Il commercio in Africa delle armi italiane

Finito la scampa Nya che
Questo nostro incontro questa cosa è contro fa parte di una serie di
Milioni confronti che le azioni fermo da anni sta portando avanti sui temi più Diversi che interessa appunto
Le pressioni della pace e della guerra
Oggi e come tutti i lati sapete affrontiamo la questione delle del Sudafrica del commercio delle armi italiane perso un'area che ufficialmente il governo italiano
Dice essere sottoposta ad imbarco
Una un'area verso la quale ufficialmente le nostre armi non giungono
Invece danni che noi abbiamo
La prova che queste armi giungono
Magari o attraverso triangolazioni o comunque anche sotto forma di pezzi di ricambio o sotto forma a volte Vieri civili che provengano trasformati inedita guerra e e abbiamo chiamato o qui presso la nostra sede a parlarne di questi del problema del delle delle armi il traffico delle armi e esiste la questione del Sud Africa nell'Africa australe
Padre Boscaini che il direttore del mensile
E Nigrizia dei missionari comboniani e Luciano Bertozzi che ricercatore e collaboratore dell'archivio
Disarmo
Quindi adesso io darei la parola
Primo a Luciano Bertozzi e poi dopo parlerà padre Boscaini nostro incontro vedere del tutto informale e
Di lì è massima nostro metodo di lavoro e che alla fine ci sono una serie di domande e poi i
I relatori rispondono a queste domande è un un incontro un un momento di approfondimento di conoscenza
Anche i permessi
Prima di dare la parola ai relatori volevo ricordare che e la prossima settimana giovedì due maggio sempre presso la sua due giugno scusate
Presso la nostra sede ci sarà un incontro con
Il professor Belli Bennett Nagy del dipartimento di Sociologia all'Università di Roma
Sulla la tematica israeliani e palestinesi
Pace cioè sulla su che tipo di situazione si sta a sviluppando nella nell'aria mediorientale in particolare il problema sappiamo dell'Walter preoccupate ed è un momento anche per noi di approfondimento riguardo un un un tema particolarmente caldo do la parola a Luciano Bertozzi e poi dopo padre Boschetti
Ora come
Logico diciamo il sistema dell'apartheid di cui quest'anno ricorre proprio il quarantesimo anniversario
Della presa del potere National Party l'unico paese dove in vigore razzismo per legge
Ciao ma bisogna naturalmente per mantenersi al potere di un apparato repressivo quindi di una di forze armate di forze paramilitari e di polizia
Molto sofisticato molto efficiente per riuscire a controllare sia all'opposizione interna che sempre più crescente sia per contenere per soprattutto per per portare avanti un'opera di destabilizzazione senza fine nei confronti di tutti gli Stati vicini
Tanto così per accennarne il Sudafrica da più di vent'anni che occupa militarmente la Namibia
L'ex Africa del Sud Ovest in barba a tutte le risoluzioni di condanna diciamo del dell'ONU
è implicato nell'Angola in una guerra non dichiarata appoggia il i guerriglieri della Renamon una forza antico antigovernativa
Del Mozambico effettua continuerà ed rare nautici di commandos i confronti della
Zimbabwe del Botswana di tutti gli stati dei dei paesi del fronte cioè che sono controlla regime dell'apartheid
Quindi è evidente che in questo contesto di guerra totale in tutta l'Africa australe che ha reso appunto queste zone del pianeta uno dei più incandescenti
Il sostegno militare a questo regime diventa evidentemente un supporto fondamentale
Tanto più se si considera che il Sudafrica
Non aveva una un'industria bellica e quindi era
Condizionato ad acquistare gli armamenti all'estero
Ciò fin da sessantatré l'ONU con una con una risoluzione non vincolante già nel senso che era un semplice invito ai Paesi aderenti appunto invitava a non fornire armi
Al
Governo di Pretoria
Subito dopo per evitare che poi il supporto continuasse indirettamente cioè tramite materiale l'assistenza tecnica per creare un'industria bellica locale con un'altra risoluzione invitava appunto i Paesi membri a non fornire assistenza tecnica non consentire l'installazione il logo dell'industria bellica
Queste risoluzioni pura applicate in maniera molto parziale sì non essendo vincolanti per i resti del Dello un aderente all'ONU hanno cambiato in maniera molto importante il mercato sudafricano delle armi
Fino a metà degli anni Sessanta infatti i paesi anglosassoni Stati Uniti Gran Bretagna in parte Canada avevano la parte del leone del commercio piani col Sudafrica
A seguito di questa risoluzione dell'ONU applicate parzialmente questo questo commercio è diminuito drasticamente
Anche se gli americani applicavano in un certo qual modo in quanto contino le esportazioni di computer
Piega trasporto certi tutti i sistemi d'arma considerati non militari o comunque non non letali
Gli inglesi continuano anche loro a fornire radar comunque
C'è stato un vistoso crollo delle delle esportazioni anglosassone che sono calate infatti dal dal sessanta per cento del periodo sessantuno sessantacinque
Al diciassette per cento nel cinque nel quinquennio successivo di questa situazione chi ne ha maggiormente approfittato è stata la Francia
Che che ha continuato esportare incrementato la propria quota di mercato passando dal trenta al sessantuno per cento dal trenta al periodo sessantuno sessantacinque
E ha raddoppiato nel frattempo nel quinquennio sessanta settanta l'Italia che non esportava non aveva quota di mercato praticamente era assente dal mercato sudafricano
Nella seconda metà degli anni sessanta lire al ventidue per cento
Per poi salire ulteriormente quindi diciamo c'è una un passaggio dai pesi anglosassone quelli francesi e italiani
L'Italia non aveva aderito alla risoluzione del sessantatré tant'è vero che ha permesso acconsentito la realizzazione di un'industria nautica che consente con la capacità di conoscenze tecniche di creare di fare fronte all'embargo
Proprio nelle sessantasei infatti ci fu l'accordo sugli impala impala uno una versione la versione sudafricana di un aereo da addestramento ma che può essere armato e quindi contrariamente a tutte le dichiarazioni ufficiali denunciato anche adesso viene usato in missioni di guerra può essere amato con cannoncini mitraglieri c'è un po'di tutto
E questa produzione finire nel settantaquattro
Quindi il le conoscenze tecniche dell'Aermacchi hanno consentito attraverso tutti i vari fase le varie fasi del passaggio vendita diretta di un un certo numero di aerei
Vendita dicendo le Pezzi di ricambio materiali assistenza tecnica e non va dimenticato che la l'azienda che produce questi aerei ha una sede a una filiale anche a a trecento metri dalla sede dell'azienda varesina
E quindi la ma chi ha consentito la produzione circa centocinquanta di questi aerei
E ha venduto anche la ha venduto anche i motori
Quindi acconsentito motori di costruzione statunitense quindi in questo modo stato aggirato l'embargo americano
A questo accordo ponessi susseguite un altro più importante nel settantaquattro
Quindi successivo ad ulteriori risoluzioni dell'ONU ce ne sono almeno una decina su quel che rafforzavano l'embargo di vendite di armi al Sudafrica settantaquattro c'è stato quest'altro accordo con cui l'azienda sudafricana lato a scorporare Jean pioggia fabbricato il primo modello l'Impala uno
Praticante passa una fase più evoluta che aveva caratteristiche più smaccatamente militari quindi non c'era più il problema di mascherando sotto punto di vista di addestratori
E quindi dal periodo settantaquattro ottantadue sono stati prodotti un centinaio sempre con la fornitura di aree di dei motori direttamente dall'Italia quanto la le capacità tecniche dell'azienda sudafricana non permettevano
Nel frattempo sempre nel nel nell'inizio degli anni Settanta c'è stata la fornitura in parte in parte rendite di letta in parte produzione su licenza di aerei leggeri che venivano definiti
Dal governo Nm risposta varie interrogazioni parlamentari venivano definiti aerei non militari o comunque ad uso civile
Tipo aerea e metrici insomma leggeri
Che comunque leggendo sul sulle riviste militari poi sono state anche abbattuti in in terreno di guerra quindi hanno avuto senz'altro
Un uso militare
O a questo quindi vitale ha avuto un ruolo senz'altro fondamentale nella costruire un'industria bellica
Sudafricana che ha consentito grazie anche all'appoggio della della Francia anche dalla Germania rimediare all'embargo quindi di produrre da sé di programma menti
E anche se il Sudafrica non è autonomo dal punto di vista della produzione degli armamenti
Comunque riesce a produrne gran parte
A questo riguardo va detto
Che il supporto grosso ebbe di Israele un un notevole supporto di Israele
Con cui ce uno scambio molto intenso
L'Italia non ha solo fornito le conoscenze i materiali con cui realizza industria bellica ma fornito anche materiali per la pulizia secondo le denunce di Abdul minuti del direttore del nel centro contro l'apartheid José lo la polizia sudafricana imiterà
Della Beretta
Imita che c'è anche la polizia italiana
Così come anche d'azione fucili appositamente studiate per operazioni urbane diciamo di ordine pubblico
Quindi c'è questo apporto questo supporto che sia di
Diretto alle forze armate sia
Nell'indicazione all'ordine di controllo dell'ordine pubblico e di mantenimento del del sistema per la quarta
Poi ci sono state tutta una serie di vendite navali quindi centrali di tiro radar cannoni elicotteri
Tutta una serie di sistemi d'arma fino ad arrivare al settantasette settantasette a novembre del settantasette
Grazie a una diversa posizione della Francia gavettoni embargo sulle proprie vendite di armi
Praticamente non c'erano più vincoli per adottare una embargo vincolante diciamo brigata ore da parte degli stati degli aderenti all'ONU e quindi dal novembre del settantasette cena embargo obbligatori
E cui ufficialmente l'Italia si sarebbe adeguata ci sono state risposte interrogazioni parlamentari di Spadolini con cui dicevano che dal settantasette in poi non è stato più fornito nulla
Che sta affermazione come purtroppo va detto un po'in tutti i paesi dove c'è guerra
Vanno smentite in quanto le armi italiane continua ad arrivare
In Sudafrica
E neanche in maniera clandestina sui tutti i più importanti annuali militari risulta la vendita di quattro aerei leggeri che ha adottato anche la polizia italiana con funzioni miglior server Spartacus della parte nato in azienda del gruppo IRI
