo arresto parliamo anche che sono agli anni Novanta
Negli anni Novanta io non facevo palette
Di cosa nostra
Li conosceva naturalista gente però non non messo mai esplosivo
Dopo
Che sono uscito dal carcere novantaquattro
Va bene quindi questo correttezza doveva colloca dopo l'uscita carcere giusto
Perché neanche con allora rimaneva commissario lo citava carcere ci ha detto al novantadue comunque
Delitti ne aveva fatte con con questa prima io no ce l'avevo fatto la pena da l'ottantacinque ottantaquattro non è che sto dicendo che era un santo
No per carità io oggi volevo dare una collocazione però cioè
Le conoscevo tutta questa gente qua anche che facevo le rapine li conoscevo parlano
Non era in quel gruppo lire
Sapevano di bisogno di macchine di macchina cose quelle livelli pelli procuravo io c'erano intero Giovanni
Agostino Trombetta
Lei poi ha detto nel frattempo alla scorsa udienza ho avuto dei problemi con l'articolo otto
Che vuol dire siccome non ha ancora una protezione per l'articolo otto
Non ha avuto le attenuanti all'articolo otto nei suoi precedenti
Allora io
Dirlo detto l'altra volta che ha avuto un ascolto una con gli avvocati e perché ciò la detenzione domiciliare con i lavori faccio da casa lavoro era dal lavoro a casa e poi non possa uscire più
Se io devo andare a fare una visita e devo fare prima devo fare l'istanza
Qualsiasi cosa che devo fare devo chiedere qualsiasi cosa ha determinato lo spostamento che devo fare
Io ex articolo otto non lo so che cosa
So solo che amavano arrivato delle carte che ma una cosa intendevo riferirmi quaranta reale per i collaboratori di giustizia e mi spiego
Cioè lo sconto di pena ecco per i collaboratori di giustizia io da quello che ho visto io tutto ci sono sconti o non non me lo vinse innesco nel due mila e trentacinque
Ma non ha dato quarantatré anni ma hanno scontato nel due mila e trentacinque finita
Mentre si vede se non avesse avuto l'articolo otto oggi non potrebbe fare niente né micidiali comunque risolve ormai questa è una questione che si può accertare diciamo con produzioni documentali quindi
Siccome la scorsa volta parlo dei problemi mi sembra giusto chiarirlo credo ancora
Su questo non ci sono ulteriori domande
Va beh io non ho altre domande il verbale mi pare che è stato prodotto giusto quello sì se non ricordo male si
Avvolgerà dovrei chiedere altro
Sì allora credo che i consiglieri sono c'era una domanda dico
A me interessava d'acero dall'economia rilevando minuto controparte le voci per favore perché sì io noi ricordiamo che è stato prodotto il verbale
Sì
Sì la domanda era questa
Perlomeno ascolti lei
è stato sulla pescherecci al padre Lonigro giusto
Si
Sa che tipo di
Pesca effettuavano ironico
Ma allora avevano cioè io parlo così come come mai non logica tipo facevano buttavano delle cosa mare faceva quella Saraci colleghi che prendevano tutto
Ho capito
Non ho altre domande e la barca camminava e questo qua ti dai suoi
Va bene ci sono altre domande del Pubblico Ministero
Allora possiamo congedarlo signor Romeo buongiorno buongiorno
Il prossimo allora proseguire con l'esame dell'altro collaborante giusto Ferrante presente
Va bene possiamo farlo entrare
Su
Grazie
Sì
Buongiorno signor Fratangelo allora possiamo proseguire con il suo controesame da parte dei i difensori perché
Se non ricordo io ma l'esame il Pubblico Ministero concluse giusto
Va bene e allora i difensori posso procedere al controesame
Consenso all'acquisizione del verbale penalmente perché se no
Presidente del
Quello da questo punto grazie si rischia
E sì va bene allora era stata richiesta la produzione dei verbali delle ventiquattro ottobre ventisei ottobre novantasei e poi del tre novembre
E sei novembre tre novembre due mila undici sei novembre due mila tredici su questa
Richiesta
Che era stata effettuata dal Pubblico Ministero difensore voglia esprime il loro parere
Parte mia c'è il consenso per l'acquisizione a verbale
L'avvocato Bertolo inevasi Zadè verbale dibattimentale che mi pare siano fino ad ora uguali delle
Chievo sia dibattimentale dati quanto ottobre venti ottobre novantasei quel ce l'ho interrotto le tre novembre
E due mila undici sei novembre due mila tredici mila cosa mi manca integrati da alcuni di questi però dico credo che sia un problema e
Dico probabilmente è un problema solo il deposito degli integrale ma è chiaro che si intende ricompresa all'approvazione anche reintegra
Giusto si riteniamo che sia implicito del fatto che si chiedo potrebbe all'interrogatorio
Una documentazione integrata
Quindi sensori presso il mio consenso all'acquisizione di tutta l'abbia capito ma allora
La con il Presidente può dare atto per la mia presenza è chiamato ad avanzare limato Fabbri in via festa di Ferrara appunto di Ferrante allora la Corte sull'accordo parte dispone acquisirsi al fascicolo per il dibattimento
I verbali di dichiarazioni che sono stati indicati dal Pubblico Ministero
Medica pubblicazioni resterà Ferrante Giambattista avvocato Sinatra prego
Volevo sapere se c'era il consenso del Pubblico Ministero debba prociclicità di per il verbale processo trattativa anche per sapere così per calibrare il
Controesame sia rimasta in sospeso accadeva la la questione sull'acquisizione del per parecchi confronto tra
La Barbera Ferrante
Per il verbale il confronto
Io
Facevo sapere dopo i Flaminio contrasta Capra quasi siccome siamo già nel controesame abbiamo grazie al consenso non c'è consenso
Così
Eccetera non c'è consenso allora per il verbale del sette lanciati qua si entra tutto si entra entra è una spia di collaborazione tra tutti lasciarla che entrano nel selezionare e lascia un attimo in sospeso questa questione quindi oppure può vedere
Con servizi in grado di esso
Senza il pubblico ministero non ha acconti P.O. di problema ad acquisire tutto quello che riguarda perché tra la questione di completezza però selezionare singoli atti
Francamente non Ascenzio quindi dico eventualmente
Se
E il pubblico ministero nella difesa voglio su questo riservarsi un attimo voglio rifletterci un attimo lo Presidente il problema è soltanto in realtà sulla ampiezze durata del controesame
Perché da quello che si è capito alcuni temi esplorati tale processo di di Palermo è giusto
Potrebbero non più essere oralmente qui esplorate acquisendo il verbale dell'esame avvenuto altra Corte d'Assise di Palermo però noi facciamo un discorso di completezza probatorio
Ossia
Dando il consenso a quell'acquisizione chiediamo al consenso ad altre acquisizioni
In modo che la Corte possa avere il materiale per un giudizio complessivo
Non a novanta gradi quantomeno centottanta gradi del dire del dichiarante peccato che quando l'accesso questo difensore c'è stato l'opposizione ha spiegato il simbolismo nell'altro procedimento per la ricezione verbali ai miei questo per fare il pick-up lesse questo eccesso non è un condono Frasson ma la determinazione non è che si può porre una condizione Presidente si do al consenso seduti dal consenso questo non l'accetto e quindi io vado avanti Presidente
Ma per me può andare dove vuole no di violare l'articolo in esame l'asilo noi oggi ad Antonio riceviamo evitiamo questo tipo di battibecchi allora
Quindi per quanto riguarda quindi questo verbale
Presidente No non c'è non c'è il consenso va bene prego avvocato poche
Posso
Se Ferrante buongiorno buongiorno
Ferrante lei quando di preciso quando è entrato in una cosa nostra
Credo che sia stato fine settantanove fra la fine del settantanove credo proprio fine settantanove credo
Lei quando è entrato nel mandamento di San Lorenzo
Quando sono entrato a far parte si
Di Cosa nostra
E quindi sempre in quella data se
Lei ha conosciuto Pippo Gambino
Se
E mi è stata allora io tappeto cambi non lo conoscevo ancor prima di far parte diciamo di di Cosa nostra
E quindi quando sono stato affiliata cofano sarà l'ho conosciuto anche come
Come nostro allora non era il rappresentante perché
Dopo credo un paio d'anni e diventato il nostro rappresentante quindi capo mandamento
Lei ricorda quando è stato arrestato Pippo Gambino
Esattamente no credo ottantaquattro ottantacinque
Credo in quegli anni
E ma continuato sembrava avere quella figura c'è rimasto sembra il
Per nostro no per
Per noi è sempre rimasto e il il rappresentante quindi il nostro capo mandamento
E ma da detenuto come faceva
Cioè voglio dire Vardé ufficialmente per noi non lo ha mai sostituito nessuno poi e se c'erano altre che ne facevano le veci questo è un altro discorso ma per noi non è mai stato
Sostituito da nessuno perché non si sono mai fatte elezione per sostituire il nostro capo mandamento dico ma se c'erano delle decisioni da prendere di un certo tipo si facevano sapere all'unica in carcere
Questo non mi veniva detto tutte le volte so che qualche volta Pippo Gambino mandava i saluti mandava
Andava qualche messaggio o questo glielo posso confermare ok
Messaggi che come dire riguardavano comunque
Sembra spetti che riguardavano costosa stiamo parlando di queste cose in questo senso nasconda detto saluti quindi in questo senso messaggio
Lei
Ha conosciuto Salvatore Biondino giusto se
Che ruolo aveva
Salvatore Biondino era e il
Nostro capo decina
Sempre ufficialmente poiché di fatto dopo l'arresto di tipo da meno
Diciamo che sostituiva praticamente Pippo cambino
Che rapporto c'era tra Salvatore Biondino e Salvatore Riina
Che rapporto c'erano
Cocomeri alcune le ho detto un attimo fa sostituiva pittore meno quindi
C'era un rapporto molto molto stretto
Si incontravano lei i due
Se
Si incontravano
Spesso
Spesso dipende dipende
Cosa si intende per spesso fa però è stato senza dico se lei ci può dare una cadenza temporale all'incirca ecco c'erano alcuni periodi che e ci si incontrava e credo almeno una volta una volta alla settimana
Queste riunioni o meno questi incontri dove avvenivano
Dipende dai periodi perché c'erano dei periodi con quando si facevano
A casa di un fratello di Salvatore Biondino alcune volte si facevano nel Baglio biondo alcune volte si facevano accasati Salvatore biondo il corto alcune volte si facevano casa mia
In quali a
Di questo
Questo credo se non novanta
Tu uno novantadue
Fino al novantadue
Ma queste erano come dire delle riunioni che avvenivano presso l'abitazione di biondo erano riunione la famiglia mafiosa di San Lorenzo pure era anche c'erano anche le stesse
Ad altri
Come dire appartamenti esponenti di Cosa nostra no non erano riunioni che si facevano tutti per la fine
è stato Renzo erano chiaramente eventualmente degli incontri che si facevano con altre con altre rappresentante
Diciamo che altre di altre zone
Di altre zone di altri mandamenti gli altri mandamenti esse
Lei è stato affiliato a Cosa nostra
Formalmente se
Proprio assieme a Salvatore Biondino
E ad altri
Sì
Lei ha iniziato a collaborare
In che anno
Con la giustizia nel nell'ottantasei
Nascosti novantasei
Novantasei
Lei è stato processato per la strage di Capaci
Sì
Per la stragi e via D'Amelio CEE
Per l'omicidio Lima sede
Per domicilio Chinnici
Se
Lei ha un ricordo di trilioni che si tennero in
In sua presenza nel
Sembra e del novantadue
Poco prima dell'omicidio Lima
Febbraio del novantadue
Sì dell'omicidio lì rimase adesso non ricordo con esattezza però se perché ricordo alcune alcuni dettagli sì ecco può riferire questi dettagli che ricordare alla in queste riunioni
Intanto queste riunioni
Primo
I presenti
Che cosa si è discusso no no no no no non e così separiamo e allora intanto credo che il periodo sia quello lì perché è stato
Credo un paio di mesi prima sicuramente del dell'omicidio Lima
Ma di presente cosa del tutto il discorso intanto io non ero presente quando praticamente si discuteva perché ce l'ho detto in quel periodo o venivano a casa mia o qualche volta credo che proprio in quel periodo si faceva incassati e Salvatore Biondo sì
Sì a casa e Salvatore Biondo atto ma sono a tale per intenderci
Cortese che cugini biologico il corto il corto corto perché già diciamo il baio non si utilizzava più in quel in quel periodo
E quindi ma ripeto riunioni e decisione nel senso di riunione dove ero presente personalmente io no quindi
Però a parte il fatto che fosse assente o meno se Sacchi partecipasse che cosa si fosse discusso anche per averlo appreso da poco per il presente ad esempio
Allora allora si parlò ricordo alcune battute alcune frasi e che si dissero però e
E poi fare queste battute chi gliele riferiva esse
E allora alle battute erano cioè quelle che adesso si dovevano ognuno di noi si doveva pulire i piedi nel senso che si doveva fare un po'di di piazza pulita
Però francamente adesso Chigi se questa battuta non non lo ricordo con esattezza anche perché è passato un po'di tempo non non non ricordo con esattezza chi disse questa battuta e comunque e discorso c'è stato quindi c'è stata la riunione e questa battuta con non non me lo scopriamo che con quali persone chi c'è in questa riunione e appunto o va beh che c'era Salvatore Biondino questo sono scelto e Salvatore Biondo il corto perché credo che si sia fatta proprio a casa sua
Di altre
