Intervista ad Alfredo Biondi sull'alluvione di Genova e sul dissesto idrogeologico

Praticare vogliamo tornare a parlare di dissesto idrogeologico e in particolare prendiamo spunto dalla dagli ultimi eventi in particolar modo ovviamente parliamo di Liguria
E del nuovo disastro di Genova soli tre anni da quanto accade in quella due mila e undici che tutti ricordano bene ma vorremmo fare un ragionamento più più in generale e e per questo siamo collegati con l'avvocato Alfredo Biondi che Torre nostri microfoni dopo qualche tempo che abbiamo il piacere di ritrovare buon pomeriggio Riondino
Allora insomma voce strano dagli ascoltatori più fedele di Radio Radicale mi permetto solo
Di ricordare magari degli ascoltatori più giovani insomma che Biondi insomma hanno come dire un percorso politico e professionale piuttosto esteso stato Ministro per le politiche comunitarie sono ministro per l'ecologia salvo Ministro di Grazia e Giustizia stato vice Presidente ma che ha ma i deputati ovviamente a un percorso storico importante nel partito liberale dove è stato il segretario e Presidente nonché insomma anche qualche lustro come come parlamentare da poco
Peppa insomma stato anche senatore non fino a non molti anni fa oltre che ovviamente un altro percorso che è quello della Carrera forense piuttosto esteso ciò detto Biondi abbiamo sito spessissimo a Radio Radicale anche vero è come entrare iniziative sulla giustizia dei radicali sui diritti umani e tante altre iniziative in questo caso perché lo abbiamo disturbato perché abbiamo scovato proprio a proposito di quello che è successo con il Torrente Bisagno abbiamo scovato una proposta di legge d'iniziativa dei deputati Cerofolini Biondi e Sanguineti per il più giovane Cerofolini è stato Sindaco di Genova per dieci anni settantacinque all'ottantacinque voi firmaste ha varato bionde questa proposta questa proposta di legge e la presentaste unito dite i venti aprile del mille novecento in toto interventi infrastrutturali e riqualificazione urbanistica per la città di Genova non leggo tutta la proposta di legge ma ci sono alcuni passaggi che riguardano proprio il torrente Bisagno e la sua asta terminale canalizzata è coperta la cui sezione è notoriamente insufficiente e lì descrive avevate un po'la situazione
E denunciava della urgenza di provvedimenti per rimettere in sesto quello che era palesemente uno squilibrio e un pericolo
Ottantotto Biondi che effetto le fa adesso vedere che nel due mila undici e nel due mila e quattordici
Il Bisagno è rimasto insomma con poche variazioni comunque ad altissimo rischio tanto che per due volte nel giro di quattro anni ha provocato danni piuttosto gravi sia umani che poi alle cose che effetto le fa
Di far effettui di avere
All'epoca
E prestato il loro dovere in maniera propedeutica
Qua in maniera razionale quello che era un limite a diciamo geologico e anche gli orologi ricordo della Liguria
Egli era diverso tempo quando ne parlavamo suocero politiche è stato Sindaco
E in via teorica ottimo Sindaco
Socialista
E stabiliti socialista ecco questo accordo una volta tanto lordi di tipo politico vorrei il Po fa spiego cosa dire di opportunismo
Va così interesse abortivo questo suo io al PGT
Civilistici consultarlo col vede editoria e personaggi della della relazione che scuola genovese dicevo ieri eccetera
E abbiamo qua da questa
Io credo che
Il rimborso di che l'attività parlamentare è un'attività che vale se
Accanto alle iniziative dipendono le misure che le iniziative indicarlo
Invece succede come spesso capita che i benefici degli ente
Il canone cassonetto che
Il i Ministri abbiano sempre qualcos'altro da fare
Che le autorità locali Kibaki picchiato
Sulle su idea cominciare a prendere l'iniziativa e soprattutto se l'interattività elettoralmente proficua queste cose qui
Devolvere come dire ottanta ovvero meno forti io ero se non ritenga perché centralinisti e liberale di ieri i Verdi vecchio conio potevano fare una legge che è vero
Sfavorevole ricorsi
