Presentazione del libro: "Legalizzare la tortura. Ascesa e declino dello Stato di diritto"

E di essere qui con noi per la
Per il primo di questi
Non si sente
Più vicino per il primo
Sta
Sta
E allora così
Dicevo
Buonasera a tutti adesso mi sentite meglio forse
Diamo dunque inizio al primo al primo incontro che si inserisce in questa
In questa terza hanno di iniziative
Di cui è promotore
Il dottorato di diritto costituzionale dell'Università di Ferrara nella persona poi di
Andrea Pugiotto
Possiamo dirlo a questa parte
Che appunto oggi aprirà sul tema della tortura
Il titolo dell'incontro odierno è appunto il reato che non c'è la tortura
Dicevo questo è il primo incontro del terzo ciclo i due precedenti cicli si sono susseguiti nel due mila undici e nel due mila dodici
E si sono tradotti in due pubblicazioni che potete notare qui sul nostro al tavolo di questa Presidenza
E che sono stati entrambi curati da
Franco Corleone Andrea Pugiotto
Quindi questa scherzando di questa iniziativa oggi è il primo incontro quelli che seguiranno avranno ad oggetto così la trattazione di ulteriori temi che si ricollega no a volumi appena usciti ed editi Pierandrea
E il secondo in particolare avrà riguardo al trattamento degli stranieri nei centri di identificazione ed espulsione
Il terzo i diritti dei detenuti e l'ultimo al sovraffollamento carcerario quindi questa è la scaletta di questo di questo del ciclo due mila tredici
Della appunto che
Oggi si apre
Come al solito radio radicale registrerà e poi manderà in onda l'intero ciclo e in particolare partire da oggi questo primo incontro
Ringrazio ringraziamo come Duso i nostri partner vero fedeli nel tempo mi hai detto vale a dire d'ufficio del garante dei detenuti di Ferrara l'Ufficio del Garante delle persone private della libertà della Regione Emilia-Romagna
L'ufficio del Difensore civico regionale e la Scuola Forense dell'ordine degli avvocati di Ferrara
Patrocini comune di Ferrara provincia di Ferrara Fondazione forense di Ferrara e soprattutto ius mille trecentonovantuno che sostiene da sempre questa iniziativa
Possiamo dunque iniziare questo incontro si aprirà e si chiuderà con due letture sceniche affidate a Marcello Brondi ma prima di iniziare veramente dando
Apertura alla al nostro incontro con la lettura di Marcello Brondi
Do la parola al Difensore civico regionale professor Gian Luca Gardini
Per un saluto istituzionale
Io davvero mi limito
A pochi ringraziamenti
Intanto per questa attenzione che la Facoltà di giurisprudenza c'è il Dipartimento adesso giurisprudenza
Dedica da sempre ai temi da tutelare i diritti e l'attenzione
In particolare nel rapporto con la difesa civica difesa civica dico veramente due cose per chi
Non si compone di letta e forse poco nota un ufficio regionale ormai rimasto solo a livello regionale non abbiamo un difensore civico nazionale siamo l'unico Paese in Europa che ne è privo
Da tempo siamo alla berlina l'indice del dell'Europa perché non siamo in grado di dotarci di un difensore nazionale e la finanziaria del due mila dieci
Ha cancellato i difensori comunale quindi l'unico che è rimasto Difensore civico regionale Giulio immodestamente qua rappresento perché era difesa civica regionale
Sostiene patrocina questo tipo di iniziativa perché
Oltre che
Occuparsi di pubblica amministrazione sia di buon funzionamento della pubblica amministrazione
E quindi anche della pubblica amministrazione che si occupa
Di regimi detentivi quindi indicarceli prigioni
Soprattutto a Difensore civico si occupa di diritti i diritti delle minoranze i diritti delle persone più deboli più esposte di Francia e dunque
è sembrato al mio predecessore che ringrazio Daniele Lugli e a me più che opportuno sostenere un'iniziativa di questo genere
Con una presenza anche personale io
Giusto per inquadrare dire qual è l'inerenza vi leggo un breve passo di questo libro che mi ha colpito
Per farvi capire che punti diritti sono al centro di questo testo e di un'azione congiunta che cerchiamo di sviluppare tra istituzioni culturali e istituzioni
Politiche regionali
I diritti sono la maniera per rendere
Il diritto di Spoon ibride e azionabile da parte dei più deboli la forza artificiale del diritto compensa la loro debolezza naturale con un surplus di potere normativo che colma il divario di potere fattuale
E li pone in condizioni che li pone in condizioni di svantaggio verso altri consociati attori sociali più fortunati potenti
E questo serve
Il diritto cioè la le regole le regole servono affinché
I diritti dei più deboli
A fronte di un potere sociale economico culturale dei più forti trovino una tutele tra una garanzia per questo io credo
Siamo qui
Ascoltare soprattutto
Come possa essere radicalmente negato il diritto
Diciamo alla radice nel momento in cui si dà possibilità di tortura e di negazione della dignità umana attraverso quelle pratiche
Assolutamente
Diciamo così da criminalizzare di cui ci parleranno oggi e vi ringrazio
Mi limito a questo
La parola Marcello pronti per la sua prima lettura scenica
Dov'è collocata
Loro arriva con una stata dietro la porta
E il colpo di Goldin un incontro di pugilato
L'inizio di una tempesta che sta per abbattersi su di me
Nella caserma c'era solo silenzi
Sono seduti spalle la porta che adesso è spalancata sento passi denunce pesanti
Una decina di carabinieri gli arriva addosso distinto mi alzo in piedi ma delle mani che stringono sulla sedia altre mani corrono veloci sul mio corpo qualcuno nell'impiego delle manette amica nella sede qualcun altro le mani per ragioni
Voglio di poco
Faccio resistenza non sono completamente immobilizzato uno come un animale Marcello
Il bello e il i capelli dietro
Nefasti sono lunghi gli occhi sbarrati intatta soffitto intravedo attorno uomini in divisa da ogni lato
Provo a sfuggire alla morsa ma ripeto il primo colpo impugni piena FIAT lancia altri corpi stiano tre quattro non appena
Uno allo stabile finisce in faccia con la testa all'indietro non riesco a deglutire
Mi sembra che soffoca
Peggio di me dagli enti sostituirsi colleghi adesso noi ci adattiamo
Come mi batte fortissimo sono legate non riesco a difendermi in nessun modo i loro hanno una rabbia bestiale
Ma non coperte da guanti neri continuano urgente
Un vortice di facce testi molto bassa velocissimo davanti a me
Ritengono stretti adesso ad esempio all'indietro è ritirata stanno stracciando i testimoni
Uno fortissimo fino a non riuscire più a respirare si staccano da medico un attimo
Monica appelli
Provo a riprendere fiato ma non mi danno tre
Con l'accordo dell'olio lamenti vicinissima
Il fare freni scorticata parte sinistra del fax
è una pistola
Quindi dedicarsi ANSA infatti avevo Tosto per cominciare
Va bene c'è un altro affinché esecuzione
Urlano tutti mi arrivano sputi in faccia
Dice come avete fatto non negativo i codici argomento punto sei stato tu ad ammazzare i carabinieri
Solo adesso capisco perché non sono qui
Perché capisco tutto questo che è non ne so nulla lo dico all'esproprio mediante
Ma nonostante ricomincia di nuovo dichiaro insultarsi dall'Italia
Improvvisamente si ferma
Come se avessero ricevuto un'insegnante comando
E voi tutti
Rimane solo un carabiniere in divisa
Sono ancora legale
è calato il silenzio
L'uomo si sono
I residenti dei guanti neri
Si appoggiano scrivania
Gesti mentis esasperante mentre non posso far altro che rimanere immobile mentre risale agli anni con l'anno prossimo
è un colonnello
Rammento il momento e solo il capobranco alcuni ubbidiscono l'intelligenza
è un uomo senza nome
Padrone della mia vita
Lo sappiamo perché è stato tutto
Niente più
Niente minacce adesso il capobranco con la voce di un padre con il figlio di cui al smaschera tributi
Una cardine quelle che si usano con i bambini i tuoi conticini
Ma qualcuno
Ottimo i tuoi amici chiedono che siete andati insieme eravamo Marinetti siete andati per rubare
E ad ogni silenzio riprenderò BO testi attivamente
Poi come simulacro sempre nell'ordine inutili va avanti siete stati voi belli come avete fatto
Se non solo
Julio
Sono la previa il cacciatore paziente aspetterebbero azzerare come buone o con le cattive
Improvvisamente fa i nomi dei miei amici d'infanzia
Stabilendo tempi
Santangelo Ferrantelli hanno parlato situano se neanche quello grande mandare
Dico che
Sono Merisi ma non conosco nessun mandava
Però non mi convince
Mi guarda come
Un muro che sta per crollare
Vuol far parlare
E non capisco che tutto quello che dico sarà usato per incastrarmi
Mi sto scavando la fossa sulle mie mani
Quale sappiamo tutti a questo punto per confessare succede più nulla
Mi chiede diventa Vincenzo ventinove persone con cui passa il tempo da quando siamo bambini
Io sono innocente nuovo della verità
Io vado avanti
Ogni tanto qualcuno entra nella stanza ad aggiornare ci sarà un quartetto analizzando a parlare
Non penso nulla
Nessuno può usare
Da negligenza sono minime stesse condizioni ogni volta che colonnelli chiede di raccontare quello che abbiamo fatto gli oneri nego e allora mi circondano e ripeto di nuovo picchiarmi quattro cinque persone adesso non ho più l'attenzione di Crema
Non mi riferisco più i muscoli nel tentativo di difendermi sono pensa di Carmine
Non
Ormai mi chiedono più niente dichiarazioni dichiara risultano confessato tutti ma che sono due
Leggo
Per farmi riprendere diversa no alcol rinfaccia chianine dottore quando mi riprendo mi accorgo che me la sono fatta addosso
Non c'entra
è inutile che continuo a dire che non secondo i suoi amici ci hanno detto che se è stato uno sparare portuale che confessa