Di altri e non non non non ricordo con esattezza sente come tempo rispetto all'omicidio Lima quanto
Dovrebbe essere il distacco temporaneo credo che sia stato qualche mese prima uno dovesse prima
Prego avvocato si presente solo per ai fini della contestazione in aiuto alla memoria signor Ferrandelle io contesto del un passo dal verbale
Cui il pubblico se non hanno dato il consenso pagina novantasette
La domanda al pm le faccio una domanda lei quando fui coinvolto per la prima volta sui coinvolgimento in questo episodio si riferisce all'onorevole prima domicilio nome predice ma guardi non ricordo con esattezza se è stato almeno dieci quindici giorni prima
Perché c'è stato un periodo che appunto si doveva pedinare l'onorevole Salvo Lima io a dirlo dire il vero non lo conoscevo personalmente
Quindi nell'ambito del suo verbale lei ha indicato dieci quindici giorni prima
Cioè quando è stato sentito a Palermo dico sì sette possibile
è possibile
Io non riesce a collocare
Nella con esattezza questo fatto
Il periodo esatto no perché se
Trascorso quindici giorni un mese nuovo o no proprio no
E biondino lì
Le comunico come dire che c'era stata questa decisione di eliminare il l'onorevole Lima oppure
Che si devono eliminare anche altre persone
Dovrà intanto ognuno il discorso della battuta era quello lì che ognuno si doveva pulire i propri piedi quindi andò e spettava e il discorso dell'onorevole
Lima perché essi si trattava di personaggio che era nel nostro mandamento
E fosse altri mandamenti dovessero fare qualcosa dovevano fare delle altre cose ad esempio si parlava di qualche altro politico si parlava di Mannino e non so per quale motivo io ricordo che se se ne doveva occupare le persone deve
Credo di Sciacca non so proprio per questo che le ho viste ma si parlava era Salvatore Biondino era la persona che e e esponeva diciamo queste
Questo discorso
E ne parlava con lei improprio direttamente di quando si parlò del discorso di Lima sì sì sereni con lei parlo del fatto che avreste dovuto uccidere prima
Certo se
Prego
Si vede
Perseguito parla letale Purpura
E di Vizzini
Carlo Vizzini
Non non ricordo adesso due persone se che si chiamano Sebastiano scorpora Carlo Vizzini lei li ha mai sentito parlare
Se ricordo questi nomi però non non ricordo se c'è stato qualche al Parco mento parte diciamo su questa persona
Per quanto riguarda eventuali appunto intenti da parte di Cosa Nostra nei confronti di questi ha qualche ricordo no prego
Sì
A proposito del dell'omicidio Lima lei sa se ha avuto un ruolo Brusca Giovanni
No o con noi non ha partecipato
Quando c'è parlando di di false diciamo operativa fase operativa sa o qualcuno le ha mai riferito che ha avuto un ruolo come fase deliberativa no bastano questo no
Sa se per questo fatto l'omicida Lima ha avuto un un ruolo o meglio prima le chiedo lei ha conosciuto Giuffrè Antonino
Se l'ho conosciuto
Ebbene
Come l'ha conosciuto
L'ho conosciuto per
Diciamo perché
A si dovevano portare atti siedono porta le persone che l'UE e conosceva e si sono strangolati a capaci
Sì e allora comunque ricordavo c'ero e non lo chiamavano mamma Rosa e in che periodo ha conosciuto venti credo che sia stato novanta novanta attorno al novanta prego
In queste riunioni che si tenevano per cui lei ha fatto riferimento no dove c'era biondo biondino per mai visto Giuffrè Antonino
No tranne in quell'occasione che gli ho detto io non l'ha mai
Ho conosciuto in occasione di un omicidio da commetterà se
Credo che si trattava dei due due due imprenditori due fratelli adesso non ricordo con orgoglio due imprenditori siamo fra i loro fratelli
Che erano nella zona di Giuffrè
Chiedevo se credo di Caccamo
Credo che erano di Caccamo nei paraggi Caccamo per
Queste riunioni che si tenevano anche a casa sua le ha mai visto Salvatore Riina
Se
In queste riunioni che
Si tenevano a casa sua
Lei ha mai visto Brusca Giovanni
Brusca Giovanni e no negli ultimi periodi no
E per le proprie periodi cioè quindi anni novanta nei primi anni Ottanta se
Lo vedevo piuttosto spesso poi no quante persone partecipavano a queste riunioni a casa sua all'incirca
Venivano uno o due persone ma uno per volta spesso uno per volta
E quindi con chi parlava
C'è parlavano separatamente
Ora io non ho per una volta non avranno spese venivano a parlare con con Rina quindi parlavano con Dorina spesso entrava Salvatore biondino
Ma parlavano praticamente diciamo cioè le persone che venivano o quasi sempre uno uno alla volta
Il fatto che venisse una volta però volevo dire quante persone venivano all'incirca
Uno o due persone uno due persone
Perché lei sempre nel in questo verbale a pagina cento undici
Si dice
Senta queste riunioni a casa sua la casa di biondo il corto la casa di biondino questo il Pubblico Ministero a partire in quale perito sono svolte riguardi allora
Sino credo ottantasei ottantasette comunque sino a quando praticamente c'era Pippo Gambino
Fuori quindi libero libero anche se era latitante comunque fuori si svolgevano quasi esclusivamente diciamo a caso ho a dire il vero nel garage diciamo di Mario Troja
Dopo il suo arresto che dall'ottantasette Congar perito l'ottantasette in poi sicuramente ottavo settore tanto tempo e sono state fatte diciamo in quei luoghi che ho elencato poco fa sicuramente molto più frequentemente novanta novantuno anche a casa mia parecchie volte sono state fatte a casa mia
Domanda pubblica se non ha partecipato a una di queste riunioni o si limitava mette a disposizione locali
Diciamo mette a disposizione casa mia anche se io restavo chiaramente in casa
Non nella stanza dove Rina faceva entrare si appartava con altri soggetti quindi sembrerebbe
Che non siano entrati uno alla volta ma che erano più soggetti
Con altri soggetti così è una sua espressione chiarisse questo punto se questi altri soggetti erano più persone contemporaneamente oppure si trattava una persona
Allora normalmente veniva i successi
Una
Una persona alla volta
Ma non posso escludere che qualche volta ci sia stato un incontro con due persone e siano entrate assieme adesso c'è francamente questi dettagli mi sembrano presidente posso integrare anche staziona
Sì anche perché è un verbale è stato fornito stamattina quindi
Benissimo a Santa queste riunioni
Più oltre pagina centotredici dico queste riunioni partecipano contemporaneamente nel periodo novanta novantuno tutti questi soggetti e si svolgevano tutto con modalità particolari
Non tutti questi soggetti a volte veniva uno a volte altro ma non c'era una minimi di voluti questi soggetti praticamente
Insieme non contemporaneamente
No comunque su questo tema delle contestazioni visto che abbiamo appreso che è stato fornito
Questa mattina il verbale in realtà
Parte dovrebbero verificare la possibilità giuridica riconosciuto delle contestazioni non sapevano sia acquisito meno fascicolo del Pubblico Ministero
No non abbiamo avuto
Per scegliere il Presidente che sia nel fascicolo noi riteniamo che possa essere contestabile senza del quarto comma all'articolo duecentotrentotto
Va bene con i
E lo so sarebbe nel diritto perché essa
Ho capito bene tanto proseguite sì
C'è un senso posso se libro vengano proseguiamo ugualmente serviranno solo questo il referendario
Prego sì perché io però volevo introdurre la questione diciamo linea teorica c'è cioè voglio dire non non ci siamo appurando che raccoglie la questione di cortesia però è una questione linea teorica
Si può porre accanto proseguiamo tra poco prego si io volevo poi continuare Presidente perché prima di arrivare a pagina centotre tredici c'è pagina centoundici e centododici
E nell'ambito di questo verbale dice di altri esponenti di Cosa Nostra un paio di volte venuto Bernardo Provenzano Presidente c'è opposizione a questo voglio fare facciamo la domanda prima dovrebbe chiedere eventuali
No aspetti su quante stando quindi no non è stata fatta la domanda momentaneo Bernardo Provenzano e fare la domanda perché è venuto Panarello mi è venuto Bernardo Provenzano a questa riunione si ricorda se
Loro chiede quindi prima va bene no siccome mi sembrava come dire superfluo visto che aveva detto che non se non avevo un ricordo è venuto
Carlo Greco Pietro Aiello Antimo se mi si chiedesse è venuta una determinata persona che io ricordo chiaramente attrice posso ricordare ma senesi che richieda
Tutto così e generalmente non organizzative volentieri saldo manda può essere ovviamente specifica Beppe se occorre verifica Presidente la mia persona Ugo chiedere
Sono venuti Carlo Greco e pietra ieri si venivano Vincenzo Virga
Se
Si ricorda la presenza di Raffaele Ganci
Se
Salvatore Cangemi Salvatore Cancemi siete
Angelo la Barbera
Se
Senta lei ha mai sentito parlare di riunione allargata in Cosa nostra
No
Poi non c'è un trattamento non capisco il significato di unione al meccanico chiarisse un po'questo progetto di allargamento e mi liability riunione alla Commissione sì o no
Comunque una assistito a riunione della Commissione no
Ma la qualcuno mai riferito di riunioni della Commissione
Anche se lei non ha termine non mi mi faccia capire cosa intende dai di riunioni della Commissione nel senso di tutti i componenti della Commissione
Sì se ora le hanno mai riferito che
Magari qualcuno che era vicino a lei dice c'è stata questa riunione in Commissione si è deciso questo se qualcuno gliel'ha mai detto
No è una domanda molto varia francamente questa però sembra se non ha mai consenta non non riesco a capire il lei nel senso di questa domanda per qualcuno le ha mai vinto la gara qualcuno l'ha mai riferito
Circostanza fatti che erano stati discussi in Commissione ovviamente circostanza fatte
Riguardanti reati
Ad esempio omicidio Lima qualcuno le ha detto è stato deciso in Commissione dobbiamo fare l'omicidio Lima no non si parlava nel senso è stato deciso in Commissione si deve fare il la dicitura di Novara spunto poi invece il discorso che si diceva selezione decisa in Commissione avvocato mi creda è un è o è un discorso che ma
Non non ho mai sentito e in vita mia perché si sapeva perfettamente che c'era la Commissione si sta per ma che i componenti della Commissione erano il Daily i vari rappresentanti ed è nel dei mandamenti ma non è che si dice la riserva ICE
Questo no non siamo arrivati
La mia domanda e non permette alla difficoltà mi spiace che non sono stata con compreso nella però solamente per dirla se qualcuno l'aveva riferito questa circostanza sarebbe mi dice era implicito ecco
Io qualcuno le ha mai detto
Euro quindi anche per gli altri per le altre stragi giusto
No per le altre stragi no non nessuno mi ha mai detto se riunita la Commissione si è deciso questo o quest'altro
Lei ha parlato di dei tentativi
Omicidiari nei confronti del dottore Falcone quando è stato sentito a Milano si ricorda questo processo
E
Ha riferito mi corregga se è un ricordo non corretto dell'episodio del
Sirenetta ristorante se
Perfetto ora dovrò chiedere questo lei sa se
Da partecipare Berno un ruolo per quanto riguarda poi gli appostamenti tale Angelo Fontana Province sono conosce
Stiamo parlando della Sirenetta sì quindi Années ottanta no non conoscevo Angelo Fontana e
Al di là di nonna conoscerlo di cosa si è avuto un ruolo rispetto a questo o no no
Io
Angelo Fontana rispetto non lo conoscevo quindi nessuno mi venga a dire è venuto c'era Angelo Fontana pure importante manufatti esemplari
Le chiedo
Lei ha conosciuto
Carollo Gaetano
Sì
Chiedo
Chi era era il
Un credo che il consigliere della famiglia direttore Sottana
O il Consigliere del Sottocapo della famiglia era Sottana adesso noi non non non ricordo con esattezza quali anni
Anni ottanta hanno ottanta
Per questa persona morte deceduto è stato è stato ammazzato lei sa da parte di chi
No che materialmente ci si è andato no
Ed deciso da chi
Guardie decise perché perché se ne parlava perché praticamente e lei è il discorso questo perché
Che però ripeto siamo sempre nel senso che si parla erano commenti che ho ricordato ma chi lo ha detto in quale circostanza c'è francamente
No no nel mondo ne parlava all'interno del chiaramente quando se ne parlava non è che se ne parlava in piazza se ne parlava all'interno di Cosa nostra quindi e i discorsi era la sabbia che sempre per legge
Il motivo dopo che si è fatto i soldi
Non secolo interessare per
Per fare alcune faccende che si trovano risolvere in Kosovo Stra quindi si è deciso di ammazzare
Di Hamas parlo per questo motivo attenzione questi sono sempre i motivi
Che si dicevano se poi ce n'è uno degli altri questo non lo so non mi interessa neanche per saperlo
E quindi congrui si dovranno essere pure il figlio sempre per questi motivi quindi e se ne parlava sempre all'interno di Cosa nostra eh
Si sapeva perfettamente che per ammazzare un componente di Cosa nostra doveva essere la Commissione a deciderlo punto
Bonanno Armando
Bonanno Armando anche lui era della famiglia dirle Sottana
Quello che sì di essere al perché aveva sera fregato dei soldi adesso non ricordo di che
Anche per questo motivo se do sito a Mazara
Per sé ammazzato
Lì un ruolo di Trapani Francesco