Senta Biondi tra l'altro voi
Scendevate nello specifico facevate riferimento all'alluvione del sette otto ottobre mille novecentosettanta che colpi tutta Genova nella notte fra il sette l'otto ottobre né per una religione
Dell'hotel
Ero reiterazione si e Talat
Una seconda ondata si ebbe guarda caso giallo straripamento del Bisagno insomma questa roba del Bisagno una faccenda stranota è arcinota che non sono bastate come dire già due volte tra l'altro Genova è stata colpita penso mi corregga se sbaglio ma
Quattro volte nel nel giro di di di una ventina d'anni insomma
Forse no forse non sono ancora colpi perché ero provvisorio perché
Il
La situazione non può cambiare Sapienza
E caro che
Il modo con il quale interpretarlo quelli che vengono recepite emergente dopo che accadono ma gonfiore emergente solo condizioni
Delle quali
Una strage un emendamento digressioni poliuretano portata come
Chiaramente quelli parla di Walter Collegio chiaro molto grave si verificano se non si provveda naturalmente il pro e il proprio dovere edificante dico io
Coulthard contano quelli che potranno essere le difficoltà
Anche di carattere pratico perché ho fatto una lettera rilievo o parte del consigliere comunale per tanti anni esso belliche
Il Comune avviso risorse ma che la Regione Liguria che è un errore
Che ha ora qualche ora di carattere
E politico ma anche di carattere economico abbastanza Paoli delle porte e comunque aveva la responsabilità
Il tipo amministrativo che perché c'era dall'ordinario del pubblico privato o commissario e poi dietro precedenti all'altra commissariate l'attuale Presidente della Regione
Cifra deve importare fase ad eseguire glutei le misure Van Bronckhorst tende
Il provvedimento non c'è stata la sospensiva che la prima cosa Billie chiede alzarsi Sandro Pertini allorché
Filiere orario un rating potrà per aprire grandi sintetico
E che ha la responsabilità operativa deve dire deputate di votarlo io intanto
Fate per il commissario per esempio la la
La la Società alla città libiche e che stanno facendo quell'operazione si questo errore è stato fatto e poi lasciamo perdere quello che leggo sui giornali che lo scaricabarile
Fra il Sindaco il bollando io dico proprio perché le due entro l'otto per otto ore che certamente
Hanno la cultura e anche l'esperienza grecale euro all'ora
La furberia politica
Decidere che cosa conviene fare in certi momenti si accorcia euro ha paura belliche qualcosa potrà succedere quindi dice nel dubbio mi astengo questo
Poiché non ci si venga a dire ed evidente peraltro straordinario Ettore originario apparirà lì lo ritiro essi tra l'altro punto l'emergenza è oggettivamente la prima se non addirittura prima del mille centosettanta c'è lo strumento che è questa proposta di legge in cui voi disegnate devo dire perfettamente anche dal punto di vista tecnico quindi non era sicuramente un allora avevamo preparato avevo si
Cefalà opuscolo degli aiuti anche prescrivere quello
Qui è un avvocato penalista di un sindaco deve pur però distinto professionista come realtà rubinetti si potevano fare
Per le specie ad aver capito al polso a dover fare no infatti si qui si parla di arginatura di completamento lavori sul torrente Nervi di canalizzazione coperta derivino voce Casaregis la copertura del torrente ferrea Java rifacimento delle canalizzazioni sponde Resta del Bisagno l'adeguamento delle Sezione derivi insomma c'è c'è proprio una una declinazione tecnica delle problematiche poi fornivate anche gli strumenti nel senso che chiedevate ovverosia rigore logico che vuoi il
Era al Governo a quell'epoca
Io glielo avevamo vergognose dell'Aula l'ordine del giorno tre quando Pato vorrebbero tanta forza il forse al Governo però è un'impressione
E porgere uno introiti governo liberale
Dove democristiani socialisti repubblicani
Si alternavano
Rigore
E il Governo cadeva prima che poi oggi di poter prendere provvedimenti s'