Sono sempre legato arrivano altri contengono ripartono perché non lo dice come il fatto
Non finiscono mai gli uffici
Non ho più forza
Ho solo offre
Molti dentro
Se non solo
Dico tutto quello che volete basta trasmette
è nata in tredici febbraio mille novecentosettantasei
Intendo innanzitutto se ne
Allora dopo questa lettura che ci ha
Introdotto davvero nel tema che è oggetto di discussione oggi e cioè quello della tortura della sua pratica perché la pratica della tortura non è venuta meno mai
Anche nei regimi cosiddetti democratici come ben sappiamo
Ci occupiamo di della discussione intorno a questo bel volume che io ho letto con estremo piacere non lo dico solo perché sei qui ma perché davvero volume di o quanti cui io consiglio la lettura
Affidato alla scrittura di Massimo La Torre di Marina
E di Marina dall'attacco sto Erbosa che è presente ed è qui con noi insieme che è filosofia del diritto insegna nelle università di Bologna
Insieme a Mauro Palma
Siete appunto accanto a noi che discuterà con l'autrice già presidente del Comitato europeo per la prevenzione della tortura
Andrea più Giotto professore di diritto costituzionale animatore dell'iniziativa ma questa sera anche partecipanti a pieno titolo alla discussione intorno a questo tema
A me è affidata
La ricostruzione o per meglio dire una prima idea di lettura
Di questo volume che come vi dicevo colpisce perché ricostruisce sia da un punto di vista storico che giuridico
Da un lato quello che è stato l'affermarsi progressivo ed estremamente lento nel tempo del divieto della tortura
Divieto della tortura che si è definitivamente obiettivo per meglio dire pareva essersi definitivamente consolidato nel secolo scorso
Con l'elaborazione di una serie di strumenti internazionali e protezione dei diritti umani che hanno sempre riconosciuto il divieto assoluto della tortura a differenza di altri diritti il divieto della tortura è sempre stato costruito giuridicamente come un divieto assoluto
E dunque ma anche i lanciati due
E con la
Esplosione anche quindi quella idea che le relazioni internazionali dovessero passare nella centralizzazione dell'uso della forza nel divieto del ricorso della minaccia dell'uso della forza
Anche qui a seguito degli eventi tragici del novecento
Dicevo sembrava essersi affermato definitivamente e
Voglio dire molto lentamente nel tempo ma senza via di ormai come un punto fermo
Fra i diritti il massimo dei diritti un diritto assoluto riconosciuto a ciascun individuo
Ebbene questa lettura storica
Ha dovuto invece poi fare i conti con quella china scivolosa così la definite voi nel vostro volume che si è
Aperta e poi si è via via sempre più consolidata soprattutto dopo i fatti del luglio dell'undici settembre quella in fondo la data che fa da spartiacque fra il prima e dopo quando l'emergenza la lotta al terrorismo internazionale soprattutto hanno fatto riemergere
Con un lavoro attento dei giuristi perché in questo caso i giuristi si
Affollano davanti al sovrano ma per fornire loro letture le loro giustificazioni
E dicevo molti di questi hanno riproposto tesi argomentazioni giuridiche a volte anche molto raffinate difficili da scardinare che hanno
Come dire fatto venir meno quell'idea dell'assolutezza del divieto
In modo
Subdolo se vogliamo perché non si dice mai cioè la tortura resta vietata ciò che si vuole che si propone di fare in realtà quella di regolamentare nell'uso
Una regolamentazione che consenta cioè il ricorso in talune ipotesi ma poi non si sa quanti non le si definisce
Di un possibile ricorso alla ad un minimo uso magari ma anche qui minimo fino a che punto di tortura per per raggiungere risultati diversi magari di protezione di un interesse che viene ritenuto come
Meritevole di tutela
Invece di come dire tutelare in modo assoluto la il divieto del ricorso alla tortura quindi la
Il volume
Porta questo titolo legalizzare la tortura ma con un bel punto pieno di domanda e con un sottotitolo egualmente
Foresteria indicativo
Ascesa e declino dello stato di diritto perché la scesa la possiamo vedere nell'affermazione di quel diritto
E il successivo e a tutt'oggi presente declino dello stato di diritto laddove lo Stato di diritto si confronti con il riemergere di posizioni che tendono a legittimare
E a regolamentare
L'uso della tortura
Anche nei regimi democratici e a prescindere da quello che concretamente avviene come previsione normativa caratterizzante un determinato stato
Bene la scelta degli autori è stata quella l'ora di non sono ripercorrere il cammino storico importantissimo per comprendere come varie spesi nel tempo si siano susseguite
Ma soprattutto di confutare argomento per argomento e poi segretare ce ne darà conto ce ne darà i conto tu
Quelle che sono state le argomentazioni giuridiche che ripeto anno si sono fatte strada negli ultimi nell'ultimo ventennio e che ancora voglio dire per me hanno il pensiero giuridico
Pensiero giuridico
Dicevo che la tesi
Che
Contraddistingue queste arduo posizioni dei giuristi in particolare ma anche dei filosofi del diritto no anche voi avete molti sostenitori
E quella di superare il concetto chiave quando si parla di tortura e cioè di un divieto assoluto che non tollera eccezioni
Dicevo che questa prospettiva che ha caratterizzato le convenzioni internazionali e protezione dei diritti umani si è ulteriormente consolidata nell'ottantaquattro quando una convenzione internazionale non solo ha vietato
A posto e ha riconosciuto ha ribadito il divieto della tortura ma ha voluto fare qualcosa di più
E cioè imporre agli Stati
L'adozione all'interno del proprio ordinamento giuridico di un reato specifico proprio direbbero forse i penalisti no di tortura
Non ritenendo
Sufficiente quella protezione giuridica che può derivare dall'applicazione di norme di diritto positivo che non siano caratterizzate dall'adeguatezza della sanzione e dalla come dire previsione della norma specifica tortura avente un significato ben definito
L'articolo due della convenzione contro la tortura da una definizione propria di tortura estremamente dettagliata
Non è che dunque lascia gli Stati quel margine di discrezionalità che sovente le convenzioni lasciano agli Stati il reato di tortura e definito nella sua
Nelle sue nella condotta nell'elemento psicologico
In quella che è la posizione di colui il che pone in essere un fatto di tortura
Allora dicevo questa convenzione che è dell'ottantaquattro quindi di un tempo non lontanissimo
è sembrava aver definitivamente consolidato e condotto gli Stati verso una via decisiva il divieto e la previsione di una fattispecie incriminatrice dal fatto di tortura così come definito da questa convenzione
E e dicevo però le esigenze di tutti di risposta la guerra preventiva terrorismo internazionale hanno via via sempre più riaperto questo vulnus
E cioè la necessità di tornare un po'assoluto sui tassi che così coraggiosamente erano stati fatti
E dicevo questo volume contrasta tutte queste tesi con un filo che mi è particolarmente piaciuto
E cioè a fronte di molti giuristi che lo affrontano un tema giuridico anche silos comunque diciamo quando affrontare una questione giuridica si mettono quelli che io chiamo i guanti da chirurgo il camice no
Cioè affrettano fanno è dimenticando che sotto c'è
Quello che da questa lettura già emerso in tutta evidenza
Ebbene dicevo gli autori nella prefazione quindi scritta a quattro mani voluta da tutte e due ci ricordano che questa ricerca che sulla tortura
Porta ad argomentare sulla tortura
E argomentare sulla tortura non è come argomentare su uno qualunque dei temi oggetto delle disquisizioni ed efficace
Cioè la tortura eh un tema sensibile forse il più sensibile
Tra quelli che come dire riguardano la protezione dei diritti umani
E
Perché la tortura a questo forte connotato di sensibilità anche per il giurista perché la sua il suo divieto o come adesso è
Prospettive di legalizzazione di un suo uso
Finiscono per toccare due elementi fondanti da un lato uno dei principi cardine dello stato di diritto
E dall'altro toccare quella che è la dignità delle persone e la dignità è un prerequisito di tutti i diritti umani non ce n'è un altro è il vero prerequisito dei diritti umani della tutela dei diritti stessi
E
Cuesta
Decisa affermazione Presa di presa d'atto no di quello che sarà il filo della ricerca poi compiutamente svolto come dicevo secondo uno proprio smantellamento di tutte le argomentazioni possibile a favore di un ritorno alla tortura
Avendo ben presente che sullo sfondo abbiamo i principi cardine dello stato di diritto e la dignità delle persone la si ritrova con tutta evidenza si ritrova molto spesso ma da ultimo nella sentenza della Corte di Cassazione
Del settembre di quest'anno di pochi giorni fa del dieci settembre se non mi ricordo male che sui fatti di Bolzaneto accaduti nella caserma di Bolzaneto
Ecco
è poca per l'appunto principi dello stato di diritto da un lato e lesione della dignità delle persone quindi utilizza lo stesso a sfondo quello in cui più voi vi siete mossi e quello che opportunamente giustamente la Corte di Cassazione ribadisce
Perché dice la Corte di Cassazione nella ricostruzione giudiziaria quei fatti la caduti diedero luogo attratte me a trattamenti gravemente lesivi della dignità delle persone e a vessazioni continue
Tanto che la Cassazione nel passo conclusivo conclude dicendo che non si tratta di momenti di violenza che si alternavano a periodi di tranquillità ma dell'esatto contrario
Quindi
Quindi
La verità è che con il
