Processo IBLIS (ordinario)

Signori buongiorno
Poi il fascicoletto del
Del stesse dobbiamo vedere questi cominciamo con l'appello
Infatti questo non l'avevamo questo lui volevo
Allora aspetti questo l'abbiamo scritto
Un giorno sì e il pubblico ministero allora Aiello Vincenzo da Parma
Buongiorno
Donno signor Presidente al sito di Parma è presente l'imputato Aiello Vincenzo classe cinquantatré avesse negato allora Aiello
Ci sente
Desidero o sentire Aiello
Ampio buongiorno siccome pervenuta una nomina di difensore in favore dell'avvocato Guertit o Annalisa
E siccome lui ha già l'avvocato catene merluzzo e mi risulta l'avvocato Marilena facente desideravo sapere
Che revoca di questi due visto che è più di due difensori non vorrei
Acque
La Guercino la Quercia della sostituto dell'avvocato calda
Badate la nomina era fatta
Balboni sostenuta dal potere a conferire con lei al dalle
Allora la si deve intendere in senso signor ma questo deve essere l'avvocato catene merluzzo che deve indicare il sostituto
Allora comunque per lei lei intende come sostituto dell'avvocato Mills va bene dato signor grazie un treno Brancato Giuseppe
Su
Contumace avvocato che in radio
Assente
Chi è che oggi si fermerà per tutto all'udienza di voi che può sostituire gli assenti l'avvocato strano grazie
Buscemi Giovanni
Presente avvocato Antille presente carbonaro Angelo assente per rinuncia avvocato celesti Alessandro Koper sostituzione Presidente buongiorno buongiorno Boccuzzo Rosario contumace avvocato Scuderi assente
Avvocato strano coglierei Giuseppe strano vedere in sostituzione di tutti gli avvocati assente di Rosario da Novara
Giorno signor Presidente da Novara do atto della presenza dell'imputato di odio Rosario nato il ventinove uno cinquantotto a Castel di utilità o di avere tutto regolare avvocati Valenti e Pasanisi entrambi presenti
D'Urso Giovanni
Presente avvocati Lo Presti ragazzo
Assenti avvocato Strongoli Avenir cono Giuseppe deceduto Ercolano Mario
Presente avvocati libere Coco
Assenti entrambi
L'avvocato sono delle reni Fagone Fausto assente vocati per l'uso alcuna Buongiorno Presidente li sostituisco io avvocato Alberto Ranno grazie filo La Maddalena ad Ascoli Piceno
Buongiorno signor presidente dalla saletta dieci di Ascoli confermo la presenza dell'imputato pillola portata lei vada classe settantaquattro
L'avvocato Giannino
Assente l'avvocato stanno toglierei Finocchiaro Carmelo assente per rinuncia avvocati sì se il Papa Lonardo
Assenti entrambi Massimino santo presente avvocati Rosario venissi a occhio Pennisi assenti entrambi Mogavero Carmelo
Assente avvocato Salemi
Assente Monaco Giuseppe
Presente avvocato Vianello e Pasanisi presente l'avvocato Pasanisi anche in sostituzione Oliva Massimo presente avvocato Antille presente Oliva Pasquale da Spoleto
Però Presidente da Spoleto le do atto che la presenza di unico Pasquale nato a Cavaria diciotto nove
Mille novecentocinquantasette ne do atto inoltre sono rispettate
Tutte le previsioni normative in materia di videoconferenza avvocati orgoglioso
Presente strambo agli a remi presente in sostituzione del fare per esempio nucleari qualche minuto sì
Esce Francesco
Assente avvocati Ziccone Tamburino sento all'avvocato Tamburino anche in sostituzione
Prendono il Giuseppe
L'assegno è contumace avvocato calcano assente Santapaola Vincenzo da Roma Rebibbia
Buongiorno presidente da Roma
Presente l'imputato Santapaola Vincenzo Salvatore nato a Catania il due sei del sessantanove bene avvocati Francesco strano delle epidemie Giuseppe strano delle reni entrambi presenti Cinardo Mario
Assente avvocati per l'uso del Trentino per l'avvocato Trantino l'avvocato Martina Presidente per l'avvocato per l'uso l'avvocato Alberto all'anno beni grazie somma Tommaso domanda quella
Buongiorno signor Presidente a L'Aquila le do atto del dalla presenza disarmato ammalato classe cinquantanove avvocati Garibaldi è libera
Entrambi assenti l'avvocato strano dell'evento ma se lo Giuseppe
Assente avvocato in un curioso e strano per i terreni entrambi presenti prima di passare parte civili sei sopravvenuto l'avvocato catene mi Luzzo per Aiello no l'avvocato lo sostituisco se vuole le presenze si
Parti civili Brunetti amico avvocato Proni
Sta Cisco io Carmelo scrivo signor Presidente
Sì
Aumento
Arduo Antoine avvocato Borrello Camera di Commercio di Catania avvocato Schilirò comune di Catania
Avvocato Barbagallo asse Libero Grassi avvocato Scudieri Confcommercio Sicilia avvocato Lanfranchi ca
Addiopizzo avvocato utilità associazione Rocco Chinnici avvocato Barbetta tutti sostituiva l'avvocato Schilirò bene grazie
Dal sito di Parma all'imputato Aiello chiede di conoscere l'avvocato che lo difende
E l'avvocato strano dagli arredi Giuseppe strano delle reni d'ufficio che in questo momento
Passiamo ora Buongiorno chiedo scusa sono l'avvocato
Avvocati io designa un sostituto processuale l'avvocato Alessandro Cocco
Che tra poco sarà qui e siamo rimasti d'accordo con la dottoressa non uscito Pubblico Ministero chi apre di fatto aveva da qui a qualche minuto la consulenza del dottore marziani
Con preghiera se
Pubblico ministero policy seminarlo di esaminarlo il nove gennaio
Se fosse necessario proprio mentre diciamo l'intesa per l'acquisizione veramente il testo era diverso con il Tribunale
Cioè diciamo che ad oggi se
Si soltanto che non siamo arrivati in tempo a dare la perizia che la sta portando ad ora il
Il nostro consulente signor Presidente però ripeto non ci saranno problemi perché comunque la consulenza dovrà essere acquisita
Vuoi perché il teste verrebbe seminato
Vuoi perché la utilizzeremo come amore tecnica quindi comunque sarebbe acquisibile
Quindi le chiedo questo
Forse non è quello di acquisire il problema è quello di sentire eventualmente il testo sì da per dare la possibilità al Pubblico Ministero io non ho avuto modo perché febbricitante di poterlo fare prima
Quindi le chiedo questa cortesia eventualmente ma è solo un'eventualità recupera una il nove soltanto questo perché così oggi si o no in quanto lo sappiamo
Ma eventualmente o può darsi che non siamo entrambi all'esame
Insegnano rinunziante sia il pubblico ministero non rinunzia all'esame lei lo porterà Brasile non opportuno mettere dando
Sarà un esame lei oggi era
Solo per questo solo per questo e io o stamattina stesso consegno al Pubblico Ministero va relazione tecnica così gli allegati così che loro possano prenderne visione
Grazie
Grazie a lei allora con chi vogliamo avvocato dico Presidente no io dovevo scioglierà la riserva sulla nota integrativa del pubblico ministero se prestare il consenso acché
Si possa entrare nel fascicolo del dibattimento che mi ero riservato eventuali mezzi di prova
A confutazione
Io presto il consenso acché possa trovare ingresso questa nota e nonno richieste
Specifiche di mezzi di prova a confutazione
Per quanto riguarda invece la documentazione che noi intendiamo produrre non solo in relazione a questa nota integrativa ma anche
A tutto il processo
Alla scorsa udienza ella Presidente c'era mi aveva invitato
A
Quanto meno far vedere al Pubblico Ministero
I documenti che non intendiamo produrre sia in difesa di Mona concreti di tiro purtroppo il tempo non mi ha consentito di fare la cernita della documentazione
Mi impegno prima dell'udienza del giorno nove
A far visionare al Pubblico Ministero tutta la documentazione che intendo produrre e poi al giorno nove io ne chiederò la produzione ovviamente con il parere del Pubblico Ministero prima del nove
Non lotto
Prego prima del nove non lotto qualche giorno prima che l'incenerimento accerto no no prima del nove io la sottoporrò all'attenzione delle pratiche dei signori pubblici ministeri certa o prima del giorno nove epidemiologico anticipo concerto Presidente ci mancherebbe
L'ultima cosa chiedo di produrre ne ho fornito copia devo dire sono stamattina Ai Signori pubblici ministeri delle note
In relazione alla perizia depositata dal dottor Rizzo come agronomo per
I terreni di Dio Filippo l'azienda agricola invidio Filippo sono delle note ovviamente a confutazione di quanto sostenuto dal perito nominato dal Tribunale
E siccome il dottor Toscano allora io non lo avevo nominato in tempo sono a firma mia quindi come se fossero delle memorie difensive
Ovviamente congiunte al dottor retro toscano
Fascicolo fornita stamattina al signor Pubblico Ministero chiedo comunque di produrla come note difensive di questo difensore bene grazie mettiamo la produzione
Allora vogliamo
O che si desse atto della presenza dell'imputato
Marsella
Che saprà Giunta
Lei
Esce lordo ma se il pesce soli
Cominciamo con la tutore Cacopardo
Sì Presidente buongiorno a Salamone pedana convocata a terra sentire oggi e persistito quindici sicari meglio
Io Odyssey gradevole termini se è possibile collegamento con Spoleto per poter interloquire intanto poi non so se possiamo parlerò telefonicamente si può perché lo abbiamo dovuto Foscolo magari perché ha
Punto
Comunque sono teste assistito e e resistito o intacca deviato connesse non sempre
Questi errori che era il pubblico però ma noi non non come non è imputato quindi nulla necessità linfa nuova che noi avevamo messo e in un'area non può non essere ma la necessità di un colloquio non la vedo però francamente
Non è elevato tornei abbiamo dovuto scollegato tra l'altro perché da Spoleto abbiamo
Per il momento come testo lo dobbiamo tenere scollegata c'è
Come viene pertinente ponendo cronica concordo ha già giurato non deve generati generalizzato viene per il supplemento di perizia e quindi Pubblico Ministero senza fare domande
Sì volevo che lei innanzitutto indicasse al tribunale
Se ha chiesto la documentazione relativa alla cooperativa zuava previa alla alla difesa e che tipo di documentazione ha ricevuto
Sì io avevo chiesto
La documentazione alla
Consulente della
Della difesa difesa e mi è stato risposto con una i media che peraltro è allegata alla perizia che essendo una società ormai chiusa
E non hanno non era possibile piovere questa documentazione
Sì
E quindi lei che tipo di lavoro Paola potuto compiere
Diciamo atto diciamo limitato al fatto che
Non avevo documentazione no Irle lavoro è stato servito secondo quello che era poi mandato che
Tribunale aveva naturalmente conferito
Il esattamente sulla base della contabilità
Dei bilanci e dei mastrini sotto controllo dei la Consorzio tra enti e
Quando il signor Marra avrebbe conferire do prestato delle somme di denaro alla società e che dall'uno gennaio due mila e dicendo ammonterebbero ad oltre cinquecentoquaranta mila euro
Naturalmente quindi sono
Mi ha sostanzialmente vedere
Dal due mila non chiedo di andare oltre al
Dal due mila due mila quattro e a questo punto perché il due mila e cinque già lo abbiamo immagino queste sono secolo questa erano
Dal due mila al due mila quattro se in quegli anni vi sono stati dei prestiti e da Monaco
Alla società e che naturalmente nella ricostruzione andranno effettuate questa volta in uscita naturalmente
Comunicando la tabella finale
Ora se se ne sono accertati alcuni
Prego dico imperfetti dico lei è riuscito ad accertare se vi sono stati dei prestiti si
Del del pare avere comunque tra le volevo porre a spese la tre via sono stati fatti per ogni anno sono stati ricostruiti nella
Nelle integrazione adduzioni resti grosso venti il naturalmente mi costa doveva dire
Che il saldo al due mila è zero perché carreggiate zero pur nella parte precedente perizia e quindi
Nella perizia originaria non era stato tenuto conto di quello che c'era
O che aveva nel la nella disponibilità a Monaco e pertanto il
I saldi che poi vengono anno dopo anno sono peggiorativi rispetto ai risultati della prima perizia quindi
Diventano più negativi rispetto a quella che era stato conteggiato prima
Fermo restando che manca ecco mi preme rinviarli precedente che manca
Dal due mila in poi
Dal due mila tre in prima e ritroso nata a ritroso senta oltre a verificare le entrate le uscite tra Monaco persona fisica e il Consorzio a Consorzio mi sembra sia periferie
Lei poi a riportato questi dati anche nella tabella finale che lei aveva già fare nuovamente modificandola diciamo è stata modificata naturalmente per una flessione di impaginazione al quattro
Bisogna intenderla perché io
E ieri sera sono stato preso dal panico devo dirlo onestamente perché non mi guardavano più i numeri
Avevo saltato la Paesi
Tende bisogna seguirla eletto mi permetto specificare questo perché su due pagine
Quindi la pagina dice la pagina undici
E i saldi redige il residuo in progressivo quali viene riportato alla mangiano undici nell'ultima occulti
Però bisogna seguire come se fosse un foglio unico è conseguente bisogna metterli tutti autonomamente trazione vanno fatte in
In prosieguo a lungo tutta la linea certo e quindi sostanzialmente rimangono negativi già gli anni diciamo non giustificati o negativi
Già negli anni precedenti io vi sono anche degli altri anni che diventa l'unico che naturalmente siccome in mente qualche anno ci sono delle uscite maggiori
Rispetto alla quello che era
La precedente tasse la
Qualche anno diventa negativo pure ho capito bene grazie nessun'altra domanda
Posso Presidente grazie
Dottore
Alcune precisazioni il consulente della difesa dottor Previte era le ha fornito i mastrini
Per fare questi conteggi non siccome inizialmente le ha detto che il
Non erano state fornita la documentazione ma i mastrini sì
Perfetto
Un'altra domanda la il consulente della difesa lei anche nel messo a disposizione chiedo scusa
Le ammesso anche a disposizione gli estratti conto da cui risultava la disponibilità bancarie anno per anno e inizio anno
Sì certamente sì
E dico ti questa disponibilità per ogni anno lei mi pare di aver letto dal suo alla sua relazione non ne tiene conto è così
No non ecco esattamente questo facciamolo a spiegare
Sì certamente alla premesso faccio un passo indietro allora domanda precedente premesso che Massenet naturalmente sono un atto interno della contabilità
Quindi e servono come tracce naturalmente ben
Confrontare sì gli estratti conto
Negli estratti conto
Ognuno di noi ha un conto corrente quindi può benissimo capirlo non sempre
Sonori agganciabile le somme con quello che esattamente il movimento sale no no chiedo scusa forse sono stato poco chiaro nella domanda cerco di esplicitarla in in modo più chiaro
Intendevo dire i salti
Degli estratti conto e quindi la disponibilità bancaria no il movimento che dall'estratto conto passa al Consorzio tre vie io intendevo dire
Se lei ha tenuto conto del fatto che il signor Monaco nei suoi
Conti correnti personali negli anni ovviamente presi in considerazione cioè dal due mila uno al due mila quattro avesse una
A fine anno una disponibilità nei nei suoi conti correnti
Scusi avvocato io
Devo precisare che il mandato non era quello di tener conto ed io per carità io ne ho solo chiesto se ne ha tenuto conto capisco che è una data era diverso del mandato se no
Qualcuno qua ma avrebbe fatto l'eccezione o contrario molto onestamente va bene così grazie ma
Grazie nessun'altra domanda
Bene possiamo concio dal dottore concordo grazie
Presidente Presidente nel frattempo
Fabio
Nel frattempo prima che chi è lei se lei vuole decidere quale altro testo chiamare
Io volevo nel frattempo fare un'istanza istruttoria e depositare due documenti
Dica posso allora in primo luogo volevamo depositare perché è stato recentemente emerso dalla sezione misure di prevenzione il decreto che aveva portato la confisca dei beni di Finocchiaro Carmelo
Naturalmente stiamo parlando in primo grado e stiamo parlando della parte
Patrimoniale di questo procedimento di questa istruttoria ricorderete
Che avevamo già prodotto perfino chiaro parte Carmelo documentazione alcuni atti avevamo anche prodotto il decreto di sequestro bene ora c'è la confisca di primo grado naturalmente tutto ciò serve
Solo approvare due fatti il primo che c'è stato confisca di primo grado per l'eventuale interferenze che ci possono essere tra misure di prevenzione e
Se confisca uno confisca naturalmente in sede penale
Però naturalmente se non definitiva già vi dico io che non vi è interferenza
E quindi disfatto storico della confisca in secondo luogo naturalmente qui sono contenuti dei ragionamenti che sono dei ragionamenti che eventuali ente il tribunale potrebbe o no condividere ma che valgono quel che valgono perché naturalmente sono compiuti da altri giudici cui siete totalmente indipendenti
Ma va a completare
Le documentazione che avevamo già prodotto per la parte patrimoniale del Finocchiaro
Ulteriore specificazione qui il procedimento è stato fatto nei confronti di Finocchiaro e anche nei confronti del signor Aiello Vincenzo perché il tribunale ha ritenuto che
Non dovesse essere fatto solo nei confronti di Finocchiaro in quanto la società
Era Finocchiaro deteneva la società la templari anche per Aiello Vincenzo di cui era in un certo qual senso prestanome quindi hanno ritenuto che i proposti dovessero essere entrambi
Quindi questo senso è stato proposto anche Aiello e il bene
Del resto formalmente intestato la mamma del Finocchiaro e quindi del Finocchiaro è stato confiscato anche come fosse di Aiello va bene
Il secondo aspetto e la seconda produzione è relativa a Vincenzo Santapaola noi in data sette novembre due mila e tredici all'udienza del sette novembre due mila e del tre Tri tredici
Come indicato nel verbale stenotipico a pagina duecentodue
A seguito del del fatto che il signor Vincenzo Santapaola riportato Vincenzo Santapaola
No ha deciso di non rispondere al di non
Di non rispondere all'esame sia stato chiesto il Pubblico Ministero abbiamo già prodotto il precetto a verbale del davanti al GIP del sei marzo due mila e tredici
Oggi chiediamo di produrre anche
Sempre quei fine ossia col cinquecentotredici se ben ricordo il Codice di procedura penale
Le dichiarazioni rese dallo stesso Santapaola Vincenzo
In data quattro luglio due mila e dodici avanti al
Tribunale del riesame cos'era successo signor giudice che
Dopo che naturalmente era stata un paio di latitanza e dopo anzi no mi scusi un privo di annullamento
è stato un annullamento avevamo fatto ricorso insomma la procedura cautelare un po'complessa ma
A una relativa importanza un certo momento naturalmente si va avanti al Tribunale del riesame e avanti al Tribunale del riesame del Pubblico Ministero produce per la prima volta sostanzialmente è questo il dato importante
Produce
La copia degli atti delle dichiarazioni rese dalla causa naturalmente non venne sentito si produssero le dichiarazioni per rafforzare naturalmente visto che c'era questo nuovo collaborante la posizione di Santapaola Vincenzo
Appena saputo che erano state depositate queste dichiarazioni il signor Santapaola Vincenzo fece delle spontanee dichiarazioni avanti al a giudice del Tribunale del riesame
Che naturalmente sono riassunte nel verbale che io oggi vi produco
Perché possono essere prodotte anche le spontanee dichiarazioni di un imputato quando poi naturalmente non partecipare esame senso cinquecentotredici perché ce lo dice la Cassazione
La sentenza terza diciassette mila trecentonovantuno del tredici gennaio due mila e undici dice
E legittima
In caso di rifiuto dell'imputato di sottoporsi all'esame del dibattimentale la lettura dei verbali contenenti le dichiarazioni spontanee da questi in precedenza rese avanti al Tribunale del riesame quindi esattamente in tema questa Cassazione che pure vi produco grazie
Devono interloquire difensori
Presidente se lei intanto
Osservo con questa sentenze della Cassazione mi pare che sia una mosca bianca però vorrei guardare che ovviamente non le ricordo perché il cinquecentotredici
Evidentemente in tutta evidenza si riferisce a dichiarazioni rese
Alle pubblico ministero e polizia giudiziaria su delego al giudice nel corso di indagini preliminari e sappiamo tutti che il provvedimento cautelare
E quindi il provvedimento dinanzi al tribunale del riesame in precedenti incidentale che non c'entra assolutamente nulla con questo però siccome non è che ci siano grandi problemi da parte nostra intanto nel gradiremmo vederle e poiché interloquire
Va bene allora le sei mila e decisi Presidente chiedo scusa avevo dimenticato di dopo l'audizione del dottor Cacopardo
Di depositare
Una consulenza da parte del nostro consulente dottor Privitera questo SIR regolarmente nominato nei tempi canonici
Grazie grazie alle mettiamo questo menzione ovviamente notato una copia anche al Pubblico Ministero
Allora è concluso con chi vogliamo proseguire chi in relazione i vostri impegni con i abbiamo parecchi alcuni testi dall'avvocato Strongoli terreni possiamo comminare sanzioni
Allora
Per l'udienza odierna
Il programma della difesa di Santapaola Vincenzo era coerentemente con le ordinanze dibattimentale giudice del Tribunale dovevamo sentire Carmelo policy che dovrebbe essere in videoconferenza e lo possiamo sentire
Poi ci sono due due testimoni i cui indirizzi sono stati
Prodotti dalla dal Pubblico Ministero perché noi non li conosciamo né intendiamo odierna bacino l'azione e che dovevano essere generale ci sono comunicare scusi se la interrompo che nessuna delle due è oggi presente una
Allora una
Stiamo parlando di Rapisarda Santina eliminabile Rizza si
Che poi Rapisarda sardine credo che non
Da una delle due soli due sorelle quindi dovrebbe avere lo stesso cognome un ente è stata citata così dalla
Collaboratrice davanti Palomba però credo che siano due sarebbe davvero allorquando a meno che non sia improvvisamente guarito dalla intero pulite
Rapisarda sentina ci ha fatto pervenire un certificato medico
Noi adesso facciamo anche
Visionare al Pubblico Ministero in cui si dice che è affetta da entro pulite febbrile tossicosi
Va beh per cui oggi non c'è ma la prossima volta alla base seria bagnava verificare se l'altra l'altra non ci risulta formalmente citata
Quindi queste due mesi avendo arrendersi all'udienza successiva se saranno uscirne citate per il nove gennaio una sarà accompagnata dall'altra con espresso diffidenza di accompagnamento in giornata
Benissimo il nove dobbiamo Linda uscire da questa situazione anche per queste due poi chiederei allora abbiamo la signora nata Vincenza
Comunque Nicola
Ma voi pensate questo fissa antitrauma
Sisinni requisiti liberiano siete
Allora Rapisarda Videocon Rimembranze ogni su è
è presente il Presidente
A è presente quindi all'ANAS la possiamo sentire la sua idea noi liberiamo legge qua risultava non citate evidentemente il tam tam la fa o ha fatto sì che lo venisse a sapere meglio così meglio così
Poi avremmo
Va bene ricordo uso il condizionale perché ancora non sono presenti abbiamo la signora è un'altra e la cugina Messina Rosalba che hanno telefonato poco fa
Se che c'è un grosso in Gordon alla circonvallazione dove sono per strada e stanno arrivando non c'è e voi abbiamo due testi due medici Ferlito e Vassallo bene mi pare che non ne abbiamo
Questi non hanno siamo tutti già appaltati
Dalla questi verranno dopo le undici Presidente che non impegni professionali allora cominciamo con la con la signora e poi facciamo direi pugliesi
Benissimo e lo vediamo con la signora che forse lì è in aula così
Fu lavorativi avvocato
Allora facciamo accomodare il sostegno
Che
Buongiorno
No sale
Non so leggere e scrivere
Ne diamo atto che non so leggere non so scrivere lei si deve impegnare a dire la verità prima non tacere nulla di quanto a sua conoscenza in relazione
Alle domande che non erano fatti
Respinto risponda che si impegna a dire la verità
Nel
Si avvicini un pochino al microfono dire il nome e cognome mi chiamate Santa Rita nata Nader diciannove nove cinquantanove a Kakà bene
Prego
Allora la signora si chiama il Rapisarda limitarsi disattento
In mirabile del Milan cammino
Ignoranti
Senta signora il sono avvocato strano
Lei è stata citata per un
In ossequio a una norma del nostro Codice di procedura penale il da questa difesa su una circostanza
Perché è stato riferito qui io non so se posso fare questa premessa presenziano faccio direttamente la facciamo domande benissimo lei ha
Conosce la signora Palma Biondi sposata Sturiale se sì
Lei ha mai riferito alla signora Palma Biondi che il signor Vincenzo Santapaola era il capo di Cosa Nostra Catania no male ma perché neanche lo conosco non ho altre domande Presidente
Mia sorella se
No a star male
Se
Sì sì ma
Grazie a voi sono sono le domande signora terminale vogliamo sulla chiedere da quanto tempo conosce grandi Palma
Domando
Da tanto tempo agiamo dieci anni quindici anni di reati no no
Tre anni
Fili dieci anni una
Un paio di anni non mi ricordo tanto tempo però fissi conoscente il marito sì
Vuole dire come si chiama questo signore non so come si chiamava Eugenio poi con il Consiglio non se lo ricordano
Ricorda sa se la signora abbia Di Palma conosce su sorella Rapisarda trentina
Sì sa se conosce suo cognato Santapaola Antonino è anche un genio di cui lei ha parlato in merito alla si direbbe Di Palma conosce sia recante Santina che Santapaola Antonino
Se
Sì sa se la signora Rapisarda Santese sua sorella scelta accompagnata
In carcere a trovare Santapaola Antonino Romano da qualcuno no il senso c'è opposizione ma non mi pare che il problema è se questo è il tema di cause può essere siamo ben
Può fare tutte le indagini del mondo però qui è stata citata la che io sappia possono scusi signor sa ai sensi del centonovantacinque su una circostanza riferita dalla signora Palma abbiamo
Quindi non credo che si possa allargare l'indagine in sede di controesame in questo
No come forse il Pubblico Ministero minava ma verificare attendibilità Giuseppe né
E l'ultima parola ad alta voce scusi raccomandato aveva perché li lasciamo perdere la domanda è la domanda e vorrei essere avvisato posso incidere sull'attendibilità del teste
Passo diciamo che incide di opere interne poi spiegherò il giudice perché va beh poi ci sono realmente anti
Signora
Sua sorella
Com'è andata a trovarsi un tavolo Antonino in carcere negli stessi accenderlo
Da sola appropriarcene oppure io
Ma sembra esso
Eccetera così lei si ricorda ma non ho altre domande grazie
Grazie buongiorno
Per la allora adesso ci gruppo vediamo facciamo presentino con pugliesi Carmelo possiamo attivare il collegamento così liberiamo l'avvocato David
Le chiedo sempre di impotenti per un minuto mettere in contatto con fortissimi
Anche perché Presidente io ritengo che se il difensore viene convocato non può essere una mela
Passiva presenze in Aula
Persino o meno assistono durante l'esame comunque vorrei un breve sicuramente è questione di un minuto
Ora stiamo attivando il collegamento grazie Presidente
Presidente scusi nel frattempo
Per la difesa di pesce sono lavoro Tamburino io però oggi ho citato i signori sparatore Antonino
Sciacca Alfio Benito reale Daniele Marcello e cui sana Antonino
Credo che il Burj sano e irreale e sparatore siano presenti
Sono già appaltati sono già scattati mentre lo Sciacca non ho notizie della della sopra e non so se ha presentato giustificazione
Io ho la prova dell'invio della raccomandata non ho la prova dell'avvenuto ricevimento
Per quanto riguarda invece
Il la Mastra Carmelo presente io ho provveduto alla citazione
E la massa si trova attualmente in Germania e ha avuto l'indirizzo dal suo legale di fiducia avvocato Carmelo Galati ho inviato la NATO
Nata e ho anche convocato per oggi l'avvocato calato in quanto mi risultava e una posizione o imputato era quadrato con esso o testimone assistito
E l'avvocato varati mi ha fatto sapere che e il la Mastra in questo momento è hai posto gli un grave infortunio
E che
Pare l'orrenda impossibilitato a presenziare e dovrebbe inviare
Al prova al tribunale renderla latte sta sia nel questo impedimento che
è stato dal mio ricevuto dalla dalla maestra quindi
Mi rimetto al Tribunale per per la visione sulla ma sta per adesso
Per quanto riguarda i testi presenti valori vogliono sentire anche contratti sono turismo ed ancora c'è qualcun altro ci del
Ora quando
Rugova la prova della notifica alla ma sta Carmelo e allo Scià calze
Bene alla Mastro a questo punto lei che fa rinunzio probabilmente perché impossibile sentirlo leggere la giustificazione di beni
Mento appena appena lo avremo e se è vero che il giudice che per parecchi mesi non entra utilizzare mese ovviamente non ho altro che rinuncia
Siamo passare all'esame di
I pugliesi pugliesi Carmelo
Ma Presidente informa il tribunale che il
L'imputato che pugliesi Carmelo è imputato nell'ambito del per mentre disciplina duecentoquaranta del due mila nove procedimento nell'ambito del quarzo do condannati in primo e in secondo grado
è un procedimento nel quale viene imputato in essa appartenenti a clan Santapaola egli si imputava anche il ruolo direttivo rispetto a questo procedimento dunque è da considerarsi imputato di reato connesso
Bene
Allora
Ci conferma questo
Poi anche imputato agli altri due in poi un altro dei procedimenti per omicidio tutti aggravate l'articolo sette
Bene allora pugliesi Carmelo ci sente
Posso qualcosa
Ci si sente
Ci sto sì allora
Intanto li ha le sue generalità e poi ci dirà se intende rispondere oppure no le domande che le faranno
Poiché
Poliset Carmela nata tardare Nettuno sessantaquattro benissimo lei è imputato di reato connesso ci comunica il pubblico ministero e ci conferma il suo difensore che qui presente in aula
Ha quindi facoltà di non rispondere alle domande che eventualmente le faranno i difensori del pubblico ministero vuole rispondere alle domande o no
Cioè
Sì prego Pubblico la difesa avvocato grazie su quelli sì buongiorno sono avvocato sto al giorno sono avvocato strana lei è stato chiamato su su richiesta di questa difesa
Per verificare le dico subito che il tema di prova è molto limitato non servono non le farò nessuna domanda dalla quale possa poi discendere
Responsabilità per lei
Volevo sapere lei conosce la causa santo
C'è
Sì
Mi pare che è stato arrestato assieme alla causa l'ultima volta ricordo bene
Sì sì sì
Trissino alla casa ha fatto delle dichiarazioni che io ovviamente non le anticipo e in merito alle quali io le devo fare delle domande
Lei tra il due mila e sei e il due mila nove avuto modo di incontrare
Con il la causa o senza della causa al signor Vincenzo Santapaola figlio di Benedetto
No
No vediamo per caso in lei a ricordo di aver incontrato
La causa con Santapaola in quell'occasione del causa le avrebbe presentato Santapaola viceversa avrebbe presentato lei al Santapaola
No no no no non è successo Muse decente
Un attimo solo un attimo solo Preside
Senta un'ultima domanda nel signor la causa le ha mai parlato di Santapaola Benedetto lieti se andava alla Vincenzo chiedo scusa
No se il scusi che il pubblico ministero non ha sentito la domanda la ripeto se il signor la causa Santo ha mai parlato di Santapaola Vincenzo al signor Carmelo Puglisi
Vorrei no non è che ho parlato mai
Mai
Solo una domanda così del capire un po'l'ampiezza di questi rapporti fino al momento del suo arresto lei guarda quanto tempo era libero
Resto sua mi pare che è del due mila e nove dopo mi pare che il nove ottobre o qualcosa del genere
Lei è figlio dei Locorotondo
Da quanto tempo era libero lei
Dal due mila quattro dal due mila modo presentato all'arrestato di nuovo e di
Ho fatto ne sa qualcosa va bene in questo periodo lei ha avuto modo nei periodi di libertà del signor la causa di frequentarlo
Di frequentare la causa alti lei con la causa
Sì certo
Uno va be
Presentano abbiamo altre domande grazie ad attenermi altresì
Altre domande avvocato
Propongo un momento
è stato
Mi scusi si occupi se lei in passato molto tempo fa è stato coinvolto ed una indagine giudiziaria relativa ad un vascello che riguarda
Ma pure Inferrera questione di tempi eccetera molti anni fa e oggi
Sì sì sono stato condannato e c'era il bene né implicato pure la causa in questa vicenda ossia
Sì
Sì sì
E il giri di
Vi può dire
Perché qui che cosa è emerso in quella vicenda che se vent'anni fa circa quindici anni vent'anni
Il che rapporto aveva il la causa accordo il macello che era oggetto del processo
Sera custode se lo frequentava se in qualche modo me aveva il controllo
La causa quando deve accusare
Sì sì ma non mi ricordo bene di che ha passato dando tempi lunghi
Va bene la ringraziamo grazie per la pazienza buongiorno
Posso Presidente buongiorno signor pugliesi tra il pubblico ministero
Volevo chiederle innanzitutto lei da quanto tempo conosce la causa
Nullo lottando
Ottantanove
Ottantotto ottantanove
Lei ha conosciuto serve da Giuseppe Saragat Francesco
Io cosa
Lei ha conosciuto Ferrera Giuseppe Ferrara Francesco
Giuseppe sì è stato arrestato come diversi io l'ho conosciuto
è stato era persona che era conosciuta anche dalla causa
Cioè
Quindi lei conosce la causa dell'ottantanove poi e quando a questioni di frequentarla ancora
Ne
Nel due mila e sette valuta quello visto che c'è qua nemmeno emanare è stato e sono uscito da al due mila uno e l'uscita del due mila e sei siedono le sette non mi ricordo bene laici siamo andati
E ricorda questi beni è uscito dal carcere nell'agosto del due mila e sei
Dal
Duemila ai sei due mila e sette al due mila e nove gli vedevate frequentemente con la causa
No
Per capire io ogni settimana ogni mese ogni sei mesi
No quando capitava
E sa se in quel periodo la causa era latitante
No quando nacque ne ho dato io non ero arrivando poi dopo successo il fatto di essere arrivato in e durante ripeterà latitanza non l'ha incontrato allora
Pirone ma come essere abbiamo arrestato il nove ottobre del due mila nove insieme alla causa ed eravate entrambi latitanti mai trovato banderuole nero andando pure io
Quando casomai la tutela di banda poi ci siamo incontrati ma ad aprile
Va bene non ho capito non ho fatto benino domanda quindi è il PD latitanza vi vedevate lei è la causa
Quando io vado dando il sì
Sì è e Barbagallo Ignazio la cui quando l'ha conosciuto lei
Vado a legna ce l'ho conosciuto io
Nel due mila
E sette mi sembra
C'era un vuoto bene se non ricordo chi lo presentò Barbagallo Ignazio
Pongo allora in primo luogo essendo
Se non ricordo ma non mi ricordo ma no non me lo ricordo
è il periodo in cui era latitante da incontrava barba dall'Ignazio
E
Va Barale Ignazio Silone all'altro è l'aiutava in quel periodo
Hai dava Mele che cosa è latitante è un po'da intonata bisogno Presidente c'è opposizione bisogno delle lettere i medesimi motivi che avevo espresso allora perché il teste precedente di quelle in tema di causa
è quello stabilito dalla difesa orientare indagini sulle nel sud responsabilità un reato e di Barbagallo Ignazio o delle signore pugliesi non credo che la sede dibattimentale sia quella più opportuna
Io non sto facendo esporre ma non mi pare si sentono se parlavi agevolare una latitanza mi pare che operava forse barbatelle grazie non ricordare collaboratore di giustizia laringe già regolarla negli
Dall'allora giustizia era un parterre allora noi allontanata da questi usate Rosa scusate scusate nei limiti in cui le domande sono volte ad accertare l'attendibilità del teste devono essere messi
Solo in questi limiti può porre domande diverso dal tema
Si è posto il pubblico ha una rilevanza dovrebbe essere spiegatemi se c'è una posizione c'è
Vorrei capire
Sapere se barba dalle Ignazzi ha commesso un reato come possa
Influenzare giudizi del Tribunale sull'attendibilità del teste
Sono comunque già è stato rigettato se il Pubblico Ministero vuole fornire chiarimenti no andiamo avanti Presidente non non è così importante non voglio né nei modi per dopo le opposizione dell'avvocato
Allora volevo ancora chiederle senta ma lei ha avuto conoscenza che la causa che le conoscere così tanto tempo ha reso dichiarazioni contro di lei
Non ho capito bene
Lei ha avuto conoscenza del fatto che la causa arresto dichiarazioni contro di lei Presidente che dà su
Così credo che il e signor pugliesi e a due procedimenti in corso laddove aree
Che nei procedimenti in corso
A laddove tra l'altro le imputazioni sono state elevate anche a causa delle dichiarazioni radici signor punizione
Sì mostriamo no no no ma io sull'evoluzione dico che post
Teste dorato no no no no no no no tutelata decisone altre zone sicuramente no Renza tanta risposta positiva vorrei sapere da lei con un sì poco nonno
Se lei ha notizia del fatto che la causa reso dichiarazioni contro di lei
Ma è normale che c'era ma ha fatto fare il mandato di cattura non male ciò per dire
Meridionale è una sala comincino andrà diciamo qualcosa
Ma ma mi scusi dottoressa ma lei lo sa pure che ma a firma di mandati Ida Turano certa caso anche la mia domanda è morale non lo sa veda faceva l'ingresso dell'azione di la causale è una fermata demandate da Toso dichiarazione della clausola nacque per dire no male io lo sono
Certo signor pugliesi ma lei dovrebbe nell'esperienza che le consente di sapere che le domande si fanno per far conoscere al Tribunale perché il pubblico ministero spesso le conosce la risposta
Ma mi scusi dottoressa io qualcosa andrà banche sono in linea tecnica leonessa meno pugliese perché esso chiediamo vorrei devo fare l'isola signor inglesi
Pugliesi LEA Gianesini alla domanda non polemizziamo ulteriormente
Signor pugliesi un'ulteriore domanda volevo farle lei sa sessanta Padre Vincenzo è il capo dell'organizzazione Santapaola
