Il contratto dei metalmeccanici, le divisioni e il rischio frammentazione della rappresentanza (ultima parte). Intervista a Vincenzo Ferrante

Radio Radicale torniamo a occuparci del contratto dei metalmeccanici contratti lavoro dei metalmeccanici con la terza parte questo approfondimento appunto dedicata questa rottura incrociata degli accordi che visto da una parte la FIM CISL e con che ha firmato un contratto uno con Federmeccanica di Confindustria
E l'altro con la confini e la FIOM la FIOM CGIL che ha firmato un contratto di Confapi e questo rotture incrociata apre dei nuovi segnali noi dopo aver sentito prima i sindacalisti poi gli imprendibile socio azioni imprenditoriali adesso ci affidiamo professore per cercare di capire quello che può succedere insomma quali sono gli scenari che si aprono e sentiremo quello che sta sta che potrà succedere dalla voce il professor Vincenzo Ferrante
E un professore di diritto del lavoro della l'Università Cattolica di Milano del collegato telefonicamente con noi benvenuto professore
Benvenuti Ayhan cari ascoltatori allora insomma conosciuto ma la situazione insomma cosa può succedere con tutti questi contratti quando ci sono tre contratti praticamente di lavoro metalmeccanici
In realtà questa non è una situazione nuova nel senso che
Tre contratti
Vengono a corrispondere seppure con qualche
Precisazione di cui subito dirò ad aree diverso nel senso che noi abbiamo un sistema sindacale improntato alla libertà delle imprese
E in questo sistema storicamente
Grandi imprese hanno un proprio contratto che segue logiche
Gli organi d'azione quindi quello di Federmeccanica quello della migrazione differenze di genere anche con più di cinquanta dipendenti poi ci sono anche imprese più piccole anche in breve
Molto piccole e invece poi c'è un altro contratto quello della piccola e media industria di atti che storicamente invece raggruppa imprevedibilmente ogni minori spesso anche a conduzione familiare
Qui la novità sta nel fatto che questa piccola e media impresa al suo interno finisci sa e quindi c'è stata come dire una fuoriuscita di alcune imprese che hanno preferito stipulare un contratto diverso
Aggiungo
Perché ci ascolta che nulla vieta che singolo imprenditore abbandonino questo sistema come per esempio io avvenuto per FIAT ma era avvenuto già in passato per altre
Che altri soggetti per altre industrie
E a fino addirittura al contratto di tipo aziendale
Significa cioè capire quindi praticamente se ce Ilio semplifico brutalmente anche banalmente volta a volta però mi perdoni e quindi se c'è una azienda
Che decide di non sottoscrivere nessuno dei due che cosa quindi cosa succede a nessuno può obbligare la sottoscrive e quindi vale vale se ci il contratto delle api
Era con un altro con un lavoratore che non è iscritto a nessun sindacato qualora non c'è non c'è nessun obbligo di applicare un contratto ma c'è un obbligo
Di rispettare i timidi mi dall'aria ali
Cioè lei in breve possono anche assumere i lavoratori non contratti individuali uno per uno
Purché in relazione alle mansioni che questi lavoratori completamente il svolgono siano rispettati i minimi
E queste minimi dalla giurisprudenza i giudici li individuano in genere nel contratto di CGIL CISL e UIL
Però questo non significa aderire al contratto di CGIL CISL e UIL sempre ammesso che ci ha però in questo caso appunto però in questo caso sono sono separati perché ci FIOM che fa parte della CGIL non ha firmato con Federmeccanica
Questo questa e una situazione nuova nel senso che
Fino a pochi anni fa
La firma era tendenzialmente unitaria anche se non sono in frequenti non sono stati i frequenti casi come dire
I contratti firmati all'esito di trattative molto lunghe e qui non abbiamo qui il nostro sistema ovviamente mostra un po'la
è come dire la sua qualche il terzo punto come si fa a esclude cioè calcolare dei minimi sin da
Salariali da un contratto dove viene esclusa la FIOM che probabilmente che sicuramente tra le associazioni sindacali quella che ha il maggior numero di iscritti
Ma guardi intanto dico subito che ai fini del versamento in se c'è una norma ben precisa
Che però anche qui sembrerebbe rinviare ad una firma unitaria
Però non non drammatica diamo ammettendo abbastanza battezzando stiamo cercando di capire ma quei problemi dello salariale sexies firma firmasse questo livello salariale modificherebbe per due
Non credo
è quindi la la firma di figlio ma certamente arricchisce il contratto lo consolida
Ma nell'ambito di diritti tipi minimi che comunque alla fine decide il Giudice in piena autonomia la firma di io ma a mio parere magari isolato ma il mio parere magari anche maggioritario
Non è che
Come dire modifichi va dal bianco al nero certamente aggiungo questo siamo in un sistema dove a differenza di altri Paesi europei non c'è un minimo di legge
Per esempio in Francia ma anche in Gran Bretagna e anche negli altri Paesi quindi le relazioni sindacali e industriali sono regolata dalle leggi allora molti Paesi hanno una legislazione l'Italia non c'è la la Gran Bretagna non c'è la