I fatti di tortura e con la risposta del diritto infatti di tortura noi continuiamo a confrontarci in mancanza per quanto riguarda l'ordinamento italiano di una espressa fattispecie incriminatrice
I giudici lo dicono lo ribadisco noi lo sappiamo da gran tempo Amnesty International per prima credo ma poi molti giuristi mi hanno affermato l'inconsistenza e la violazione di obblighi internazionali da parte della Repubblica italiana tant'è che
Molti dei responsabili dei fatti di Bolzaneto
Sono stati
Quei reati sono stati riconosciuti come prescritti perché in mancanza di una specifica norma incriminatrice la norma penale di riferimento che è nell'anca parte sempre quella delle lesioni personali percorse
è assoggettata a quelli che sono poi i limiti previsti dal nostro ordinamento
Allora allora
Il reato che non c'è che è la cornice entro la quale ci muoviamo
E il reato che non c'è non c'è perché in definitiva non l'abbiamo mai voluto introdurre
Perché non l'abbiamo mai voluto introdurre perché sotto sotto pensiamo che forse un pochino di discrezionalità e manovrabilità dovrebbe esserci
Perché non c'è spazio per un'interpretazione diversa la convenzione impone
L'adozione di una norma incriminatrice
E la impone secondo quella caratterizzazione che la convenzione da
Mancando una fattispecie incriminatrice gli ordinamenti zoppo
L'ordinamento e Zoff continua ad essere Zanotto
E allora in questo clima
Che dissente tra l'altro di come dire di quelle prospettive di un ritorno possibile alla tortura o di una insomma mitigazione di questo divieto che invece dovrebbe essere assoluto ritroviamo anche in tutte le discussioni che si sono susseguite in Parlamento
Quando è stata fatta come dire ci si è mossi perché non è che non non s'non è stata proposta l'introduzione del reato di tortura
Ma nella nel dei dibattiti e che si sono si sono avuti in Parlamento e sono emerse esattamente quelle argomentazioni
Meno sofisticate un pochino più rozze se vogliamo ma che sono alla base delle disquisizioni sulla possibile ricostituzione di una figura che non sia proprio il divieto assoluto di tortura
Ci ricordiamo che nella precedente legislatura
Era stata proposta l'introduzione di una norma incriminatrice del reato di tortura solo però quando vi fossero almeno due cose due comportamenti ascrivibili a tortura la ventilazione e la reiterazione darà
Una cosa ridicola no ridicola che noi voglio dire si possa dire
Ed è stata riproposta che
Se è questo che cosa significa non significa nient'altro che nel nostro Parlamento
Secondo me non hanno poche ho letto nulla e non si sono informati in nessun modo di quello che è la portata vera di un discorso attorno all'introduzione del reato di tortura perché sotto sotto in definitiva non si vuole
Introdurre un reato di tortura che ripeto altri ordinamenti giuridici fra l'altro non moltissimi ordinamenti giuridici
Della dell'area europea contenta nel reato di tortura coerentemente con quella previsione contenuta nell'articolo due della convenzione
La mancanza della quale come vi dicevo comporta l'impossibilità di perseguire
Coloro che pongono in essere fatti di tortura se non ascrivendo quei comportamenti ad una diversa e più mite norme penale che non è però come dire in alcun modo rispettosa dell'obbligo convenzionalmente assunto
E allora forse questo libro bisognerebbe che fosse letto un pochino di più
Perché tanto ci vuole proporre argomentare sulla non Pier non rispetto della convenzione potrebbe trovare qualche argomento giuridico un pochino più sofisticato che non sia quello della reiterazione o due volte oppure la tortura non c'è
Ma soprattutto per consolidare il formarsi di una coscienza un po'più piena in capo a quelli che voglio dire devono scriverci la norma
Della
Compiutezza e questo divieto di ciò che questo significa
Perché dicevo appunto qui siamo di fronte ad una problema irrisolto questa sentenza del settembre del due mila tredici è una sentenza che ci riporta
è a fatti accaduti nel due mila e uno quindi ho pochissimo tempo fa
Ma che ci dà anche la dimensione della necessità di intervenire con una norma che sia appunto pienamente rispettosa di quella che è
La dignità della persona perché né in questo libro
Il tema della dignità umana
Beh pervade molte di queste pagine e non a caso poi si chiude
Con una
Una
Giusta affermazione e cioè che
La tortura nega nella vittima e nel carnefice quella che è la dignità dell'uomo vero
Perché si è liberi davvero soltanto quando non si pesa su nessuno quando non ci si umilia con nessuno neppure con se stessi
La condizione umana e tale per cui basta umiliare rinnegare far soffrire un uomo se stessi o qualcun altro perché ogni uomo ne soffra in ogni uomo sì ci sono tutti gli uomini
Siccome avete fatto proprio bene chiudere con questa frase perché questa frase è davvero nel cuore del problema la questione vera il divieto di tortura come divieto assoluto da costruire all'interno di ciascun ordinamento giuridico
Con i caratteri propri di quella convenzione internazionale che aveva segnato il punto d'arrivo di quel cammino lunghissimo
Partito vada quei manuali dove si studiava come torturare
Perché da qui siete partiti per arrivare invece ad un momento storico in cui si afferma con forza il divieto assoluto della tortura
E questo è
Quanto io commedia trattenuta dalla lettura Camera bella di questo costume
Apriamo questo dialogo dando la parola a Mauro Palma
Per una sua lettura dei fatti
Cioè
Utili
Assessore
Grazie io non è la prima volta che vengo a questo tipo diciamo di scadenza annuale del sempre molto stimolante
Ripeto è un'occasione di di confronto tra a partire anche da letture questo non è secondario sono non soltanto a partire da
Idee cognome elaborato ma da un testo con cui confrontarsi
Dico subito che noi non parliamo di un tema distante ma parliamo di un tema vicino
Un tema che certi vicino geograficamente che c'è il vicino culturalmente che c'è il vicino come modello democrazia aggiungere che c'è vicino anche temporalmente perché prima interrompendo di ieri in Commissione giustizia
In Senato che è stato proposto ITI un piccolo emendamento ad un testo di legge che c'è era
A breve abbastanza mediatori io è stata
Proposto di aggiungere più atti di violenza
Il quindi quella perché ho reiterate che sembrava una questione di legislature passate è ritornato fuori chiunque compiuti atti di violenza e minaccia eccetera eccetera
E mettendo più significa quindi non è non è una sola volta
Perché ci si è reato la devi lo devi
Aver ripetuto
Dicevo
Dobbiamo partire dal fatto che la tortura esiste in Europa
E questo lo dico diciamo dopo anni ispezioni
Europee i scusate il la cenno autobiografico ma
Dodici anni sono stato prima mentre il presidente del comitato europeo per la prevenzione della tortura quindi incaricato di visitare indagare per
Individuare luoghi e pratiche
Di tortura
E ricordo benissimo che quando io andai al Comitato ricevetti allora e una lettera dell'allora settore Segretario alla giustizia che mi diceva sì complimentava
E diceva è importante
Per averi è una possibilità di indagare situazioni che ormai l'Europa piede nel suo passato e che le democrazie
Vedo l'onore loro passato e che riguardano parti del pianeta ancora non arrivate
Alla civiltà giuridica bla bla bla e e via dicendo e eravamo era il nel due mila quindi eravamo quasi alla vigilia diciamo di tutto ciò che nelle dibattito poi libero fritta ripercorre
Io
Non penso di che ripercorrere qui la parte teorica diciamo che il libro
Egregiamente considera ma di mettere vicino alle il sei punti dell'analisi teorica che viene fatto alcuni elementi
Di esperienza pratica
E vi dico subito che ho
Un garante una grande difficoltà evolverà debitore a parlare di queste cose
Nel senso che
Se qualcosa di indicibile e in ciò che è peggio
E ti chiedi sempre se in un certo senso
Di Jörg Lonardo largo oscilli come pensiero se un elemento
Di giustizia rispetto a chi lo ha subito quindi rendere in qualche modo evidente ciò che ha subito
O contemporaneamente invece per l'opposto quasi sfruttare quell'esperienza per un'occasione
Quasi come dire di dibattito quell'esperienza di sofferenza e quasi per
Ho un rapporto molto ambivalente rispetto a agli episodi alle situazioni con otto voti indagare non ne parlo volentieri per niente
Perché in qualche modo ripeto oscilla tra questi aspetti perché credo anche e qui l'esperienza delle immagini di
E delle molte immagini per esempio di Abu Ghraib che sono entrate allora di scena dei nostri televisori eccetera
Credo che ci sia da un lato un elemento informativo giusto che diventa formativo perché di far capire
Che è un problema esiste però contemporaneamente
Ci sia anche un elemento di banalizzazione te lo fa diventare una variabile possibile una tra le tante variabili io non sono totalmente convinto
Che per esempio quella irruzioni
Diciamo della Parri modernità nel moderno no che quelle immagini poneva nono in che in cui c'era contemporaneamente sia il fatto che le vedevamo nuovi attraverso internet e i nostri media sia il fatto che era
Un tipo di tortura neanche sofisticata una tortura quasi come dire
Della premo termitana Déco nel suo modo non sono assolutamente convinto che che siano stati
Degli effettivi costruttori di consapevolezza penso col senno di poi che sono stati anche un veicolo
Del del porre tra le tante ipotesi rispetto a ciò che può avvenire in situazioni di conflitto nel porre
Quella possibilità
Come e una delle tante possibilità anche perché utilizzavano e spesso
La tortura contemporanea utilizza utilizza