Però voi appunto la la la la la cosa interessante anche che poi questi come dire autogol della politica diventano anche autogol dell'economia perché la Spesal spetta ai danni subiti da Genova diciamo anche solo nel due mila e undici del due mila quattordici paragonati alla richiesta di spesa eravamo ovviamente ancora in lire
Che era identificata da voi in una quattrocentocinquanta miliardi suddivisi però in tre esercizi ottantotto ottantanove novanta e insomma tromba
Beh in mente sono è una spesa in quel momento che potrà essere considerata grossa una spesa che fa sorridere se si pensa poi al danno
Io si è avuto un pidiellino Euro solo Cipro
E allora si potevano tentare di fare entrano sbilanciare troppo l'economia nazionale invece data come succede
Mi permetto anche di dire che
I tre parlamentari Cerofolini taluni i biondi ero per riavvicinare però per il PD
Della Seta città eccetera
E quindi avevamo quella e Shirley a quella simpatia reciproca rotante le posizioni politiche
E ci consentiva di poter agire in certe ed i poteri efficiente ora credo che spiegherò Rollo oceanografia e di portare a far
Credo che qui il mio invito sforzo Euro ciliegie col senno di poi e verrebbe voglia di ma allora quando lo una love in attuazione della legge
L'avete fatto un po'di Casilino producendo una sono io che non vi verranno e nell'ottemperare anche l'altra faccia della luna
Non solo quella che ci piace di più
Ecco
Ecco riteniamo che questo può essere avere parte un grande lavoro
Anche a una certa in pratica di impegno
E poi a rivederlo così
All'incirca meglio precede ieri sì sì del tutto al carattere perdonare una cosa incredibile è che Zappaglia nell'ottantotto con Enzo parliamo di
Brillanti esse italiani ventisei anni fa e
Insomma dal dettagliato per farmi dello scenario assolutamente purtroppo attuale significa che
I livelli
L'ascolto
E inizia di queste prelievo che possono essere scongiurati
Sì comprese uno sconto de non sia uscita al momento un interesse immediato e di intervento
Ma sollecitato tanto quello che poi si è verificato cioè l'assegnazione
A brandelli di attività quei però quelle e poi
La incapacità di
Il tema milioni il sistema nel suo complesso e non l'avessero bisogno UTAP vorrei invitarvi a
Bonhams loro i rinvii solo quelle che tutte le volte Pietro oltre e chiederlo arrivando andando a quando la vita
Fuori porta a Genova e chi meglio dei fiori certo quando li vedi Non si uccidono nessun allarme
Ma loro che è tale per comodità qualche quando arriva in quantità loro il metodo prelievi quello certo ma certo quantitativamente lordo don immaginabile come è capitato recentemente
Allora il Iveco e il comportamento e quello edile oggi no qua domani chissà l'appetito Sila
Da quello che disturba
Però oggi il mio essendo
Fuori da ogni
Che attività di carattere politico lo quella e a ogni cittadino a riaprire e le proprie opinioni i propri quegli stimoli politici
E ora e di gli edifici inimmaginabile pieni che nell'ottantotto le cose buone che avevamo parte non sono bastate non so con fatte dagli altri
Autorità anche inseriti Alloi roccia
Senta per per concludere ci sono alcuni geologi e da da qualche anno dicono anziché dare priorità sono al di là poi del problema ideologico o meno del problema e la sicurezza del territorio n nella zona della la Val di Susa ma alcune già oggi dico no anziché spingere sull'acceleratore per alla TAV o per altre speso dove forse si può tagliare qualcosa proviamo a immaginare
Mille micro cantieri che mettano in sicurezza il territorio questa è la priorità assoluta per offrono soluzioni io lo
Loro conosco diciamo in dettagli tecnici di questa opinione ma ed è quello che occorre occorre in sostanza
E
Tutti i giorni
Tu percettiva
Invece SISAS ha che l'Italia è una la Liguria e in particolare ma l'Italia
Una realtà
Geocall ideologica e anche i Rolling a rischio
Sinistra Silvio
Ma questo non riguarda l'agibilità cantieri anche perché è chiaro e lì vorrebbe avere USA elettriche e che vede
Quindi comunque su molti aerei eccetera chiaramente gli chiede avete considerato si sgonfia poi trova e che il guardaroba propria grave trova le parole
