Emergenza carceri: il messaggio del Presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano alle Camere: intervista a Valerio Spigarelli

C'è un malfunzionamento cronico delle carceri italiane occorre affrontare in tempi stretti l'emergenza è una questione scottante che va affrontata con concretezza e determinazione a lanciare l'allarme
E il capo dello Stato Giorgio Napolitano un messaggio sulla questione carceraria inviato a Camera e Senato
Se mi sono risolto a ricorrere ora alla facoltà prevista dalla Costituzione di trasmettere messaggi si legge nel documento e per porre a voi con la massima determinazione una questione scottante da affrontare
In tempi stretti ossia la questione carceraria e servono rimedi straordinari
Noi vogliamo parlare con il Presidente dei penalisti italiani l'avvocato Valerio Spigarelli che abbiamo in linea buonasera avvocato luoghi dunque questo messaggio in cui il presidente al di avente parla di a ministri ai indulto ma anche di riforma costituzionale della giustizia e molte altre molti altri
Provvedimenti più nel dettaglio questo messaggio è arrivato fra l'altro o va detto che Marco Pannella da anni chiedeva alla Presidente un messaggio alle Camere sull'emergenza carceri insomma finalmente dopo anni anni questo messaggio
è arrivato allora noi che vogliamo chiedere appunto
Che cosa innanzi innanzitutto insomma il suo giudizio su quanto ha scritto il presidente
Ma gli ho detto non poche non positivo molto positivo
Perché Napolitano non soltanto sottolinea
Quello che in tanti altri abbiamo sottolineato in questi mesi cioè impossibilità di mantenere una situazione delle carceri nel Paese come quella che
Manda delle indicazioni che ci provano profondamente concordi che sono le indicazioni strutturali di modifica della giustizia
Esige attenzione non soltanto abbiamo bisogno dell'emergenza mai abbiamo bisogno anche di tutta un'altra serie di cose che elenca
Dalla messa alla prova fatta in una certa maniera alla riforma
Della custodia cautelare alla riforma del sistema delle pene alle riforme diciamo più generali della giustizia facendo riferimento anche I lavori identità sui che sono state
Fatti qualche mese fa è un mercato e di grande respiro quella di Napolitano noi lo prendiamo con enorme soddisfazione
Perché tra l'altro Pannella per primo e danni gli va riconosciuto ma noi di a ruota da un sacco di tempo chiedevamo esattamente questo il Presidente della Repubblica
Che già in altre occasioni
Aveva dato
Temi importantissimi da questo punto di vista ma quello che da notare oggi e devo dire che sanno dare anche
In contrapposizione invece alle tra virgolette miserie di altre parti politiche la nozione di responsabilità di Napolitano Napolitano come tutti quelli che vivono la politica come un impegno civico rischia
Cioè dice le cose che vanno bene
Dice anche le cose che la classe politica ma perfino l'opinione pubblica può avere delle remore ad ascoltare
Ma siccome la misura è colma lasci prende il rischio di dirlo e dirlo in termini chiari io penso che sia una grande pagina antipolitica una grande pagina di impegno Civico in cui uno sei
Ovviamente ci sono stati commenti di apprezzamento su questo messaggio però o come al solito le critiche non sono mancate
E non sono mancate da parte del Movimento cinque Stelle della lega in particolare
Va be'il segretario della lega Maroni ha detto che per risolvere l'emergenza carceraria occorre costruire nuove carceri Grillini
Sono convinti che l'amnistia serba a Berlusconi insomma queste prese di posizione hanno fatto o hanno suscitato la reazione molto dura del Presidente il Presidente Napolitano
Che data la copiare Plicato chi pensa che sia che l'amnistia sia un provvedimento pro Berlusconi se ne frega dei problemi del paese non ha a cuore i problemi
Del Paese e è però insomma come dire fin qui è un copione anche abbastanza scontato quello che in realtà sarebbe meno scontato poi anche questo non lo è di fatto è la solita Presa di posizione dell'Associazione nazionale magistrati
Che Alari la richiesta insomma di di di di commento
Sul messaggio di Napolitano il presidente in particolare ovviamente il Presidente del dell'ANM Rodolfo Sabelli a proposito del messaggio sulle carceri del Capo dello Stato dice
La scelta di un'amicizia e di un indulto e politica ed è di tipo emergenziale a fronte di una situazione insostenibile noi non diciamo no alla milizia
Ma questa non deve significare l'abbandono di riforme strutturali e ci sarebbe da chiedersi ma il Presidente Napolitano allora di che cosa ha parlato
Diciamo che
Una Mariella Nava nella circolare del non decidere niente di tutto ma per continuare a dire per esempio che invece su un punto non sono d'accordo con Napolitano
E cioè sulle riforme costituzionali della giustizia perché su quello non sono d'accordo mai verranno proprio lanciato un interdetto da vent'anni e parlo di tutto affinché quelle riforme che sarebbero necessarie non vengano fatte a meno subisce me
Non è questa posizione conservatrice dell'Associazione nazionale dei magistrati nelle reazioni che lei ha già citato che poi sono abbastanza trasversali
Io direi che diciamo di fronte ad un bivio qui oggi vuole uno