Delle modalità in particolare che hanno a che vedere con la sfera dell'intimità sessuale delle modalità che in un certo senso ripropongono stereotipi di violenza
Di che non sono estranei a tante situazioni che poi troviamo viene
Nel mondo nel mondo diciamo in qualche modo esterno in alcuni di quell'indagine non si sapeva se si stava vedendo una specie di orrido porno o video contemporaneamente una situazione di di tortura
Questo quello volevo comunicare Pertile anche la difficoltà con cui considererò alcuni
Degli esempi nel libero si ricorda sia la definizione del Morante in cavolo
Come lo definisce Bernard Williams sia il fatto che Montesquieu spesso quando poi nello spirito delle leggi parlare deve parlare della tortura a un certo punto dice che andiamo là
Cioè nel senso non posso più andare a avanti non posso più stare a parlare
Perché c'è un elemento quasi di indicibile all'interno di queste
Pratiche che chi fa pensare ma come è possibile
Che l'uomo realizzi questo rispetto alla all'altro uomo
Fatta questa fatta questa premessa
Il primo punto su cui mi vorrei muovere eh quello delle quattro tipologie che ma è Marina rate Massimo Latorre considerano il libero innanzitutto la tortura giudiziaria per la confessione
Che è quella che noi abbiamo più in mente no quando in qualche modo parliamo di tortura per sapere per far venire fuori e qui e terribile che noi ci ritroviamo nel due mila tredici a parlare
Di questo aspetto quando ecco proprio quasi
Quasi in zona Choir Ravenna io un po'di tempo fa nei due anni fa ho celebrato i settecento anni i settecento anni
Devo da quando l'arcivescovo Rinaldo da Concorezzo dichiarò non accettabile in procedimento nel processo contro i Templari
Non è accettabile una dichiarazione perché era stata estorta sotto tortura
E settecento anni sono passati dalla prima volta che non si accetta come però in giudizio la confessione estorta sotto tortura e noi siamo ancora qui
A parlare della tortura e giudiziarie per confessioni
Nella mia esperienza non è quella prevalente
Non è quella prevalente mente che anche se spesso diciamo
Sì manifesta ancora eccetera è molto più prevalente è quella
Per punizione
De sempre gente in ambito giudiziario perché non si ha fiducia nelle punizioni legali
E quindi l'elemento può dire la tortura giudiziaria per punizione non per confessione
Ma per punizione appunto perché in qualche modo si vuole stabilire un'altra un tipo di punizione
In un altro contesto parlando con altre persone proprio oggi parlavo della mia esperienza
Quando sono stato mandato a Beslan te dieci giorni dopo della tragedia della
Morte dell'attacco che c'era stato al
La Sicilia nella scuola elementare con trecentoquaranta morti e di cui un grande numero di bambini e delle loro maestre
E contemporaneamente con la sparizione di consistente numero di persone forme che erano state fermate immediatamente dopo
E
Con il ritrovamento anche di corpi in cui erano evidenti alcune atti che erano stati compiuti questa è una tortura per punizione non è una tortura per ed era molto difficile però
Dialogare con la comunità locale
Di un Paese tragicamente privato di una generazione diciamo di bambini no delinquenti in questo caso
E perché poi diciamo le situazioni che dobbiamo anche collocare solamente un è che sto giustificando no ma per dire
E le modalità con cui avvengono e far capire il senso del dare giustizia che in qualche modo un'affermazione diciamo
ANAS Boniek tenui come diceva eccelso già nel secondo secolo dopo Cristo quindi la giustizia che deve essere data in una
Ti all'entità contra positiva con il potere non facendo sinistro frumento con il potere ma dialettica Zan dosi con il potere e distinguendo si in qualche modo da dal potere in quel contesto in cui c'era
Un potere che cercava poi consenso per non aver saputo difendere
La scuola e quindi cercava consenso attraverso quel tipo di pratiche era
è una realtà che ti pone una serie di interrogativi c'è poi
La torturate politica pere per il terrore
E speriamo al cuore le molte delle esperienze latino americani
Molte sono state in questo genere non è che
E bordati indole persone in Argentina all'ESMA la scuola di di di di meccanica si volesse
Avere delle informazioni da loro si voleva mandare un messaggio Pitt errore alla comuni comunità esterna far capire
Diciamo come il potere aveva la capacità di affermarsi su tutte tutele sul terrore qui
Do anche quattro opere andare a questioni
Vecchie viene citato nel libro organicità possono nel fare sennò come cose che ti dice
Mi ero segnato la frase pratica scelta dal tiranno che consolida la sua forza e il suo dominio attraverso la paura
C'è poi la tortura politica per una supposta utilità comune e qui accolte nelle nei casi di indagini nessun reati molto gravi
E ci ritroviamo questo tipo di liti problema ibridi
Esatto esattori io vi invito accertare per esempio piene in Rete
E una storiella italiana l'intervista poi data ventisette anni dopo da Salvatore Genova che
Descrive come nei primi anni ottanta si fosse questa sorta si sia stato parlo sempre di episodi non parlo di pratiche continuative
Ho molto rispetto per chi opera in questi settori però diciamo ci sono dei punti
E Titti spiega come si sia stata la pratica di una sorta di waterboarding
E nostrano diciamo rispetto alle persone fermate
E la cosa mi colpisce perché vedete allora quando venne fuori un giornalista Pier Vittorio buffa allora tiriamo fuori su L'Espresso quelle tipo di vicenda
E disse attenzione attenzione che qui e parlo del Veneto e non è che a parole giocatore che qui si è sono avute delle situazioni di interrogatori infatti con queste pratiche
Venne incriminato giornalista per falsa testimonianza si fece un mese si carcere
Venne dato un salvacondotto a Salvatore Genova attraverso l'elezione in Parlamento e per dare nomi e cognomi del partito socialdemocratico
E però a Salvatore Genova perché poi questo è un altro aspetto psicologico su cui il libro anche ci dice qualcosa e su cui
Potrete
Mutare un discorso lunghissimo di come la tortura dichiarata anche il torturatore e Salvatore Genova ventisette anni dopo vero ha voluto fare questa
Dichiarazioni e video dicendo allora era vero
Quindi quel tipo di questione
Ed era Piero pure a supporto Pironti però allora la pratico per una supposta utilità
Comune perché bisognava sconfiggere un determinato problema
Ecco il libro si articola comincia ad articolarsi su queste quattro categorie due giuridiche due politiche quella giuridica per informazione quella giuridica per la punizione
Quella politica per il terrore per e quella politica per una supposta utilità comune
Sì e rispetto a queste categorie interventi interviene
Come dire la tragedia delle secolo scorso e poi l'affermazione la convenzione
Anche la confezione Nazioni unite per la convenzione europea che una si dice contro la tortura e l'altra per la prevenzione della tortura
E nella Convenzione europea dei diritti umani
Già la professoressa Fioravanti l'aveva accennato questo uno dei divieti inderogabili e qui apro il secondo tema su cui vorrei che discutere un divieto inderogabile sono pochi nella Convenzione europea estive punti assoluti inderogabili sono l'articolo due
La tutela della vita il terreni il divieto di tortura e trattamenti open inumani e degradanti
Il primo comma del quattro il divieto di schiavitù dei lavori in schiavitù tecniche il sette nulla pena sine lege cioè il principio di legalità
Il resto ci possono essere deroghe e il Regno Unito
Chi è se la deroga immediatamente dopo l'undici settembre quando e aveva adottato una
Tipo di le DTT normativa simile a quella degli Stati Uniti e incontro questo provvedimento questo Act sacri che aveva adottato
Poteva fermare una persone privarla della libertà a tempo non determinato quindi limitato
Senza e darne informazione al magistrato e senza alcuna imputazione formale quindi derogava
Fortemente da quello che è l'articolo cinque della convenzione che ti dice anche che insomma di tipo nel sistema la convalida che ti dice
Che ogni volta che tu tutto tutti e questo è possibile era possibile dei perché era una deroga
Allora moderno
Dal sole ma questo diciamo il Regno Unito la sollevato eppure l'inderogabilità del parecchie ha fatto sì che per esempio noi
Abbiamo potuto sempre avere accesso alle persone private della libertà
Perché tu puoi derogare dal cinque quindi sottrarre al magistrato
Ma non puoi sottrarli a chi ha il compito di controllo sul Tareq una articolo inderogabile si trattava di comunicare poi con il Governo e Daniela codificata
Perché non andava svelati eccetera però abbiamo avuto allora il fatto che si è inderogabile è un fatto molto forte e ci pone però un problema
Estremamente importante e deve esserci un limite
Nell'esercizio come dire
Del potere e della disponibilità che tu ai rispetti ittici anche di colui che ha commesso il più gravi reati non è possibile che ci sia una metà category Iacchetti toglie
Qual sia si ipotesi di limite
E qui invece abbiamo poiché è proprio questo principio
Inizia essere messo in crisi io dicevo questa cosa del Regno Unito
Nelle
Due mila uno due mila due già nel due mila cinque il Ministro degli Interni Clark e pone un problema della spinge bilancia attività
Decida assolutezza del divieto del velo tortura con
La gradita della situazione di affrontare e che è un problema che comincia a mettere in crisi la situazione
La firmano questa sua dichiarazione cinque Stati una e l'Italia
Che si espone che pone il problema della bilanciati Lita
