La drammatica situazione in Jugoslavia dopo l'indipendenza della Slovenia e la Croazia

Radio radicale abbiamo in collegamento da Lubiana Rotella Holliday in Marco Pannella che si trova da due giorni in Jugoslavia perseguire gli ultimi avvenimenti
Dunque Marco volevo datemi un giudizio complessivo degli ultimi avvenimenti anche della dichiarazione di questa notte del parlamento sloveno che ha respinto l'ultimatum delle forze armate
Ma Nord intanto quest'ultimatum in dodici punti
Praticamente è stato esposto verbalmente addirittura tanto per dare il tono di questa politica aggressiva per accumulare solo alibi
Rispetto ai complici
Illy allora temi che
In condizioni sono state lette ma tenta un documento ufficiale consegnato nel primissimo pomeriggio
Alla Presidenza della Repubblica
Qui c'è un Presidente della Repubblica due
E quattro vicepresidenti che ecco diciamo che con due membri di questa Presidenza che siamo stati e siamo in contatto continuo sono stati accolti con molta riconoscenza e con molta
Amicizie evidentemente sottolineando anche la loro sorpresa che fossimo proprio noi ad essere lì noi italiani qui in occasione di estrema popolarità dell'Italia
Di tutti questi anni va bene amo sempre constatato che è rovente
E tutti dicono che e quello che per nostro conto avevamo già detto dove dieci giorni fa
E che le dichiarazioni Demicheli seguite poi per i suoi Cappuccini attorno a questa chioccia no che gira con il lussemburghese durante degli altri hanno costituito di fatto un'istigazione a delinquere
Nei confronti di Belgrado
La mia valutazione
E il Parlamento sloveno ieri sera non potesse assolutamente fare altro
In più hanno interrotto alle tre dei lavori perché temono le sparatorie molto intense vicino al Parlamento e questi alberghi anche e quindi hanno preso il loro affetto parcheggiano il loro aspetto
Tutti quelli che hanno le responsabilità operative punto e non essere tutti quanti raggruppati
Altri quindi facilmente sbloccabili Urabá affabilità tra virgolette agli occupanti ma deve godette temo che rischiano di capirlo fra poco quindi
Io quello che
Suo che in queste ore possono a credere
Fatti estremamente gravi che l'Europa e le due gladiatrici accadono pagheranno poi per decenni ecco ci sono ancora spazi per
Di di manovrabilità politica per la comunità europea devo dire che porterebbe a questo punto che
De Micheli se qualche altro fossero tenuti sono per l'accento può al chiuso Caputo perlomeno in Italia potrebbe che avessimo il Moro ma poi gli onori della il responsabile politica europea
Giudice
E fosse per l'inverno da Andreotti e lo dico con dolore
Questa situazione che probabilmente si potrebbe impedire il tetto dell'Istat ci sono enormi
Credo a un governo fantoccio non senza non un governo qui ringrazio governo fantoccio è un tecnocrate Marco
Perché rappresenta il vuoto di politica europea rappresenta poi di fatto la copertura al di là della sua personale buona volontà alla copertura
Di questo ritorno autoritarie coloro che in Serbia la penso in modo diverso sono molti moltissimi gli intellettuali ma sono tutti terrorizzati
Quindi anche questo da mettere nel conto comunque in queste ore qui io arresto guide avversi al posto giusto ma vorrei anche fare una riflessione mi sono chiesto
Per fare delle azioni non violente fare Toppetta troppi in tutto il movimento non violento italiano
E a questo punto l'unico dolore vero Ivo ma vivissimo che ciò e che comunico la patente Lepido
Sì ma esigente
E il organizzazione di un soggetto politico che organizza nel quotidiano
E alla constatazione che hanno fatto con me e i dirigenti del Partito socialista qui dell'ex Partito comunista che mi appello fra i più seri e responsabili
I dirigenti del Partito liberale tra virgolette
Che sono all'opposizione qui con socialdemocratico non anche punto comunisti una piccolissima parte dei vecchi invece i Verdi qui sono ufficialmente supposizioni
Ultra nazionaliste ultrà e mi riferisco in questo momento con dei riflessi veramente incredibile ecco allora ancora una volta credo che il vero problema è che stando qui
