Carcere: che fare

Buonasera buonasera a tutti
Vengono da questa Assemblea incontro con i caratteri candidati garantiti detenuta all'incontro carcere che fare organizzato da radicali Perugia Giovanni ruoli
Egli ha questa Assemblea vuole avere un carattere assolutamente informale l'unico diciamo
Limite che magari poniamo all'inizio che interventi non siano superiori a un quarto d'ora in modo da avere poi spazio per un secondo oltre un secondo giro
Questa è l'ultima delle iniziative da neopromossa come radicali di Perugia fin da quando fu approvata la legge regionale ormai otto anni fa
Abbiamo insistito come nella sua applicazione non solo perché sostanzialmente una buona legge
Ma anche perché crediamo che ogni legge una volta promulgata debba essere applicata altrimenti è segno che le istituzioni il meccanismo relativo alla legislazione non funziona
E forse bisognerebbe avere il coraggio di abrogarla anche per non contribuire a creare una giungla legislativa uno dei problemi più grossi che abbiamo nel nostro Paese
Per questo abbiamo promosso diverse iniziative nel corso degli anni no tra cui due convegni
Due manifestazione di fronte al Consiglio regionale una raccolta di firme coinvolgendo centinaia di detenuti comunicati stampa rigore richiesta di incontri con Consiglieri regionali
Abbiamo coinvolto anche la Presidenza della Repubblica nel corso di questi anni
Che ci ha risposto dandoci anche un sostegno nonché un ritenendo grave questa mancata applicazione e abbiamo anche coinvolto il Parlamento europeo
Che in una risposta ci ha detto che non era
Sua la competenza in materia però abbiamo voluto fare diciamo creare volume anche da questo punto di vista
In pratica quello che abbiamo fatto in questi anni è un'opera di Lodi proprio un momento politico come il nostro che fa punto all'ordine su un tema poi comunque di di carattere civile
A questo proposito notiamo comunque con rammarico che malgrado questo nostro attenta attivo negli ultimi mesi le nostre richieste di incontro con il Presidente del Consiglio regionale
E con vari Capogruppo non hanno avuto nemmeno la dignità di una risposta formale
Questo anche per dirvi le difficoltà chi è un momento
Si direbbe extra parlamentare ma comunque che fa politica a rispetto alle istituzioni e ringraziamo comunque il consigliere regionale
Io che sono qui presenti che anzi vi invitiamo poi a intervenire così ci diranno anche qualcosa merito come e stanno andando le cose
Va anche ricordato che con il recente decreto legge centoquarantasei del due mila tredici
Diritti ritenute sovraffollamento carcerario già approvata alla Camera si introduce la figura del Garante nazionale dei detenuti chiamate a vigilare sulle condizioni degli istituti penitenziari
Quel potere ed effettuare visite rivolgere richieste all'Amministrazione di indirizzare raccomandazioni
Dovrà presentare una relazione annuale alle Camere
Nominato con decreto del Presidente del Consiglio e Ministero pieno accesso a tutte le strutture di internamento
Quindi e non solo le case ma anche il CIE di altre strutture e può prendere visione dei fascicoli a persone terminata immagine fascicolo ed esecuzione della pena
Ha altre competenze che conferma nel senso poi da figure dei garanti cioè di una istituzione in grado di risolvere problemi molto pratici delle persone detenute
Cito annosi tra i vari soggetti del mondo carcerario che direzione carcerare magistrato di sorveglianza il dato in modo da migliorarne la dignità umana
Il decreto si prevede anche che il garante nazionale si coordini con quelli già presenti nel territorio
In attesa che il Parlamento converga il regio decreto e tra l'altro oggi appunto abbiamo questa notizia tiene la Corte costituzionale
Al
Dichiarato illegittimo incostituzionale alcune parti della legge sugli stupefacenti per cui probabilmente si dovrà
Rimettere mano di nuovo alla Camera poi magari
Voi che siete spero che si ci volete dire anche qualcosa su questo non è male perché tutto possa attiene a no
Rispetto a questo mondo e che il Governo in attesa che il Parlamento converrebbe leggete credo che il Governo procede alla nomina ci sembra evidente che a maggior ragione la Regione dell'Umbria debba procedere a questa nomina
Non voglio nemmeno accennare alla questione della modifica della legge per abbassare il quorum di votazione nell'ambito del Consiglio regionale
Dobbiamo prendere atto però che l'unica volta che il Consiglio regionale si è mosso in modo concreto su questa vicenda è stato sostanzialmente per abbassare l'indennità prevista
Situazione per certi versi kafkiana perché si è abbassata di indennità di una figura istituzionale che non è stata istituita
Come
Come corretta
A questa nostra iniziativa si colloca comunque su uno dei momenti di pressione che abbiamo costruito insieme ai consiglieri regionali più sensibili a libero di Antigone
Agli operatori del carcere chiedo scusa se magari ci siamo dimenticati di altre associazioni che comunque questo percorso diciamo di minoranze ci siamo in questi anni trovati occupano in questi anni sono state insieme
Ho ritenuto un bando per la separazione lezione dei garanti ci pare comunque un ottimo risultato che ben faccia sperare
Anche per questo ci sembra importante che la legge a questo punto o se lo attua o si abroga
Questa seduta dovrà quindi servire secondo il nostro intenzione a far circolare informazione organizzare magari
Nuovo percorso di pressione di valutazione sull'applicazione questa legge
Abbiamo pensato di farlo con i candidati garanti in primissima è atterrato l'intervento di tutti che consideri triennali di tutti voi che siete qui in questa sala perché siete le persone direttamente coinvolte grazie a tutti per essere qui
Allora
Io so che c'è un'esigenza della dell'avvocato
Lorenzin
Fondi
Di intervenire ci e ricordo che c'era da caricare che sta registrando
Si
Se vuole intervenire magari facendo
Così dicendo anche minimamente l'articolo tipo il ministero che manterremo il treno immagino prende il treno
Accordi
Ok dicendo motivo magari anche
Rappresentato un minimo
Certamente
O non
Distorta di undici minuti per l'intera Sardegna ha affrontato
Allora buonasera io mi chiamo Monica Lorenzini che sono una delle candidate per la nomina del Garante delle persone sottoposte a misure restrittive o limitative della libertà personale nomina che come ha detto ancora vacante nonostante la legge regionale
Che prevede l'istituzione sia del diciotto ottobre due mila sei io
Ho deciso di partecipare a questa selezione poiché il garante deve avere secondo il dettato della norma competenze nel campo delle scienze giuridiche delle scienze sociali di diritti umani
Quindi oltre ad avere la laurea in giurisprudenza nel fatto da molti anni nella professione di avvocato
Ho anche insegnato principi di diritto penale per la laurea breve degli assistenti sociali
E gran parte delle delle mia tempo lo metto a disposizione per attività sociali nel campo dell'arte del volontariato e dell'attività non profit e non è per di questo voglio parlare di me però questo mi hanno permesso di creare e di fondare
A qualcuno al gruppo di volontarie che vanno in carcere della Croce Rossa italiana anzi dirò dico di più se la cava
è stato chiesto di entrare alla Croce Rossa sezione femminile per creare
Questo gruppo di volontaria
Presso il presso il carcere quindi
Facendo dell'esperienza diretta
Ho appunto avuto Mimmo tutto dovuto rendere molte molte situazioni umane personali
Ho potuto avvicinare personalmente diciamo
In faccia i carcerati perché poi parlare di carceri o di carcerati in senso così secondo me così plurale fare dire carcerario coinvolte
Non vuol dire niente perché ognuno c'ha una una sua storia io ogni studente penitenziario è un po'cioè lanciava già c'è una situazione diversa quindi
Innanzitutto vorrei dire sulla parlare sulla necessità di quel di questa figura che secondo me sarebbe stato importante perché non si frappone né tanto meno si contrappone alle due istituzioni
Che si ricorda che si rivolgono con funzioni diverse al mondo carcerario il magistrato di sorveglianza e l'amministrazione penitenziaria
Il Garante al proposito dovrebbe svolge un ruolo di terzietà rispetto sia
Naturalmente al magistrato di sorveglianza sia al all'istituto penitenziario all'amministrazione penitenziaria infatti il magistrato di sorveglianza non potrà mai essere terzo
Perché in mano mano sua sono dei poteri che interferiscono sulla sulla vita del detenuto e così l'amministrazione penitenziaria non non può essere garante perché
Ci sarebbero dovrebbe diciamo vedere problematiche che poi attengono anche alla sua funzione quindi garante secondo me
Dovrebbe avere essere un ponte tra la popolazione detenuta all'amministrazione penitenziaria gli enti locali che poi rappresentano la comunità tutta intera la comunità civile nel suo insieme
Esercitando quindi un monitoraggio costante sulla condizione della popolazione per niente mite anzi aria
Questo è la prima necessità e quindi è quella di creare una cooperazione è un'integrazione perché se quello fosse qualcosa potuto notare in questa esperienza di volontariato che a volte non c'è un interlocutore
Cioè si crea un'esigenza e poi non si sa a chi formularla perché magari non vengono non c'è un interlocutore che permette di
Ricordo che capiamo istituito un piccolo gruppo di lavoro per le detenute intervista del Natale perché vendere alcuni piccoli prodotti al fine di maturare il privato qualche risparmio nelle librerie dica alcune detenute ci hanno a zero quindi non possono permettersi di comprare niente neanche lo shampoo
E non arriviamo non abbiamo avuto la possibilità di portarlo a termine perché mancava
A te mancava il personale e che vigilasse su questi lavori quindi a volte proprio nel sondaggio ci sono delle piccole ingrandito ma come volete comunque esigenze pratiche