Se
Ora le chiedo lei sa chi ha retto il mandamento di risultano nel mille novecentottantasette
Allora il mandamento ero Sottana
Praticamente
Sino al vediamo di intervento di costruire
Dal dal momento in cui sono stato affiliato c'era ufficio del trapanese
Però materialmente c'era meno scuse Ciccio Madonia non molto grave ci siamo domina
Però materialmente c'era Nino Madonia che reggeva il mandamento dopo l'arresto di Nino Madonia per essere ci fu il Ciccio di Trapani
Dove hanno questo comasco in quale anno
Credo che sia stato ottantasette ottantotto quindi di Trapani Francesco avuto ruolo in quel periodo poi credo credo però ripeto siamo le ho parlato reale ecco dovuto porre sto dopo l'arresto del diritto troppo la morte del detratta né
Ci fosse l'albo Madonia lei ricorda quando è stato a morte di Trapani
Credo che sia stato dal novanta novanta novantuno
Mi auguro di questo come scusi ha un ricordo che si è voluto dal Governo lo sicuro no di Trapani
è deceduto da detenuto era latitante no credo della latitante
In di Trapani era come dire interessato nel senso che per quelle che sono anche le sue conoscenze era stato raggiunto qualche ordinanza di custodia cautelare per l'omicidio Lima
No non non non lo so onestamente non lo so adesso te se questo non non lo so proprio e deceduto per
Morte naturale
Ma adesso che
Ricordo che era latitante quando è morto quindi ricorda era latitante quanto è morto
Però non ricorda la data
No
Su questo poi un attimino ci
Torniamo
Lei ha mai sentito parlare qualcuno le ha
Riferito
Di una di riunione in cui si parlava di appalti per la costruzione della Pretura di Palermo no
Senta lei aveva sentito ma io aveva saputo da qualcuno quindi Blesa biondina biondo di lamentele novantuno nei confronti
Dell'onorevole Lima
No
In passato nel corso al maxiprocesso lamentele nei confronti dell'onorevole Lima no
Lei ha mai sentito parlare sempre in
Da qua da questi soggetti
Circa l'esito o comunque le previsioni della maxiprocesso processo d'appello cioè se se mai parlato con del processo d'appello del maxi le previsioni
No
Non non ricordo nessun dettaglio
Della Cassazione
No
Lei si è anche ha avuto un ruolo nell'omicidio di Savoca Salvatore
Si ricorda persone di nome Salvatore Savoca depennare eliminata
Savoca lei conosce lo si con
Benché Sanluca un attimo se tra
Terra di un
Di un ragazzo testato
Ucciso capace
Perché praticamente
Rubavano cambiano qualcosa del genere siccome questo fatto
Credo credo credo che si forse si chiamava Savoca
Era quindi io non sono abituato quindi riunirmi fili la persona che
E era è stata autrice di rapine in danno di
Se sì allora si parlava di questo
Avviene nel la pena rubata cane qualcosa del genere sei questo fatto lei ricorda di esserne stato in qualche modo partecipe se
Però non sono sicuro se se quelle persone che perché è un attimo questo fatto lei e lei ha partecipato
Se
Se si tratta della stessa persona c'è stato strangolato le capace solo strangolato se
Ah capaci quindi a capace sì prego avvocato
Si ricorda del periodo
Credo che sia stato novantuno novantadue e prego prego prego avvocato sì novantuno novantadue da questo fatto ha partecipato Giovanni Brusca
No
Non non ricordo la sesto ripeto partiamo della stessa persona io non non non non ricordo la presenza del grosso ricorda le ha mai fatto un confronto con Brusca su questo aspetto no
L'aspetto secondo me no davanti alla Pubblico Ministero nel mille novecentonovantotto il venti ottobre Sabella
No mondo nord non ha un ricordo di questi ha fatto un confronto no
Non ricorda nemmeno che se riguardava questo confronto la partecipazione o meno anzi le faccio la domanda partecipato Madonia Salvatore questo fatto
Madonia Salvatore credo che doveva
Doveva portarlo dove avvicinarlo doveva fare qualcosa adesso non ricordo con esattezza
No io le chiedo se
Lei
Sa di un ruolo
Ovvero l'assenza dall'esposto si dicono di cumulo di specifico non non lo ricorda
Tanto la risposta che volevo portarlo dove avvicinammo dove doveva avvicinarlo proprio il
Ricordo lo ricordo così
Ricorda così
Però non ricordo di aver fatto un confronto con Brusca proprio su Madonia Salvatore sulla presenza o meno no non non lo ricordo affatto
Senta lei
Ha conosciuto Madonia Salvatore giusto ne parlava se
Da quanto tempo conosce
Che lo conosce settanta
Cinque settantasei settanta eravate anche amici al di là di quella sera quindi uscivate anche assieme se
Ragazzi
Sì
Ma poi dico questa amicizia è continuata nel tempo oppure può e si sono raffreddati rapporti
L'amicizia c'è sempre stata sempre fatto ora le chiedo o
Una cosa lei sa
Se ci furono delle
O meglio ciclo delle lamentele in Cosa Nostra nei confronti di Madonia Salvatore
Che riguardavano Madonia Salvatore riguardavano un po'diciamo così la sua sfera privata
Se
Se può riferire all'azione sono state credo
Novanta novantadue Salvatore proprio Salvatore Biondino mi disse anche
Non era per niente della persona giusta
Per
Per rappresentare diciamo il mandamento nella Commissione non erano per niente contente diciamo della sua della sua persona e non erano
Contenti e venne sostituito
No non venga sostituito perché poi poi è successo praticamente diciamo
L'arresto arrestato l'arresto di tutti quindi e credo che sia stato questo discorso non poco tempo prima
No aspetti guardi il Madonia Salvatore un dato storico è stato arrestato nel dicembre del novantuno
Ora io le chiedo se in questa lamentela in relazione a Madonia Salvatore
Era avvenuta no poiché c'è stato un periodo che che diciamo nel mandamento di dire Sottana non non era rimasto letteralmente nessuno no io ne parlo prima dell'arresto di MAG
Via quindi materia nel novantuno detenuto e rimane detenuto fino ininterrottamente fino a oggi quindi novantadue Madonia Salvatore questo è un fatto storico l'arma corta la già accertato l'India
Non non esce la caccia le chiedo questa lamentela e quindi la dobbiamo retrodatare rispetto all'arresto di Madonia giusto ora sette ecco
Allora io non è stata scuse ed trenta dove poco dopo la morte del del del del del di Trapani ecco dopo la morte del di tratte ora io
Le chiedo perché sono devo precisa contestazione però vediamo se ci arriviamo un attimo se
Era stato il di Trapani che aveva
Come dire ha avuto un ruolo in quel periodo proprio alla Commissione
In relazione a quel a questo diciamo e poi ci andiamo nello specifico questa problematica che portava il Madonia
Un attimo
Il lenti trapanese reggeva il mandamento quindi era lui che era in Commissione ecco nome salvaguardia non sa dopo la morte del di Trapani
è stato c'era diciamo è il il Madonia
No a guardi comune di Trapani questo un dato pacifico credo che siamo attorno novantadue quindi no no no non è una è il discorso diciamo degli aspetti aspetti però si affaccia si ponga
Prego di Trapani però allora io ricordo che praticamente il discorso del del Madonia la lamentela sul Madonia crede credo però ripeto
Eccetera ecco
E ricordo il politichese Rocco quando quando è stato io se è stato successivamente ho precedentemente c'è su questo la mano sul fuoco non ce la metto per il discorso diciamo dal della lamentela del sul Madonia c'è stata
C'è stata attenzione perché a mezzo riferisce Salvatore Biondino sì sì poi che poi cosa sia successo effettivamente non lo so però ricordo che poi è morto il detratta né e credo che sia stato diciamo qualcosa che sia successa in in
Poco tempo
Poco tempo anche questo non
Fece francamente mi viene difficile quantificarlo
Sì subito dopo se cioè non si sapeva Contiero a portarsi per il mandamento dirla Sottana perché
Materialmente non c'era più nessuno con cui parlare
Io però volevo dare questa indicazione per aiutare un attimino nella memoria se Ferrante e cioè che il di Trapani viene prima arrestato Madonia Salvatore e quindi siamo a dicembre e di Trapani muore dopo quindi queste pacifico capisce quello che voglio dire quindi muore
Novantadue ora io le chiedo dico
Questo dato che io adesso le sto dando che è un fatto storico quindi sono dei fatti storici
Dico aiutano a ricordare meglio o ricorda sempre no no no no no nord io
Io queste non le voglio neanche sapere io avrebbe riferisco solo quello che ricordo
Poiché poi senza è morto un paio di mesi prima un paio di mesi dopo c'è francamente questo non non non non mi cambia nelle ricordo lo è neanche omofobo intenzione di recupero dire qualcosa e mi ricordo che sono questi punto
Presento bisogna un attimo minuto
Senta io dovrei tra virgolette contestare un passo alla dichiarazione di Ferrante
A pagina quattrocentosessantadue
La sentenza omicidio Lima
Va bene sì se tra virgolette devono atto acquisito il fascicolo si c'è una parte discorsiva e poi tra virgole opere così
Se lo stesso
Quando era stato arrestato Nino Madonia i supposti in Commissione la Presidente mi perdoni
La contestazione su quello virgolettato però
Non me la Regione fa parte del motivazionale della sentenza ideologo solo su dichiarazioni precedenti che sono riportato integralmente nella però siccome
Il virgolettato e anche ma devo porre in come dire
Ristretto ad un antecedente se non una seria comunque io voterò fino ad oggi noi però vogliamo anche un problema di me
Rimosso possono atti oppure no no no non c'è una voce non c'è una questione a monte scusi
Allora è vero che si può acquisire tutto minuto prima e poi leggere
Però lei capisce che se si acquisisce una sentenza di tot pagine dieci minuti prima il controesame di Ferrante si poteva mettere a disposizione anche prima dell'ESA a me di Ferrante se la se invece lacerato ce la saremmo re riletta tutti e che non è che il Pubblico ministero può conoscere il contenuto e ricordare a memoria il contenuto di tutti gli atti giudiziari
Infatti in trent'anni di mafia
Quindi vogliamo anche un problema di metodo Presidente perché la sentenza è vero che è stata prodotta tecnicamente adesso si possono leggere passaggi contestazioni passa da prodotta dieci minuti prima rispetta il controesame di Ferrante quanti a Ferrante Sasso avevo sul posto
Io quindi sono sono cose che il Pubblico Ministero apprende oggi
Da per la prima volta come lettura quindi sanno come metodo io inviterei anche gli atti venissero messe a disposizione
Prima dell'esame e del controesame del del
Negli anni perché se il Pubblico Ministero domani viene e un minuto prima depositare mette a disposizione verbali e lesi in altro procedimento e procede a fare
E l'esame anche su quel verbale giustamente la difesa e chiede un termine per poterli visionare tutte queste cose no ma credo che se
Siamo fondamentale fece indicazione di metodo e corretta sulla questione del esigenza
Di assicurare un pieno contraddittorio sugli elementi però o si può tradurre sul piano tecnico esclusivamente la possibilità
Di un eventuale integrazione successiva nel controesame di fare una integrazione vera di cose che non Corallo mentre allo dico se ci fossero ulteriori questioni ulteriori contestazioni da porre potrà essere
Eventualmente oggetto di un supplemento istruttorio firmato o meno ma non siamo né lo sarà in mano che si affacciano al pubblico ministero ma riteniamo che Fasc vogliamo quello venisse anche la contestazione possa essere effettuata purché abbia ad oggetto delle dichiarazioni integralmente riportato nella sentenza
Qualora appunto vi fossero belle
E aggiunte
Sarà operata la possibilità di
Supplemento di che stava per Ferrante sia dei virgolettate questo perché salvo Madonia era sposata con una terrorista non aveva mantenuto rapporti molto assemblati
Sì
Sì sì
L'ho detto FS per questa ragione io ora le chiedo che era stato sostituito con Ciccio di Trapani
I fatti sì sono questi qui però ripeto se le leggi Trapani è morto prima o dopo effettivamente effettivamente adesso ricordo con esattezza quello proprio che che che sta dicendo lei però ripeto ci farà quello che era l'isola ecologica e il contrario però siccome parliamo di prima se di differenza c'è francamente adesso mi viene difficile ricordare se morto primo o dopo ma è effettivamente così
C'è effettivamente così adesso che se ricordato cosa che
Che cosa
Credo che non è la contestazione
Che era stato sostituito all'accorpamento alle imprese sì
E poi sorprese Ciccio di Trapani poi e il posto lo prese Ciccio di Trapani se
Ed è lei l'ha saputo questo
Sempre dalla stessa fonte e cioè c'è Salvatore di utilizzo
Questo fatto che fosse stato sposato che ho sposato una terroristi novella su questo l'ho questo era dovuto Giada bisogna c'è una continua formale opposizione su tutta questa dopodiché a questa tematica su tutto questo modo di procedere
Perché ripeto non si mette in condizione il pubblico ministero neanche di fare l'esame
E compiutamente al Ferrante cioè si mettono a disposizione questi atti un minuto prima del controesame
E su questi si svolge controesame so atti su quali Kublai scuola Petrarca chiamo così e su tutto su questa tematica eventualmente esito potrà
Procedere ad un ulteriore a fronte di una integrazione però allo stato dato che è stata fatta contestazione è stata
Effettivamente
Compiuta la dichiarazione