Quello che abbiamo detto propose di Baghdad e di altro che o la non violenza partitico in modo quotidiano attraverso una sua propria organizzazione e questo vale anche per l'ecologia vale anche per l'economia o altrimenti
Negli anni in questo fine di secolo in cui il crollo dell'impero sovietico fatto sperare chissà che cosa invece noi avremo di nuovo a fare i conti con delle morti in casa e con le cose nel più prevedibile
Con noi ti ringraziamo e c'hai risentire molto
Io vorrei che per quanto possibile in queste ultime ore più
Grati del congresso dare tu Gelsia Baritussio magari a Claudio Martelli
Un al nostro appello mio anche appello
Un impegno sedia
Il viaggio della teorica presentato al Nord e mi chiede due presentato pare Turano soltanto come un successo dico malgrado la tragedia viene raccontata obietta con un'amara ironia che tratta di rete che prevede dotati di
Giusta fratelli Andreotti ovviamente lo ripeto ancora una volta
Che è giusta era stata quella di mandarli perché voi tentate in questi sono andati a Zagabria dopo esserci affaticati tutta la giornata per grado parlando unicamente con la gente di Belgrado eccetera assoluzione meno affrettati a Lubiana e che ero dischi
Fisicamente com'è Cuccia negli altri hanno raccontato Catholica per parlare che il quel po'di tempo che hanno parlato con croati e coso veri costringendo tra l'altro i pericoli cuccia non non poteva andare perché sarebbe stato abbattuto né in elicottero realizzato con due macchine con la sua scorta attraverso veri e propri sentirli capita di campagna per andare dal la troika tornarci ecco questo dettaglio livore riguarda anche l'appello poi ai compagni i militanti del partito per quanto possibile perché vengono a sostenere un po'all'inizio radio radicale
Se come per le rumeni e Radio Radicale intende aprire dunque il tuo domenica ormai di pietà il teste un po'un fronte nuovo quindi
Intanto ringrazio perché
Va bene ti ringraziamo e ci risentiamo Marco
Radio radicale ci colleghiamo con Marino Busa Kim dall'Otello Holliday in a Lubiana dove sono alloggiati tutti giornalisti gli inviati stranieri
Per sapere quali sono state gli ultimi avvenimenti in seguito all'allarme aereo che è scattato
Circa alle nove e quindici di questa mattina pronta a Varenna terreni pronto ecco sono in linea quindi le comunicazioni come si può ben capire funzionano almeno al momento all'allarme aereo non ha fatto seguito il
Econdo allarme le squadre aeree che si sono alzati in volo da diversi aeroporti della guardia tra Zagabria Da Zara ed altre località attualmente secondo le informazioni che ci sono sono sullo spazio aereo approvato
E non sono entrate nel capire gli avvenimenti della nottata che sul piano politico sia sul piano se si vuole più militare e adesso cerco passate elencarvi quindi al seguito dell'ultimatum ma del comando dell'Armata ultimatum che scadeva alle nove di questa mattina l'articolato in nove punti ma che in buona sostanza chiedeva alle autorità slovene di riconsegnare il territorio in mano all'esercito federale che significa tutti i posti di blocco che tenta nessuna garanzia quindi una richiesta praticamente Firenze incondizionata a seguito della scadenza delle ore nove e quindi la notizia per levarsi in volo delle formazioni qua credere e in più un'altra notizia della metta in moto detta anche dello stato di allerta ecco che si è riunito questa notte fino alle tre
A contato la relazione del presidente Milan Cuccia non a seguito dell'incontro che si è avuto ieri a Zagabria fra Cuccia Tudjman tour tout court chi che il Presidente della Repubblica macedone