Quindi la per la prima necessità e di questa cooperato
Cooperazione integrazione in questo caso il Garante poi potrebbe essere la figure importanti tra questi soggetti quindi dannosa dando voce a quelle situazioni anomale
Dei diritti dei carcerati di cui oggi tanto si parla grazie agli interventi del Presidente della Repubblica del decreto svuota cattivi citato della nota sentenza della Corte Europea diritti dell'uomo dell'otto gennaio dico due mila tredici che ha condannato l'Italia come tutti voi
Sarà saprebbe nonché dei partiti e delle associazioni che da sempre fanno fanno queste battaglie
Quindi
Cosa ha significato concretamente la figura del garante nella nei lavori di preparazione all'alla Camera sulla figura del garante nazionale leggo
Diciamo a mano dividendi di Pisapia Finocchiaro Mazzoni questa cosa vigilare ed assicurare che l'esecuzione della custodia dei detenuti degli internati nonché di coloro che sono soggette a custodia cautelare
Sì attuate in conformità delle norme dei principi stabiliti dalla Costituzione dalle convenzioni internazionali sui diritti umani e ratificata dall'Italia e dalle leggi dello Stato e dai regolamenti
Essendo diciamo una che è stata al all'interno
Dire di quello che è il mondo giuridico a volte mi sembra che questi per parole diventino solo retorica giuridica perché poi si fanno tanti discorsi e poi nella nella realtà non si riesce a quagliare
Bisogna effettivamente tenere conto delle effettive problematiche delle persone detenute
Problematiche devono diventare appannaggio della collettività e non ristretta competenza di pochi secondo me è necessario sensibilizzare l'opinione pubblica
E far sentire il carcere non come la la discarica umana di un territorio ma perlomeno un quartiere di via della città ha un posto che esiste senza arrivare a quello che disse una volta il cardinale Martini andiamo può ad una fontana deve sentirsi Scarci
Era tanto comunque almeno una
All'almeno un quartiere della della città la sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo ci ha sollecitato sul sul problema del del sovraffollamento delle carceri
Ma ci sono tanti altri problemi tutti sanno dentro le carceri sono le condizioni scandalose si muore per suicidio si regredisce mentalmente a causa della inerzia
Ritirata perché i carcerati non fanno niente dentro le celle quindi litigano tra di loro ascoltano continuamente il la musica
Ci si ammala si subiscono violenze si brucia totalmente la vita si dimenticano le speranze e allora ecco il primo compito del garante che dovrebbe essere quello di mantenere l'attenzione dell'opinione pubblica e la costante informazione sui luoghi di reclusione
Essere un segnalatore quindi aiutare a far diventare il carcere e quindi non un luogo di isolamento
Come si può fare tutto ciò innanzitutto secondo me la prima cosa importante aiutare la popolazione detenuta costruire una trama di opportunità per il dopo carcere
Sappiamo perfettamente che le
Recidive sono tali e secondo e diminuiscono proporzionalmente incoerenti detenuti che trovano che fuori trovano un lavoro
Abbiamo visto che il carcere di di Perugia in questi giorni è organizzato una una scena no dove sono stati dati che hanno cucinato i detenuti sono stati dati deve dei diplomi sono sono opportunità in questo nel nuovo carcere ci sono
Allora stanno coltivando degli orti e poi vengono del
Dei prodotti alimentari anche questa è un'altra opportunità del tiro visti discutere e litigare animosamente per prendere dentro
Altre quel lavoro magari di spazzini oppure perché
Sono Pertoldi sono sono e quindi il resto rimane senza opportunità e soprattutto nove non ha nessuna competenza
Ma spesso non solo non hanno un lavoro non sanno neanche dove andare a vivere per esperienza diretta posso dire che o una volta mentre non si volontariato ha dato la disponibilità del domicilio di casa mia una detenuta che aveva un permesso premio altrimenti non avrebbe preso il permesso premio
Ho avuto esperienza di un
Un ragazzo che tra l'altro punto a vela tentato di rubare un'automobile però se fatto in primo grado il secondo grado sentenza
Definitiva poi è andato in comunità per l'ultimo periodo di pena e poi non vuole uscire
Perché dice sesto dove vado
Io non ho nessuno che vuole rimanere in comunità questi sono questo è
Personali
Quindi un'altra cosa e promuovere iniziative culturali all'interno del carcere non solo con
Con la maestra del carcere piuttosto continua a fare volontariato per legge ma magari un libro settimanale ma anche con con persone esterne poi sinta investire e si confrontano con questa popolazione
Poi i controlli
Adeguati di notte perché sappiamo che tutte le violente tutte le cose peggiori avvengono di notte quindi cercare anche spazi di accoglienza per coloro che vanno in permesso aiutare delle famiglie dei detenuti no e quindi
Il Ministro della giustizia
Distribuito i dati della popolazione carceraria in quest'ultimo periodo dice che è di sessantadue mila persone trentasette mila con condanna definitiva venticinque mila e attesa di giudizio presunti innocenti
I posti sono quarantasette mila duecentocinque strutture e quindi quaranta quattordici mila detenuti in più da qui sopra il sovraffollamento ma credo svuota carceri come come si chiama il confine per ridurre il sovraffollamento e dare più diritti
Ai detenuti potrebbe giudei giudicabile comunque è una necessità d'altronde non è che si possono costruire istituti nuovi in quattro e quattro
Un altro dato da tenere presente in carcere ci va tantissima gente bassissima offensività per reati di bassissimo offensività allora il fatto che tu molti detenuti entrano ed escono input in pochissimo tempo cosa significa o le pene sono troppo lievi
O si poteva evitare di farli transitare in carcere il carcere quindi dovrebbe essere riservato effettivamente ai reati gravi che offendono valori rilevanti invece l'ottanta per cento della popolazione
Detenuta è una detenzione sociale possiamo dire laddove la società non si riesce ad assorbire il disagio allora interviene questo dirvi questo
Questo discarica carcere sappiamo benissimo che il carcere accumulato principalmente da persone che per origine condizione sociale il diritto diventa una necessità
Il recidivo spesso nella maggior parte uno straniero irregolare
E allora la delinquenza si sta configurando come un tratto regolare di questo tipo di umanità una una resa della società tutta insieme se il detenuto all'interno il carcere poi si sente a sua volta vittima di illegalità come si può pretendere che una volta uscito in questa condizione sociale uno ne commentata
Per concludere quindi vorrei dire che la figura del garante dovrebbe facilitare l'emersione di di questo tipo di problematicità rendendo partecipa attraverso il riso condotto del suo lavoro la comunità tutta intera
Devo anche dire un'altra cosa che per arrivare in bisogna sempre arrivare al semplice cittadino il messaggio secondo me deve arrivare al semplice cittadino
E bisogna che arrivi questo messaggio che quando si limitano i diritti di qualcuno anche delle persone detenute le ricadute sociali sono in tutti
E che tutti e ognuno deve sentire la responsabilità di ciò che accade nel mondo intero quindi anche nel carcere quindi sentirla
Assumerla come responsabilità questa situazione deve di detenuti
Poiché vorrei fare un'ultima considerazione per questo di natura diciamo giuridica politica non lo so
Paolo visto che nella nella legge c'era questa elezione a maggioranza di di due terzi del
Della figura del garante secondo me questa era
Una
Dice una sicurezza in qualche modo perché era una figura di terzietà diciamo perché
Avrebbe avuto una maggioranza qualificata la sua vizio
Ora credo che questo è cambiato per cui tanto abbiamo sta cambiando in cui questa quindi anche questa figura abbassa un po'quella che dovrebbe essere la figura di terzietà ma se servirà ad eleggerlo venga io diciamo penso che garantire a tutti i difetti questo consenso un po'più allargato è una cosa importante
Grazie
Grazie contributo
Debba mi piace molto sottolineare piuttosto concetto che attraverso questa figura si può vedere un maggior coordinamento tra la società semplice cittadino come ha chiamato lei
L'intera diciamolo società al mondo carcerario qui
Diciamo che queste tipo di
Figure giuridiche sono anche figure che hanno un valore culturale importante
Allora dov'è la parola esterno Nastasia
Che ST presente insomma minimo stiamo precondizione perché non volevo dare all'introduzione di una allora buongiorno
Qualitativo rimanere buonasera
Votata il
Caso non sono un po'palestrato
Appunto per una delle cose che in cui diceva prima
André intanto volevo ringraziare gli amici radicali per questa occasione che ci hanno dato di contro e di confronto
Perché appunto credo che sia molto utile che questa vicenda insomma in qualche modo sia
All'attenzione del
Che appunto a suo tempo quando la
La Regione Umbria decise di fare la legge istitutiva del Garante tra le prime in Italia
Appunto io al tempo libero
Mi ricordo se ero Presidente di Antigone o Presidente la Conferenza improntato alla giustizia ero in quel periodo di della mia vita ma mi sembrava un fatto diciamo molto significativo
Poi diciamo più nulla è successo per tutto questo tempo e quindi diciamo
Siamo passati da una condizione
Possibili nei comuni di vantaggio di pregio a una condizione
Invece in qualche modo di demerito perché nel frattempo in molte regioni garanti ritenuti è stato effettivamente istituito è iniziata effettivamente ad operare quindi è importante tenere l'attenzione su queste cose
E ii e quindi diciamo per questo ringrazio di amici radicali che ci hanno dato questo questa possibilità conto
Come accennavo appunto