Relativa da parte del collaborante si ritiene che sia ammissibile è stato possibile ora mi domando se
E si è fatto la stessa cosa il pubblico ministero che cosa sarebbe successo volevo scarsamente e dico giustamente va matto sarebbe successo lo stesso si tratta di un dato acquisito al fascicolo per il dibattimento ma non si possa far presidiare avvenuta prima del contro e se
Presidente mi perdoni è questione di metodo è stato acquisito su confrontare di olio d'oliva COINRES avevano fatto da un meno potuto fare l'esame sovietica voleva metodologiche corretta sul piano delle esigenze che si è assicurato il pieno contraddittorio sugli elementi di prova
E verrà assicurato con questa modalità quindi se ci saranno delle osservazioni riguardanti la completezza delle contestazioni e comunque delle ulteriori contestazioni da muovere
Al dichiarante sarà assicurato ulteriore sviluppo della
E strutture dibattimentale con
Un
Supplemento o di esame del Ferrante
La mia domanda era da che
Lei ha detto saputo che era sposato con una terrorista ed è che l'aveva saputo nel
E allora l'ho detto questo era noto già da tempo da parecchio tempo perché lui con la terrorista si era sposato credo negli anni Ottanta o qualcosa del genere
E lei in questo erano lavoro che sta sarda e ricordo e
Ah io non posso non a fare una domanda unica sposare cioè su un'altra scelta c'era una cosa
Pure di recente
E lei questo l'ha saputo anche
Per via del rapporti voglio dire c'è e non posso domandare se ha saputo visto che era una mia domanda è ammessa anche piccolo grande messe continue
Dico
è
La mia domanda era anche dico l'avevo fatto una domanda dico lei aveva anche rapporti era andato pura scuola lei condannato io Salvatore la spremuta scuole nel senso dico
Vi frequentavate da piccoli dice
Ecco
E di lei l'aveva anche saputo per via di questi rapporti che aveva di frequentazione con Madonia Salvatore che si era sposato questa persona con cui lei usciva con una terrorista
Una guardia la sanzione non è il sovrano Geppetto no un attimo un attimo l'unica io l'ho saputo
Chiaramente perché era una cosa nota già da da parecchio tempo però francamente
è come l'ho saputo quando non non non non sono in grado cioè francamente queste sciocchezze non non non non ci stavo dietro non hanno dalla
Deve tanto e non ho altre domande ombre
Eppure l'avvocato Petroni deve fare domande
Sì Presidente posso uno
Sì prego grazie buongiorno signor Ferrante buongiorno sono l'avvocato Petronio con delle alcuni chiarimenti
Torniamo al discorso strage cioè a quella quella fase esecutiva
Lei si ricorda diciamo questi la presenza di questi soggetti Gioè la Barbera Di Matteo giusto no non è giusto perché ero del Di Matteo non me lo ricordo del genere
Dell'altro del
Normalmente alla berbera se dal Di Matteo non
Non non mi ricordo la sua proposta ma dico io questo volevo chiedere ma questa persona era una persona che solitamente anche in tempi passati erano state vicine al vostro gruppo gruppo del Rina
Avvocato ho detto più volte che io quelle persone le ho conosciute solo in quella occasione benissimo basta ma a queste qua che erano poi di Altofonte chi li aveva portati
Io so che erano congelati
Non si è sentito consente al microfono resa che era lo quindi che io porto e Giovanni Brusco
Lei ricorda se ci fu qualcuno che si lamentò dal fatto che
A questo evento così importante avessero partecipate questi soggetti
Non non ricordo adesso questo dettaglio non non lo ricordo affatto non solo al ricordo
Lei alla scorsa udienza poi ha detto
Lina risse dopo le stragi se era per me non aver fatto l'attentato
Ma ci può spiegare questa frase quale fu il significato di questa frase no non posso spiegare niente io posso riferire solo quello che ho sentito e poi le conclusioni non non non non non non non non spetta neanche a me ho riferito semplicemente quello che è stato detto
Se fosse stato solo per solo per me probabilmente non si sarebbe fatto con questi in sintesi e questo è il
E le il contenuto
Però che che vuole spiegato quello che pensava un'altra persona non non sono in grado di farlo lei ha detto a questo freccia elementi che possono ASPI
Gare questa frase lì giusto questa era la domanda è chiaro infatti che la pongo io la pongo in termini diverse nel senso che sale per quelle che sono le sue conoscenze
Dirette o indirette
Le risulta che ci sia stato qualcuno che abbia suggerito commissionato questi attentati a cosa non appena no
Poi volevo chiederle altra cosa e mi avvio chiaramente a conclusione
Lei ha detto con lei ha partecipato alla strage di via D'Amelio giusto sì
Ma
Le risulta che sia stata utilizzata effettivamente una centoventisei per collocare l'esplosivo
In via d'Amelio
No
Cosa le risulta che sia stato adoperato per collocare esporsi per collocare la storia opposizione Presidente riguarda fatti gli altri processi
Come ne ha parlato la scorsa udienza
Dove
Può chiederlo pienamente destra esposizione sintetica un sommario Presidente
E allora di quello che se ne parlava riammesso ai fini della vocazione la attendibile questi per collaborante pro chiaramente entro questi limiti significa una trattazione sintetica prego si parlava di fusti di cauzione
Non di auto
Fusi di calcio chi gliene parlò di questo proprio Salvatore Biondino Salvatore Biondo se ne parlo proprio con loro e cosa venissero
Che
Che a questo punto l'indagine avevano per per presso una una strada completamente diversa quindi allora e non ci sarebbe arrivato più nessuno in che senso aveva preso una strada diversa può spiegarcelo
Si riferisce fraudolente oneri sei
Se di questo si parlava
è in mano mi può spiegare meglio il più possibile Presidente c'è opposizione su questa cosa è tema di altro processo dove Ferrara e avevo già ampiamente dai sedici ai dibattimenti a Roma trattazione sintetica
Le lei sarà auto su questo punto no va il che vuol dire sì o no però dall'altra lo si deve spiegare meglio in che senso le indagini dice ci fu una rassicurazione è una
Certezza che l'indagine avessero preso un un senso diverso rispetto alla centoventi se lo vuole spiegare questo chiarisca questo punto e poi però
Chiudiamo qua e allora nel senso che sicuramente le indagini
Avevamo perso un senso diverso significa che il discorso della centoventisei
Secondo le nostre conoscenze non
Non non c'entrano assolutamente niente
L'ultima domanda sul punto lei ricevette va biondino un quasi un'esternazione circa la necessità di un effetto è una perizia su quella centoventisei no
Si ricorda se le disse dice a se
Se dovessero scegliere un perito che fa l'analisi sulla centoventisei si accorgerebbero che quella centoventisei non è stato ma non è questi sono assolutamente opposizione non è questa dichiarazione Ferraro Amanda ma solo lei ma non è una domanda a me
Una contestativa no ma allora lo leggiamo il verbale no leggiamo lo devo fare una regolare o no se è una domanda ma con un'altra domanda anonima cosa dove è stata come contestazione sicuramente non guasterebbe è ammessa in questi verrebbe cambia indicata la Fondazione per
Se invece vi ricordo il contenuto di quello che ha visto il biondino non c'è stata ma è un argomento affrontato del genere di di perizia su centoventisei o quant'altro non semmai parlato
Di di di perizia
Va bene ed è questo il suo ricordo che sul punto
Altre domande posso
Sì prego ci sono nuove
Per
Presidente mi scusi se interrompo
Presidente quando sentiamo Carosi
Essendo senta imputato Lonigro corrente rendere dichiarazioni spontanee perlomeno peso non è possibile prima dobbiamo completare l'esame
Presente
Finiva
Presidente posso che prego prego sul punto non ho altre domande io non vado a verificare se c'è qualche appannaggio residuo forse sono stato trenta allora va bene allora doverosa Manuela se noi ce ne siano effettivamente
No non è un riassetto in un senso Belzebù dovessero domande nuove
Sì un paio per quel mi riguarda voi non so se il costo nelle altre senta signor Ferrante per tornare al tema del delle riunioni che si tenevano a casa sua già spiegato ampiamente le volevo dire se tra i soggetti che lei ha visto incontrarsi con Totò Riina vi fosse in quel periodo anche Giuseppe Graviano
Ma in quale periodo scusi nel periodo che cosa in cui si tenevano le riunioni a casa sua sul Giuseppe Graviano venuto è venuto altre volte non credo che a casa mia no mai
Ma nel Baglio biondo questo sono sicuro siamo sempre dopo l'ottantasette per intenderci
Non credo che anche anche prima prima anche prima vuol dire quindi anche dopo
Come con essere dice anche prima anche prima no dopo dopo non dopo non credo
Dopo non credo comunque Giuseppe Graviano ed è noto assieme al loro
Sino al due per
Veniva è venuto qui un paio di volte sicuramente con prepuzio Lucchese
Ho
Aveva sempre dal verbale delle stato letto oggi quello che abbiamo avuto a disposizione un attimo prima di sentirla lei dice a pagina centododici il pubblico ministero che fa una contestazione di un verbale precedente chiaramente ci perdonerà se no entriamo tante istanze tanto data comprendiamo anche che ricordi sono annacquati a distanze tantissimo tempo
Le viene detto pare pagina centoquarantadue reggono quel passaggio dice per quanto riguarda Kagan Giuseppe Graviano Giuseppe non ricordava adesso il nome però era una di quelle che di per di quelle persone che veniva appunto agli appuntamenti
Riguarda questa circostanza la ditta sì sì sì esattamente sì sta facendo riferimento al periodo in cui lei ha avuto modo di vedere anche gli altri soggetti che le sono stati eletti
Su domanda della difesa cioè Salvatore Cancemi e quant'altri diciamo Raffaele Ganci e quant'altro
Ha compreso se
Ma io l'ho detto se veniva
Senta un'altra cosa sulla successione della
Reggenza del mandamento di Sottana questo un attimo per capire che a me pare che ci sia contrasto tra quello che ha riferito oggi
Quello che ha riferito in un verbale che è stato già acquisito agli atti di questo procedimento si tratta del
Udienza di bere esame dibattimentale che lei ha reso nell'ambito del processo di capacità alla pagina duecentottantasei di questo verbale lei dice
Poi ad esempio per il mandamento dire Sultana in quel periodo perché era restato Giannino Madonia che sostituiva il padre poiché in un certo periodo la sostituito salvo Madonia
Dopo l'arresto di salvo Madonia la sostituito Ciccio di Trapani d'accordo quindi quello che sta dicendo in questo verbale parliamo di ormai
Noi novantasei ha questo verbale qui insomma
Diciotto anni fa ben questo verbale da una successione dei reggenti del mandamento di risultare a me pare in contrasto con quello che ha detto oggi cioè da e dice
Che
Dopo l'arresto risalgono ad Amia il sostituto era Ciccio di Trapani
Posso
Così formulata però potrebbe essere nociva secondo me la loro domanda enti possono attendersi nella misura in cui però nell'ambito di un altro procedimento aveva detto quello che ha detto voi oggi Lomazzi ad oggi a far
Precedente unione dell'esito della Chiesa contesta la mensa questa contestazione sul verbale non è che un verbale di udienza dibattimentale rapidamente le acquisito agli atti quindi o viene ammesso contestazione dovuta ripetere
Allora
Praticamente in questura
Mi perdoni Ferrante agli organizzatori capisco si può prendere diciamo proprio guardi che non si sia perso sorprendente
Se dico io lo capisco sono passati tantissimi anni ci scuserà se perdiamo sempre su queste su queste cose però insomma sono aspetti lo capisce bene per noi è importante anche per capire qual è il suo ricordo odierno quello che era il suo ricordo nel passato
E la dichiarazione che lei rende in questo esame dibattimentale è questa poi ad esempio per il mandamento di risultare in quel periodo perché era già
Era stato arrestato già Nino Madonia che sostituiva il padre fin qui non c'è contrasto con quello che ha detto oggi
Per un certo periodo alla sostituito salvo Madonia
Dopo l'arresto di salgono Adonia va sostituito Ciccio di Trapani a me pare che contrasto sia su questa circostanza perché oggi lei ha fatto ha detto testualmente dopo la morte di Ciccio di Trapani c'è la reggenza Di Salvo Madonia quindi
Invertendo diciamo l'ordine se in effetti in effetti è così e chiaro che ricordo che di quasi vent'anni fa erano molto più
Molto più sicuri rispetto adesso se adesso chiaramente non ricordavo con esattezza c'è i dati sono quelli
Questi che io leggo ora voglio qualifico ha riscosso
Che salvo Madonia affatto il reggente per un periodo di tempo
Dopo praticamente è stato è stato levato adesso lo ricordavo seria per il discorso dell'arresto
è lei chiaramente e
Ma c'era stato motivo pur non salvo salvo Madonia non c'era non c'era più quindi la degenza l'ha fatta ci sono dei trapanesi che successivamente morto adesso c'è stamattina ricordavo già adesso ricordavo praticamente al contrario ma in effetti e diciamo
E gli episodi sono solo su
Io non sono come come ha detto un attimo fa
Diciamo il Pubblico Ministero quindi è salvo motoria a retto il mandamento per un certo periodo dopodiché è stato arrestato ma è in quel ricordo che ha retto il mandamento c'erano dei malumore questo quello che ho riferito detti fatte e questo lavori corto ma essa stessa perché salvo