La fornitura di cannoni per motovedette fornire tramite Israele
Sembra anche la fornitura di sistemi di identificazione elettronica da parte della Olivetti
Ecco con Israele tramite Israele è stato aggirato questo embargo per cui l dodici motovedette lanciamissili fornite in parte direttamente da Israele in parte prodotte su licenza e usano Cal non italiani
Sistemi di contromisura delle lettere Elettronica dell'Elettronica
Al patent Incendio è tutta un'altra serie di sistemi che sono di fabbricazione italiana
Non si sa bene in che modo siamo arrivati in Sudafrica comunque
Anche questo si può rilevare da tutti gli annuari militari che sono insomma sono in funzione sono arrivati
Oltre a ciò c'è stato tutto un flusso di queste successivo anche a settantasette un flusso continuo di pezzi di ricambio di motori d'aereo
Senza di cui gli aerei forniti dall'Italia non potrebbero funzionare c'è il caso eclatante dell'Iran
Nel momento in cui Khomeini prese il potere le elezioni iraniane è una delle più forti del mondo al momento quelli americani cessarono l'assistenza tecnica lei me la manutenzione pezzi di ricambio la reazione Caniana non esisteva più
Quindi anche rami del le al controllo dell'assistenza dei pezzi di ricambio possibile bloccare anche aerei Giappone materiali già forniti
L'Italia naturalmente anche in barba risoluzioni continua Dell'Omo applicato questo sistema
Ed è bollettini dell'Istat si può vedere come le forniture di aerei di materiali assommano a diversi miliardi di lire insomma
Nello studio di Devoto parla di venticinque miliardi di lire negli ultimi anni quindi anche cifre consistenti
Praticamente tutti i motori degli aerei in palla che sono quelli più usati in operazioni di attacco al suolo così sono tutti della
Italiani
A questo va aggiunto poi tutta una serie di componenti per elicotteri francesi circa una sessantina di elicotteri forniti dalla Francia chiama meccaniche
Ingranaggi della FIAT aviazione praticamente queste componenti rappresentano circa il quindici per cento il valore della commessa
A questo potranno aggiunte
Cannoni antiaerei viene tutta una serie di sistemi che permettono quindi di fare di fare i conti mirati di avere una un'egemonia un'egemonia militare abbastanza netta nell'Africa australe
La posizione italiana questa riguardo è stata sempre una posizione di negazione almeno fino agli ultimi anni praticamente fino al settantadue
C'era questa giustificazione che l'Italia non aveva adottato nessun embargo nessuna risoluzione dell'ONU e quindi accordi erano stati fatti pero diciamo non c'era non avendo adottato alcuna
Vincolo si potevano fare
Successivamente è stato ammesso successivamente al settantasei
Seguito anche di condanne internazionali che ci sono state l'Italia ha messo che alcune forniture di armi erano state fatte alcune licenze di fabbricazione erano state
Ad fatte e
Però riferentesi soltanto a materiali che non aveva uno scopo bellico ben preciso ma affinità addestramento
E poi dopo il settantasette viene escluso è stato escluso ripetutamente
Dal governo ogni uso di
Vendite autorizzare di licenze per esportare armi in penso da questo riguardo va detto che tutte le informazioni che si hanno su questa materia provengono da informazione dare risposta interrogazioni parlamentari
Come sapete sulla questione degli armamenti c'è la massima riservatezza
Non c'è nessuna informazione alle Camere quindi quello che si sa è quello che molto spesso le industrie vogliono far sapere tramite le riviste militari che sono i portavoce di questo dell'industria
Quindi diciamo c'è questa tendenza volere a voler negare l'evidenza evidenze che poi basta vedere i dati del civil recentemente Sirio ha pubblicato un libro sull'esportazione di armi ne pensi del terzo mondo ancora negli anni ottantuno ottantacinque l'Italia del tre per cento
Per mercato Sudafrica
Quindi l'esportazione di armi innegabile che ci sia e sembra assurdo che il governo italiano non non abbia l'ICE non abbia concesso le licenze
O faccia finta di non sapere come ha risposto interrogazione sulle armi sui cannoni venduti alle motovedette che tramite Israele sono figli penso da in Sudafrica
Sembra assurdo che i servizi segreti il Governo l'Oto Melara nessuno sappia che strada hanno seguito il modo con cui si andare fin sopra senza parlare poi dei delle triangolazioni o comunque di commerci clandestini
Che la rivista Nigrizia documentato in su cui ci sono delle denunce alla magistratura ci sono delle delle inchieste in corso presso più procure della Repubblica
Quindi secondo queste del quanto è stato denunciato più carichi di armi sono finiti da da dalla Money che per tradizione importo destinato soltanto l'esportazione di armi
Insomma fino in Sudafrica contenente esplosivi bombe dirittura sembra che se è stata concessa anche la licenza per produrre delle mine
Quindi diciamo che la componente italiana è senz'altro maggioritario maggioritaria forse no comunque diciamo la componente italiana è senz'altro molto importante
Addirittura nel periodo settantuno settantacinque era il settantasette per cento nel periodo di punta in cui il Sudafrica
Ha comprato più armi sul mercato per poi calare al quarantanove per cento pesa settantasei ottanta tradita dal al tre per cento
Scusa letto ventidue per cento nel periodo sessanta settanta quindici per cento vedo settantuno settantacinque due per cento nel settantasei ottantatré per cento nell'ottantuno ottantacinque
Quindi senz'altro l'esportazione di armi italiani continuano
E nonostante tutti i divieti internazionali e
Le condanne che ci sono state in sede internazionale in tutte le le sedi
Quindi a questo punto l'unica adottare un adottare veramente questa risoluzione dell'ONU e bloccare definitivamente l'embargo sia le forniture per le forze armate ma anche a queste per le forze di sicurezza per questa zona che ancora maggiore impatto sui diritti umani sulla sullo stato di depressione contino che c'è in Sudafrica
E bloccare per esempio le forniture di computer che avvengono basti dire che l'Olivetti è una delle l'azienda leader del settore in Sudafrica
Fornisce compiuta da diverse amministrazioni quindi tutto il settore che può avere notevoli influssi anche sulla vita quotidiana di Sudafrica
Quindi adesso mi limiterei qui poi caso mai riprendiamo dopo
Stiamo hanno
Il tempo per lasciare almeno da mezz'ora poi
Pazze per
Padre Boscaini appunto nella
Anche mi è stato chiesto di parlare un po'del ruolo di una rivista come può essere Nigrizia
Sensibilizzare l'opinione pubblica e a queste realtà
Niente per quello che sono ogni epoca abitata da un direttore di Nigrizia gente arrestata in particolare ad un aspetto dell'Africa almeno dal giorno dell'indipendenza
Certamente sotto la gestione Zanotelli Sissi e particolarmente interessati al problema Sudafrica anche perché Zanotelli credo avuto l'intuizione di capire che i sudafricani era l'emblema era la realtà emblematica di quello che succede a livello mondiale
Anche dal punto di vista economico
E non solo dei rapporti tra razze o per quello che riguarda il riferimento la tartare
In quindi credo che inciampa al fin dall'inizio dal settantotto ancora contano tenne signora interessato a particolarmente a questo problema credendo nelle chiese credo
Una delle maggiori forze di contestazione a regime bianco io personalmente lo vedo molto di più nel sindacato però
Siamo liberi credo di pensare quali possono essere forti interne Sudafrica che porteranno a una soluzione positiva cioè che non sia un bagno di sangue
Ma vediamo il problema è che ci interessa dunque
Mi rifaccio senz'altro al luglio ottantacinque né allorché Nigrizia appunto pubblicò l'articolo del sudafricano Abdul menti
Che denunciavo un vasto traffico di armi tra l'Italia e il governo di Pretoria
In particolare denunciava la partenza da Talamone di tre carichi di materiale bellico figli amare pervenuti regolarmente a destinazione per uso nella lotta contro gli uomini di colore
Io sento sempre dire che c'è un embargo del mondo
Per quello che riguarda forniture di materiale bellico e Sudafrica son tutte cose vere ma da quello che ho saputo in cinque ottobre a Brescia dal sostituto procuratore che indagava il dottor Ascione che indagava sulla Valsella
L'Italia non ha mai ratificato questo tipo di embargo per cui in Italia
Non è assolutamente tenuta mi sembra cioè non se ne nessuna legge italiana che proibisca di avere rapporti di questo genere con il Sudafrica quindi mi diceva padre lei stia tranquillo che data la Boni
Che tutti sappiamo essere il terzo porto
Per quello che riguarda le esportazioni materiale bellico da Talamone si continua a esportare forse anche per il Sudafrica decide non mi interesso direttamente di questa faccenda ma se continua comunque l'esportazione di armi lei sane diceva cose che non sapevo che a tale a Bologna al porto di Talamone le grosse navi non possono attraccare per cui i piccoli battelli piccole imbarcazioni portano al largo il le casse Diarra
Ecco la denuncia di Abdul menti prendeva e scusate se leggo un po'Nimitz prendeva le mosse da un processo che siano tenuti in Danimarca nei riguardi dell'armatore Petter dette Armando il quale era stato condannato dal tribunale di Copenaghen
Per aver violato l'embargo dell'ONU finalmente si apprende dal Ministero di Grazia e Giustizia italiano in risposta ad interrogazioni parlamentari
Che il documento concernente l'estratto della sentenza emessa dal Tribunale danese venne trasmesso alla nostra rappresentanza diplomatica presso le Nazioni Unite dalla rappresentanza danese e che venne subito inoltrato dal ministero italiano di grazia e giustizia alla Presidenza del Consiglio dei ministri
Al Cesis l'organismo che sovrintende ai servizi segreti
Le ministeri dell'Interno delle finanze del commercio con l'estero in data sette luglio ottantaquattro
Mi permetto di leggervi la risposta del ministro di Grazia e Giustizia l'interrogazione parlamentare dell'onorevole Ronchi sulla vendita di armi italiane Sudafrica caso Talamone in data tre dicembre dell'ottantacinque
Il ministro rispondeva se risponde anche per conto del Ministero degli Affari Esteri e del ministero della difesa che peraltro ha fatto presente di non disporre di particolari elementi da comunicare ai fini della risposta
Il ministero degli Esteri ha riferito che per quanto concerne il processo svoltosi in Danimarca tipi tratta l'interrogazione gli elementi in possesso consistono nell'estratto dalla sentenza di condanna emessa dal tribunale di Copenaghen nei confronti del vettore