Lo stesso Markovic il parlamento sloveno ascoltata la relazione ha ribadito le proprie richieste di autonomia ed indipendenza e a solari gettato quindi la base di accordi che spostavano si spostavano da al terreno comunque dell'indipendenza e dell'autonomia da Repubblica slovena ha chiesto di ma l'esercito nuovamente di lasciare i Territori dovevi quindi di porre fine al Gucciardi farsi interprete presso la Comunità europea per l'avvenuta immediata anche a Lubiana della troika della Comunità europea quindi De Michelis degli altri due ministri degli esteri per trattare direttamente qui a Lubiana il problema alle tre della notte il Parlamento si è sciolto in quanto vi erano sparatorie nelle immediate vicinanze del Parlamento e quindi dopo sciolto si è articolato nuovamente con una retribuzione da una parte dei vari responsabili quindi si ritrovano in località situazioni comunque clandestine una parte solo rimane a Lubiana e quindi molto difficile anche riuscire a collegarsi la altra novità della notte e che in questa va segnalata ieri l'Ansa mi dicevate voi ha dato la notizia che grazie alla presenza della prole cheratite Michele veglia altro decisamente non rispondente al vero e che nella notte il croato Stipe meticcia non è stato eletto come sembrava negli accordi citati quindi Milosevici presidente serbo ha stabilito nuovamente Rino tener fede ai ai ai patti e quindi il preti della Jugoslavia continua a essere Penta presidente ricordo che l'elezione di meticci era una delle Baldi fondamentali dei trattati che in questi giorni si cercava di raggiungere c'è un'altra notizia sembra che viene così ci viene riferito dagli ambienti del Presidente che nella mattinata a Belgrado nella riunione del Parlamento federale il presidente del governo già ministro Markovic chiederà alla comunità di sicurezza europea questo e quanto siamo riusciti a ricostruire c'è da dire Marco Pannella giù nella hall assieme ai giornalisti c'è
Da prevedere ma sua richiesta anche chiaramente al presidente che Marco sarà comunque
Qualora titoletto ad aggravare le situazioni assieme a membri presidente del governo sloveno in qualità di deputato europeo ecco questo è bene o male quello che stiamo dieci
Che a ricostruire io adesso vorrei se tu non hai domande Francesco poste puntuali laziali forse c'è qualche novità no le notizie sono ferme alla appunto alla l'allarme aereo e sono avvenuti per il momento su da questo punto di vista non ci sono novità gli abitanti tutto spaventata la mente fin qui siamo stati fatti scendere nella hall pronti per essere infilati nei
UDC così anche negli altri alberghi ora poi io ti batterei quindi INEA Fulvio Roganti un che arrivato con non più di venti minuti fa da Trieste quindi si può fare un quadro di quella che è stata la situazione lungo la la strada che dal cliente porta a Lubiana dopo Fulvio Rugantino abbiamo qui anche Eros BCE cioè che ricordo riscritto radicale che molti ascoltatori già conoscono che in cui è corrispondente del Corriere della Sera
E anche l'UDC farà un quadro complessivo della situazione va bene così frange va bene allora dopo le roventi va bene pari causa Capra tedesco pronto Fulvio Vento e i
Volevamo sapere unico valico percorribile è quello di paese è almeno nella Donadi Trieste diciamo che tutta la strada fino a dieci chilometri da Lubiana Rossi nota niente di particolare la strada e facilmente percorribile la prima cosa che si nota riversa è a dieci chilometri a Lubiana c'è un carrarmato abbandonato ormai da tre giorni era c'era fino a ieri stata una bandiera slovena già oggi era circondato da miliziani federali che tra l'altro controllano anche alcuni dei i cavalcavia alcuni dei ponti lungo il tratto finale dell'autostrada la situazione un po'particolare poi in centro perché a parte con gira per la città e e dicevo in qualche zona della città in qualche punto si non si notano dei gruppetti ormai di federali con la radio infatti sono stato fermato nei pressi del l'ambasciata italiana per caso sono entrato anche nell'ambasciata per cercare di mettermi in contatto con Marino e Marco e loro sono barricati dentro aspettano le notizie anche loro hanno sentito l'allarme delle nove il l'ultimatum delle prove e cercano di capire che sta succedendo le ombre il console e in e al consolato diciamo te questa situazione un po'particolare non si capisce dove ci sono si stanno spostando
Perché sono stato fermato poi non li ho più visti e questo va bene ti ringraziamo Roganti per il pronto a
Però saletta ciao dunque ricordiamo i nostri ascoltatori che siamo collegati con Lubiana con Eros Bcc il giornalista del Corriere della Sera e scritto anche al partito radicale