L'ho già detto uno scatto di orgoglio civico nazionale cioè prendere
Un problema esaminarlo avere il coraggio di risolverlo osserva ci dovremmo nuovamente sulla giustizia di fronte a un fondo di fallimento
è un fallimento politico perché la politica inadeguata e non riesce a risolvere il problema è un fallimento culturale perché chi ascoltano delle posizioni di retroguardia
Proprio sulla Chiodetto implicativa della pena sulla visione asfittica della sicurezza e sulla visione tutto sommato
Contrapposta della giustizia su cui
Si giocano
Il con i meschini calcoli elettorali
Sindaco se non si coglie
Il premio profondo importante alto del messaggio di Napolitano
Sì rimanere anche negli scantinati della politica che ci vuole rimanerci rimangano agli iraniani debbono sapere che in questa maniera ci rimane tutta la nazione e c'è un passaggio molto bello del del messaggio
In cui si legge che la stringente necessità di cambiare la condizione delle carceri è un imperativo giuridico politico e morale
E le istituzioni non devono scivolare nell'indifferenza convivendo con una realtà di degrado civile
E sofferenza umana che è appunto quello che perché eravamo dicendo no che se la conoscevo di tenera voler correre complesse che dicevo opere
Assai spesso molto spesso si vuole quando vede le brutture all'estero molto spesso si colloca cosa fa
Sarebbe opportuno commuoversi e anche per tentare di risolverli delle cose
Sarebbe opportuno non soltanto più all'argomento in rosso perché è avvenuto nel mare in Sicilia banche entrare nei singoli enti tutta l'Italia
Quello odierno fanno al confine quello che fanno del rientro dell'Italia
E vedere che tipo di sonno
è pervenuta nelle carceri per cogliere l'occasione anche d'accordo e poi perché le dico muoverci rimettere tirare fuori la retorica Alberto Vecchi giocare nei singoli Comuni che in politica belliche ogni
Come dire molto spesso sono volutamente su cui si discute il comitato elettorale e muoverci le proprie responsabilità
Napolitano delegata
Battuta impacciato e responsabilità alla classe politica questo sport e noi che nel nostro piccolo rispetto a lui lo facciamo da tempo non possiamo che fare dietro a quelle parole di Napolitano né dire attenzione quelle non sono
Parole che accanto agli solleticare il vostro
Ivo Rossi buoni sentimenti ma l'orgoglio
Viene morì problema incerto dopodiché appunto ma anche la la magistratura a le sue responsabilità perché insomma non c'è un detenuto che non sia in carcere
Per il senza la la la la firma di un
Provvedimento di di un giudice quindi insomma poi vivere
No l'aspetto più
In alcuni casi e grottesco io vado in giro per convegni praticamente tutto
Rimane quando mi
Aprono le orecchie ascolto quello che dicono gli amici convegnisti mi trovò Sella Laura dei garantisti sono tutti
Enormemente molto più di me molto più garantito
Il problema è e poi magari
Quando tornano ognuno accanto a loro
Prendono provvedimenti che sono assai meno garantirci di quelli invece predicano i convegni questo è un punto e l'altro punto sostanziale e che sia ormai siamo tutti d'accordo che questo è un Paese che ha una percentuale per esempio di custodia cautelare in carcere
Che incivile e non è solamente incivile non è incostituzionale perché si è trasformata la custodia cautelare in una forma di anticipazione di averne da persone che dipende
Troppo da leggi perché leggere applicarle in maniera rigida questo uno impedirebbero
Dipende da chi le applica e dipende da chi mi ha pregato anche perché ha una cultura che per esempio e molto più attenta alle istituzioni della sicurezza che non è diritti civili
Altrimenti il provvedimento illuminanti di qualche magistrato di sorveglianza che fa il conto anche con le condizioni intere della detenzione in Italia
Quando applica la legge
Ebbene sarebbero molto più diffusi invece si contano sulle invio di una mano e a questo proposito c'è da dire che nei prossimi giorni
Mercoledì la Consulta dovrà pronunciarsi proprio sulla legittimità dell'articolo centoquarantasette del Codice penale
Laddove non prevede che tra alle ragioni che consentono di differire l'esecuzione di una condanna in carcere le condizioni disumane
Di detenzione cioè il fatto che la pena debba essere scontata in penitenziari che scoppiano e che non garantiscono al singolo detenuto nemmeno quei tre metri quadrati attesta indicati dalla Corte
Europea dei diritti dell'uomo e sollevare la questione sono stati i tribunali di sorveglianza di Venezia Milano e vedremo dunque se è la Corte deciderà che il sovraffollamento può giustificare il rinvio della pena sarebbe una sentenza potremmo dire storica
Certo ai fatti facevo riferimento proprio a quel tipo impedimenti e a quel tipo di magistrati che pure esistono e che lavorano con mia grande dignità con grande forza che non a caso
Sono questi nei confronti dei quali e più facile che poi si invochi una e minuziose della loro libertà e della loro indipendenza sul serio
E che poi però voglio dire che molto spesso dagli avvocati per l'Unione delle Camere penali che non è loro colleghi grazie grazie alla Presidente dei penalisti italiani
Valerio Spigarelli grazie a lei