E ostruito Lollo trovare le cose che ingigantisce dallo trova cose
E si doveva potrebbe eliminare il solo anche con la pulizia quotidiana dirgli assenti edilizie quell'isola felice della soluzione se è stata indicata che stabilisce
Opportunamente che ci debba essere
Dei cantieri piccoli e intanto dalla lavora
E intanto sono controllabili degli effetti che producono enti e dei piccoli che lavorano vi rivoluzioni di raccordo allora credo che si potrebbe fare qualcosa in meglio
In più certo al ruolo del piangere sul latte versato sport o per un mal costume abbastanza frequente consolidato nel nostro Paese Si tratta parlando ridere dalla minimamente il senso ma anche una battaglia molto importante che tenta di sposare il concetto di prevenzione che è quella di Marco Pannella con il Vesuvio
Napoli lei ben conosce tutta la tutta la faccenda già largo atteso inquieto i
Stimolasse situazioni soluzioni e poi non sono state trovate mi permetto anche di dire
E io quando sono arrivato al Ministro dell'ambiente misure riconoscersi o aperta ora ora oleografia stabilendo i criteri con le quali
Per esempio cinque
Si poteva assegnare le costruzioni le gravi e le medie e anche le piccole
Illusione
Devastante è purtroppo
Per il Governo allora ero al Governo Craxi io ricordo bene ottantatré dall'ottanta all'ottantacinque piano in base alle cinque e sei il Governo voglio cui comitato al Segretario di Partito Liberale
E lasciai precipitare perché l'appello lavorare in quel la dimensione quei trova l'impatto ambientale tutte queste cose che ora sull'orlo
La regola della vita
Dovrebbero essere la regola della vita se non fossero violate
La
Queste cose io le avevo previste
E i fatti nell'incuria generale se non ricordo i giornali L'Espresso altre scriveva all'OPA che fa questa ovini vi ricordo che a sua volta dal Festival di Ferrara
E c'era l'aiuto organizzazione
Dell'Adriatico caldaie periferica anche ieri che è proprietà che quando sono arrivato ho trovato un cartello dove ha avuto coloro strisce ore con la porta di ingresso
Del festival che c'era selezionati il Ministro dell'ecologia non ha nemmeno una scrivania
E io rivolgo il fiorire vedervi però gliele rivoltegli oscuro coloro che ci sono problemi burocratici secco pensa ma che discorso comunque mi sembra di avere invece della politica di questi giorni solo il senatore morì signor Rossi presidente in Liguria civica si sia accorto del della proposta di legge lo abbia opportunamente citato economiche o Rossi o espropriati era forse in regola dismesso diciamolo
Funzioni direttive
Di una televisione che ha fatto sempre il proprio dovere nulla sulla avvertimento ai cittadini abbia sul convento ai cittadini del ricorrente avveniva e io e anche il Parlamento l'Ulivo ho avuto credo che l'Iraq abbia avuto una certa delusione nella difficoltà di ricollegare
Le proprie speranze le proprie opinioni e le proprie anche quelle qualità alle proprie poi condizioni professionali aurea opacità
Di il ghiaccio gli appigli accettazione di ascolto e nell'albergo soltanto dire indotto a fare un piccolo gruppo credo che lui aveva costituito
E perorazioni troverete un'attività più locale mi pare che nazionale ma comunque
Gliene parlerò perché è un mio vecchio amico che il
Va bene allora intanto la ringraziamo ringraziamo davvero di cuore l'avvocato l'avvocato altre da Biondi per aver ripercorso vanno insomma un po'le origini come dire alle origini del problema del Bisagno
Questa proposta di legge dell'aprile mille novecentottantotto che ci è sembrato ci è sembrato opportuno assolutamente opportuno ricordare in questi giorni
Grazie a voi grazie a lei e magari ci risentiremo euro grattacieli sentiremo Andrea magari preparare di equivoci sollevino lei giustizia o di altro genere allegare io ho sempre avuto
Ora ora speciale ospitalità e amicizia anche lui e che è anche nostra grazie davvero grazie da dello studio glielo diremo in serata grazie