Padre da tenersi a questa persona nemmeno la conosco per cui perché io non lo posso sapere e non lo so
Appare a me non risultano Etienne sta cosa
Ma
Non le risulta o non lo sa
Non mi risulta le Camere di re la causa non hanno mai non è nata questa cosa non va persa questa persona non ho sentito mai parlare di questa persona
Lei fa parte del cantante Paola
Non faccio parte di nessun danno
E allora collega le risulta o le risulta e chi è il capo di questa organizzazione Becquerel Elena mi amicizia con la causa a perché sei servire parlava di una cosa del genere io lo sapevo nuovo perché è nata un'amicizia vedi diventi andata
E quindi a causarne nei bandi la causa aveva nel gruppo
La causa che arruola Adela dell'organizzazione
Allora non solo ma era dico solo che l'ha detto che lo aveva
Non è non parlavamo di queste cose
Senta Maiello Vincenzo lo conosce lei
A chi Aiello Vincenzo
Bene severo con l'avallo
Io devo formulare nuovamente opposizione sarò stucchevole però lo dobbiamo formula
Francamente mi pare che stiamo andando ben oltre il termine tema
Del del per il
Del capitolato di prova attraverso il quale gli ho chiesto e ottenuto la citazione dei pugliesi e non credo che queste con al senza il balcone fine dell'attendibilità del teste e poi se non ci fosse il bordo abbondare qualsiasi cosa sa chi ha commesso questo omicidio sa lei ha fatto omicidi domande fra l'altro
Lei partendo associato alla stazione Santa Paola ma mi pare che sia una cosa
Grazie così accettabile ad ogni modo è passata è passata però dico
Presidente SEL deve essere fatta una indagine sul piccolo imputati di questo processo non ci dimentichiamo che gliela Vincenza imputato in questo processo e quindi se doveva il pubblico ministero acquisire informazioni su Ajello rigetto da Carmelo qui dissi aver
Ho il dovere e il diritto ovviamente di citarlo quale teste quale duecento e nove vocato sta cercando di avere informazioni su Ajello il pubblico ministero fuori le domande sono molte di queste nemmeno a verificare l'attendibilità del teste
Peraltro come avevo rigetterà neutro
Peraltro tengo a precisare che nell'East rappresentata del da avvocato stranota gli eredi del sette undici del due mila e tredici così è formulato il capo il capitolato di prova
Per riferire in ordine alla circostanza
Emersi in sei escussione del collaboratore la causa all'udienza del tre febbraio due mila e tredici che gli stessi e tre queste sì c'è anche pugliesi
Fossero soggette a conoscenze arruolati cali Santapaola all'interno dell'associazione i pugliesi Carmelo inoltre per riferire sulla circostanza emerso dalle dichiarazioni della causa agli in sette febbraio del due mila e tredici
E poi lasciamo perdere perché
Non non non voglio anticiparlo quindi direi che il tema introdotto dalla Difesa è il tema che il Pubblico ministero sta esplorando
No quindi definitivamente faccia con delega alle domande Presidente dice lane così
Lei
Diceva conosciuto io lo Vincenzo
E
La conosciuti in carcere
Sì l'ho conosciuto in carcere può e l'ha visto fuori dal carcere
Se non era stata assieme a vedere non ma io lo avvistano domanda nel fondo
Bravo in questi prima domande quindi non accadrebbe mi rendo noto mila euro scuse subito Ministero signor pugliesi la prego di rispondere attorno alle domande del Pubblico Ministero coma ma un voler remare scusi presidente Folena inserisce la dottoressa Lo assai lei domani deve far senta lei non deve far finga di non capire perché sicuramente aveva capito le ha già spiegato il pubblico ministero
Che fa domande di cui conosce già le risposte ma di cui il tribunale cioè noi non conosce le risposte quindi lei corale del semestre mi faccia finire signor Puglisi
Cortesemente lei anche se per lei è ovvio ed è ovvio che il Pubblico Ministero lo sappia lei deve rispondere ugualmente non deve dire al pubblico ministero che domande mi fa
Perché le domande serba ammettere noi a conoscenza
Quindi per cortesia la Presidente
Io non voglio nascondere più
Bene se non vuole rispondere più ne prendiamo atto la voglio rispondere benissimo si muovono lo potete staccare collegamenti
Allora io chiedo che la prova si è dichiarata naturalmente inutilizzabile a questo punto e la parte che il signore non vuole più rispondere e che a questo punto lo dobbiamo fare riferimento alle norme del Codice richiamo naturalmente l'articolo centoundici della Costituzione
Che prevede che le norme che le gli esami e comunque le testimonianze ed esami devono essere assunti in contraddittorio ma richiamo anche in modo particolare l'articolo duecentodieci comma quinto
Del Codice di procedura penale voi sapete che il signor pugliesi è stato sentito naturalmente ex articolo duecentodieci ha dichiarato di voler rispondere
Ma naturalmente deve sottostare e fino in fondo contraddittorio messo dalle parti perché il duecentodieci comma quinto cosa richiama richiama l'articolo cinquecento
Per articolo cinquecento comma terzo dice che e il rifiuto non può essere sostanzialmente parziale ma può essere solo totale nella facoltà di non rispondere è logico quindi che ci troviamo di fronte
Quindi è una fonte di prova inutilizzabile e io chiedo quindi che non si faccia naturalmente alcun conto di tutte le risposte che a dir la verità erano forse il pur
Come Ministero revisore allora
Ma quella piccola la legittimità e legittimità nell'assunzione delle prove
Per esempio signor pugliese grazie
Comunque a prescindere dal ricordare da questo punto da questo considerazione noi dobbiamo dichiarare inutilizzabili dichiarazioni rese da pugliesi Carmine
Abbiamo già disattivato altri suoi testi ora in questo momento forse non ne sono presenti la base sono arrivate Presidente come lei aveva allora vogliamo chiamarsi subito al sodo dalla signora NAU da Vincenzo però se c'è qualcun altro in A uno dobbiamo farlo appartarsi usano la linfa detraibili alla disposizione zone ad alta Vincenzetto salva
Messina passa un'altra Vincenza
Dovrebbero essere già appaltate perché l'hanno dei allora diverse sia per evitare un'altra Vincenzo
Ma
Presidente mi scusi sono lavoro Tamburino
Per quanto riguarda
La citazione del teste
La Mastra Carmelo
Risulta pervenuto un fax inviato al difensore di fiducia dall'avvocato cara vedere che l'avvocato calati ed è un certificato medico rilasciato datare dottor pinze Manna il diciotto dicembre
E c'è anche la traduzione italiana in cui si afferma che il signor Lamastra ha subito un grave incidente in cui il trend
Da ottobre due mila tredici ha subito una lesione traumatica cerebrale di secondo grado e che a causa della gravità il paziente richiede un continuo riposo per la ripresa e non può viaggiare in aereo nei prossimi sei mesi
Siccome credo che per i tempi che ha già stabilito il tribunale
Nei prossimi sei mesi questo processo sarà abbondantemente concluso almeno secondo queste che su quelle che sono le previsioni io devo prendere atto di queste circa Anza e non posso che rinunziare all'esame del teste che io stessero che sono circa duecento pur coprissero accetta la rinuncia grazie bene
Presidente se mi dà la parola perché sulle richieste di inutilizzabilità non emendato abbia avuto modo di pronunciarci se ricordo bene il tre il tribunale ha
Ha disposto la
Dichiarato alla inutilizzabilità della prova
Se ricordo bene io chiedo comunque di interloquire sul punto tattica ci stiamo a riminesi sembrato che lei non volesse dire nulla così
Nega si vede che non nei
Sono mosso veloce ma non è stato abbastanza tempestivo vogliamo dopodiché la signora ascolti oppure no mi dica lei Presidente non c'entra nulla la signora però per motivi
Farle rilevare
Allora Presidente
Io mi rendo conto che le argomentazioni del Pubblico Ministero il problema è questo
Oltre alle norme che sono state citate dal signor Pubblico Ministero esiste anche del Codice la norma ad che non si possono fare domande ai testi modiche possa implicare ammissione di responsabilità sostanzialmente il signor Carmelo pugliese è stato costretto a cessare eletti rispondere
Quindi si tratta di una
Chiamiamo vogliamo chiamare abuso del diritto che una figura è un istituto che è stato molto più recente
Dibattuto anche a Catania in un convegno nel quale hanno partecipato parecchi magistrati no Presidente io cerco di stringere però il problema
Alla fin fine Presidente alla fin fine
Quello che doveva dire che almeno così se non è stato ascoltato ma le il pubblico ministero potrà interloquire molto con molta competenze perché era presente quel convegno nel quale si parlò di abuso del diritto c'è
Di utilizzare
Alcune norme del Codice per arrivare a risultati
Quando però si dia loro altre norme sia nella forma che nella sostanza
Allora quando si sì figlia un collaboratore di un un imputato ex duecentodieci gli si comincia a fare domande che possano implicare responsabilità quando il tema di causa
è vero che è stata arrestata correttamente letto dal pubblico e si era mai stata delimitata ed era ovvio non credevo di doverlo specificare che si riferisse Azzi in Santa Paola passando a Paola Vincenzo e non ad alta tutto quello che è emerso nel corso dell'udienza del sette febbraio questo non autorizzava il Pubblico Ministero a fare domande su tutto ciò che la causa aveva detto il sette febbraio mi pare intuitivo quindi per questi motivi Presidente io chiedo che il tribunale preso atto anche dell'osservazione della difesa voglia dichiarare la parte utilizzabili e la del possibile le sale del quegli si Carmelo fino al momento nel quale lui Pecs stato costretto dalle domande a cessare di Cristo
Mi verrebbe da chiedere al quale l'ordinanza nuove avvocato colpi posso interloquire sulla revisione diede se fa parte del clan Santapaola non mi pare che sia una domanda forse allora
Nel richiamare quello che è già ha detto chiaramente il collega pocanzi che non ripeterò in questa sede soltanto due notazioni
Gli impatti reato connesso quando viene chiamata a rispondere
è chiamato innanzitutto a dire se vuole o non vuole rispondere perché il l'ordinamento giustamente rimette la sua scelta la possibile di consegnarsi o meno alle domande che le verranno formulate e la presenza dell'avvocato del della perso dell'immediata connesso e balconata questo si sa chiede all'interrogatorio possente prevenire un io non ho una domanda o una risposta che può nuocere chi dichiara ed è questo l'avvertimento che si fa all'inizio sempre ogniqualvolta sentiamo in pratica da connesso compresi i collaboratori sempre
A questo punto quando policy Carmela sulle chiamato qui ad risponde su quel capitolo di prova e se lui non lo conosceva e certamente cosa che non può essere addebitata al Pubblico Ministero egli sapeva che doveva rispondere e chi risponde dal difensore arguto rispondo anche al Pubblico Ministero il pubblico ministero dovendo valutare l'attendibilità del teste cioè l'agibilità e le risposte che pure aveva avuto avere il Colombo il pugliesi anche se noi riteniamo che fa parte l'organizzazione potrebbe dire la verità ciò non nuoce ovviamente a questo il pugliesi
Sapeva che ha che avrei che il Pubblico Ministero avrebbe fatto queste domande e dovendo agli rispondere sul capitolato che dice fa parte non fa parte io non è il capo alla Provincia e esso è l'organizzazione doveva anche spiegarmi se lui faceva parte o meno dell'organizzazione e siccome l'organizzazione si compone di uomini eh come dire dovere del pubblico ministero esplorare
E capire quali uomini pugliesi cambiano conosce quali fossero i rapporti con la causa con Aiello e con gli altri soggetti che avrei dovuto e avrei potuto chiedere più avanti io ho avuto anche sparare quel tema introdotto dal difensore e che certo le il capitolato di prova che riguardava il macello che pure aveva permesso un mio intervento certo interesse queste sono le ragioni per le quali io insisto perché il giudice non revochi l'ordinanza che mantenga utilizzabilità
Grazie
Il tribunale conferma la propria precedente ordinanza di inutilizzabilità delle dichiarazioni rese
Dal teste
Passiamo lei si chiama quando abbiamo fatto un salto legga la formula
Conta
Dalle spalle silente sì chiedo scusa al solo perché rimanga a verbale non insisto più le chiedo scusa e faccia mente qualche secondo
E siccome quegli anche questa ordinanza potrà essere ovviamente oggetto di impugnazione mi richiamo in questo momento all'articolo centonovantasette bis quarto bene grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza
Nata vincente annata Catania lotto tre ottanta
Prego avvocato
Diciamo qualche avvertimento magari se è parente di qualcuno forse è parente di distinti saranno allestiti avvincente Santapaola a lei e alla moglie rischiosa quindi ha facoltà di non rispondere vuole rispondere alle domande
Vuole rispondere a domande che le frasi prego avvocato
Signora intanto
In modo che anche il Tribunale possa in qualche modo conoscerla come la conosciamo noi lei
Che lavoro fa io sono l'agente immobiliare a questi Paesi
Nella sua vita che attività lavorativa svolto
Beh diciamo che ho trentatré anni per cui considerando che sono quasi tredici anni che faccio l'agente immobiliare
Diciamo
Quasi sempre l'agente immobiliare però durante il periodo della scuola primaria cioè nel frattempo gare mini provavo fatto anche la babysitter l'assistente in uno studio medico la commessa
L'ho capito lei scusi se le faccio questa domanda è bene che si chiariscono tante tutti gli aspetti della sua persona
Lei ha nella sua famiglia a
Familiari fra genitori fratelli cugini che abbiano avuto o abbiano procedimenti giudiziari perequazione che per qualche reato in altre diamanti
Provengo da una famiglia onesta che
Ha basato la prosperità sul lavoro e sui principi del rispetto del
Del prossimo
E gli eletti abbiamo dunque lei ha già dichiarato di essere la moglie di Santapaola Vincenzo
Ci può dire come l'ha conosciuto
Certo io ho conosciuto il marito nella primavera del due mila sette più o meno a iter
Cioè all'epoca lavoravo presso l'Albini immobiliare
Per cui la signora ebrea Gabriella che sarebbe la sorella della mia ex titolare ebbe modo di conoscerlo o all'interno della Pizzeria del cognato del mio attuale marito
Dove spesso lui andava per cercare di informare inserirlo nella società inseguire l'incidente che aveva avuto
La signora andò lì con un altro nostro amico in comune il signor Tal vorrà rossa a cui da quindi siamo con con cui è nata la vita l'amicizia
Perché siamo riusciti a vendere io un immobile e degli
Diciamo è cominciata la frequenza questa signora la portò con lei una volta perché lui si occupa di vendita di elettrodomestici e andò con un tecnico il signor Mino Buemi anche lui nostro amico nostro come assente
Per la riparazione del frigorifero in quell'occasione di Abele seria conobbe mio marito
E quando ritorna in ufficio mi racconta di questa persona splendida che aveva avuto questa
Bruttissima esperienza di una persona molto sfortunata che usciva da un gravissimo incidente che era vivo per miracolo ma che ha purtroppo a livello
Diciamo psicologico variegata terra e soprattutto a livello fisico
Per cui è Pilar
Diciamo
La curiosità di conoscerlo è andammo più volte nella pizzeria di sera ma lui non c'era perché ai tempi poi scopri dopo che per la sorveglianza per cui verrà la restrizione la sera doveva rientrare entro le ventuno a casa
Soltanto una volta mi affacciai dal compiere perché ne spesso usava collegarsi tramite
Ai tempi c'era Sky insomma Nesta Angera oggi è stato superato ma mi affacciai e lo salutai
Un darlo diciamo all'incontro ufficiale vende il primo maggio del due mila e sette non rientravamo da un agriturismo Mascagni di una strani con e io le chiesi se potevamo passerebbe lì visto che era tardo pomeriggio comunque
Le diciotto circa
Se dal punto potevamo passare per incontrarlo di persona e li conobbi in quell'occasione conobbi ufficialmente mio marito
Come epocale
Condizioni ricordo pellicola maggio due mila sette riguarda specificatamente la data perché in quell'occasione ripeto eravamo stati in un agriturismo fuori e poi va beh primo incontro non si può dimenticare
Poi chi di voi vi siete sposati quando
A marzo del due mila undici
Avete iniziato la vostra relazione sentimentale quando niente il sette l'otto settembre è beni essenziali
Lei con il conobbe quindi Santapaola Vincenzo fisicamente diciamo il primo maggio del due mila sei lei si ricorda in che condizioni fisiche fosse solo sull'attuale marito palestinese tifoserie
Con logica ragiona dilaniata è usciva da un bruttissimo incidente in moto che mi raccontò va bene ed era dilaniato sia psicologicamente ma soprattutto fisicamente
Stava su una carrozzina di assistenza continua
Lei quando ha cominciato a vivere con Santapaola diciamo la convivenza a casa diciamo quasi cassettine dall'inizio del nostro rapporto perché io
I tempi già ricavo da Solana avevo la mia indipendenza lui aveva bisogno di continua assistenza per cui mi trasferisco Vito a casa sua
Dunque signora
Lei ovviamente a seguito del processo Previti di suo marito qui no quindi sa delle dichiarazioni rese dalla causa santo assieme è inutile nasconderlo seriamente
E su questo torneremo lei
Ha mai fatto delle denunce
In
Agli organi di polizia giudiziaria e per qualche episodio che l'ha messo in allarme
Si salta
Ci può riferire di recente diciamo un mesetto fa circa e ho trovato la ruota posteriore sinistra della mia automatico Renault Twingo danneggiata da un oggetto appuntito
Nella parte diciamo laterale della ruota seri
Ed era oggetto era ancora infilato nella rotta sì
Sì
E lei o suo marito avete fatto altre denunce all'autorità giudiziaria
Si certe quando abbiamo subito dei forti precaria una evidente Albania paterna
Contrari a quei dati
Egli intende negli denuncio suo marito personalmente carte segnalati ricorda se le denunce o i carabinieri o al commercialista dinieghi paterna carica
Fasc
Allora
Poco fa abbiamo parlato cioè io abbia fatto il nome di la causa santo lei ha mai incontrato questo
Signori chiamiamolo così contrapposti purtroppo sì ci può raccontare come sono andate le cose per favore si
Premetto che mio marito nel nell'ottobre del due mila otto
Attraverso di amente gli avvocati rese pubblica diciamo una sua
Un suo pensiero gli avvocati hanno ritenuto opportuno opportuno pubblicarla sul giornale si trattava appunto di una lettera
Una pubblica dissociazione a quello che l'ambiente malavitoso
In Italia un mio essi quindici giorni circa quella mattina mi ricordo benissimo era
Basta con mia cugina mi prestava ad andare al lavoro come come è mia abitudine fare a tutt'oggi però ai all'epoca lavoravo presso la fine di sub sempre un'agenzia immobiliare chiederà se
Dei portali in via Giacomo leopardi e mi ricordo che quella mattina ricevetti la visita di mia cugina con cui diciamo sono presunta per me come fosse una sorella la signora Messina Rosalba
E stavamo chiacchierando prendendo il caffè poco prima ripeto è di
Andare al lavoro
Suonarono al citofono due colpi risposi è
è chiesi chiaro pienamente
Mi dissero che c'era posta da firmare per Santapaola Vincenzo dico guardi io sto per scendere la raggiungo stranamente ha dell'altro da parte del citofono mi dissero se lei mi dice che pianale vengo sui io dicono qua
Io sto scendendo alla raggiungo la cosa già mi sono strana perché nulla mi ha mai successo noi evitiamo il settimo piano di un palazzo due scale non mi era mai successo che il postino mi dicesse di insomma
Divenire su
Per cui alla affrettai anche mia cugina dissi dobbiamo scendere o della possa verificare
Sentendosi dell'ascensore e c'era una persone un uomo che guardava le cassette delle poste
Al che uscendo prima dalla sensore anticipati mia cugina mia cugina stava nel frattempo chiudendo le porte quindi era dietro di me dall'assenso nella cassetta delle Poste ci sono un tre metri circa
Dissi buongiorno prego la persona di risposta
Chiedendomi anzi penso una domanda chiedendomi se ero la sorella di di Enzo
Dissi no sono la convivente i tempi non avevamo ancora sposati per cui
Mi mi porgo insomma mi avvicino verso la personalità e se qualche passo è e mi disse questo scusatemi dialetto fatichi risalirà Enzo Cananzi permetti discrimini settico sin dottrinali
Al teste avvicinata al portone e poi alla Corte che c'è tra il cancello il portone della Palazzo Doria abitiamo e andò via io
Vi è un ente nonostante rimasi molto turbata dall'incontro perché non capì chi fosse non non ho capito cosa voleva
Da me però sicuramente mi ha molto turbato il suo sguardo guardare di una persona molto cattiva
E tra l'altro quando io risposi che non ero la sorella bensì la convivente in via Brotto le ciglia come quasi per dire
Non capisco un po'si sentì credo questa è stata la mia sensazione perché ripeto dottori Silvia
Al che io poi mi affacciai al portone Dini che questa persona si allontanò con una moto
A me è
Sì sì scusi prima di andare avanti se ci può descrivere l'edificio nel quale le applica
Sì praticamente c'è un cancello che al quale si accede che dà sulla strada e se c'è pedana si accede da via Duca degli Abruzzi salendo la strada in senso di marcia che ha auto e sulla sinistra e questo cancello demente finale della stranezza entra soltanto delle sbarre in ferro per cui si vede anche è la strada
Da lì al secondo portone ci sarà un cortile una corte di accesso a diciamo ai condomini di circa dieci metri e poi c'è un portone che porta diciamo nel
La nell'androne nella hall del Palazzo che dà accesso due scale scalate scalabili quella dove a tutt'oggi ancora per poco o abito e la Scala
Sì quelle dell'episodio proprio dell'incontro quando questo signore
Le riferì le disse quella frase
Dove è avvenuto vista la descrizione no perché lei ha fatto ancora fra il portare le caffettiere nefaste che saranno
Ho
Ci saranno tre metri tre porta né queste cassette delle poste quindi a metà
Di questo percorso diciamo sì ricordo come era vestito questo signore
Ci siamo terapisti D'Agostino perché ne contro Benetton Lu ma
Una un tubetto blu però dispongono in una sorta di postino accomodato ecco non era la classica a
Divisa che usano portare i postini e poi non aveva la tra collina che di solito nei costi per dividere la posta e tenera sul braccio un Cascone
Va bene successivamente a questo incontro che succede
Il mio pensiero fughe sempre con riferimento solo a questo intanto a questo incontro il mio pensiero fu intanto di avvicinarmi a mia cugina che è ovviamente era abbastanza preoccupata dell'accaduto e mi disse ma questo non era un postino
Ovviamente ho cercato di sdrammatizzare come mio nuovo modo
Di essere di fare per non destare le preoccupazioni e diffido e non ti preoccupare dico non è nulla sa che è andato edicola ho fatto anche la battuta ricordo per cercare appunto di smorzare quella che era l'atmosfera che si era creata attorno a questo incontro e dissi la brutta copia di Adriano Celentano
Per cui poi ci siamo insomma a allora ci siamo lasciati ieri
E la giornata si è conclusa così io non ho raccontata nessuno dell'episodio ovviamente per non destare preoccupazione
E mi sono tenuta questa cosa permane si
In
Per un bel po'
Per un bel po'in quel periodo quando è successo questo episodio suo marito l'attuale marito diciamo Vincenzo Santapaola dove si trovava era detenuta opera in regime di quarantuno bis
Era detenuto il regime di quarantuno bis
è ben scarcerato cioè scarcerato uscì dal carcere di Opera se non ricordo più se c'è gioco quanto Tremalzo del ventitré marzo del due
Il nove le furono concessi gli arresti ospedalieri all'ospedale Niguarda io l'ho raggiunto il ventiquattro marzo del due mila nove
Rendere concessigli essere ovviamente perché a causa delle sue suppongo delle sue continui versava in condizioni di salute fine stava in gravi condizioni di salute in quel momento era rischia di vita in pericolo di vita
Va bene le
Ha riferito questo episodio vince un centrocampo no non subito perché in quel periodo purtroppo come eravamo precedentemente letto lui attraversava
Un momento veramente brutto preparava in Andrea cioè versava in gravi diciamo condizioni di salute per cui
Come ho detto prima per un bel po'mi sono tenuta questa cosa per me nonostante fossi turbato e nonostante le preoccupazioni però in quel momento qualunque cosa passano in secondo piano rispetto alla salute di mio marito anche la mia vita stessa
E così sempre sarà intatti a proposito della testimonianza di oggi in un merito non era d'accordo e quando lui in un certo la sento Malcolm o quelle di Pia un annetto fa circa mi disse se mi ricordavo dell'episodio io
Quindi cioè sono stata subito d'accordo a fare la testimonianza anche contro quello che era il suo parere perché è una persona che ha perso la mamma diciamo in una situazione molto simile
Signor va bene ricorrano stanti i tanti colloqui abbiamo avuto questa circostanza diviene nuova quindi lei ha parlato al carcere
Di questo del opportunità che la sua testimonianza sia assolutamente sì
Acqua in quale carcere al carcere di Rebibbia dove attualmente detenuto neutralità in regime di quarantuno bis e quando avete fatto questo colloquio lui era anche in regime di quarantuno bis certe sì
Da quando è a Rebibbia nei test ad esempio a regime di quarantuno bis quindi questi colloqui sono video e audio registrati supporters immagina di sì
Ho capito
Dal presidente questo proposito quale alla fine del di questo esame farò una richiesta istruttoria no
Lei comunque
Dico a Rebibbia parlavate di questo e quindi evidentemente torniamo ora alla storia vecchia ne parlò a suo marito quando lo informò di questi episodi quando ci incontrammo nel marzo del due mila nove
Si incontra mole si riferisce a fuori dal carcere oppure no assegna se lei avesse spiega lei ottiene anche valida consente talento disabile ha possibilità di poterli assistere benissimo quindi in quell'occasione lei ritenne di raccolta di questa vicenda
E mi dica un'altra signora in quel momento lei sapeva figli nome chi fa di quella persona che ne aveva fatto quella minacce più enti fosse quella persona oppure no quando nell'ordinanza non segue i telegiornali Marina lei qua
Ugo ha capito il quello personale Roma cancerosa nell'ottobre del due mila nove ne eravamo già a casa perché mio marito con hanno concesso gli arresti domiciliari è
Avevamo tavola stavamo aspettando nel nostro programma che revisori da seguano a pranzo del cartone animato esigenza è è improvvisamente hanno dato la notizia
Io mi ricordo ciò e ricordo come se fosse stata una notizia straordinaria cioè come un uomo un come se fosse una piuttosto è stata una di quelle notizie straordinario o questo ricordo o queste perché per me in quel momento
è stato prendere la consapevolezza che aveva avuto l'incontro con una persona
Diciamo molto pericolosa è dietro la notizia che avevano arrestato durante un summit a diverse persone tra cui
Questa il signor Santoro a causa dell'altra i latitanti più pericolosi ricercati in quel momento
E il lei che cosa pensiamo comune quale fu la sua relazione e la sua intanto di lei signora nato Caniazzo previste nel merito articolarvi quando è raccontato l'episodio di quel costino molto strano particolare che tenne
Ovviamente gli accennai di nuovo al ricordo cioè lo riporta il ricordo di quel racconto
Dissi a questa persona
Mio marito richiesta
Imposte infinite volte se ero sicura io risposi di sì perché sono una persona abbastanza fisionomista sempre do molta una volta non me ne dimentico
E poi vi abbraccio forte comincia a piangere e io capi ovviamente che era avevo avuto
L'incontro con una persona pericolosa però l'abbraccio e parte dissi ormai passata
Ovviamente lui era scosso era turbato stette molto male per questa cosa
Perché mi disse che era una persona malvagia cattiva è che avevo rischiato molto
Una volta che suo marito non era più non in custodia cautelare
Cioè nel carcere arresti
Domiciliari eccetera eccetera aveva
Qualche misura di prevenzione del ricordi fischi criminali visti tenetene scontare diciamo residua di
Insomma di di prevenzione che che aveva lasciato quando è stato arrestato al dicembre del due mila e sette ricordo che quando dietro la dietro la sentenza il ventisette novembre si presentò subito dopo in polizia
A Borgo anni anche diciamo è il il distretto di polizia
Che compete diciamo la sua sorveglianza e andò a dire che dovevano ripristinare gli obblighi missili però l'undici aprile del due mila dieci definitivamente
Cioè senza avere più obblighi negli servirà disse di sorveglianza netti vigilata
Siamo all'undici aprile due mila dieci come stava
In quel periodo storico diciamo che dopo una lì una lunga riabilitazione continuava a scuola con continuato a fare riabilitazione i suoi controlli sì però si era già ripresa tant'è che avevamo
Diciamo messe in programma di poter avere un figlio e ci siamo rivolti ad un centro di una clinica per
La inseminazione Enza Marchica assistita
Cosa che può non hanno puntina dopodiché abbiamo programmato il nostro futuro lui aveva percepito l'indennizzo dell'assicurazione in seguito all'incidente per cui abbiamo costruito il nostro futuro per cui il suo sogno di avere un'azienda agricola messa a reddito legalmente e ovviamente secondo tutti i presupposti di legge
Dopo un paio presi il patentino A è africani agente immobiliare e poi ridefinendo Elia
Però non andiamo troppo non dilunghiamoci proprio sul sulle vicende familiari che non
La domanda di Roma il municipio arruolatosi avendo letto si fermi qua sul siccome l'abbiamo l'avevamo lasciato sulla sedia a rotelle y sembrano limitiamoci sì sì no no per carità è foriera per introdurre ora il tema del del lavoro che faceva suo marito in un determinato ristorante esercito può parlarsi
Sì io noto Belluno marzo del due mila undici ha acquisito le quote di una società sapori di casa S.r.l. alla cinquanta per cento
Nella prima fase per cui siccome voi mio marito ha avuto sempre il desiderio di occuparsi insomma nella cucina era era surf
Per cui dopo un paio di mesi lo interi a livello lavorativo all'interno dello stesso ristorante
Con le mansioni date assai per una cioè a
Un attimo solo se dobbiamo interrompere Presidente
Credo che sia il pubblico ministero che soprattutto più colpevolmente forse la difesa ci sia denso
Resterebbero quindi si l'avevate fatto volevo essere gli all'ante e carino però dico poter far farlo voi visto che
E allora volevo fare presente che con riferimento vendere utilmente ore sta esaminando questo io parlo facendo la domanda sul ristorante la signora imputata ed ex articolo dodici quinquies in ecco
In corso con il fratello come nelle marito quindi avremmo dovuto vi chiedo scusa al Tribunale se mi era sfuggito non chiedo scusa per coprire i PM se lo vorranno fare lo faranno loro
L'avevo segnalato quindi infatti proprio avvenuto
Anche la una collega per assistere nel caso fosse messa questa circostanza ex articolo duecentodieci poi
Varie magari le faremo spiegare di che cosa si tratta dell'avvocato Agnelli zeppo di euro ritengo che si possa rimediare
Dando l'avvertimento adesso e facendo le confermare ciò che sostanzialmente ha già dette sembra alla presenza ripeto della pagata nelle che l'assiste
Quindi in pratica ci state dicendo che imputata di reato connesso sì glielo do dodici quinques Presidente queste vicende ristoranti terrestri scende dissonante quindi Facoltà di farsi assistere con qualche altro amico evidentemente loro allora
è un pronto un un difensore evidentemente lo sapevano e quindi se è pronto effettivamente posso se titolare perché io non ho di
Inviati per controllare sei stata titolare di questo ristorante
Probabilmente sicuramente indaga
Da per dodici quinquies perché vi è un procedimento su quel ristorante tra virgolette alla presenza alla per rispondere perché non l'aveva avocato alla vostra terra si approvava sapeva il pubblico ministero l'avvocato Agnelli è sempre presente leggo e le possibili assai meno me ne ero accorto avoca ma dove vuole è già l'avevo capito il motivo del suo intervento allora l'avvocato
L'avvocato Loredana Melzi d'ufficio per la signora Santapaola assisteva sulla sua da Paolo anzi la signora nata nella Simionato che è imputato di reato connesso a questo punto quindi avrebbe facoltà di non rispondere anche sotto questo profilo un'aria Savona rispondesse facciamo confermare ciò che ha detto prima
Quindi tutto quello che aveva già detto finora comunque lo conferma per l'interruzione e
Diversamente stavolta è lontana da me io non c'entra un attimo chiedo scusa per l'interruzione si Came sanata sette ad allontanarmi nomina mi alzo sic
Dal processo anela bloccata Michele li Consagra interessate scusate
I colleghi
Con l'invito suo sostituto di contino non sarebbe il microfono
Prego continui avvocato sì Presidente allora visto che è emersa questa circostanza ora magari le faremo chiarire qual è il PIL l'oggetto di quel processo
Dunque stava dicendo quindi utile suo marito pensato su un po'così a part-time ad un primo momento all'interno del ristorante con qualificatissima
Sì svolgerà regolarmente il suo lavoro inizialmente fu un part-time perché non si occupava anche nell'azienda agricola
Poi a luglio subentrò commesso se mia zia perché un silenzioso che ancora diciamo era con me per cui io io acquisimmo altro un per cento della società e niente equity quarantanove per cento
L'azienda unità Paola come risulta dagli atti diventa ovviamente amministratore Caruso Giuseppe soltanto cambia anche l'amministratore che non può più baldanza Giuseppe ma diede la carica a
Caruso Giuseppe
Sì nonché al mio cugino
Genero Ignazia abbinata paura
Allora diciamo accorpato forse
Trentennio
Un
Spunto dalle egregio notazione fatte per
Queste precedente al pubblico è sì una domanda sulla credibilità e sulla personalità se ci può dire in brevissimo in un minuto qual è l'oggetto del processo che la vede imputato
Io sono amputata di dodici quinquies che sarebbe intestataria fittizia di mio marito nel mio ristorante
Se
Praticamente mi sono accorta che
Da quando sto con mio marito che qualunque cosa succede attorno alle merita Pietro come se ci fosse sempre come se io fossi
Una persona incapace di intendere di volere o di prendere delle iniziative o di essere insomma intraprendendo di sporgere addirittura delle attività lavorativa
è anche un po'offensivo onestamente perché penso di avere un quoziente intellettivo minimo da poter intraprendere delle attività di lavoro
Ho capito
Va bene
Quindi si tratta di un'intestazione fittizia al figlio di eludere misure di
Non capisco cosa perché ristorante stato messa in liquidazione mio marito alla data e riciclaggio di denaro sporco quand'è realtà
La società che comunque per un anno è andata avanti sotto amministrazione controllata per cui con tre amministratori che che controllavano
E quello che non è la l'attività che svolgevamo compresa me che servì voi tavoli o o quello che c'era da fare passare come insomma non mi sono mai limitate lavoro purché onesto viene insegnato Pava è sempre e dignitoso
E dicono stante un anno di amministrazione controllata l'hanno messo in liquidazione per
Per mancanza di ricavi guardi fino a ieri sera l'amministratore giudiziario che si occupa della nostra vicenda chiamato disperato perché per cinque mila euro tutto quello che c'è all'interno del ristorante non riescono a prenderlo
E paradossalmente noi dicono da un'intercettazione della persona che poi sarebbe il procugino Dino marito che mi avvenuto le quote sosteneva che questo ristorante lares
Sessanta mila euro va bene signora ingresso nel merito di quel processo è sola per capire che se non si trattava di una vicenda con connotazioni mafioso ecco questo era il l'obiettivo
Senta in questo ristorante dove suo marito quanto lavorava che il lavoro che attività lavorativa in termini di tempo spogliatoi oggi siamo
Mancherà un part-time da maggio a settembre fu part-time riesco ad essere precisi anche nelle date perché sono io che mi occupavo di tutto per cui il cinque settembre del due mila undici
E visto che a mio merito trascorreva più del tempo che in realtà il contratto permetteva
Ho preferito passare e il contratto da part-time o full-time o di un ente concordando con mio cugino che al momento l'amministratore
Perché tra l'altro lui occupare il suo tempo tra la campagna è il ristorante però ripeto siccome non erano più le quattro ore giornaliere che lo trascorrerà all'interno delle attività ho preferito trasportare a full-time ma il suo contratto di lavoro
Sì sentano hanno un'altra domanda
Forte diciamo al
Polizia di Stato carabinieri o altro visione da una parte l'hanno fatto dei controlli all'interno del ristorante fa lei
Il sito occulti degli aiuti su allora panetti se non vado errato con la data l'otto settembre del due mila undici vennero tre ispettori di polizia
Si presentarono prima come finanza chiesero della titolare e io mi presentai
Mi chiesero il dettaglio delle persone che lavorano all'interno del ristorante la varia documentazione ovviamente relativa alla Camera di con perciò che allora non risultava ancora il cambio della della gestione insomma dei soci però siccome io ho sempre un faldone dietro
Sono state in grado di poterli fare vedere la cultura che c'era stata
E dopodiché