Salvatore Biondino se lo vantava del fatto che in Commissione si lamentavano del Salvatore Madonia che non era una persona adatta per reggere il mandamento
Quindi esattamente come ha riferito un attimo fa lei
Grazie a Ferrante verso solleviamo qui come se lo vuole solo una precisazione buongiorno Ferrante buongiorno
Senta
è rimasta un po'lì appesa adesso la la contestualizziamo per quanto è possibile non quell'accenno fatto dietro domanda della Difesa su quella ormai famosa frase riferite alle
Che avrebbe pronunciato Salvatore Riina non se fosse dipeso da me
Ecco
Lei
Questa frase quel questo discorso da chi lo apprende
E allora io ricordo che eravamo a casa dei Salvatore Biondo
Dei fatti e poi se n'è parlato con con Salvatore Biondo cioè le persone con cui
A parte la persona con cui parlavo era era rimasta Salvatore Biondo sempre il corto
E quindi praticamente le persone eravamo c'era Salvatore Riina Salvatore del mondo io Salvatore Biondo il il corto
Poi ripeto il commento è stato fatto soltanto tra noi due De Fazio Salvatore Biondo il corto mi diceva dice e allora dice che altre alla ci
Cioè era è stata anche anche per voi qualcosa che non abbiamo che non abbiamo capito tecnico che era ora pensa in un anno una
Diamo saputo decifrare con esattezza quello che voleva dire ecco senta proprio in relazione a questa circostanza lei
Dal tratto
Nel
Processo della strage di Capaci alla udienza del ventiquattro ottobre del novantasei
E proprio spontaneamente questo lei dice a livello di contestazione e lo faccio perché oggi ricordo è diverso alla pagina duecentodiciassette della trascrizione della registrazione mentre il pubblico ministero e fa altre domande lei si ricorderà una cosa e dice sente scusi scusi un attimo c'è un altro discorso che ho avuto
Con il biondo che sarebbe Salvatore biondo il corto giusto se lei dice che ho avuto con il biondo in carcere
E questo è avvenuto nel carcere dell'Ucciardone
Praticamente io Salvatore Biondo eravamo nella stessa cella però chiaramente in cella non si parlava di niente
E nel carcere diciamo all'aria mentre eravamo un giorno all'aria
Chiaramente il nostro chiodo fisso qual era che eravamo finiti in carcere proprio per le stragi che avevamo fatto no per cui ci discuteva di questo e lei dice Salvatore Biondo
All'aria una volta discutendo mi disse
Sai che cosa mi è successo
Qualche mese prima un paio di mesi prima dell'arresto di Rina e di biondino Rina è a casa mia
E lei dice era a casa sua commentando il fatto diciamo delle stragi
Prina gli disse che se era soltanto per lui questo non si sarebbe fatto
E lei aggiunge Salvatore Biondo infatti mi disse ma secondo te che cosa voleva dire
E dice sempre Salvatore Biondo scusi che ho perso la pagina
Secondo te che cosa voleva dire Rina con quella frase perché dice Salvatore Biondo oltre a lui chi ha potuto dire dare diciamo pure il consenso
E lei a questo punto dice io francamente non ho saputo che cosa rispondere a Salvatore Biondo perché per me diciamo le volontà sono state soltanto di Salvatore Riina ecco
E così che è andata per quella conversazione con Salvatore Biondo
Se
Ecco per cui lei è la prende mentre detenuto con Salvatore Biondo
No ecco è questo che non si è ben capito comprende un attimo quando praticamente se n'è parlato è stato
Subito dopo diciamo avere sentito questa frase e successivamente poi se ne riparlato ma quando praticamente abbiamo sentito la frase cerchiamo arriva
Se un po'un po'stupiti allora vediamo di di chiarire cioè lei dice io Ferrante ero presente quando c'era Rina
Sì quando se n'è parlato se
No scusi quando Rina dice quella frase lei era presente se ecco perché allora forse io non ho capito perché da
Quello che le ho letto dalla sua dichiarazione del ventiquattro di ottobre
Sembra che lei lo apprende nel carcere Ucciardone parlando con biondo no perché lei dice biondo mi dice ma sai che cosa mi è successo
Un paio di mesi prima l'arresto di linea di biondino Rina casa mia questo lo dice biondo
No e commentando il fatto delle stragi Rina disse che c'era soltanto per lui eccetera eccetera no no no regalo lo spieghi lei non è un luogo adesso no il primo episodio Stato quando eravamo praticamente lì assieme
Tutti e quattro
Chi ha subito dopo
Salvatore Biondo felice ma che cosa voleva dire
Chiaramente non non non è che si sapeva effettivamente cosa voleva dire con quella frase va bene senta abbiamo chiarito un'ultimissima cosa le chiedo
Se se lo ricorda lei girava se durante la strage di Capaci l'organizzazione esecutiva dell'attentato no sì lei questo l'ha già detto si rapportava sempre girava sempre con Salvatore Biondo
Il corto sì sì il costo che era un po'il suo appoggio giusto
Senta Salvatore Biondo se se lo ricorda
Fece degli acquisti di materiale per la strage di Capaci
Non ricordo con esattezza no non non ricordo questo dettaglio
Voi avete lei qualcosa ha comprato
Fino a un buon lavoro se il Confort con comprovi panini compra volendo andando andare incontro al consorzio che si riferisce normalmente giornalmente compravo compravo i panieri io compravo se non ricordo ma
Oppure della pasta e a mezzogiorno ci si portava c'è a parte vettovaglie Ammendolia per caso quale le faccio delle domande molto specifica per caso con Salvatore Biondo comprato dei guanti
Ha per caso comprato delle torce no a me non hanno comprato non lo so non ricordo di avere comprato oggetti esagerare va bene grazie va bene allora possiamo congedare il collaborante buongiorno buongiorno esente
Anche testé mio quindi una contro posso
E bene si quindi unifichiamo esame controesame oppure
Volevano sondare solamente due va bene siano in tal caso provo mesi io dico con in consentono le parti al fatto che viene completato oggi l'esame giusto
In ogni caso avevo del domanda precisazione potrà farlo la Corte con diamo fastidio comunque lo sentiamo
Sì
La mia domanda era questa nel mille novecentottantasette detenuti e risulta acquisito agli atti come dato
I tre Madonia Censi Antonino che Salvatore che Madonia francescano detenuti che reggeva il mandamento
Quando poi c'è stata anche domicilio Bonanno
Non non lo ricordo questo
Più e dove ci o di ormai dopo non sono nondimeno io non nego di Trapani
Non ricordo se era non non non non lo ricordo
Le questo non lo ricorda no ora poc'anzi rispondendo al
Prima a me che l'ha fatta la contestazione siamo in esame con il sette l'abbiamo chiesto poc'anzi se le parti se lo abbiamo capito che non siamo in esame la ascolti se sei consentono messa in stato se in versione senza che sta facendo delle domande nuove era quindi ma fa riferimento alle cominciata Savoldi vengono i ficcato in tal caso esame controesame nel senso che oggi concludiamo questa me di Ferrante sì
Parti consentono assolutamente sì quindi è un esame questo accesso che non sono domande nuove
Che sono ammesse in quanto abbiamo unificato l'atto istruttorio non solitamente chiaro disagio
Ma una volta che
Si verifica questi inverso nome non viene poi nuovamente citato come teste della difesa mi spiego nella filiera nella difesa svolge l'esame ora e poi noi controesame
Posso fare una cosa posso sollecitare solamente Hillary Preside e mi riservo in sede d'esame facciamo così si anche perché dico o almeno per necessità di avere il verbale facevo rivolgere una domanda vedremo Sapporo esaltando il tempo necessario per e per il per integrare fa la domanda del processo di me
Chiedevo questo alla la presidenza può forma questa domanda poiché
Ha riferito prima a me che era corretto quando ho fatto la contestazione il dato che era stato sostituito per questa ragione
Poi invece a risposta al Pubblico Ministero ha detto che non era stato sostituito
Perché c'era stata questa problematica che si era sposata con un
Terrorista comunque questa problematica e che invece perché era stato arrestato ora siccome mi queste due cose mi risultano poco conciliabili
Quindi a me ha detto si è così avvocato Varriale
Accadono le cose la domanda è
Dico quindi sostituzione non ce ne è mai stata per ragioni diverse rispetto all'arresto
Perché dunque ed bicchieri è stato sostituito salvo Madonia la in qualità di reggente del mandamento
Per il fatto di avere sposato una terrorista oppure perché era stato tratto in arresto
Non c'è un una una ragione allora il fatto diciamo che c'erano dalle lamentele per quanto riguarda diciamo la sua vita privata quella e quella non c'è nessun dubbio
Che poi la domanda era se non ricordo male se è stato sostituito per questo motivo
Io non ho dato non ho detto né prima né n adesso che è stato sostituto per questo motivo la Regione che praticamente è stato e semplicemente sostituito perché materialmente non c'era più
Ma il fatto diciamo e cioè il senso che è ancora stato arrestato ma il fatto diciamo che c'erano delle lamentele e sulla diciamo sulla sua vita privata quella
è incontestabile c'era
Se n'è parlato
Per esempio bisogna allora cinque minuti perché poi se devo fare un'altra domanda
Recuperare un l'esame del Roberto allora sospendiamo per cinque minuti esatti nel senso che proprio alle ore
Undici e cinquantacinque punto riprendiamo
Le domande sì Presidente
Serve come sollecitazione poteri ufficio del giudice sempre gente come sollecitazione tenendo presente anche il verbale debba devo sentiamo sentiamo
Un attimo insomma del tre e dieci due mila quattordici l'esame che ha fatto il collaborante Ferrante
E l'
Io chiedevo se
Era una lamentela questa nei confronti di Madonia oppure se invece
Volevo non metterlo da parte cioè sente e e se effettivamente contestata questa decisione perché dico solamente questo Presidente perché nel verbale che è a disposizione a pagina
Non lo sta facendo contestazione
Osato semplicemente illustrando la ragione della domanda prego sì perché nel verbale probandum manda al Presidente dodici ha detto semplicemente che ha saputo
Non posso può può leggerlo
Graziosa
Non ero con De Niro superato volevo fare qualcosa lei dice testé Ferrante se ne parlava praticamente volevano metterlo da parte
Quello che avrebbero dovuto fare ma sempre notizia appresso da Salvatore biondino e non fargli fare più leggende del Mar Ionio avviene e messa in questi termini a domanda lei esattamente cosa prese da Salvatore Biondino idonea alle lamentele che
E riguardavano Salvatore Madonia
E quali erano le finalità di queste lamentele cioè la lamentela era funzionale a qualche iniziativa
Allora la lamentela certi io ricordo della lamentela poi se è stato messo in atto diciamo una una conseguenza quindi e se è stato messo da parte o o solo per la Regione che è stato arrestato c'è francamente questo nota
Adesso non non saprei pronto proprio affreschi è un'altra cosa ma eventualmente la che cos'era finalizzata serviva per qualche scopo diciamo
Sì lo meritavamo in vista di un obiettivo onerosi uno agosto questo mi ricollego salisse proprio che siamo secondi esce ricordare
Ripeto che praticamente
Diceva che non era c'è che in Commissione se lamentavano perché non era la persona adatta per reggere un mandamento e per fare
E il il il capo mandamento
Sì questo era in sintesi le le il discorso dunque questo è il secondo
In realtà già
Riferito in questi termini preconsuntivo abbiamo
E me infatti la bretella speciazione a questo perché poi dice non fargli fare più il reggente del mandamento la le chiedo
Sì insicura me qua nell'ambito di questo verbale quindi siamo all'esame lei non sapeva sostanzialmente la Regione o meglio dice non me l'hanno detto invece oggi ha detto che la ragione era legato
A questa vicenda c'è quello della ho domandato quando fa la domanda era dico adesso l'ha ricordato che la ragione era legato assommato Imone con una terrorista
No no no no non ho detto questo nel e non era quella la scorsa notte non era quella la scusante e il discorso era che realmente c'è c'era questa lamentela
E tra l'altro ripeto si sapeva che moralmente non era la persona più adatta perché c'era stato anche anche anche e il matrimonio con questa Torre l'Istat però se c'erano altri motivi va bene
Qualche altro motivo io non lo so questo perché non non non non sono in quel fondo mi sembra sufficientemente solida presenti erano altre domande e do il consenso all'acquisizione del verbale di confronto adesso va bene allora a questo punto si dispone l'acquisizione quindi del verbale
Una per il tipo
Sale l'acquisizione del verbale che adesso nell'ambito del processo non certo per giudiziari Palermo e avvocato Galasso doveva
Si Presidente io
Quale difensore di parte civile
Se devo sollecitare sei possibile
La Corte a qualche
Domanda pochissime noi sentiamo nell'interesse
Un era questa se
Esplora spiegato che significa ognuno poteva policy piedi
Se insieme sia questo il problema è che venga discusso scorso il Presidente non serie seggio
Era accaduto anche negli anni Ottanta in altre occasioni questo concetto cosa significava purché si chiedeva prima volta che lo sentiva dire oppure si era già utilizzato