Per terra Antonio che è tardi il documento è stato trasmesso nostro rappresentanza presso le Nazioni Unite come dicevo dalla rappresentanza Danisi subito inoltrato dal ministero scrivente
Alla Presidenza del Consiglio dei ministri Cesis io i ministeri dell'Interno delle finanze del commercio con l'estero intatto assenti luce ottantaquattro
Ad ogni buon fine sugli accoppiate all'atto
Si informa infine che in data otto aprile ottantasei è stata inoltrata questo ministero una richiesta del procuratore della Repubblica di corsetto
Per ottenere dall'autorità giudiziaria danese copia degli atti relativi al procedimento penale contro Tettamanzi al fine dell'eventuale esercizio dell'azione penale
Tenuto presente il disposto degli articoli sei e seguenti del Codice penale
Ora siccome non abbiamo più avuto risposta miste faccende e gli ho fregato Falco Accame di venire qui perché credo che abbia qualcosa da dirsi di importante
è programmata torna e poi ti lasci ovvio parte posso vero
Perché mi sembra importante qui sta l'autodenuncia
In vista di ottenere dal ministero competente un po'di chiarezza su queste cose perché io ho l'impressione che questi nostri amici se ne fregano
Di quanto noi abbiamo scrive ma se ne fregano sapete anche di quello che riguarda la cooperazione e degli scandali che puntualmente avvengono in questa nostra Italia ormai sembra che possiamo scrivere dire denunciare e fare quello che vogliamo una prova direi che la denuncia fatta da famiglia cristiana dalla macchina e ve lo dico perché eroina ero anch'io interessato a la questa pubblicazione padre Zanotelli attiva condusse i documenti di Elio Pagani padre Zanotelli se ne serviva per dire che quella del
Di Andreotti che erano tutte balle quanto diceva che noi avevamo le mani pulite e osservavamo l'embargo nei confronti del Sudafrica dunque
Io ho telefonato subito al alle caporedattore di famiglia Cristiana
Ragaini per sapere un po'quali erano le reazioni del eventualmente dei nostri parlamentari o delle forze politiche all'intervento di Famiglia Cristiana
Sapete Nigrizia tira quaranta mila copie la fede cristiana trecentosessanta mila abbonati singoli e tira un milione cento mila copie e qui viste entrano comunque nelle famiglie italiane anche se probabilmente non rigida ecco
Però il fatto che la copertina avesse il riferimento chiaro questo problema del traffico d'armi tra Italia e Sudafrica mi m'è sembrato comunque importante bene nessuna reazione
E hanno pubblicato quell'articolo dopo aver cercato loro stessi tutte le informazioni le verifiche di quello che stavano per pubblicare decise di pubblicare perché era tutto vero fatti la smentita mai fatta loro ma anche l'arma a chi
Era una smentita molto generica ma non sui documenti presentati c'è stato un intervento di un onorevole di fare se e dopo mi pare un tre settimane il quale ha detto a famiglia Cristiana sì però ma potevate anche chiederanno voi eventualmente prima delle informazioni
E dopo credo un mese l'intervento di un funzionario del ministero degli Esteri che dissi a loro si va bene però se voi vi informavate anche presso di noi potevamo dargli ulteriori informazioni le uniche reazioni avute
Quindi garantiscono quelli sono rimasti piuttosto delusi di questa denuncia lì che dico riconferma ma mi dà veramente l'impressione che ormai possiamo scrivere tutto di tutti e non le mie querele vi hanno personalmente convinto che erano delle palme cioè questi signori hanno probabilmente paura che la denuncia diventi ancor più seria che esca non cose che sono profondamente vero ma di cui preferiscono che non si sappia nulla e si continua diventa in questa maniera tipicamente italiana di far finta chili
Di rispondere con cui ci sia in commette frasi mezze parole allusioni sconferma noi noi che siamo un po'del mestiere per dire continuiamo su queste cose non coltiviamo della denuncia che in qualche maniera siamo sicuri di indovinare qualcosa ma sperare di avere da loro no un aiuto vero nel senso che si possono veramente con l'embargo non solo militare ma anche economico il Sudafrica per questo ci siamo interessati anche stato spento
Arrivare a una soluzione pacifica del problema part-time zero
Credo che a questo punto non ci sia da farsi molte illusioni io spero che il processo rimandata primo ottobre ci aiuti veramente a far sì che sia la Procura di Bari che quella di Venezia che ha ha a da quello che avevamo saputo come redazioni si erano interessati al caso eventualmente si ricordino
Che qualcosa si era incominciato a a ricercare siamo veramente nell'impasse nel silenzio assoluto
Oltre che di questo problema direi militare mi creda come rivista si è lanciata anche sull'altro sull'altro embargo dell'embargo economico parco finanziario
Con la richiesta che va avanti tuttora di boicottaggio per cui le banche e anche quindi dico che per la risposta delle banche sottoscritto trova conferma in quello che abbiamo detto
La risposta delle banche sibili quelle che si sono svegliate risponde
In genere la Banca nazionale del lavoro
Quella soprattutto ha cercato i tuoi
Mi pare il Nuovo Banco Ambrosiano perché si sentiva accusato di misfatti compiuti dal vecchio Banco brucia ma soprattutto la Banca Nazionale lavoro
Che ha cercato di rispondere sia ai lettori di Nigrizia di cui Nigrizia pubblicava le lettere
In sia mi pare una volta indirettamente a me ma vi garantisco che come direttore di Nigrizia analizzato risposto
I cento son balle quelle che voi raccontate ma la risposta a grosso modo è questa noi non facciamo più
Non abbiamo più quel tipo di rapporti con il Sudafrica queste cose sono vere private l'ottantaquattro ora noi ci limitiamo a garantire gli interessi dei nostri clienti
Per noi una conferma per i clienti può essere chiunque non solo persone singole
Tutti sappiamo che ci sono ottanta mila italiani in Sudafrica che ci sono le aziende gli ho portato con me un po'di Nigrizia e vi prego di prenderne poi
Si parla di aziende italiane che hanno rapporti commerciali con il Sudafrica
Ho portato con me intervento all'Assemblea dell'Olivetti l'azionista dell'Olivetti probabilmente queste cose l'avete già nel tema ritengo la presenza tra liti Sudafrica particolarmente grave perché i computer possono servire a tutto
Si possono mettere anche insomma
Eventualmente ma vi leggo qualcosa di questo mi pare per per quello che riguarda l'Olivetti in particolare
A parte l'invito a ma l'ingegnere De Benedetti dato che lei è sempre di origine ebraica dovrebbe conoscere molto bene la per Ranza l'assurdità la violenza degli forma di razzismo le vergognose crudeli pagine di storia che esso determinato quando è riuscito a vincere
Questo anche per dare una risposta la polemica che ha visti implicate le forze soprattutto alcune riviste cattoliche accusata di confondere il sionismo razzismo e prende tutte queste belle cose
Rispetto la presenza dell'Olivetti Sudafrica se non sbaglio dice questo azionista che si dice piccolissimo ma comunque essa il carattere esclusivamente commerciale e non di tipo produttivo conta su circa trecento filiali con settecento dipendenti naturalmente retribuiti in modo diverso a seconda del colore della pelle attraverso questa struttura non i denti copre circa il sessantacinque per cento del mercato delle macchine da scrivere e di quelle da calcolo ma la parte più vergognosa questo mi sembra importantissimo riguarda l'installazione dei computer
Ed è il sistema di comunicazione ad essi collegato che lo vuole street journal definisce come una delle pietre miliari del sistema razzista sudafricano
Infatti una grande fetta di computer vengono installati nelle agenzie di polizia dato più uno degli usi principali di queste macchine e il mantenimento dell'atto
Di registrazione della popolazione sotto questa procedura amministrativa apparentemente banale ogni persona residente in Sudafrica registrata secondo la razza ed etichettata definitivamente nella società
Alcuni casi difficili di classificazione vengono risolti con metodi che riguardano il nazismo
Vengono misurati lo spessore del naso delle labbra il grado di arricciatura dei capelli
Una persona così classificata con un sofisticato sistema di comunicazioni
Che anche l'Olivetti standard viene gestita per tutta la vita dall'individuo bianco viene così decisa dove gli sarà concesso di vivere chi sposare se lavorare e così via
Ma il poi sicuro che la scelta di continuare i rapporti commerciali con il Sudafrica questa la domanda De Benedetti sia giusta anche dal punto di vista economico del profitto
E questo signore dimostrerebbe che ne ho dicendo che la campagna di boicottaggio iniziata ignorante che si stavano umano diffondendo Ichino alcuni sindacati italiani chiedono
Esatto appunto diffondendo provocherebbe certamente dei danni all'all'Olivetti io credo che se Debenedetti insiste perché probabilmente si sono altri interessi sotto che noi non conoscevano
Info sapete come la faccenda del commercio d'armi di un ente che chi lo fa si distinse come stanno realmente le cose
Perché con questa faccenda del segreto militare sono altri segreti
Christie permetto non credo di a vere rapporti tranquillamente con il Sudafrica di tutti i generi sono chini non ci sono in questo momento a Roma delle delegazioni di chiesi non del Sudafrica
In chiesa milites sarà Romario notò come informazioni perché credo che pattizi carente tenerti dunque il ventisette ventotto ventinove maggio un convegno nazionale si terrà a Roma sul disinvestimento finanziario mi sembrano cose molto importanti
I anche perché noi come rivista vediamo tutte queste faccende molto unite molti vanno a braccetto e un commercio nasconde certamente l'altro
Una transazione commerciale può benissimo nascondere rapporti di questo genere
Anche perché tutti sappiamo quanto un prodotto militare finito l'apparecchiatura militare sia composto di non so quanti pezzi
Elio Pagani avere una parata di miliardi Renzi che assemblati costituirebbero un non so quale anche io non mi intendo di queste faccende Longoni parlava veramente di migliaia i pensionamenti pensi possono benissimo andare in Sudafrica motivo più diversi in una
Io vorrei che tu fai codici si veramente qualcosa anche chiedendo cioè anche dicembre sì eventualmente Century domande che avevi fatto un paio di anni fa a Raffaele visto che c'è ancora annuale foto qualche risposta perché io io c'ho un tuo documento ma mi sembra veramente importante