è a un certo punto quando videro insomma tessera i controlli dettagliati di tutte le persone in lavoravano all'interno della della ristorante quando elenca i ovviamente anche mio marito di secco noi siamo tenuti per Santa Paola Vincenzo siamo degli ispettori di Polizia CdA dei dettagli
E io gli diedi dettagli ovviamente
Al
Ah chiedo scusa Presidente dico a parte questa occasione ci sono state da altre occasione nella quale magari avete avuto la sensazione che venisse controllato il ristorante bar chiamato
Scusi un attimo volevo aggiungere una cosa in merito alla l'episodio precedente ricordo benissimo che quella sera dopo i vari controlli dopo aver visto visionato la carta d'identità di mio marito
E visto che era Regolamento il suo posto di lavoro mi chiesero di farlo avvicinare perché era appunto essendo settembre eravamo ancora nello spiazzale all'esterno pere chiamammo fuori
è c'era un barbecue dove mio marito era solito svolgere la sua attività di lavoro e mi chiesero se potevano vederlo vis-à-vis
Dice guardi lei mi dice ed è quello suo marito però fare gentilmente lo fa venire per cui io mia a Medina merito dissi
Discendere quando allora si avvicinano ispettori le diedero la Magli dietro la mano si congratulano colui per l'attività che stanno svolgendo
Siccome questa attività poi è stata consacrata in un verbale torno alla domanda ci sono stati altri episodi nel quale intanto
Diciamo che
Il tragitti di suo marito la sua attività giornaliera erano uniformi co
Spam più oppure parliamo quotidianamente no era sempre lì trascorre da tutto il suo tempo lì praticamente è ovvio che l'attività essendo la mia attività
Curare interessi suo marito ma qualche proprio per assolutamente giusto si spostava sarà preso come ci si posto a va be'a casa
Attraversa ovvero al sito questo ristoro abbattesse sanguinolenta Nieri viselli quaranta
Da casa al ristorante dal ristorante a casa o quando andava a Paternò per il come lei ha riferito per l'azienda agricola come
Ma o attraverso mio cugino Caruso Giuseppe
O attraverso due suoi amici diranno Antognino Francesco Russo
Francesco Russo si ci torneremo su Francesco Russo quindi e suo marito aveva un telefonino a quelle in quella di quel periodo si sente cellulare si
Sento tanto in Australia sì
E allora
Le faccio la domanda ancora una volta forse avete avuto mai
Il sospetto la sensazione
Questo potrà le premesse in qualche modo controllato sì ce l'abbiamo avuta una sera che ero tra i tavoli che ad essere vivo mi sono accorta che quei signori ovviamente seduti a un tavolo occultavano macchinetta fotografica però diciamo la sera espresse si vede ci siamo mi sono resa conto che fotografavano tutte le persone che erano lì e accenna cioè tutti i clienti che erano lì
Per cui lo riferì a mio marito dico sai c'era una punti sono due persone che stanno scattando delle foto
Lui disse probabilmente sono poliziotti però meglio così così vedono
Insomma che svolgiamo un'attività
Circonflessi se non ho capito male fotogrammi più
Si era ferraglia restano ancora da appaltare ha solo la domenica a pranzo
Senta lei ha parlato poco fa di
Russo Francesco
Chi è d'uso Francesco entrambi
Un vecchissimo amico di mio marito
Sì
Non vi è chi stima dieta ovviamente ricchissimo di
Il signor Russo lei ha mai raccontato qualcosa che potesse riguardare la causa
Sì dopo le dichiarazioni di questo signora in sede di udienza dove riferiva che tra
Mica il signor Russo era stato diciamo cercato per creare un incontro con mio marito io andai a raccontarlo
Dissi Francesco questa persona
Ha dichiarato questa cosa in sede di udienza
è il signor Russo mi disse che era esattamente l'opposto che più volte si era presentato da lui nel suo negozio di Sant'Agata ripeto dati in passato per cercare un incontro con mio marito che ovviamente non è mai avvenuto perché mio marito estraneo a qualunque tipo di attività malavitosa
Così le disse qualcosa di più specifico oppure si limitò Consiglio dirle Stoccolma causa eversiva vicino al problema no mi raccontava che è nelle volte in cui era stato gli verrà presto delle delle cose dette degli abitini da bambino mi trattava articoli da bambini che non ha mai pagato e io ricordo perfettamente che il signor la causa riferito in udienza
Che in realtà dove lui andava pagava sempre questo problema ma importanza
Le raccontò il russo se questa richiesta del la causa lui Russo la riferiti a suo marito
Si sente la riferire nel merito
Raccontare anche queste e poi l'incontro avvenne
No mai lo delle sappiamo più o meno no no l'ho già detto prima
Va bene aspetti un attimo a uno allorquando
Praticamente finito Presidente solo un minuto
Presidente per il momento non ho altre domande subito esse venire qualche idea la faccio in sede di nuovo esame
Dopo il
Presumo il controesame del Pubblico Ministero
Intanto buongiorno signore non ecco
Senta un
Lei ha già detto che un suo lavoro che ha lavorato in vari posti che un certo momento è stata la gente poi c'è il discorso del ristorante eccetera eccetera passano contemporaneamente bene si a me interessava sostanzialmente comprendere
Questo lavoro del periodo naturalmente che ci interessa quindi dal primo maggio del due mila e sette
A al due mila dieci due mila undici quanto tempo la impegnava ossia quanto tempo riusciva dedicare assumere cito e quanto tempo doveva dedicare al lavoro per capirci ancora spartire alterati queste alla diciamo in pieno da Odessa leghismo pigliare
L'annata e qui non accede inalterata capi attenzionava operativi incarnava Tabellin circa due mila sette sì e questo avevo l'orario di lavoro normare giorni feriali e dalle otto alle dodici e dalle quattro alle pensò dalle cannonate alcuna Galia tra le altre astratto
E fino a quel periodo dopo questo periodo che dice che durò fino al fine del due mila sei due mila
Siliconare affinata avverrà nel due mila sei tema dopo questo periodo lei continua a lavorare tutto il giorno cioè ha degli orari fissi o può anche
No fino a questo periodo io rimasti a casa fino all'arresto di mio marito io poi riprese lavorare se non ricordo male intorno al dieci discendere o forse
Poco dopo per la fine di Supelco statali San Giovanni la Punta dicembre del
Due mila sette
Scusi allora forse ho capito male io qui mantenuta la stessa fino all'ottobre del due fino all'ottobre del due mila e sette lei ha detto lavora per l'agenzia immobiliare a degli orari esistente a lei ha parlato dell'immobiliare semmai c'è una cassa dalla quale non ci interessa questo fino al al cinque ottobre due mila e sette
Perfetto sì
Poi
Per guai se non lavora al dato perché avevo preso l'aggancio con un'altra ancora
Ed a dicembre invece riinizia lavorare dove relativa vissute importante si e e li fa un orario di lavoro lo stesso diciamo Piero durante la giornata parti essendo riunione allora viaggiante mobiliari siamo testo non profit nel senza chiavi estuario
Utilizzare il mio lavoro secondo quelle che sono lei lei anche le mie esigenze personali a tutt'oggi è così Cesco diciamo di organizzarmi in modo da riempire degli spazi sì che sono ovviamente comodi per me allo stesso tempo compatibili con quello dei clienti perquisiva gestirli lavoro come un libero professionista ovunque
Libero professionista in sala ho capito
Fermo restando comunque che quando io non assistevo mio marito c'era la sorella o comunque a uno dei suoi amici cioè lui non era mai da solo per cui
Camila sarà tranquilla
Senta prima lei ha detto vi siete conosciuti il primo maggio del due mila sette e poi successivamente nei propri siete sposati ha detto giusto compreso penale Ciocchetti siamo anziché una tecnica che ci siamo accorti
Eccetera bersagli se
è dopodiché ovviamente ci sono stati c'è stato tempo presumo e poi c'è il pdd dicono senza tenere il passo
Ci siamo scusi se la interrompo finalizzati al settembre del inesistente sede tre mesi dopo mio marito è stato arrestato per la prima volta benissimo allora va be'interessa comprendere quelle scosse
Suo marito ha ritenuto necessario lei aveva piacere presentarla alla famiglia naturalmente per esempio al Padre Benedetto Santa Paola o no prima
Di convivo o dunque solo o se l'ha mai presentata se le labbra cresciuta una scelta mia se la sera Vanetti dopo il nostro matrimonio quindi dopo quasi quattro anni del garante del nostro
Minas dopo il matrimonio la conosciuto diciamo sostanzialmente
Ora il l'episodio di questo postino che bussa a alla sua porta lei ha detto giacché questo episodio avvenne nell'ottobre
Lo ripeta che ebbe l'ho scritto male copre lineare benissimo dell'ottobre due mila otto co che se io ho ben compreso lei lo racconta la prima volta a suo marito quando esce dal carcere nel marzo del due mila nove e che però
All'epoca dice Bocca tenuto uno ma non si sapeva chi era cioè non non avete individuato chiede evidentemente
E che nello individua nel momento in cui arrestano la causa che lo vede al telegiornale nell'ottobre del due mila nove essa ho capito bene si venisse
Ho riassunto in maniera a veloce ora volevo chiederle una cosa
Lei dice che a un certo momento quando lei lo vede la televisione a mezzogiorno o delle immagini di questa persona dice ma è quello che era travestito il postino evidentemente giusto e lo dice immediatamente a suo marito il quale lei ha se io ben ricordo ha raccontato che si spaventò si mise a piangere sì
Le spiego
Cioè perché si spaventò
Come ho detto prima mi spiegò che era una persona molto cattiva ma del resto
La notizia diciamo nel telegiornale farla ma chiara fra i trenta latitanti più pericolosi
No Lainati salma si annunciato così il panico questo è quello che dice la televisione non sempre dice ed in particolare che cosa brutta di suo marito quindi magari voglio dire non è detto che siano vere di come a suo marito le spiegò
Che cosa sono perché l'ho detto io signor come ho detto prima non mi spiegò che avevo rischiato molto che è una persona estremamente cattiva avvantaggia
POIN anche tante altre signora cauta io voglio capire se le disse perché era cattivo cioè come lui sapeva che questa persona era cattiva ecco insomma questo naturalmente io tendo a questo risultato è chiaro no
No questo no guardi meglio chiesti perché ripeto saper mio marito è estraneo a qualunque tipo di attività malavitosa poi o a Bresso diciamo dal processo per ci sono stati dei periodi dico detective decreti codetenzione per cui sicuramente avrà modo avrà avuto modo di appurare che questa però è una sua deduzione Lucio le disse
è cattivo perché guarda che so che ha fatto questo perché mi hanno riferito che ha fatto quest'altro o perché si dice o perché lo dice la televisione o no perché io lo conosco non lo so dico perché Managua architettonica estremamente averne
Impaurita
Occorre per cui Air mettere nell'altra carne al fuoco nelle nelle ed entrando nel dettaglio sarebbe stato sicuramente il vedere mio marito in quel modo è la dimostrazione del fatto che si trattava realmente di una persona cattiva
Cioè vederlo piangere dice lei certa stringermi fartela ripetermi infinitamente no al pensiero assicura che fatta questa setta Max dico lei comprese se suo marito era spaventato
Per lei per cui
O per cosa
Guardi fine sicuramente prima di ogni cosa per me sui
Noi viviamo l'uno per l'altro perché è la nostra famiglia intese in senso affettivo siamo io e lui per cui tanto io mi preoccupo per lui quanto lui Terna
Ho qui tutti
Però
Lei ha anche detto che ha presentato una denuncia recentemente perché approvato un chiodo nella gomma della moda l'autovettura se ho ben compreso il disagio non è né sparse neanche ad è un getta
Anta puntiglio tanto da dire piadina minare la quota in una maniera tale che non posso più utilizzarlo dovuto sostituire completamente la bomba detti detti i punti oggetto sarebbe scusi cioè coltello cosa
Non glielo so definire perché è un oggetto sicuramente di plastica dura perché è riuscito a inficiare la ruota lateralmente quindi non è una parte dove l'ANAV no ma batte la strada bensì lateralmente ma comunque
A parte che sarebbe impossibile poterla prendere durante diciamo il tragitto
Ma in ogni caso saresti presso un oggetto di questo genere Sari ma sta subito ferma
Mentre messa diciassette Serra ho parcheggiato la macchina sotto casa con regolare parchimetro così come ho descritto nella denuncia
E perché
Si ha l'obbligo delle strisce blu lì dove abitiamo è l'indomani mattina quando mi sono diciamo diretta verso la macchina quella mattina c'era udienza quindi a Bicocca appunto di lista
Ho trovato la macchina comunque il copertone danneggiato cioè volevo chiederle meglio sui mercati con lo specchio visto
O o qualcuno le ha spiegato che che cos'era questa cosa che era riuscita quelle a dare la bomba di sogno ha ritenuto opportuno fare ma IFAD lei ha detto di plastica no
Dico sarà di ferro in più BO balzi io non l'ho toccato sinceramente le posso dire che ho ritenuto opportuno fare delle foto e che ho allegato tra l'altro alla la denuncia che io faccio direttamente ho presentato direttamente in Procura e ho conservato direttamente la quota con l'oggetto
Ho capito ma dico su
Posso chiederle se era un qualcosa di ferro di di di di di qualcosa di concreto e sanitario credo che sia un oggetto
Di plastica dura qualcosa direi di natura non la so spiegare
Tecnicamente un oggetto che lei non mi sembra di conoscere non di uso quotidiano una cosa che lei capisce a cosa no una sacca di plastica dura però scheggiata tant'
Da
Cioè non so come spiegarlo un frammento di qualcosa però sicuramente molto appuntito perché ripeto era come è stata arma cubo compiuto
Senta e lei ha presentato denuncia perché naturalmente dice non è
Non è stato un caso cioè non è che io ho preso per caso questa cosa ma è qualcuno che ha fatto apposta a fare questo giusto sì
Perché lei dico lei invece credo
Glielo chiedo prima a mai presentato la denuncia sulla questione postino chiamiamola così la causa del titolo postino no almeno non presente che non sapeva dove fosse la causa tenendo in quel momento era un postino nelle imprese neanche capito come applicarla spetti abbia
O per ordine però no quando questo signore viene lei immediatamente capisce quando dico ci parla che non è un postino
Non lo non lo individua nella causa però individuo che non è un po'Spirolazzi le fa una specie di minaccia giusto anzi le fa una minaccia di Renzi giusto quindi
Lei dice persona non conosciuta che mi fa minaccia dico questo fatto lei non la racconta subito suo marito che era detenuto e mi sembra di comprendere che non lo denuncia neanche giusto narrano denunciavano denuncia neanche
Dico poi lo racconta suo marito quando suo marito e ce l'abbia già detto a quel punto o suo marito parlate sede se
Denunciarono questo episodio ancora senza sapere chi era giusto in quel momento
No perché ripeto in quel momento anche Luis non è non si è preoccupato più di tanto cioè il primo raccontano eletto bensì sicuramente un mitomane una persona
Arriviamo al famoso arriviamo quel giorno che siamo a pranzo che acceso la televisione do questi non sono appare la foto di la causale giusta una residenza questi temi davanti grazie
Prima designazione appare la foto della causa
Lei si spaventa ri racconta il fatto suo marito che si spaventa e si mette a piangere discutere per o decidete se presentarono la denuncia a quel punto
No perché era stato arrestato per cui non abbiamo ritenuto opportuno presentare la denuncia ho capito
Russo Francesco
Scusi per perché è chiaramente una deduzione però insomma lei mi riconferma prima di passare a Russo Francesco torno sull'episodio del postino lei mi riconferma che quindi nel maggio del due mila dodici suo marito certamente era a conoscenza di questo episodio del postino
Perché lei che l'aveva riferito ancora prima nel
Abbia detto nel
Nell'ottobre del due mila nove nel marzo del due mila nove giusto quindi sicuramente nel due mila dodici lo sapeva Si.S.E. cioè
Poi decenni possiamo un suo Francesco meglio raccontò io comunque scusi se la interrompo Pubblico ministero volevo ribadire che il fatto che io anche non abbia presentato una rinuncia inizialmente a parte non conoscendo il soggetto che si sta presentando
E
Da lì in poi io ho cominciato a sentire neanche perseguitata io infatti posso produrre la documentazione
Buona serata perseguitata scusi qui però bachi perché uno potrebbe semplicemente alla causa no l'avvocato ce la facciamo parlare forse
Ci vorrebbero Gianluca protetta infatti ha avuto la sensazione in quel momento di sentirmi sempre perseguitata a tal punto che è da lì a poco tempo dopo un mese circa
Ho dato le dimissioni nella presso la fine di studio per cui lavorava in quel momento
è anche in quell'occasione disse mio marito che è la sorella Moro perché non mi trovavo bene perché l'uso nostrano sa che sono una persona che ama lavorare che è sempre dedita al lavoro però dissi chiara non mi trovavo bene in quel posto di lavoro in quel momento che volevo lasciarlo
Il fatto di non andare a fare una denuncia anche quello rientrava nelle a mio modo di essere cioè non destare preoccupazione nei confronti di quelli che mi stavano vicino sui ovviamente l'avrebbe sarebbe venuto a conoscenza anche mio marito
Ho capito però io
Forse gliel'anche il suo avvocato Laura interrotta sul punto volevamo comprendere
Se la la il suo senso di essere perseguitata la sua sensazione scusi e così dice così
Di essere perseguitata fosse in relazione a questa persona che si era presentata quindi a qualcuno evidentemente diciamo che non è le forze dell'ordine o la magistratura
Ma qualcuno che poteva farle del male oppure un suo marito che si era presentato dicendo suo marito perché dice questa cosa o altrimenti se lei intende persecuzione nel senso che vengono sempre a controlla e suo marito il perché lei ha raccontato gli altri episodi poi del
Del come si chiama del del ristorante in cui facevano le fotografie eccetera eccetera quindi
Non ho ben compreso a quale delle due si riferiva insomma ecco
Alla prima però dico posso riferire che è una mia sensazione magari non era vero per la presentazione di una persona che appunto assist ha paura viene turbata da una minaccia come l'ha definita e lei e quindi da quel momento in poi qualunque cosa succede come se ti sentissi seguito perseguitato sicuramente da qualcosa o qualcuno pure fatti del male
La polizia anche se ci contraenti fa del male ci controlla
Non può abdicare paura ma in ogni
Sì sì invece la paura era che
Queste persone che evidentemente sono malvagi e qualcuno di queste persone pagate potesse farmi del male questo in sostanza una durata essa è una mia sensazione se esistesse occhielli mio stato d'animo è un po'in un ente che passa diventa acqua se n'era neanche così o no ad onor del vero
Mi riferisco mi riferisce nuovamente quel discorso di Russo Francesco mi interessa in modo particolare lei l'ha già detto però volevo comprendere meglio alcuni particolari
Lei dice mi raccontò o un ma degli incontri che lui aveva avuto con la causa giusto
E in modo particolare mi raccontò che lui aveva un negozio e che era andato là la causa ora mi può spiegare che negozio ai dove ce l'ha questo Russo Francesco negozio anche negozio
Laccisaglia residente a comunque
Quell'epoca dell'Italia del suo racconto a Sant'Agata impatti anche tratta articoli da bambini da bambini fino a quattordici anni tredici quattordici anni quindi fino a diciamo idonee dato l'essenziale
Comunque Pinto
E in questo episodio lui raccontava che la causa era venuto ora chiedendogli cosa proporre ripetere un attimo italiane ha raccontato quotidiani
Sì di aver sentito e non viene scudetti per chiarire e mi raccontò che è più volte era stato cercato da questa persona da questo signore nella causa
è
Cercavo l'incontro con mio marito che ovviamente non è mai avvenuto perché
Sappiamo che mio marito è contrario assolutamente a qualunque tipo di
Siamo in contro di situazione malavitosa decente ma di
No di San va be lasciamo perdere
E non è mai avvenuto questo incontro e
Lei ha raccontato quell'ulteriore episodio che ha lei rimasto impresso
Che Russo l'ha detto e mi chiese anche grati se io gli diedi gli regalai dei prestiti per bambini a detta beni in asta interessa fare ed articoli
Per avere questo almeno quello che lei ha detto Rutelli e Walter in cui è andata in attesa anche della merce da lui quindi dai peccati sui vecchi non li paga
Ho capito ma dico di balordi alto valore di basso valore
Questo sinceramente non l'ho chiesto dei capi probabili comunque APT sa quello che lui vennero in quel momento non sono entrata nel dettaglio se fosse una maglio fosse utilizzo fossero delle scarpe compiuto
Senta lei ha detto che spesso le suo marito non aveva la patente ultima domanda pres rispettosamente suo marito dopo non aveva la patente e che lei lo accompagnava a volte in giro non avendo lui la patente o che se io ho ben capito lo potevano accompagna
Mare in genere i suoi amici ossia Russo Francesco onorarlo a Torino da questo compreso il giusto anche a comunque negli ultimi perire eccetera quando come lui finirà che
L'onere del del penultimo procedimento c'era comunque precedente a questo mio marito trascorreva gran parte della giornata o commercio con mio cugino Giuseppe perché poi
Subentro io il il primo
No non ho lavorato nel due mila dieci per cui
A diciamo ci siamo dati intanto alla alla cura della sua salute dopodiché come ieri sera abbiamo cercato
Abbiamo cercato di avere un figlio l'militante di nuovo in estrema depressione perché abbiamo appreso la notizia che purtroppo non potevamo anche dei problemi
Quindi
Questo senta l'ultimo periodo mentre sarebbe però di più nel due mila dieci esatto lei come comprenderà però perché ha seguito il processo a noi interessa di più il primo periodo no
Cioè in quel primo periodo Ra stiamo parlando due mila sei due mila e sette
Lei si ricorda se lo accompagnava solo lei o se qualche volta lo accompagnava lussuoso qualche volta lo compagnia vararlo andare nel due mila sei nello conserva ancora risultano dal maggio ha ragione dal bandoneon secca Telecom se no diventa quando non c'ero io o c'era il signor Russo cos'è la signora Bresso stamattina saranno ovviamente lei è nato il periodo ancora peraltro durante il giorno lavorava forse giusto quindi si abbia la necessità di muoversi dovrà rivolgersi agli amici stasera c'era lei però di giorno Force fino alle sette alle otto di Quinta io nel sito del ventennio lavora in maniera Carnevale dopo da ottobre abbia detto date trenta settembre siti con quel piccolo per
Di consumo in quel periodo solo da Matt prestate diciamo da Baggio eccetto Lettieri emanati colonna in sei visivi Russo Francesco ambientali ho capito con assai meglio avviamento al cognata certo poi ci sono un'altra lingua Imperia da perché anche quando ero con avvia ancora scossa della Carnica dall'Asia che avvenne nel giugno del due mila e sei
Che per lui era una seconda mamma per cui anche questo lutto diciamo
Non la so abbastanza
Grazie avvocato peggio grazie
Posso posso Presidente
Intanto alcune domande
Poi sentiamo anche se il nostro assistito emerge qualcos'altro sempre signora
Sì avvocato Giuseppe saranno tagliare
Senta signora buongiorno io volevo alcune precisazioni
In particolare a me interessa questo lei ha riferito del colloqui o che è intercorso fra lei e suo marito circa mi pare un anno fa a Rebibbia sì bene
Senta in questo in questo colloquio fu fatto esplicitamente il
Nome di la causa oppure fu detto qualcosa di diverso
Guardi ad essa è passato un anno non ricordo esattamente e mi disse il nome del del signor la causa però le posso dire che mio marito mi riporta il ricordo e io dissi che avevo intenzione di testimoniare
Cioè qualcosa del genere di ricordi quell'episodio di cui mi ha parlato fatta benissimo perfettamente
Ho capito senta un'altra cosa signora lei per caso accedendo ad internet a Facebook
Circa un annetto fa o non comizi mi ricordo mi aiuti lei ma mi scusi ad altissimo Tena riguardano annotato qualcosa di particolare o distrae
Prima ordinaria suo marito sì premetto che a mio marito ha un suo profilo Facebook aveva un suo profilo spetta e sbocco ovviamente oggi non lo non lo visita
Non l'utilizzo che anche io è ovvio e con una con la sua foto è tra l'altro nel suo profilo non non c'è Vincenza Santapaola ma Enzo San Vincenzo
Mentre nel maggio del due mila e dodici visto che diciamo questi social network danno la possibilità di fare delle
Come dire tra un personaggio e l'altro credo funzioni così ci sono dei suggerimenti di amicizia
A uno dei nostri amici in comune che sta quelle determinato caso era Luca di Fini lo saprà della mia ristorante sì gli si presentò il suggerimento di questo di intensa Santapaola con la foto di mio marito quando è stato arrestato il quattro dicembre del due mila e sette
Perché e ce l'ha scritto non c'era scritto niente stranamente questo profilo diciamo andando a cliccare sopra per
Insomma cercare di vedere cosa contenesse non aveva
Amicizia non non c'era la data in assistenza ma non c'erano i dati riferiti in riferimento al profilo
Ma soltanto una frase e che i Serra perdono ma non dimentico questa fase questo profilo sono stati creati da suo marito
No mio marito era già detenuto
Sono stati creati da lei assolutamente no sono stati creati da qualche parente vostro che no assolutamente no in ogni caso anche in questo caso abbiamo fatto la denuncia attraverso voi ovviamente nostri avvocati perché comunque lidi di un computer e si può tranquillamente tracciare
Per cui serie posti stata io a Sirico non sarebbe della denuncia fatta da più di un anno fa
E speriamo che ci sia un'indagine in corso speriamo tra l'altro forse ancora in quel momento nostri computer erano sotto sequestro
Non ricorda se accederanno già restituiti oppure no ad oggi sono ancora imballati per cui si immagino li utilizza perché
Non Samatec malattia
Senta signora negli periodi in cui suo marito si trovava fuori si è trovato fuori dal carcere
Lei ricorda se suo marito andava in giro normalmente in abiti borghesi OCSE avesse dei
Qualcosa di particolare dei dei supporti o degli aiuti siamo nelle condizioni di salute delle riunioni
Mariangela sempre degli abiti molto più i laghi rispetto a quella della sua taglia perché porta diamola di Codevilla
Un tutore che prende tutta la corsa ed all'altezza del ginocchio a un regolatore perché è anche il problema è la fuoriuscita del ginocchio
Lei ha mai visto suo marito senza questi questi tutori cioè potrebbe andare camminare muoversi sente in As
Pensa di questi tutori per quello che le ricordo no rischierebbe tantissimo come in questo caso che non ha la possibilità di tenere il tutore
Ha la fuoriuscita del ginocchio
Lei ricorda se per questo suo abbigliamento lei vi diede un un soprannome se lo chiamava in maniera particolare
Si chiama veniamo bottino
Perché era pieno di tutte queste impalcature di queste aree attrezzature che
Insomma gli davano sostenga
Va bene
Nell'ultima domanda ma in pari delle l'abbia già detto ma ci tengo a a ribadirlo quando lei gli ha o fatto questa denuncia poco tempo fa
Con riferimento all'episodio dello sconto vettura lei ho allegato a questa denuncia belle fotografie per lo Stato che l'autovettura sì l'ho detto prima allegato le foto e ho conservato la gomma ancora danneggiata
Benissimo
Senta per essere precisi quando lei loro o accompagnava o altri lo accompagnavano lui andava in giro che so io
Alla giostravano divertirsi o a al cinema o usciva per esigenze di natura diversa
Quando usciva di casa
Noi lavoravamo consideri che il giorno del nostro matrimonio abbiamo finito alle cinque perché la sera si festeggiavano otto marzo la festa delle donne
Siamo io mi riferisco ha prima al periodo precedente uscivate principalmente per per quello che erano le questioni mediche per cui vari controlli urologici ortopedici fisiatri si e chi più ne ha piena netta perché diciamola fino agli utenti subito avuto suo marito anche delle visite psichiatriche psicologi o di sostegno certo quando io l'ho conosciuto era sottocura del dottor Virgilio
Va bene Presidente non non abbiamo altre domande
Grazie
Proseguiamo con il Messina lo salvarsi
Presente faccio presente che sono presenti i consulenti della difesa per pesce ingegnere miscele dottore si c'è anche
Cui seguiranno elaborino si è anche il dottore passa Alona
Può righe così che
Avrebbe necessità perché primario poi volevo però chiedere consulenti sono credo da prima elementare
Si è quindi chiederemmo Messina bassa l'onestà magari gli altri testi di facciamo dopo il consulente se possiamo trovare questo accordo perché velocissimo
Mi fa fare
Allora facciamo entrare questo tutto la persona poiché i due consulenti tre parole tre parole
è fuori verbale residente via che poi l'esame
Vi voglio bene
Presidente dovrebbe sulla richiesta di produzione del del signor Pubblico ministero abbiamo anche con
Misure di pensare che non ci riguarda quindi le somme erroneamente l'abbiamo presa la restituiamo subito
Da voi invia ritengo sola corsi per la forma e per amore dell'arte che non siano acquisibili le dichiarazioni però e quindi mi oppongo formalmente poi se il tribunale le vuole
Le potremmo utilizzare tutti secondo cui c'è un sostanziale
Un sostanziale consenso dopo
Informale dissenso
C'è un normale dissenso riservata capisco doveva arrivare il pubblico ministero è una notazione che non mi preoccupo
Va bene comunque avevamo già disposto l'acquisizione la confermiamo allora il dottor Massolo o no e lei si accomodi
Grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Vassallo Roberto nata a Catania il venti settembre mille novecentosessantasei
Sì posso Presidente sì grazie
Senta dottore anzitutto può dire può riferire al tribunale lei chiedi che cosa si occupa quali sono i tre ruoli le somme Anzio uomini nella vita
Io sono specialista in ortopedia trova Perugia attualmente richiesto l'incarico di direttore di unità operativa complessa presso l'ospedale Umberto prima di Siracusa Reparto di Ortopedia e Traumatologia
Bene
Senta una cosa lei ha
Avuto modo di conoscere il signor Santapaola Vincenzo e in che occasione ciò è avvenuto
E ho conosciuto in occasione di un sull'incidente assenza occidente riportato una frattura del bacino che è stata trattata in emergenza presso ospedale attualmente in quel periodo lavoravo al pittore manuale di Catania
Conobbi Santapaola in occasione di un di un controllo inizialmente poi di un trattamento chirurgico sugli esiti questa frattura del bacino che è riportato
Sì se lei può per favore spiegare al tribunale in maniera un pochettino più dettagliata e anche più comprensibile diciamo
Per noi profani quello che che fu la natura di questo incidente le conseguenze che questo incidente ha avuto e e quali quali sono quei conseguenze che sono cronicizzata
Quali sono invece le conseguenze su cui c'è stato un evoluzione cioè se posso piegare materialmente cos'è accaduto alle ossa del Santa Paola ecco allorquando il santo Paolo giunto nostro settore
Non è era stato già trattato inizialmente per una grave frattura con emorragia del bacino con un apparecchio e si chiama fissato l'esterno è un presidio che viene applicato normalmente in urgenza
Per stabilizzare le ossa abbraccino impedire un eccessivo sanguinamento dallo stesso
Successivamente il Santapaola ha avuto un periodo di di Como formo con logico presso l'ospedale l'ospedale Garibaldi di Catania dove è stato inizialmente trattato
Successivamente è tenuto rossa osservazione perché presentava dei grossi dopo il periodo di rianimazione
Essa è venuto Rosa osservazione perché assegno di questo trattamento dopo questo trattamento continuano a persistere dolore al bacino molto importanti e dei deficit neurologici sia per quanto riguarda l'Area sacrale sia per quanto riguarda l'arto inferiore
Deficit che comportava un arto inferiore la caduta del piede l'impossibilità a sollevare le gambe
Per quanto riguarda la frattura versato la zona sacrale aveva delle pur nell'impossibilità di
E
Dire aveva del disfunzione sia dell'apparato
Urinario
Che anche puramente anche le risoluzioni probabilmente anche di altro tipo che può abbiamo indagato abbiamo verificato successivamente
Ha fatto ma se gli accertamenti e abbiamo verificato a quel punto sa delle cose fatto la terapia farmacologica per il dolore inizialmente è stabilito di fare un controllo a distanza di tempo
A distanza di circa tre mesi al primo controllo fu eseguito pure che era stato rimosso il fissato ore
Presso altra sede Stato Lippi bacino non aveva mantenuto la riduzione a seguito di una rimozione del primo mezzo di sintesi è stato necessario seguire un secondo intervento chirurgico perché
Perché fra la frattura di bacino che comporta un'apertura della porzione anteriore al bacino che si chiama sin qui si pubblica è una frattura della porzione possano del bacino a livello dalla un giunzione che c'è fra la colonna vertebrale e il bacino questi due elementi o rimasti comprende staccati non era avvenuto durante questo periodo di mantenimento di questa parecchio normale consolidamento vanno male consolidarsi dell'osso e purtroppo non si era arrivata ad avere una continuità dell'appello quindi è stato necessario un secondo intervento
Durante questo secondo intervento sono state applicate delle placche due placche anteriormente sulla sintesi pubblica sulla parte anteriore del bacino
Le placche posteriormente attraverso delle incisioni e applicato queste placche previa riduzione coabitazione questo intervento si chiama davanti si chiama stabilizzazione della sintesi pubblica didietro si chiama Arturo Dessì
L'altro Dessì è una fusione fra le ossa del bacino e della colonna vertebrale modo tale che si evita nel suo futuro che un'eventuale ulteriore complicanza un ritardo di considerazione
Esiti in una nuova instabilità cioè che il bacino rispetto alla colonna vertebrale si muove eccessivamente e quindi per impedire questo perché se si vuole c'è sia mente quando attagliare a compromettere ulteriormente le strutture nervose che cambino né in prossimità di questi distretti e quindi si è seguito questa stabilizzazione
Essendo un caso di revisione di Santapaola che venivano sta osservazione da un lungo periodo di allettamento si è dovuto continuare a fare voi
Sul ulteriore allettamento ed è stata consigliata prescritto un lungo ciclo di fisioterapia perché il paziente da tempo quando raggiungono sa osservazione era
Usciva dalla rilevazione aveva avuto questa parecchie sterno che lettere impossibilitato a camminare e dopodiché ha avuto questo mio intervento quindi era da molto tempo che amo che non riusciva a stare proprio in piedi stava al massimo prova a letto
E quindi è cominciato tutto un percorso dopo questa stabilizzazione di riabilitazione
Per passarlo prima ha una posizione seduta normalmente si fa e poi ha una posizione sorretta con bastoni con l'appoggio non Silicon Girelli alla posizione all'impiego e c'è tutto
Percorso verso le date vi dovete consentirlo ecco io infatti infatti io ora cerco di di aiutarla anche attraverso cui documentazioni e certificazioni mediche
Credo siano state già addirittura prodotte quelle riguardanti
Il i vari interventi che
Se non se non vado errato può essere che si siano conclusi intorno al marzo aprile del due mila e sei questo il nostro intervento di stabilizzazione solo fatto nel marzo del due mila sei bene
Poi a questo se abbiamo capito cioè succeduto un periodo di ricovero presso di voi e poi lei ha fatto
Mi correggo ovviamente si io sente Tizio in maniera sbagliata prescritto una lunga Fisioterapia lei sa se poi effettivamente questa sia se terapia nel due mila sei può effettuata fino al due mila sette
Questo se lo se lei è a sua conoscenza verrà anche il medico il fisiatra quindi è solo così per per dare una continuità temporale non io si illuda aziende faceva dei deciso di ricordo anch'io dello controllato durante
Un suo ricovero presso questi centri di fisioterapia faceva regolarmente l'apice rapide per consentire questi cambi posturale si dice affatto dell'un i periodi decisoria perché dopo tutto questo periodo di allertamento questo veri questi primi trattamenti due a uno Stato scolare scadente non aveva la forza per mantenersi poi
Aveva oltre alla foto del bacino aveva riportate anche da lesione al ginocchio
Ricordo per cui è stato costretto autorizzare
N postoperatorio del mio trattamento una ginocchiera aveva il problema neurologico al piede del dieci delle foto del bacino per cui era costa
Ad utilizzare un tutore per i piedi esibiamolo dico di villa che mi aiuta attenere piede su evitare le detrazioni H in e quindi sono del piede aveva tutta una serie altre problematiche associate che andavano
Trattate attraverso
La riabilitazione
Sì dopodiché il signor Santapaola torna alla sua attenzione proprio diretto a che si sottopone a una sua visita
In un determinato periodo del due mila sette se lei lo ricorda bene se no io le produco il certificato a sua firma di modo che lei lo possa anche riconoscere nani ovviamente ne chiediamo la produzione altri diciotto seguito dello non ricordo subito
Approfitto anche per la Procura perché sarà una domanda successiva evito di evitiamo di andare due volte
Per dare in un osservazione al teste anche un parere sia una visita del diciannove undici due mila e sette
Presso l'azienda ospedaliera Vittorio Emanuele
Sia un visita effettuata una consulenza ortopediche esterno effettuato dal dottore la salone in data trentuno marzo del due mila nove presso l'Ospedale Niguarda di Milano