Io segno qui nel mondo nell'università di Perugia insieme con ricco Carlo Fiorio che interverrà dopo ampio insegna ne ha facoltà di giurisprudenza e e poi invece mi occupo di queste cose ormai da
Molti forse troppi anni come alcuni altri diciamo possibile dei presenti e essendo stato tra i fondatori dell'associazione Antigone appunto Presidente la Conferenza e quant'altro giustizia
E i per un breve periodo avendo avuto anche qualche responsabilità ministeriale sul settore dell'Amministrazione
Dei quindi queste sono diciamo così tra virgolette le mie le mie competenze però non è di questo ovviamente che
Perché volevo discutere i volevo semplicemente dire appunto che l'occasione credo che sia una cosa importante perché diciamo
Si recuperi il tempo il tempo perduto si recuperi il tempo perduto essi renda diciamo effettiva e
Sì
Efficaci questa questa normativa istituisce il garante dei detenuti nella nella regione nella Regione Umbria come giustamente diceva Andrea nato all'inizio
Questo è tanto più importante
Oggi che il Governo nazionale a istituito per decreto il garante nazionale
Non sembri diciamo così un controsenso questa mia affermazione
Nel senso che
Io ricordo quando sono iniziate a diffondersi queste figure
Sono iniziate diffondersi come forme di sperimentazione rispetto altro oggetto di un garante nazionale ritenuta
Per rifarmi RC succintamente la storia l'idea del Garante nazione detenuti nasce
Con
Un'iniziativa che fu di di Antigone a suo tempo di istituire allora lo chiamavamo noi un Difensore civico di detenuti
Lo chiamavamo Difensore civico esattamente per distinguere le funzioni rispetto al magistrato che è il garante dei diritti dei detenuti e deve restare garante dei diritti
Quindi dicevamo bisogna istituire un difensore civico cioè una figura capace di intervenire in tutti quegli ambiti diciamo così che non sono immediatamente diciamo
Cogenti e vincolanti in termini di legge ma che servono a garantire
Detenuti diritti a persone che hanno una
Come dire incapacità
Obiettiva derivata dalla loro condizione a contrattare a confrontarsi con la controparte chi è detenuto a un'obiettiva condizione di minorità nei confronti di chi deve garantire determinate cose
E quindi dicevamo serve questa cosa serve tanto più dicevamo perché via via nel il ruolo e la funzione del magistrato di sorveglianza cambiata perché la misura di sorveglianza si occupa sempre più delle misure alternative alla detenzione
Purtroppo diciamo sempre meno della vigilanza ambizioni effettivi detenzione c'è quindi nasce così in questa sede nasce come l'idea di un difensore civico nazionale
Poi
Ricordo che
Ormai una decina d'anni fa di fronte a
Una resistenza a livello politico nazionale rispetto all'istituzione
Del del Difensore civico detenuti nacquero le prime e sperimentazioni di garanti a livello regionale e locale
Personalmente questo dato dimenticato una radiografia dice
Personalmente ho fatto per alcuni anni ho diretto l'ufficio del garantite inutile al Comune di Roma che diciamo a suo tempo fu la prima sperimentazione in questo senso era
Era Luigi Manconi che faceva il garantire tenuti per il Comune di Roma
Qui e quindi nacquero queste prime sperimentazioni
Esso si sono diffuse a macchia d'olio in questo modo ora si sono diffuse con questa caratteristica cioè di sperimentazione di che cosa avrebbe dovuto essere questa difesa ora questo potrebbe farci pensare che essendo stati è stato istituito per decreto il garante nazionale non c'è più bisogno di queste figure all'impresa
Al contrario e questo su questo fa fede quello che dice espressamente il decreto legge andrebbe ha ricordato il decreto legge
Attribuisce al Garante nazionale una responsabilità di in qualche modo di
Raccordarsi coordinarsi con i garanti regionali e locali
E e lo fa anche diciamo come dire con una visione
Sistematica da una parte perché ovviamente il garante nazionale sarà diciamo seppure un collegio di tre persone saranno tre persone che avranno sede a Roma
Poi si potranno muovere ma avranno sede a Roma viceversa in queste cose la prossimità al fatto di stare vicino e di fatto di stare
Visitare l'istituto guardare le persone incontrarle eccetera e molto importante
E quindi diciamo
E c'è questa caratteristica che è essenziale poi io aggiungo diciamo perché poi bisogna anche guardare i profili pratici concreti i il garante nazionale così come è stato istituito
Secondo me anche con qualche difetto diciamo
Ordinamentale è un garante che e e sostanzialmente privo di mezzi
è stato definito nel decreto come un garante che si avvale degli uffici del Ministero di giustizia senza una propria
E posta di bilancio e delle proprie capacità e riusciamo a Sestri d'iniziativa ora al di là di di quanto si siano pagati o meno se debbano essere pagati tre signori che faranno il mestiere di garante razza queste poco importante
Ma è proprio la struttura che non è infinita nei suoi contorni
E che quindi rischia di essere una struttura molto debole e questa struttura potrà funzionare effettivamente solo se
Potrà avvenire un rapporto diciamo proficuo contrari
Dei garanti regionali e locali che diventeranno
Gli strumenti attraverso cui il garante nazionale potrà incentivi leader nelle singole questioni dico questo significa che il decreto legge che ha istituito il Garante nazionale rende ancora più urgente chapeau la effettiva istituzione dei garanti regionali e locali almeno laddove diciamo si sono già previsti da norme di legge come
Come nella regione umbra perché altrimenti questo garante nazionale resterà diciamo così come una testa priva di braccia diciamo sì incapace di intervenire effettivamente
Quindi queste sono questo è il quadro dentro dentro cucina dentro cui sia
Che
Io non ovviamente non entro poi nel nel merito del delle ipotesi di modifica che è stata fatta la legge per rideterminare fuori
Probabilmente era necessario cioè probabilmente dopo una condizione di stato di
Sette anni con
IDV in merito
Per di più il fatto che alcuni di noi qui presenti diciamo avevano anche risposta un bando pubblico più di un anno fa diciamo senza che
Ciò comportasse un risultato qualcosa si doveva fare
Io credo e spero che quello spirito di condivisione che era nella previsione normativa di quella soglia di quel quorum così alto resti tuttora in campo quindi spero che diciamo così consigliere regionale comunque produca una scelta una scelta il più ampiamente condivise
Sarebbe certamente la cosa diciamo così preferibile da parte di chiunque di noi
Dopodiché questa ampia condivisione ovviamente non può essere diciamo così
Una un elemento di condizionamento che impedisce
Come infatti è stato fino ad oggi le elezioni e quindi ben venga che ci sia la possibilità che il quorum si abbassi come succede per qualsiasi nomina di qualsiasi carica di qualsiasi livello istituzionale fino al Presidente della Repubblica quindi
Questo va bene
Per quanto diciamo per quanto
Mi riguarda
Conclusivamente diciamo che io
La mia candidatura rappresentata come diciamo così quesiti posti di servizio perché credo che si debba fare
Sta e quindi ho messo la mia candidatura a disposizione detto
Esso la mia candidatura può anche non essere presi in considerazione può essere accantonata non mi interessa io sarò felice
Di poter collaborare con chiunque farà il Garante detenuti della Regione Umbria speriamo il più presto possibile
Allora di
La dottoressa Olga la donna cene
No perché dunque dovete sapere per organizzare questo altri servizi arriva che appunto è un'Assemblea anche ha un carattere formale dà mandato alla media tutti candidati e ci hanno risposto in certe risposte in cinque
Quindi
Cinque su dieci
Ognuno faccia e poi le sue valutazioni eccetera del peso perché devo li conosco tutti uguali quindi
Allora quindi vota praticarlo oppure Francesco professor Fiorio
Ci vediamo fatto le ricordo che nell'immediato
Solitario prima
Appunto che come diceva prima Andrea oggi è successo un fatto molto importante perché esso cecena Corte costituzionale
A giudicata incostituzionale la legge Fini-Giovanardi
Ossia squillano ininterrottamente da circa sei ore devo scrivere un paio di articoli eccentrici lei c'era e quindi diciamo sì io ma io mi ero impegnato ma devo proprio dire giustificato praticarla per la parola
Buonasera a tutti riusciamo Carlo Fiorio con molti di voi
Primo ci conosciamo da tempo
Come dicevo prima Andrea io ecco ero tra uno di quei cinque o sei e che non sarebbe venuto nel senso che trovavo personalmente poco opportuna
Una sorta diciamo di promozione personale delle candidature avrei trovato più opportuno non so quanti ce ne sono un confronto con i consiglieri regionali io non so se ci sono consiglieri regionali li abbiamo in quest'Aula ecco
L'avrei trovato opportuno perché probabilmente ci avrebbero visti in un'isola che avremmo potuto anche dibattere programmi idee e quant'altro al di là di tutto questo l'ho fatto per la stima che e l'amicizia che mi legano ad Andrea
Per il rispetto e la considerazione che ho perso i radicali e per le loro battaglie di civiltà antiproibizioniste e carcerarie soprattutto e poi perché ecco ritengo che il discorso garante come diceva prima Stefania stanzia
Sì è un discorso centrale oggi non solo e non tanto alla luce della previsione di un garante nazionale
Ma soprattutto quando quanto diceva prima l'avvocato Lorenzini in relazione anche a Torregiani e alle come dire magagne che ha scoperto in un sistema quello italiano
Che non conosce minimamente effettività nelle doglianze dei detenuti che reclamano tutela i loro diritti
Questo è un problema di fondo perché Torregiani è stata venduta un pochino come la scoperta del sovraffollamento carcerario
Io insegno procedura penale e ho insegnato per ventidue anni diritto penitenziario e da che ricordo io c'è sempre stato sovraffollamento carcerario