E per fortuna la questione può e non è andata avanti perché la Camera dei Lord la bloccata e quindi apposto un elemento di blocco rispetto a questa linea
Però e a questo punto diciamo
Si fanno si sono fatte strade due tipi
Di che analisi DIPE di pensiero che io in questo sono più ottimista del libro penso che siano in declino invece oggi
Penso che non si sia siano un pochino in declino
Cioè disse io penso a acqua agli incontri che anche anche personalmente doveva avere vari ministri la giustizia cioè a queste categorie venivano voi otto post due mila otto due mila sette due mila nove ora c'è una linea di di maggiore distanza da quegli eventi e quindi di attenuazione
Le linee servono due principi base c'è una linea del tipo la situazione è talmente emergenziale talmente diversa
Che non ha più senso reali Clarke non ha più senso parlare di divieti assoluti questa questione
Dei divieti assoluti non è una questione che apparteneva ad un altro ad un'altra epoca la seconda linea invece che più insidioso la si può in questa
Segue un altro percorso il percorso è quello di dire qual è il compito della norma quel stabilire sciocche eticamente e assolutamente accettabile o normare ciò che esiste
E la norma e poi che voi in sessant'anni non avete e avete fatto queste dichiarazioni ma la tortura esiste
Compito della norma è regolarla e qui arriva la linea Dershowitz la linea Dershowitz che non ti pone non è della prima
Passati né per le famiglie a disposizione di questa seconda
Compito dello Stato è normare sciocche esiste perché altrimenti lo Stato che non è in grado di normare ciò che esiste
è non è in grado di ricevere la fiducia del cittadino rispetto allo stato è qualcosa che si pone in una posizione diversa rispetto allo Stato
Normare è un terreno particolarmente insidioso e qui torna fatto degli esempi verso Rizza pone il problema della legittimità di interrogatori inserendo Hakimi le unghie
E pone come metodo quello e parlavo prima di un mio dibattito monco holder Cerise
E capite che c'è una difficoltà anche personale a discutere in una situazione così con uno che ti sta ponendo il problema è che l'altro nelle due inchieste
Non lascia danni permanenti determina una sofferenza enorme
Oppure e comunque ingrato quindi di essere in qualche modo utile perché e ti pone e
In un certo senso pone lo Stato nella situazione di essere credibile rispetto alle rispetto al cittadino
La
Del resto nel libro viene citata viene citato quel campione molto meno elaborato di pensiero che a giorni in più che dice che alla domanda e molteplice
Peraltro messo in crisi poi dalla situazione sarebbe messi in crisi dalla situazione attuale perché lui parla del potere assoluto in quanto comandante in capo
Del Presidente degli Stati Uniti e la situazione pur con tutti i limiti ma di Obama che rispetta la guerra
Dice vado al Congresso
è in contraddizione con la posizione del comandante in capo in quanto tale e c'è un duty fronte alla domanda che dice ma tu dunque se il Presidente dichiarasse che tutto verrà qualcuno
Anche schiacciante dei testicoli di un bambino non vi sarebbe alcuna legge per fermarlo e lui dice certamente no
Non vi sarebbe alcuna leggere per farlo cioè pone un problema delle e questo queste cose ne ritroviamo
Io Leo ritrovata almeno in due situazioni europee
Una a un'ora di volo da qui
Campa Bondsteel Roma in Kosovo
Ter Reno debba Senato interrogatori fattività contractors che AVEPA hanno come dire questo compito utili foriere di svolge degli interrogatori
E
L'unica tutela unica come dire elemento di per frenare questi interrogatorio quelle pratiche che si potevano fare
Erano linkati è un manuale grosso così che può Hermann uguale che come si chiamava il Ministro la giustizia statunitense va be e che che l'UE aveva prodotto e via dicendo
E
Però veniva messo rispetta questi contractors che insomma erano dei personaggi anche inquietanti
E loro in modo da atteggiarsi eccetera c'era il soldatino statunitense a cui era stato
Il cui compito ed era cito testualmente
Di porsi in continuazione è una domanda due domande
Se questo ma tipo di comportamento
Venisse fatto dal nemico combattente rispetto a turno il mio uomo lo giudicherei un comportamento accettabile o meno
E la seconda domanda il tipo di comportamento è in contrasto con negli elementi espresse con cui l'Amministrazione americana ha espresso il contratto con questi agenti per interrogare e poi diceva la nota
Se in queste due aveva alcuna di queste due risposte nota il soldatino ventenne avrebbe dovuto fermare l'interrogatorio e fermare le pratiche che si faceva
L'altro posto simmetricamente e diversamente come cultura dove lo stesso meccanismo quindi del potere assoluto dell'indagine si manifestava R.G. interrogatori Ken prima di arrivare
Diciamo ad una situazione molto definita in Cecenia il dente delle persone
Private della libertà che più o meno la privazione di per tale a tre frasi tre fasi una fase informale una fase poi nelle stazioni di polizia e la terza fase poi nel carcere
Nella prima di queste e per farsi
I meccanismi di interrogatorio sono meccanismi di indicibile sofferenza diretta o indiretta
Qualcuno che poi anche letto qua il secondo libro di Lille in
Può aver presente alcune pratiche
E in cui per esempio delle donne venivano interrogati mentre veniva torturato il bambino
Anche in presenza dei tortura del bambino queste storie sono storie che non vi vengono raccontate quante bloccando a a chi indaga INEA in maniera semplice
Generalmente sono storie che Sechi vengono dette in maniera semplice sessanta in discussione un po'preparate
Mentre invece quelle più vere sono quelle che tu devi faticare a farle venire fuori che ti vengono fuori topo molta come dire
ATO vanvera
Avvenuto molto la fiducia della persone che vengono fuori in alcuni giorni
Ricordo benissimo per dire che al mio collega e medico-legale perché non sempre ci avevamo anche medico-legale appresso
Che però noi per semplicità avevamo portato uno che parlava bene il russo
E Weston nell'interlocutori invece giocava negativamente per cui a lui non era stato ho fatto vedere niente questa aveva dei segni visibilissime poi dopo
Che invece la
Quando gli è stato spiegato con con un con uno appunto in quel caso commette italiano e quindi quello sì non c'aveva niente da fare e il medico è stato riportato poi da mente dopo allora queste cose sono venute fuori
Il
Il punto diciamo uno dei punti
Che che di tutte queste pratiche diciamo uno dei punti che le tenere insieme era questa della eccezionalità dell'emergenziali età
Della necessità diciamo in qualche modo di affrontare una situazione Craxi ma diversa
Da quella che dicevo prima la posizione invece Dershowitz e ed è il tipo normiamo ciò ciò che esiste
C'è però un punto su cui mi soffermo cinque minuti per vado alla conclusione rapidamente
Su cui e ognuno di noi viene
Spesso posto in questione e che nel libro l'ente affrontato per diverse pagine il punto della atti tempo no
Ma se io so che
Questo è colpevole ammesso una pompa so che c'è una bomba in una un posto dove c'è tanta gente spesso viene colorito
In un posto dove ci sono i bambini e via dicendo
E se io torturato questa persona
Riesco a sapere qual è quel posto perché non è lecito
Salvare i tanti con
Con il sacrificio con il sacrificio di uno
Il
Devo dire che questo poi viene
Viene articolato in vari modi nel libro si cita parrucchiere che comincia a dire sì però ci deve essere una condizione apicidi E F cioè deve essere scelto che lui lo sa
Deve essere poi in qualche modo l'unica persona che può darmi queste informazioni
E via dicendo una serie come dire
Dei paletti che appartengono a volere
Normale normare il non normative diciamo così
In Europa c'è stato un caso nel due mila quattro esattamente di questo genere
Caso nel caso Iacop sommersa da che praticamente qui un bambino
Figlio di una famiglia propone buona famiglia tedesca e in cui bambino avevo una sorta di precettore tende faceva
Lezioni tutti i giorni questo bambino a un certo punto è sparito
Che sia la certezza che la polizia una certezza
Che sia stato il precettore a rapire bambino questo insegnante diciamo domestico che
A ma rapire il bambino la Polizia va detto non sapeva allora che il bambino era già morto della realtà e quindi poteva pensare di trovare il bambino o dei libri vivo
E però il dice capo della polizia di di di Francoforte che cosa fa
Distinte Pili sottoporre a quello che in gergo viene chiamato interrogatorio con uso crescente della forza fisica di questo signore
E
Per far questo e nominate fa avvenire diciamo un
Istruttore d'arti marziali della polizia stesso
Chiede all'ordine dei medici di nominare un medico per valutare l'esistenza e negli ordini dei medici si rifiuta che lui nomina un medico quindi della polizia spesso per farlo dare
E fa e questo è il punto determinante su cui vorrei la riflessione fa una conferenza stampa
Fa una conferenza stampa e dice io mi accingo a interrogare questo signore con con questi metodi ogni volta litri
Primitivi farò presente cosa gli verrà fatto
Se non risponderà a
Poi gli porrò la domanda tese appunto se non risponde quello che io gli ho annunciato che
Che sarebbe stato fatto di verrà fatto e sotto controllo medico
La questione è stata una questione particolarmente grave nel momento in cui si pone nel panorama europeo e del due mila quattro nomi del
Secondo scorso particolarmente grave
Perché il punto uno dei punti oltre grave in sé ma uno dei punti particolarmente gravi che almeno noi abbiamo
Ritenuto
Da nostro punto di vista il più grave ed è stato quello su questo tema di avevi R.