E produco anche cedo immissione al teste e chiede mi chiedo contestualmente la produzione anche di un esame elettro
Dove è stato effettuato sempre presso l'ospedale di e Niguarda proprio nel periodo in cui lei andò
A effettuare questa consulenza
Intanto riconoscere la sua firma nel certificato che le offro al lavoro visitare siamo posto in visione MSN i certificati che le ho posto in visione sì questo è un certificato dall'alto come
Verosimilmente la data diciannove novembre due mila sette sia fatto un controllo
Se Buoso blog lei se lei se lei dottore dico
Dirai quello che che sta leggendo se lei
Ha un ricordo in particolare
Di come il Santapaola si prende si presentò al suo cospetto cioè intendo in che condizioni generali era
Lei che cosa constatò cosa consigliò io ricordo che in quell'epoca lunghi anni si avvaleva dell'uso di una carrozzina
Per cui veniva invitato visto già all'Inter io dov'era passato al due mila e se il mio intervento al due mila sette dei viene invitato tutta atti aveva avuto dei segni di recupero perché invitato utilizzare sempre
Tori o degli ambulatori con l'appoggio e per invitato a cominciare a usare questi di ambulatori visto dalla giovane età il paziente cerca di un po'spezzarsi dall'uso la carrozzina
Lui aveva già a quell'epoca ancora persistevano Mariano mai caratteri comicità degli elementi di lesione urologica carico di alcuni nervi della gamba del piede delle radici i lombosacrale aveva la subirà aliquota voto lo firma quindi si consigliava l'uso di quadri deambulatoria con l'appoggio velocemente in questa fase non utilizziamo un girello per deambulare
E poi lavoro dico di villa
Sì io ricordo che in quelle con doppio vi sono contro nel due mila sette ho invitato il paziente a spezzarsi all'uso la carrozzina comincia autorizzare degli ambulatori
Gli ambulatori sono non va messo incidenti per esempio i diavoli diamo
Noi ci nell'ordine
Girello signor giudice sono proprio
Una sorta di bis struttura quadrata sì con le ruote alle alle imprese evitano dedurre ci traccia errore cammino all'interno di questo scultura
E poi successivamente prepararli alla depurazione con stampelle canadesi che la seconda parte che
Non possono passare immediatamente a Marco salvato
Invece questo altro ricordo anche questo questo e chi no prima che arriviamo al due mila nove vorrei proseguire su questo suo ricordo del novembre del due mila e sette più in generale
Quali erano le condizioni del Santapaola anche le sue a preoccupazioni che quello che era il suo stato generale anche dal punto di vista psicologico e dal punto di vista delle altre problematiche si intervenne
Qualcosa di particolare se lui le prospetto qualche esigenza particolare o sì Lucio ma un po'descriva ecco la persona che al che era al suo cospetto quell'epoca viola ricordo questo caso molto bene
Al di là del personaggio per la gravità lui aveva molto delle sue pensione erano chiaramente focalizzate anche sul disturbo accanito dalla vescica della Prato un ruolo genitale perché aveva riportato a causa di questa grave lesione anche in occasione del nostro intervento era stato fatto una revisione da parte degli orologi
Aveva riportato una colossale sono a carico dell'uretere e delle strutture che governo anche la sistema riproduttivo riportato una lesione del nervo chiudendo aveva riportato per cui alla difficoltà di erezione poi
Quando ricordo che quando è venuto in questi controlli due era abbastanza in sovrappeso
E aveva anche una come Romina intensi ematoma grembiule per cui mi chiedeva spesso se era possa se era consigliabile visto che c'era la cicatrice
Ridurre forme basta così penso su questo avvocato non sulla
Dobbiamo stracci se stava stava stava completando il dottore sino al Mar Rosso aveva completando con ciò che non penso sia più rilevanti
Sa Presidente invece può esser rilevava essere rilevate consiglieri come io spero che
Se vuole spiego anche o no no no no no per carità possiamo continuare
Gentile molto gentile
Sì dietista va bene comunque credo che volgesse al termine in ogni caso io allora noi volevamo evitare di andare troppo sull'offerti Volare anche per una questione diciamo così di di riserva o no però servono e continua continui Cazzaro Presidente sono delle situazioni documentali tutta la
Tutta la lo Stato anche psicologico e mentale che derivava da queste problematiche se è stato oggetto di una cognizione diretta da parte è del medico credo che possa avere uno già dei LEA continui non abbiamo problemi erano diversi inerente a questa domanda lui paziente aveva sempre dei
Va be'un umore chiaramente molto giù era depresso per questa situazione perché al di là delle sue meno ma in questo momento danni all'apparato scheletrico
Avevo danni altri organi per cui chiaramente essendo noto un giovane adulto chiaramente erano luterano con sempre oggetto
Discussione gettone su tematiche ci
Faceva di tutto che cerca di risolvere questo problema così
Definiamo quindi determinavano uno stato depressivo nel paziente dopo viste motivo anche
Senta a seguito di quelle che furono le sue indicazioni cui mi pare che lei abbia già fatto cenno cioè il fatto che lui dovesse indossare questo tutore cugino che era questa molla di Codevilla e eccetera eccetera lei ricordasse comunque lui avesse un
Col tipo di avviamento particolare nel le volte in cui lei ha avuto modo di visitarlo
Ma guardi i controlli che veniva normalmente veniva vestito
In maniera sopra sì per carità io dico se se allora sacche Spinu più specifico
A cagione dell'aumento di volume del corpo che ne deriva dalla presenza di queste strutture sanitaria il Santa Paola era costretto a indossare belle
Degli indumenti particolarmente anzi le narghilè ricorda questo sicuramente perché queste ginocchiere sono molto ingombrante quindi non possibile indossare sopra dal
Gli emendamenti sua normalmente si bocciano sia appunto direttamente sulla cute sulla strutture avere una maggiore stabilità e sono molto ingombranti per cui è difficile indossare dei pantaloni ultima mobili sono Rizza delle tutele del dei pantaloni ampi in modo tale da favorire l'applicazione di questi tutori quindi l'abbigliamento era sempre abbiente abbinamento pseudo sportivo ecco secondi fini
Quindi
Va bene
Senta alla luce
Presidente io sono costretto ad allontanarmi solo avvocato strano Francesco perlomeno il procedimento
A Palazzo Chigi riceve di nome da sostituto
Laddove non è
Già titolare la difesa del collega Giuseppe buon lavoro buongiorno grazie
Un secondo di pausa proprio di
Di orologio avverte il Santato il signor Santapaola chiede di parlare con
Pronto
Lei ricorda anche se il signor Santapaola all'ora come oggi aveva altri problemi né di incontinenza
Sì sì lui quando definiamo disturbi all'apparato urgente allegramente erano di subire abbiamo la vescica neurologica anche citato nel mio certificato quindi vicino neurogeno Divella difficoltà
A trattenere
Due mila
Chiaramente l'aveva continuamente bisogna andare a svuotare perché non riusciva a trattenere la vescica lei sa se
Allora come oggi il signor Santapaola accusava il pannolone
Cito ma nuovamente tutti i pazienti hanno questo tipo di problematica sono costretti a utilizzare il pannolone perché
Economici patologia se non si trovano la porta di Bava un bagno sono vorranno purtroppo bisogni questo tipo di sussidi questi presidi siluri utilizzato il pannolone simbolico
Bene
Se il capiterà invece ma è la decretazione prolungata posporre APPA altre problematiche sul presente quindi normalmente dopo la prima fase di rallentamento di ricovero viene spezzate facendo l'uso la capienza già oppure devono imparare la catena farà la sillaba auto-organizzazione
Non sulla domanda del tribunale dico il catetere STU utilizzato fino al periodo dell'ospedale o lei sa se per se fu utilizzato anche dopo ma verosimilmente riutilizzato anche dopo con un po'di tempo perché difficile
Sono in queste ma lei è sicura di questo o è una una una ragionamento di carattere generale onestamente non ricordo male sicuramente di carattere generale relativo alle condizioni perché ritengo che avendo la vescica neurologica posso operatori immediato però
Un po'di tempo avuto bisogno della capitalizzazione normalmente questo ti questi tipi di aziende manderemo le cattedre per un mese oltre dopo un tipo di intervento poco si divide messe e lei dicendo
Al mese commesse dopo l'intervento e quindi
Quando ancora lui era comunque in una struttura sanitaria perché lei sa che poi andrò a Villa Sofia se il senso però dico quindi poi lei non ha conoscenza diretta di quello che avviene quando lui esce la villa Sofia fine dell'estate due mila sei o c'è la
No lui io non loro contabili se non occasionalmente controlli no no per sapere qual è ecco ancora più secca lei ride ma il Santa Paola col carente col catetere fuori dagli ospedali
Vale solo rigo questo non lo ricordo io l'ho visto controllava volto a Villa Sofia durante superi le abitazioni alle postoperatorio dopo il marzo del due mila sei ma non ricordo se già a Villa Sofia sottoterra del dolore in sede
Questo non lo ricordo favorevole lo controlla comunque diciamo sempre durante i ricoveri R era venuto quasi
Senta per quelle che la situazione clinica che lei riscontrate nel novembre del due mila sette
è possibile ipotizzare che prima di quell'epoca il Santa Paola potesse sostenere un colloquio del con delle persone seduto per terra
Vic
Seduto per terra cioè alla luce di quelle che sono le condizioni che lei ha riscontrato il è certificato nel novembre del due mila sette quindi lei sa come il Santa Paola stava a quell'epoca si può immaginare che il Santa Paola sì
Sia
Abbia speso del tempo in una conversazione con delle persone in un appartamento disabitato e che si sia seduto per terra fare questa conversazione per le condizioni in cui lei lo trova
Impossibile da pugni stava per l'autonomia impossibile che un paziente del genere
Possa passare dalla posizione seduta noto aumenta la posizione accovacciato terra messo seduto a terra
Impossibile perché questo prevede dei cui venti che di utilizzando sia in raccordo
Passaggio
Lombosacrale sia pass faccio sacro bacino
Perché Grassi verso il basso fino arrivare a terra e soprattutto poi il momento di alzarsi nonostante possa cambi
Essere evitato impossibile essere sollevato di peso possibile in maniera autonoma possa essersi messo seduto per terra la posizione stregata per terra mi viene una cosa difficile
Pensare impossibile tempo aziende già in queste condizioni possa essere assuma decubito
Supino a terra o sedersi a terra impossibile
E Luigi era in grado voi in grado ancora oggi per quelle che sono le sue conoscenze di prenderà autonomamente ad esempio degli oggetti da terra Selicato ad esempio un oggetto lui lo può prendere nuovo perché tutto
Ho tutti i pazienti che hanno fatto un altro tesi della colonna vertebrale un altro desse il passaggio lombosacrale viene eliminata viene bloccata definitivamente per sempre perché queste piccolo prezzo da pagare visto l'elezione del riportato
Viene eliminata la cerniera che ti permette di spiegarvi in avanti accogliervi anche la penna che cade per terra quindi viene per perseguimento di flessione del tronco in avanti perché viene bloccata definitivamente questa articolazione
Per fare questo lui dovrebbe utilizzare
Al massimo la flessione sulle ginocchia e anche nel caso specifico è un po'difficile perché lui ha un ginocchio
E compromessa una lesione del crociato elezioni importante ginocchio andandosi a flettere in maniera importante oltre novanta gradi ginocchio qua fuori posto è come se ne
Si Brussa neanche questo elemento è un'altra difficoltà ulteriore quindi quindi dal punto di vista
Medico questo tipo di situazione è una situazione che possiamo definire cronica che quindi accompagnerà il Santa possono alla fine della sua vita
Questi sono esiti invalidanti e permanenti quel sono i cosiddetti esiti invalidanti e permanenti postumi invalidanti e permanenti impossibile
Quindi accompagneranno il Santa Paola per sempre praticamente impossibile
Senta è sempre alla luce di quelle che sono le sue visite quello che lei ha riscontrato
Avrebbe potuto il Santapaola è in grado di affrontare degli spostamenti che egli consentissero di salire
Da solo in un appartamento nel quale vi sono una serie di gradini
Prima dell'ascensore nel quale vi è un ascensore all'incirca largo settanta centimetri
Senza il supporto di persone che lo sorge sorregge essere in grado nel corso dell'anno due mila sette per quelle che sono le sue
Conoscenze poteva essere in grado di e salire delle scale autonomamente andarsi a recare presso una pur un appartamento sito al quarto piano di una determinata palazzina guardi ritengo di no perché io
Ricordo nel novembre due mila sette bis è presentata al controllo ancora in carrozzina quindi io non credo di poter affrontare non non può affrontare le scale maniera autonomo da solo
Poiché e in carrozzina non aveva in quell'epoca del due mila sette lui non aveva la forza legame per affrontare la sanità lo discesa fiscale
Indi come certificato da altra parte questo certificato è spiegato che l'UE ha cominciato a utilizzare un deambulatoria con appoggi dal novembre due mila sette quindi
Se sono fatti che lei mi sta parlando fatti prima di questa data ritengo di no perché l'utilizzavo almeno fino a quell'epoca utilizzava in mia presenza sembra la carrozzina
Bene
Senta poi il signor Santapaola come lei ben ricorderà comunità documentazioni in questo senso lei ebbe modo di visitare il signor Santapaola anche presso lo l'ospedale di Niguarda
No nel marzo del due mila e nove lei ricordava anche alla luce del certificato quelle che sono le condizioni che riscontrò stava meglio stava per sulla la l'esperienza carceraria letture soprattutto che furono effettuate in carcere diedero dei risultati positivi oppure
Migliorano o peggiorano la situazione io ripidi Santapaola in occasione di una consulenza esterna da ha nominato dal tribunale di Catania dal giudice qua leggo da indagini preliminari dottore Caruso in quell'occasione mi fu chiesto di accertare le sue condizioni di salute e le condizioni se luterano rep naturalmente regredite
Perché durante il regime carcerario non ha più fatto riabilitazione non ha fatto più nulla quindi al da parenti se nel frattempo siamo anche mobilizzato dei mezzi di sintesi
Si discuteva sul fatto anche se la preghiera stabile o meno per cui durante questo ricovero a Niguarda furono fatti gli accertamenti sia per verificare
La stabilità dell'impianto di applicato e la consolidazione delle fratture e fu fatta una TAC e poi fu verificato anche lo Stato muscolare attraverso un esame elettromiografico dei potenziali evocati per vedere atti e punto elevato il danno lui quando lo controllai nel marzo del due mila nove non facevo fisioterapia da molto tempo perché in quell'epoca era
Trattenuto presso il PD verso il carcere di Opera e non faceva altre abilitazione quindi documentato questo anche il certificato e ha fatto tutta una serie di controlli alla fine abbiamo deciso insieme anche i colleghi lo spero e mi guarda di non fare nessun trattamento chirurgico ma bensì riprendere l'aspetto riabilitativo per cercare di cooperare gruppo quello che aveva
Nel frattempo recuperato ecco
Quello che lei ci dice anche comportato
Da esami particolari sulle capacità nervose motorie
Sì sì qua sopperendo c'è un esame del primo grafico che non abbiamo richiesto a quell'epoca fatto il ventisei marzo del due mila nove
Dove il collega di Milano Facchetti
Scrive che l'esame mostra segni di sofferenza neurologia cronica cioè vuol dire ormai è un danno irreversibilità neurologici e una volta attuato presi diventano cronici se non non ci sono delle sistemi di Paladini ed è come sa lesioni croniche a carico del plesso lombosacrale destro quindi probabilmente già nuvole aveva un deficit mi pare ancora la gamba destra il piede destro a sollevare il piede ridere un atteggiamento di ricadente ritardati pezze sacrale riflesso potendo anale quindi continuava delle disfunzioni l'apparato concludo duro genitale e al a carico anche al sistema spinte reale
E poi qua pare che abbia avuto anche una lezione ecco appunto della carico del sistema del
Plesso sacrale
Passo quindi probabilmente anche qualche problema cari lo sfintere anale sterno come dice il collega e quindi neanche nel momento in cui andare dico
Lei ricorda se
Lei conclusioni leggo le conclusioni se le conclusioni cui giunsero i periti allorché furono incaricati
Dal G.I.P. presso il tribunale di Catania furono condivise tra voi medici e in che senso erano quel che può in queste conclusioni sui dove siamo così in particolare anche i periti cosa
Le dissero al di là di quello che già si pensa che ovviamente non accoglierlo ricadrebbe agli atti a quell'epoca non c'erano due periti un ortopedico dalla provincia di Enna medico-legale di Catania sottoterra fino ricordo
E niente tutte e tre siamo venuti che hanno in quel momento non paziente il soggetto non poteva ancora continuare a stare regime carcerario visto le gravi condizioni di salute che doveva esse trasferito comunque un centro di riabilitazione per comincia a recuperare un po'passo situazioni critiche tutte e tre siamo arrivati alla stessa conclusione ma c'erano degli elementi cioè la l'esame del cronografico la TAC tutte ed eventi che per ponevano su questa indicazione quindi
Non era un giudizio anche obiettivato dall'indagine che erano sono state prodotte a quell'epoca
Ho
Fatto
Lei l'ha già detto credo nel proprio secca quindi in concreto dal dicembre del due mila e sette
Quando viene arrestato quando lo vede lei per lo per l'occasione la perizia quando lo vede lei in occasione della sua consulenza al Niguarda le
Condizioni regrediva uno giusto abbiamo capito bene quando era al riguardo sono erano notevolmente regredite rispetto al controllo che abbiamo fatto
Fino a novembre due mila sette
Prima penso nel suo
Dalla sua carcerazione
Ecco ultimissima proprio ultimissima dal dal nostro punto di vista
E Bema in tutte le occasioni in cui lei lo vide
Il signor Santapaola degli atteggiamenti
Che le par vero non so se cortesi Scarpati intimidatori minacciosi o qualcosa di questo genere noto o che aveva degli atteggiamenti particolari dei comportamenti particolari o no dopo deterrente domanda insomma nazionale che si è rivelata
Ma salse è una Cusato di essere
C'erano stiamo lasciando spazio stiamo lasciando il massimo spazio pubblico ministero è silente solo una domanda che solo per sapere se lui noto qualcosa di particolare o servite
Atteggiamenti particolari che di solito sono propri di chi ha determinate qualifiche delinquenziale no no o non ho altre domande
Prego
No no
Buongiorno dottor giorni sono pochissime domande
Volevo chiederle ecco se nasca la firma
Sulla scala le firme non non è una scala di maggior utilizziamo un orto sia ortopedici utilizzano i colleghi della fisiatria i colleghi fisiatri sono le scale di valutazione funzionale deve che utilizzano i colleghi della replicazione attraverso quel sosta Prisco in grado di deficit motori le inabilità le disabilità le pazienti ma non è una scadenza meglio gabellare l'ortopedico nel valutare
Di evoluzione io la situazione bella poi effettivamente non si avvale anche l Sky leasing per comprendere come stiano evolvendo
Non non è che non sono questi tipi di paziente non abbiamo bisogno questi non sono pazienti paraplegici solida pregi ci sono pazienti che hanno un'unità motoria muovono le gambe
Hanno un problema soltanto di recuperare le articolarità che sono rimasti troppo tempo fra rigide hanno loro reclutamento regolare perché loro hanno interruzione dall'accordo motoria neurologico e quindi chiaramente
Facendogli adeguata riabilitazione io che sì Nando le articolazioni sicuro cooperare appieno la loro funzione lui ha avuto soltanto un deficit neurologico laterale dovuto a una lesione del plesso sacrale inerti che fuoriescono nel passaggio lombosacrale a destra
E
E depresso sacrale per cui tutto deve a livello dei furani di coniugazione del Sacro dove escono tutti i nervi che vanno a innervare
L'apparato un lodo genitale l'apparato scriteriato ma non ha un non è un paziente paraplegico non facendo peggio fortune cioè sia scaduto c'è tipo firme per valutare durante i vari passaggi posturale il reclutamento loculo o possibilmente l'utilizzo di altri sistemi per cerca di cambiare dalla posizione letto seduto ma sa perché glielo chieda siccome
Perizia redatta
Time dal dottor Cataldo perfino Tormen Dudija che lei ha letto e valutate condivido per quanto mi risulta della sua relazione di consulenza
Pisani
Si è via un riferimento a questa scala di film così come annotata dai medici della
In casi di quegli epiteti attiva villa Sofia ed è
Reale sono tutti i medici fisiatri alla Casa di cura villa Sofia appunto fanno riferimento a questa scavi fin
è ed hanno delle valutazioni che mi sembrava le avesse condiviso
Poi dico che è nella sua relazione
Di consulenza del ventuno undici due mila otto lei a pagina credo uno o due della relazione pagina uno dici di concordare con i periti di ufficio quindi con Cataldo restino su
Tutto quello che riguardava l'esame educazione sanitaria riportate da mettici clinici attivaste declini camminare amnestica iter obiettive funzionale considerazioni clinico diagnostiche gli stessi riferiti imperizia
Sì diventava l'avessi vista da questi guardi mi scusi signor Pubblico Ministero adesso una sana una perizia fatta nel due mila otto ho difficoltà a ricordarla quindi sicuramente solo concordato in quella sede l'
Concordo anche questo sarebbe
Preciso Presidente scusi signor Pubblico Ministero che questo documento non è stato dato in missione al al dottore né peraltro è agli atti
Sì ma non si chiedeva oggi non si chiedeva oggi si chiedeva con riferimento all'ora sì sì per carità Noschese giusta tende a non esagerare che non era legato
Perché non era
Pardon comunque la perizia sia per ho capito che lei citasse la consulenza forse tra le
Basta così basta così continuiamo con le domande non si può essere era solo per rifiuti ammassati grossi continuiamo con le domande
Bene
Come le volevo chiedere quel certificato del diciannove e undici del anzi questione sia di centoundici del due mila e sette
Un documento che è stato consegnato alla parte
Certo
Ne rimane traccia agli atti della Clinica ortopedica e traumatologica no purtroppo no
Ho provato a vedere perché mi sembra di averlo visto prima non mi pare che trovo accenno al fatto che il signor Santapaola si muovesse in carrozzina
Lui in quel periodo no non effettivamente come dice lei però viene Ippazio il mio ricordo che vedi veniva in carrozzina e controlli
Adesso studia no lui fare c'è ricontrolli presso l'ospedale come quello oggettività dall'ospedale si trovava la stanza in quei Paesi
Le presso il reparto di intramoenia per l'ospedale Vittorio Emanuele che era sito al primo piano sopra la tabella diciamo sopra nel reparto intramoenia
Il Vittorio dall'ingresso della della strada al luogo dove si faceva risentirà Megna che lungo percorso da fare Soglio censo cento dico ma
La domanda era diversa
Penna animare fino al nord in cui la felicità è pieno di sono delusi con cioè noi cioè il corridoio lungo quello che costeggiava Lavecchia cappella dalla della Chiesa poi c'è una deve prendono l'ascensore quindi già c'è un corridoio gli oltre
Una ventina di metri venticinque metri può deve prendere un ascensore salire un piano e sarebbe al primo piano e poi a quel punto si trova nella saletta dove
Spettavano per fare la visita che sempre nella stessa società quindi diciamo nella carrozzeria ed importante quando lei dice
Diciannove undici del due mila sette
Il Tagliente necessiti ambulanziere assistita con appoggiammo letti Codevilla Emmola ricoveri prego è mondo di quote villa sono due cose demoniaco avevano Giorgieri è un modo di governare questa necessità è una constatazione che le fa giusto
C'era un po'camminato nel senso che
Fornirà appoggio al common la dico villa potrebbe cominciare la prego di prendere la camminare
Le risulta avendo lei seguito il paziente per lungo tempo che già all'otto luglio due mila e sei ed in grado di deambulare con meeting canadesi per brevi tratti
No io ricco marzo del due mila sei l'operato no luglio due mila sette al due mila sei del due mila e sei luglio due mila sei ancora stava in carrozzina
Per la verità nei documenti che sono allegati alla perizia che le venne sottoposta
Vi era scritto che paga il luglio del due mila sei che ha avuto si era avuto una discreto recupero motorio si che poteva deambulare per brevità utilizzando i canadesi ma io ricordo che si esclusi i suoi scopi Ministero ci può aiutare nel però parla quattro avvocati aggira quattro direi della
Iniziata il due mila otto lei dice
Perizia del due mila otto e del medico Cataldo era fino si
Se lei mi chiede se ho visto il paziente deambulare con dei bastoni canadesi io devo dire di no perché l'ho sempre visto con il Cile con chiedo scusa con la Cargo sia
Se nel certificazione veniva consigliato prescritto la possibilità di utilizzare gli ambulatori o i bastoni perché già aveva recuperato
Un po'l'aspetto motorio che se non lo ha fatto questo io ricordo sembra di averlo visto
Pongo
Ballotta parte penso che anche dalle cartelle cliniche della villa Sofia si potrebbe desumere se lui camminava col girello col bastone
Una è quella camminava con un breve tratti con
Ritardi canadesi io la mia osservazione sempre voluto color scodella secolo per il
Scusi signor Prodi estero però per la precisione qua non si parla di date mi perdoni ma meno e corresponsabile maggiore invitato ottanta volte ad evitare questi dialoghi tra di voi sta facendo l'esame di controesame so dopo non può interloquire continuamente col pubblico ministero avvocato abbia Basilio richiedo scuole farà il suo riesame porrà ulteriore domanda adesso non può interloquire con il pubblico ministero ma siccome si fa le ho già detto cortesemente non può interloquire con il pubblico ministero e né meno come il pubblico ministero sta facendo il controesame
Se non posso interloquire ma interloquisco di solito quando qualcuna delle parti e di solito adesso noi non è una non è uno un modo corretto di procedere voglio dire se si indica avvocato le tolgo la parola
Dalla perizia di cui stiamo parlando risulta che la rete di missione della casa di cui gli addetti a Villa Sofia dieci reale in ordine figlio di ricovero cinque giugno due mila e sei otto luglio due mila e sei
Vengono dei nomi vengono individuate come obiettivi raggiunti il fatto che diamola per brevi tratti utilizzando i canadesi indosso agire chi era a destra una moda al piede destro in quanto persiste il deficit addossi pressione la tempia destra quando prospettando
Nel confermare il certificato del novembre due mila sette
Signor Pubblico Ministero inchieste anche
Io vengo consiglio di cominciare a comminare con il deambulatoria con appoggi alla mole dico di villa come già indicato nel certificato di missione del villa Sofia
Se lui utilizza i bastoni gli ambulatori dei piccoli tratti quando viene da me viene infatti sembra visto che deve fare delle istanze importanti con la sede operativa io mi perdoni questa non è una prescrizione questa è una certificazione una certificazione di dimissione
Del divide stiamo parlando della mia certificazione lascio certificazione il diciannove undici due mila sei la certificazione è una certificazione quindi è una prescrizione certificazione lei certifica di aver visitato in data odierna Santapaola di
C'è il salvatore sì giusto perché affetto da essi di pregressa fratture al bacino trattato chirurgicamente con plastica NH a livello da sintesi pubblica ed articolazione secco India che a destra
Quindi certifica quale las diciamo l'attività che lei ha svolto certificatore sì che il Presidente necessita ipotizziamo un'azione assistita con appoggio a mollo dico villa e continui scippi di fisioterapia
Controllo ampliare fra sei mesi certifica non è una prescrizione medica della certificazione la certificazione dunque
Se è una certificazione lei prende atto di un dato di fatto dico che è costato esatto
Sa perché serviva questa certificazione no lei normalmente pone dietro un paziente l'ospedale saldi per Emanuele che si presenta lei fa una certificazione una prescrizione se richiesto l'Europa
Capisco quindi è stato richiesto in quel momento evidentemente siamo al diciannove e undici del due mila sette queste la data bella certificato che non glielo de manco ed è non ho nemmeno detto pocanzi evidentemente le riconosce firme scrittura
Cioè di un mio libro fine scrittore indolore
Indo diciamo che
E più facilmente cambiato vi è la scrittura della sua ce lo dice a voce meglio è la sua scrittura è la mia firma amicissimo
Poi
Nella
Gennaio del due mila e otto quindi siamo a un mese circa rispetto poco quindi un mese un mese e mezzo dalla sua visita
è sempre riportato nella relazione di perizia pagina sei per la difesa e sette
Che
Il medico
Del carcere riferisce la debole la deambulazione avviene in modo autonomo con detti citi estensione al piede esperto fallisce a destra questo lei l'ha visto il ricordo di averlo letto
No non ricordo
Cosa significa non La sette non so se leggo bene dovrebbe essere una manovra che viene fatta ritengo fuori per lo sport sì in questa valutazione clinica generale neurologi perché lei le ripeto ha ritenuto condividere di condividere finisce pazienti in discrete condizioni di salute
Poi dice
Non l'asse alle prove di posizione Manuela Minghetti Sini due per pochi secondi poi lentamente vivendo a poco a destra specifica e l'autorelazione
No non lo specifica dicendo serate è un segnale un segno di sofferenza del nervo sciato ingorghi si invita il paziente si prende passivamente a sollevare l'arto inferiore portandole la gamba verso l'alto in quella valle in questa maniera si mette in tensione in angosciato dico se c'è un trappolamento a livello del passaggio lombosacrale vede un'ernia un frammento osseo
Allora dovrebbe evocare dolore o comunque
La secondo il quale all'altezza della gamma delle fa rispetto ad aver letto può capire sia un'ernia o qualche altro posto
No non Nasser descritto così cosa significa esattamente che ha colonna plana domani che non è che la secche negativo quindi Roma dolore non a monte specifiche l'atto
Se l'aspetta vediamo se riusciamo
No altro l'arto inferiore larga e così è scritto perché indizione dei comizi saluti all'atto inferiore testo rappresenta ambiti anche muscolare Luther della coscia riflessa rottura rottura rotuleo
Oddio rotuleo i prego IPO evoca bile rachide o non prorogabile riflesso CUD cutaneo vanta indifferente alla ex rotazioni esterno del piede novantasette
Quindi era alla gamba destra che è una questo dolore
Che non ha più dolore popolare in un anno e mezzo dall'intervento non ha più dolore
Alberto usciamo attivo se no avremmo dovuto rioperare dopo un mese e mezzo dall'altra visita non ce l'hanno
Non c'è la questo dolore e la depurazione dice il medico avviene in modo autonomo con dei fischi estensione al piede spetta già eccetera
Però una ipo riflessiva del rottura della Chillemi non significa vuol dire che non ha riflessi cioè che non ha sulla possibilità di comandare l'arto inferiore destro a un piede cadente
A un ritorno Trophy adempiuti e del muscolo quadricipite
Ci sono delle piccole
Certamente vi permetto incongruenza conclusioni dice il medico il paziente presenta postumi di mono parente l'altro inferiore destro destino traumatica del nervo c'è altro omolaterale tuttavia in buon recupero dopo iter epilettiche viabilità
Ivo mirate costante tanto che è in grado di adeguati idi amputazione autonoma contrattuali uso di stampelle e della moda di poter dire un orto mono pareti co contemplazione autonomo con sotto all'uso dei bastoni
Ritengo che sia un po'difficile se non
Difficoltoso se mi permette comunque prendono sicurezza le salto sorpresa elimina del
Colposa Presidente ridare un attimo la parola diverse
Per completezza mi mi correggerà il PUTT signor Pubblico Ministero se sbaglio va detto che queste conclusioni vengono effettuate in data novembre del due mila otto giusto siamo d'accordo su quello sono quindici gennaio due mila otto
Scusi dove si legge quindici giugno dei ma questo ma questo con il controesame no è giusto perché per
Deve far spiegare all'epoca quando io durante le domande ha cercato di collocare temporalmente mi pare che lo sta facendo il Pubblico Ministero per le volevo che specifico mese che queste conclusioni sono di quell'epoca tutto qua specifico de del quindici gennaio due mila otto pagina sei
Uno due tre quattro cinque se studi morivo
L'organizzazione velatamente c'era il tribunale continui il suo controesame pubblico
Volevo voi chiedere
Nel due mila otto quando lei effettuai la sua consulenza terza indica Santapaola Vincenzo
E siamo al ventuno undici del due mila otto
La
Situazione critica che lei ha constatato era correlata ad un evento in particolare
Chiedo scusa Tiepolo ventuno
Lei fa la sua consulenza quella quel fatto cenno anche il suo esame il ventuno undici due mila otto quanto meno queste la data in cui lei deposita nell'azione di consulenza firma sua e il dottore del due un altro
Facciamo una visione facciamo una prendiamo atto perché lui in quell'epoca lo abbiamo visitato più mai prendiamo atto del dalla documentazione alla
Dalla documentazione che lei ha seminato vi era ragione scatenante
Della situazione critica che l'ha contestato che lei ha costa che lei ha constatato dagli atti oppure è una situazione come dire normale di dorme di anormale è una situazione di cronicità dove chiaramente alla SOGEI ricitarsi a quest'tendenza ha dato trapassi in funzione alla mancata riabilitazione certe mi rendo conto che è passato molto tempo ma nel ricorda se per caso la rotta del siano rotta delle viti che erano state collocate Perrella l'opera nel corso dell'operazione dettata
Santapaola successivamente ricoprono i successivi sono evidenziate la rottura di mezzi di sintesi alcuni riti non mi ricordo quante e quali facevano inizia lo ricordo che sono iniziate le otto e mezzo di sintesi fino a che comunque è un fatto abbastanza normale
Vanta l'evoluzione perché alcune volte queste viti soprattutto in soggetti in sovrappeso durante fortunatamente alla considerazione ossia proprio perché ce ne sono di lavorare per fatica questi mezzi che si decisivo certe norma domanda era diversa
Quando il perito d'ufficio e questo con e questi testi ampiamente ritenete che Santa Paola incompatibile con lo stato di detenzione
La
Situazione limitare Santapaola dipendeva rottura del mezzo di sintesi no perché dipendeva anche oltre che alle otto e mezzo di sintesi anche lo Stato neuromuscolare che era deficitario dal dalla Fisiola Pio dalle abitazioni
Ma la rottura del mezzo di sintesi non creava una sanzione di pericolo certi perché in quella fase ancora non avevamo neanche gli elementi per capire se quella vite pagava vicino alla vescica vicino organi importanti poteva andare a ledere organi più immobili
A quell'epoca credo che quando abbiamo fatto la prima valutazione col dottore perfino
Al ad opera
Presso il carcere opera lui non corrono aveva neanche completato l'iter diagnostico strumentale
Lungo
Io
Questo settore
Così come
Sì
Nel nostro gruppo due
Si dice
Le mostro tra un attimo la fotocopia del certificato dell'Amia redatto il diciannove e undici del due mila sette
Vorrei che lei riguardando ci dicesse se
Secondo lei è completo o se manca qualcosa
Nel senso
La fotocopia
Né queste solo un problema di fotocopie però vorrei chiedere se lei
Se lei legge è tutto quello che è scritto di modo che si rende conto cuoce vuole nell'orecchio no da lei significa
Sì
Penso di sì chiusi ritengo di sì
Si dovrebbe si è completo
Le sembra complete discorso nella parte inferiore a destra e di è una sorta di frecce lei è salito a rivedere questa freccia quando girarsi momento utilizzo la freccia proprio a dimostrazione di avere finisco con la pagina sto girando il foglio perché
Il ritorno all'ICI da uno dei fogli di prescrizione molto piccoli o non bastavano prescrivere tutta la certificazione lo stesso ma metterà una freccia amo per perché
Per far capire che è stata già dall'altro lato dalla pagine sui trend avevo riprendevo una fretta c'è
Annualmente questo è un suo modo di fare perché il quale ritiene più piccolo sì sapere per esempio all'inizio dalla fase di paziente prima di il c'è un'altra freccia file segnale se noi facciamo eccetera tali grazie prego
Quindi affronterete debba affrontare così esattamente non so dove voglia affrontare è francamente
Va bene
Un'altra domanda
Presidente su una sola domanda sulla no
Le domande le chiedo di quel Ministero
Lei ritiene
Compatibile tutto quello che è
Affermato
Oggi è che ha spiegato oggi egregiamente al tribunale col fatto che il Santapaola già nel due mila sei come emerge dal
Le relazioni di villa Sofia e come comunque potrà ben spiegare il fisiatra che test non è di questo processo facesse dei già dal due mila e sette dei passi in palestra con degli appoggi laterali col sostegno dei medici e con il sostegno di e altre persone e poter se in qualche modo