Diciamo c'era una SIM Solvency svuotava per effetto di indulti di amnistia sistematicamente per una sorta di magnati la legislazione carcere eccentrica dei processi alle povertà adesso non vorrei andare oltre
Al carcere è sempre stato quella discarica sociale
Che tuttora è sempre stato il luogo dove il sottoproletariato urbano sostanzialmente dimora allora in questo senso
Torregiani cosa ha fatto la messo in luce condannando l'Italia però la parte importante della condanna è un'altra
Torregiani adatto sostanzialmente degli inadempienti ai nostri legislatori perché a distanza di quindici anni cioè dalla sentenza ventisei del novantanove della Corte costituzionale
Non abbiamo introdotto alcun rimedio giurisdizionale attivabile del detenuto a tutela del proprio diritto soggettivo
Ora io ho avuto la fortuna di collaborare fino all'altro giorno con un'équipe diciamo insediata presso l'ufficio legislativo del Ministero della giustizia e di fatto abbiamo contribuito a scrivere parte spero la parte buona
Del decreto legge centoquarantasei del due mila tredici
Soprattutto quelli mettiamo giuristi finale che dovrebbe domani consentire a ogni detenuto di interfacciarsi con un magistrato
Per avere la condanna finalmente la condanna
Dell'amministrazione penitenziaria inadempiente
Anche attraverso un giudizio di ottemperanza
Ora da questo punto di vista credo che il compito del garante sia quello come dicevano prima anche il due competitor di cui ho apprezzato la linea non sostituirsi oculatezza magistrato di sorveglianza
Ma di garantire un'interazione una rete tra i vari soggetti che a vario titolo lavorano per il carcere penso innanzitutto all'Amministrazione cioè al PRA per alle direzioni ma anche forse di più alla magistratura di sorveglianza
Perché il problema del carcere anche questo magari è risolvibile anche con via extragiudiziale
Penso un protocollo informatico che leghi le matricole dei singoli istituti ai ruoli del tribunale di sorveglianza
Per evitare che l'affidamento in prova venga dato per gli ultimi sei mesi ma che veramente gli ultimi tre anzi quattro anni con il decreto legge possano essere spiati in forme diciamo alternative la direzione
In logiche di progressione trattamentale
Diritto alla salute diritto all'affettività c'è tanta ipocrisia
Ne abbiamo ancora il cappellano all'interno del carcere che fa parte in un certo qual modo del Consiglio disciplina
C'è anche la cattolicissima Spagna consente incontri di affettività tra detenuti con Pagni compagna ecco noi manteniamo ancora una sorta di mentalità veramente pezzetti eroga etero perché ero ecco in questo credo che la sensibilizzazione laica di un garante laico sia sia veramente importante
Brevemente sul discorso garante umbro trovo anch'io che dopo otto anni
Ci sia da riflettere io concordo pienamente con quanto diceva Andrea cioè dal punto di vista politico se tu non sei in grado di gestire una legge che hai scritto last Prodi e politicamente tiene
E molto più convincente una scelta eguale e contraria rispetto all'inadempienza ad un diciamo
Come dire un obiettivo che chiedi prefissato visto che peraltro è stato nominato un garante per l'infanzia od altro quindi
Bisogna cioè lì e il Consiglio regionale che si deve interrogare ci interessa ci serve cioè qui non è un problema io credo che serva eccome Stefano Nastasia dico è una candidatura il servizio io
Penso di avere i requisiti richiesti dal bando se il Consiglio deciderà altrimenti viva il garante lo aiutiamo tra l'altro
Come Università e Stefàno di dire da tre anni gestiamo un laboratorio è una sorta diciamo di tirocinio per i nostri studenti
Dove i nostri studenti cento settimane all'incirca sì interfacciano con i detenuti in carcere
Per noi una grande ricchezza dal punto di vista didattico
Per i detenuti e questo ce lo dicono gli operatori amministrativi direzione educatori ed altro è sicuramente un arricchimento e dal punto di vista personale ma anche giuridico perché portiamo avanti una sorta di bricolage giuridico per educare detenuti ad autotutelarsi
Da questo punto di vista chiunque sarà il garante altra indubbiamente questo aiuto possiamo ecco secondo me in un contesto territoriale come quell'un cancro siamo ottocento mila persone
Potremmo avere un livello di servizi e di vita e il Trentino vi direbbe veramente
Cioè mettere in rete certe competenze unità una regione con un solo ateneo potremmo lavorare insieme magistratura Regione
Uffici di sorveglianza personale amministrativo ecco voglio dire
L'Umbria ha sempre avuto un sistema penitenziario comunque migliore di altre regioni
C'è un'ottima Amministrazione c'è sempre stato un ottimo tribunale di sorveglianza fortunatamente abbiamo i vantaggi del capoluogo di regione senza avere grandi costi metropolitani
Però ripeto il fatto di aver richiesto un bando e il fatto che noi abbiamo partecipato
A mio parere significava spostare l'attenzione dal politichese al tecnico è già
Nel momento in cui tutte le un bando credo tu sia obbligato a fare una valutazione tecnica positiva o negativa
Differentemente nomini chi ti pare e nessuno tipica di niente ecco io credo che ci sia l'impegno della Regione mi sarebbe piaciuto ecco che oggi
Ci fosse stato alcun un confronto Ascona Franco con i nostri governanti locali
Perché secondo me una decisione va presa in senso positivo o in senso a questo punto abrogativo
Ultima cosa
Ecco dico
Secondo me è opportuno che sul carcere comunque la cittadinanza la Regione io ringrazio ancora e chiudo i radicali si confronti sono tanti gli aspetti sono aspetti anche veramente di
Drammaticità oggi ne abbiamo una popolazione carceraria che a livello nazionale ma a livello locale ripropone in scala le stesse proporzioni e composta da almeno un quaranta per cento di persone in custodia cautelare
Un quaranta per cento di persone straniere
Non c'è bisogno anche di una mediazione linguistica di una mediazione culturale e opportuno anche lavorare per cercare di avvicinare queste persone e i loro Paesi d'origine
è inutile tenere il cane alla catena perché poi quando viene liberato solamente più cattivo vi ringrazio
Prima dell'incontro un pochino si è parlato se ci vuole un attimo e fare una previsione rispetto a questo decreto che è in discussione
In relazione alla sentenza di oggi non si deve essere fatto per battuta dicevo questo punto dovrebbe ritornare alla Summer di allearsi con il movimento
Dal sud verso il sì all'ANAS
Badate c'è nel decreto ne parliamo subito sulla seconda parte la sentenza metto l'ignoranza perché me l'ha comunicato emesso
Stefano Nastasi affermò adesso ho letto sul telefonino che
L'abrogazione ha riguarda ovviamente la mancata previsione di una doppia tabella
Quindi un eccesso diciamo di conversione della della Fini-Giovanardi per cui di fatto la Corte costituzionale avrebbe ristabilito la necessità
Di avere due percorsi sanzionatori a seconda che si tratti di droghe pesanti o di droghe leggere
Per cui oggi per le droghe leggere non avremmo più un trattamento sanzionatorio tasselli a vent'anni come previsto oggi in materia già in maniera generalizzata per tutte le droghe
Ma ritornerebbe il vecchio da uno a sei anni sta di fatto che parallelamente il Governo ha emanato il decreto legge centoquarantasei del due mila tredici che
Nel tentativo di lenire sovraffollamento carcerario aveva ipotizzato
La lieve quantità come ipotesi autonoma di reato che aveva previsto da uno a sei oggi questo nuovo Dal Mas sarebbe comunque eccessivo rispetto alla RAI di vicenza della vecchia legge
Ecco da questo punto di vista credo e me lo confermava anche Stefano
Che circa dieci mila detenuti potrebbero a vivere sostanzialmente ma non subito
Perché qui è necessario non un intervento del magistrato di sorveglianza ma del giudice dell'esecuzione darò di regole nel nostro contesto funzione
Nelle città metropolitane diverso che dovrebbe in qualche misura stabilire la riduzione di pena e il ricco un punto del cumulo per la pulizia primis decretato dalla Corte costituzionale però è un dato indubbiamente posti
Grazie a voi
A mi ha chiesto la parola l'unico consigliere regionale presente
Definito ringraziamo Orfeo Goracci prima diviene
Prego fare
Ringrazio particolarmente anche per questa sua unicità
Grazie grazie
Andrei radicali che danno questa opportunità di
Confronto
Che tra l'altro a me serve doppiamente perché comunque dovrei
Sono uno di quelli che deve scegliere un nome
E deluderò i presenti rispetto
Ai quesiti posti nel senso che
Io sono meno del trentunesimo consigliere nella nostra regione per
Per tante ragioni
Cosa è successo io sono testimone di
Questi
Quasi quattro anni
Alcuni di voi erano presenti quando abbiamo fatto quella figuraccia del rinvio per un paio di occasioni e circostanze
E
Io
Dopo questa modesta lettura una
Un richiamo anche allora presentatore è vero prima non
Non ho seguito pur avendo fatto attività politica ormai da molto tempo con
Anche diversi incarichi
Diciamo l'attenzione per le carceri non era la priorità
Due anni fa
Era San Valentino o sono stato incarcerato ho fatto trentotto giorni
A Capanne e dall'ora ovviamente
La mia
Attenzione verso questo mondo e ai nei anche
Un po'di
Conoscenza vera
Anche un po'più di quella che diceva l'avvocato Lorenzini perché comunque starci
Ventiquattro ore su ventiquattro rispetto all'entrarci da fuori è una cosa
Notevolmente diversa dicevo da allora
Ho sempre
Con quelle che sono le mie modeste capacità alla mia limitata forzata però seguito con interesse attenzione comprese debbo
Tre iniziative o ho presentato un ordine del giorno in una mozione in Consiglio regionale che
Non cambia il mondo però per esempio voleva istituire anche una visita annuale in tutte e quattro gli istituti penitenziari perché quanto meno un segnale di attenzione perché la stampa ne parlano un
Ora