Dunque Eros cosa può far seguito a questa questa dichiarazione del parlamento sloveno sloveno di questa notte che ha respinto l'ultimatum delle forze armate
Lavatoio di
Si profilavano queste due possibilità era chiaro che il parlamento sloveno avrebbe dato soltanto ulteriore forza diciamo politica morale e sostegno a quanto già si faceva lo vedi arso totale guida dei singoli ministeri e del precedente Cuccia tanto
Le forze armate avevano poca scelta in quanto da loro operazione
Diciamo di TTT media intensità ovviamente dell'Ariston ha usato tutte le forze nell'invasione del Governo
Non ha dato frutti nemmeno sotto l'aspetto militare così che dopo la sconfitta morale e politica si profilava grazie Aon alla dilatazione Marta a un numero enorme di prigionieri si profilava però c'è anche una sconfitta militare a questo punto bisognava lasciar perdere e ritirarsi d'averlo venia oppure passare all'attacco vera e propria dunque definitivo ieri già si sapeva che tutte le le navi da guerra non lasciate di poterla l'Amati e centrare i patemi mi pare si sono diretti non c'è traffico cittadino barricate dappertutto dunque per la preparazione per una per combattimenti urbani
Quindi si preveda la possibilità appunto di un attacco e avevo prima seguito da la uscita delle catene per me per ora ancora bloccate dei territoriali limite territoriale l'uscita dei carri armati con contemporaneo attacco di paracadutisti quali seguirebbero poi le truppe
Da terra credo che comunque uno scenario per tanto tempo e che Muti talmente che pediatra detto siamo al punto per vedere perché attraversamento era un fedele come il fatto che la notizia poi non era risultata vera che
I MiG gli aerei avessero violato lo spazio aereo fossero entrati in Slovenia ma sta di fatto che si son fermata alto
Default batte il verbale
Hanno capito che con questi metodi no non possono tenere risultati piuttosto direi che è stato un avvertimento alla popolazione ed hanno il tempo di sistemati in qualche maniera Pirelli per evitare poi che un numero eccessivo di vittime tra i civili
Almeno secondo la loro logica potrebbe danneggiare diciamo all'immagine della Jugoslavia
Timido al servizio delle testo spesso non sono a Monza sono ormai siamo ormai nel campo della follia dunque un allora nessuna logica più più tiene perché se m'hanno capito che non hanno capito finora che la loro immagine ed è
Ultimamente è crollata e che con questa azione Pietro decreti rapito questo allora tutto è possibile ecco è lo stimolo a fare due ultime domande della prima è che sembra che in questi giorni
L'esercito abbia giocato anche un po'come forza autonoma come corpo un po'staccato da Belgrado ecco volevo sapere se anche tu hai avuto questa impressione e tentato
Su queste azioni Pittelli che proprio di natura puramente militare sono condotte
Nemmeno dallo stato maggiore dell'esercito ma loro lo chiamano vertice militare in fondo si tratta dei diritti di un comando anonimo fatto data e che i generali legati al sistema comunista che
Quindi ha praticamente le forze armate capeggia in realtà le forze armate gettati già capire dice il primo ministro Marcovic non non credo che Marco esce non sapeva poco o niente non multa per quasi niente di queste cose
Ecco si sentono le sirene questo stiamo proprio l'attacco vero e proprio
Ecco sì magari continuiamo a parlare così ci può riferire diciamo così indiretta degli sguardi lenti in questo caso spiega che è un attacco
Su Lubiana perché erano molto vicini al Parlamento forse sarebbe meglio che ci spostassimo nel rifugio ecco va be'la terminiamo qui questo collegamento ringraziamo Eros Bcc serie cercheremo di richiamare io veramente dopo l'attacco se ci sarà va bene
Che si è recato lì insieme a Marco Pannella e Roberto Cicciomessere da ieri in Jugoslavia a questo punto a Marino lasciamo la parola perché deve raccontare di un gravissimo incidente accaduto questa mattina infatti pare che
Un data aerea sia si stia per abbattere il suk mediatori durante la mattina non c'è stato nulla di rilevante il parlamento ha fatto le sue richieste suo richiedere la