Qualche termine analogo in loco
Se ne è parlato in quella circostanza
è significava che ognuno che aveva avuto a che fare con con
Diciamo c'era un uomo del del proprio territorio che aveva avuto a che fare con con con persone che praticamente
Qui
Ripeto non non avevano rispettato probabilmente degli accordi come nel caso del del tema attenzione questo è una
A questo punto una mia supposizione perché non so se c'è stato un o diciamo un uno uno scambio o qualcosa che si aspettavano da Lima ma qualcuno che praticamente c'è un nodo che aveva
Delle diciamo quelle persone che non avevano rispettato diciamo questi accordi nel proprio territorio si doveva potere i propri piedi questo era e le le il discorso che si è fatto è questo riferirei parte avrei preferito parlando di qualche discorso analogo Pepe evidentemente no
Va bene per esempio Presidente mi scuso chiedere questo per esempio perché nei primi anni Ottanta non no un secondo un attimo abbia pazienza
E lui stato coinvolto nel
Nella strage Chinnici perché perché in quel periodo urlo questa strage perché fu determinata e sera connessa
Anche qui a qualcosa di simile alcolisti pieni no assolutamente io ho partecipato alla strage Chinnici esso
Perché avevo la patente del Camerun
Salvatore Nino Madonia missione umanitaria e se n'era un'altra dialogo e di altre vicende non le ho mai sentito parlare dava
Se c'era diciamo un disegno generale
No
Oppure si trattava di un episodio specifico per il quale appunto
Cosa Nostra aveva progettato un attentato no nesso parlare ripeto io per l'omicidio Chinnici ripeto per l'ennesima volta
Sono stato coinvolto credo credo addirittura il pomeriggio la sera prima l'indomani mattina dopo andare con meno Madonia solo perché
Io avevo la virgola correggeva il tiro in quell'occasione non sapeva farlo o no assoluta non bene altre domande grazie per il singolo bene allora possiamo congedare il collaborante
Buongiorno grazie buongiorno
E facciamo entrare l'altro collaborante le parti tengano presente che il collaborante fiume dovrebbe partire e entro le tredici e quindici circa quindi in sostanza dovrebbero presente finire l'esame di questa
Problematica riguardante appunto prova
Necessità che lo stesso si allontani dall'Aula verso le ore tredici e quindici per cui insomma tengano conto appunto
Prego
Va bene allora facciamo entrare
E ancora si
Così Anastasi senza cadere beni Catania presenza per il COLAP ed è il fiume quale bloccate largo forse no e a te perché sei nata con qualche mente di carte chiedo scusa serena pacata analoga Capalbo difensore di fiducia del collaboratore
E
Capaldo è giusto
Con la bisogna cinque e col cabaret abusi
Allora dovremmo non procede all'esame del collaborante in quale ai sensi dell'articolo centonovantasette bis sua garantendo televisivo con le parti su questa veste processuale del soggetto è giusto
Va bene allora dovremmo procedere buongiorno
Al suo esame la qualità di testimone assistito e presenta il suo difensore avvocato Capalbo dovrebbe rendere questa dichiarazione di impegno
Buongiorno buongiorno
Mi chiamo fiume Antonino sono andato a Reggio Calabria il ventidue novembre del sessantaquattro
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza sino al collo dovrebbe adesso rispondere ritornano giocato fra domanda e poi il Pubblico Ministero si
Buongiorno signor fiume chiedo scusa un attimo dottore che obbligavano dal servizio in continuazione perché non sanno che sono per favore stacchiamo
I cellulari va bene posso farglielo
Devo rispondevo sulla scorta sino adesso glielo del dottor tolto sì
Sta Sacchi Claudio nel frattempo
Chiuso
Rivendica di non chiamare
Gli dica per favore che dovremmo adesso procedere ad un esame dibattimentale per cui
Deve evitare ulteriori e interferenze
Per favore e adesso però siccome non proceda questa ma di trenta da lei deve staccare il cellulare va bene
Prego
Dicevo buongiorno signor fiume se intanto
Molto sinteticamente in due battute solo per presentarsi alla Corte lei
Ha fatto parte della 'ndrangheta stessi da quale anno a quale anno e a quale cosca
Allora
Provengo da una famiglia di onesti lavoratori persona che in un quartiere dove
All'epoca l'egemonia della cosca De Stefano di Reggio Calabria ho conosciuto personalmente da ragazzino il boss Paolo De Stefano il quale
Mi aveva
Come dire
Chiamato in disparte per darmi delle raccomandazioni per quanto riguardava Nicelli Giuseppe e Carmine e quando erano ragazzini
In pratica io l'ho come il suo confidente nel senso che
Non tanto per il secondogenito Giuseppe ma il figlio Carmine quello Pupi primo
Lui era preoccupato che hanno frequentato se ambienti strane nel senso che richiamava sigarette strane gli spinelli così e aveva avuto questa specie di affiliazione Collu e poi
Crescendo mi ero
Gli avevo dato anche una mano nel periodo che lo era latitante voi avvenne che nell'ottantacinque lo fu ucciso e se come mi hanno preceduto con i suoi figli
Dall'ottantacinque novantuno fatto parte pure io commesso
Quello che non dovevo commettere in pratica si guardi ad altre cose favoreggiamento personale fino ad arrivare a compiere il cesto ignobile quello degli amici sì ho deciso di collaborare con la giustizia nel due mila e due perché
Dall'ottantacinque al novantuno a Reggio Calabria c'era stata una guerra che aveva seminato circa seicento morti molte persone riconoscevo e non condividevo più il nuovo
Il nuovo corso delle cose dei figli di Paolo De Stefano e di altre che per far piazza pulita sia tra i giovani che si erano adoperati per la guerra
E sia per quello che era il capo delle estorsioni cercavo di difendere degli onesti imprenditori da questo e fino a riva dal punto che stavo per rimetterci la vita
E ancor di più se e come branche domattina come la possiamo chiamare
Io
Era della mentalità che le donne non si toccano Carmine De Stefano volevo uccidere sua moglie nonché figlia di Franco Coco Trovato storico alleato vedo Stefano e io me la posta questo
E mi sono consegnati in questura consegnando gran parte delle loro armi e ordinato la mia attività collaborativa perfetto grazie allora abbiamo compreso che lei è un teste Fagnano giusto sì
E che è uno degli alleati forti era Franco Coco Trovato sì che operava nel milanese non si
Va bene senta venendo al tema specifico per cui lei è stato qui chiamato
Lei ha avuto qualche notizia in merito
Ah dell'esplosivo presente nella stiva della nave mercantile Laura costa strada lacci se essa lavora circense io ed era una nave che era stata fondata
Nel conflitto nella seconda guerra mondiale si
In pratica conoscevo dei ragazzi che facevano dei sub e altro e si parlava
A un certo punto che
Qualcuno di loro voleva recuperare l'elica di questa nave per andare a venderla nell'allineare che all'interno ci fosse dell'esplosivo perché poi avvenne
Che intervenne
Anche sul TG si scoprì che su questa nave c'era dell'esplosivo avevano fatto delle colate di cemento per cercare di
Di evitare di prelevarlo ma
Si parlava che c'era ne era stato tolto parecchio
Mi scusi fiume scusi si la la sua notizia insomma l'informazione
Di questa nave di questo esplosivo a che anno risale
Negli anni Novanta prima
Settanta ottantotto ottantanove novanta sì prima ecco perché voi siete ottantotto cambia pistole nel senso negli ultimi anni Ottanta lei ha notizia ecco cioè
Poi generica che in questo nuovo ruolo un'attività imprenditoriale in quella zona c'era un periodo che quella parte del mare aveva transennata c'erano le motovedette altro che avevano iniziato a fare
Una bonifica sei però non avevano tolto tutto nella rimasta ancora gli esclusi
Ogni siccome Giuseppe De Stefano
Aveva
Venduto un chilo di cocaina a un ragazzo appartenente a
A una cosca di quella zona nello specifico la famiglia a monte si era verificato che mi aveva mandato a dire di incontrarmi con questo ragazzo che era latitante si chiamava
Si chiamava Pino Prestipino sì
E lui in cambio di soldi e mi aveva detto se interessava avere delle dei paletti di esplosivo e presumo che proveniva da quella nave sembra Giuseppe De Stefano li mando a dire che non gli interessava
Per quanto riguarda invece a Reggio Calabria che io nel processo credo era ma adesso non ricordo avevo detto all'epoca il dottor Andrigo c'è tanto di quell'esclusivo purtroppo c'è tanto di quell'esplosivo
In alcuni volti e nel mare da far saltare mezza Italia mi riferivo
Davanti al Golfo di Napoli in altri posti dove c'erano dei sub che potevano prelevare questi questi questi ordini credo che bastino esplosi però questo è in altre parti d'estate
Del territorio lei ha detto scusi
Per chiudere questo argomento sui ha parlato adesso di ordini inesplosi sì che significa
Significa che io avevo collocato una bomba in un centro in un negozio a Reggio Calabria
A un o uno che poi è diventato
è un po'difficile capire queste cose all'epoca c'era la guerra possa diventati tutti amici comunque si era rifiutato di consegnare un vestito per un ragazzo che era
Morto durante uno scontro
Con i carabinieri è Giuseppe De Stefano volevamo da da collocare una bomba questo negozio ora siccome erano le nove di sera era già in pieno centro e siccome questo esplosivo
Proveniva da Napoli che ce l'aveva mandato la famiglia ci vuole alleata delle Stefano e dico con Rovato in quello che era
Il consorzio che si era creato tra varie mafie a Milano tra Cosa Nostra la sacra corona dramma camorra c'era un po'di tutto
è
E e siccome queste sposina stato colorata un altro e sapevo che proveniva dal mare perché così ci avevano detto avevano dato io stesso che aveva dei fossi rimasto chiara siamo qua scusi come che anno siamo
Nel periodo della guerra e il periodo che a Reggio Calabria
Dopo dei killer dopo che avevano commesso un omicidio all'interno della gelateria uscendo fuori si erano scontrati con i carabinieri ero rimasto ucciso si chiamavano dei killer Luciano Pellicano siamo intorno agli anni
Ottantanove sì regole per l'Ulivo novanta ottanta è stato presentato da quel mi scusi insieme se la interrompo però
Avere interessano
Alcune su alcune precisazioni su quello che ha detto adesso allora lei ha detto che l'esplosivo arrivava dalla camorra
Allora l'arsenale più grosso della famiglia De Stefano erano un Paese come armi
Via chiamato Petilia Policastro si un altro era a Milano a Milano le forze dell'ordine uno l'avevano scoperto per caso perché che custodiva questa Arsenale e aveva delle mine che provenivano dall'ex Jugoslavia aggiungo a mano bazooka c'era di tutto
Era un signore incensurato che
Praticamente
Li davano un tot e teneva queste armi avvenne che però che mentre puliva un Colacicco foglio parti un colpo ucciso la moglie
Che non ricorda questa storiella raccontavano spesso perché questa questione in carcere si voleva suicidare perché sua figlia diceva che aveva chiuso sua madre di proposito invece poi si è scoperto quando avevo già aveva delle forze dell'ordine che c'erano tanti
Pozzetti di frigorifero che erano piene di queste armi di tutti i tipi e e quello diciamo era la base che era
Del consorzio che facevo riferimento prima Corriere Stefano dentro sì l'altro esplosivo che invece relativa sia dagli Ascione
Oppure Dalia Renato Isola Capo Rizzuto alleata all'epoca anche se io e Stefano
Erano queste le persone che fornivano ecco no ma io punto grazie per aver ricapitolato sì queste disponibilità di armi esplosivi però quello che mi interessava adesso era
Quello che lei ha indicato come l'esplosivo che veniva dal mare insomma si orologio ce lo stelo ragazzo della passata in giudicato a Milano che l'aveva portata inversione gli avevano detto che avevano
Non so se lo vedevo lì nel Golfo al mare oppure in altri posti però avevano dei sub che recuperavano questo esplosivo avevano la disponibilità ad averne tanto ecco questo esplosivo
Lei ha detto lo ha riferito ad ordini
Sì ma ordini che stavano nel mare sì c'era un discorso che bisognava proporrà tarlo ora non mi ricordo bene andava trattato questo esplosivo cioè cioè zona gente esperta per poterlo
Per poterlo tirare fuori da queste
Per questi Proietti non so se era uno di quelli che lanciano ieri non mi ricordo riferibile alla seconda guerra mondiale si
Ecco
Sa se anche i siciliani avevano disponibilità di questo tipo di ordini
Credo di sì perché perché
In quello che ho definito dalla Banca dei favori della 'ndrangheta che
Un conto si una cosa bruttissima in pratica esistevano gli scambi di favori persone di altre province che mandavano killer sconosciute Cerci delle persone e viceversa
Ci scambiamo delle armi che già erano state impiegate per atti delittuosi e così dettame sport che si
E avvenne che
Che
Jimmi Miano del gruppo dei consolati ecco spetti scusi però diciamo che Giminiano gruppo consorti operava dove
Sono sto parlando di Milano io ero a farsi io ho avuto l'alto scusi siccome
Lei parla di vicende che ha vissuto conosce eccetera però tenga conto che non tutti in quest'Aula sono al corrente di queste vicende per cui Jimmi Miano gruppo corso ottenga sì Milano e Palmi inonda giusto