Al di là del lavoro modesto e comunque certamente senza grandi risultati
Soggettivo
è
Come siamo messi nella nostra Regione avete già detto
Ahimè non posso che dar ragione alle sottolineature negative perché
Non si può avere una legge dal due mila
E sei e al due mila quattordici ancora non aveva dato corso evidentemente c'è qualche cosa che
Non ha funzionato e non funziona
Serve il garante per quanto mi riguarda non c'è dubbio non è che risolverà i problemi delle carceri umbre o quello nazionale approvato del dell'Italia però e comunque una un mattone in più un'attenzione maggiore
Perché di questo argomento altrimenti se non lo fa con una comunicazione Napolitano se non avviene con i richiami che l'Europa ci fa poco quando qualche detenuto si indica o succede qualche cosa di particolarmente grave
Nessuno o si fila questa cosa pur riguardando o
Centinaia di migliaia di persone direttamente e comunque il livello di società a in generale
Non è esagerato l'hanno detto figure molto più importanti di me che poi
I livelli di civiltà nei paesi si misurano anche da questi aspetti
Che cosa succederà allora non è stata approvata purtroppo per
Incroci
Di volontà politiche diverse io ho letto i vostri dieci curriculum
Sinceramente
Ne ho conosciuto di persona uno soltanto nel corso di questi anni
Io
Avrei avuto io avrei difficoltà a individuare una persona soltanto da quello che si legge perché poi qual è il criterio
Sì qualche pubblicazione qualche studio particolare rispetto ad un altro
Ci arrivo anch'io
Però poi
Non ho gli strumenti per pensare
Quello che nelle varie pagine c'è scritto e
Non
Mi affido alla lunghezza
Può essere un criterio ma non mi sembra il più importante
Lo dico per riconoscere che c'è una difficoltà che senza ipocrisie agli interlocutori
Vado a sottolineare siccome poi sono anche scelte di persone tecniche non c'è dubbio non a caso il bando la presentazione di volo vivono
Ha poi
Siccome sono dei suggerimenti appartenenti a gruppi politici a gruppi consigliari che scelgono e probabilmente il conoscere meglio Tizio piuttosto che Caio
Il presupporre che Sempronio non abbia una vicinanza una distanza è uno dei criteri perché è quello che
Almeno
Per come l'ho percepito io quindi mi assumo la responsabilità di quello che dico anche se altri colleghi non sono presenti che può avere
Farmaco dire
O c'è anche chi dice che non serve però la legge cioè lavorava proponi di toglierà ma è una minoranza a questa
Non c'è stata
La volontà di scegliere
Un nome piuttosto che un altro perché una parte sosteneva a
Una parte di
Io tra l'altro modestissimamente ho tentato di impedire anche la lega facciamo una proposta accise può essere un punto di caduta non è andata bene nemmeno dopo nemmeno questa
Che cosa è successo lo avete visto certo non è particolarmente dignitoso ma lo ricordavate
Voi il primo professore che in è intervenuto anche
La legge era stata fatta con uno spirito positivo quella di individuare una figura
Che fosse
Non
Partigiana non di schieramento ma interessata per tutti che aveva questo elemento sicuramente
Apprezzabilissimo
Poi si è arenato il ragionamento allora anziché rimangiarsi la legge sì è fatta la scelta che non è entusiasmante tanto per capirci però comunque tra i tanti mali in questa fase può essere quello minore
Si è fatta la scelta di abbassare il quorum quindi anziché ventuno consiglieri adesso ne basteranno sedici in Commissione questa cosa è già stata approvata
Non so che non faccio il calendario del non faccio l'ordine del giorno però presumo che dopo l'approvazione in Commissione
Non il diciotto perché credo che non sia calendarizzato è uscito oggi non l'ho visto ma entro questo mese o al massimo uno dei primi Consigli di marzo potrebbe
Essere fatto con l'intendimento tanto per capirci che
La maggioranza presupporrebbe in questo caso di aprire i numeri per poteva
Nominare il garante
Speriamo che
Almeno al di là di come
Nascerebbe la cosa almeno
Quell'idea che era nella legge di utilizzare un contatto di relazione di sprone
Di
Vigilanza di attenzione quella che tutti voi sapete e cogliete meglio di me possa comunque essere il vero riferimento e apprezzo molto i tre che ho sentito il fatto che
Al di là magari uno si è presentato e spero anche possa essere scelto il fatto che ognuno abbia meno di quelli che finora ho sentito detto al di là di chi sceglieranno
Ad un palazzo a dieci metri
Comunque viva il garante e daremo tutti una mano perché possa essere utile
Io spero ho finito e vi ringrazio
Per
Comunque lì l'invito
Che
Questa cosa ci possa far tornare a
A discutere del tema come voi io posso non condividere molte cose dei radicali ma devo dare atto che ho fatto già in altre circostanze che su questo e su altri argomenti di diritti civili
Oggettivamente si ripeta a quasi mezzo secolo o una riferimento costante e coerente non è una dote di poco conto
Nel mondo che viviamo
Forse
Bisogna
Insiste arcidi più e parlarne di più
Della drammatica situazione che si vive perché poi in fondo sono quasi è stato un privilegiato perché avevo più gente che magari veniva trovare unitari non avevo quel problema del conto
Dallo Space sino
Mai
Ci sono
Centinaia la maggior parte delle situazioni
Sono l'ho detto un'altra volta poiché c'è chi sa più e meglio di me questi aspetti
Di chi non non solo non altri con che cosa comprarsi lo shampoo e poi diventa emarginato dentro una cella non
Ma c'è proprio manca si notino che non arriva la Caritas manca la biancheria intima cioè quindi ci sono condizioni di disumanità che andrebbero supera
Non le risolverà garante perché non dobbiamo essere
Nei poi ritiene
Vedere con la lente di ingrandimento il lo scoiattolo che elefante però sicuramente
Può andare una mano Ari sensibilizzarvi tra l'altro quello che è successo oggi anch'io non ho letto ancora che poi non sono esperto come voi ma
Sicuramente sul piano politico il
La bocciatura della
Della
Legge
Sulle droghe
C.c. potrà
A tornare a ragionare dell'idea
Che
Non
Automaticamente
Il disagio sociale debba essere confinato nelle sbarre in tribuna carcere
Alla fine dei conti io credo che quei luoghi dovrebbero servire al massimo per il pluriomicida
Verificato conclamato compreso con la pistola fumante
Perché non
Non ha senso perché se una persona entrare
Così così normale sul cento sicuramente ottanta novanta escono un po'chiude il venti davvero a delinquere che diventano anche più bravi e più esperti da questo punto di vista
Grazie alla
Grazie Consigliere al versamento così una battuta facevo con dichiari Policlinico magari
Se riuscite a trovare un accordo oltranza se poteva andare in Consiglio regionale mi pare che
Anche nelle votazioni in Parlamento in alcuni casi anche del Presidente dubbi pervasiva
Fino a quando non si riesce a ottenere la nominati con Presidente si fa titolazione apparso dico proclamano enorme rubrica risalgono viene come Roma o nel controllo furono verso il venerando
Se il Presidente l'equilibrio e quindi il sei per cento di considerare se avesse ricevuto dietro nostra richiesta avremmo sia chiesto questa cosa
Che risposto in parte anche quello che diceva il professor Fiore che non voleva venire qua perché mi sembrava una cosa un po'
Fuori dagli anni non molto molto grossa diciamo
E venendo anche incontro a quello che ha detto cioè di quello che ho visto in questi anni che proprio c'è stato un totale fa parte l'interesse di qualcuno di voi personale come Consiglio regionale un disinteresse nullo perché
è vero che è difficile sopra un curriculum sceglie una persona ma poi fino al due mila tredici non ci avete avuto neanche il curriculum perché il bando
è uscito non per volontà del Consiglio
Alla fine l'ha deciso in Consiglio regionale ma altri problemi la pressione tributaria fuori
L'incontro di oggi cioè a voi non avete mai chiesto un'ambizione anche informale se vogliamo qualche incontro anche per voi per capire meglio cioè c'è stato in tutti questi anni proprio un totale Sipra cambi dieci interesse disinteresse
E la votazione a oltranza una battuta provocarono fino a un certo punto perché ad esempio dalla Presidenza Repubblica Novelli il quorum sia basso però ad esempio l'ultima elezione non c'era una maggioranza
Del cinquanta per cento più uno e lì non è che in un punto
Quattro votazione le tabelle non c'abbiamo la maggioranza do aspettiamo aspettiamo e lì ad un certo punto è stato avvertito il peso
Forse anche un po'la vergogna di non arrivare a soluzione in qualche modo si è arrivati
Io penso che con votazione Anthrax veramente a meno che il proprio non ci sia la volontà specifica di nominare
Una persona una giacchetta di un certo coloro che rappresenti cose più vicina analista scaltro in qualche modo ci si arriva perché
Si fanno questi incontri magari qualcuno ricandidati dimostra Scala minore interesse rispetto agli altri altri che dicono comunque io metto a disposizione io penso che in un modo o nell'altro se ci fosse un minimo di volontà ci si arriverebbe
Approfittando di questa cosa dobbiamo fare cose che diceva se magari lo chiedo a qualcuno dei candidati e promesso dalla recheremo ancora parlare o anche agli altri qualche consigliere sostiene il Garante non serve
Potremmo essere la consiliari a fare questo questa funzione money transfer volete rispondere a questa obiezione
Anche questo
Per dare prima la parola a Francesco Dettori interessante
Cavilli
Va bene dovrebbero esigenze registrazione ecco perché allora ho sentito valutazioni non non solo e nella vicenda locale ma in generale
Spesso ho sentito dire ma il consigliere regionale in quanto l'illegittima nato all'ingresso in carcere ex articolo sessantasette
Di fatto è garante bene quanti consiglierò regionali vanno emarginate io già vedo pochi magistrati di sorveglianza che ci fanno tutte le settimane tanto io ecco devo dire
Io