Presidenza della troika anche a Lubiana e per il resto ribadito la sua posizione chiede il favore dell'autonomia e dell'indipendenza qualche minuto fa nella calma che si era creata invece sono suonate le epidemie la prima ondata di
Bene uscire che effetti è stato annunciato
E a lasciare le nell'albergo dove diciamo contraria sarebbe arrivando sul piano quindi che attualmente inattesa
Del secondo allarme sempre che venga confermato siamo qui praticamente nella hall fondo troppi per recarci in un vicino rifugio e per il momento non riusciamo a capire di più noi siamo anche non non ci sono non si può lasciare la
Giornalisti sono più o meno tutti da queste parti e piena tenta di o del secondo alla o oppure del dell'annuncio di un'eventuale cessato pericolo ecco questo è sostanza quanto c'è da dire di più effettivamente anche alla radio slovena tranne nel
Rare le le le disposizioni nell'invitare la gente ad adeguare ancora nulla tranne questa possibilità della materia ecco Marino per questa mattina
Venne Cicciomessere sono previsti degli incontri eccone questa mattina ma temo che comunque sta ultima ultima novità non so cosa riusciremo a combinare
Avevamo in previsione non ancora del tutto che fa
Dove cinquanta col ministro degli Esteri e forse con lo stesso presidente della Repubblica adesso improvvisamente c'è qualche difficoltà sulle linee e quindi siamo qui inattesa io visto che non è magari richiamerei tutta
Pronto pronto si Marino qui anche per cercare di
I maggiori notizie adesso cerco di raccoglierle e qui c'è un addetto del ministero dell'Informazione sloveno per cercare di fargli sapere di più sperando poi che riapre tagliar
Con maggiori informazioni
Il quadro
Cale abbiamo i nostri microfoni l'onorevole Flaminio Piccoli presidente della Commissione esteri della Camera dei deputati onorevole Piccoli ribadendo la propria dichiarazione di indipendenza secondo lei cosa può avvenire ora nel futuro
Tanto militare c'è stato questo ultimatum
Orali tutte cose uno spaventose libri
Sia oggi in un'Europa in cui questi controversi
Va assolutamente risolte nel senso
La
L'ordine pubblico quindi qui se Pietro tutta questa vicenda
Lo zampino serbo che garantito
Non non
Sì
Per provoca gli eventi che in questo momento vediamo sono note essi l'annessione del Kosovo
La per bloccato completamente la possibilità ancora di quella
Alle c'era De Nicola
La nomina dei presidenti doveva toccare un precedente prova a
Questo dove per la prima volta dopo decenni vi è stata questa
A me proprio pericolosi
Sì ma come come per Trousseau Medina dal balcone dell'ufficio riprese per la mia Commissione ancora giovedì scorso
Della tormenta si sentiva che
Mi pare qualche cosa terribile
Hanno avuto l'incarico di parlare con il ministro degli Esteri col Presidente del Consiglio ho trovato
Ne ho parlato il ministro e Presidente del Consiglio si è comportato in modo
Prontissimo quando
Ha risposto l'unica situazione in termini traumatici ricordando che questa questi paesi hanno diritto aveva
Pare che non si possono risolvere questi problemi con i cannoni e con il carrello con i carri armati e con gli aerei in cui c'era anche il nostro ministro De Michelis tornata con la convinzione raggiunto un certo risultato che però si è visto che immediatamente subito dopo quando doveva essere messo in atto
Sono mancate le indicazioni primi scontri i costanti duelli di artiglieria avversata stamattina poi son passati gli aerei Pandanus hanno cercato di viola allo Spazio approvato poi pare si siano ritirati ma comunque c'è stata tutta una mobilitazione dell'esercito Rashid allora l'esercito federale che ha creato pare un panico terribili noi abbiamo i nostri amici poi i nostri amici italiani del Concilio democratici cristiani tutti hanno convenuto sulla necessità assoluta dichiarano io e l'appalto
A con la con il rispetto pieno di diritti di nazionalità veicolati Rovelli quindi per le
E della Confederazione
Ecco che trovar
Perché io credo