Alcune leggi come per esempio negli Stati Uniti rinviano molto alla contrattazione collettiva quello che manca in Italia e che finale adesso non era stata come dire un una una mancanza grave
Era un minimo salariale obbligatorio per legge cioè un minimo che andava rispettato in ogni caso anche in assenza di qualunque contratto collettivo
Questo non c'è e non c'è non non non per un caso perché chiaramente la presenza di un minimo pur farla
Come dire può indebolire il sindacato in Francia dove c'è il minimo il sindacato è atroce cioè il cittadino invece deve quindi
Se il il Governo sorge sul Parlamento stabilisce un minimo una paga minima
Certo cutanea tenga conto in genere oppure rispetto a trentacinque ore come in Francia o a quaranta ore come in altri Paesi settimanali
Ma quello vale per tutti contratti in gioco regionale per tutti era vice sotto per ipotesi o faccio mille euro mensili quindi è di dieci euro lordi mensili ora
Noi orario mensile giornaliero cioè non può non si può pagare non si può pagare le dico che i minimi addirittura io le ho dette così numeri dentro non siamo più fatti hanno un regime di Cassazione
Incentivato egli minimi variano abbastanza ad esempio Spagna notoriamente sono molto più depressi
Rispetto all'Inghilterra o alla Francia e chiaramente questi minimi si applicano a chi è alla base della scala salariale che applicano a tutti però sono come dire un vero strumento di protezione per chi è alla base della scarsa la viale non non per l'impiegato
Ecco non per il dirigente che attiene Giammanco quell'Italia prende credo il minimo
Quanto all'operaio il dirigente quindi
Navale però ecco non ed a questo punto però ecco due citavamo diciamo il contratto della FIOM con della Federmeccanica a ha sottoscritto con la FIM CISL della UIL mora pare insomma che la FIOM-CGIL sia stata
Non si è stata invitata al al tavolo di trattativa quindi non è che non ci sono seduti perché non sono messi d'accordo cioè non hanno sottoscritto con loro ciò e normale una cosa di questo genere né si può fare insomma escludere
Allora ecco su questo c'è stata una pronuncia della Corte costituzionale nel luglio
La situazione nasceva da un referendum che era stato promosso addirittura ad ambienti
Come dire minoritario diciamo
La composizione del Comitato promotore era molto ampia certamente c'erano anche esponenti i sindacati minoritari che reputano CGIL
Molto vicino agli interessi datoriali
Questo referendum ha portato nel novantacinque nell'ambito dei
Di quei dieci referendum di ha dato un un esito che alla fine è stato contrario all'interesse dei promotori e la Corte Costituzionale chiamate poi l'anno dopo confermare il referendum lo ha confermato
Cosa diceva questo referendum
Diceva che in sostanza l'unico criterio e quello della firma del contratto
Cioè è rappresentativa di con il sindacato che firma
Questo sistema quindi scritti della FIOM nella grande impresa ecco come se non esistessero questo punto no guardi ma io faccio una domanda al giorno no ma ci mancherebbe altro fino all'altro giorno
Alla fin fine quelli che fermavano erano tre CGIL CISL e UIL quindi questo è un sistema che andava bene quando non c'è la dissento sindacale fra le grandi sigle
Ma ripeto era un sistema in relazione quali piccoli non potevano certo
Lamentarsi perché non ci dimentichiamo il vero problema erano i piccoli fino a qualche anno fa cioè le sigle sindacali che spesso non legata unicamente poi pagava propriamente si chiamano Coppa
Adesso che ha aperto questo problema cioè sia ma
Era presente al tavolo ma non ha firmato e allora si è fatta la domanda alla Corte ma è legittimo che fa io ma
Che ha partecipato alle trattative
Siccome non ha firmato viene esclusa dalla rappresentanza aziendale
E la Corte ha dato una risposta come dire favorevole figlio retto e no perché qui
Ecco un conto è come dire la capacità il rappresentare che in passato noi collega avevamo alla firma ma questa capacità di rappresentare i lavoratori evidentemente c'è la anche il sospetto che pur senza firmare i e invitato al tavolo delle trattative
Perché non avrebbe senso per FIAT invitare al tavolo delle trattative un soggetto di
Scarsa o nessuna rappresentatività e quindi la Corte ha detto siccome FIAT non può
è come dire decidere in via unilaterale attraverso la firma c'è
Io ma e o meno rappresentativa
E
La semplice presenza di firma al tavolo delle trattative vale a garantire a firma del rappresentante aggiungo due due se vuole precisazioni
Non so se sia stato valorizzato il fatto che a quello che si legge dai giornali perché io non ho conoscenze di direi
Pare che la FIAT avesse comunque offerto la firma del contratto sia pure in sede separata figlio
E
Questo non so che rilevo possa avere seconda cosa però è importante e questo
Che
Nel nostro sistema che improntato a libertà FIAT in questo momento e qualunque altra impresa ovviamente e del tutto legittimata ad escludere io ma dall'invito al tavolo