Fare qualche piccolo passo con con degli appoggi con degli aiuti in palestra e dell'esercizio in in tal senso io non ho mai visto il santo Paolo fare la riabilitazione presso villa Sofia quando vi
Io ribadisco dico le io non la domanda era diversa in teoria poteva farlo lei dice esatto le dico ritiene compatibili tutte quelle sue cose nel due mila e sette in quale periodo a decorrere dal Governo
Produzioni le ritiene compatibile col fatto che
Il Santapaola si fosse sottoposto due mila sei due mila sette questo lo lo sarà il processo a dirlo e la certificazione a dirlo
Con fosse nella condizione di fare degli esercizi in palestra che lo portavano a fare anche pochi passi di e deambulazione con dei sostegni laterali gli aiuti e abusi solo se è un pasticcio sì o no se ma poc'
Italo benissimo però deve specificare il periodo per i cambiamenti non ha senso esattamente perché
Biocompatibile i problemi già già nel due mila sei addirittura e dico già nel due mila sei quando lui va a Villa Sofia qualche passetto in pareggio non
Non voglio dire delle cose che mi ancora devono emergere per questo che io mi io allora lei vuol sapere se già nel due mila sei poteva compiere qualche invitammo lavoriamo con l'aiuto per la strada girerei nei guai grossi appoggiate
Tali con i medici alimento ottenere fatto alla marzo due mila sei quindi a fine del due mila sei probabilmente dopo un percorso abitativo poteva fare anche qualche passo per fare dentro la palestra utilizzandolo
Le parallele per esempio voi Girelli fare qualche passo ma all'interno di una struttura sanitaria dove c'è il fisioterapista dietro un fisiatra vicino cioè
Un centro ma
In un centro oppure va bene
Va bene ma è un'altra cosa
Sulla domanda del Pubblico Ministero lei ricorda se il Santapaola quando venne a Vittorio Emanuele
Venne da solo qualcuno l'aveva accompagnato
Lui è sempre venuto accompagnato e che venga sempre con la sedia a rotelle veniva spinto da qualcuno
Grazie dopo la la norma in sé
Grazie sino al due mila sette Matrix grazie
Allora si può accomodare grazie abbiamo finito con le allora facciamo una breve pausa quei passiamo ai due testi dall'avvocato la consulenza è ovvio che è ovvio che è una requisizione di questa
Documentazione che è in mano il il dottore
A perché si rimanga agli atti del tribunale saltano accordo chiedo anche di produrre l'azione di consulenza medico-legale
Che è stata chiamata dottore Marsala ora in data
Allora
La documentazione che rimane quella che ha dato le dimissioni o vedere lo aprono produce quindi lei la mettiamo la produzione così doma mettiamo quello del pubblico ministero
Perfetto
Nel frattempo che la barba
Chi ha parlato
E da papà signor Presidente ecco dica
Approfittando della pausa del Tribunale l'imputato io lo chiedevo di poter fare una pausa anche lui per motivi personali prende delle medicine
Lo può fare tutte le pause che vuole essere elusi all'udienza dopo coglievo non c'è nessun problema niente mi ha autorizzato
A un colloquio proprio mentre c'è la pausa mi autorizza o lo si va bene
Gravi atti chiedo scusa volevo chiedere anch'io questo non sarà possibile una durante il proprio per non disturbare udienza poteva
Conferito compositrici vedo che va bene scusate il giustamente il termine collo
Il termine colloquio
Supponete come dobbiamo certamente giustamente dico perché è un
E un colloquio questo che volevo allora nel frattempo non rientra in questa breve pausa procediamo alla
Masterizzazione
è silente per dare inizio all'avvocato Anna Scudieri viene aggiunto alle dodici abbiamo dato la sua presenza sia era per questo perenni siamo pesca
A
Attestazione della presenza Presidente io avendo compresso all'ultima udienza alla quale ero comparsa
Che ha delle richieste ex articolo cinquecentosette fossero state fissate per la data odierna
Non
So appresso che nasce dai colleghi che vi è stata nella
Diciamo da
Da parte della porta invece viene
L'abbia ritenuto
Sì
Già nell'esecuzione duecentosette sono state fatte
E sono state ammesse però oggi quelle che dovevano essere messi
Lei ritiene che per la complessità dell'intera senza provocare la complessità del processo dobbiamo andare avanti un poco spediti delle richieste col cinquecentosette dovevano essere già fatto
Oggi
Perché oggi stiamo sentendo i testi ammessi col cinquecentosette
Signor presidente si tratta di evoluzione documentare gli aveva non ci sono problemi se il resto
No da parte né di questa difesa
Vi era la necessità peraltro è una richiesta reiterata lei che è stata reiterata nel corso del procedimenti più volte
La richiesta di una perizia contabile ed estimativa del valore economico della ditta autotrasporti Cucuzza
Questa era la richiesta ex articolo cinquecentosette laddove diciamo gli esiti dell'istruttoria dibattimentale alla luce dell'impulso che è
Questa difesa dato al processo e quindi faccio riferimento per comprenderci alla audizione del consulente tecnico di parte dunque alla consulenza tecnica depositata
Non fossero sufficienti per o reputati sufficienti per potere e pervenire a delle conclusioni in ordine al giudizio sulla responsabilità
Quindi nella mia richiesta era sempre animano siamo al e a quelle abbiamo ancora ha detto bene ancora una volta era l'abbiamo esaminata e l'abbiamo rigettata questa richiesta
Pensavo di essere intendo con cinquecento semmai può essere il tempo ormai l'abbiamo già questo la stessa richiesta l'abbiamo già vagliate rigettato
Se lei lavora reiterare la revisione noi fin quando in quando usciremo
Ma produzione Zenden concesso Presidente alla luce del
Delle nuove emergenze processuali la reitero
Ebbene
Se l'ULSS commosso formularla anche in maniera così più ordinata
Passa Presidente
Grazie
Quindi la difesa di Cocuzza Rosario in questa sede chiede al tribunale
Laddove non
Si ritenesse insufficiente le non si ritenessero sufficienti le conclusioni tecniche alle quali è pervenuto o il con sul ente tecnico di parte che è stato ascoltato ed esaminato deve controesaminato all'udienza del cinque dicembre che il
Tribunale voglia disporre
E perizia finalizzata all'accertamento giudiziale tanto dei dati contabili
Quanto della congruità tra la capacità patrimoniale dell'imputato Cucuzza Rosario economizzare i beni acquistati dalla azienda a lui stesso intestata
E si chiede altresì di volere accertare il valore economico della azienda Cucuzza Rosario al momento della del sequestro della stessa onde pervenire alla conclusione che è il valore patrimoniale questo è sempre stata la nostra
Diciamo difesa non avesse quel valore economico idoneo a considerare quel bene come un bene che potesse essere obiettivamente bene da sottrarsi ad eventuali misure patrimoniali
Pubblico Ministero vuole interloquire
Sì io rifacendomi a tutto quanto già indicato nelle udienze precedenti in cui mi ero opposto già la perizia rappresentando in sostanza che la questione non è certamente il valore dell'azienda balla quel perché non penso che
Sia chiesto cioè si ritenga che il reato non potesse essere commesso perché il valore dell'azienda Brasile un luogo
Inesistente
Il problema è che lui abbiamo dimostrato credo comunque vogliamo dimostrare
L'anno
Allora
Diciotto che viene contestato all'imputato
Che ricordo quello di intestazione fittizia di beni altrui vogliamo contestare quello vogliamo contestare questo tramite le fonti di prova che sono le intercettazioni telefoniche riteniamo che una perizia
Non possa dimostrare o meno se l'imputato è colpevole in ordine all'intestazione fittizia
Peraltro comunque la stessa difesa dopo che il Tribunale non aveva ritenuto opportuno come mezzo ordinario già di effettuare una perizia a effettuato una perizia una consulenza di parte abbiamo sentito consulente di parte
Il Pubblico Ministero già fatto il l'esame e controesame del consulente di parte
E quindi viepiù che adesso anche dopo averla fatta non credo che ci possa si possa ritenere le sue necessità non si è disposta prima in via ordinaria
Non si può certo disporre ora ai sensi dell'articolo cinquecentosette grazie
Grazie a lei ci riteniamo quando usciamo provvederemo anche
Mi perdoni ancora stavo per dimenticarlo la collega Enza pistacchio mi chiedeva di fare identica richiesta anche per la vita tra spinte a terra Brancato Giuseppe
Se il com'era abbinato alla volta sbaglia solo è anche a usare il tempo alla quale ho già detto
Signor presidente mi scusi da Novara
Lega
L'imputato di odio Rosario diede rinunciare al prosieguo dell'udienza visto che non ci sono altri imputati chiediamo la destinazione del collegamento grazie grazie va bene passiamo in Settima argomento
Bene proseguiamo
Presente dovremmo sentire quelle dall'avvocato Tamburino col Presidente se mi dà la parola un attimo prego avvocato una questione di un minuto nella ordinanza ex articolo cinquecentosette che Collegio immenso
Alla scorsa udienza
Non si faceva cenno a una richiesta
Che io e l'avvocato volente avevamo fatto oralmente non per iscritto perché
Era
Un'esigenza che era si era presentata solo successivamente io non so a questo punto il collegio non si è pronunziato almeno credo
Desideravo un chiarimento su questo avevamo chiesto la richiesta era di verificare
Io e l'allocazione
Presso il carcere di Bicocca dei signori Dio Rosario e mirabile
Nel novembre del due mila dieci
Ebbene di proprio su questo punto possiamo acquisire una certificazione ritardo alla direzione del veramente Presidente avevamo detto intervenendo sulla richiesta della difesa la
Task-force che ha eravamo concordavamo con la difesa non vi erano problemi le chiedevamo che venisse estesa la
Certificazione d'inchiesta
Alla Casa Circondariale anche sull'esistenza di un edificio a vita fra mirabile elettivo
Se avessero avuto possibilità di un Consiglio peggio neanche tecnici di allora facciamo faremo accennava è sbagliata e sì ad incontrarci una richiesta di alla direzione del castrati Bicocca in questo senso
Presidente chiedo scusa l'avvocato Liuzzo per il SIIR Oliva come avevamo in parte anticipato
Infine alla richiesta del signori pubblici ministeri formulati la scorsa udienza
Ex articolo cinquecentosette per il signor Oliva vi era
La
Necessità
Di interloquire su un'intercettazione su un colloquio carcerarie tale signor Di Bernardo Salvatore
Non so in tal senso se il tribunale si era pronunciato laddove comunque dovesse essere ritenuta necessaria ai fini della decisione la l'acquisizione di tale
Intercettazione chiederemmo che si proceda a una nuova trascrizione
Codesto in questo procedimento e non l'acquisizione della trascrizione effettuata già dinnanzi alla Corte d'Assise peraltro filone
Del procedimento il GMES
Il Pubblico Ministero insiste per l'acquisizione Presidente abbiamo già spiegato le ragioni per le quali per mai è utile e importante per il processo questa intercettazione allora noi
Su questo punto disponiamo la trascrizione diamo l'incarico ai periti ai quali già abbiamo varato in carico di un supplemento di trascrizioni cioè ai periti
Dello Ginger Manai De Luca se non ricordo male
Voglio
No va bene duecentocinque regaliamoci però o non a tutte e tre non era uno fa una perizia collegiale
Allora
A Gagliano diamo
Ad Agnano al perito Gagliano diamo estendiamo l'incarico di dare al pericoloso solo il pericolo caliamo di fare anche questa conversazione
Se poi si potesse limitare i soli minuti che il Pubblico ministero ritiene rilevante sarebbe eccelse c'è il grosso arco
Tanto meglio si è difesa avuto già modo di vedere tutta trascrizione perché la parte rilevante per noi è agevolmente individuabile
Si è difesa interessa eterno per intero e non lo so bisognerebbe contenta
Indìco la parte iniziale
Da quale da quale punto se ci potete indubbiamente noi sentiamo il prossimo teste nel frattempo è controllabile estremamente chiaro provasse con la differenza e riusciamo a trovare una degnissimo perfetto grazie transitare presidente la parola
Chiami grazie la l'avvocato volevano Parolo dicasi presente rapidissimo
All'esito del dell'esame della signora Mafalda nostro dovere ovviamente chiedere l'acquisizione di nei colloqui che sono stati effettuati tra il signor Santapaola e la signora nata ben capendo che sarebbe un mare troppo Magnum
Per poter essere per poter essere enti inserito io mi sono informato e il il nostro assistito a ricordo che questo colloquio sia stato
All'incirca tra il maggio e l'agosto cioè subito dopo il momento in cui le è stato dato il quarantuno bis
Se il tribunale ordinasse l'acquisizione perché evidentemente
Queste questi colloqui sono registrati come prevede la legge ma ovviamente non sono per consentire tra virgolette SPÖ Binatti quindi potrebbe essere oneri di questa difesa nel momento in cui il tribunale ordinanze l'acquisizione di quelli tra il maggio
E il l'agosto settembre e due del due mila dodici poi individuare quello in cui fosse eventualmente presente questo passaggio
E chiedere al Tribunale chiedere al tribunale è l'eventuale
Acquisizione ovviamente prepara assai cioè quello relativo alla desiderio di venire a testimoniare la signora riempie il marito eserciti riferendo all'episodio eccetera eccetera esatto esattamente Pubblico Ministero su questa richiesta
Sono due aspetti
Il primo che non vedo la particolare rilevanza nel senso che
Non penso sia in contestazione questo aspetto l'assessore gliel'avrà effettivamente detto il marito era o non era d'accordo non credo che sia particolarmente rilevante possiamo peraltro credere anche che
Non fosse d'accordo non c'è nessun problema
Il secondo aspetto invece più normativo
I colloqui come voi sapete al quarantuno bis sono registrati
Ma sono registrati diciamo dalla polizia penitenziaria effettivamente che io sappia non sono punto sbobinati
E non sono assolutamente utilizzabili può il consenso delle parti della difesa ed eventualmente che non abbiamo ancora dato naturalmente
Del Pubblico Ministero superare questo aspetto si possono utilizzare se delle intercettazioni effettuate senza alcuna garanzia dalla Polizia penitenziaria
Per Fini completamente diverso io sia il controllo per sostanzialmente della pericolosità delle persone detenute al quarantuno bis come voi sapete noi non ne potremmo fare naturalmente nessun uso neanche per attivare un'indagine neanche per chiedere una nuova intercettazione
Quindi io non vedo come possono essere addirittura prodotti anche ha messo con il consenso delle parti che ripeto non stiamo dando dalle dalle parti quindi
Questi due rilievi primo che non ci appare rilevante
Il secondo che non ma credo che il consenso delle parti possa
Superare questo le disposizioni normative in ordine alle intercettazioni ambientali
Io penso che non debba essere acquisito dalla dalla Corte questi colloqui possa possa Presidente brevi brevemente interloquire simbolo che avevamo non lei ha fatto la sua richiesta il Pubblico Ministero volevo spiegare che la che no avvocato non è certo
Mai allora su questa richiesta del tribunale non ritiene rilevante l'acquisizione di questa conversazione quindi valigetta
Avvocato Tamburino facendola il peso di sui seicento e c'era un'altra cosa ancora non avevo finito l'intervento brevissima
Quando noi abbiamo fatto le nostre richieste ex articolo quattrocentonovantatré cinquecentosette il presidente ricorderà che abbiamo chiesto anche che venisse sentito il direttore del carcere di Parma
è ovvio c'è stato un rigetto del tribunale perché si disse se ben ricordo potete produrre certificazione Presidente noi potremmo anche produrre il problema che hanno e non la danno quindi se il tribunale orti al carcere di Parma
Tipo a produrre certificazione che attesti eventuale attività lavorativa svolta dal Santapaola nel recarci presso il carcere di Parma questo è un qualcosa che può avere un suo rilievo perché lì la causa fatto determinate
Dichiarazioni sulla quelle che erano le abitudini su due quindi se il tribunale allora lo facciamo noi disponiamo verso la casa da cinque o sei circondario di Parma che è mandino
Attestazione certificazioni circa l'eventuale attività lavorativa svolta da Sant'la sonda Paolo nel periodo in cui era con la detenuti in cui era detenuto ventisette volevo solo se è significativo chiudo che il problema la richiesta di prima no no no no aspetto quella su quella non adottino però l'avvocato abbia pazienza va bene avvocato D'Amuri
Il suo nervi cella
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a nascondere nulla di quanto il mio
Maurizio il Vice nella sono ingegnere nato a Catania il dodici agosto mille novecentocinquantotto
Ingegnere buongiorno lei è stato nominato consulente dalla difesa dell'imputato pesce e in particolare le è stato conferito un incarico che era quello di formulare delle osservazioni tecniche in ordine alle risultanze estimative
Contenute la perizia depositata dall'ingegnere Alessandro paterno
In particolare e il primo punto che leghista viene sottoposto dalla all'attenzione riguarda la stima di alcuni immobili
Il l'ingegnere paterno nella sua perizia in particolare a individuato e il valore di stima attraverso
La stima di questi nove ter su due parametri il valore di stima e le stime al reddito e poi ha fatto una media dei valori ottenuti ecco in relazione alla modus operandi dell'ingegnere Paternò lei a quali conclusioni arriva
Allora collega ferito
Paternò è stato sottoposto di doversi stimare in due momenti storici
Il valore di alcuni immobili il primo momento era quello all'acquisizione della ditta oggi imputazione il secondo al momento in cui si è errato nel corso di quest'anno
Nel primo semestre di quest'anno credo che fosse maggio si può evincere più dettagliatamente dalla consulenza di perizia depositata
La redazione di questo tipo o i estimazione ha un limite che quello dovuto al fatto di dover
Valutare una stima in quel momento per cui i dati che si assumono
Sì
Sì Presidente però deve spiegare qual è la metodologia utilizzate le ragioni codici però le premesse va bene lo so Presidente ha ragione Gerardi però il controllo vorrei perché tardive perché qua verbalizziamo verbalizziamo insieme verbalizzare in cui però se si consente Codacons dispiegare con con quale metodologia Riva per le sue conclusioni
Non volevo dilungarmi Presidente assolutamente era un punto centrale perché il dato temporale la stima è un dato estremamente significativo nella fattispecie se io sono chiamato a stimare in questo momento i valori che assume
Allora se io nel maggio del due mila tredici vengo chiamato a stimare i valori del maggio due mila tredici o la difficoltà ad assumere nel mercato dei valori che si stanno formando in quel momento questo
Condizione alla stima perché
La rilevazione dei valori e
In quel momento e quindi non sono valori consolidati
Allora cosa voglio dire
Se
E siccome esiste un osservatorio istituzionale che quello è l'Agenzia delle entrate che stabilizza e pubblica i dati evidentemente questa pubblicazione dei dati
Avviene differita nel tempo di un semestre perché questi dati possono essere assunti e quindi omogeneizzati e date come valore di riferimento per le stive
La difficoltà che io ho cercato di porre in evidenza che ha attraversato il il collega e quella di dover rilevare il dato nel momento in cui si stava formando per cui l'analisi che abbiamo posto in essere quale e quella dunque accanto di analizzare studiare e premetto subito riconfermare assolutamente
Tutti i dati soggettivi dell'analisi ovvero quali sono i dati soggettivi
Sono quelli che di un bene stabilizzati determina lo stato di conservazione
L'estensione superficiale l'altro è quello poi di moltiplicare questi dati questi valori che vengono catalogati per il valore che si rileva il mercato la differenza che abbiamo esposto ed esposta anche per resta per una consulenza scritta qual è quella
Che anziché a riferirci alla costituzione di dati che si formano nel momento in cui facciamo l'analisi
E se riferita alla rilevazione semestrale successiva fatta dall'Agenzia delle entrate che soprattutto in un momento
In cui le transazioni economiche per i beni immobiliari sono di un numero abbastanza ristretto dalle condizioni del mercato e soprattutto transazioni avvengono
Con pagamenti tracciabili e assolutamente un dettaglio determinato ufficiale dello Stato assolutamente ceppo
Dal confronto tra il quel dato il dato ufficiale invece solo per il dato del valore non per i coefficienti correttivi emergono delle discrasie che non era possibile rilevare in quel momento a quel fatto fu fatta la stiva proprio perché ci si trovava in un mercato in itinere faccio l'esempio forse più concreto e pratico
Quando io sono chiamato a rilevare a maggio dei fitti di un immobile fra l'altro non di un immobile al residenziale sostanzialmente ma di un immobile destinato all'estate c'è
Ad un uso parziale nel tempo perché è un immobile una seconda casa estiva per la fruizione del mare
Il mercato che si forma nell'intero semestre di riferimento cambia molto da febbraio a luglio perché evidentemente un mercato Brad ed è subisce queste
In queste flussi questi picchi nel tempo se lo faccia maggior diverso che lo faccia luglio febbraio per questo la rivoluzionaria rilevazione nel semestre successivo che dall'insieme di quei valori porta la determinazione di un valore sicuramente più certo quindi noi abbiamo assolutamente aderito acque è lei che erano le condizioni e la descrizione e la qualificazione dell'immobile del collega e abbiamo applicato anziché il dato rilevato in un momento in cui il mercato era informazione il dato che il semestre concessivo sono pena pubblicati l'Agenzia delle Entrate aveva rilevato nel semestre precedente e pubblicato come dato ufficiale di riferimento Menis
L'ingegnere quindi alla luce di questo accertamento che lei fa e quindi se ho ben capito sulla base di un di un atto ufficiale che quello dell'Agenzia delle entrate
Lei a nella sua consulenza che poi produrremo al tribunale ha concluso nel suo interrogatorio a possono asserita belle
In queste tabelle ha indicato il valore di stima e il la stima reddito dei beni che sono oggetto della perizia vuole specificare in particolare non per tutti ma per quelli che sono stati oggetto di contestazione diciamo così e cioè i gli immobili del che che si trovano nel residenze la spiaggetta nel Comune di Augusta
Qual è il valore a cui lei arriva na la data del due mila e tredici insomma tutta la data di acquisto e con quali modalità lei arrivata queste determinazioni posso guardarla tradizione consulenza poi produrre
Allora proprio per la differenza di rilevazione ripeto applicando le stesse metodologie del del col perito
Noi abbiamo voluto fare come ha operato lui legittimamente estremamente immediatamente corretta la prima volta viene fatta all'indagine sul mercato
La seconda volta invece sulla capitalizzazione del reddito vecchie proviene dal
Dall'affitto del medesimo immobile dopodiché
Fa la media dei valori immediati per ottenere il più prossimo valore alla realtà
Applicando proprio lo stesso metodologia con le stesse caratteristiche riduttive o d'amplificazione dei valori
Modificando solamente il valore Daloui stimato con quello fornito dalla dall'Agenzia delle entrate
Noi in sintesi abbiamo dei valori significa man significativamente diversi
Abbiamo il valore mediato totale perdemmo per i due immobili in Comune di Augusta fra l'altro non sono immobili residenziali utilizzabili per l'intero periodo dell'anno
Sono immobili che vengono utilizzati solo per una porzione di
Di tempo e poi dire reddito che producono dall'affitto spalmato nell'intero arco temporale il valore che deriva dal lavoro dai dati dell'Agenzia delle entrate per l'uno sono due immobili pressoché identici
Per l'uno cinquantacinque mila e cento euro per l'altro cinquantatré mila novecento cinquanta a fronte di novanta mila circa del valore stimato in tre mi spiega meglio questi valori dell'Agenzia delle entrate
Come sono nella volanti molto se si riferiscono all'immobile dell'immobile allora è stata esattamente si riferiscono all'aria cioè
Grafica alla classe azione del dell'immobile e alla tipologia dell'immobile ovvero c'è un modalità di censimento
E a secondo dell'immobile per esempio residenziale o meno a secondo dell'immobile nel capoluogo ordine altre aree geografiche addirittura per le città capoluogo è quartiere per quartiere
E definisce esattamente il tipo dell'immobile lo stato di conservazione sono dei valori che si assumono vengono pubblicati arrestano pubblicati
Per due anni dal insite ufficiali dell'Agenzia
Agli orari erano in un Governo avremmo neanche bisogno di fare le perizie allora basterebbe prendere quei dati no mi scusi Presidente io ho detto faccia ovvero sostanzialmente diverse
Ho detto
Dunque quanto c'è l'aspetto tecnico della stima dei valori che analizzare pone a base
Della stima il consulente quelli che vengono da me assolutamente recepiti e non modificati ovvero sono tutti quei valori che concorrono alla determinazione dell'immobile ovvero l'esposizione la superficie la qualità delle finiture tutti quegli elementi che caratterizzano specificatamente l'immobile
Il secondo valore si desume e qui il problema del condizionamento del del dato
Se io l'ho fatta se consulente l'avesse fatto se il perito l'avesse fatto ha una data di sei mesi anteriore probabilmente avrebbe avuto anch'egli in quel momento il dato consolidato
Siccome l'ha dovuto fare al momento dell'azione quindi lei dice il mercato e la sera limato e quindi un o di un immobile ma al momento attuale
Più difficile che fanno attività seriamente a passa Cermenate certamente i sei mesi precedenti poiché i dati presenti in questo momento io penso ancor di più se si tratta di dati evocative pavido qual è il suo concetto va bene
Se può indicare il valore e se seppur succintamente e le modalità in cui arrivata strada determinarlo nella se vi questo era in particolare le voci della sua tabella come come devono essere interpretate allora
Questo sì adesso
Posso
Questo sì amplifica esattamente come evidenziava lei soprattutto quando si tratta di immobili non per residenza stabile
I quali hanno un mercato più consolidato ed è amplificato si vede chiaramente nella uno in un'altra pubblicazione citata ed è anche allegata
Recentissima dell'Agenzia delle entrate del deriva anche dal condizionamento del mercato complessivo dell'immobile nonno stabilmente o Pato cosa voglio dire in un periodo di crisi la seconda casa subisce un condizionamento dal mercato molto maggiore rispetto di quella che una casa residenziale
Se io devo rinunziare rinunzio alle vacanze quindi è al fitto per il seconda parte questo a fortemente condizionato infatti dalla rilevazione del dell'Agenzia delle entrate sia
Per la tipologia sia per il numero di transazioni sia per le località abbiamo una grossa mutevolezza delle variazioni quelli che sono stati assunti a base
I valori della nostra navi sono tutti valori ufficiali prelevati dalle indagini dalle pubblicazioni recentissime sono di qualche giorno perché avvengono il semestre successivo a quello precedente per cui in questi giorni e abbiamo assunto i dati della perizia che è stata svolta nel maggio di questo stesso anno è proprio il confronto con questi valori la conferma della bontà del metodo più anzi esposte quella che
Sia coincidenza del valore proprio quando il mercato è più ma è me è più asettico meno condizionato ad altri aspetti per esempio in uno degli immobili
Che è un immobile che vada asta per cui non condizionato dal mercato della seconda casa della stanzialità del delle scrivo della fruizione del della balneazione
Non praticamente i due valori sono coincidere
Tutti derivano valori un ottocentoquarantaquattro mila euro l'altro ottocentoquarantuno lesivi immobile quale questi immobili né il quarto l'abitazione in Catania India Orazio Motta tornate ESA perché addirittura c'è una
è uno scarto irrilevante direi siamo su Frattini è statisticamente non significativi quando confrontiamo ottocentoquarantaquattro mila euro con ottocentoquarantasei mila euro perché si tratta di un'area geografica in cui c'è un nugolo di transazioni più elevate
Le città capoluogo attraggono in questo momento più delle città degli degli altri Comuni della Provincia e non solo ed è un appartamento non destinato come seconda casa ma è un appartamento
Chieti solito e destinato come prima casa quindi in quel caso si vede proprio la riprova che le analisi sono ben fatte proprio perché coincidono nell'un caso e nell'altro perché sia un'osservazione statisticamente estremamente più significativa
Immobili di Augusta in particolare quello che e i acquistato dalle figlie del signor Pesce
Allora su un l'acquisto dell'immobile sono due stime che sono estremamente retrodatate una mi pare di ricordare che fa riferimento al due mila tre due mila e quattro l'altra qualche anno dopo nel due mila sette
Io ma per non violare letteratura in proposito di in materia di stimati immobili
Dice che la cosa più difficile per un estimatore quando si reca ed è a fare una prima stima retrodatata è quella di poter stabilire
Qual è la condizione si emanano letteratura lei ci deve dire il valore che va a lei e poi ci deve spiegare perché non deve divagare sul per il resto
Siccome allora il valore chiediamo noi il ricavato
Dalla ricostruzione economica alcun ritroso sui basi olio su basi oggettiva degli stessi parametri
Che offre l'Agenzia delle entrate ovvero abbiamo introdotto alcune elemento soggettivo se non i numeri indici di rapporto
Tra il due mila quattro il due mila quattordici rilevati dalla medesima Agenzia delle entrate che ha un osservatorio del mercato immobiliare e quindi rispetto
A quel numero è indice è stato attualizzato il valore dell'immobile al momento dell'atto ottenendo che cosa
Nel caso più datato nel tempo una maggior valutazione con questa stima rispetto a quella riportata nell'atto di transazione e questo
Dico è non non valore sopra il dieci per cento mi pare di ricordare posso vederlo il dettaglio se ritiene che perché quando si fanno gli atti soprattutto nel decennio trascorso
Si era portati a sottostimare anche perché
Si pagava meno di tasse quindi chiunque era lungo abito è una abitudine abbastanza le nostre aree geografiche purtroppo consolidata quella del questo tipo di sottostima azione
Mentre si avvicina di più a quello che è la valutazione del due mila sette proprio perché
Valutare minore il tempo l'intervallo temporale e quindi i valori sono con questo caso abbastanza più coincidenti
Ecco lei a conclusione della sua consulenza quindi
Allora in questo alle l'immobile qual è esattamente ce lo ripeto sono in due immobili sono due mobilitati accenti a da un'angusta ad AUSL basta
Le dico su ridoli dettaglio sono con la stessa classificazione dovevano Augusto ad obbligati non sul allora le spiagge residenziale spiaggette
Presidenza del progetto che sono i numeri uno e due secondo la classificazione che ha dato il perito
Del Piero quindi interno sedici l'interno sedici e si sono particolare quello dell'Interno sedici a me interessa qual è la valutazione che leda al due mila quattro hanno di acquisto del del bene
Allora nel duemila all'interno le chiedo scusa poc'anzi interno sedici però no
L'interno sedici e quello sì del due mila secondo semestre due mila e tre venire regionale il valore applicando la metodologia che ho detto viene
Trenta quattro mila e quello dichiarato nell'atto il nostro valore
Favorevole
Trentotto mila quattrocentottanta esatto e lei questo tipo di valore lo attribuisce ad un immobile condizioni buone fatiscenti e poco in condizioni normali diciamo così allo Stato nessuno può dire come lo Stato del due mila quattro
Una valutazione economica perché lo stato dell'arte dell'immobile al due mila quattro oggi non è possibile e comunque l'immobile era stato costruito nel due mila quattro o era di anni precedenti o si tratta di immobili oggi hanno quarant'anni
Hanno un grado di obsolescenza naturale dovuto al fatto passa il tempo l'altro sono in un'area geografica con la forte aggressività stabile sono vicino al mare certo che vengono aggrediti
Benissimo allora o di quaranta anni fa c'è la concessione edilizia citata nella
Perizia del benissimo questa è la sua valutazione e quindi tiene conto anche della
Costanza che
L'immobile non era comprato e non era realizzato nel due mila e quattro e di molti anni prima e lei lo indica chiaramente nell'allora proprio per la valutazione di
Allora Trento otto mila quattrocentottanta accorso chiarimento vorrebbe il tribunale la collocazione di questi immobili rispetto al mare
Nel raffronto Emanuele l'arretrato che distanza era normale allora nella qualificazione dell'immobile abbiamo completamente fatto nostri i valori del perito
Quindi non c'è una possibilità di modificarlo sotto questo profilo ma io non le ho chiesto questo io le ho chiesto lei
C.p.c. può precisare se questo immobile al fronte mare oppure no se era lontano dal mare a che distanza si trovava dal ma questo non non solo non so dire o perché abbiamo aderito io non ho visitato gli inabili debba va bene così ma delle stragi a questi
Presente
In sé del resto non era questo l'oggetto della consulenza
Senta poi lei egli avuto un un un quesito specifico in relazione poi al terreno sito nel Comune di Motta Sant'Anastasia indicato col numero identificativo numero tre
Ecco su questo e nella causa nel calcolare il costo di questo terreno qual è l'assoluta cioè rispetto all'India al prezzo indicato dal dall'ingegnere paterno
Allora anche in questo caso rito completamente alla metodologia del del collega Pagliaro alterno
Abbiamo solamente rilevato una cosa che nella valutazione di una transazione stimata mi pare di ricordare in centosessantatré mila euro concorrono tre porci
Il valore del terreno il valore dei costi assunti prima della trasferimento ovvero gli oneri di urbanizzazione perché era stata rilasciata una concessione edilizia per quel fondo e i costi di progettazione i in ultimo ISPA dove fossero state realizzate delle fondazioni sul luogo il collega stima le fondazioni sulla base del prezziario regionale vigente a quel tempo
Lei decurtati del dieci per cento per che sarebbe l'utile di impresa perché parlo tanto di impresa non da applicare per una coincidenza
Tra l'impresa la committenza
Di su questo c'è da ricondurre solo in una riflessione quella prezziario il prezziario base
Per le basi d'asta
Per cui il riferimento a quell'anno bisognerebbe apportare solo un correttivo che almeno la base d'asta medi applicata su quei prezzi perché il prezziario regionale vigente in Sicilia che si pone a base del confronto delle imprese da realizzare
Il prezziario in quel momento su quel prezziario annualmente e veniva applicata un ribasso medio del dieci per cento quindi dovrebbe applicarsi almeno il dieci per cento in considerazione della tipologia dei lavori
Che sono vuole abbastanza semplici edilizia corrente almeno il quindici per cento
Non ho altre domande in questo in questo momento chiedo di produrre la consulenza la prontezza dell'ingegnere Micella conclusa nell'interrogatorio bene
Pubblico Ministero
Sì intanto dal consenso già l'acquisizione
Lei continua a dire che ha seguito diciamo la stessa metodologia dell'ingegner
Pattern poterlo racchiusa ora
In realtà leggendo la sua perizia lei meglio precisa che Lumia seguito certi criteri di stima e l'ENEA seguiti altri se io comprendo no no il criterio e il medesimo
Scusi lei ha seguito il mettendosi in tetti co comparativo corretto con queste scelte di merito si sia assolutamente ci sia il se lei guarda
Trovai gli stessi cui efficienti in ambedue le perizie scusi ma lui la stima la fa con questi due criteri stimare dito e metodo sintetico comparativo lei invece la stima la fa
Servendo si ribella delle valutazioni del del del delle delle stime
Diciamo effettuate dall'Agenzia del territorio non esattamente se non lo so pubblica se mi spiega perché io compreso così invece la ringrazio
Allora
La metodologie di stima si fonda due aspetti e quello che stavo cercando di dire in apertura il primo è la qualificazione del bene attraverso una serie di questi cento e da qui lei è perfettamente d'accordo con il pericoloso che
I due metodi che vengono applicati si si fondano da una parte collare sono uno quello sulla base del redditualità e quindi ai fitti che provengono dal bene frenato sul valore dell'insieme dopodiché sia il collega paterno siano e vediamo i due valori per ottenere il valore più prossimo
Allora l'unica cosa che differente nella stessa metodologia il valore di riferimento
Del mercato in quel momento e ho spiegato perché perché il mercato al momento in cui l'ha fatto il collega quindi note a noi l'anno scorso era in fase di formazione benissimo pagano presso i valori che ha rilevato mi stia a sentire un attimo vediamo se riesco a comprendere allora
Il valore del mercato che ha preso l'ingegner Paternò da dove l'ha preso dal mercato stesso ha una sua rilevazione lo scrivente ha una sua rilevanza sulla legge
Io brecce dall'Agenzia del Territorio giusto la quale il semestre successivo mette insieme trova il dato venisse esattamente è questo è la prima di la differenza fondamentale mi sembra di aver compreso poi un'altra cosa
Questo qui tutti sicuramente per quanto riguarda la stima degli immobili ad oggi giustamente