Diciamo di evitato un principio di legittimazione giuridica attraverso un principio di legittimazione consensuale cioè di accertato
Attraverso la conferenza stampa di fare ciò che la norma atti vieta io prendo il consenso popolare
E chi ribalto il consenso popolare salvare rispetto aggio che la norma mista invece
Vi vietando
Devo dire che c'è stata una doppia situazione utopia atteggiamento da parte delle autorità nel senso che mentre c'è stato allora un tentennamento da parte del Ministro della Giustizia
Che
Ha un po'tentennato nel bloccare la questione sia stata una posizione molto chiara da parte del Ministro degli Interni vista interni lo dico soltanto serre
Come dire per riferimento biografico il Ministro degli Interni era otto Shili
Che era però diciamo aveva
Allora era il Governo sarà eterna come era otto otto Shili
Che e
Era persona che un po'conosceva bene questi problemi perché lui era l'avvocato
Del
Trent'anni prima l'avvocato dei che detenuti trovati morti asta mai all'ora e negli anni e poi divenuto Ministro degli Interni
Ville la questione nel caso tedesco che
Finita con e quindi con la rimozione del vino un interrogatorio c'era già stato comunque
Un problema era già avvenuto
Poi è finita con il la rimozione delle che nel capo del vice
Capo della Polizia la sua incriminazione della sua successiva condanna però questa cosa aperto veramente un'attività pratica nel dibattito europeo
Vado alle conclusioni perché non voglio
Il
Altre situazioni di che c'è un punto in cui nelle argomentazioni libero si parla di tortura come stabilita che politica di un Paese nord diciamo come elemento di stabilità politica
Per devo dire che purtroppo questo non solo l'abbiamo trovato nella questione per esempio in Irlanda la fine degli anni Settanta però lo troviamo
Oggi in nel che in una serie di denunce
Molte delle quali noi come Comitato abbiamo ripetuto ritenuto credibili
Rispetto a e interrogatori di detenuti baschi di rendere in Spagna
Il la credibilità qui che si dovrebbe come dire si apre
Un tema su quanto sono credibili poi le questioni con questo vado proprio la conclusione su quanto sono credibili queste questioni
Che nel momento in cui tutto a Rodi che non c'è una registrazione esatta delle
Dei tetti quando la persona arrivata quando è ripartita diciamo
Ci sono dei video che comunque già lasciano perplessi perché per esempio questi detenuti sono tenuti in una particolare situazione detentiva il tutti convogliati in quel posto
E e in quella sede siccome c'è una vi chiedo una videocamera una videoregistrazione
Sono mossi anche per andare al bagno per andare all'interrogatorio sempre non solo incappucciati ma costretti a camminare all'indietro te questa è il testimone per a vivere una elemento di destabilizzante di disorientamento ed queste sono prove fornite dalla polizia stessa lati descrizione Perotti interrogatori fatti con
Il te con nel le la il sacchetto di plastica che mentre chi viene chiesto di fare flessioni
Che fu con essa petto di plastica che non respira più e non è soltanto un problema poiché siti si attacca al palato o cose di questo genere
è un problema che si attacca a al bulbo oculare
E quando tour Espiritu cerchi di non respirare perché quando tu respinti e indolore indicibile nel momento in cui ti si stacca la plastica dal Bubu curare perché rientra aria
Sono descrizioni di sofferenza però perché ho chiuso più ma intendo chiudere con questo
Descrizioni sofferenza che però ci fanno riflettere strutture fatti
Prima ho fatto la Spagna ha da sempre negate
Però non è stata mai l'ingrato
Di poterle s'confermare
Dal punto di vista di produrre prove che ne possono sconferma nel senso che la documentazione
Di questi interrogatorio non ha mai accettato quel venissero ripresi gli interrogatori non ha mai accettato
Che ci fosse una documentazione definita allora uno Stato rispetto a quell'articolo tre non ha solo gli obblighi negativi non torturare ma e gli obblighi positivi di prevenire di mettere in grado di poterle sconferma aree quel tipo di cose prima riflessione
Seconda riflessione è che la Spagna è uno Stato
Che a nel Codice penale il reato di tortura no e con questo vado alla conclusione il reato di tortura ventotto nel settantotto
Non lo abbai utilizzato allora io credo che la battaglia perché imitare una giustissima battaglia perché in Italia sia
In servito nel Codice penale il reato di tortura ci chiede fare essere consapevoli che quella è come si dice un'area in condizione necessaria ma non sufficiente
è metà del problema perché altrimenti anche con il reato di tortura ci potrebbero essere situazioni
In cui a tale fattispecie non si ricorre mai perché se nessuno utilizzano o altre molto di più rapida prescrizione
E allora il problema si ritorna essere che fintanto che noi non avremmo preso consapevolezza
Che il problema esiste e che il problema ci riguarda e che il problema interroga le nostre culture perché a volte
Pensavano CBP anche noi siamo tentati in una cultura diffusa di cadere nella trappola del potere illimitato dello Stato anche se per una come dire per una funzione che riteniamo in qualche modo mobile
E giusta se non ci interroghiamo su questo corriamo il rischio di mantenere ancora una volta Capri mentre il reato di mantenere una situazione
In cui che e ci siamo un pochino come dire salvati l'anima ma non siamo riusciti asse praticare definitivamente questo problema
Questa
Quando oppure
Dell'esperienza
Campo in fondo noi siamo riusciti a repentaglio la sentenza impensabili fondamentale
C'è stata una reazione del diritto alcuni in mancanza della viabilità
E questa mi sembra una discussione estremamente importante
La parola ora
Da terra
Assuma
Tendenziale
Ma
Il film del due mila dieci la regia di Roman Polanski nel versione italiana si intitola L'uomo nell'ombra
Le sue aereo privato l'ex premier britannico viene incalzato con tono accusatorio da suo ghost writer sulla corresponsabilità del Governo inglese nell'operazione di straordinari vision della CIA
Tutto questo grottesco l'ho mai preso ordini ad nessuno tutto ciò che ho fatto l'ho fatto perché ero convinto che fosse giusto farlo
Anche l'appoggio illegale di rapimenti a scopo di tortura
Oh Santo Iddio
Mi risparmi queste patetiche bestialità
Lo sa che cosa farei io se fossi al potere oggi
Due diverse rilegge gli negli aeroporti una perché i fondi per i quali non si prevedono controlli cosicché il testo libertà civili di meta di nessuno e io se utilizzano notizia sono tenute sotto tortura
è una per i voli per i quali si fa tutto il possibile
Perché siano
In perfetta sicurezza voglio proprio vedere poi si può avere o metterebbe dei loro figli i vari garantisti di questo mondo e questo lo metta pure nel libro
Mi scuso mi sembrava Marcello Brondi ci ha messo
La sequenza cinematografica e il pregio dell'arte
Fotografa quella che è la ratio di fondo della discutibile letteratura con cui massimo a Torre Marino alata costa Boso in grado in un corpo a corpo dialettico
Nel tentativo contro c'è un motivo solo di legittimare il ricorso alla struttura
Problema che è vero come diceva la professoressa in avanti si ripropone dopo gli attentati dell'undici settembre ma che vorrei ricordare
E antico come l'uomo
Perché l'uomo è l'unico animale torturatore dei propri simili
Il filosofo
Così si definiscono i dottori nel libro I sosia critico del giurista positivo e dunque per Statuto deve affrontare tematiche anche profondamente oscene affrontare problemi di confine
Ma se la domanda che faticano questo libro legalizzare la struttura è rivolta a un giurista positivo quali sono io
Lo spartito di diverso e diverse anche la musica
Infatti
Come Pella reintroduzione della pena di morte
Così veglia legalizzazione della struttura il giurista positivo secondo me deve rifiutarsi di discutere
Il suo ripudio rappresenta come ha detto di hanno sofferenze un caso uno fra i porti in cui la verità non vi prendete prevalenti alcune ragioni su altre
Da una decisione relativa ma basta a se stessa ed è offesa dalla fase tollerante alle discussioni della fase di nuove democrazie dei sondaggi
E lì in plico
Accetteremo mai di discutere sulla legalizzazione della violenza carnale
Eppure ci dicono i produttori la tortura come lo stupro
Il corpo dei carnefici entra forza nel corpo della vittima che il torturatore tratta con una cassaforte da scassinare
La verità è che parlare di tortura legalizzata è ad operare un ossimoro
Perché fra il principio di legalità come regola limita il potere e stortura c'è una incompatibilità radicale
La legalità e violenza domata laddove invece violenza illimitata immonda domestica abile
La legalità è regola previa
Laddove invece è imprevedibile nel come e nel quanto
La legalità è misura l'ATO e quindi c'è arbitrio giacché la soglia la sofferenza inflitta la vittima è abbandonata la volontà del torturatore allo scopo che persegue attraverso il supplizio
La legalità in uno stato di diritto è strumentale al rispetto della dignità umana
Che è invece il bene giuridico violato da dalla tortura badate
Violato due volte
Perché durante mediante la tortura
Viabilità non solo l'umanità della vittima ma anche del carnefice
Entrambi trasformati in meri strumenti passivo e attivo di un puro esercizio di violenza
D'altra parte le parole indicano le cose
Tortura viene da torcere
Che esprime l'atto di piegare con la forza dei formando lo un corpo accade nella tortura giudiziaria
Anzi dal poi come punizione ma anche la volontà come accade nelle strutture giudiziarie
Ne ha fatto rottura è già incluso il concetto di torto che è alla lettera l'opposto di diritto
Nello stato di diritto dunque anche semanticamente la coltura non ha mai cittadinanza né può ambire ad averla
Non a caso ci raccontava Mauro Palma il divieto di tortura compare in tutte le carte dei diritti a cui l'Italia ha aderito diligentemente
Di più
Il reato di tortura assume nell'ordinamento internazionale carattere assoluto inderogabile di più ancora è norma di ius oggi ENS Che fare è una sorta di
Vincolo che vincola tutta la comunità internazionale indipendentemente dalla sua espressa previsione pattizio
Allora per un giurista positivo la vera domanda a cui darà risposta oggi un'altra
Perché
Quello che che la comunità internazionale è un crimine contro l'umanità in Italia oggi non è reato
Sul piano tecnico formale la risposta è semplice non basta a ratificare e dare esecuzione un trattato internazionale perché sui divieti enti non fa parte del diritto interno
Se poi trattato manomessa essa Executive cioè auto applicative è necessario passare attraverso la negazione del legislatore nazionale e questo è vero tanto più in materia penale dove vige il principio in un clima in nulla pene nulla bene
Non appena si legge
Dunque
Il divieto di tortura internazionale per diventare reato richiede la mediazione del Parlamento
Risposta tecnicamente ineccepibile ma sul piano politico assolutamente in appagante
Sposta semplicemente in interrogativo come ci spiega questa ignavia legislativa
Badate