Proprio perché riusciamo ad arrivare a qualcosa di concreto in in questa faccenda grazie
Ma mi dispiace mi è piaciuto sentire Boscaini abbastanza pessimista dove se lo fosse a maggior ragione io che io ero occupato di questo traffico
Una prima interrogazione del quindici maggio settantotto del traffico da Talamone
Con una prima proposta di legge sul traffico d'armi pare del due febbraio settantasette
Tra noi certamente si fa molto parlare molto bla bla bla però poi di fatti se ne fanno molto pochi
Ricordo per esempio che le ACLI avevano preso una posizione che sembrava foriera di grandi battaglie di grandi tempeste sul segreto militare
Sull'abolizione addirittura minacciavano un referendum sull'abolizione
Della legge undici sessantuno ma mi pare che poi quando posati stato eletto senatore
Meno non non è che ha molto proseguito in questa campagna si è dichiarato moderato alla televisione so se questo era un messaggio e tutta questa grande campagna sul segreto diciamo è finita se ne parla più
Invece fondamentale la nuova legge sulle armi come sapete
Contempla tranquillamente
La linea della legge undici sessantuno del mille novecentoquarantuno sul segreto militare
E questo per noi è certamente un grosso ostacolo
Siamo arrivati al punto che in seguito alcune mie dichiarazioni estate scorsa su come veniva controllato il traffico di armi da Talamone c'è anche un articolo per Nigrizia molto dettagliato su questo
Il traffico di armi a Talamone poteva avvenire in quanti servizi servizi segreti hanno inviato nelle occasioni degli imbarchi un loro ufficiale
Per assicurarsi nonché il traffico ma venisse ma per assicurarsi che il traffico avvenisse senza interferenze
Da parte del polizia del la Guardia di Finanza della capitaneria di porto eccetera della dogana di e di quelle forze che devono controllare invece erano controllate in modo da evitare in questo traffico lo diciamo fosse ostacolato
Quindi siamo arrivati al punto che questo tale ufficiale dirittura mia querelato e come il Corriere della Sera la Repubblica il Messaggero vale tasso solista notizia su molti giornali
Pur ammettendo nella sua denuncia di essere andata Talamone
Perché questa è la cosa più incredibile io ho mandato montare Pia una copia di alcuni atti di auto denuncia che sono stati fatti li ho inviati a all'Archivio disarmo e quindi di possiede se interessino a qualcuno posso far avere della copia come copie mi pare che sia lei
Addirittura siamo giunti a questo punto che questo ufficiale che poi l'ammiraglio D'Agostino che controllava questo tratto capitanerie di porto pur ammettendo di essere andato a Talamone e pur avendo ammesso nell'inchiesta del giudice Mastelloni
Che oltre Luís venivano inviati lì per queste operazioni anche ufficiali del controspionaggio
Però afferma che faceva questo nella piena legalità a fin di bene eccetera per fortuna nelle dichiarazioni che ha reso al giudice Mastelloni e il suo superiore lo stesso riportate da Panorama i vari articoli che lì sono citati
Si afferma che in realtà questo ufficiale veniva inviato lì per far sì che il traffico potesse avvenire regolarmente e che tutte comunque le combo delle operazioni coperte per il Sudafrica e per Israele erano a conoscenza
Del ministero degli esterni e queste affermazioni di Panorama sono molto molto gravi e fu la Francia di Panorama che riporta una estratti di una sentenza emessa dal giudice Mastelloni contro l'ambasciatore Gardini
L'ambasciatore a Parigi che era stato accusato insieme ad altri diplomatici favorire certi traffici di armi
Una sentenza importante ma e sulla quale effettivamente penso che occorrerebbe una mobilitazione perché il tutte le informazioni sono tre belle cose credo che ormai noi siamo abbastanza convinti di quello che è avvenuto
Queste dichiarazioni pubblicate sul panorama sono poi di particolare importanza in quanto sono estratti di una sentenza dove questo fatto viene chiaramente ammesso
Ora c'è anche questo Processo vedo la prossima sentenza del primo ottobre
Penso che sarebbe molto importante creare un comitato per la verità su Talamone o per la verità sulle armi al Sudafrica o qualche cosa del genere in modo che coloro che non solo a parole ma fatti vogliono impegnarsi in questa questione
Lo dimostrino con le azioni mi pare che è una settantina di deputati all'epoca delle elezioni l'anno scorso si era dichiarata pronta feroci battaglie grandi battaglie in questo settore poi mi pare che però non ci sia stato gran che da parte di questi zelanti deputati
Certo c'è un fatto che effettivamente
Anche le forze politiche di sinistra che sono quelle che più dovrebbero temere di conto questa problematica
Non con poche eccezioni direi non è che
Portino questa problematica nei loro programmi con una certa priorità basti vedere la famosa legge sul controllo delle armi io sono totalmente contrario personalmente ad una legge simile venga approvata perché penso che una legge di questo genere
Sia più nociva che una non legge ma comunque a parte questo mi pare che anche la discussione di questa legge l'ambigua
In Parlamento una legge di questo tipo che però la meta lo stesso venne le vecchie normative per il segreto è di per sé poco efficace perché è chiaro che se non si può almeno per il traffico di armi e fuori uscire dall'ambito del segreto il controllo fattibile il minimo
Quindi quella precondizione che le ACLI ponevano un tempo non so se portano avanti ancora adesso mi pare certamente non con molta attenzione una prego precondizione importantissima dovrebbe essere un preambolo acqua a una legge di questo genere perché se tutte queste licenze eccetera sono mantenute nel segreto si può far ben poco vorrei dire però perché non segue diciamo i dettagli di questa problematica
Che pur con la legge esiste da noi
Ed è una legge del mille novecentoventinove una legge sulla pubblica sicurezza questa legge del mille novecentoventinove
Manca ha una sua importanza in quanto prevede che ci debba essere una debba essere concessa una Vicenza dal ministero degli Interni per l'esportazione
Perché queste importanti questo è il
E con una licenza
Ma non per il sud sono andata con la licenza per altri Paesi no questo è il nocciolo della questione speriamo che nel corso di questo processo che ci sarà
Nei miei riguardi di questo punto venga venga portata avanti con la massima evidenza perché noi vorremmo sapere allora queste armi per esempio quelle lettere
Caravelle che sono andati in Sudafrica di cui è stata fatta la denuncia sono di nessun'inizia per quali Paesi avevano la licenza ma interessa questo
E questo dovremmo saperlo
Cioè per quali Paesi a quanto sentito sottobanco sono andati a Paesi come l'Argentina
E simili Paesi ineguali poi interessante vedere che gli addetti militari sono stati per lungo periodo gente da P due
Questo spiega anche certe facilitazioni ma se noi sapessimo per quali paesi sono state date queste licenze noi saremmo in grado di dire che siccome quelle Caravelle sono poi arrivate nel Sudafrica c'è stato un contrabbando di armi
Quindi purtroppo è vero quanto dice Boscaini cioè che sì c'è questo embargo dell'ONU ma che noi non siamo stati capaci in dieci anni a trasformare questo embargo dell'ONU in una legge italiana
Per cui le banche
Di fronte a una legge italiana non possono consentire tutte le transazioni finanziarie che sono ancora sono necessarie per la vendita perché le banche dicano settantotto c'è
Questa ma questa è una questione politica che a noi non interessa noi interessa una legge italiana se c'è una legge italiana che ce la puoi dice bene
Allora non possiamo fare queste cose ma se non c'è una legge non vediamo perché non non diamo conto nessuna legge quindi quando si parla di embargo dell'ONU bisogna poi dopo tener presente anche questa inettitudine nome delle nostre forze politico lei non solo inettitudine ma una presa di posizione
Per cui Orquesta raccomandazione dell'ONU che vanno avanti dal sessantatré sono nel settantasette è stato ribadite con particolare forse non sono poi state nemmeno tradotto in una legge
E questa è la situazione taglia allora un appello a tutti quei parlamentari che hanno firmato questo nuovo impegno sarebbe una cosa molto importante
Questo anche Nigrizia potrebbe farsi parte digerente parte dirigente per sollevare questo problema ricordare a questi a questi parlamentari questo impegno che hanno preso tre abbiamo deportanza remoti importante secondo me è creare questo comitato di cui potrebbe aver Toda presidenza un'associazione tipo la Caritas o qualche cosa emblematica o o se i Beati costruttori di pace o qualche o qualche
Ente che se ne voglia far carico eccetera un comitato per la verità su Talamone cioè uscita anche un libro francese si riferisce a quello che riguarda il traffico con l'Iran che ho letto
Città Talamone nemmeno una decina quindicina di pagine
Quindi voglio dire ha anche una rilevanza internazionale Talamone anche all'epoca mi ha telefonato dal dall'Australia agli vogliono fare una cosa in televisione sotto la moto e quindi voglio dire se giunto per fine Australia vuol dire che la questione ha una certa rilevanza anche internazionale lavare il discorso è quello di cercare di fare sia certamente informarsi ma soprattutto agire io credo che diciamo abbiamo questa occasione di questo processo che è un'occasione importante perché stati querelati tre grossissimi quotidiani italiani
è un caso estremamente singolare perché addirittura la querela viene da parte di quello che controllava e che dichiara che è stato il nella nella sua tenuta gregari stato io sono stato uno per volta e pallone però soltanto di per per la legalità della questione e viceversa a nelle dichiarazioni che lui non sa che poi sono state rese note da Panorama
Perché evidentemente credeva che fossero rimaste coperte dal segreto istruttorio ma siccome poiché il processo di Gardini
Si è concluso e quindi gli atti sono stati pubblicati quindi questo lui non lo sapeva all'invece ha dichiarato nel suo superiore con estrema chiarezza che veniva inviato di per impedire che ci fosse un po'e quindi su queste cose volendo sì si può agire si può fare qualche cosa si può intervenire sia nella sede illegale per esempio alcuni deputati di Peter cui il suo rosse segretario Russo Spena si è autodenunciato per questa questione fece un gesto siccome importante anche se può essere negativo perché il processo perché pur finire poi per ritardato il processo al limite per fatto