Lei poi ha detto che ed è quella che ci interessa meno mi permetto di dirle perché a noi interessa ricostruire al momento Della questo poi lei fa un ulteriore ragionamento se ho ben compreso prende la stima degli immobili ad oggi
E la deprezza tra virgolette con il coefficiente
Creato dallo stesso agente dell'Agenzia del territorio
Per dire se oggi nel giugno del due mila e tredici questa casa vale cento all'epoca valeva cento o meno un indice il due virgola quello che è che lei trova nelle tabelle giusto compreso bene sostanzialmente al metodo questo alla prima domanda è questa
Perché lei applica questo tipo di metodo per arrivare al valore del momento e non utilizza le tabelle dell'Agenzia del territorio dell'anno di riferimento non sono ma lo fate pensata non sono disponibili già una volta non c'erano le nomine allora
Tant'è che il collega Paternò perché non sono disponibili scusi allora
Non sono disponibile perché l'Agenzia mantiene la pubblicazione degli ultimi anni non so se in quel momento l'Osservatorio siccome muro se lei guarda la distribuzione degli osservatori non è sempre costa per il Paese a volte gli osservatori sono congelate su alcune regioni a volte su altre regioni questi dati li ho cercati De Rita quella data non sono disponibili tante a riprova il collega Paternò che avrà fatto la stessa indagine non trovando poi i dati ufficiali che l'Agenzia delle entrate utilizza
Della bibliografia corrente riferita quell'anno che quella del consulente immobiliare la quale viziata da un aspetto a distanza di tutto questo tempo che tratta tutti gli immobili di un comune alla stessa maniera per quell'anno a prescindere dalla valutazione dello stato di conservazione o meno ma del resto lo stato di cose
L'azione ma questo per chiunque pensiamo alla possibile stabilirlo prima volevo comprendere perché lei prevale il valore a quei dati aspetti prende il valore di oggi e lo deprezza in base all'indice
E non va a prendere il valore dell'epoca perché non è disponibile perché non è disponibile va bene nessun'altra domanda grazie
Grazie
Allora mettiamo la produzione dalla consulente della consulenza di parte il se il prossimo su testi grazie
E ci sono anche
Sparatore possiamo iniziare compratore
Settore per settore Antonino Ballatore Antonino
Prima di farlo giurare Presidente magari rappresento il la situazione giuridica del signor parato Antonino
Allora il signor quaranta ore Antonino come ricordare al tribunale
No già qui sono le dichiarazioni di la causa che lo indica sostanzialmente in maniera povere come prestanome del di tale Zuccaro Maurizio
In più noi abbiamo chiesto di sentire un altro collaboratori giustizia se ben ricordo a Messina che darebbe lo stesso dato
Vi è più che formalmente il signor paratoie Antonino neanche iscritto regge
Per alcuni reati che sono connessi a quelli per cui stiamo procedendo quindi lo stesso deve essere sentito
Con la garanzia il difensore Ai sensi l'articolo duecentodieci e con l'avvertimento la facoltà di non rispondere grazie
Presidente sono presente io sono l'avvocato Alberto Ranno darsi storica separatore a volessimo sareste diteci allora lei è imputato di reato connesso riparatore Antonino quindi in questa
Veste diciamo ha facoltà di non rispondere alle domande
Che le faranno il le parti vuole rispondere o no non vuole rispondere si avvale della fa cosa rispondere grazie si può accomodare
E
Guly sano Antonino
Io li sanno Antonino il prossimo
Cui Santolini
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Voi sanno Antonino
Nato moto sembra stasera quattro nove cinquantaquattro ivi residente via dalla Regione
Geometra buon buongiorno pulire al tribunale che professione svolge
Faccio il tecnico comunale accumulo di voto sono Anastasi quindi dipendente del Comune di moto farsa ecco lei è stato citato e avuto non ho notizia che l'oggetto della deposizione le domande che l'avevamo chiesto consistevano nel eventuali conti c'è l'edilizia autorizzazioni edilizie che Funo richieste da un tale Orlando Pietro al Comune di Motta Sant'Anastasia le era stato chiesto di fare un controllo tutte le carte che si poteva consultare presso il suo ufficio e quindi queste la domanda precisa tale Orlando Pietro ha mai fatto richieste di concessioni o di autorizzazioni edilizie
Signor Orlando Pietro ha fatto una richiesta di concessione delizia per un fabbricato abusivo quindi in sanatoria nelle
Febbraio del mille novecentonovantacinque
E presentando un solo modelle un acconto nessun documento in più abbiamo richiesto più volte interrogare la pratica nel novantasette al due mila uno due mila uno e non sia mai
Preoccupati faccio davvero un documento
Quindi la pratica è rimasta sospesa a quella data ventisette febbraio mille novecentonovantacinque
Quindi in quella data l'UE ha fatto questa richiesta clan prodotto allegato documenti affatto no solo una domanda un acconto di di oblazione pagato
Poi voi avete richiesto nel tempo come fosse andata questa procedura di proseguire Blello non ha mai profilo seguito lo praticano
Non ho altre domande Presidente
Nessuna domanda grazie
Possiamo scusi possiamo richiamare due secondi solo il teste
In realtà guardava Mocci
Quello che le volevamo chiedere lei aveva controllato col nome Orlando
E Orlando Pietro sì Orlando Pietro ho capito dico lei ha controllato se sono state presentate anche con i nomi di alcune società che aveva Orlando Pietro
No no non la Coen meno quindi ha controllato anche come MMS quindi lei ha potrà tornando Pietro occorre emette poi Orlando Antonino e Orlando Torino ascoltato questo tu questi tre controller perfetto grazie
Reale Daniele Marcello
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a delle potremo venga sponde nulla di quanto in mia conoscenza
Daniele macello quattro sessantotto guadagno
E no Presidente e questo teste non era nell'elencazione ma risultò a seguito della deposizione di bara Giuseppe Irle questa difesa ha fatto la richiesta all'udienza scorsa
E il pubblici ha dato parere favorevole il tribunale ha accolto la richiesta si
Sì buongiorno signor
Buongiorno
Signor renale che professione svolge responsabile della ditta di pulizie invece in pregiate da quanti anni lavora per rimanendo condotto vederci allo scopo
E con quali mansioni responsabile senta l'oggetto nelle sue deposizioni riguarda l'assunzione di tale fa a Marinella vuole spiegare al tribunale con quali modalità è stata assunta questa signora allora il tono del fratello Roberto
Che Albano ha detto devo fare lavorare e mia sorella sommare è stato tre figli dall'appartenenza
Quindi il fratello di questa faro Marinella gli ha chiesto di fare assumere la sorella se
Ma lei lo conosceva il fratello sette cognato di mio fratello detta dedicato assieme Monteco
Ma senta lei ha quindi l'autorità di poter assumere una persona deve parlare con
Lavoro dall'età di assumere il suo datore di lavoro chi entra in gioco
Come ecco in questa occasione lei ne ha parlato col pesce lotto perché Luigi sia dato che la gli ha detto che se volete fare lavorare persone
Otto dall'euro
Quindi sia lei e chi altri Giuseppe debba
Ecco sia lei che il Bara potete assumere sapete questo rapporto di fiducia senese
La farò a lavorato poi esonero talora lavoro con noi
Senta tale Mantia Loredana
Angelo ad andare abbiamo presso l'ora Tafuro
L'abbiamo assorbito da un'altra ditta dipanare mi sembra quindi lavorava prima per l'Aula di la ditta di pulizie l'abbiamo assunta allora
Perché avete preso il posto due sarò io era ed era un'altra ditta l'abbiamo preso nota
Io non ho altre domande
Nessuna domanda grazie
Grazie
Sì Sciacca io l'ho citato Presidente
E non ho la prova dell'avvenuto ricevimento la prova dell'invio della raccomandata posso riprovare per nove
Può ritrovare per il nome ma non a mezzo posta con ufficiale giudiziario va bene perché altrimenti non avremo la certezza va bene no perché l'ultima scade in base
Adesso c'è il consulente suo o il consulente non è possibile Presidente e questo ditemelo voi io non voglio
Psicopatico
Stimo testimoni testimone è un dato io posso chiedere al mio consulente se può posso
Allora gentilmente chiedo Raccuia dottore a cui è un commercialista da cui ha allora proseguiamo con l'ultimo suo no probabilmente era a cui è un po'lungo quindi se possiamo intese forse auspichiamo
Allora la vera
I nostri ricorrere al trapianto anche vuole continuare e il cioè il la signora Messina e il dottore credito chi dei due prima tutte e due insieme vogliamo fare dottore Ferrigno d'onore ferito non ha fallito
Ferlito senta Presidente
Posso fare una richiesta ma in questo momento di pausa il signor Aiello di cui oggi si dà e mi ha nominato difensore d'ufficio
Mi diceva che mancherebbe per quello che gli è stato riferito dal carcere di Parma un nulla osta del tribunale acché lui possa avere un colloquio telefonico con
L'avvocatessa guerra ciò che è stata nominata sostituto processuale nel corpo del procedimento innanzi alla Corte d'Assise
Pare che il carcere di Parma si opponga questo colloquio telefonico e non l'abbia fatto fare l'unico per le Marche resti lascino sollevato delle so lo so di che cosa si tratta
A me non mi risultava nessuna nomina di questo avvocato Guercia e quindi non ho bisogno per questo motivo rigettato l'istanza nota il discorso se ho ben capito era diverso cioè no a me era come una come nominati avvocato non era come sostituto processuale quindi onori c'è stato perché non mi risultava aperta cioè non c'era nessuna nomina non venne sostituto allora io posso chiedere formalmente se il tribunale ma concetti eurodollaro suona dovete essere voi ma questo è un va dato per iscritto non non non lo posso mandare
Va beh sei sei Tribunale
Dice nulla osta ne traiamo questa parte di verbale e la trasparenza si può trasmettere a Parma per tribunale esserlo avvocato a indicarmi suo sostituto processuale non può essere l'imputato in Libano presente alla mi sono espresso male
Io il discorso in questi termini
Il l'avvocato Catania mi di lusso hanno minato sostituto processuale l'avvocato Querte ciò nel corpo del procedimento innanzi alla Corte d'Assise
Quindi chi l'ha votato Quercia avrebbe diritto nella sua veste
Di avere un colloquio telefonico col signor Aniello
Al carcere di Parma opposto che ci vorrebbe l'autorizzazione quindi nulla osta da parte di tutti gli organi
Che stanno procedendo in questo momento è un ordine laddove invece
L'avvocato Belluzzo mi precisi per iscritto queste circostanze delle
Ma
Faccia faremo così grazie
Marcello Pera
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quando è a mia conoscenza
Capito Marcello nato
Danni diciotto sessanta
Prego si
Presenta sì buongiorno dottore
Volevo chiederle questo lei ha avuto in curai il signor Santapaola Vincenzo sa qual è la sua storia clinica Brescia
Ente
Termini motivi per cui lei lo ha avuto in cura accetta se può esporsi per favore al tribunale sì l'ho avuto in cura nell'anno due mila e sei e nel due mila nove
Presso la Casa di cura riabilitativa villa Sofia decidiamo
Sì l'ha avuto in cura nel due mila sei perché cos'era accaduto prima
Avevo avuto l'incidente stradale con un grave trauma al bacino quindi con diastasi della sintesi pubblica della stabilire di destra trattata contestato all'esterno
Può per favore cercare di spiegare nella maniera più compensi comprensibile possibile al tribunale
Ciò che è accaduto sulle ossa del Santa Paola all'epoca dell'incidente se lei può esporlo in maniera
Nella maniera più semplice possibile
In modo che ci si renda conto del tipo di di incidente del tipo di conseguenza se io non so se avessi ed è in possesso diciamo delle radiografie
Certamente dico se lei lo può spiegare con termini prosaici vivere queste il bacino le nel bacino destro spostato in questo modo
Ho cercato su internet qualcosa di simile
Ho trovato qua questa immagine
Già con un suo sintesi con ma capite anteriormente PD posteriormente
Questa diciamo è una lezione simile che ha avuto il signor Santapaola
Però questo è il secondo intervento che fece poi il dottore Vazzana perché inizialmente lui arrivò condivisa dovreste
Bene
Quindi quello che lei è in mano è un caso analogo elise un'immagine che gli unici a un caso analogo a quello della spesa ad Assisi della sintesi pubblica della parte posteriore della Servedio perfetto quindi con stiramento compressione del plesso lombosacrale
Va bene periti periti per il verbale non è né chiediamo sin d'ora l'acquisizione
Agli atti di questo di questo di questo documento
Senta ci può indicare quelle che furono le conseguenze di questo incidente e quale fu l'intervento che avete fatto verso nei confronti suoi
I presso villa Sofia alla la struttura intanto se lei magari spiega quelle che sono le le sue qualifiche
I cosa si occupava quali sono i suoi titoli eccetera eccetera
Sono un medico specialista in medicina fisica e riabilitazione per cui mi mi occupo appunto di riabilitazione di recupero funzionale di parti del corpo che hanno subito una menomazione
Sì e all'epoca che ruolo aveva nel presso la Casa di cura ero responsabile insieme a un mio collega il dottore Marco Daniele del secondo piano della struttura riabilitativa dove
Si dove fu ricoverato il signor Santapaola
Perfetto senta ci può indicare quello che fu UE il percorso clinico effettuato sotto il suo controllo in particolare prima parliamo del due mila sei ma parliamo del due mila nove
Quindi nel due mila e sei grossomodo in che periodo lui arriva averlo allora io mi ricordo che lui arrivo nei primi mesi del del due mila sei
Con questo fissa Dore sterno per cui abbiamo lavorato soprattutto per mantenere l'articola Rita delle varie articolazioni che erano limitati a cercare di potenziare un po'a vederlo muscolare
Perché dall'esame del primo grafico risultava una lesione del del cosciali quindi tutto il plesso lombosacrale
Quindi compare diciamo
Conseguenze anche a livello
Sfinteri Ugo banale avvenga all'interno diciamo dei muscoli dello scavo per il primo
Poi fu il ricovero diciamo che fu intervallato nel senso che ritorno al Garibaldi mi ricordo il dottore Restuccia
Ha rimosso questo pensatore sterno approvato a rimetterlo in piedi e il bacino si è nuovamente riaperto sia di assessorato
Per cui il signor Santapaola fu ricoverato successivamente al Vittorio Emanuele
Dove il dottore passa non ha fatto un intervento di quote questo qua o di ossido sintesi anteriormente
Con delle viti posteriormente alla serietà
E qui stiamo facendo ripetere
Questo lutto e le stesse cose che ci ha già detto al produttore
No sono Presidente dobbiamo un pochettino fare ripercorrere quello che è stato il cammino clinico siccome però polemiche estive particolari tecnici che già ci ha detto l'altro tuttora forse ne potremmo fare e mezzi allora ANDI andiamo se
Però ritorno al momento in cui sì per dire voglio dire c'è ebbe tutte queste va per cui diciamo non noi invece unna continuità di riabilitazione ma fu diciamo intervallata da questi episodi ricoveri non ricoveri
Quindi poi abbiamo iniziato a fare un trattamento riabilitativo poi nel
Aspetti poi sparire che inizia da far andata aumenterebbe
I dati lo quindi questo dopo che viene tolto il fissato ore
Alle Garibaldi questo più o meno in che epoca avviene
Mi pare nel metà due mila sei non lo sradicamento e non è che documentale marzo due mila sei
Benissimo ad aprile copie aprile rientrò e fu seguito in ricovero ordinario vogliono seguire doti io personalmente nel regime di ricovero in day hospital cioè diurno
Dal dei primi mesi di giugno ma dai primi giorni di giugno nei primi giorni di luglio
Se il due mila sei lei in tutto questo che io do da fino a luglio lei ricorda in particolare nei giorni di day hospital ovviamente non certo in quelli del ricovero perché s'rimaneva lì
Come venisse il Santa Paola presso la struttura come R come raggiungesse la struttura
E allora la struttura la palestra diciamo riabilitative situata all'interno della struttura e c'è un percorso un po'lungo diciamo fatto di corridoio intorno al venti venticinque metri perennemente
Per cui lui dall'autosponsor in carrozzella per arrivare in palestra dove veniva sottoposta a trattamento riabilitativo e poi andava via nuovamente in carrozzella
Questo
Senta nel corso di questo trattamento riabilitativo
è possibile che il Santo che tipo di esercizi
Lei faceva fare al Santapaola riusciva il tanta Paola comunque a mettersi in qualche modo
Impieghi se li abbiamo
Atto il tentativo di metterlo all'inpiedi prima col deambulatoria quegli ascellare successivamente con i bastoni canadesi e dove riusciva a effettuare qualche passettino all'interno della palestra però
Con il sostegno quindi bilaterale l'aiuto del terapista
Però con difficoltà perché avevo un'instabilità al ginocchio al dove abbiamo applicato un tutore una molla dico di villa alla caviglia perché aveva il piede cadendo e per il deficit dello Scià
Avrebbe potuto il Santapaola togliere queste questi supporti sanitari
Senza averne conseguenze cioè se di poteva togliere serenamente come fossero che so un paio di pantaloni o un orologio oppure un qualcosa che avrebbe comportato delle conseguenze
No togliendo il tutore al ginocchio o poteva andare incontro anche un cedimento quindi combattuto a terra non mettere la molla significa strisciare alla bandiera ter quindi poter andare incontro anche accaduto
Un'altra domanda
Senta
Secondo lei no secondo lei in base alle sue conoscenze mediche
E poi e anche a quello che lei vede in epoca successiva su cui torneremo
E possibile che il signor Santapaola sì sedesse atterrati direttamente sul pavimento affrontasse una conversazione con delle persone
E parlo di quel periodo
Sì parlo di quel periodo
Ho anche dei periodi successivi al pericolo di no perché già quando riuscì quando se faceva qualche passettino aveva molto dolore quindi
Aveva una dico per me Mandic sani in guerra si poteva sedere però era un'abitazione importante all'articolazione Gokso femorale quindi al ginocchio dolore importante alla serietà di destra dove avevo subito già
Chiederà un'importante
Un io potrò sia importante dei glutei per cui già il contratto stesso con il terreno
Avrebbe avuto diciamo avrebbe determinato dolenzia importante
Invece descriva quello che quei poi quindi siamo al due mila e sei
Lei poi quand'è che ebbe modo di curare nuovamente il signor Santapaola che io qua una documentazione di villa Sofia
Che attesta ora ladro magari in missione a lei perché c'è la sua firma lei dirà se se se riconosce questa firma lei descrive una determinata situazione al venti di agosto del due mila e nove
Lei intanto mentre io le le le faccio avere questo documento questa sua certificazione lei tanto può riferire quello che il suo ricordo rispetto all'anno all'anno due mila e nove quando torno alla sua attenzione
Sì ricordo che torno alla mia osservazione proveniente da Milano dall'Istituto da
Salvini ora non mi ricordo bene dove si trova
Comunque dall'Istituto Salvini appesa alla Salvino all'inizio
Se non ricordo male si avvicinò ma rissosità documentalmente e aree però alla mia osservazione perché allora io ero responsabile al primo piano sembra della stessa casa di cura e lo portarono barellato
E quindi allettato
Del e l'ho seguito dal
Dal giugno due mila e sei fino
Fino alla fine di agosto quasi a fine agosto come ricovero ordinario e poi ha proseguito settembre ottobre il regime di day hospital
Sì
Lei riscontro nel due mila e nove una che tipo di situazione riscontro rispetto a quella del due mila sei cioè era un soggetto che era in condizione di muoversi in maniera autonoma e condiviso
è un soggetto che
Continuava ad avere delle diritti ci dica lei diciamo che quando è giunto alla mia osservazione era barellato e quindi rispetto a quando l'avevo dimesso io ho tre anni prima sicuramente Ceroli aggiornamento
Quindi arrivò allettato in barellato
Presso la vostra assunse in sei barra all'ATO
Il ricovero mi perdoni forse lei chiama perché ricovero quant'è che quante che duro all'incirca ci finì ricovero ordinario giugno fine giugno luglio si e agosto
E poi settembre ottobre ha proseguito in day hospital
Perfetto
Stiamo parlando duemilanove stavolta Miroslav sì benissimo
Sì ora le pongo il collega lette favorirà il documento che lei ha sottoscritto dimodoché possa illustrarlo e riconoscere
La sua firma nel documento stesso che è del venti di agosto del due mila uno
Atto che allora dottore viene esibito un documento che prima è stato esaminato il pubblico ministero che si tratta
Si tratta di una certificazione che viene rilasciata la struttura villa Sofia in data venti agosto del due mila nove che descrive le situazioni o no no no va bene ora Buccoliero nucleare del del paziente
Se vuole aggiungere qualcosa alla luce del CED intanto riconosce la sua firma dice nella mia relazione
La relazione che mi veniva richiesta dal tribunale allora
Perfetto ecco sì
Perché lei aziende Atac chiamato relazionare dalla Corte d'appello un due-tre volto non mi ricordo il nominativo di chi mi chiamasse comunque io
E questa non è la data della dimissione che possono fu dimesso successivamente qualche giorno dopo quindi questo è un documento che fu inviato all'agli organi che stavano procedendo contro Santapaola
Vuole aggiungere qualcosa alla luce della certificazione che hanno dato in visione o ritiene di avere già
Descritto in maniera compiuta
Credo che sia tutto documentato
Senta lei ha avuto modo di sapere nel corso di questi incontri comunque anche questo è documentale richiediamo la produzione
Se il signor Santapaola sia stato abbia effettuato trattamenti videro chinesiterapia eretti presso il presidio
Fratelli pecorino di Paderno loda Dallara ottobre due mila e sei all'aprile del due mila sette ricorda se lo apprese anche successivamente a questo
Questo non lo so io ho prescritto questo tipo di terapia insieme a terapia presso qualche ambulatorio di fisioterapia
Ma
C'è un'ultima domanda Presidente
Senatore Ferlito
Lei a seguito il Santapaola allungo la seguito prima dopo subito dopo l'incidente
Dopo tre anni dopo due anni quindi suppongo che nel per la sua coscienza professionale si sia fatto un'idea del decorso e delle condizioni per sempre
E io sopra questo punto le vorrei domandare una cosa
Ipotizzato
Che il Santa Paola si dovesse muovere con la sedia a rotelle così come lei peraltro ha riferito tipi in un'epoca precedente quelle che interessano
Nei primi mesi del due mila e sette lei si proietti in quella data
Anche considerato le condizione del due mila nove ovviamente
Il sessanta pala si muoveva in quel periodo con la sedia a rotelle
è in grado da solo ripeto da solo
Di
Alzarsi dalla sedia a rotelle
Fare sette piani di scale
Grazie sette gradi sette gradino sbagliato sbaglia pavese tedesca e manco io le posso fare quindi era chiaramente un lapsus Presidente affaticarci
Quindi sette gradini portandosi da presso la sedia a rotelle better la poi dentro un ascensore
Salire con l'ascensore qui sedersi sulla sedia a rotelle ed entrare in un appartamento lei la ritiene una un'attività fisica compatibile con le condizioni che lei ha potuto verificare
Io credo che dal danno neuromuscolare che aveva il signor Santapaola non
Non l'avrebbe voluto fare scotto di così
Va bene
Grazie Presidente nessun'altra domanda momento grazie Presidente
Allora innanzitutto mi chiarisce un po'meglio lei lavora presso villa Sofia dei cicale notificato bene ordinata Promofin o
Mille undici euro lavoro presso un altro centro di riabilitazione per impedirlo fino al due mila undici a decorrere da quale data l'avrà dal due mila al due mila undici
La volevo chiederle si è occupato soltanto lei della recupero di Santapaola Vincenzo oggi sono altri medici che hanno
Curato complessivamente le attività che è una diretta recupera
Allora nel primo ricovero eravamo in due mi regalò tornando in giugno due mila e sei all'otto luglio del due mila e sei o ancor prima no prima
Quando
Da gennaio fino la a maggio fino a che finisse ricovero ordinario
Quindi a gennaio mancherà Lannutti altamente il dottore Marco Daniele che un altro che sia del cinque giugno all'otto luglio due mila sei l'ho seguito io perché mi occupavo io devo del day hospital
Quindi era lei che organizziamo tutte le attività o le faceva fisicamente a lei
No io sono un medico che dà disposizione attuale cioè garantista che mette in pratica quello che organico
Bene nelle valutazioni della scala firme chi le fa
Lei o il terapista io insieme a te leghisti
Ho visto che il signor Santapaola nel
Giugno cinque giugno del due mila e sei in ingresso nel film pari a ottantacinque su centoventisei così se lo ricorda
Ricordo in questo momento non mi ricordo le valutazioni firme proprio in particolare
Se me lo andati in generale vuole spiegare al Tribunale così la si inventa allora la firma è una scala di valutazione funzionale sta per Francia ma l'indipendenza nel ciclo però
Prende in considerazione oltre all'abilità motorie del paziente anche la la parte diciamo e cognitiva e relazionale comportamentale per cui diciamo comprende a trecentosessanta gradi impaziente anche da un punto di vista proprio relazionale comportamentale cognitivo oltre che all'abilità motoria quantizzabili teme che vengono considerazione o
Ho sono diciotto e viene dato un punteggio da uno a sette per il conteggio che dei temi che indica autosufficienza il numero uno e numero sette numero sette e numerose
Dicevamo che sono più il abilità che vengono considerate vuole spiegare i quali sono
Sì allora le varie voci ci dicono se il paziente in grado di razze tassi di vestirsi dalla vita il sud alle ventidue se è in grado di utilizzare il pc se è in grado di farsi la doccia
Se è in grado punto d camminare o si sposta in carrozzella cioè tutte queste voci e poi ci sono anche le voci che riguardano ripeto le capacità anche relazionale cognitiva del paziente cento però la scala diciamo che ci dice effettivamente il deficit della forza muscolare stelle sicuramente c'era davanti alle merci
Bionda dato non è riportato nella relazione che voi fate la dimissione del paziente
O perlomeno non c'ero io c'è la
Emmer Ricci stava per mesi l'albero esercita un se l'è una scala di valutazione dello sforzo muscolare che va da zero a cinque
Zero starter m'per assenza di movimento e cinque movendo normale forza muscolare anormale questa non non la trovo qui riportata ma andiamo in continuiamo con la fine del tempo
All'ingresso era ottantacinque vincendo ventisei secondo quanto risulta dalla documentazione alla dimissione novantanove su centoventisei
La data della dimissione l'otto luglio due mila e sei quindi al cinque giugno all'otto luglio a guadagnato quattordici punti su questa scala film vuole spiegarci cosa faccio significa ciò
Ma questo diciamo li può guadagnare anche in un paziente che può essere allettato nei trasferimenti può fare inizialmente trasferimenti con un'assistenza intensa per cui diciamo il punteggio è più basso quindi siamo
A due di punteggio
Po passare a sette sei autosufficiente quindi già guadagna sei punti cinque sei punti solo diciamo con il trasferimento dalla sedia letto ma nel caso di specie perché ovviamente in generale non possiamo ci può riguarda i fianchi otto punto
Lei ricorda quale furono i miglioramenti che si realizzano assegno delle terapie fatta Santapaola Vincenzo il miglioramento fu che il paziente c'era in grado di verticalizzare ed effettuare già qualche passo con l'ausilio
Aiuto del terapista
Cosa sono i bastoni entità in chiave
Sono i bastoni canadesi con l'appoggio anche pregava
Cioè c'è la parte posteriore che poggia diciamo quindi quando all'ingresso lui usa i visti i bastoni enti branchi ali è all'uscita riesce a utilizzare i bastoni canadesi un miglioramento ma è la stessa cosa
Sono quale Bassoni con anti brachiale Bassoni canadesi sono la stessa cosa c'è una definizione diciamo ci sono mai la stessa cosa corrisponda la stessa cosa
Glielo chiedevo perché veniva utilizzata medesima relazione in ingresso l'indicazione debba studenti branchiale in uscita l'indicazione degli si possono definire OPA sono enti prendiamolo pure Bassolino avverso ho capito sempre con l'appoggio al dettaglio
Nella l'azione di di di uscita scrivente che egli deambula per brevi tratti utilizzando i canadesi
Se
Che significa brevi tratti brevi tratti significa pochi passi due metri più
Quando nel questa non è una sua relazione
Se si dice invece che
Avviene
Una depurazione per nei
Permetti stanze con i partorienti da chiare cosa intendete voi
Intorno a quindici venti metri
Torna quindici venti metri quali bastone antiprecari è possibile sollevare la gamba per alta per a salire degli gradini
Dipende di che patologia stiamo parlando anche un presentatore Vincenzo chiesero andiamo in quel caso no perché c'è un deficit neuromuscolare per cui la fase di aver dovendo della gambe deficitarie in un soggetto con protesi di ginocchio con i borsoni canadese può salire e scendere le scale consegniamo alla di quadri
La molla di Codevilla le ingrati con Ortenzi di conduttore che mantiene nella postura in pratica il piede classe del piede l'asse dell'ATP a novanta gradi per evitare la flessione plantare dell'ambiente perché deficitario
E quindi è cosa serve servano fare inciampare il paziente anche se fa quei passettino cioè non utilizza la molla può inciampare e cadere a terra
Vogliamo chiedere la manovra di la se cosa
La manovra di razze che sta nel sollevare l'arto inferiore interessato questo viene fatto soprattutto nei casi di lombosciatalgia
Per vedere appunto se c'è una riduzione dello Scià dico per cui sollevando l'atto già trenta quaranta gradi il paziente diciamo se al penale dal dolore
Se invece non salti in aria dal dolore cioè non la sento che significa giorno se il che significa che io ce l'abbiamo nel privato in quel momento
A gennaio del due mila otto viene elevato dei medici che lo visitano nel carcere di Voghera che la depurazione avviene in modo autonomo con dei fitti essenziale il piede sterpaglie a destra
Questa cosa significa
Significa appunto che c'è il il piede credente c'è uno step pagine quindi un'andatura strappando e c'è il piede scende non riesce a sollevare mandalo dossi flessione e quindi con la possibilità di inciampare e cadere a terra ed abbracciarne
Autonoma cosa si intende autonoma
Significa che non ha bisogno neanche di ausili in quel caso sia stato definito così
La relazione che lei ha dichiarato al Vertice Fontana per favore
La questa relazione questa l'azione del suo questo è quello che emerge seria
Chiedo scusa Presidente ma mai annota prima quindi devo vedere un attimo
Quando lei l'ha visitato il venti agosto del due mila e nove
Che lei ricordi aveva
Ha avuto già dei problemi con
Di tenuta della
Il
Della per l'azione che l'ha fatta a suo tempo nel due mila e cinque
Erano stati dei problemi con le viti che reggevano
Nel due mila nove sì che lei sappia che lei ricordi meglio
Quando lei dodici nel due mila nove si è informato avvisto sapeva si è avuto ulteriori problemi oltre quelli riconducibili all'India come una relazione dall'ospedale con sindrome di Fucine diventi soggetto comprende
Esso trauma tono diciamo
Aperto depressione del tono dell'umore costringendo non mi è stata segnalata lei non ricorda se nel due mila otto a fine due mila otto anni subisce un ulteriore
Lo riporto non ricorda questo traccia
Va bene così grazie
Sì sì sì l'abbiamo prodotto chiediamo altresì Presidente un aspetti ha finito con l'avversario no c'è un'ultima domanda le chiedo scusa per dopo senta
La situazione di cui lei ha parlato il pubblico ministero
Parrebbe essere riferita al gennaio del due mila otto quando si dice appunto deambulazione con uso per come l'allettante il il pubblico misi signor Pubblico Ministero tutto questo avviene dopo un una un periodo di riabilitazione ma
Dopo che finisce la sua
Carcere la carcerazione del signor Santapaola quando arriva nel due mila e nove lei risk contrari una ha capacità di deambulazione occorre sconta una situazione diverso rispetto a quella descritta inizio due mila otto quando lui e diciamo è da poco in carcere da pochissimo in carcere
Quando arrivò da noi nel due mila e nove aveva difficoltà e quindi riusciva a fare qualche passo col deambulatorio
Quindi c'era stato diciamo una involuzione una involuzione benissimo
Sì abbiamo finito Presidente con il teste
Chiederemmo anche la produzione ha fatto già vedere il Papa al Pubblico Ministero in originale e quindi produco la copia ma in nostro possesso anche l'originale una certificazione dell'onda
Che certifica appunto che il signor Santapaola si è sottoposto dei trattamenti di Pero chinesiterapia dall'uno di ottobre del due mila sei al ventiquattro di aprile del due mila sette
Il Pubblico Ministero
Nulla oppone mettiamo la produzione
E la produzione se non l'ha già fatto di quel di quelle immagini che descrivono aveva chiesto già prima sì
Però forse se rapportata con lui perché
Ecco se per Angelo Arnone commi non solo quella sua firma anche quell'altra mi interessa perché e la Gasparri sulla internet si esattamente Sesa
Va bene mettiamo la produzione zucchero
Grazie
Presidente le chiedo scusa è parente
Si un attimo solo di nel
Riguardare un po'commentare le l'udienza odierna ci siamo resi conto di avere
Dimenticato di porre una domanda alla signora Santapaola la signora nata in Santa Paolo
Che comunque non farà parte di questi
Dimenticato non ho capito fare una domanda alla signora se la possiamo richiamare quella data se no se lei dice di no non la vedevo
Leonardo dossi è stata resta da voi è stata già congedate strada presenta i servizi all'articolo
In ogni caso si tratta e non è qualcosa che può chiedere vengono rivediamo a settembre avevano ricorda la ricordato ha saputo per altro verso la cugina
Allora
E
A rapporti di parentela
E è un'affinità perché cugina
Allora io che la moglie e affine avranno e allora e cugina della moglie quindi credo che non non ci sia da da fare per credo
Sì consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non andrà a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Messina Rosalba undici undici al mille novecentottanta Catania
Grazie Presidente
Signora Messina Bonjour buonasera sono e saranno strano anche se ci conosciamo io mi presento per il verbale
Le
Che rapporto di parentela con la signora Malta Vincenza siamo qui oggi inattivi ed i fratelli asserragliano
Bene
Lei conosce Vincenzo Santapaola si
Quando l'ha conosciuto era lei domanda sentieri mariti suo cugino abbiamo presieda capito lei quando l'ha conosciuto
E io l'ho vista per la prima volta nel due mila sette poco prima della restassero poteva essere novembre si reca però poi era conosciuto nel due mila e nove non Capodanno che abbiamo passato insieme a casa Di Vincenzo in via Duca degli Abruzzi
Sì lei a qualche riferimento temporale per quanto riguarda sta conoscenze dico a parte
Le linee che lei ha detto prima dell'arresto che mi pare che sia del quattro dicembre del due mila sette poi nazionalisti ancor prima annullare annessi
Sì
Va bene
Come era che situazione fisica e di salute aveva il signor Somma vale in quel periodo
Era nella sedia a rotelle ammalerà moderato di poter camminare dove l'ha visto lei ero a casa sua per via Duca degli Abruzzi
Senta signora lei
Ha mai incontrato nella sua vita una persona che si chiama la causa santo no
Lei ricordo
In un episodio al quale lei è stata presente nel corso del quale sua cugina ha parlato con una persona
Sì ecco nel circolo ce lo può raccontare poi magari
Ripetiamo la domanda forse lei
Vasco alla vicenda in conferenza
Gli obiettivi contro anche infatti l'ho qua quei quaranta si conosciuta la
è già stato attento al al termine va bene comunque sarà chiaro che a seguito del suo esame che cosa intendeva dire
Il ci può raccontare questo episodio nel due mila otto poter resterò fino a ottobre mi guardo bene la data perché compiamo un anno a mia figlia e a dicembre quindi era nata da mia cugina casa sua per questo motivo perché
Cercava un Consiglio per poter festeggiare la bisticciare alla bambina
E mattina mia cugina stava preparando per andare un appuntamento di lavoro a suonare il citofono aeree postino ai no
Siamo praticamente a mia quindi ha detto essendo io perché eravamo pronte per per scendere perché le andava a lavorare siamo scese giù nella gara rottura della dell'androne del palazzo
Io rimasta indietro perché credo si lascia entrare le passa per prima e chiara questo signore vestito da postino con un
Giubbotto blu un casco nero su un sul braccio
E io l'unica cosa che riesce a sentire perché sono arrivata subito dopo e dietro alle sue spalle è stato
Delle frasi che è una frase che ha detto ecco questa signora punta dove diceva mia cugina di fa decisa di Renzo Calanna non si permette di direi di scrivere certe cose dai giornali
In questa occasione ho avuto modo di
Sapere poi in un secondo momento che fosse appunto
Il lasciare seggi lei quando ha saputo del queste persone si chiamasse la causa io l'ho saputo coi
Dei miei dieci due mila nove fino a due mila nove
Ho capito
Senta un'ultima ma un'ultima da svariati anni mia cugina campagna è che nelle
Rispetto alle sanzioni lei questi questo episodio parte che con sua cugina loro la
