La riforma della Legge Elettorale: intervista a Roberto D'Alimonte

Radio Radicale Roberto D'Alimonte uno dei principali esperti sistemi elettorali docente oggi all'Università LUISS con lui vogliamo parlare in del dibattito attorno alla riforma elettorale a partire dalla notizia di un qualche giorno fa cioè le motivazioni della
Senz'Enza della Corte costituzionale quella che ha bocciato il porcellum che ha fatto tanto discoteche anche creato più di qualche problema perché dalla comunicato stampa con cui la Consulta dava notizia della sua decisione qualche settimana fa se brava che non ci fosse spazio per nessuna norma che prevedesse un premio di maggioranza e che non prevedesse una preferenza un voto di preferenza alla fine le motivazioni ce l'ho detto questo professor D'Alimonte
Demotivante faccio una premessa io
Turandot
Corte deciso ormai più di un mese fa
Io sull'energia inorridirsi
Inorridito che continua a rimanere in un alimento anche do per letto le motivazioni
Perché secondo me su questo terreno d'accordo non doveva entrare
E poi vi spiego il perché
In ogni caso decidendo di entrare la Corte non doveva
Sostituire un sistema maggioritario con un sistema proporzionale perché questo accorte affatto la Corte aveva la possibilità dei sostituire sistema maggioritario
Con un altro sistema maggioritario perché poteva riporteranno in vita perché vediamo entrare
Che se avessi fatto questo dal mio punto di vista sempre sbagliato varrebbe sbagliato o meno perché in ogni caso dovrebbe
Creato uno status quo
Più favorevole per gli interessi del Paese perché oggi lo status quo
E che i nostri fra la riforma elettorale torniamo a votare con un proporzionale che è una catastrofe
Mentre
Raccolte avesse riportato in vita la legge Mattarella non riuscendo a fare una nuova legge elettorale si tornava a votare con una buona legge elettorale buona negli interessi del Paese
Fatta questa premessa
Vorrei porre il problema creazioni ma queste ci interessa anche a anche a partire dal fatto che la Consulta si è pronunciata su una questione che era stata sollevata da un cittadino perché qualche costituzionalista come costo perverrà cioè Toma
Non non è detto che la Consulta valuti ammissibile questo ricorso invece non solo la valutato ammissibile ma anche deciso
Come in un momento perché io amo parlare di cose che conosco bene anni nell'ambito delle mie competenze
Quindi norma
Lascio agli atti
La votazione sull'ammissibilità o meno io le dico questo la
Corte
Per
Cancellare il premio di maggioranza rilevate bloccate accusato due criteri uno è il criterio della ragionevoli
Che un criterio assolutamente discrezionale
è l'articolo che il criterio dell'uguaglianza del voto in uscita
Perché sull'uguaglianza del voto in entrata nulla quaestio mio voto è uguale su quale quello Berlusconi ieri ma l'uguaglianza del mutuo in uscita è un ginepraio ma creiamo al criterio della ragionevole
Allora un panino come quello del Po cielo e che ragione impone
Potrei essere d'accordo può discutere
Allora che cos'è ragionevole un premio del quindici per cento del venti per cento del venticinque per cento del trenta per cento il premio previsto nei tre modelli di ventidue perché nel nel terzo non c'è un premio ma certo
C'è un meccanismo educatore anche rieletta C se c'è un premio ma insomma persino nel quindici per cento reazione impone
O irragionevole chi decisi sulla ragionevolezza e il premio di maggioranza il fatto che Toni Blair in Inghilterra
Pacchetto né nel nell'ultimo mandato con il trentacinque per cento di tutti preciso trentacinque per cento di quote ottenuto il cinquantacinque per cento dei seggi e irragionevole il sistema maggioritario inglese e irragionevole
Aggiungo la legge Mattarella
Potrebbe potuto produrre un attimo proporzionalità superiore a quella del porcellum quindi vuol dire che anche la legge Mattarella che tutti i sistemi maggioritari sono irragionevole
E le liste bloccate che cos'è ragionevole una lista bloccata per quattro dei cinque di sei sette di Ottorino
E per il concerto quindi diciamo in realtà è intervenuta su un terreno in cui non doveva intervenire
Anche perché nel nostro sistema ci sono le leggi come quella per le Regioni che non sono molto diversi in fondo se il Consiglio regionale insomma però altri ha cercato di valutare anche l'anima corpi
Con un
Dovrà anche dirle che la sentenza
Dicendo che in realtà sono livelli diversi oppure per cui
Specie i comunisti il il sistema elettorale dei comuni sotto i quindicimila abitanti assolutamente ragione cesto secondo gli stessi così come il sistema elettorale nelle regioni sono tutti Porcelli anche quello di ragionevole quali la Corte ha trovato un cavillo perché
Con una certa fumosità