Siamo in presenza di una Commissione parlamentare coriacea erroneamente la si fa risalire al mille novecentottantanove
Aumento l'Italia ratifica la convenzione ONU contro la tortura in cui si mattoni Mario Battello del PC deposita il primo disegno di legge perito di un reato di tortura è un errore non è così
Non missione e molto più risalente
Data all'entrata in vigore della Costituzione italiana che in cui l'articolo tredici quarto comma così recita e punta ogni violenza fisica e morale sulle persone comunque sottoposte a restrizione di libertà
In un testo costituzionale che non prevede altri obblighi di criminalizzazione e chi considera la penale con estrema ratio
La tortura e l'unico diritto delitto costituzionalmente necessario
Sono passati sessantacinque anni e non l'abbiamo ancora il reato di tortura
Il copione che è stato recitato da tutte le forze politiche della prima della seconda repubblica di qualunque colore fossero un copione fatto di
Inerzia
L'invito navette parlamentari incredibili emendamenti
è inutile che si ripete anche adesso
Nel novembre scorso cioè in coda alla sedicesima legislatura
è stata approvata la legge di ratifica ed esecuzione del protocollo opzionale alla Convenzione ONU contro la tortura
Un mese dopo il dicembre cioè dell'anno scorso
è stata approvata la legge è chiara adattato l'ordinamento interno lo statuto della Corte penale internazionale che è competente ditte e dei di giudicare i crimini contro l'umanità ha tra i quali il reato di tortura eppure
Nella legge centonovantacinque del due mila dodici nella legge duecentotrentasette milioni del due mila dodici hanno colmato una lacuna
Oggi le cose non vanno meglio
Sono sei disegni di legge attualmente in discussione alla Commissione Giustizia del Senato
I primi passi sono stati talmente negativi che il
Relatore Enrico Buemi a rassegnato le dimissioni dal ruolo di relatore
Cito dall'affermazione peraltro anche abbastanza ironica del dieci settembre scorso
Le sanzioni che vengono proposte non sono conformi alla Convenzione internazionale
E io corretto a trovarmi in una situazione di altri che poco dopo aver votato una legge mi contestano la costituzionalità e la conformità alle norme europee preferiscono un assumermi la responsabilità che sono necessariamente connessa al ruolo di relatore
Siamo alle solite
Aggiungo
Perché siccome non c'è un limite giudico il peggio c'è sempre il di peggio
Che lo scandalo nello scandalo non sta solo nell'ignavia di soggetti investiti di potere ma il disinteresse dell'opinione pubblica
Provata dal fatto che la raccolta delle firme cinquanta mila firme per depositare un disegno di legge di iniziativa popolare sta andando avanti con enorme fatica
Allora evidentemente la narrazione che è stato messo in campo
Per argomentare l'inopportunità forse anche l'inutilità di un reato di tortura non ha fatto breccia sono presso gli eletti ma anche presso gli elettori
Quali sono queste ragioni e curatori vorrei passare in rassegna
La prima ragione
La tortura non ci riguarda
L'Italia un Paese civile e democratico dove non si tortura introduco un reato che puniva una condotta che non viene poste in atto un assenso
Non è così
In Italia si tortura e la mia non è una provocazione neanche in una denuncia ahimè una compresa dato
Inviterei tutti a guardare alcune sentenze senza troppa auto condiscendenza
Sentenza della Tribunale penale di Asti trenta gennaio due mila dodici
Che attesta reati di tortura da noi due detenuti imitati di cittadino
Sentenza della Cassazione dieci settembre due mila tredici vincoli Marcello Bondi poi ci leggerà in coda all'incontro un estratto che ha confermato le sentenze d'appello della Corte di Genova per i noti fatti di Bolzaneto e della via
Se ma Ferrara ordinanza ventuno maggio due mila tredici del Tribunale di Sorveglianza di Bologna relativa al decesso di Federico Aldrovandi qualificato con integranti gli estremi dei crimini di tortura
Quanto all'odissea di Giuseppe Gullotta narrate in questo suo libro autobiografico alternare già abbiamo sentito in apertura la il trattamento che ha subito
Da parte dei carabinieri sono solo le punte di ai vari livelli chissà quanto profondo
Non sono episodi sola
I rapporti di Amnesty International due mila dodici dice che in Italia non sono cessate le denunce di maltrattamenti commessi da funzionari delle forze di polizia
E fa riferimento il decesso in custodia di Federico Aldrovandi al dobbiam vino Stefano Cucchi Giuseppe iniqua
Mauro Palma lo sa perché all'epoca faceva parte del Comitato di prevenzione per la struttura
O negli appunti da poco uscito
I CPT ha fatto una visita nel maggio due mila dodici
Il rapporto è stato trasmesso l'autorità italiane nel novembre del due mila dodici ad oggi non è stato reso pubblico perché
Non sono mancate condanne contro l'Italia da parte di acconto pari diritti dell'uomo sia per le politiche di respingimento degli stranieri sia per il sovraffollamento carcerario violazione dell'articolo tredici di tortura
La tortura insomma luce estranea
è un fatto ricorrente di più è un fatto risalente
Perché è emerso processualmente parlando la prima volta esattamente nell'assemblea sentenza delle Sezioni prima del Tribunale di Padova quindici luglio ottantatré a cui faceva riferimento Mauro Palma
Per le torture procurati da funzionari di polizia nei confronti di cinque brigatisti rossi sospettati del rapimento del generale ed oggi ero
La cultura ci riguarda dunque e da molto tempo
Secondo argomento che viene adoperato
Non è il vero che le convenzioni internazionali e la costruzione impongono reato di tortura
In pongono semplicemente una copertura penale di condotte materiali riconducibile a quella pratica ditta
Da questo punto di vista l'Italia in ordine
Perché abbiamo una batteria di norme repressive che copre lo spettro della tortura
L'elenco è lungo e
Sequestro di persona resto illegale indebita limitazione libertà personale abuso di autorità con dove è stato detenuti perquisizioni personali arbitrario lesioni personali percosse violenza privata minacce ingiuriose ma una costellazione punitiva ricca
Non è così
Non fatevi ingannare dalle dalle lunghezza della della dell'elenco perché qui l'elenco se scrutinato alla luce della definizione internazionale di tortura molto approfondite alcune
Intanto i radicali sono reati comuni
Quasi tutti
Il reato di tortura internazionalmente parlando creato proprio cioè di cui può essere imputato un soggetto fortemente l'apparato statale
I reati italiani
Molto spesso si muova all'interno di un perimetro che non include la violenza psicologica lato tutte nazionali invece include anche
Le violenze e non solo fisiche ma anche mentali
L'ATO cimiteri sanzionatorie dei reati italiani è in astratto elevata Mata avessimo potuto gioco di bilanciamento con le attenuanti si può arrivare ad abbassare la condanna a misura ridicole come successe nei casi di Asti e di Genova
Per evitare questo a livello internazionale si qualifica la tortura come crimini contro l'umanità
E sto mettendo in onda il giudizio di bilanciamento con l'eventuale attenuanti
E ancora lo ricordava la professoressa Fioravanti i ratti italiani sono sottoposte a termini brevi di prescrizione
Viceversa ribadì internazionale sono in prescritti inviti da ultimo i ratti italiani sono perseguibili a querela di parte
Decisione difficile per chi è vittima di tortura specie se ancora ristretta perché non sappiamo non si tortura una volta sola cito la sempre più volte questo oggetto
Dunque
Termini prescrizione Brevind e scusatemi la alla mancata perseguibilità d'ufficio dei reati rischia di evitare la condanna del reato
Terzo argomento adoperato
è la ragione di Stato
La difesa la sicurezza di un Paese del suo popolo costringe l'avvio all'attuazione del mio lenza rinunciare a priori alla tortura da parte di patrioti di ultima istanza la citazione di Giuliano Ferrara
Che la mette in pratica servono scelte ragionevole
Questo momento ecco solo apparentemente realistico
Perché gioca su una struttura su una struttura narrativa ingannevole
Non siamo più o meno così
Si pensa il caso limite la bomba la piazza duecento persone che rischia di morire sito otteniamo la sorella persona esercizio della bomba evitiamo la strage
Quindi la logica binaria
La messa in pericolo abitanti o la sofferenza di non solo
E si dice sciolto l'alternativa verso il male minore automaticamente sui residui si sicurezza chiunque ma non funzionano così le cose
Perché lì si causali sono moltissimi esito salvifico spesso non dipende dal sul prezzo
Imposto dal non so non funziona più
Nata
L'esito della letta salvifico non dipende da supplizio imposto colpevole o presunto tale e dalla sua esporta confessione semmai questa simulazione a un altro scopo
Serve a legittimare la tutela come estrema ratio ad una volta ottenuto il salvacondotto
Si ricorda la tortura per altre ragioni ambito molto bene sarda e socialmente utile in questo famoso libro pubblicato da Einaudi nel cinquantotto
è viale di terrorista francese torturati magica dati francesi diceva saltare sapete quello che si dice a volte per giustificare i carnefici bisogna può ridursi a torturare un uomo sulla sua confessione possono dipendere centinaia di vite umane
è un bene splendida tartufo
Alle due non era un terrorista
Era per salvare delle vite umane che vi si bruciavano i capezzoli impedito il pube no sicure non soltanto estorsivo indirizzo dell'amico cronico ospitato si avesse parlato ci sarebbe nessun comuni scritti sotto chiave ecco tutto
E poiché il tabù una volta infranto non è più
Aggiustabile lattine intrapresa in nome della ragione di Stato si rivela pericolosamente scivolosa seguite in un attimo
Un uomo ammette dalle piazzato una bomba
Il ricorso lo tortura salverà delle vite
Uomini sospettati di aver piazzato una bomba la cultura lo scoprirà
Un uomo a un amico sospettato da perché ha fatto una bomba la propria porterà individuare sospetto
Un uomo professa idee pericolose quali avere in mente ricchezza una bomba laddove durante il periodo sui piani non ci si ferma più
Ecco perché gli obblighi internazionali escludono qualunque giustificazione alla tortura badate
Ecologista politico che palla rispetto a questo esigente quanto internazionale non siamo del tutto in inadempienti
Legge numero sei del due mila due
Introduce nel codice penale militare di guerra articolo centottantacinque bis
Che punisce con la reclusione da uno a cinque anni invitare che compie atti di tortura su prigionieri di guerra positivi o altre persone protette
Il reato di tortura che non abbiamo ancora nel Codice penale c'è già nel Codice penale militare di guerra che ricordo si applica anche alle missioni all'estero Amnesty compiuto in tempo di pace
Per quanto paradossale il dato e interessanti va valorizzato se c'è una situazione eccezionale quella guerra c'è una situazione in cui dovrebbe giocare ragion di Stato quella guerra eppure noi per la guerra abbiamo penalizzato la tortura
Quarto argomento
Dal momento dell'argomento insinua insidioso il diritto penale contempla ipotesi in cui addirittura cagiona la morte scriminato