Con un poco a qualcuno interamente sia mio marito era seria perché per me non è stato un belle bisogna nel senso avuto un po'di paura permetterebbe soprattutto per mia cugina
Sì perché non mi è sembrato assolutamente non postina comunque quest'anno in cui disse quella frase non mi
Non mi è piaciuta quindi lo racconta e mio marito era se era lui come
Solito fare anche mia cugina forse perché sono una dello stesso giorno mi disse no va beh sicuramente era qualche pazzo
Se invece fare cassa ci può dire il nome di suo marito sigaro saggio Satta
Conoscenza del Tribunale era uno dei testi che non sono stati ammessi quindi le nel
Diciamo che le generalità sono in quella
Senta signora per cui brevissimamente lei quando seppe della la prelazione rapporto François cugine Santapaola
Io lo seppi sembra nel due mila sette perché io ero incinta della bambina è mia cugina incontrandoci eravamo insieme anche mio marito mi disse Saidi sia conosciuta una persona mi sa no innamorare tra ci siamo fidanzati e mi disse però dice queste persone di segnare si chiede Vincenzo Santapaola io sinceramente con le mani da siamo rimasti un po'anche i periti perché
Purtroppo la sappiamo tutti che è non si parla bene di di mio cugino non so il motivo comunque è così e io le dissi che se lei era decisa così di ambito
So che mio cugino alla base una persona abbastanza responsabile quindi e gli ho detto sarà di stare attenta aeree estere assicura di mettersi in questa situazione perché
A volte può diventare anche pericolosa come poi evento che io ho vissuto è stata così
A mio parere ampiamente
Sì il diciamo la reazione un po'in famiglia fu quella che ha riferito lei era comune anche ad altri familiari altri parenti o era solo sua nani teniamo
A saperlo a mio padre però sinceramente abbiamo conosciuto Enza si annoia io mio marito lei mentre in Italia e devo essere sincera
Mi sono ricreduta di quello che a detta mia cugina oggi non glielo direi
Senta signora vediamo se lo sa lei perché abbiamo omesso di fare una domanda suo cugino
Lei
Ha ricordo selettivi e o comunque semmai sua cugina le ha riferito se ha saputo in qualche modo che esso è Vincenzo Santapaola in un periodo successivo all'incidente usasse delle barrette
Le il pannolone
Sì
Non so se successivo però ne ha usati e se le bretelle che fanno a Trani va bene grazie non abbiamo altre domande
Signora buonasera Mastella volevo ritornare con lei con la memoria alla sera in cui sono il
Postino le Michelina la mattina era subito e al giorno in cui sono il postino mi dice mi ricorda quale poteva essere il periodi intanto in cui ciò è accaduto rispetto alla NATO al compleanni sua figlia consideri fino a padre
All'incirca del due mila otto suo figlio quando fa il compleanno e diciannove dicembre del due mila otto qual caso proponga con Anna oggi compie
Negli
Però dico quindi già due mesi prima lei stava valutando come farla feste chiedeva suo cugino io spesso era andata
E perché parte perché nel primo anno quindi la prima figlia si sa è un un po'più emozionante qua perché comunque la mia cugina noi abbiamo un rapporto oltre al discorso cugina nel senso siamo come sorelle quindi con
Lei confida mea competa a lei e quindici getta senza o con
Comprendiamo a vicenda certa bambina quanto potere quindi dieci mesi all'epoca
E
Lei l'ha portata consente no e quando sono insomma lei si suocero lei si ricorda quando quando potrò che ora poteva essendo sono questo campanello
è la mattina non non presta non tardi però non ricordo con precisione sabato sono state mia cugina aveva fretta perché ed avevo l'impegno di lavoro conti dell'orario
Vagliano sa indicare come certezza nel senza mattinale non tarda ecco questo è sicura
Mi ricorda di essere senza testa catanese devastate mia cugina prendere il caffè approfittarne per parla nel discorso della bambina
Allora mi destino come se fosse un film suona il campanello si mia cugina che spazia citato no lei era presente le il citofono si trova nella stessa stanza in cui l'istroveneto da
Non estraneità rinascere in cucina ed è molto vicino ma
Quindi lei non l'avete procedente parlare Malavenda oppure perché è assente sì e cosa sente
Mi è servita sogniamo di avere detto no no no disse scenda io perché sono di bravura devo andare lavoro sta scendendo
E scelte suo cugino e poi
Effettivamente senza insieme come se insieme perché le doveva andare a lavorare quindi mi ha detto di sì e nel frattempo scendo così ovale detto va bene vada in chiaro ha quindi avete chiuso praticamente l'incontro senza diciamo così
Quindi scesi giù dal settimo piano conosce finora su quell'assentare che rimangano a terra mia cugina uscita io siccome l'assenza residue da durante manualmente poi devi chiudere la la parte esterna praticamente quindi ha perso un po'di tempo
Nel recente di qualche minuto qualche secondo direi dell'ascensore giusto bene quando lei esce dall'ascensore cosa fa cosa vede nate soltanto la mia cugina vista uno debba dietro su pugile prudenti com'
Perché su cugina stava andando verso l'uscita giusto eh sia se dal seguente la segue è davanti a lei quanto quanto potrei Santa le su cugina cinque metri a dieci metri un metro
Un metro lunedì mass quest'uomo quando lo vede la prima volta dov'era quando lo vede errate praticamente
Salate nato a S. dalla sentenza le cassette della posta certo quel gioiello gradino giusto e poi va verso
Sì
E non lei quanti poteva essere fra le casse della poste Bardane quindi Assistance due metri neanche farsi almeno delle distanze che ci divide in questo momento no silenzi come questa distanza anzi mentre il Presidente
Quattro cinque mentre in parte è un problema perché la mia va applicato due metri un po'meno di duecento di questi saranno quinto
Quindici metri avvocato mi perdoni
Non ma indispensabile il suo aiuto in questo momento
Ma voi specialistiche scusate scusate scusate scusate
Grazie all'Ispra con lo stesso testo che è ha richiesto il nostro vostri è stata questa la distanza dei flussi lezione di quegli enti glielo si è messo
Dovranno affrontare e dobbiamo euro li abbiamo discussi Preside questa distanza di circa quattro cinque metri per il sono forse
Nasca forse qualcosina in più Verdun se si vuole correggere sicuro deriva renda perché è venuta in tandem c'è un attimo dalla androginia Montinaro questa tesi tant'è quasi ad arrivare a portarne quindi no quindi tra cui cimeli ascoltando l'avvocato dicevo poco di muscolo pardon l'onorevole Leo avendo prima gli scalini
Sì
Di quegli scalini
Bene
Quindi l'avete bene questo
Risentirà visto bene bene mi dice quando non c'è acqua narrare da bene sempre
è giusto che sta dietro a me interessa ancora giusto
Allora lei scrive fuori della Red anche dai padri libero descrive quest'uomo
Come era vestito all'Arena vestito di blu coniugando attuale di poche le posso dire quello di dei vecchi postini di sostare non averla qualitativo medio praticato
Sì
Portavo chiaro lei a portare a una storia non mi riguarda bene nero sul sul braccio non aver occhiali eravate appellare i capelli qui e poi qui un po'senza
Quindi era un po'stempiato vuole dire sì mandarveli dietro consiglio e che abbellire la domanda
Gli occhi
Capisse il colori
Scuri e brutti ma non si guardò
Quindi una siccità uno sguardo capivo lo sguardo brutto no
Cattivo rapporto
Sia com'era questo sguardo
Cattivo lei sempre un ritardo agli occhi è un po'così
Io penso che
Stanca di due metri penso che su una cattiveria non posso che abbiamo un organo ma ha ragione Presidente introduzione mi ascolti fanno seguito a questa persona
Si avvicinò a voi quest'uomo sia vicino a voi ma non si allontanava poi Mammana no ma quando parlò era vicino come stiamo dicendo da quei gradi a quando si trova a lei si era vicina mia cugina era vicino parla a voce alta
Alta giusta giusto e disse
Ma ripeto la frase
Cioè di Renzo dai sette i Consigli regionali anzi permette di scriverli la base così e poi tirando direttamente cioè Geores parlando bisognava saprà Dellai andavamo avanti andare indietro per uscire
Ma
Grave perché vedo che lei si era spaventata sia spaventata lei dice globale e locale Eposerin accada non mi sono spaventata sono rimasta perché ha detto
Un po'a spirale che diceva allora o si dà un po'di SOSE lei ha detto che La Neve alcunché insomma questo aspetto con questi occhi
Può quella niente nell'impressionata diciamo se per non dire altro la persona le dice una frase che ha lascia perplessa e lei invece di arretrare e cercare sicurezza va verso la persona che ha combinato riandavo verso mia cugina
Fatemi andare in un'altra ditta seguivo dopo che questo mo'quindi dice così a parole e poche farsi dire se ne va non aspetta nessuna risposta ANAS la mano lui decretava il verde Bardane uscita
Quindi voi avete risposto nulla su cui già risposto in una siamo rimaste veramente senza parole stessimo domando chi Foggia si assicurò o meglio chiamo per nome suo cugina
Che io abbia sentito no
Fece il nome di qualche altra donna
Al limite ha parlato con mia cugina ma io non la Riello sentita perché An proprio separati no non si è unita Lele c'è l'incontro con la colui che all'inizio io non l'ho sentita ma mi scusi rimetto che
Tutto l'androne può essere da lì
Ha qui quindi se mediana ma in Aula secondi indaga Fosson bastino era tende ad accadere cioè non non stavo facendo caso cosa e quindi abbiamo fatto l'assente poi sente questa espressione no attenta nel nella vicina nel mio Montinaro sentito quello che viene ha detto io quell'assente quest'uomo se ne va in autonomia senza avere nessuna risposta da parte vostra giusto no perché ne siamo rimaste diventa e abbattendo ed io non ho parlato neanche prima essenza subito dopo le prime costretto su cugina quale strada
Io a detta mia cugina che non ha queste persone non mi era piaciuta mia cugina connesso a ridosso a fare vedi Senaldi preoccupare niente sarà qualcuno così qualche parte
Stai tranquilla andiamo delle semplici e vestiti andato in uno per nella vostra mente abbiamo fatte percorse insieme nella strada che poi porta ad esse portano esterna poi ci siamo separati
Avete più ripreso questo argomento con suo cugino no l'abbiamo ripreso quasi dopo un bel po'di anni nel senso ponendo in
Ma fine due mila nove due mila dieci non ricordo con esattezza mia cugina mi raccontò che l'aveva vista in televisione che era una persona
Cattiva inespresso questa prassi le imprese disse questa cosa ma le disse come che era in televisione questa persone cos'era successo
Che ci sarà lei a non amare scaldano era visto quest'anno la sua foto in televisione
Lei disse se ne parlo con il marito
Mi disse che ne parlano marito
Non ricorda
Lei dice che le se la Isernia cugina centrali dice Santapaola non la riserva cioè incetta lauda se parlo con suo marito del fatto leva riconosciuto nel video
La persona e mi disse di tanti guasti finale che visti l'abbiamo vista dice sotto casa
Imposti famoso cospira io gli dissi si dice sai la nave è stata una persona Conte attiva
Dice una reale di ragionamento quando mi ha detto di stare attenta perché era una personale
Tutto era tranne che il postino incerto
Ma lei chiese altri particolare su cugina no astrusi sinceramente no non fu curiosa di sapere o qualche altro qua qualche altra cosa questa questione no sa se n'è parlato coordinator da Paolo era ancora mi ha risposto sul punto
Non si si sa se la signora Anna Uta parlato convincente Santapaola del fatto che le va riconosciuto l'ha saputo pensavo che lei avesse raccontato sommarietà da quando a quando l'ha saputo
Non ricorda dopo rispetto a quando le disse averlo visto in televisione eravamo in quello stesso contesto
Non ricordo se eravamo insieme addirittura
Ricorda se c'era anche quindi Santapaola come faranno sarda
Suo cugino e le disse che
Lei le riferì prima o dopo dei commenti dipingete Santapaola ha fatto
Assolutamente
Grazie
Grazie
Allora con i vostri abbiamo finito mi pare però oggi passi
Diciamo di sì Presidente però oggi abbiamo finito bene allora io sarei del
Ci sono altre uno no devo fare
Allora
Per cortesia scusate allora sentiamo questo teste l'avvocato Tamburi
Spende sembra un lungo sa meglio di partenza è la mia richiesta la pace due minuti non è che
Rendo di più unità alla fine dell'udienza scusate alle richieste sceglie lei ha tanta simpatia per me io mi vuole tenere qui al nord
E suo figlio da norme perché faccia il suo figlio sollevo l'avverbio poi so come non solo per dire vivono
Cornovecchio allora questa operazione però per una questione di ordine dopo almeno avrebbe avuto alcune alcune ordinanze o alcuni proprio i provvedimenti
Che faremo un profilo l'udienza
Presidente lei le chiedo scusa se prima non avevo capito bravo
Buongiorno
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sono concetto Roberto utile
Dottore commercialista iscritta all'ordine di Campania numero mille
E ottantacinque sono nato il ventiquattro luglio del mille novecentosessantasei
Dottore buongiorno che leggo preliminarmente di potere prende la mia presenza
Dottore buongiorno lei nel corso delle indagini in questo procedimento fu incaricato
Di da questa difesa
Subito dopo l'ordinanza di custodia cautelare il problema di sequestro di redigere una consulenza avente ad oggetto un quesito ben preciso e cioè se sussistesse o meno una reale sperequazione nel periodo oggetto di contestazione tra i flussi finanziari entrata e quelli in uscita relativi al patrimonio del nucleo familiare del signor Pesce Francesco
Quindi lei ebbe questo incarico forse le indagini e in data
Quattordici marzo del due mila e undici ha depositato una consulenza che agli atti del fascicolo del pubblico ministero
E nella quale
Lei si chiedeva in particolare di fare dei rilievi in ordine a quanto rappresentato per i film profili contabili dai carabinieri nelle loro informative
Se può
Brevemente indicare al tribunale quali sono stati nei quali sono stati l'attività che lei ha svolto quali rilievi fatti a fronte
Del indagine rosse quali le sue conclusioni in quel momento storico
Allora sì in effetti nel marzo del due mila undici ricevo questo mandato di fare questa ricostruzione
Dei flussi finanziari in entrata in uscita
Del nucleo familiare riconducibile alla signora Francesco Pesce e quindi sostanzialmente del pesce Francesco Della Monica da Saro Albarella figlia pesce
Michela della figlia pesce sante e per il figlio pesce Martino che erano coloro che nella periodo presi in esame che dal due mila e tre al due mila e si e otto avevano percepito redditi
Partendo da quello che io chiaramente chiesto l'acquisizione di una serie di documentazioni tra cui
Tutti i modelli culturali che sono quelli che riassumono irretire lavoro dipendente che hanno avuto diciamo il signor Pesce i familiari a lui riconducibile per tutto il periodo dal due mila e tre
Al due mila e otto e poi delle buste paghe e e a ogni altro elemento che mi potesse servire diciamo per la redazione di questa ricostruzione delle entrate delle uscite finanziari
La sono partendo dalla dalla da quando dalla dato assunto dai rosso in effetti
Mi accorsi che bisognava aumentare c'erano delle poste che dovevano essere posti in rettifiche in aumento rispetto a quello che
Era Stato
Segnalato dagli agli ufficiali di e polizia giudiziaria e in particolare mi riferisco all'India assegni familiari
Che il signor Pesce aveva percepito e le indennità di trasferta
Devo dire che poi successivamente quindi avendo letto la perizia del mio collega il perito dottore Bruno incaricato dal tribunale
Ho ricevuto soddisfazione perché in effetti anche lui ha ritenuto che queste poste dovessero essere poste in aggiunta
Perché non ne potevano essere contenute nel modello Kudrin quando redditi non imponibile nel CUD chiaramente ci sono
La somma solo venerdì imponibili rinvii mi scusi dottore rispetto a quello che avevano fatto di gli agenti di polizia giudiziaria che non erano tenuto conto lei le ha abbia un superare aumentata questa medietà questa quindi è una posta in aumento rispetto
Agli ufficiali di polizia giudiziaria e con mentire mentre opposto in detrazione qualora scusi per queste due voci che le vecchie nocumento su questo il Doyle perito del tribunale il dottore Bruno ha condiviso condiviso drammi orientamento sia per quanto riguarda gli ha Segni familiari sia per quanto riguarda le indennità di trasferta andiamo avanti per quanto riguarda per dare diciamo
Una rappresentazione il più veritiero possibile in effettivo opposto intende attrazione
Una elemento che il non che il nucleo
Di polizia giudiziaria non aveva ritenuto di fare e c'è o tolto
Quindi agli emolumenti
Quelle che erano le trattenute R. effettuate dal sostituto d'imposta a titolo di IRPEF addizionali regionali e comunali
Quindi sostanzialmente la ricostruzione che faccio per l'esercizio due mila e tre e all'esercizio due mila otto per quanto riguarda le entrate
Dalla reddito di lavoro dipendente questa prendo il dato dalla modello CUD o che altro non è che lo stesso dato
Che potrei aver desunto dalle buste paghe perché il modello CUD riepiloga tutto quello tutte le buste paghe ricevuto nell'anno
A queste aggiungo gli assegni familiari perché questi sono rilevabili dalle buste paghe e non dal modello CUD ecco per cui nella motivazione per cui non erano sicuramente stati inserite
Aborigene dalla nucleo polizia perché non avevano le buste paga giustamente
Aggiungo le indennità di trasferta tolgo invece le trattenute IRPEF e per addizionale regionale e così ho tengo il primo elemento che e poi quello che troviamo nella mia consulenza alla pagina trentotto quando dico parlo di reti e di lavoro dipendente quando parlo di Re di lavoro dipendente e quello è il primo elemento e chiaramente per esempio nel due mila e tre troveremo solo il reddito del signor Francesco Pesce
Negli anni successivi
In quella colonna troveremo quello del signor Francesco Pesce quello dei familiari componenti il suo nucleo familiare
A questo
Oltre praticamente a considerare questo aspetto dovevo considerare anche altre entrate di natura finanziaria che la famiglia aveva potuto avere in par i colare quali i prestiti che
Potevano che erano stati erogati in quegli anni e che chiaramente poi sarebbero stati oggetto di rimborso anche io in anni successivi
Quindi prendo in considerazione una serie di prestiti ricevuti dalla signora tasse dalla signora pesce Santa dalla BCE signora pesce Michela
E dalla società e uno al due per quanto riguarda pesce Santa della dalla Bipielle Ducato
E
Questi presti si rappresenta uno un'entrata nell'esercizio in cui questi effettivamente sono stati per ricevuti
E e sono le e il totale delle vi prego ed alla voce presìdi ancora una volta nel prospetto riepilogativo della mia consulenza pagina trentotto
Mentre
Quando il il rimborsi dei prestiti poiché giustamente sono entrato in un esercizio e l'uscita negli esercizi successivi vengono anche considerati nella
Mia consulenza sembra la pagina trentotto tra le uscite finanziarie alla voce rimborso prestiti
Chiaramente IRE prestiti come sono stati rilevati per quando riguarda quello della Bipielle Ducato attraverso il piano di ammortamento della Bipielle Ducato per quando riguarda quelli che i familiari ricevono dalle Società dalle schede contabili delle società
E anche dalle dalle buste paghe dal quale si evince la il rimborso cioè sostanzialmente questi prego alcuni di questi presti venivano rimborsati
Attraverso una trattenuta in busta paga quello ho anche avuto modo di avere così il riscontro sia
Dalla contabilità della società che dalla
Attraverso le buste paga
Oltre a questo
Ecco quindi il totale delle entrate finanziarie dato a che cosa quindi reti di lavoro più impresa edile e questo mi dà il totale delle entrate che quando io rappresento a pagina sempre trentotto
Mentre le uscite finanziarie sono date al rimborso dei prestiti agli acquisti in particolare di che cosa agli acquisti a quale mi riferisco mi riferisco all'immobile
In contrada spiaggetta da me
Valutata apprezzo di atto per quarantuno mila infatti avremo un'uscita
Di quarantuno mila euro in quell'anno e dico che poi
Sulla base di quello che mi è stato né riferito successivamente dal legale
Avvocato Tamburini al professore Ziccone infetti mi risulta che perché queste uscite non ci sarebbe stata perché in effetti
L'immobile non era stato pagato e allora il dato negativo nella mia perizia per l'anno due mila e sette di mille novecentosettantuno
Se non considero questa uscita di quarantuno mila euro dovrei considerare positivo di quarant'esatto mi scusi dottore perché quella che ora noi ci accingiamo a produrre su no Presidente e proprio la consulenza che fu redatta nel due mila undici e che non teneva conto essenzialmente dati processuali emersi successivamente
Quindi la notizia che le sarà data dalla difesa e in ordine alle deposizioni di dibattimentale da cui sarebbe emerso che quella cifra non è stata mai pagata quindi Rail rettifica quell'età quindi
Gli acquisti de per indicati nella mia perizia per sessantatré mila settecentonovantatré che tengono conto appunto di questa uscita dell'immobile sito il contrada spiaggetta se effettivamente l'immobile come
Appunto mi è stato riferito non è stato pagato non possono essere letti con sessantatré mila settecentonovantasei ma solo sessantatré mila sette nove sei meno quarantuno cioè quello l'importo che è stato guarito
Solo per quello suoi
Sostanzialmente tengono conto oltre di questi immobili dell'acquisto di un intervento in Motta Sant'Anastasia che poi sarà oggetto di una costruzione
Successiva per centodieci mila euro
E attenzione anche se nell'atto è indicato il pagamento contestuale in effetti ma questo dal perito il dottore Bruno lo ha anche lui confermato nella sua
Perizia in effetti i trenta mila euro vengono considerati quali pagamenti effettuati nella nel medesimo esercizio e quindi nel due mila e sei in cui viene effettuato l'acquisto per quanto riguarda la differenza quindi gli altri
Ottanta mila euro vengono corrisposti con assegni che pur recando la data del due mila e sei in effetti furono portate all'incasso solo successivamente l'esercizio se non ricordo male
Due mila otto e qui ma ripeto sia la mia consulenza che la perizia redatto al dottore Bruno in questo senso sono sovrapponibili perché riportiamo gli assegni a quella data
Oltre nelle negli acquisti devo tenere conto di che cosa anche delle quote di partecipazione che sono state acquistate ed in particolare mi riferisco a
Le quote solo un secondo questo
Avrei bisogno di Consulta allora le quote della intrecci n S.r.l.
Che furono acquistate per quanto riguarda il quaranta per cento dal signor Biagio Giuffrida all'epoca queste quote
Questo è un atto in effetti del Duemila e quattro
In effetti io ero in possesso di una dichiarazione del signor Giuffrida identiche diceva che queste somme non erano state
Acquisterà non erano state
Dall'Ulivo ricevute nel due mila e quattro ma furono ricevuta con un pagamento rateale e precisamente settemila e duecento Euro negli esercizi ciascuno degli esercizi due mila cinque due mila e sette mila e sette
E la rimanente parte di duemila e quattrocento Euro nell'esercizio due mila otto quindi nel prospetto riepilogativo di pagina trentotto li troveremo nelle uscite soltanto in questi anni facendo fede a quello che aveva dichiarato il signor Giuffrida
Per quanto riguarda invece l'altra quota del dieci per cento della società
Per un valore nominale di sei mila acquistato da Raimondo Paolillo in effetti i veneti inserita nell'esercizio due mila e quattro così come è scritto nell'altro poi praticamente ci sono altri due acquisti di altre due partecipazione una del due mila e cinque che pesci Michela acquista dalla del parco di partecipazione libera agende
I di cui il dieci per cento acquistato da Umberto all'unisono e il quindici per cento dal signor Angelo Hercule per un complessivo importo di quindici mila euro nell'anno due mila e cinque e considerato in uscita nell'esercizio due mila e cinque
E poi una quota acquistato dalla società dico Med S.r.l. per al palo di un valore nominale di cinque mila e due in effetti acquistata con atto di comprende per un valore di quindicimila anche questa regolata nel medesimo esercizio due mila esse
Sulla base dottore poi lei cita anche la spesa familiare dai calcoli Istat quello voglio chiedere
Lei in qualche modo non condivide il calcolo fatto nel corso dell'indagine dagli appartenenti alle forze dell'ordine ma e e l'spiegare la sua consulenza le voglio chiedere il perito dottore Bruno ha condiviso la condiviso il mio orientamento anche lui ha preso
Last Pedi ampi le tabelle dell'Istat sono diverse quelle che considerano la spesa media familiare a secondo della Regione al fine della composizione della spesa e così dice
Bene il dottor Bruno a un è seguito il mio stesso procedimento
E cioè Luisa considerato una una media di queste tabelle c'è una media di questa tabella individuato la specie umana possiamo o non approfondirà luce del fatto quindi che la perizia confermarsi si quella buona confermato perfettamente
Sulla base sulla scorta di quello che io avevo detto cioè quindi da questo tipo di ricostruzione sono arrivato alla per alla conclusione di pagina trentotto della mia consulenza che allegato agli atti
E per trecento avremmo una sperequazione non significativa per l'esercizio due mila e tre per trecentoquarantotto euro una minimo minimo bilanciamento per il due mila e quattro di sei mila euro
Poi avremo tutti i risultati positivi per il esercizio due mila e cinque di undici mila cinquecentocinquantotto il due mila sei di ventisei mila trecentocinquanta del due mila e sette anche se qui
E negativo per quanto detto poiché immobili la spiaggetta non sarebbe stato acquistato io porta un risultato negativo di mille novecento
Settantuno anzi è stato pagato debole non è stato pagato e quindi e in effettive e reali che egli è risultato positivo anche in questo esercizio di quaranta un amico quaranta mila euro circa e per il due mila otto di sei mila seicento diciassette questo diciamo è il risultato finale della perizia dell'epoca con questa rettifica fatta soltanto per l'esercizio due mila sette vecchio appreso che l'immobile di spiaggette non sarebbe stato appunto per l'hanno pagato
Ecco ora il tribunale ha disposto una perizia affidata al dottore Bruno lei sono sottoposte in visione il dottor Bruno è stato anche interrogato nel corso di questo dibattimento
Ecco se lei può spiegare al Tribunale quali sono i punti di il rilievo che lei fa rispetto alla perizia laddove ci sono punti di e scostamento rispetto alla sua consulenza laddove ci sono fatti e condivisi non è necessario che li sottolinei
E allora per quanto riguarda le le osservazioni fatte
Da fare in me
Dalla perizia del dottore Bruno ripeto premesso che
Luisa accolto in buona sostanza spesso quello
Che
Però la mia perizie in meritando dottore Bruno
Alla pagina sette della sua perizia dice che il signor Francesco Pesce avrebbe ha avuto uno al reddito per il due mila otto di soli dieci mesi e non di dodici
Bene in effetti questo lo dice perché prende in analisi soltanto il cultura della Società general Coppola
Che in effetti aveva licenziato nell'ottobre dell'esercizio due mila otto il signor pesce non ha preso in esame
Il Couto della società Impregilo non è che in data sei novembre
In effetti lui assumeva il signor Pesce per avere cinquantasei giorni quindi poco meno appunto dei due mesi e quindi nel diverge rette le mila otto dal punto di vista reddituale rispetto alla mia perizia per questi duemila ritengo che nel lui diceva che non gli erano stati prodotti in effetti erano
L'allegato uno alla mia consulenza che Luigi appena ricevuto magari a una mera distrazione può capitare non l'ha ricevuta
Poi per quanto riguarda un'altra osservazione e quella che riguarda il pressi o della signora tasso euro
Perché luglio inserisce il prestito ricevuta la signora Tassone o dalla società in tre gennaio S.r.l. Luigi per lo inserisce
Per un totale di nove mila settecentocinquanta euro solo che e l'esercizio che è diverso in effetti dalla scheda contabile della società imprese ma io inserisco mille cinquecento euro nell'esercizio due mila cinque e otto mila duecentocinquanta come pressione ricevuto nell'esercizio due mila e sei
La nel il e poi il rimborso è avvenuto a partire dal febbraio due mila e sette in busta paga il dottore Bruno lo inserisce come prestito cioè rileva questo prestito dalla busta paga del due mila e sette
In effetti nell'allegato sei della consulenza che abbiamo fornito c'è anche la scheda contabile della società Impregilo dal quale si evince appunto questa
Diversità di imputazione demonizzate quindi non c'è una differenza di entrata c'è una differenza di imputazione tra un esercizio un altro
Per quanto riguarda
Un'altra divergenza riguarda il vecchio della signora pesce Michela relativo all'anno due mila e sette
Perché perché inefficace Michela pesce Santa scusi pesce santi sono scusato del sessanta per esercizio due mila sette perché il dottore Bruno dice
Perché a pagina nove della sua perizia
Afferma che la signora avrebbe lavorato soltanto per sei mesi
In effetti dalla modello appunto della Società general coppe essere A.r.l. non alti evidenziamo che la signora ha lavorato per trecentosessantacinque giorni e la motivazione di queste che lui tra il dato dalle buste paghe
E invece non non attivi suo magari
La corposità del dell'allegato può anche creare questo problema
Non non ha fatto caso leggere il CUD rivendicava trecentosessantacinque giorni questo da una differenza
Nell'esercizio due mila sette di sedici mila euro del resto ripeto le buste paghe alto il modello CUD altro non è che la somma di tutte le buste varie percepito in un anno quindi diciamo quello che occorre e il documento principe
Una
Un'altra divergenza e questa è un po'più significativa riguarda un prestito ricevuto dalla Impregilo né S.r.l. alla signora pesce Sandro per diciassette mila euro nell'esercizio due mila e
Cinque è rimborsato nell'esercizio due mila e sei l'operazione dice e un'operazione che insignificante perché a proprio esprimere così perché in effetti è
In un semestre due mila cinque due mila sei e poi è regolata per cassa allora io condivido l'orientamento del
Mio collega dottore Bruno in ordine alla
Diciamo al fatto che l'operazione regolare ma per cassa però attenzione se io fossi cioè nel senso che quello che non alti vediamo qui in questo schema contabile
Testimonia che cosa il fatto che e che è comunissimo nelle società con una bassa
Come dire compagine sociale che spesso l'imprenditore confonde la propria cassa con quella della società ora se dal punto di vista civilistica e fiscale l'obiezione fatto al dottore Bruno è un'obiezione sicuramente fondata
Però lui sa perché per esperienza professionale anche più consolidata negli anni due mila nella sua fattispecie che in effetti in questo tipo di prassi purtroppo nelle piccole società familiari e comune
Perché nel momento in cui uno ci ha una difficoltà finanziaria attinge sostanzialmente dalla Cassa della società per poi rimborsato la nell'esercizio successivo questa ripeto e quindi diciamo che
Dal punto di vista civilistica e fiscale condivido la sua obiezione dal fatto del dal dal punto di vista che non possano essere messi in atto operazioni di questo genere la prassi no nell'ipotesi di piccole società come queste chiaramente se trattassimo
Ugo una società quotata sarebbe inimmaginabile un'operazione di questo genere ripeto è una piccola società a a base familiare e classica diciamo
Questo tipo di cose questo spostamento e importante perché poi vedremo se se di interesse
Che in effetti se io considero i diciassette mila euro i entrati in quell'esercizio anziché in quello successivo anche nella perizia del dottore Bruno avrei invece che sette mila euro circa negativa avrei un positivo di dieci mila
Nell'esercizio due mila e sei invece di avere un trentasei mila positivi nella perizia al dottor Bruno avrei
Un positivo più basso ma non avrei era presente un positivo comunque questioni senza ITR capire ancora meglio
E quindi il dottore Bruno fondamentalmente alla luce del fatto che queste somme il questo presso il diciassette mila euro che poi viene rimborsato
Per cassa lumi non ne tiene ma non è che nel mondo nei nomi entrate le uscite beni però in effetti ripeto se fosse nel medesimo e se cito se tutto avveniva nel due mila e cinque può dare uno non ha avere effettivamente influenza ma quel che è a cavallo di due esercizi due mila cinque due mila e sei
Nel due mila e cinque si avrebbe uno squilibrio finanziario secondo le conclusioni del Duemila del dottor Bruno nel due mila e se invece avremmo una avanzo
Di finanziario se io quest'operazione la colloco nel giusto esercizio è chiaro che
Evito lo squilibrio finanziario due mila e cinque e è abbasso il l'avanzo finanziario due mila e sei
Ripeto
Trattandosi di piccole societaria con diciamo compagine sociale familiare ma è una società di famiglia queste un'operazione che è il ricorrente nell'ombra divenne astenuto conto nell'avvio nella mia perizia ottenuta sì
La mia posizione scusa per quanto riguarda l'ultimo prestito quello della signora pesce Michela
Che allegato di cui parla la pagina numero dieci il dottore Bova anche qui c'è uno sfasamento quando qual dottore buone tiene conto a
Quindi questo presidio di cinque mila euro il dottor Bruno e tiene conto però mentre lui lo considera come
Diciamo Lost lo considera come rilevazione
Di entrata nell'esercizio due mila e sei perché prende il dato alla busta paga
Se noi invece
Guardiamo la scheda contabile della società
Che era sembra allegata alla mia consulenza all'uniformità l'allegato numero dieci vedremmo che in effetti dalla scheda conta per la società il prestito è stato ricevuto nell'l'esercizio due mila cinque e poi viene rimborsato in busta paga a partire dall'esercizio due mila sei quindi diciamo in generale non non è che il dottor Bruno abbia tenuto conto del prestito
Ma anche in questo caso invece di inserirlo nell'esercizio due mila sei cinque va inserito nell'esercizio due mila
E sei
Benissimo queste queste sono le divergenze che entrava la la mia consulenza diciamo è quella
Euro ci avviamo verso la conclusione
Il dottore Bruno coi alla sua perizia allego ovviamente una tabella riepilogativa
Questa tabella riepilogativa contiene innanzitutto una prima comma che
Indicata con detta e sono gli anni che vanno dal due mila e quattro al due mila nove e questo delta sarebbe la differenza tra le entrate e le uscite
Ora vuole anche lei a pagina trentotto affatto quella tabella ecco qual è la differenza tra queste due tabelle in relazione a quelli a allora
Io effetti da belle poi ne faccio due passi saltando perché dire qual è la la l'alta belle pagine trentotto è quello di pagina quaranta voleva già quaranta la ritengo poco significativa
Ma è quella che per per una maggiore chiarezza e quella che si sarebbe avuta se io non avessi detratto le trattenute IRPEF e addizionali regionali come avevano fatto il possa vizio all'indagine avrei avuto chiaramente risultati più positivi ma rivengono voluta fare per far capire quale sarebbe stato i risultati ma non secondo me non non ma è quella corretta lo dico
Mentre per quanto riguarda le divergenze analizzando le divergenze abbiamo che nell'anno due mila e tre il dottore Bruno arriva una poi risultato diciamo
Negativo per centottantotto euro io per tutti centoquarantasei e ritengo che insomma ininfluenti nei
Sia l'uno nell'altro cioè non romanzo abbiamo poco significative oralmente
Per l'esercizio invece due mila e quattro il miglior risultato negativo è di sei mila mentre quello del dottore brune di trentadue mila sto analizzando il primo del TAR perché poi il dottore Buyten da voi ma non lo sono ancora alcune Delta ora vedremo perché
Allora per quanto riguarda i trentadue mila euro
La differenza la divergenza perché io ho meno trentadue mila e io invece meno sei mila perché
Il dottore Bruno non considera
La dichiarazione del signor Biagio Giuffrida quindi il pagamento dei ventiquattro mila euro dilazionati della società Impregilo mentre io ho detto che io oppresso per buono quello che lui ha dichiarato e quindi
Ho cominciato a considerarle il rimborso di queste quale a partire dall'esercizio successivo due mila cinque per sette mila e due perdite per i tre successivi e poi due mila quattro del due mila otto
Poi non viene considerato nella nell'esercizio in questione
In effetti il dottore Bruno non considera l'A quattordici e sia mensilità
Che
Incide per circa mille novecentottantasei euro questo perché perché prende il dato solo facendo la somma di tredici buste paga anziché della quattordicesima se invece non alti prendiamo il
Dato dallo a modello Cutolo ripeto questi sono dati che se fosse presente il mio collega non avrebbe motivo di comunque diciamo in linea di massima
Semmai fare in sede di contro interrogatorio non ha negato che questa o no ma ripeto lui non non avrebbe motivo di di di dire che
Se prendiamo ritardo al modello CUD abbiamo una differenza di mille novecentottantasei euro che rappresenta appunto
La quattordicesima mensilità non tenuto in considerazione
Per quanto riguarda
L'esercizio successivo che era quello del due mila e cinque io o un risultato positivo di undici mila euro il dottore Bruna un risultato negativo di sette mila ottocento