Ho oltre a ho imparato molto più dal carcere di quanto restituita nel senso che anche per la mia materia
Io ho avuto dai detenuti ma non solo tetto ai direttori data dai da esperti ha dato delle indicazioni importanti e se non vai
Ci diceva prima il consigliere viverci è altra cosa che andarceli settimane indubbio solo dodici Stati vuol dire qual è il bisogno io credo che poi un garante debba recepire i bisogni all'aldilà del fatto che il consigliere regionale ha un potere divisa
Io auspico che tutti i Consiglieri Regionali Bacci dovrebbero andare una volta a settimana in carcere anche perché la Regione oggi ha delle competenze in alcune materie che poi sono
Pensiamo alla sanità giusto una
Rispetto alle quali il carcere soffre una criticità incredibile perché quando c'era la sanità penitenziaria in carcere la tutela del diritto alla salute per assicurata meglio ma di gran lunga oggi con l'ASL e che si occupa anche del carcere
Diciamo che funziona male abbastanza male anche per i liberi figuriamoci per i detenuti quindi il fatto che il consigliere regionale sia garante in sede e giusto per metà
Ha il diritto di entrare e dovrebbe entrarci e non lo fa
Nondimeno in una quella funzione poi impulso direte rispetto ad altre realtà perché troverei quantomeno ska un dannoso che per un consigliere regionale sia relazionasse con la magistratura e crearsi di fatto un conflitto tra virgolette tra potere
Differentemente garante come soggetto terzo può giocare d'impulso per mettere in relazioni rette determinati interessi imposta alla sensibilità del singolare la capacità di interazione
Però ecco il consigliere regionale non è garante ma dovrebbe andare
Consigliere consente
No tra l'altro questa vicenda qui una battuta scusate a basso livello ma
Mi dà l'idea anche che principi fondamentali una separazione
Diciamo delle competenze da Montesquieu in poi e forse non non tutti non ti politici isolato insomma quindi
Vorrei anche questa battuta allora adesso dice non è stato segnalato do la parola a Francesco Dellai si presenterà solo
Letto mi hanno fatto tutti
Intanto buonasera e grazie anch'io ero uno di quelli un pochino restia servivano io sono più
Portato a scrivere anche a e poi perché le le cose insomma vanno
Approfondite noi in cinque minuti proviamo a dire quello che possiamo
Si rileva e si tocca con mano questa grande sensibilità e tutto sommato questa convergenza fra tutti coloro che hanno qui parlato insomma sia dalla parte del dei
Di coloro che si sono proposti come garante sia da parte del Consigliere che appena finito di di di fare una sua
Il suo intervento
Quello che quindi non mi non mi ripeto sulla cosa che già sono state dette che condivido quello che lega insieme tutta questa voglia visti di stare di ragionare in un'unica direzione e il fatto che
Quasi istintivamente tutti coloro che si avvicinano al carcere l'insegnante come l'infermiere come l'operatore penitenziario alla fine condividono un concetto fondamentale anche quello della sofferenza
Quindi di questo rapporto estremamente complicato complesso che Baur che si orienta sulla personalità del detenuto detenuto a tutta una serie di problematiche che necessariamente prova a trasferire alle persone che si avvicinano a lui cioè prova ad avere una voce che non può avere fisicamente attraverso gli altri
E quindi le persone più sensibili ma tutti mi pare di aver capito lo sono non in una
Quasi in egual misura provano a dare una risposta ed ecco perché ci si infervora poi quando si parla di carcere
E per quanto attiene alla alla figura del garante io sono uno di quelli che su dieci questa figura si abbastanza battuto nel senso che
Mi sarebbe veramente piaciuto che fosse stata così come dall'altra come la legge aveva previsto fosse stata nominata questo purtroppo non è avvenuto
Perché voi all'interesse del delle persone che sono a contatto con il problema c'è il disinteresse delle persone che non sono a contatto con quel problema ma magari con altri problemi
Oggi le cose sono un pochino più complicate quindi in questo senso intendo aggiungere qualcosa a quello che già è stato detto e che condivido in pieno in termini di disponibilità di capacità di voglia di fare
Oggi stiamo assistendo ad un anno diciamo a un cambiamento un pochino dalla norma è questo fa sì che il magistrato di sorveglianza abbia un pochino ampliato quelle che sono le sue funzioni
Questo sarà uno dei problemi che la figura del garante secondo me dovrà affrontare presto accettarsi per per inserirsi correttamente nella dialettica con il magistrato di sorveglianza
Ma poi c'è un altro problema di cui qui non si è parlato cioè il è stato un po'scombussolato l'assetto del del delle sedi dei tribunali minuti dalla no l'accorpamento di alcune sedi questo porterà ad una ad un cambiamento a una a una riformulazione di quella che sarà la geografia giudizi aria che anche questo potrà portare dei problemi perché come ogni istituto si dice è una Repubblica anche ogni tribunale una Repubblica e quindi bisognerà ricominciare a ricostruire correttamente rapporti
Terzo che è l'elemento secondo me più conflittuale che quasi fa ritenere
Ormai venirne fuori tempo massimo l'elezione del Garante secondo me
La prossima immediata abolizione del Provveditorato regionale
Il problema della rugiada chiuderà è ormai un dato quasi certa però
Chiuderà e quindi le sue competenze saranno trasferite al Provveditorato del Lazio questo comporta due cose a non c'è più un referente
In zona
Cioè di un prima verifica il referente come vicini come dice Andrea nel palazzo accanto ad una adesso avrei referente nel Lazio
Ma il referente del Lazio è un referente che attutito un'altra tutto un altro obiettivo da raggiungere
Perché una vive una realtà completamente diversa da quella umbra e quindi i problemi dell'Umbria saranno dei problemi che difficilmente interesseranno il interesseranno quella particolare amministrazione o meglio io ipotizzo avendo fatto per tanti anni quello che ho fatto
Ipotizzo che l'Umbria diventerà forse una discarica dei problemi quindici si aggiungeranno problemi su problemi
Che derivano dalla soluzione dalla presunta soluzione che a questi problemi da RAI il nuovo referente amministrativo cioè il provveditore del Lazio che ha più detenuti e che quindi
L'altro problema serio è che dalla legge del garante a oggi i detenuti in Umbria sono raddoppiati
Quindi le problematiche di carattere amministrativo di responsabilità degli enti locali fra cui la Regione sono aumentate perché
Diciamo non sono completamente d'accordo col professor Fiore perché la sanità penitenziaria trasferita nella sua confluita nella sanità pubblica
Ha dovuto affrontare le cose il problema del raddoppio del degli utenti
Quindi la quella quella sanitaria è stata aggravata di un onere
Per la quale per il quale non aveva avuto
Adeguate risorse ecco perché forse si è notato quindi il discorso della diverso del diverso tipo di organizzazione e certamente influente ma anche il discorso oggi
Si fa sempre dei soldi ha influito in termini negativi però devo dire che tutto sommato questa negatività io non l'ho nemmeno tanto vista tant'è vero che per esempio sotto l'aspetto del sostegno psicologico ai detenuti
Ho visto una un'apertura riversa una sensibilità maggiore di quella setting sensibilità che l'Amministrazione penitenziaria aveva posto quando era lei a dover gestire la la condizione quindici sono note positive note negative
Cosa che voglio aggiungere voglio aggiungere che diversamente dagli altri io e questo è un handicap o un vantaggio secondo i punti di vista io sono stato un direttore penitenziario ho sempre interpretato il mio ruolo
Esattamente Bravo Anna ho tentato di interpretare il ruolo anche qualche volta cavalcando forse troppo la mano sulla base di quel principio costituzionale che la pena debba tendere alla rieducazione
Fino a che noi non facciamo delle cose concrete riusciamo a far sì che questa pena tenda concretamente alla rieducazione difficilmente con la sola analisi delle questioni riusciamo ad affrontarla questa questione
Il problema vero secondo me proprio l'operatività quando diceva pro sarà stasera il professor Fiori dicevano
E chiunque sia il garante ben venga purché
Venga nominato
E chiunque si avrà comunque l'appoggio di tutti coloro che hanno operato fino a oggi e che quindi hanno la capacità di
Interagire positivamente con la questione mi sembra una cosa più logico e ragionevole corretta fra persone che hanno veramente a cuore la questione
Perché altrimenti noi stiamo qui a cercare poltrone che fra l'altro non sono nemmeno appetibili se non per il fatto Cretu crediamo a certe cose a certi valori e che non creerà ad altri
Quindi il fatto di avere la possibilità di interagire con una situazione che ancor più complessa di quella del due mila sette ma di agire in modo concreto
è importante specie ripeto dopo il fatto che
Nostro provveditorato che è stato
Sempre così presente e incisivo nel ruolo di questa Amministrazione di questa realtà è stato di fatto sarà soppresso insomma giorni e quindi
Non ci sarà più
Allora l'azione sarà un'azione ancora più necessaria
Quando l'interlocutore un interlocutore lontano e che ha problematiche diverse da quelle che
Noi qui ormai conoscevamo bene quindi
Avremmo saremmo partiti come dice Troisi da tre e non da zero insomma
Con questo vi ringrazio ancora
Appesi sono a disposizione per eventuali altri
Allora non insomma non ci sono altri candidati pare non
Le nomine però a questo punto
è un'Assemblea quindi si apre un dibattito insomma folle
Insomma ci sono rappresentanti del volontariato in carcere quindi se volete intervenire avremmo molte tacere e anche
Qui mi rivolgo più chi si occupa un po'più di politica magari se riusciamo a
Avere anche una riflessione diciamo anche su
Quello che possiamo fare oltre