Però diciamo così significa chiaramente che è stato denunciato un gesto importante
Alla volontà espressa di sapere la verità su che cosa è successo per tanti anni
Penso che anche l'inglese che ha sollevato il caso il con la denuncia di addormenti potrebbe riprendere questa questione richiamando questi tribunali a sapere cosa hanno fatto a Grosseto a Firenze a Bari lo stesso giudice
Sì cara Roma con cui ho parlato più volte su questa questione richiamati per fargli sapere che cosa che cosa hanno fatto se è stato fatto e cosa se resta quindi insomma una possibilità di pressione secondo me c'è
Tra coloro a cui stanno a cuore queste tipo di questo tipo di questioni credo sia positiva di fare di ricordo soprattutto dal punto di vista delle leggi che almeno abbiamo la legge del minore non eravamo nella democrazia
Va conti stesso dobbiamo dire che almeno allora è nata una legge che qualche cosa dice che il ministero degli Interni deve dare una decina
Quindi per i grafici per il Sudafrica son partiti della licenza ma perché a quello che io ho sentito soprattutto per l'Argentina allora noi vorremmo sapere dalla nostra ambasciata in Argentina se queste armi sono arrivate in Argentina
Perché l'ambasciata doveva essere informata
Gli addetti militari ci stanno lì per quello
Quindi sono arrivate o non sono arrivate noi sappiamo che se all'ascesa sagrato in Sudafrica quindi c'è stato un contrabbando di armi e quindi abbiamo tutti i titoli anche sulla base di quella modestissima legge ventinove per fare qualche cosa se naturalmente voglia
Un'interrogazione parlamentare al presidente del consiglio dei ministri dagli onorevoli Ronchi Russo Spena Andreis Massignan
E credo che il nome di una sintesi importante in questa faccenda yuppie ti ringrazio per la sede di Stato tutta interrogazione che lunghissima ma si conclude così
Per conoscere in infiniti sempre per quello che riguarda l'agone se non intende mettere immediatamente a disposizione del Parlamento ogni elemento in suo possesso sul traffico e viabilità lavori e in altri porti
Il sulle connessioni con la loggia P due il rapporto del generale Vittorio Monastra sugli ufficiali iscritti a non oggetti dunque
Queste cose mi sembrano fondamentali io spero una risposta indica no ogni tema chiese aiuti a capire un po'di
Sì
Quindi
Rotto
Interventi c'è
Così Roma di Amnesty International
Io dovrei parlarvi del devo parlarvi della situazione dei diritti umani in Sudafrica che è la cosa di cui si occupa ammessi appunto le violazioni dei diritti umani in ogni parte del mondo specificamente adesso in Sudafrica
Penso che la cosa più importante adesso saremmo qui darvi alcuni dati per capire quali sono le dimensioni delle violazioni vittima in Sudafrica che riguardano appunto
Le detenzioni senza processo gli arresti di persone senza alcun se trattenuti detenzioni in attesa di processo o trattenuti nelle stazioni di polizia gli arresti di bambini di minori avviso dalla al di sotto dei diciassette anni
E e per la situazione della per quanto riguarda l'applicazione della pena di morte in Sudafrica
Allora in Sudafrica diciamo saldi emergenza è stato dichiarato il dodici giugno dell'ottantasei è stato ripristinato allo scadere del dodici giugno dell'ottantasette
Con con lo stato d'emergenza e con l'applicazione della legge di sicurezza interna in Sudafrica sono stati arrestati moltissime persone tantissime persone si calcola che fino ad oggi sono state trattenute in detenzione circa trenta mila persone e di cui fra queste il ventiquattro per cento erano minori di diciassette anni
E praticamente i dati attuali sono dunque in carcere sono state nel mille novecentottantasette sono stati presenti mille trecentotrentotto giovani al di sotto di diciassette anni e sono attualmente presenti ancora trecento minuti
E si calcola che in tutto siamo stati fermati circa dieci mila bambini
Nel punto nel durante le agitazioni durante le irruzioni della polizia nei ghetti nell'abitazione delle persone di colore
Per quanto riguarda gli adulti nel mille novecentottantasette sembra siano state incarcerate circa nove mila cento novantaquattro persone e soldi fra queste mille settecentocinquanta soltanto dall'inizio del mille novecentottantotto
Diciamo questi sono i dati tra l'altro che vengono resi pubblici all'interno del Parlamento sudafricano dal ministro per la legge per la sicurezza
E
Il la preoccupazione fondamentale di amnistie per i disoccupati di diritti umani è il problema appunto
Della tortura di questi imprigionamento di questi arresti che avvengono appunto senza senza che ci siano violazioni della legge diciamo per come può essere intesa comunemente da parte del delle persone questi vengono arrestati soltanto perché hanno la pelle di un altro colore tè vergine dell'apartheid per le manifestazioni pacifiche che avvengono all'interno dei diritti
Persone che sono state arrestate per per le leggi delle passano fino al per tutto il mille novecentottantasei
Che sono stati incarcerati appunto per per le violazioni alle leggi della partente
La preoccupazione fondamentale quella sulla tortura la maggior parte dei prigionieri vengono in genere prima di essere in dille arrivare nelle tre nelle prigioni sudafricane passano per le stazioni di polizia che sembra siano i posti
Nei quali vengono maltrattamenti di ogni di ogni genere insomma amnistia testimonianze a non finire
Di torture di uomini donne bambini con
Ma metodi strazianti
Ci sono poi va be'varie testimonianze sono raccolte d'annesse ad esempio nel nel rapporto una delle più straziante quella è stata fatta dal da un prevedendo sudafricano ve ne rendo fari sani che appunto è stato in carcere varie volte è stato sempre sottoposto a torture e a causa di queste torture ha subito di lesioni fisiche e noi adesso è quasi sordo per la tortura chiamata del telefono con loro con la quale appunto venivano date delle botte sulle orecchie o venivano applicati elettrodi a varie parti del corpo è stato tenuto appeso al terzo piano di una finestra per svariate ore
Picchiato malmenato e questo è quello che avviene per lo più a tutte le persone che passano attraverso le stazioni di polizia di polizia
Anche i bambini
Una cosa importante sente che con la legge della sicurezza la sicurezza interna le persone possono venire arrestate e trattenute senza prima avvisare né i familiari né gli avvocati senza possibilità di incontrarle
Potevano essere trattenute prima per quattordici giorni adesso da ottobre questo tempo è stato prolungato le persone possono essere trattenute per trenta giorni per un mese all'interno del
Stazione di polizia o nelle carceri senza che le famiglie debbano essere avvisate comunque non non viene informato nessun parente
Questa gravissimo perché appunto le persone e i bambini le donne in genere quando escono se escono sono in genere trovino anche appunto delle torture
Che un'altra situazione grave è quella dell'applicazione della pena di morte
Perché adesso attualmente in Sudafrica ci sono duecentosessantasette prigionieri in attesa di esecuzione fra questi duecentosessantadue sono uomini otto sono bianchi due asiatici cinquantanove sogni colorati colore del centonovantatré sani neri
Cinque sono le donne di cui una colorata e quattro nere nel mille novecentottantasette c'è stato il più alto numero di esecuzioni in Sudafrica cioè sono state cento lo sa centosessantaquattro
E dal
Dal mille novecentosettanta al marzo mille novecentottantotto sono state giustiziate il mille ottocentocinquantadue persone
Di cui mille trecentotrenta dal mille dal mille novecentosettantotto al mille novecentottantotto
Cioè mille trecentotrenta persone ogni dieci anni
Di queste gialla di ocelli Germania avvengono questo tipo di violazioni arresti uccisioni torture avvengono sia nelle carceri africani nelle stazioni di polizia del Sudafrica sia nelle homeland indipendenti le cosiddette homeland che punto b il le stazioni di polizia e tutte le
Le strutture di controllo diciamo son praticamente controllate dal dal Sudafrica
E avvengono lo stesso le torture avvengono lo stesso Illy maltrattamenti i avvengono le esecuzioni c'è la pena di morte e fra queste
Mille ottocentocinquantadue che vi dicevo prima settantasette sono avvenute nelle homeland
Dunque una cosa
Penso importante dalla senza dire
E annessi appunto si è preoccupata del delle violazioni sono state fatte molte azioni nel mille novecentottantasei c'è stata una campagna che si è occupata esclusivamente del Sudafrica sono stati inviate tantissime lettere a tutti i membri del governo ma le risposte non sono state
Entusiasmanti o non ci sono state o alcune sono state veramente
Diciamo offensive accessoriate anche lettere con parolacce sarà possibile ho con la difesa di quello che è la parte
Con quella campagna c'è stata continua ancora sì ci sono molte azioni urgenti per quello che riguarda appunto persone che vengono imprigionate arrestate così da un momento all'altro senza trattenute senza accusa né processo
E per quello che riguarda i bandi
Cioè le persone messe al bando sono quelle persone che non vengono arrestate ma vengono costrette a un esilio interno
Cioè hanno una zona un posso nel quale devono per forza risiedere non si possono muovere sono controllati in continuazione non possono che di riunioni compiuti due persone
Non si possono allontanare senza senza dare il preavviso non possono scrivere non possono pubblicare cose non possono avere contatti appunto con l'Est e le persone messa al bando sono sono ancora molte coi in genere è questa il il problema del bando è una cosa che ricade sotto la giurisdizione del ministro direttamente per cui vengono continuamente rinnovati vengono dai bandi per tre anni per cinque anni e poi ministro automaticamente alla scadenza del bando
Lo rinnova
I
Dunque una cosa importante che disabile riguarda lo stato di emergenza che adesso sembra ci sia il Sudafrica
Diciamo l'idea di togliere questo stato di emergenza dell'alla scadenza di non di non rinnovare lo stato di emergenza ma si sono create delle condizioni all'interno della
Cioè della non so se della legislazione stratificare per cui il presidente adesso ha dei poteri tali per cui decadere dello stato d'emergenza
Non significherebbe molto c'è il presidente può decidere