Parla di organi rappresentativi che devono quindi il Parlamento che beve eleggere organi di rappresentanza il che è vero
Ho capito certo
Quindi insomma questo sulle motivazioni adesso sui sistemi perché dopo la
Le motivazioni della sentenza critico il metro fasciatoi indietro per cui anche il criterio o solo per la Regione perché ritengo che il valore del dell'uguaglianza del voto in uscita
Sempre secondo accorpi a livello nazionale ma non a livello locale senza l'oste parrocchiale i voti in uscita che non sono d'accordo perché non si possono valuta i voti in uscita
Ma secondo la Corte la lui uguaglianza
Tutto che
Ammissibile a livello regionale e nei comuni sopra i quindicimila impianti
Ma non arriverà un altro sembra lasciamo perdere perché
Ha capito che è un terreno si può sono ancora egli per primo Hassan altro che di
Le prime
I sistemi di cui si parla dalla sentenza della del della corte poi fu con le motivazioni sono sempre gli stessi professore cioè c'è il
Mattarellum con le sue eventuali correzioni c'è un sistema
Maggioritario a turno unico a doppio turno e con di quali Tione o di diciamo di
Di di di partiti e c'è il modello spagnolo Somma di questo sostanzialmente parlano i partiti che fanno le proposte tra l'altro pensiero presta lanciare la sua nella direzione
Del PD la sua personale preferenza a quale di questi sistemi ma lei sappiamo che è giusto più sono
Un
Proporzionalista incalliti
Lo sono ma lo erano e io dico che nell'attuale
Fase storica
Caratterizzata da sfiducia
Le cittadini nei confronti del politica nelle istituzioni Repubblica
Caratterizzata dallo spopolamento delle rappresentanze grande volatilità elettorale perfetti che non godono di fiducia che solo per il PPI fragili labili noi abbiamo
Bisogno di un sistema elettorale del proporzionale grazie al quale
Il Rettore possono trasformare la minoranza più grande di voti in maggioranza assoluta dei seggi
Che questa trasformazione fatta nelle urne la sfera del voto non sappiamo chi governa il Paese
E questo è illegittima
è un ruolo dei partiti delle istituzioni davanti agli elettori sono gli elettori che decidono
Ripropongono delle Torri Pechino questo qua un sistema
Proporzionale
Quindi detto questo ritengo delle violenze sono tutti sistemi proporzionali anche che sistema spagnolo è un sistema impegna proporzionale
Quindi mi vanno bene tutte le lettere
Però
Giudico che
Non tutti punto di non dal mio punto di vista ecco che all'interesse del Paese
Giudico che il doppio turno di coalizione erroneamente impropriamente chiamato modello dei sindaci
E che io preferisco chiamare doppio turno di lista per per turno di collegio che il modello francese
Mi sembra il più adatto in questa fase però ho già detto che se si facesse la Mattarella o lo spagnolo reca andrebbe bene comunque a me al Paese perché negli asili doppio turno in lista e non quello di collegio
No a me piace anche quei collegio ma qui
Scatta
La mia conoscenza degli attori in gioco il modello francese quella mai accettato
Dara proprietario a Berlusconi perché modello francese combinare due aspetti che ter forfettaria sono
Tutti e due negativi collegio uninominale tutto
Quindi questo e
Escluso
Dato che
Anche al fanno che l'altro interlocutore necessario viventi non ama i collegi uninominale io credo che
Poi ha visto che finché non lo ha inserito nel suo meno sì
A me andrebbe benissimo perché a me piace secolo eliminare il doppio turno
Ritornerò che non è
Praticabile
Secondo me
A questo punto bisogna
Le scelte vere sono tra
Il Collegio uninominale
Della Mattarella corretta cioè dice con numero venti e
E dopo il Piano di rientro
E quindi
Lei Berlusconi
Creano quello che il vero argomento ovvero la questione politica
Se Berlusconi deciderà di fare l'accordo corrente
Dovrà abbandonare
L'idea dello spagnolo perché al fare non lo accetterà mai
E allora si discuteva tra
Collegio minerale per cui tutto ho già detto che il proprietario non è una né l'uno dall'altro ma in realtà
Berlusconi voleva fare il raccordo
Corrente dovrà scegliere per collegio uninominale credo Peduzzi tutti forfettario Euridice su questo
Chiederemo però cosa
Comunque
Quale
Quale modello infine pre preferiamo professore lei faceva riferimento proprio al sistema diciamo che converrebbe di più a Forza Italia quello preferito da Berlusconi quello preferito dal nuovo centrodestra quello preferito dalle altre formazioni politiche qualche settimana fa il professor Panebianco scrivendo il commento sulla prima pagina del Corriere della Sera in un articolo intitolato simulazioni senza senno sono
Ricordava come quando fu varata la legge che oggi chiamiamo Mattarellum fu varata perché la democrazia cristiana la considera in qualche modo il male minore cioè commise in qualche modo su quella legge che era il MAP l'unico modo per salvarsi poiché arrivarono l'elezione del novantaquattro con quella legge elettorale