Basta anche quello ci ha detto il Consigliere curarci
Quindi
Tutti alzano la testa
Guardare il cielo che non c'era
Ci sono sia ancora attraverso accordi
No noi dobbiamo registrare signora correnti
Ora
Amato anche qui si vuole intervenire
A
Dunque io avesse organizzato elimina la passione
Sono un ex insegnante quindi ecco sono stata nel mondo motivi giovanile
Quindi
Mi sento molto portata per il volontariato per aiutare eccetera una testimonianza
Breve breve io pirata azzoppati di un'associazione di volontariato
E sono tre anni che sto lavorando con professor dell'AICA nel carcere di massima sicurezza interventi
No
Abbiamo fatto con il mio con la mia associazione dei concorsi
E abbiamo coinvolto quindi questi carcerati consideriamo che la maggior parte di questi carcerati sono tutte persone che hanno avuto l'ergastolo
è stata un'esperienza bellissima e il professore ci ha permesso di entrare dentro c'ha raccolto ecco perché questa figura
Che possa essere da tramite tratta il mondo esterno il carcere è molto importante
Abbiamo lavorato e poi alla fine abbiamo fatto una premiazione
Io ho visto né il viso G queste persone la gioia latitudine tutto quello che potevano dimostrare dicendo ai magistrati
Ritengo anno dopo anno questa esperienza e io ritengo che possa essere una cosa importantissima trovare ripeto
Una persona
Possa fare da tramite va il mondo esterno questo questo carcere
Stiamo approvando attacca quando non abbiamo avuto risposta comunque noi insisteremo andremo anche
Grazie
Grazie
Altri interventi
Sì grazie grazie
Tempo e per fortuna la sala ci sbattono fuori alle sette e mezza affinché diciamo in attesa
L'elezione del Santuario alloggiano negli ordini prezzo nazioni insegnante vendita questa vantaggio forse agli insegnanti
Prende una particolare sensibilità
Almeno quelli che sentono proprio il loro lavoro come
Speriamo crediamoci
E quello almeno che facciamo noi diminutivo faccio parte anch'io di un'associazione anzi di due associazioni e attraversa una di queste sono entrata che ha avuto un'esperienza molto significativa nel carcere di Spoleto
è un'associazione culturale aveva anche questa indetto un concorso letterario
Siamo entrati quindi nella
Diciamo anche grazie a un insegnante
Che lavorava presso questo carcere e abbiamo avuto un'esperienza molto significativa con almeno quando i cinque carcerati perché
Evidentemente soffrivano particolarmente della loro situazione di ieri Castellani che attraversa quindi la poesia attraverso i racconti
Riuscivano a esternare tutto il loro dolore tutta la loro sofferenza pena che noi siamo entrati per la premiazione è stato un momento molto commovente toccante devo dire perché perché sicuramente gratificati ma penso che ci siamo arricchiti di più
Con un'altra invece l'associazione che nata da poco e che ha il compito di salvare liberi
Dal macero e
Per fondare delle biblioteche l'Associazione interrare in itinere che si stavano dando da fare particolarmente per questo
Abbiamo in animo di organizzare invece delle biblioteche all'interno del carcere e mi auguro già parlavamo contro il dottor Dell'Aquila
In questo
Può andare donare i libri per aprire una biblioteca relativamente a un progetto nazionale Associazione per l'Abruzzo e Calabria davvero sì potremmo vederci lussemburghese signor potremo metterci insieme questa è un'associazione che opera soltanto in Umbria ma nel giro di
Sei anni è riuscita a fondare una quarantina di biblioteche è più difficile entrare nelle carceri almeno in quota parte abbiamo avuto dei contatti ma non ci siamo ancora riusciti
Speriamo almeno di poterlo portare avanti appunto a Spoleto materni occorre ritornare comunque
Anche a Capanne perché perché intanto prima di tutto penso che
I carcerati hanno bisogno di imparare di leggere di interiorizzare comunque quelli che sono i contenuti poiché esternare attraverso appunto componimenti quant'altro
Cosa che potrebbe servire anche per un reinserimento forse in un secondo omento novanta saranno liberi o per godere
Trovare un altro lavoro ecco quindi la scuola
I libri e forse anche corsi che possano preparati potrebbe grazie
Allora
Ad altri interventi professor Tronci
Ma che si vuole replicare oppure
Dell'ordine
Allora estrema brevità richiamo Berto carceraria volevo illustrare un'iniziativa che insieme alle associazioni di volontariato le quali apparteniamo insieme aveva signore che saputo parlare
E dovrebbe essere rivolta a favore appunto dei carcerati un aspetto a mio avviso partitamente umanitario
E il tema di questa iniziativa il titolo e far crescere un cuccioli prigioni tante volte anche un cane con piccoli animali può fare in compagnia
Alleviare no e anche dal punto di vista applicativo la situazione è che i carcerati
è un po'come diritto andati una iniziativa che già è stata scritta
Per quanto riguarda i cani guida per i non vedenti
Ed ecco allora che prendendo lo spunto da un'iniziativa che già
Da parte degli Stati Uniti
Che stiamo cercando di prendere contatto d'ora in poi con gli stabilimenti carcerari dell'Umbria
Per proporre questa iniziativa che a mio avviso ha una valenza molto positiva tenendo anche presente
Scusatemi è fin troppo brutto pubblico esistono sovrapporre anzi struttura sono sovraffollati anche i canili comunali quindi potrebbe in qualche modo
No avvantaggiarsi sia un aspetto che l'altro
Tutto qui e spero che la cosa abbia pazienza grazie grazie
Olio
Con piacere l'altro il consigliere regionale niente ente intervenuto quindi consigliere Dottorini
Darei subito la parola a Luigi perché abbiamo finito per interventi programmati serva proprio
A fagiolo come il cacio sui maccheroni come
Deve promotore di questa legge crea abbassa il quorum dei conti
Del
Lezione ci può aggiornare o no che avevo già fatto un
Diciamo un'audizione
Quattro candidature e garante
Si eravamo già in fase diciamo dibattito quindi sì ci aggiorni già il Consigliere Corace comunque ci ha parlato un attimo di una situazione
Io però mi dispiace di non si è prolungata molto una condizione
Che aveva in programma la prima Commissione io non so se è già stato fatto posso aggiornarvi su
Su questa proposta di legge che chieda perché la prima Commissione ha approvato
Una proposta che inizialmente
Vedeva
Bene come l'unico firmatario diciamo quindi che soprattutto è stata presentata ha seguito di quanto è avvenuto ormai da qualche mese fa vanno
All'anno passato su diciamo
IGP relativa all'elezione del Garante dei detenuti
Praticamente l'impossibilità di raggiungere quel quorum che come sapete la legge prevede che sia dei due terzi
E questo ha portato di fatto ad uno stallo
Insormontabile perché purtroppo il Consiglio non è stato in nelle condizioni di
Di di superare Zibetti contrapposti
No diciamo senza voler individuare quali e dove risiedano le responsabilità diciamo venti detti contrasto poste hanno impedito di farlo a quel punto che io ho deciso di
Di presentare questa proposta che come sapete
A prevede e per le prime tre votazioni il quorum dei due terzi come è giusto che che sia
Perché quella nella filiera
Principale da seguire però per la quarta votazione come avviene
Non sono non so se in tutte ma nella gran parte delle delle elezioni di figure istituzionali a un certo punto il quorum scende perché
Si deve contemperare
La necessità di vere un consenso più ampio possibile però con l'esigenza di giungere al CIPE a a alle elezioni e sinceramente quelle quella valle la legge vigente da questo punto di vista era molto carente non prevedendo mai
L'abbassamento del cuore quindi gli ho presentato
Per questa proposta e allo stesso tempo però ho ritenuto di non forzare con qualcuno ne abbiamo anche parlato minime in privato di
Di non
Di non forzare la mano subito per vedere
Che maturasse rompo le condizioni perché non fosse soltanto
La proposta di un consigliere seppure al Presidente della Commissione che trovano
Che ha esaminato con l'atto ma
Che avesse una possibilità e quindi riguarda poi la firma del collega Stufara
E poi
Questa notizia di quindici due
Due settimane fa e anche il collega Rocchi
A ha sottoscritto la proposta a quel punto
A io l'ho messo all'ordine del giorno della Commissione ed è ed è passata quindi in Commissione
Ha ottenuto l'approvazione e
Con un impegno anche
Seppur di di rivedere e altri elementi di quella proposta uno ad esempio
Che quello che misti mi sembra non vorrei sbagliare però la legge prevede che il Garante rimanga in carico per cinque anni e che possa farlo unico mandato
La Commissione si è posta il problema di capire se non lo leggiamo adesso quando mancanti
Un anno allo scadere della legislatura insomma praticamente di farsi
Cioè come ad usare
Candidato perché
No e quindi
Ci siamo trovati
D'accordo nel
Mettere nell'introdurre una norma per cui di prima applicazione per cui in questa regola non verrebbe applicata
Per la prima elezione mentre poi invece
Dalla prima impone quindi di dare la possibilità a chi venisse eletto
Adesso
Di ricandidarsi non di essere riconfermato ma di ricandidarsi nella
Nella prossima legislatura perché appunto scade
Non può con la legislatura
Questo è un po'il quadro ora
Nuove
Si
Questo prevede la legge
Disorganica sì sì
Infatti volevo chiedere cioè
C'è il bisogno di far coincidere
Nominativo vigili di Padova vatteli vorrei cinque anni oltrepassa la
No
Squisite
Insomma
Mira migliaia di Santa
Non sono mi prende unico rilevante per l'erogazione
Consigliere stiamo se c'è una norma di prima applicazione
Quindi non
Non so se c'è una norma di prima applicazione però adesso mi prendete Miccoli e in difficoltà perché
Ad esempio fare scadere insieme esitare identificato
Dj uno questo non è
No non è una
L'appello
Volevo
E quindi adesso poi dopo
Adesso approvati in prima Commissione
Dovrebbe
A
Non so se
Adesso non ho visto l'ordine del giorno della prossima seduta del Consiglio procurarci che