No EPA meno della primavera era oggi mi è venuto dopo ma Miranda era una persona che aveva avuto a che fare con l'UE somma ecco allora
I suoi valori che che Louilt invece una cortesia Franco Coco Trovato perché volevo uccidere una persona
Che non gli dava più conto quanto riguardava il discorso delle bische clandestine che cosa avevano su Milano
E da questo incontro
Sì nacque il fatto
Che anche noi come De Stefano che diamo a Jimi di poterlo uccidere Domenico Condello che era quello che avevo ci sono Paolo De Stefano a Reggio Calabria se
Che all'epoca dei fatti era detenuto
Non riesco a ricordare sarà nel carcere di Augusta non impone di vittoria comunque in Sicilia
E allora si ragiono su questo fatto
E e Jimmy diede la disponibilità di esse cioè la persona all'interno di quel carcere checca paragono emittenti conto che il discorso fatto però poi questa persona va avvenne che fu trasferita
E allora sia appunto per attentare durante il trasporto del blindato per la evidenziare a nel processo Gallo questa persona Reggio Calabria
Franco Coco lì per lì voleva mandare degli uomini a dire e lo voglio vivo perché lo voglio interrogare perché voglio capirci bene
Sappiamo che è stato lui a uccidere Paolo De Stefano Marocco c'era qualche altra cosa che non si capiva bene lo voleva vivo per poi citarlo invece invece
Ogni suo appunto GM disse nominiamo l'intero tratto autostradale dove passa il blindato e lo facciamo saltare in aria però la cosa sfumò perché
Perché agenti penitenziari quando trasferirono dovere quello della Regio misuro sul blindato con lui una persona che era affiliato con noi che si chiamava
Che si chiamava Giuseppe cortese vicino alla famiglia di libri di conseguenza De Stefano e la cosa sfumò va bene senta le chiedo questo Jimmi Miano corso ottica Tania
Sì perfetto spetti
L'esplosivo
Che voleva mettere a disposizione Jimmi Miano
Arrivava dal mare
Questo non lo so io so che c'era il Consorzio allochiamo così tra luglio Ascione Turi Cappello di Papalia o degli alibi
Allora io me lo hanno rapito una cosa scusi più maestri lei sta citando personaggi
Della che merita organizzata catanese perché ha citato cappello sì perché Gimignano in collegamento con cappello situati Castello era era
Con la stessa cosa colui e però a Catania a Milano dottore
Succedevano cose
Cioè c'era gente che sparava Catania e poi andava in affari a Milano se c'è la gente che era riconosciuta come cosa nostra però in realtà
Sì sì abbiamo alcune cose prima Milano che a Reggio Calabria bene per cui lei sostanzialmente scusi se le faccio una sintesi si
Per andare avanti nel senso che lei dice
Che avevate ai rapporti con Giminiano cioè Consorte cioè che imita organizzata catanese e che aveva come punto di riferimento a Catania clan cappello sì e ha poi citato
Papi gli ambiti e Papalia che invece sono importanti esponenti della 'ndrangheta sì Papalia segnatamente operanti in Lombardia quegli anni ci illuminerà diciamo l'uva da vino va bene e Antonio Papalia però
Per quanto riguarda la famiglia De Stefano no però mi scusi siccome mi scusi fiume
La volevo riportare sugli argomenti che qua interessa missioni piccola ossia
Io avevo chiesto se se aveva notizie di disponibilità di esplosivi da parte della mafia siciliana e sequestri esplosivi arrivavano come altri dal mare
Discorso del mare dottore lo ricordo il fatto dell'esplosivo all'inizio della mia collaborazione io dissi al dottor Mollace
Sarebbe esemplare sapere fare una comparazione balistica sull'esplosivo utilizzato per il bonario e il dottor Falcone e quello dell'autobomba che a scatenare la guerra a Reggio Calabria Ninì emersi
Per capire chi era che aveva messo questa autobomba che era stata attribuita al De Stefano
Okay e questo lo ricordo bene poi il fatto che spesso quando ha tentata emersi fumo veramente mai
Non ha niente a che vedere con l'auto bomba che era stata messa chiusa tecnico però voglio chiedere questa precisazione se lei lo sa ed è in grado di fornirci voi voi
Avete mai ricevuto esplosivi da Cosa Nostra
Grave quello che ricordo io no sul Reno Calabria nord nominano c'erano questi rapporti ma Milano scusi piume Milano Giminiano non è cosa nostra stiamo da
Cordova si
Infatti quando ci incontrammo con Luigi al Wall Street che era il ristorante che poi una serie operazione Luverà col suo braccio destro che poi fu ucciso in Svizzera che si chiamava
Pierino Leandro le André
Era
Uno sparatore aveva sparato pure per noi il giorno prima c'eravamo incontrati con il cugino di Paolo De Stefano Paolo Martino e non volevo che ci contrastiamo collusi perché si
Rompevano alcuni equilibri amicizia col Santapaola perché
C'erano persone che all'andavo ricerca a Giminiano allo volevano uscire infatti e allora che avvenne che già era stata chiesta a Franco Coco la cortesia si era incontrato con
Con con il ma passò dalla Pulvirenti egli aveva fatto un ragionamento
Del genere e per la seconda volta Franco Coco Trovato non si vuole contrada con lui perché dice Michele gemellaggi meno glielo posso dare perché c'erano questi tipi di di sedi
Di favorire di greggio insomma porci non si
Ecco
Senta le chiedo questo voi
Come deste Fagnani per intenderci sì ma avete mai ceduto dell'esplosivo a Cosa Nostra
Di quello che è il mio e dei miei ricordi no lotto forse paga spetti avete mai prelevato
Direttamente o indirettamente tramite non so esponenti della cosca Iamonte
Esplosivo che era custodito nella stiva
Della nave mercantile Laura costa e poi ceduto a Cosa nostra siciliana di quello che mi ricordi no i rapporti che c'erano con cosa nostra
Egli a monte risalgono agli anni
Settantasette settantotto quando ci fu lo sbarco dell'hashish entriamo all'hashish le navi che venivano sbarca delle ecco ci erano delle armi le prime rimase a Reggio Calabria con la seconda nave li portarono via
I catanesi mani questa storia c'erano i
Di chiamavano ittica Valducci Ferrera ce Procacci per coloro prima sbarcavano le sigarette allora quello onorario del fiume scuri da quello che abbiamo capito allora
I rapporti con la criminalità organizzata chiamiamola così di marca siciliana sì e i De Stefano erano soprattutto rapporti con i catanesi
No Paolo De Stefano primario amicizia anche con i palermitani su Milano
Però diciamo il punto di riferimento per traffici altre cose che aveva fatto era Colle con i catanesi ecco in mezzo a queste storie tra Catania e Palermo come vi ho spiegato io non mi ricordo alle quale dottore
Come avveniva in Calabria che c'era il la fascia ionica la fa dei terreni
Reggio che faceva Fulvio in Sicilia avveniva che tra Catania e Palermo
C'era la zona Vienna o cose del genere con persone che stavano un po'da una parte un po'dall'altra ad esempio c'era anche dei consolati che venivano definiti gli so di chi che però non si capiva se un certo punto avevano direttiva da Palermo che volevano fare lo sgambetto a Santapaola c'è uno di questi discorsi certo senta
Le chiedo di rispondermi con due parole non sicure
A queste ultime domande
Lei
In merito alla strage di Capaci sì a notizie di un protagonismo della 'ndrangheta purtroppo purtroppo
Protagonismo nel senso di di di di di partecipazione coinvolgimento insomma no io so che erano contrari a queste cose c'erano state delle riunioni prima a Milano e poi in Calabria io accompagnavo Giuseppe De Stefano
In un'occasione c'era Luigi Pino Piromalli
Per conto della sua famiglia Nino pesce per conto della sua famiglia
Franco Coco Luigi Mancuso e quando si parlava di questa strategia che iniziata con Falcone positiva loro avevano detto assolutamente no perché abbiamo valutato così sì
Difatti stiamo parlando dei vertici della 'ndrangheta silicone sia fatto insomma si avevano fatto queste riunioni tante riunioni dove
Avevano tutti diciamo chiesto supporto alla 'ndrangheta per determinate cose che volevano fare lo stesso Giuseppe De Stefano cardiaco Garibaldi su questo
Lei ha già detto che poi l'apporto non ci fu sono in corso indagini da parte di altre autorità giudiziaria e non ne farei domande e la prego di non fare riferimento va bene o magari specifico al risarcimento in difficoltà ok
Cioè il dato sintetico è
Che comunque sia
Le 'ndrine di Reggio ma non solo anche quelle di Milano dai nomi che lei ha fatto
Erano contrari a dare qualsivoglia appoggio e così si la mentalità dei calabresi era quella che è un mai lamentato cerca di può avvicinarsi proprio oppure dice di delegittimarlo sì però poi avvenne che avvenne qualcuno è morto a cura feccia no
Va bene
Senta altra domanda diretta in merito alla strage di Capaci sì la 'ndrangheta
A fornito materiale esplosivo ma quello che è nei miei ricordi o non lo so prezzo so che non erano in queste
La 'ndrangheta diciamo che ho conosciuto io era contrario a questo anzi erano un po'come dire arrabbiati con Rina su questo fatto senta mi dica una cosa
La
Cosca Iamonte sì
Che da quello che abbiamo capito aveva il controllo del territorio
Davanti al quale era fondata nel mare antistante era fondata la lame mercantile nozioni ecco la cosca Iamonte era De Stefani Anna
La cosca da Monti gli a monte è stata neutrale nella guerra era nata di quando ero ragazzino erano amici dei Tripodo quello che fu un nemico del De Stefano sei durante la guerra fu neutrale
E si è però anche tra di loro aveva un sodalizio tra il e a monte l'Abate Garofalo che erano famiglie che si erano imparentata eh erano rimaste come dire per certi aspetti neutrali
Erano dispiaciuti di quello che stava accadendo però i n alcuni tempi erano i buoni rapporti ad esempio quando hanno fatto le officine delle saline delle Ferrovie salì
Ne le ditte erano di Catania euro buoni rapporti con i catanesi sotto questo aspetto voi avevate comunque sia poi dei buoni rapporti con la cosca Iamonte si
Nella guerra
Determinate alleanze trasversali certa erano delle cose
Bisognava è un detto che
Lasciato detto Paolo De Stefano che suo figlio Giuseppe aveva portato avanti nel senso
Lo dico in dialetto e lo traduco in italiano si capisce meglio se posso sismica
Santana guerra non potest mazzare unto nemico fatti le ambigue come qua quando meno se ne accorge trova un altro che l'ammazza saremo a dire se durante uno scontro non se riuscite a uccidere un tuo nemico
Fatto l'amico e poi al ai quali essa cosa quando meno se l'aspetta trovo un altro per farlo fuori avere la mentalità va bene grazie
Ed è e i difensori proprio o no il borsone di paglia domani si se lei ha mai saputo di de nell'ambito del vostro gruppo chiaramente di donne che abbiano eseguito materialmente omicidi
No assolutamente no perché dice assolutamente no perché era proibito del sulle persone avevano declassate per questo fatto lo stesso nell'emersi che era una persona di spicco di villa San Giovanni a un certo punto
Sia per il fatto che si era
Come dire dissociato e sia il fatto che aveva mandato sua moglie Anna Condello a estorcere soldi non negozio per le famiglie del comma tre che contavano nera visto bene le donne ambasciatrici
Sì ma arrivare a compiere delitti
L'uomo d'onore scusate che uso questa espressione perché oggi dico disonore
Però
Per fare carriera diciamo riferita ad un'appartenenza all'organizzazione e criminale giusto come uomo more intende nel senso che storicamente l'organizzazione esatto ognuno può rimanere con la donna grande cosa
Se lei ha mai saputo oltre alta domando
Penultima domanda il Crovi ma se lei ha mai saputo di interessamenti di soggetti appartenenti ad ambienti istituzionali all'esplosivo contenuto nelle lavorarci
Non lo so queste cose io posso delle una frase che diceva Giuseppe De Stefano quando si toccava il discorso dell'autobomba villa San Giovanni e altri discorsi
No guardi era interesse generale acque ha detto qualche volta i servizi fanno le guerre i servizi fanno la pace questa frase l'ha detto però che tipo di rapporto avuto suo padre con determinate persone
Loro sono rimaste scottato da queste cose dagli anni Settanta quando c'era stata rivolta a Reggio Calabria ma per quello che riguarda specificamente la mia domanda cesserà saputi interessamenti di
Soggetti istituzionali ispezionava ci se ho capito bene dice io questa cosa non lo so senta ma questa comunque ampia rispondono al Pubblico Ministero
No non non non non so io di queste cose qua
Non ricordo dunque è stata l'espressione che lei appunto avuto
Riferita alla
Neve Stefano se a cosa e in particolare
Faceva riferimento in sostanza
Qual era
Erano il motivo era a era una paura che a loro loro che per certi aspetti avevano trasmesso anche a me come dire nella guerra Pasquale Condello ci ammazza e ci pagarne ci paga nel senso
Come legge come reato i servizi ci ammazzano e non ci pagano ma sono cose che ripeto ero ragazzino non so che tipo di rapporto mi riferì da qualche evento particolare questa espressione lì era un qualcosa che suo padre aveva avuto a che fare con gente una specie di arbitraggio nella storia dei modi di Reggio Calabria
C'era di mezzo fresa Delle Chiaie altre persone sui ambigue strane erano delle cose che ripeto anche nel novantuno novantadue