Tutto cambio e diceva in sostanza Panebianco inutile fare simulazioni sul voto prima del voto perché anche il sistema elettorale cambia in qualche modo l'offerta politica e quindi influenza l'esito elettorale si rivolgeva un po'anche a voi che
Fate quello che penso dove ha detto delle cose
Che su un po'l'acqua calda perché però sono sacrosante
Il problema è che tutta l'errore che lo scooter o domani né dopodomani sul mio giornale
Perché per esempio proprio delle simulazioni sul modello spagnolo Luca leoni scambiate le
Simulazioni con delle previsioni elettorale no simulazioni servono sono veri dei veri e propri tempi laboratorio sono dei campi in cui anche noi
Politologi riusciamo
A fare delle cose che assomigliano perché l'aborto perché che cosa facciamo le faccio un esempio sul risparmio riprendiamo
E il
Il fattore chiave del modello spagnolo che sono perché la dimensione delle circoscrizioni
Perché il clou come lei sa più piccoli sono le cinque lezioni e maggiore raggiunge proporzionalità le realtà dalla formula elettorale
Quindi noi prendiamo l'accorpamento orale ed oltre quello che naturale
Prendiamo circoscrizioni mediamente di quattro o cinque
Deputati uscenti
Sì abbiamo libere non semplice produzioni di voto per i partiti non quelle che saranno le due libiche per pulsioni
Le prossime elezioni noi potenziamo nel Veneto il crimine produzioni vuote c'abbiamo e quindi
Per esempio i voti che preso Bersani acrobazie oppure gli diamo ipoteche gli attribuiscono i sondaggi ora
Altri purtroppo tempi certi e così agli altri partiti dopodiché
Andiamo a vedere come funziona il sistema elettorale
Seconda della l'ampiezza delle circoscrizioni e con questo ve lo vedrà sulle mie simulazione misurato discussone
Facciamo capire perché Alfarano potrà mai eccetera
Un
Uno spagnolo con una dimensione media delle Circoscrizione quattro cinque deputate a questo servono lei simulazione a far capire il funzionamento velleitari
E lei meccanismi dei sistemi elettorali
Io dissento non servono al Paese training certa del problema
Per cui sono utili
Ma non con le previsioni del problema soprattutto aiutano i partiti che ne hanno bisogno e non a caso credo che le chiedeva in continuazione insomma perché a dire come Rossella cento nel caso di Alfano noi possiamo stimare
Facilmente prematuro e matematicamente che con certezza quale l'eliminazione
Delle circoscrizioni e mi sono in termini di numero di legge che consentirebbe
Al nuovo centrodestra riottenere x numero di silenzio le posso dire che con il cinque sei sette otto per cento e una dimensione dubbi circoscrizioni come quella che voglio oggi carente Berlusconi Alfano prende zero sedici
Chiarissimo simulazioni servono a questo cioè spero posso dire perché ampliamo
La dimensione di sanzione a fare non poteva ottenere
Venti trenta quaranta per cento il cuore può dire tutto questo è il primo a trattativa
Però in questo caso dato che il Cremlino è sua intenzione e trasformare lo spagnolo e non proporzionale non si può ampliare
La dimensione delle circoscrizioni fino al per esempio oltre una certa Milano-Roma certe
Chiarisse senta la diciamo professore la l'ultimo argomenta in qualche modo legato a questo perché appunto i sistemi elettorali quando si
Introducono nel nord
Elemento in qualche modo devono essere anch'io imparati dai partiti politici e dei cittadini che devono capire qual è l'effetto di quel famoso voti in uscita come
Come ci diceva lei prima parlando della sentenza della Consulta sa che effettua il voto di ogni cittadino questo ci fa tornare in mente una raccomandazione che spesso Pannella fa da questi microfoni citando anche una
Sentenza del da una decisione del Consiglio d'Europa relativamente ad un altro Paese era la Bulgaria mi pare quando sanziona un altro Paese perché aveva l'ho fatto una modifica della legge elettorale meno di un anno prima del voto la la la tesi è bisogna dare almeno un anno di tempo ad un Paese
Per abituarsi ad una riforma elettorale condivide da un punto di vista giuridico questa opinione oltre al fatto che probabilmente a votare non ci si andrà insomma ne grossa
Assolutamente sì è un segno di una della predetta nella nostra democrazia che non abbiamo fatto
Due volte una riforma elettorale ridosso del
Non è giusto né corretto
E mi sono assolutamente d'accordo su questo
E non è neanche vero che quando si cambia la legge perché molti dicono no ma non possiamo farlo all'inizio della legislatura perché questo delegittima ed ebbe il Parlamento anche queste non sono certo
Storie tombale
Vorrei
Professore la ringraziamo molto per la sua disponibilità grazie prego Tobacco di Monterenzio arrivederci