A fine febbraio di marzo previste laurearsi siano nel bilancio allora vorrei l'altro punto è il più informato di merito che non avevo ancora però e quindi da quel punto in avanti è possibile possibile giungere a
Su
Poi un evento può darsi anche che i corsi non raggiunga i sei mesi comunque
Però
Insomma a quel punto presente una maggioranza sul terreno
La responsabilità vorrei suggerire una virgola sei
Piano triennale
Anche nazionale è stato nominato
Vedrete sarà convertito
Entro il ventotto febbraio
Intesa
Generale il Garante nazionale si raccontare garanti laddove ci sono forse bisognerebbe acquisire in via di approvazione di questa norma aumenti
Dicono i cambiamenti di
Fare in modo che due cose ragioni
Mi sono
Ecco cioè che le competenze del Garante nazionale a
La possibilità di ragionare nella stessa forma la stessa competenza anche laddove non essendo stata ancora letto c'è la possibilità
Modificare la legge quindi volendo litigare quindi dico elettrico devo dire che consentono alle due norme liberamente di viaggiare
Ambiscono io non ritengo opportuno
Io
Ma bisognerà andare
Mi pare che sia al momento opportuno bisogna e vedere se
Visto che dobbiamo intervenire anche con altre modifiche certo sarebbe opportuno anche ci riusciamo farlo direttamente in Aula a questo punto perché
In Commissione è stata approvata anche perché credo che il decreto legge che
Prima se ne parlava no andrà al Senato dovrà ritornare solamente alla Camera perché quella sentenza Corte Costituzionale ideologica voluta modificato la legge sugli stupefacenti
Anche qui il decreto legge programma rilevantissime però detto questo la figura garante credevo nazionale credo che mai ci sarà insomma ecco previsto quindi è un suggerimento in effetti debbano essere
Nel momento in cui essercene un'amnesia
Avremo coniugarsi e anche se poi non
Null'altro
Se l'informazione formalmente
Cioè bisogna trovare qualcuno
Novelli c'era mentre di idea nostra aprirà magari di chiedere anche le audizioni veri dato che lei candidati dato che il bando comunque c'era è stata una cosa molto positiva fatto di aver risposto in dieci pagare un'audizione
Noi l'abbiamo fatto perché è un dato politico predette stasera
Ove anche come Consiglio regionale
Chiedere un incontro dei si potrebbe anche eventualmente organizzare proprio per dare anche meno la sensazione che sia un organo proprio la nomina
Brutto al mente politica insomma tardi la valutazione sul titolo in mente politica rinuncia avrebbe potuto essere probabilmente politica tant'è che
Fummo proprio noi a a chiedere che che non esiste Consiglio regionale emanasse un bando e che ci fossero o delle manifestazioni di interesse o che forse per le associazioni
A fare delle proposte quindi
è evidente che poi alla fine sarà
La politica si renderà diverso o nell'altro però già siamo in un ambito
Diciamo di persone che possano anche possono garantire una competenza un interesse un'attenzione
Poi
Io le mie idee sui dieci magari e non non tutti sono allo stesso livello però
Però comunque
Ecco si non è l'esponente di partito che si mette perché nuovamente alle quindici persone di quelle dieci sfide ripeto fra quelle dieci secondo me
Noi oggi ci sono varie idee vari livelli interessi e competenze quindi
Ecco su su
Inevitabilmente poi alla fine la politica ce l'ha in qualche maniera però rispetto a come
Avrebbe potuto essere secondo me
Spero almeno
Diversità
Uno così preciso per la strada dove sono in qualche segreteria
Bipartisan insomma questo dato se non vedo perché
Mi pare esponenti politici non ve ne sono
Fra
Bellici qui
Già qualcosa e quindi adesso prova informarvi su questo non vorrei che fosse una questione di opportunità agganciare Della serie non siamo arrivati siamo a fine legislatura trasformiamo l'impegno dei condizionale gratis ma forse era questo più che però mi informa poi singola
Interveniva
No scusate se vogliono
Spero solo
Adesso questa proposta
Quasi in effetti potrebbe essere non può rimanere ad oltranza perché passate in Consiglio non vanno valutate il
Cioè come si fa
Parlavano del Presidente
Che va avanti Parlamento stranieri chiusa
Così Anghinoni dovremmo fare anche i conti perché c'è una parte
Del Consiglio regionale che ha dichiarato in Commissione
Apertamente che è contrario costituzionalmente garantito e è un ente
No però questo significherà che probabilmente ci sarà anche una sorta di ostruzionismo delle critiche che vengono ovviamente poi
Sconfinano anche su tematiche classiche ente di questi tempi
Attecchiscono abbastanza nell'opinione pubblica della serie è un'ulteriore spesso è una cosa che non è è una cosa che potremmo fare noi consiglieri
Comunali servono
Fare un'altra lottizzazione per scegliere
Una persona
Son tutti questi temi
E quindi
Sono temi che oltre
Che inchini pronunciare attecchiscono anche proprio in virtù
I capi anche in una parte più estesa del Consiglio regionale tant'è che secco io un attento cioè qualche
Nonostante in Commissione sia abbastanza comunale la maggioranza è stata compound nell'approvare
Aspettiamo
Prima di dire che ce l'abbiamo in tasca aspettiamo che passi anche
Di inaugurare e gli su questa cosa
Opportuno risente è difficile trovare il luogo in cui questo possa avvenire perché ma cosa sarebbe una cosa un po'anomala
A noi perché noi in Commissione Consigliere il Consiglio non lo prevedono i regolamenti del Consiglio qua possa
Alla solidarietà a definire
Le Commissioni possono offrire quanto termine sia in ordine alle file bisognerebbe pensarci bisognerebbe pensare a se n'è parlato fatta anche questo aspetto
Va bene va be'politico ad ottenere ugualmente prelevato dal parere sulla vicenda l'autostrada a e quarantacinque tentazione forte no e intesa volontaria esistono
Pioggia voluta doloroso
Grazie
Allora
Qualcuno altro vuole intervenire se non l'abbiamo qui dobbiamo anche
Voglio concludere inattuabile l'interrogativo che io spero soltanto che adesso
Un pezzo che con questo incontro riguarda abbiamo risolto la questi in tutte le questioni di stallo che ci sono spero che questa cosa della modifica di legge che comunque
Rimane una sconfitta della politica del Consiglio regionale dell'Umbria essere stati costretti a modificare la legge per abbassare il quorum
Spero che dare anche questa
Perdersi nel nei prossimi anni perché comunque il Consiglio tra un anno scade quindi io auspico che massimo entro un mese questa modifica venga fatta che le elezioni venga fatta anche per dare
A
Un inizio la cosa perché magari poi la creazione del bando
Nel curriculum eccetera non è prevista dalla legge ma visto che si va avanti sempre detto per prassi qua può essere una buona prassi quella di essi di aver fatto questa cosa per cui magari
Non tutto il male di questo ritardo
Codino accede quindi ecco io
La preghiera che faccio sia l'unico consigliere che c'è
E che
Si varerà un atto
Con questa modifica in tempi brevi non aspettiamo anche sette anni di rifiuti portarla
Riportarla una volta arrivata in Aula modificata leggi si parta subito subito con il quella votazione anche perché ci avete il curriculum che ormai risalgono più di tanto facile anche questa non è una cosa molto
Molto ortodossa se vogliamo per cui ecco l'auspicio è quello io ho perso le speranze un anno fa insindacabile da tempo
Fa per niente sono otto anni che
Stiamo a Marco Depaoli
Io ora in più occasioni in questi
Purtroppo tanti anni di discussione sul garante ho già fatto vari interventi di vari natura anche
Una volta parlando proprio dell'esperienza il fatto di una persona che conosco bene che atti vissuto appunto le esperienze carcerarie ma io stasera
Vorrei soltanto
Fare una riflessione che riparte un polo da lontano
Però che arriva direttamente al problema spende cioè
Mentre noi stiamo parlando di un Consiglio regionale che enti inadempienti
Che in una democrazia occidentale doveva dare le dimissioni proprio per questo motivo
C'è un problema maggiore a livello nazionale
Cioè qui è una questione della giustizia che non c'è
E vi spiego perché
Nell'ordinamento italiano abbiamo sentito stasera la popolazione carceraria vedi quanto sessantadue mila
E ci sono se non sbaglio ventisette mila persone
Persone in carcere
No inerenti inattesa
Del giudizio
Cioè
Persone che non sono stati giudicati colpevoli si trovano in carcere
Visto da fuori
Il problema del suo valore sovraffollamento e
Ed banali
Tali coloro che magari sono imputati in atti di violenza che
Possono
Rappresentare un pericolo pubblico ma da tutti coloro
Anche per reati lievi come quelli prefigurati nella legge Giovanardi figli
Cioè persone
Sono in carcere senza essere giudicati sono le
Con la riflessione va fatto secondo me in questo
Non è mai più si batte da molti anni su questioni che la la emergenze maggiore in Italia come democrazie ed è proprio la giustizia
Noi non dobbiamo sentirci tranquilli perché siamo delle persone perbene che non avremmo mai questa esperienza una falsa testimonianza
è sufficiente
Per portarci in carcere senza essere giudicati questo secondo me era anche una riflessione che dobbiamo contemplate grazie
Detti no fatto segno capirlo allora chiudiamo il dibattito all'Assemblea incontro ci aggiorniamo staremo dietro
Le castagne dei Consigliere
Onorevole va bene
Una verifica
Di prima sui giornali mobile spalmare l'eventuale
Grazie
C'è
Negli appalti due linee manifestazione
Prima grazie
Avevo
Breakfast attesi consigliere teso cioè bistrò notando che bisogna fare varianti ai consiglieri regionali devono fanaleria che lo fa la nomina devono fare
L'esponente di criticità a settembre
Invernale due lire
Ci sono
Allora
Bene abbiamo avuto incontra anche per l'esposizione
Nessuno
Autorevoli sia
Quindi varare il Consiglio
Altrove
Però
Cosa
Il convocare ma bisogna
Numero
Ovvero
Finanzieri duro
Presidente
Va bene
Grazie