Possibile che è una cosa leone in cui queste le grandi questioni di quella la difesa è quella della lega tra grande economia e quella del rigore della politica estera possano essere trattate in comune
Dietro ai tempi dello stalinismo e impossibile immagina poi che noi
Passi
Inutile credere che si tratti che si tratti di un colpo di mano il militare dietro invitare chi sono i politici sono i politici marxisti velisti di Belgrado questo non c'è alcun dubbio immaginare che che non possiamo sopportare una situazione di questo genere è impossibile
Diamo convocato lei è dal dall'altro giorno e per martedì le commissioni della per m con la
Della Greed Biffi
Come l'ha sentito De Michelis e io spero di
O che non non non c'è in giro proprio per queste cose ma qual che era il Presidente del Consiglio ma noi abbiamo assolute invito i cittadini esprime nostre posizioni di abbiamo che sono ai confini del nostro Paese nella il Consiglio regionale di Udine che richiedeva beve con una pace le norme questo pittore e che continua attraverso
I suoi uomini a intervenire su
Uomo perché ci sia una decisione sempre più forte una presa di posizione sempre più chiara su e e che i bicchieri soprattutto un chiarimento perché qui c'è stata anche una impostazione sbaglia l'americano che non ha capito assolutamente nulla di questa situazione che ha creduto che si potesse avere gli jugoslavi e come ai tempi di Tito e potesse continuare questa situazione noi ci siamo per un ma per perché siano riconosciute diverse Repubbliche dentro tempi tante iniziativa ecco piccole mi scusi ma qui l'opinione
Di De Michelis con quella che lei sta spremendo sembrò un pochino di fare
Niente
N Michieli domani da
Dovremmo lamento andrà proprio niente questa è l'opinione
Io esprimo con tutta certezza a nome della Democrazia cristiana in questo momento quindi prendo le mie posizioni e le prendo sapendo dove ci sono ci sono posizioni democratiche Cristian sono convinto che è molto più vasto il mondo politico che zero si raccorda con queste importazioni ecco l'ultima domanda onorevole Piccoli secondo lei
I c'è il rischio che in questo momento l'esercito giochi un ruolo Houghton ma dietro ma dietro
Deserto detto c'è sempre la parte politica c'è sempre Milosevic l'ultimo leader comunista dell'Europa orientale che opera non c'è dubbio alcuno non è che indichi i militari abbiano preso queste decisioni per spinti da una stadio di mediare dire creare un ordine nuovo nel caos perché generato Pietro al cielo c'era un bel di imporre la propria egemonia al al agli jugoslavi dall'intera perciò non c'è alcun dubbio non non sono non sono no cose che noi diciamo per non conosce rimettiamo siamo stati lì siamo stati MIUR invece siamo stati in Jugoslavia sono stati Serbia partirà i nostri limiti ci hanno telefonato liscio stati dietro impersonato in questi giorni altri uomini gli altri partiti sono andati lì e e perché gli ho mi hanno citato Maffione fortissima perché venga chiarita la responsabilità Chiera precoce abilità perbacco ed è ed ed è emerso chiarissimo da questo che da questa pseudo colpo di Stato il colpo di Stato non non è mai un colpo di stato militare dietro ci sono i politici ecco
Volevo le piccole ultimissima domanda secondo le martedì dalla riunione della Commissione esteri
Un passo verso il riconoscimento della Repubblica in divario questo non glielo
Con le
Verrà martedì io mi sono adoperato subito tempesta non era
Bisogna
Fare qualche cosa mi hanno detto d'accordo proprio abbiamo riunito i rappresentanti che c'erano quelle dei qual dei partiti più rilevante perché altera gli appartamenti mi hanno detto che furbetto
Mette in contatto con il presidente Andreotti e col ministro Demitri riminese mi chiedevo se era cuore ma col presidente Andreotti io avevo già parlato avevo detto il mio pensiero ma poi Andreotti ce l'aveva c'era il suo pensiero conosce la situazione e la portata in sede internazionale tutte le forme finito voce ricerca provocazione che in quella sede bisognava esprimere ma con vigore colliquativo rimettersi e per far sentire tutti i regimi comuni perché in questo momento vede ma rimane ce n'è un un il tentativo il regime
La ringraziamo per questa intervista