Sulla vita e la morte punto relazione che vengono arrestate se una persona deve essere trattenuta o meno e niente può
Andare contro quello che il presidente stabilisce nella magistratura né i politici né la polizia
Per cui appunto non c'è non porterebbe dei i cambiamenti particolari
Non so penso appunto quanto riguarda negazionisti maniaco non credo che c'è bisogno appunto di dire dettagliatamente quelli Missale trattamenti
Specifici appunto il problema le cose che di cui anche qui anche se spesso le preoccupazioni Enter la campagna dell'ottantasei poi conseguirsi delle delle azioni appunto era per questi arresti
Indiscriminati passati appunto sulla razza delle persone che veniva che veniva arrestata l'applicazione dello stato di emergenza le torture e un altro problema quello delle esecuzioni extragiudiziali cioè quelle esecuzioni che avvengono
Cioè una persona che viene condannato a morte ma l'esecuzione non viene non avviene diciamo legalmente Charles-Émile trattenuti in carcere condannato a morte ma vengono uccisi e all'interno delle confine dei confini sudafricani all'esterno tigli abbiamo sentito dei raid che sono stati fatti dal sudafricani i paesi confinanti nei quali erano ospizio rifugiati membri figli organizzazioni ente per temi
Penso che sia
Salta se ci saranno
Ci sono stati numerosi interventi quindi
Le domande da fare
Per aprire verso il
Dibattito
Ulteriori interventi
Tomasson porre delle domande
Turi
Latte tenerezza prima sono veramente grosso perché se diciamo le sensazioni fortissime dal Sudafrica perché il sindacato
Perché penso che il sindacato sia una forza politica
Così Albino come è avvenuto
Manifestandosi consolidandosi in questi ultimi anni
Io non sono quindi
Che ciascuno di noi avere simpatie era un movimento tra l'altro io ce l'ho io ce l'ho per questo naturalmente questo non mi impedisce di pubblicare un'intervista Benetton verrà quel bianco morto scorso e che incidenti che la soluzione proprio Sudafrica potrà venire solo dal National Party chiudere come
Io penso Marco probabilmente per la mia sensibilità chimica e dopo la prova del sindacato l'anno scorso distaccati Vieri
Che ha suggerito anche perché io ritengo chi in economia nella soluzione di questi problemi sia importante costituisca un po'la chiave di soluzione
I clienti più illuminanti in ordine alla soluzione del problema parta e nessuno appunto il datore di lavoro
I crostini diciamo industriale quello che ho capito che senza la forza lavoro Piero ma pienamente come si dice integrati consiste però non è possibile per tirare avanti
Adesso io non voglio far gioco naturalmente tipico il Paese dal lavoro mantiene milioni di neri sotto no però son convinto che il sindacato che ha dato prova Sapir invitare
Una forza consistente quella che conta soltanto uno
Quali qualità può vedere perché pavese il sindacato deve semplicemente stare zitto
Secondo le decisioni prese a fine febbraio occuparsi solo dei problemi sindacali però accusato quindi la Confederazione sindacale esiste ancora
Nel proprio di vita sindacale svolgeva
Mi auguro che ci siano delle persone intelligenti
Le prove elettorali dimostra il contrario però
Certo che noi vorremmo Pakistan avvengono già basta
Verrà citare sono già avvenuti non vorremmo e aggiunge sì noi per provocare
Io
Quello che facciamo scriviamo denunciava propugnava proprio per evitare
Il tutto più bravi più che qualcuno anche troppo forse giocano in un batter d'acqua
Non ci sostenga queste
Queste cose
Io sono dell'idea che la Chiesa sta facendo sì la sua parte
Ma da quella parte lì tra un pasto e pubblicità no
Cioè non sarà collaborare per risolvere il problema del sudafricano sarà con la politica con l'economia sindacato
Sono avvezzi esaminati
Facciamo il nostro lavoro
Gli altri facciano preventivo
Ma io io piuttosto se potevo volevo fare
Ad un ordinamento che parte cioè di fronte
Alle reazioni delle ambasciate sudafricano parti quell'aroma
Dove dicono che questo valide che nelle prigioni sudafricani non ci sono più minori ce ne sono otto esaurito lo tronco Rino ecco voi che commi di situato cultura rispondono anche a queste
Non credo che abbia risposto lettere che sono stati inviati le cose che dice lettere che ci sono state inviate dal Sudafrica cioè
Ad esempio io non so quale la campagna qui a Roma anni non sono arrivate risposte arrivata una risposta a Milano
Due risposte minare le quali appunto una era la lettera sono già scelto molto gentilmente nell'altra punta difesa del del sistema dell'arte il Sudafrica non ex che abbiamo avuto molte e le lettere sono state tante a livello internazionale perché soltanto da Roma son partite
Credo circa cinque sei cinque sei mila lettere insomma
Io volevo riallacciarmi la domanda che è stata fatta prima vergogna padre Boscaini
Sul ruolo proprio del delle chiese possono avere in Sudafrica anche alla luce di quello che è
Tu sei è successo
In Filippine dove per la prima volta forse nella storia c'è stata una rivoluzione non violenta è stata
Praticamente la cacciata dei bimbi dittatore quale Marcos è stata diciamo sostenuta dalla Chiesa cattolica che ha incoraggiato agente alla disobbedienza civile
è stato appunto il boicottaggio del delle fabbriche di birra che erano di proprietà di Marco sarebbe stato radio veri tasse che ha avuto un ruolo guida cessato il boicottaggio delle banche e il filo Marcos
Fino appunto all'appello alla disobbedienza civile addirittura la gente che si è schierata un milione le persone hanno bloccato i carri armati
Erano stati mandati da l'esercito di Marcos contro quella parte che si delle delle truppe che si erano schierate con la vino quindi non credi che
La chiesa le chiede anzi visto che non c'è solo la Chiesa cattolica come in Filippine dove sono quasi tutti i capitoli le chiese non possono avere un un
Il ruolo del genere anche in Sudafrica
Cioè sulla rivoluzione incruenta Santo che possiamo avere già non ci sono stati i milioni di morti
Già
Cioè sono anch'io di quelli che pensano che senza in un paese cattolico tradizione come lo era in Italia prima della guerra le chiese necessariamente abbiano delle grosse responsabilità però io ti garantisco che qualche missionario è stato cacciato via San Martino
Ecco i missionari presente sono state chiuse dalla Kino il che secondo me chiarificate lettino meta rappresentante della Chiesa secondo me rechi dove il risultato dell'intervento degli Stati Uniti che hanno pensato un certo momento che non voleva di sicuro sulla spesa
Per ma anche dal punto di vista interessa semplicemente materiale di venire visti personaggi lo dico anche per agli ha detto che rivoluzione c'è stata a mio modesto parere perlopiù sono informazioni che ricevo quasi peggio di prima
Cioè l'apparenza no testualmente forse non è giusto essere così pessimisti però quello che è stato che è successo alle elezioni ma quello che sta succedendo certamente sì e neutralizzata la forza rivoluzionaria del popolo di conto
Quella è stata accantonata io sono questi signori che finiranno lo vedrà il meglio di me visto che diretti da latitanti farà vivere ancora qualche anno vedrà e come saranno servizio negli Stati Uniti nuovi signori di enti
Mi auguro che non sia consigli della chirurgia chi eventualmente la rimpiazzerà Rosai sulla riuscita della rivoluzione delle Filippine gli ho fatto ancora molto adagio
Cioè il loro lavoro molto cauto perché la ma l'esperienza mi ha insegnato che passare da una dittatura Democrazia in cammino difficilissimo Fini non vorrei poi rimangiarmi tutto va in con l'entusiasmo dove siamo stati i primi a fare lo giudichino e credo che lui come
Come capo di quella chiesa tra Chiesa cattolica che ha fatto la sua parte ma io in Sudafrica non vedo chi sicuro testi in tutto mettersi a capo della Resistenza anzi i suoi colloqui comporta che avvengono quasi regolarmente
Non c'è mi tolgono ogni illusione disse ma il primo a finire su questo nuovo gli altri gli altri certamente ci sono basta leggere il ci sono grossissime grandi personalità i certamente stanno portando avanti un lavoro a livello di base molto significativo
Ma non mi illudo valido per la soluzione perché ad acquisizioni ci vorrebbe un Gandhi sudafricano in questo momento non lo vedo poi fra i tanti
Come si è comportato in Sudafrica nei confronti dei due no no pertanto sua canti
Tipo l'ultimo presente la scarsa si pensò che per la difesa degli indios andava bene prendere i neri dall'Africa e portarli via poi a fine ritessere il pentito mentre cala io che ero perdonarsi però sì
Lì io si andavano protetti anonimi erano forti robusti potevano essere portati schiavi netta per lo fa lavorare degli indios tra giunco imparino a frutto banale se voi beh questo
Non so se ho risposto mente richiese sono qui a Roma in questi giorni è una delegazione cattolica una il protestante
Mi auguro che ambedue abbiano rapporti con il Vaticano questo così importante se non altro per sensibilizzare qui il perché si abbia un po'di informazioni
E anche perché lei giustamente no i fratelli da giù trovino un po'di coraggio ad andare avanti
Dovete Vaticano agisce politicamente in queste cose no il l'arcivescovo di Città del Capo è un un in in un indiano di discendenza no così come a Gerusalemme siamo palestinesi ora cioè queste cose sono importanti avvilito politico ma non facciamo un c direi proprie visioni che la soluzione venga tali
Sentiamo attacco direttore
Ti simile cioè se vedi che c'è si come pensi sia possibile sondare questo muro di omertà che c'è di fronte a questi problemi nei confronti degli altri che i colleghi della carta stampata delle televisioni del della radio
Pubblicherò adesso intendo alla lettera del faccia caporedattore del TG uno
Che rispondeva delle ragazze di una scuola media di Verona che richiedevano come anche quella televisione non partecipa
è interessante la risposta
Perché c'è anche non abbiamo informazioni perché sull'applicazione la Cauto per quello che riguarda l'informazione abbastanza onesto caduta ragione ragazze dice anche la buona volontà che c'è da parte degli uomini le riforme io credo che si sia innanzitutto tanta paura non sia sufficiente coraggio nell'affrontare con serenità è
I anche con il diritto di sbagliarsi è l'unico diritto per identico da me personalmente stagliarsi se non abbiamo questo diritto cosa possiamo scrivere che cosa possiamo udibile cosa possiamo interpreta se non ci preoccupiamo anche gli altri era disattento dell'informazione ma se non accettiamo i visceri sbagliarsi non faremo mai nulla il Point purtroppo per quello che riguarda le nostre