Già si parlava all'epoca di una specie di colpo di Stato pare una cosa che era finita lì e poi c'era
Stato un periodo che anche un esponente di conosce piena di Cosa nostra si era rivolto sulla Ionica che volevano anche negli anni Novanta c'è stata una riunione dei cercano di fare qualcosa del genere
Però poi non so il seguito a quello che avvenne perché molte famiglie erano contro se poi alcune famiglie si sono associate queste son cose discorsi cosa
Riguarda questa riunione
Io ce la jonica non era Roccella sulla Ionica devono approvare i saluti di San Luca quelle zone lì enti e cosa riguarda questa opinione che temi c'era un piano una specie di di di qualcosa di coinvolgerlo pure politico aver dividere la Calabria per dividere con De destabilizzare un qualcosa del genere non in mente di fare un qualcosa di
Si aggrappavano il discorso della Magna Grecia del Regno delle due Sicilie di dividere D'Alema nord una cosa del genere comunque senta in tutto
E ciò
Ecco il discorso fatto due la veste di farlo sì aveva un riferimento a qualche evento specifico oppure lungo discorso generale
Ma è un discorso che molte capi storici della 'ndrangheta hanno avuto
Amicizie ambigue e lui stesso Giuseppe De Stefano quando a Reggio Calabria ricevette il grado del crimine di Vienna divenendo il capo di Reggio col consenso di tutte le altre famiglie sia rivolta a me a dire guarda qua di mi deve dare i primi a me
Mazza verrà da una vita che hanno avuto a che fare con i servizi lo stesso Antone Nista era una persona ritenuto d'agosto rigo che aveva avuto a che fare con queste persone e purtroppo da abbassare la testa perché sapeva che c'erano diverse
Di queste persone che avevano avuto di contatto forse la gente ora prego comunque solo ulteriori domande non ho nessuna grazie le difese di parte civile
Il difensore degli imputati
Il
Solamente poche precisazioni buongiorno signor Fonti buongiorno
Le chiedo lei ha conosciuto villani consolato
Ma l'hanno fatta questa domanda tante volte io so che è un collaboratore ma non ricordo son lordo qualcuno con nove villano vicine Lo Giudice ma consolato no non non bensì ricordo di un bel vicino Lo Giudice si parente forse non lo so ricordo così
Non è la famiglia diciamo
Che poteva entrare in determinate situazioni con ed esterne senso è una famiglia se che era nata alleata con lo storico alleato
Vede Stefano che però voi Paolo De Stefano tramite Raffaele Cutolo fece uccidere
Poi rimasero per i fatti loro è una famiglia che
Prima nello scontro della guerra aveva appoggiate De Stefano quelli erano ci sono un fratello essere ammesso contro voi alla fine dove era rimasta diciamo non sentiva senza territorio
In considerazione però sotto la responsabilità di Pasquale Condello che era stato quello che più di tutte le ho voluto che Giuseppe De Stefano diventasse il nuovo
Capo di tutto credo che l'avevano e non sia stato acquisito il giusto come non c'è stata una richiesta di acquisizione verbale no nella richiesta no no no no no la questione processuale avevano credo si possa
Sopra l'altra domanda
Lei è in grado di dire se vi sono state delle cessioni di materiale esplodente proveniente proprio dalla nave da parte dei calabresi e siciliani no io questo non lo so quindi questo lei non lo sa no
Io ricordo in materia di esplosivi quello di Naro io le chiedo questo civico lei all'inizio della sua deposizione ha detto che quando ho iniziato a collaborare io dissi
Al credo Pubblico ministero possa
Si
Di fare una comparazione travato detto sarebbe singolare scoprire che ammesso quell'autobomba anni ne emerge che è stata la causa della guerra che è portato seicento morti no ma con riferimento a capace o forse ho capito male io no
Si ridotto escussi esercizio fosse stato qualche incrocio perché
Esatto perso in questi anni questa diciamo sua indicazione dalla è una delle voci che circolavano Igino c'era stato qualcuno che svolge circolava scusa alcuno forse aveva detto qualcosa del genere io
Di no dico scusa aspetta un secondo sì
Lei per dire questa cosa vuol dire che
O ha sentito da qualcuno ricorsi che stavo per dire non saltuario tante altre cose che per me per me personalmente erano favole poi se ci sono stati i collaboratori
Adesso il fatto che Totò Riina è arrivata a Reggio Calabria con un modo scavo portato da Domenico Condello per farsi che le coste va verso la pace a me non risulta perché io ho partecipato alle riunioni della pace cosmico al varo da una parte e terrorista dall'altra
Però
C'era qualcuno aveva raccontato di queste cose o
E qualcuno al a qualcuno in dando del dovere dico era qualcuno che riferiva di circostanza all'interno diciamo della della 'ndrangheta giusto
Si erano CCD guardi
Condannare una città è una parola brutta però quando fu data disgrazia del Polo Falcone erano un pub con Giuseppe De Stefano
E al dettato di quel pub ballavano tutti sul tavolo se io alla tv la macchina che era saltato in aria
E gridavano tutti Totò Totò come se fosse Totò Schillaci e Giuseppe De Stefano sarà rivolta a me riferita all'orecchio terrò con aspetti uccide teorico sta vedendo cosa che ti trovi però purtroppo
Tra i giovani invece
Di essere diamo dalla parte dello Stato facevano il tifo che succedevano queste cose o questo era
E quindi nasce da questo perché assentito anche altri commenti che potevano
Con quella sua come dire richiesta così che fece alla al pubblico ministero di appurare
Non l'ho fatta io come perché idee Stefano ripeto loro hanno certo cercato di indagare fino a un certo punto per capire
Da dove è nata quella bomba bella perché era stata fatta in modo tale
La macchina rubata al centro di Reggio perché Di Micoli ed è stato cambiato delle Stefano
La cosa nata ad hoc
Ed è si diceva che viene emersi sia entrato in contrasto con dei siciliani o forse con apparati deviati che avevano provocato questo
Erano tante le cose che
Che che portavano a questi ragionamenti
Non ho altre domande
Va bene voto vedono le sue domande
Va bene e ci sono vanno al Pubblico Ministero allora possiamo concludere l'esame buongiorno grazie buona giornata
Quindi dovremmo rinviare a questo punto
L'imputato praticasse insomma ovvero si
Leggeva
Lonigro che doveva fare dichiarazioni spontanee sì le può fare
Pronto signor Presidente signor la Corte Puggioni ascoltate
Se si la sentiamo
Signor Presidente continuo sposata potessero coinvolgo però io purtroppo
Devo assistere devote siccome la la proposta che formava in A uno
Per quello che posso devo dimostrare alcune cose che
Se come in questi in questa manutenzione parliamo di auspicio Paolo in merito al processo attinente al nostro processo e questo processo se parla poco
Quindi si sente mente chiedo di poter menti ascoltare e di potervi di dargli un punto di analisti sì disinfezione in quello che ritiene Cicchetti che dichiaro
Abbiamo sentito signor mi riferisco a Capena abbiamo sentito signor cosa
Dico le Salvatore dove disse che
Il tetto e la gelatina non sparò
E sparo il detonatore
E il contorno si girò
Va bene
In questi giorni abbiamo sentito Arzino romeno esonero dice che gli hanno già riferito che il detonatore non sparo
Ok
Sono questi i punti di analisi che una persona ripone
Ne
Nel valutare poi
Io chiedo alla Corte per cortesia di poté
R. acquisire i verbali del signor contorno Salvatore dove sentito a Firenze ha smentito accusato
Gentilmente così vedete se questo Salvatore Contorno ha subito questa attentato no a catena ma a Formello
Non a Capena ma Formello io chiedo la Corte se per cortesia potete acquisire questo verbale di Salvatore Contorno sentito nel processo di Firenze
Dove il signor contorno ha smentito ossia i collaboratori che sia l'accusa
Punto uno
Punto secondo si parla sempre di quest'anno otto a bene di Lonigro
Sì signor Presidente signor dalla Corte io il motocarro cervo ma non da ora però c'è una cosa qui sempre parlato di colore verde la mia moto Ape rinvio molto calcio
Che in questo motocarro c'è una storia né mi ascoltate
Signor Presidente Consiglio secondo assestamento ci
Siccome c'è una storia in questo modo caso nel processo di Firenze
Che abroga vissuti c'è stato un vissuto il mio amico mio molto case e di colore Carta da zucchero
Infine nel mille novecentonovantacinque io questa molto alte l'ho lasciata di colore carta da zucchero più questo colore verde che dicono i signori cori
E il signor
Romeo non sotto per lo trovano premesso che premesso che né di tetto sia agricole signor Romeo riconosco
E poi spiegherò perché con le mie conoscenze
Il
Le signor Pubblico Ministero il per come mentre giocato depressa volte in carcere due volte
Mi contestava che io
Aderì al fine di avevo di proprietà o un gommone
Ho un fuoribordo io fino ad oggi sui tetti ammesso il petto io gommone di proprietà
Non ne ho avuto mai e neanche fuoribordo Marino se io avessi avuto questi beni di proprietà
Come lo sto facendo presente
Oggi a voi signori l'avessi fatto anche ai signori pubblici nei singoli pubblici ministeri dottore non avrei nessun nessun problema non va bene su un problema di fare presento sì signor più signor Pubblico Ministero signora Pubblica ministero sì io ho avuto dirmi aperto un gommone oppure un fuoribordo io sempre sono stato chiarissimo
E io gommone fuoribordo non ha avuto mai non ha avuto mai
Il terzo punto è che essendo il signor e signor Pubblico Ministero cosa porta
L'esplosivo demoni l'esplosivo Tononi signor Presidente signor la Corte
Io forte capitano De motopeschereccio commerciante di pesce al dettaglio che avevo una pescheria mi e io non ho avuto mai dallo Stato nel decenza de lavorare esplosi
Non ha avuto mai esplosivo queste esplosivo che hanno trovato
Non è che c'è scritto Tonetto Cosimo nato otto nove sessantotto non c'è scritto l'esplosivo ogni volta si vocifera sempre esplosivo demoni esplosivo devo e in più ma io non ho avuto non ho mai lavorato con l'esplosivo e neanche conosco e cosa sia questo esplosivo però sempre Sicet esplosivo disponibile spazio di oli
Signor presidente abbiamo sentito il signor Romeo e signora mi ha detto che non siamo andati già in questo punto a questo zona balneare quello che si è vicino Portici e l'astanteria colla molto alte
Siamo andati a prendere questo
Esplosivo io e lui sempre con la moto attacca io mi chiedo e vi chiedo a voi ma non mi sembra strano che
Noi trasportiamo esplosivo
Per Portici Aiello si sono mosse sei persone tre macchine per batte salda e per l'esplosivo del Santa deriva che si è stato trasportato se sia stato trasportato per Palermo
Non c'è stato qualcuno che ha fatto da battistrada all'abbiamo coperto con le asceti l'abbiamo messo l'abbiamo nascosto
E e io e signor sommario assieme dentro la molto alte abbiamo fatto questo su questo percorso da astanteria andare a Palermo ma io mi chiedo e vi chiedo un'onda sembra Sciacca
Un'altra cosa signori della Corte ieri abbiamo ascoltato il signor gli hanno Paolo
Il Consiglio Jannone ci siamo conosciuti che io sono stato detenuto nel carcere di L'Aquila
Dal due mila fino al due mila tre sia erano state nel nello stesso passeggio avevo una Bernabè l'amicizia con questo signori hanno
Ed è vero signor Presidente siccome io faccio i miei cognati
Chi sono nel settore oreficerie preziose
E altro mio cognato buonanima che era nel settore di argenteria siccome abbiamo turisti scosso i colossi ignori che hanno perché signori hanno come ha detto ieri aveva un suo familiare un suo cugino che aperto un esercizio
E io ci disse guarda se tu hai bisogno
Di che serve materiale come argenteria o come Oreficeria vedi che io faccio i miei cognati se ti serve
E questa è stata la la pure e Santa presenta
Come questi miei cognati erano perché ora diversi anni che si sono allontanate io ho giocato danni a questi miei cognati
Erano dei commercianti conosciuti
Per Palermo e per tutta l'Italia perché ora diversi tantissimi anni coniglio vedo perché e io alloro io creato danni io per la mia situazione alloro e mi cognati gli occhi dei danni e siamo distanti da diversi anni siamo lontanissimi
Ed è vero che io al signor gli hanno mi mise disponibile tramite i miei cognati il fabbricante che mio cognato buonanima aveva la fatica l'argenteria e ne cognati a leggerlo e via se aveva bisogno del materiale per potere lavorare
Completo disponibile signor Presidente
Mi sembra che non dimentico più niente o fu ottenuto Rizzato questi punti vi ringrazio di avermi dato la parola una buona giornata
Buongiorno dunque siccome ci sono anche delle richieste istruttorie queste dovrebbero essere formulate sul piano tecnico dal difensore nel corso del la prossima udienza
Quindi e il re tenga presente appunto
L'attuale
Sostituto processuale questa esigenza appunto che
E poi il difensore e di fiducia provveda
Formulare in termini tecnici queste richieste seri prova che sono strade e prospettate oggi
E si rinvia a questo punto il procedimento
All'udienza del quindici dicembre ore nove e trenta presso l'aula di
Del Palazzo di Giustizia di Caltanissetta Piano secondo tesi
Dispongo la riattivazione per tale data dei collegamenti oggi in funzione va bene l'udienza è tolta buongiorno