Questo avviene nell'ambito di un sistema estranea Confindustria perché invece all'interno di Confindustria sia all'interno di Confindustria
Deve conformarsi all'accordo interconfederale che è stato sottoscritto e però stiamo parlando no io sto parlando di Federmeccanica e non di
Io sì no no Federmeccanica all'interno di Confindustria vincolata da un accordo trilaterale sottoscritto da Confindustria CGIL CISL e UIL
Che dicono invece delle cose diverso e cioè dicono Federmeccanica non ha firmato nemmeno con la FIOM
E ma ma guardi perché mai dove avrebbe dovuto firmare siamo in un paio di mesi
è un'area firmato nel senso non hanno all'anno in vita che no in questo senso è ovvio non
Senta ma questo punto ecco somma non c'è il si corre il rischio che cioè triennale fiorire costante così punto d contratti c'era insomma anche di sigle che sono poco e rappresentative anche perché il problema del numero di associati esistere
Per i sindacati
Lei citava i Cobas eccetera
Ma esiste anche per le associazioni imprenditoriali voi spesso noi Capeccia maggio molte delle imprese come molti dei lavoratori non sono iscritti né alle associazioni di categoria e me ai ecco
Non c'è anche un problema di legittimazione di questi
Allora cederle impreviste che applicano un contratto un problema di legittimazione non c'è mai
Perché sono
Come dire mi scusi il termine un po'brutale saloni in casa propria
Ecco se mai ci può essere un problema per la Confederazione Confindustria quando il suo Presidente ci ha tenuti rappresento l'industria italiana
è questo ma è un problema politico non è certamente un problema che attiene in senso stretto alle norme del diritto al contenuto del rapporto di lavoro ognuno è padrone era in casa propria la la la nostra Costituzione tutela la libertà sindacale la libertà di impresa
Io mi faccio il contratto con chi voglio
E lei mi può dire ma questa è una libertà eccessiva forse però la nostra Costituzione bilancia questa vicenda dell'impresa
Con la libertà del sindacato di scioperare
Cioè la nostra Costituzione eccetera CGIL ha sempre avallato questa lettura dice ognuno è libero però il sindacato se non lo convochi
Utilizzare l'arma dello sciopero per costringerci a farsi convocare
Ha detto in questi ultimi anni questa lettura da parte di CGIL è stata rivista
Si è fatto notare che il nostro è un sistema che storicamente ha avuto sempre tanti scioperi e che probabilmente lo strumento dello sciopero non and lo strumento migliore per verificare la rappresentatività
E quindi si sta cercando una soluzione
è come dire in qualche misura diverso era quella che in passato si è
Si è praticata io non ci trovo nulla di scandaloso no novità ritarare siamo depressione scade votarci dobbiamo no ecco a questo punto secondo lei dal suo punto di vista insomma sarebbe
Auspicabile insomma porre da un punto di vista legislativo fare delle per delle leggi che Dio mettano dei paletti oppure bisognerebbe allora in questo momento
In realtà questo accordo interconfederale del maggio di quest'anno sembrerebbe un accordo che non richiede più l'intervento del legislatore
Talmente però c'è il rischio che questo accordo sottoscritto a livello confederale
Rischia di rimanere sulla carta cioè che all'interno
Di qualche Confederazione CGIL CISL e UIL c'è una dinamica di forte contrapposizione tra un'organizzazione di categoria
Il vertice confederale e certamente la norma la norma di contratto collettivo rischia di rimanere una norma
Antico priva di sanzione però che ha grande difficoltà poi a trovare attuazione
è l'ipotesi diversa qual è ipotesi diverse quella di far la legge però attenzione perché nei Paesi dove si è fatta la legge poi al sindacato che sbaglia e o si applica una sanzione di tipo pecuniario si applica una sanzione di tipo penale
Quindi chi vuole la legge deve poi essere disponibile a capire come avviene in America mio sindacato sbagliato paga
E oppure io l'ho sbagliato quindi richiede una soluzione di vedere responsabilità realmente che assolutamente sì perché fare una legge ma poi dire
Sì però in caso di violazione non c'è nessuna sanzione
Allora mi scusi io la botte piena e la moglie ubriaca io a mio avviso ma
Abbiamo approvato non sappiamo che la FIOM quello che vuole la FIOM meriti non volevo qui il mare ma è un abbiamo parlato eh no no quindi non stiamo parlando di ipoteticamente evidentemente che non conosciamo da questo punto di vista io personalmente non conosco le posizioni se sono Prometeo leggo contro una legge
Quindi a questo punto e quindi l'ora lei ci rassicura che anche così la situazione insomma non
Sì questi contratti vengono rispettati la situazione dovrebbe come dire rasserenarsi la situazione dovrebbe andare ad un confronto sulla base del dei numeri
E e la CGIL ovviamente ritorna assolutamente nell'ambito di qualunque
Di qualunque discorso di Confindustria diverso in campo i FIAT perché fuori dai confini ci infatti nella
Va bene allora noi ringraziamo il professor Vincenzo Ferrante professore di diritto del lavoro dell'università alla Cattolica di Milano grazie grazie a lei