Previste ci sono posizioni molto divergenti moderati
E chi come padre ghetto lo ha fatto l'esperienza diretta di cento il Sudafrica se noi continuiamo su questa strada si appoggia a un borghese prima se appoggiamo lanci
Finirà per diventare un altro Vietnam Cambogia un altro Afghanistan altro Libano Valentino questo un po'ragionamento loro fan
Per quello che riguarda la stampa laica gli oltretutto a quello che abbiamo saputo i gatti grassi direttori di giornali sono stati invitati a dare più spazio ma Tizio e che vengono dalle ambasciate Sudafrica
Probabilmente il Sudafrica fra qualche azione qualche partecipazione della stampa occidentale Sovereign arretratezza sarà proprio
Mi sembra abbastanza farsi ricondurre in questa volta ignora conteggi si sente un po'sulle vero io però compiendo fa parte dei gruppi ecclesiali non direi una certa sensibilità queste cose peccato che non riusciamo
A coordinarci bussò prendiamo iniziative forse
Divertimenti no c'è chi vuole boicottare il carbone e quindi venne c'è chi vuol boicottare loro a Vicenza Ict vuol boicottare qualcos'altro del Sudafrica io credo che un maggior coordinamento aiuterebbe tutti
Il probabilmente compilavo chiederei ai nostri amici della stampa cosiddetta grate stampi italiane chi ci diano una mano in questo senso io credo che rapporti di amicizia con qualche giornalista aiutare da far passare venuti
Sai non sempre direttore del giornale contro altri
Qualcosa può sempre sfuggire ma lo dico anche per l'Eritrea
Lo dico anche per i posti dal picco no che a lui interessa dico per l'Uganda lo dico per altri Paesi dell'Africa
Certo che sì non abbiamo giovani si complici con noi sarà difficile che questa sensibilizzazioni arrivi a toccare le masse io ho avuto qualche giorno fa per un incontro con il sindacato delle
Gli agenti di banca di Verona
Sempre importante quel lavoro che sindacati in Italia Pharma dopo la denuncia di Elio Pagani per far presente al sindacato dov'è tra sindacati dov'è andato mi spavento
Non ebbe che ci fosse più sostegno ma lo dico ripeto anche per altri Paesi dopo le dichiarazioni di solidarietà del sindacato per il problema eritrea cosa facciamo ora che
Chimenti su saprebbe giovedì trenta fa bene
Cosa fa il sindacato credo che da da pugile sindacato vale più di quella di fare scadente
Se il sindacato parlasse
Sono
Io non vorrei fare troppe considerazioni
Carità voglio utilizzare quest'incontro diciamo scolo informativo e vorrei fare una domanda Bertozzi a me la cosa che onestamente lavorando da diverso tempo sull'apartheid versando saremo davvero eccetera più mi preoccupa
In una prospettiva di qui a cinque anni il potenziale nucleare l'armamento atomico sudafricani allora noi dopo Mordechai Vanunu abbiamo un'idea di quante siano le bombe di che potenza conche vettori sia con dotata Israele vorrei sapere se siete riusciti riusciamo a trovare un po'qualche cosa di più preciso su quale la situazione l'armamento nucleare sudafricano se hanno una qualche filosofia l'impiego se negano tutto e sono riusciti a mantenere abbastanza la cortina di silenzi
Diciamo che intanto l'aspetto nucleare come si può facilmente intuire un aspetto molto
Segreti e molto riservato su cui si hanno notizie abbastanza frammentarie
Diciamo ci sono strada delle denunce soprattutto da parte americana del potenziale del potenziale atomico sudafricano ci fu la dunque qualche anno fa sembra più o meno intorno al mille novecentottanta gli americani rivelarono che tramite satelliti erano venuti a sapere dell'esplosione ecco però se o quant'su quale sia il potenziale e quanto sia non non si ha notizia nuovamente dell'ordine di pochi poche unità di bombe diciamo
Materiale è stato dunque bisogna considerare che poi il Sudafrica controlla militarmente e Namibia dove ci sono le più grosse riserve di uranio
Quindi non è un'occupazione tanto per fare ma perché oltre a ingenti i miniere di mie materiali strategici che vengono usate nell'industria bellica ci sono anche riserve più grandi del mondo di Urania
E poi la tecnologia è stata fornita grazie agli aiuti occidentali così come avviene per l'industria bellica convenzionale con gli aiuti dei tedeschi degli israeliani soprattutto negli ultimi tempi con cui i legami sono fortissimi
Negli ultimi anni la maggior parte del degli aiuti militari vengono dal dal da Israele anche perché c'è una tradizione ormai più che decennale nel controllo dell'ordine pubblico Mario elevata scienza insomma quindi non hanno ultimamente i sudafricani stanno costruendo delle barriere elettrificate proprio al posto del confine quindi insomma mai sono arrivate a livelli scientifica
Qui soprattutto grazie all'aiuto francese israeliane tedesco occidentale hanno aggiunto un raggiunto potenziale nucleare considerevole
E anche in virtù del fatto che c'hanno la materia prima e poi la tecnologia l'hanno avuta anche questo è fondamentale il supporto che veniva dall'Occidente cioè se le nazioni occidentali non dessero questo supporto continuo sia in materia di aziende materiali e nuovo minimo non ci sarebbe problema insomma
Purtroppo questa è la situazione
Però non va dimenticato che mentre il nucleare una poter un potenziale enorme distruttivo immane potenziale il convenzionale viene usato quotidianamente
Qui in queste guerre non dichiarate poi muoiono a migliaia di persone in cui ogni anno
Soltanto in Namibia il Sudafrica mantiene novanta mila persone l'esercito novanta mila persone più venti mila uomini che sono l'esercito della Namibia veri e propri insomma quindi sono dispositivo militare molto consistente
Se poi i consiglieri i milioni di morti che indirettamente la guerra creato in Mozambico con la fame distruzione il crollo dell'economia
Ti rendi conto come poi passare dalla fase come numero di morti passa da una fase convenzionale a quella nucleare voi
Diciamo non cambia moltissimo i termini del discorso
Comunque diciamo che anche il nucleare si aggiunge poi il supporto che viene fornito all'Occidente un supporto fondamentale senza di cui non ci sarebbe che materialmente l'apartheid perché non ha le forze militari e di polizia per poterlo perché trovare giornalmente insomma
Questo ci deve fare riflettere ancora di più sull'opportunità cioè la nostra aiuto vuol dire fisicamente mantenere il pretoriani nelle nelle condizioni di uccidere centocinquanta persone all'anno con la pena di morte centinaia di torturati le prigioni sempre rigonfi insomma
Sì ciao non poligono Shannon poligono tutta la zona anche perché Namibia e popolate di un territorio che è grande
Non so se è tre quattro volte quattro volte l'Italia c'è un milione neanche un milione e mezzo di abitanti quindi
Quindi il e tutto tre nove sette uno e poligoni nucleare non mancano insomma lo spazio non manca per sperimentare nuove per affinare le tecniche
Vasto
Tucci organizza un incontro tra il ministro padano stemmi parlata prima che il ministro venisse ma così come se fosse la cosa più logica del mondo degli esperimenti nucleare d'Israele nella DDA
Ne parlavamo mesi stesse parlando potentino qui si fa fervore vari specifica diciotto che si produca la zona per cui l'ha lasciato veramente un po'
Credo che sia una cosa seria la chitarra battente
Che possiamo fare
Indagato come sono organizzati in sindacati il Sudafrica che spazi di manovra c'hanno oggi
Va preso molto migliori molto prima naturalmente di un anno fa
Io mi riferisco allo sciopero che l'anno scorso in agosto sul proprio conto giro di un anno coven cos'è cambiato valgono anche sopra è cambiato che ora sai dopo questo decreto che mette al bando diciassette organizzazioni antiapartheid dediti al sindacato c'è una confederazione sagge
Sistemi inglese ma non so se sia più complesso del nostro una confederazione dei sindacati
Ogni praticamente ogni azienda potrà avere i suoi limiti ma soprattutto uno dei minatori importanti Pierre l'importanza che viene in Sudafrica nuovi soci se trattati centinaia di migliaia di operai
è cambiato tira molto più controllato credo che le persone che saranno prese di mira prossimamente dalla dal sistema repressivo l'apartheid saranno soprattutto i sindacalisti e gli uomini di Chiesa perché in questo momento
Diciamo organizzazioni più liberali vanno in chiesa ufficialmente
Ci sono usciti dei preti infastiditi ma ufficialmente non ce n'è neanche un'intuizione sopra per quello che riguarda la Chiesa cattolica toccare i vescovi significa sempre avere le reazioni CRI privatizzate
In un certo senso importante per quello che so come esperienza tutti i vescovi africani anche poi diviene si sentono molto appoggiati da nelle lo prese di posizioni
Da quello che Roma pensa ventisei riuscissero veramente a convincere rubati a essere un po'più coraggiosa
Si sarebbe tutto da guadagnare
Tre anche poi per eventualmente difendere sindacalisti le chiese si sono prestate a al rifugio per i sindacalisti ricercati
Annotato sa passivo ecco
Il per ora per ora il governo di volta sia un pochino ha preso sin Caci qua l'ex segretario pupazzi episcopale per era stato peccato con la pistola ed era vero che ce l'aveva avuto da un amico ma ecco finnici arrivato ma un po'più in là basta un po'attento più facile secondo me anche se la prenda con pastori protestanti gli altri leaders diciamo delle Chiese evangeliche la Chiesa cattolica un po'più delicato mai minoritaria
Tu sei che a un milione un milione duecento mila a pettini su in tutto sudafricani su soprattutto Nieri
Perché si è fatto però ma definita Gambarini
Cominciare da Raffaelli che ha avuto il coraggio di denunciare i passati in Namibia cioè sono così importanti
Ora
Sai nel cambiamento del segretario comprati fisco pare di non stare attenti vedere come che io vorrei che il Papa non si limitasse una denuncia e generica dell'apartheid per razzismo
Massive si potesse come si fa per la Polonia si parte anche del sindacato sull'Africa
Come si parole che si in Polonia e si parli di cui lei sapeva una volta dura da vota l'altra a beffare vedevi ecco
Credo un po'a tutti
Tenuto l'anno scorso impiegato ritorna spazio così in questo momento ne ha molto meno che ero ossia in un lento
Che organizzano azioni sindacali non credo scioperi che per l'anniversario della dichiarazione usato divergenza
è chiaro sono convinto anch'io è che non sarà più necessario ristabilito perché a questo punto però talmente
Ma io rimango fiducioso non vedo altra forza