Di vale quello che ho appena detto in merito al prestito ricevuto dalla signora pesce Santo vi ricordate quando facevo riferimento alla bassa
Compagine sociale cioè in effetti nell'esercizio due mila e cinque e la signora Santa pesce riceva un ricerca viene considerato un prestito dalla Società in Britten di diciassette mila
Che poi viene restituito ripeto nell'esercizio due mila e sei chiaramente se io non imputo questo testo
L'esercizio due mila cinque o un delta negativo per sette mila euro ma se invece imputò quel prestito all'esercizio di competenza due mila cinque il mio delta negativo invece diventa positivo
La differenza dice io dovrei avere il
Legittimamente potremmo quindi dire che e poi la differenza di di di quest'
I delta deriva anche perché
Oltre a questi ci sono altre piccole imputazioni ma di di di entità modesta che non non ritengo il caso
Per quanto riguarda l'esercizio due mila e sei chiaramente
A
Specularmente abbia la cosa inversa no il dottore Bruno a un risultato positivo di trentasei mila euro io ce l'ho più basso perché rimborso
Il prestito di diciassette mila euro che avevo inserito nell'esercizio precedente quindi è normale che io abbia un valore più basso
Il fatto che il mio valore più basso non sia diciassette mila euro
Deriva anche questo da uno spostamento del di un prestito di otto mila duecentocinquanta il secondo quello a cui facevo riferimento della signora Thatcher o
Gli otto mila duecento imputato al dottore più nel due mila e sette
Da me
Imputato invece già nel due mila
E
Sei per otto mila duecentocinquanta che io dovrei trovarmi a differenza di diciassette me ne trovo solo una di
Diecimila perché perché ci sono questi otto mila e passa euro che compensano diciamo in parte i diciassette mila
Per quanto riguarda l'esercizio due mila e sette il dottore Bruno arriva a un risultato negativo di meno quarantacinque mila euro bene e io i mille novecento euro ho detto
Per quanto riguarda questo esercizio bisognerebbe precisare una cosa
Innanzitutto che non ha tenuto conto per perché lui dice non ho trovato non ripete va tenuto conto dell'emolumento di pesce Santa di sei mesi che gioca circa sedici mila euro
E poiché
Lu invece tiene
E conto di un acquisto di ottantatré mila euro più le spese piatto per circa quattromila che lungo giro forfettario che ha detto circa il dieci per cento per quanto riguarda le specie di atto degli immobili
Quindi Luini affetti ha considerato in uscita di quegli anni di quell'esercizio due mila e sette questi ottantatré mila e questi quattro mila euro
Io tornatene a cosa si riferiva ottantatré esigue riferiscono alla l'immobile in contrada in Augusta nel complesso la spiaggetta
Quello famoso immobile che poi in effetti
Dalle dichiarazioni successive avute dalla signor dal venditore che pesce Antonio non sarebbe stato effettivamente pagato
E io avevo inserito come pagato per quarantuno mila euro il dottore Bruno invece inserisce al valore della perizia dell'ingegnere quindi per capire e quindi l'articolo uno indica in ottantuno mila europeo che non è da tre mila e che il pre sì indicato da chi dal dal perito ingegnere Paderno lei nella sua consulenza invece avevo indicato quarantuno che è il prezzo di atto ecco se
Se io io quindi se depuriamo questo risultato di quarantacinque mila euro
Lo depuriamo di questa questo perché non è stato pagato per come dichiarato e allora anche il dottore Bruno andrebbe inno un avanzo di cinquantasette dato da che cosa
Dal
Mancato pagamento di questa somma e dall'aumento dei sedici mila euro di emolumenti che sono stati presi
Solo dalle buste paga
Del delitto degli aumenti di cui ha parlato poco fa di pesce santa che mancavano per l'esercizio due mila e sette e quando lui diceva ha lavorato solo sei mesi in effetti ha lavorato per dodici do darla dal
Dal
Dal risultato della perizia lo potremmo vedere per quando riguarda l'esercizio due mila otto i risultati sono positivi per tutte e due nel primo Delta polizia di teniamolo guardiamo il secondo
E quindi in questa fase nel primo detta non hanno senso voi me nella mia nella sua analisi perché essendo risultati positivi non hanno senso
A questo delta
Il in effetti poi nella perizia del dottore Bruno si fa riferimento a un secondo Delta
E questo secondo Delta avviene in considerazione che cosa
L'immobile in costruzione la terremo di Motta Sant'Anastasia e che è stato acquistato dalle sorelle pesce negli esercizi precedente due mila e sei se non ricordo male
Del dell'esercizio due mila sei nel dicembre del due mila e sei
Bene in questo caso che cosa succede che viene inserito un valore di costruzione che quello stimato dal
L'ingegnere paterno in duecentosettantadue mila euro per ogni anno
Bene in effetti devo dire che è che si ottiene un delta che pesantemente negativo a questo punto uno però non e ma il dottore Bruno dichiara di averlo ricevuto agli atti e in effetti
Non sono considerati
Se io considerarsi questo delta in questa maniera sarebbe monco perché devo considerare che le cose
Devo considerare
Sia la il costo della costruzione sia in effetti altri fattori
In particolare le
Sorelle pesce davamo mandato di costruire questo immobile alle società Impregilo ingenerano accolto e icone
All'epoca della redazione della mia perizia
E anche adesso in effetti che cosa succedeva che
Se da un lato le sorelle avevano la disponibilità di un immobile che era costato duecentosettantadue mila euro per anno
Però le società Impregilo ingenera Copains commette avevano un credito nei confronti delle sorelle pesce IPAB di pari importo cioè quindi da un lato abbiamo la costruzione di un manufatto dall'altro lato abbiamo le società che hanno un credito nei confronti delle delle di di coloro che mi hanno dato mandato
E perché perché vediamo che
La imprigionare ha emesso fatture emette per duecentoquaranta mila euro è stanziato fatture perché va chiaramente per competenza
Per cinquecentocinquantasette ottocento
La General Coppa aveva stanziato fatture per novantacinque valido mente per quarantasei per un totale di novecento quaranta mila euro
Se io considero questo debito che le sorelle hanno nei confronti delle società è chiaro che il secondo Delta che appare pesantemente negativo piene
Pressoché azzerato il dottore Bruno dice correttamente invece dice sarebbe impensabile se non immaginassimo la compagine sociale così bassa familiare
Che una società si impegni a costruire per conto dei propri soci poi alla fine
Degli immobili senza avere nessun tipo di garanzie questo evidenzia proprio in maniera chiara il fatto che stiamo parlando di società
Familiari che diciamo
Perché se chiaramente dovesse immagina un'operazione di questo genere horror diversi soggetti chiaro che le società immagino che difficilmente sarebbe lo sai disponibili ad affrontare queste spese senza adeguate garanzie prova il fatto che sono i soci della Società poi alla fine sono anche quelli che gli hanno dato mandato per costruire quindi c'è
Una differenza di personalità giuridica ma le persone fisiche detengono sia gli immobili che le quote della società sono coincidenti che è possibile avere
Diciamo un risultato di questo genere
Il dottore Bruno poi questo va beh ma comunque pochi influente
Dice che c'è un mutuo che in effetti hanno contratto le sorelle pesce per
Far fronte a questo tipo di costruzione dice che in effetti un erogato soltanto se non ricordo male settanta mila euro
In effetti è un mutuo per stato di avanzamento e quindi alla data mi risulta che è stato erogato per duecentosettanta non per settanta ma ripeto è del tutto ininfluente perché non lo anche se lo considera in entrata
Ci sono somme che entrano formalmente le sorelle pesce e servono per pagare i tempi di Recco e hanno nemmeno io associabile inutile conseguirne questo delta dove ci sono spese di Erice questo delta
E ne conto di queste spese di costruzione che sono duecentosettantadue mila euro per il due mila sette bastano due del due mila otto dello Statuto e per il due mila nove fondamentalmente questo mi sono state pagate dalle società dalle società
Sono state per avere società perché ripeto hanno fatture emesse fatture da emettere per quegli importi quindi da un lato c'è un patrimonio delle società delle sorelle
I duecentosettanta centosettanta duecentosettanta quando viene computer re
Ma dall'altro lato abbiamo detti nei confronti delle delle società per un importo e quindi sono spese che non hanno equilibrato personalmente ne sono e non riusciamo a fare se non ci sono il mutuo che le sorelle pesce hanno ottenuto
R. fare questi veniva a pagare ecco ma lega tenuto conto non abbiano da quando è entrata era esatto quindi maschile o no sono somme che sono andate alla società sono somme e poi demanda alla Società o se forse non ci sono
Signor sono somme che servono a pagare proprio questi questi lavori che le società stanno facendo per mio conto mi devono fare
Ho
Col se se l'avessi devo andare avrei dovuto quando avevo e allora se le faccio la domanda lei già risposto poco fa trattandosi di somme che fondamentalmente una società a e che escono interamente
Per pagare la costruzione di una casa serie in una società in cui ci sono più soci non hanno questo voler cedere no perché doveva avere delle garanzie perché gli altri soci avrebbero preteso delle garanzie evidenti perché in questo caso che succede
Le società nonno pagano questo
Il debito che hanno nei confronti della della società ma sono sembra volevo arrivare se ci fosse una compagine sociale diversa e no perché gli altri soci veloce non pagano quelli se ne avvantaggia ma gli altri avrebbero una tale verde quindi questo sarebbe impensabile una società con una base azionaria diversa o con uno compagine sociale diversa da quella che ci
Come in nella fattispecie senta un'ultima domanda sempre per questo per questa costruzione che avviene in Motta Sant'Anastasia
Vi era l'acquisto di un terreno
E nell'atto di acquisto il terreno viene valutato cento stessa scusi centodieci mila euro sì il l'ingegnere paterno nella sua perizia l'ha voluta ATO centosessantatré
Stamattina abbiamo sentito l'ingegnere vicenda come nostro consulente il quale invece in base al suo calcolo avrà ridotto a centocinquanta ora tenendo conto quindi che comunque il gli atti ma documentari dicono centodieci
Perché poi possibile anche che nella contrattazione si arrivi a una ma laddove si dovesse ritenere comunque e questo l'ha chiesto il Pubblico Ministero proprio al
Dottore blu no perché il dottor Bruno ha tenuto conto nella sua perizia di centodieci e non dei degli aumenti cioè di non dieci più otto mila otto mila più sedici mila euro
Per l'atto di e qualora messo anche avesse ragione e che non è la non è il valore indicato nell'atto quell'effettivo ma il valore indicato o Daloui o derby cella comunque supponiamo cento ci quanta però sono quaranta mila euro in più rispetto a quello che è indicato nell'atto questi quaranta mila euro che gioco hanno nell'ambito della sua perizia guardi sennonché consideriamo
L'avanzo del due mila e sei potrebbero tranquillamente essere colmati dal due nello stesso due mila sei quasi in toto
Nessuno coi trattandosi di somme che non sono tracciabili non so dove andare
Bisognerebbe capire se sono state pagate tutte nel due mila e sei una parte del due mila sette perché se nel due mila sette consideriamo per esempio il fatto che
L'immobile di la spiaggetta non è stato pagato come dichiarato successivamente dal signor
Antonio pesce avremmo un avanzo anche per quell'esercizio di cinquantasette mila euro dato dal dal mancato pagamento di quell'immobile da sedici mila euro
In più di emolumenti di pesce santa che non erano stati riconosciuti quindi avremmo anche
Cinquantasette mila euro di avanzo in quell'esercizio avremmo anche un avanzo di esercizio due mila otto quindi
Ipoteticamente se ipotizzassimo che in effetti il prezzo di acquisto non è centodieci ma è cento cinquanta
I quaranta mila euro di differenza bisognerebbe capire in quale effettivamente di questi esercizi sono stati euro elargiti
E in ogni caso dopo avrà quasi per i per intero potevano essere con l'avanzo di gestione
Certifica al dottore puro potevano essere pagati nell'esercizio successivo
Una cosa importante che la l'attivazione di pagamento anche in questo caso può può essere ipotizzabile perché le ripeto il terreno era Dellai pregevole e e ne venduto alle socie del ma intende quindi diciamo in linea di massima ecco questa coincidenza faciliterebbe anche una dilazione del pagamento in più esercizi
Non ho altre domande Presidente adesso
Brevissime domande
La prima domanda
Anche se già emerso lei quindi ha partecipato così Pubblico Ministero chiedo di produrre ovviamente la consulenza a firma del dottor Guglielmi inglesi gli allegati su come sono molto voluminosi rideposito euro in cancelleria
Facciamo così anzi questa perizia che sta depositando il suo difensore di quand'è
L'ha detto all'inizio per il
Del marzo del mille novecento del due mila
Undici
Quindi lei già mi sembra che varano aspetti aspetti quindi dico lei poi
Lei poi ha partecipato alla alla perizia col dottor Bruno sì
E lei gli anche posto in visione sostanzialmente no è uno degli allegati alla sua verità e addirittura uno degli allegati quindi diciamo che il dottor Bruno ha già analizzato quello che oggi lei ci ha raccontato giusto sì
Anzi lei oggi ha poi diciamo controdedotto su alcuni aspetti del dottor Bruno dicendo devo dire che la perizia
La la mia consulenza quella del dottor Bruno spesso sono veramente solvibile o mercato quelle sei differenziato alcuni fatti fondamentali che sposta
Ebbero comunque risenta per gli effetti fare senta ve lo vuole spiegare lei visto che il dottor Bruno Lo riuscito a spiegarmelo perché le trasferte sarebbero reddito
Allora le indennità di trasferta dell'indennità di trasferta non lasciarlo Ai fini per l'imponibile fiscale parlo poi di reddito vero e proprio ecco perché sono reddito avevo perché non coprono una spesa effettuata invece che essere la
Allora le indennità i trust
Questa se fatta all'interno al di fuori del proprio Comune sono quarantasei euro per giorno se invece fatta al di fuori dal ma non ce n'era a Roma dell'attrito nazionale sono settantasette quei se non secondo quando il tifoso articolo cinquantuno del mondo dell'anello qui Abbanoa è divertente vengo subito ho sottomano dottore mi mi consente perché quello lo sappiamo
Fiscale
Non non fanno imponibile nemico dice
Perché
Quelle non sono
Dei rimborsi in funzione in funzione di spese sostenute
Sono rimborsi in funzione del di saggio del dipendente per essere
Mandato fuori dal proprio Comune quindi attenzione non dobbiamo confondere le indennità dei Piras aperta con i rimborsi spese o capito quindi può essersi per quanto riguarda i rimborsi spese mi permetta se per se ritiene per quanto riguarda i rimborsi spese attenzione anche quelli se ed era un'obiezione che tra parentesi mi è stata fatta in prime cure cioè che in parte
Servono a pagare
Il disagio le spese materialmente sostenute in un maggior rischio assicuri Borso speso che solo per indennità chilometri per utilizzo mezzo proprio
Quello lì è una rimborso che prevede zero cinquanta per chilometro percorso no
Sì se io immagina di andare a Palermo quattrocento chilometri sono duecentoventi euro ma se io vado a Palermo con la mia autovettura il ritorno indietro non spendo duecentoventi euro né spenderò quaranta cinquanta secondo il tipo di audio
Perché allora
Ritengo che corretti inserirne perché bisognerebbe tenere in considerazione che cosa cosa tiene in considerazione quel cinquanta le spese assicurative le FS legata alla consumo del premio malati
Con le stesse cioè tutta una serie di altre spesse che però dal punto di vista finanziario e affetti non vengono erogate dalla Dalmasso oggetto che effettivamente le ha sostenute ecco
Perché ritengo perché e imporre loro questo però perché non vengono erogate primo poligono deve cambiare provateci giusto si è chiaro però forse il problema però diciamo
Mi creda
Sono sovrabbondante rispetto a un cambio di pegno ma dice ho capito
La
Lei ha già spiegato tutte le cose quindi io non non non parlo ulteriore tempo volevo però sottolineare due aspetti solo
Il primo è su questo discorso del terreno di Sant'Anastasia alle abbiamo già detto il dottor Bruno considera
Non considera non si capisce perché in questo caso la più all'esercito dico questa mia considerazione
Non considera lui dottor Bruno la
La perizia del dottor Rao paterno Radu USA ma
Il prezzo di mercato non è che noi consideriamo la perizia il dottor dell'ingegnere o di usarla
Va quindi tutti gli altri casi la considera sottolinea regolano andando negli altri casi l'aver la considera dico però dico in tutti gli altri casi si per questo dare vede c'è scritto e
L'atto cioè Cocciante di centodieci mila centodieci
Lei dice più otto mila e più quindi è sedici sedici mila di spese lei dice anche se noi volessimo considerare
La a valutazioni diverse accise stiamo cioè la la stima invece che
E dice facendo finta che sia venuta quell'anno perché invece probabilmente è stata fa sensata ma lo sappia questo lo sappiamo
In ogni caso nel due mila sei saremmo coperti cioè non andrebbe negativo
Questo discorso dico da un punto di vista logico non se consideriamo però
La valutazione dello Stato e il perito stimatore ma se consideriamo la valutazione di cento ci Pantani non di centosessantatré effettuata dal perito di parte ingegnere dicemmo io ho detto che per trentasei mila settecentotrentatré Gianni Prosperini coprire nell'esercizio due mila e sei sì
Considerando che e si tratta quindi già
Una buona fetta perché insomma stiamo parlando stracciamo parlando di una differenza di quaranta mila euro secondo la stima fatta dal dal dal mensile di Conversano e altre no però qua ora cinquanta
Si paga tre cibo avverrà però a non ci dovrebbero essere ciò voglia dire in ogni caso me lei converrà con me è una buona parte in ogni caso poteva tranquillamente essere già
Ricoperta nell'esercizio due mila e sei prendendo i dati della della perizia e lo dico però andrebbe negativo di venti mila
No avremmo un delta negativo di dieci mila euro penale ma quelle nazionali ma queste
No scusi tipi di perenni della per libertà negativo di duemila e cinquecento euro perché i quaranta mila euro sarebbe il caso che lei giusto e quaranta non è trentasei di scusi io partivo dei valutazione dottor Zeno se parlo fatto se guardi cinquantenne e c'è il teste Nerio sarebbe dodici mila quindici e cinque però in ogni caso nessuno insomma mi dice che quei cinquantatré mila euro cinquanta mila è un'idea per pagare decisamente l'esercizio due mila sei
Le avrei anche potuto pagare nell'esercizio successivo che per come dichiarato
Ci mancano sedici mila euro ma il dottore Bruno non avrebbe nessuna difficoltà a a considerare questi sedici mila euro sono pressoché certo di questo perché dal prendendolo dal modello Gutu insomma e il modello principe più che la busta paga che racchiude tutti
Poi ci dobbiamo considerare appunto il mancate esborso di
Contrada addetti per degli immobili in Augusto Ischia jazz storicamente un delta positivo sempre cinquantasei sempre nella valutazione in base a quello che dice il test
No
No ottantatré mila euro e la valutazione che vanno dall'ingegnere Paternò cioè sulla valutazione data
Dalla dall'ingegnere Micella
Invece avremmo un esborso di quaranta mila euro anche a noi stanno dicendo lei stava dicendo su considerando che poi non avrebbero pagato li mobile ad Augusta di via spiaggetta test perché questi dichiarazioni rese io me ne sono state normalmente ultima cosa l'ultima domanda è questa
Dice non dobbiamo considerare i costi di costruzione di duecentosettantadue mila in euro l'anno che falde cioè il dottor Bruno nel secondo Delta che
Amiamo lo come ha detto lei ma ritengo che il dottor Bono abbia voluto farlo secondo me se si anche positivamente adatta ricco che fa e secondo Delta
Perché dice lei sono state delle somme che sono state anticipate dalla società e quindi dicono sostanzialmente che ci sono gli stanziamenti incorra private sono le fatture emesse da emettere per questo lavoro organico l'avevo detto lei l'aveva detto poco fa mi sembra che sia una somma novecentoquaranta viva
Ho capito novecentoquaranta mila megawatt norme fatture da emettere ho detto che la somma tra fatture da emettere stanziamenti estrazione
Questo non è centoquaranta sì mentre il dottor Bruno considerato solamente tra virgolette duecentosettantadue per tre
Per cui sarebbero meno di novecentoquaranta addirittura
Dottore quelle alla valutazione che ha fatto l'ingegnere pagano ma se poi la società
Ha stanziato fattori in più rispetto a questi effetti
Mi è costato di più quel minimo o ha sottovalutato paterno o aveva sopravvalutato l'azienda o c'è una differenza in questo senso guardi una una costruzione in una costruzione di quel genere
Avere una divergenza delle cinque per cento dello sei per cento al dieci per cento è fatto poi ripeto sono poi il dato che le sto dicendo sono vere come si ottiene questo dato così
Va beh e la lega è legato ai costi e materiale legate a
A quella costruzione agli agli operai che sono state vi distolti dalla dalla società porsi eticamente ci sono contabilità ma sono già stati forniti
Allora pericolo Torre blu ci sono gli ordini di servizio Società cioè dove vediamo perché
Poiché si tratta di un lavoro fatti in economia ma lavoro sappia con il che significa che io distolgono degli operai non ci racconti cosa e l'economia perché l'uso no no no no no per lo meno abbienti scandalosi perché fa qualora un piccolo queste fatture considerano consideravano anche l'utile della società o erano in economia e delle chat
No no può essere su queste fatture
Guardi questo credo che sia una sorta di testo le fatte pratiche del fatturato credo al costo presto straniero credo alcuna speranza però questo
Non sarei sicura al cento per cento e credo al costo grazie nessun'altra domanda
Allora il Pubblico Ministero doveva sciogliere la riserva in ordine a quella trascrizione
E se ci va anche indicazioni precise si sia il presidente per la verità abbiamo parlato con difensore dell'IVA Pasquale
E per come la descrizione del colloqui di Bernardo
E avremmo convenuto se per il Tribunale va bene che domani mattina stesso il difensore esaminando a sua volta il verbale
Potrà come convenire su quali brani in particolare si potrà contare trascrizione io ritengo che domani mattina in cancelleria potrà essere in questo dato
Però erano questi gli accordi mi domani mattina certamente la cancelleria del tribunale per notizia della parte della trascrizione quindi senza chiesto questo tempo e
Diciamo che non cambia molto volto da oggi pomeriggio domani mattina o almeno spero che
Cambia il solo che non lo possiamo dire in udienza
Noi dobbiamo dare l'incarico adesso perito Sinatra finanziaria fatta comunque Presidente tutta
Può essere limitato ad oggetto la trascrizione ma non la trascrizione va quindi io se è la
Allora facciamo così
Noi facciamo così diamo un incarico al perito Gagliano cioè estendiamo l'incarico che già gli abbiamo dato di fare altre trascrizioni lo estendiamo anche a questa
Voi gli farete sapere se può essere limitata solo una parte oppure no in assegni e nel vostro silenzio in cancelleria nel vostro silenzio la falla di tutta
Ci dovrebbe dire però la data il progressivo di questa di questo
Dovrebbe essere castrazione del dieci dieci due mila e dieci a un numero norme se i colloqui in carcere è un colloquio in carcere
Verifichiamo un attimo stasera
Tra queste
Cosa significa
Ricordo bene
Poi
Sono domande
Presidente mentre
Mentre loro contro ma queste cose io approfitterei per una brevissima no venti undici due mila dieci il dieci dice ancora
Allora venti undici due mila dieci presso il carcere di
E intervenuta fra
Infatti
Estese negli anni
Presso il carcere di
Già solo questo Saso in un carcere quando mi ricordo se avessi dovuto Robilotta eccetera
Ecco si trova all'ufficio cancelleria
Incancellabile all'ufficio invece silenzio media
Quindi perito caliamo è autorizzato a
A prelevare questo il CD relativo
Dovrà
Però a questo punto dare avviso dell'inizio delle operazioni alle parti perché non lo non lo possiamo stabilire fin da ora
Comunque dovrà depositare
La elaborato peritale che comunque sarà di breve momento entro l'undici di gennaio e dovrà avvenire a riferirne il sedici di gennaio
L'avvocato voleva chiesi cosa risente soltanto perché così concludiamo le richieste cinquecentosette perché è rimasto solo questo fondamentalmente e cioè c'era una un accertamento deve essere fatto quando
Fu sentito ne ho parlato col pubblico ministero quando si escluse dico Mirabile Giuseppe
All'udienza del due maggio due mila tredici il Miraglia il mirabile ha detto
Che presso le aziende del pesce avrebbero lavorato non morbidi Guglielmino Salvatore e la moglie di Di Stefano in quell'occasione si fece rilevare che
Queste dichiarazioni non erano mai state rese nel corso delle indagini
Nonostante invece risulta poi successivamente che alla i carabinieri adesso in data quindici dicembre due mila e dodici fatto già un tipo di riscontro di quelle dichiarazioni e quindi si è posto il problema
Se lei ha reso no nel corso delle indagini effettivamente come pubblico ministero a potuto osservare l'interrogatorio reso nel corso dell'indagine in data sei ottobre del due mila dodici era un passato
In particolare erano con issate le pagine da settantasei accento sei per questa ragione era non era potuto essere osservato da questo difensore la parte del mirabile che realmente aveva
Parlato di questo argomento per questo non ce l'ha potuto fare alcuna contestazione
Pubblico Ministero mi ha messo in a disposizione
Il il degli interrogatori integrale
E a questo punto se c'è il consenso del Pubblico Ministero io metterei a verbale perché rimanga traccia quello che aveva dichiarato il mirabile nel corso di quell'interrogatorio
E si tratta di pagina centouno dell'interrogatorio reso in data sei ottobre due mila otto riproduce il verbale produce del Verbano subiamo come allora produce il verbale stessa cosa
In sostanza
In effetti il difensore ha ragione non avevamo sbagliato tra virgolettato mi sarei verbale quindi lui non ha potuto all'epoca
Fare la contestazione precisa cioè ha contestato comunque il mirabile ma lei Presidente aveva detto no una cosa di questo genere per non ho potuto fare una Compass la contestazione precisa
Perché non aveva questa parte del verbale che purtroppo per loro l'avevamo fissato quindi io ieri io l'ho data e quindi vale solamente come contestazione dicendo in questo senso voglio che resti così la
La prestazione tanto per essere chiari e per riassumere se ben dico avvocato è questa
Che lui all'epoca una di queste due persone che sarebbero state assunte fece il nome del verbale del sei ottobre mi sembra se ben ricordo del due mila e dodici
Fece il nove solamente di una delle due ossia di tale Di Stefano Pelù fece il nome dell'altra persona che invece a dibattimento ha reso questo è
La contestazione e dico io credo che basta farla così senza ricorrere superiore no io anche
Come come preferisce il tribunale posso o del
Dettare a verbale
Che rimanga a verbale le le frasi esattamente utilizzate dal mirabile oppure chiedere di produrre la pagina centouno che quella
Nelle lande alla quale capitolo consenso la produzione della pagina centouno perfetto e produce questa faccenda
Però siccome è una mia comunicata copia
Non ho mai uscire formalmente a cui si fa un lavoro bensì Angeleri d'accordo grazie
Ho a questo punto dobbiamo alcuni altri provvedimenti
Caro per quanto riguarda la richiesta di perizia di l'ennesima richiesta di perizia formulata questa mattina dalle difese di Brancato e Cucuzza il Tribunale non ritiene necessario un rating avanti e quindi rigetta la richiesta
Il tribunale inoltre tenuto conto anche delle spontanee dichiarazioni rese dal Santapaola Vincenzo scorsa udienza
Ritiene
Opportuno sentire il teste Russo Francesco
E quindi revoca la propria precedente ordinanza nella parte in cui non lo ammetteva e ne dispone nella citazione per l'udienza del nove di gennaio
Per la stessa udienza sarà sentita anche Rapisarda Santina che dieci gara questo tribunale a mezzo carabinieri
Con espressa diffida di accompagnamento nella stessa giornata ove non dovesse presentarsi
Ancora
E per quelli per quanto riguarda le attività istruttorie quindi possiamo dire che il nome di gennaio dovremmo sentire i due testi del PM
I due i due testi della della difesa di Santapaola che sono appunto quelli appena menzionati
Cioè Russo Rapisarda
Un teste della difesa di oliva che è residuato da tempo che un tale tutta d'oro votarlo perfetto
Poi un teste della difesa di pesce
Sciacca
Forse il consulente di parte della difesa dall'avvocato Anthill a che ci diceva oggi che potrebbe
Assessore oppure no
è
Per quel che mi risulta e i periti i periti che dovranno venire a riferire allora risultando a me risulta ancora però o si sempre sbagliare qui
Per Urso il dottor Salvini me era però oggi perché era però oggi ma dice che l'avevano fatto slittare passato l'avvocato dicendo slitterà non so perché
Allora io non non ho questo ricordo va beh poi vedremo parleremo con l'avvocato dico però però oggi ma all'avvocato non c'era neanche oggi neanche c'è però non escludo che la mia memoria mi inganni e che me lo va bene che non l'abbia detto io l'ho già parlato direttamente ho trovato un po'
Ho scritto
Della Biesse cancelleria dalle Segreteria perché era passato l'avvocato dicendo è slittato alla pensavo l'avesse riferito anche la vostra cancelliere comunque
Io parlo Avellino avevo questo appunto per oggi ma non ricordo di uno voi scritta poi io ancora per Cinardo Nicastri
Che per il nove se volete se davvero questo son sicuro significa stessi e poi sempre per Cinardo ci sarebbe l'ingegner Scilla tecnico euro aggredirla che è stato ammesso come cinquecentosette
Non lo abbiamo sentito scegliere
Non abbiamo riuscì linea era un altro teste lasci mentre Scilla è un ma è un ingegnere che è un che è un teste cinquecentosette di Cinardo erano due testi uno è stato ammesso l'altro no questo Scilla dovrebbe essere stato ai sostituti quindi per Cinardo ci sono questi due testi sì
E poi
Poi ci sarebbero i testi
Che abbiamo sempre fatto slittare se io ho ben compreso che non erano neanche cinquecentosette hanno testi della
Difesa Santapaola Vincenzo ad esempio Gaia Luigi italiano o di oliva adesso mi ricordo sì Luigi italiano e l'altro tentai dove addirittura sono
Questi istituzioni dobbiamo varare o le abbiamo perse dicono ma questo lo dicono loro se li vogliono se questi erano testi originali li abbiamo sempre rimandato siccome la stessa persona fisica
Che è anche consulente per Olivetto Masella siccome avevamo detto che sarebbero stati sentiti all'esito ovviamente del deposito della perizia così in modo che vengano sentiti una volta sola
A questo punto Presidente visto che lei per la perizia di oggi
Cioè se disposta oggi ha dato un termine al all'undici sia
Nessun dagli al sedici quindi vuole sentire il sedici no dico per non far ritornare due volte potrebbe venire il nove per una il sedici per un'altra non avrebbe senso ecco li facciamo venire una volta
La sola il sedicenne poi per capirci va beh che troveremo altre cose da fare dico però Noè dopo il nove gennaio avremmo solo un'udienza del sedici poi
Dopo il ventisette che inizia la requisitoria l'ASP libera per la prossima la prossima comunicazione stabilito il programma del nove è questo
Mi pare che ci siamo
Abbiamo ricapitolato tutto quello che c'è da fare udienze fissate anche per i nostri appuntamenti diciamo noi abbiamo l'udienza del nove udienza del sedici poi passiamo al ventisette così
Cc siamo più giusta chiari presa voi passiamo allora quindi chiudono notizia del calendario prossimo
è ultimo perché voi finiamo posso Presidente servono i ticket
E il Presidente io come ha visto mi sono allontanato un'ora e mezza poco fa perché avevo assunto nel procedimento per associazione di stampo mafioso ed estorsione dinanzi al giudice Biondi
Lo le la discussione mia è stata fissata inderogabilmente per il giorno no
Volevo solo prospettare queste cose
Tutto quel giorno in giorno solo per il giorno nove
A viene ibride si ritira ci sono problemi rispetto
Il nodo si doveva fare io ho sempre privilegiato e gli impegni DPS in questi anni
Ma insomma
Ora il giorno nove se ho capito bene ci sono una serie di incombenze anche diverse da quelle che riguardano i nostri assistiti
Se
Il Tribunale potesse magari
Già anticipare no se io devo discutere la prima otto occhi prosegue io non posso questo io non lascio sceglierà lega non facoltà di scegliere questo si mettono
Accordo con noi Commission vi è poi intraprende faccio sapere l'importante è che non mi fa slittare anche perché è legato ai soli maggiore è un obiettivo non era solo per
Anche questo nella ville intenzione e io lo vivo singolare che più di questo io non la posso venire in copia il premio il dottore Biondi fissato l'udienza per le ore dieci
Quindi se è proprio aumentati
Dico che se lei mi potesse dare un orario per le nostre attività pagare le undici e mezza in modo che io d'accordo va be'vice mezza messaggio undici e mezzo se mezze magari si basa cosa
Qualcosa nei vostri Sansone non il massimo che io possa in quella nell'altra serie di credo discutere subito e deve andare perché per la verità e per le undici e mezza e qua ci sia
Poi ovviamente Presidente
Sì sì sì
C'è
M.
Dico è ovvio Presidente però mi preme ci tengo a sottolinearlo che sulla base del
Esame
Ex duecentodieci dei due
Nuovi mi pare che siano Messina e Crisafulli serie che ci riserviamo in quel momento di fare eventuali richieste nostro cioè come ciò che è avvenuto per i precedenti testi avverrà per quelle economie che cerca non la facciamo adesso che non sia vedo che cosa verrà redatti
Solo per questo motivo per
Ci tenevo a è chiaro che se poi ci riserviamo ancora di riesaminare almeno noi ma credo anche dei pubblici ministeri la possibilità di utilizzazione del registrazioni carcerarie segua in regime di quarantuno bis di Rebibbia
Al fine di
Se c'è il Consiglio l'accordo fra le parti credo che al Tribunale dal mondo non possa compete in giro non le voglia
Giusto perché se si tratta di
Ma mi pare che non c'è stato questo consenso però comunque voto colloquio fuori fuori udienza e sarà riesaminata ecco questi cioè sono questa riserva perché
Se no
Vi così io dovrò fare ricerche ancora più accanite sulla giurisprudenza e cercare di capire se lo possiamo sei ma se possiamo chiedere se
Moreno SO due aspetti diversi però come la rilevanza uno è l'aspetto meramente tecnico giuridico assente alle conversazioni avvenute in carcere che sono secretate
Possono essere Francesco senza del fase c'è il consenso ma se sono rilevare anche della parte che fa i tempi fa rispetto del collo se rinuncerà alla privacy è chiaro che
Mi pare
Ovvio che non sia vero perseguibili
Giusto Presidente io
Ci tenevo ad ora non le faccia nessuna richiesta che so che il Tribunale si è già espresso benissimo però se dovessi può trovare un accordo con il pubblico ministero e di fornire odierne mi riprometto e credo di riuscire a convincerli della rilevanza di questa acquisizione
Beh
Allora stavo dando il calendario non esclusi anche Benedetti Bernardo ovviamente in seguito al deposito delle trascrizioni restano salve
Una cosa in più che sto dicendo ma perché è pacifico i nostri
Diritti e che Salieri alla fine non si trova rapinati non si toccano i doveri si possono toccare meriti ma dei doveri verbale barcollavano dell'area generale avesse un bene un problema italiano questo non è un problema suo
Allora
Il il calendario dicevo il pubblico ministero discuterà come avevo già detto anticipato il ventisette il trenta di gennaio nonché il tre e il tredici di febbraio
Dopodiché le seguenti udienze siete in pochi ma io ufficialmente lo dico poi per gli assenti spero che ne prendano notizia in cancelleria
Quantomeno per sapere la data è chiaro che ci sono a disposizione poi il calendario della discussione di ciascuno lo faremo tra il nove e il sedici
Ma le udienze a vostra disposizione saranno queste per la discussione il diciassette il diciannove il venti e il ventisette di febbraio
Il tre
Il sei il tredici il diciassette il venti il ventisette ed il trentuno di marzo
Il due
Editore
Di aprile
Per ogni udienza dovremo collocare prevedere la discussioni di due posizioni almeno salvo per quelle particolarmente complesse per quelle che hanno molti capi di imputazione eventualmente avranno lo spazio necessario
Dopodiché mi auguro buone vacanze Buon Natale e ci rivediamo il
Nove di gennaio ore nove e trenta con il programma già stabilito disponiamo la attivazione delle videoconferenze da traduzione
Si rende visto che sono il più anziano sia pure su un campione molto ristretto perché sono tutti del mio studio più fortunato tra burino però mi tocca quindi
Ricambio e gli auguri sia al al Tribunale dei pubblici ministeri prevede
Mi augurerei sia di buon Natale e di buona e di buon lavoro per tutti
Grazie avvocato altrettanto grazie