Cioè non non vedo le chiese secondo me al di là degli abbrracci sulla strada davanti al parlamento sono ancora troppo divise
E naturalmente non si mette in luce la divisione della Chiesa in questo momento no ma gli abbracci fraterni le manifestazioni che fanno insieme ma ci sono divisioni troppo profondo della Chiesa perché si superino così facilmente
Mentre il sindacato non è sembrato meglio
L'ho vissuta come un'epopea la loro non m'aspettavo che vissero chissà che cosa
Quindi sono rimasto deluso da come lo sciopero è finito però per me è stato fondamentali e non non significa che sindacato esista solo quando c'è sciopero anch'beate capitoli di pace non ci sono solo quando si è in Arena Boltro Triumph difficile far passare queste cose nei punti chiave no credo che staccato continuano ad una
Su come riusciranno a organizzare ancora di scioperi
Un mutuo monsignor Guido
Ieri questa delegazione di il testo cattolico un pastore protestante rappresentante delle
Trust delle organizzazioni non governative sudafricane
Il sei sette otto tutto Giulio
Viene organizzata una pratichiamo la giornata pacifica di protesta
Purché non si non possono dichiarare appunto in virtù del decreto del ventiquattro febbraio possono
Non possono organizzare manifestazioni politiche l'hanno chiamata giornata di protesta pacifica fissata la terrificante di
Resta
Verbale da consistenza diciamo del
Del movimento stanze insomma per
Poco
Se si può adoperare anche per intervenire per cercare in qualche modo di
Nei limiti del possibile fare qualcosa per
Dicevano in Sudafrica sorrise poi dire in che modo sandinisti
Come cosa possiamo fare insomma concreto
A questi fondamentalmente lavora col sistema delle lettere cioè un il tentativo di fare una pressione
Negli altri Paesi è così scrive per per farsi appunto che delle persone vennero liberate che si sappia che certe cose sono di dominio pubblico e che non vengono accettati dalla pubblica opinione e
Che appunto insomma creano dei problemi e a livello di opinione pubblica appare questa pressione punto in Sudafrica non è che facciamo il tifo molte Effetto però effettivamente delle persone hanno avuto un beneficio presente dalle lettere scritte da Amnesty il reverendo fari sani che citavo prima l'ultima volta che è stato arrestato
Pare che la liberazione sia stata dovuta anche al fatto che ammesse ha fatto un'azione urgente sono arrivate in Sudafrica non so se circa dieci mila lettere Telepass azioni richieste telefonate telegrammi per cui appunto lui ha saputo all'ospedale dov'era stato ricoverato dopo essere stato torturato in una stazione di polizia che veniva rilasciato per l'intervento di Amnesty International e certa insomma è anche difficile dire quante persone vengono beneficiati da una cosa del genere solo che probabilmente è importante anche vecchi di per chi viene in contatto appunto con con le informazioni che che si possono avere su diritti umani e l'idea di scrivere una lettera è una cosa importante sia per chi la riceve sia per chi la scrive per rendersi responsabile di quella che potrebbe essere che è la situazione giù
Oggi in Sudafrica
E
I tipi di intervento che ammessi fa appunto fondamentalmente questo Pascendi scossi pubblicizzazione Pacioni scorso di lavoro del Segretariato internazionale la campagna dell'ottanta se ad esempio si è aperta con una lettera aperta inviata dal segretario generale a botta con le richieste fondamentali bien Nesti rispetto al all'apartheid è reale violazione di diritti umani in Sudafrica e
Le
A parte il discorso della campagna che è stata fatta nell'ottantasei Amnesty continua a lavorare con l'attività degli azioni urgenti cioè sono quelle azioni per cui quando il Segretariato internazionale viene a conoscenza di un caso di detenzione di arresto arbitrario di tortura vengono o di pericolo imminente per una persona vengono appunto inviate queste azioni urgenti alle varie sezioni nazionali vengono inviati TLX lettere
Telegrammi alla direttamente G in Sudafrica una cosa che volevo dire che ho dimenticato prima l'azione di ammesse a esempio che sta in
Iniziando in questo Periodo cioè sono le azioni urgenti ad esempio per gli obiettori di coscienza sudafricani i bianchi che sembra che esse cioè ci sono molti giovani che renitenti alla leva cioè stanno rifiutando di fare il servizio militare di andare in Namibia di di prestare il servizio militare appunto contro
Nelle falsamente africani nei diritti nelle azioni di sino a undici e prevenzione girano cifre
Io stavo guardando su un documento
Che ho appreso che in sede ci sono circa ventitré persone qui mi dice
H Taurino però dovrebbe essere circa settanta in tutto
Adesso sono andati in questi dell'ottantasette fine ottantasette
Però appunto pare che sia una cosa abbastanza rilevante adesso penso che le cifre precise non non sia però è una cosa importante perché effettivamente se si considera in Sudafrica il problema grande è stata anche fino adesso il problema dell'informazione dei bianchi sulle cose che succedevano e su come la forza sudafricana veniva usata nei confronti dei neri nelle opere di repressione
Appunto il fatto che i giovani si insomma non non accettino di partecipare a queste a questi azioni egualmente una cosa importante gli obiettori di coscienza in Sudafrica vengono imprigionati perché appunto il servizio di leva in s'
Duff ricava dai diciotto anni cinquantacinque anni cessi rimane in forza permanente sia richiamati a seconda delle necessità della nazione
E
Per cui appunto chini non accetta di fare il servizio militare viene viene arrestato e per questi ammessi appunto sta facendo delle delle azioni perché vengono adottati come prigionieri di coscienza
Cioè i prigionieri di opinione come persone che hanno essi adottare che vengono messe in car
Cere per per le loro opinioni per le loro idee violazione a quelle che si sono gli articoli della Dichiarazione dei diritti dell'uomo
Appunto il tipo di lavoro che si può fare è che fa annessi appunto essenzialmente consiste in questo
E poi va be'quando ci sono le campagne c'è un discorso di pubblicizzazione sostanzialmente per cui nell'ottantasei appunto si è cercato di sia di far circolare i documenti e di partecipare all'organizzazione le cose che sono state organizzate o anche all'interno di annessi stesse appunto pubblicizzare le cose più possibile fra fra le persone facevano parte
A questo proposito appunto degli obiettori di coscienza in Sudafrica so che l'
Il giugno arriveranno
E CCD con scritti on campagne campagna contro la coscrizione obbligatoria saranno ospiti a Viterbo dopodiché vedremo di organizzare i magari possiamo farlo insieme incontro pure qui qui Roma sempre sul tema del che cosa si può fare secondo me la strada da battere sempre quella del del boicottaggio boicottaggio delle banche
Che finanziano ovviamente l'apartheid boicottaggio delle banche che appoggiano i traffici di armi boicottaggio di prodotti il Rigani e poi io torno a dire che se Santa Madre Chiesa ce ne tesse una parolina su questo non solo in Sud Africa ma dovunque io credo che questo problema si risolverebbe abbastanza rapidamente
Cioè è chiaro che se il Papa denunciasse una volta
Sordo contro il razzismo ma è così parlando dal balcone casa vostra saggezza la denuncia se veramente quello che sta succedendo dichiarò che avrebbe un'importanza fino almeno saremo tutti tranquilli no Pratesi vergognato una volta per tutte pressione non ha ancora fatto noi speriamo che lo faccia dal Mozambico dallo Zimbabwe
Il via attorno a settembre quando tra ma una vera dichiarazione contro i sudafricani precisa non c'è così come non c'è una vera dichiarazione dell'episcopato italiano
Per quello che riguarda i nostri tra fisica ci sono sì solidarietà l'insidia del Papa che dice queste cose però è diverso e non è sufficiente il singolo che essi
Proclamare per queste cose l'importante teniamoci tu mi hai detto che complicano il Papa veramente a fare una dichiarazione solo per il Sudafrica esclusivamente
Per forza sarebbe importante
Speriamo convincano un po'Ichi preparino i discorsi che farà settembre quando sarà in Africa australe viola fusti simili
Voglio dire che la Chiesa non è tutto ma chiaro passo importante
L'importanza ecco
Ci sono più interventi io
Sono saliti insieme al discorso sindacati Innocenzi in
Senta cosa pensa invece che possono fare sindacato europee anche i nostri sindacati per il Sudafrica causa non voglio solida
Prima perché non chiedono agli operai dei vari porti italiani che poi Cottino per quindici venti giorni un mese i prodotti che vengono dal Sud a fare lo sanno tutti da dove vengono i prodotti perché lo si ottanta perché non si poi contro quelli che vengono da Israele no
Cioè voglio dire che il vero chiaro no una Thatcher il boicottaggio non è efficiente dove si fa di tutto per non applicare lo ma sia applicato ti garantisco che il nonno apartheid non poteva
Qui proprio di non li può esportare all'Angola Mozambico dopo averli ridotti così capisci
Mi deve necessariamente esportare o incidenti e quindi sarebbe costretta prima parte invece non
Si fa perché boicottaggio l'ordine e altro sono parole Perrone dobbiamo essere molto sinceri su questo sono così lì gli appelli alla generosità
Dei nostri popoli ma poi concretamente si fa ai
Dal
Senza io mi ricordo contro le cifre giovedì prossimo totalmente
Dietro questa settimana con il professor David M. Nagy chi è un ebreo che ci parlerà appunto gestione allestimenti e si è anche
Il nove giugno di tre
Perché rallentamenti i Verdi sabato e domenica io sono al corrente stare contro l'apartheid abbiamo lavorato abbastanza duramente viene una ricercatrice dagli Stati Uniti specializzato sul mercato del loro oltre a lei l'amicizia e credo che sia un momento molto utile per mettere un po'insieme vari pezzi di lotta contro l'apartheid e per avere una serie il convegno organizzato per quattro gruppi di lavoro in cui si
De un po'
Gli inviti presenti se sono particolarmente interessati a lavorare un po'contro l'apartheid essere presenti venerdì sabato e domenica
Luisa l'invito a una purtroppo non ne ha portati lui e alla Camera del lavoro alla Sala Fredda
Come prima ma come nome che sta a Jan
Lavoro menzionato al dottor no eh appunto siano essi quando viene Ivano le domeniche alla all'amministrazione provinciale qua Palazzo Valentini Lilja quattro novembre centodiciannove
Purtroppo
C'è emergono intanto lavora