Se io cito qualcuno per legittima difesa lo stato di necessità non sono punibile a maggior ragione si dice ci dovrà permettere allo Stato di tortura anche una pratica peraltro che non conduce necessariamente alla notte del turno
Sconsiglio vivamente uno studente di penale recuperare questo argomento perché errato in partenza l'analogia materie penale vietata ma a parte questo che nell'ordine matita blu c'è da dire e lo dicono molto bene non inadatta costo erbosa il massimo otto per il loro libro
Non ricorrono nel caso del torturatore le condizioni che il Codice penale richiede per la legittima difesa e lo stato di necessità
Però adesso legittima difesa stato e lo si sta
Ci debba essere innanzitutto una difesa proporzionata all'offesa un fatto proporzionato il pericolo
Viceversa la tortura fenomeno logicamente è per sua definizione strutturalmente sproporzionata
Non solo vittima difesa è stato esita esigono un pericolo attuale ma che pericolo attuale è rappresentato da un soggetto che è nella disponibilità di una della della dello Stato che può addirittura tortura lo
L'argomento infine si rivela anche fallace dove fa pensare che torturano indotto uva informazioni che ti permettono di salvare qualcuno da un pericolo incombente
La verità e chi la tortura non ha nulla a che fare con la verità
Noi non possiamo essere certi della veridicità di quanto viene detto quanto l'estorto secondo sotto tortura l'unica cosa certa di una tortura riuscita è stata superata la soglia di sofferenza del torturato
E qui veniamo in mano come dei conduttori non il colpevole ma un colpevole
Ultima ragione
Utilizzata anche nei dibattiti delle due leggi di fine legislatura scorsa
Pochi ciance introdurre il reato di tortura ecco un reato manifesto
Lo scopo è penalizzare le forze dell'ordine
Limitare l'attività in misura significativa offende né la professionalità
Badate che il timore di legare troppo le mani e le forze dell'ordine spiega alcuni episodi parlamentari mi è stato detto
La grottesca solido testo emendamento dell'asse della deputata Lussana della lega Nord che propone la reiterazione dell'atto violenza tecnici sia tortura come dire che sento tutta una volta ho fatto un trailer una prova generale
Non par non violenta quasi pacifica
Ma è stato anche ma spiega anche perché ad esempio si è sempre stato bocciato la proposta di numerare i caschi le divise delle forze dell'ordine impegnate in manifestazioni in modo da rendere riconoscibili come accade in altri Paesi
Ma spinti anche la posso dire di derubricare il reato di tortura del reato proprio a reato comune annacquandolo cos'è il significato politico istituzionale
La realtà che dell'integrità fisica e psichica di una persona finite in custodia non importa se innocente o colpevole
Risponde lo Stato
E ogni volta che in una custodia personale si conclude con la morte con la tortura o con la ricorrente e sospetta circostanza del fermo violenti del fermo violento accompagnato dalla denuncia per resistenza a pubblico ufficiale
Era legittimazione dello Stato che entra in crisi
Non a caso a livello internazionale si esclude la possibilità per i tutor otto ore di invocare ordini superiori come causa scriminante
Così come in una casa a livello internazionale sì considerando i signori del divieto di tortura concede un'amnistia concede un indulto concedere una grazia concedere attenuanti al torturatore
Ecco perché
Se possono che non c'è la Presidente della Camera Fini bacchetta
Devo confermare
La critica al recente provvedimento di grazia peraltro di dubbia legalità costituzionale concessa dal Presidente Napolitano a generale statunitense Joseph romano terzo
Condannato in via definitiva per la sua partecipazione l'operazione di esternare i quindici secondi cui satelliti ma prima Abu Omar rapito Milano trasmette legittimo e ivi torturati
Sì nei trasferimenti forzati non sono altro che una delocalizzazione della tortura in altro Paese
Ed io ora non rinvio non apertamente il divieto di procedere verso lo Stato in cui questo dato rischia di subire supplizio
Si mette le mense sono anche se preterintenzionale niente insegnare di uno Stato che non intende sanzionare i suoi peggiori servitori
Fin qui le motivazioni ufficiali spendibili nel dibattito pubblico io credo che le ragioni che ci
Ostano all'introduzione del reato di tortura siano altre
Cindy ritorno verso la strada giusta le vicende giudiziarie che prima ricordavo
I casi di Asti di Genova di Ferrara di Padova la vicenda di Gullotta
Si mostrano una tortura possibile per una diffusa tolleranza ambientale
Ecco il punto secondo me è decisivo per capire perché non abbiamo il reato di tortura in Italia non dobbiamo guardare al rapporto sinallagmatico fatto tubature torturato
Dobbiamo
Guardare in campo lungo alle linee alle dinamiche di sistema
E allora domandiamoci cosa succederebbe se domani nel Codice penale fosse introdotto il reato di tortura cinque minuti cinque minuti richiami
La Presidente configurato come reato proprio l'ambito di applicazione del reato chiama in causa qualunque pubblico ufficiale
Il
Diciotto il carabiniere che arresta il procuratore che interroga l'agente penitenziario che ti incustodita direttore del carcere che sovrintende la detenzione in medico del carcere il dirigente di polizia che dirige le operazioni di
Di ordine pubblico finanche il Ministro degli Interni e ancora
Poiché non impedire la tortura equivale a cagionarlo a sarebbe sufficiente per consumare delitto non impedirlo
E ancora
A ridurre gli spazi di impunità continuerebbe ed in prescrivibilità del nuovo reato la sua situazione a provvedimenti
Clemencic ali come anche il principio di giurisdizione universale che consente di sottoporre l'autore di torture di tortura all'autorità giudiziaria indipendentemente dal luogo dove reato è stato commesso
Ti metti in fila tutte queste conseguenze
Palma diceva condizione necessaria ma non sufficiente è vero probabilmente non gli abusi ma l'attuale situazione di impunità cesserebbe
C'è dell'altro
Se ci fosse reato di tortura da domani alcune politiche sedi comunitarie che sono andate sui che sono state pagate si discute in questi ultimi anni in Italia non sarebbero più praticabili e anziché praticasse sarebbe anche imputabile del reato di tortura
Penso alla politica dei respingimenti verso Paesi come la Libia Tunisia ed Egitto dovrà tutto viene praticata penso al sovraffollamento carcerario che è stato qualificato dal potere opera dei diritti dell'uomo come
Violazione dell'articolo tre della CEDU ed articolata e non vieta solo i trattamenti inumani degradanti ma anche la cultura e nella sentenza Torregiani continentale del gennaio scorso la Corte è reduce né ben guardata dal differenziale
Le possibili in le possibili fattispecie perché il divieto affascina assieme tutte le tre citazione
è chiaro che se sono ugualmente carcerario e tortura il direttore del caso e non potrà accettare detenuti se quel
Se quell'ex carcere sold out e anche i giudici di sorveglianza non dovrebbe mandare detenuto perché altrimenti sarebbero imputabili del reato
Chiudo
Introduco la vedo dura si deve
Ma c'è anche qualcos'altro da fare e va fatto in tempi brevi
Non avete centonovantacinque del due mila dodici e venti relativa al patto al
Patrizio male alla Convenzione ONU contro la tortura Italia si è impegnata a introdurre una sorta di garante nazionale Tito raggruppa ben ispezione senza preavviso
Ha una data entro cui dovrà essere istituito questo organo tre maggio due mila quattordici
Il numero quattordici diventa un anno molto interessante per il reato di tortura
Perché entro il trentuno marzo due mila quattordici andavano chiusi gli ospedali psichiatrici giudiziari ed entro il ventotto maggio due mila quattordici ci dice la Corte dobbiamo risolvere il problema del sovraffollamento carcerario per violazione del divieto di tortura
Se questo crono programma venisse rispettato e magari ci fosse anche il tempo di approvare il reato di tortura l'anno due mila quattordici potrebbe essere un anno di grazia per il grado di civiltà di questo Paese
Se si vuole si può fare e se si può fare secondo me si deve fare
Finalmente la gara dalla nostra
Mi fa sentire
Vantarci ulteriore
Iniziamo
Fatico a ringraziare ovviamente la libreria afferenti ci sta ospitando i relatori e tutti voi che siete qui relatori che hanno arricchito tantissimo anche rispetto a libero con i loro interventi
E ed Andrea cui Giotto che ha voluto
Invitarne ma soprattutto
Parlare di tortura
Parla di tortura
E secondo me proprio doveroso quello che diceva Mauro Palma prima parlare di tortura un po'dovrebbe
Sempre un buon segno se
Mette un po'a disagio insomma no quindi
Questo disagio che poi in realtà anche in tutta la letteratura nella quale ci si è occupata di tortura
Per denunciarla per raccontarla per condannarla spesso è emerso questo disagio non ci sono in tanti che poi lo hanno sempre poi dichiarato e manifestato
E io ora avrei tantissime cose da dire il tempo sorte poco
Diciamo una decina di licenze
Parrocchie
No
Sapevo niente io
Scriviamo allora di Barack Cassano
Vede dieci minuti ci stanno due cose FM raffazzonato il programma accusava di proprio al disegno della
No nemmeno nelle altre piazze no
Allora
Sostanzialmente secondo me la cosa che è emersa maggiormente è
Il tema decisivo dell'ingiustizia della tortura
Ingiustizia che si può come dire no come dogma ma un'ingiustizia che può essere dimostrata sul piano argomentativo giacché
Alcuni ritengono possa essere dimostrabile sul piano argomentativo quindi a fronte di tutti gli argomenti che vengono
Purtroppo a partire dagli anni Ottanta perché la realtà
Il dibattito
Comincia dibattito volto alla legalizzazione della tortura inizia negli anni ottanta con riferimento al conflitto israelo palestinese la Commissione Landau che
In modo in qualche misura
è scandaloso è emblematico a avvenuta dichiarato tutto sommato la
Possibilità di fare ricorso a interrogatori
Assimilabili alla tortura
Poi però c'è stato
Come dire una sorta di silenzio e
Dicevo purtroppo questo dibattito seria acceso
E si è riacceso dopo l'undici settembre
I due luoghi principali di di di grande fermento sotto questo profilo sono stati ovviamente gli Stati Uniti sotto il profilo politico
Sotto il profilo giuridico perché i alcuni nomi che sono stati prima ricordati per esempio Johnny urge ogni ora un giurista professore universitario che poi è stato in quel contesto
Consigliere proprio su questo tema in particolare del sovrano esattamente
E quindi in ambito politico giuridico ma anche in ambito teorico quindi anche i filosofi si sono poi hanno cominciato immediatamente come i giuristi
A fornire argomenti indifesa o
Tali addirittura ad arrivare ad ipotizzare la bontà e il dovere morale di legalizzare la tortura questo dicevo negli Stati Uniti e in Europa in particolare in Germania già i contributi più significativi si collocano in questi due né
Terreni territori
Quindi l'ingiustizia della tortura una un elemento che è emerso dal dalla
Dalla
Da degli altri contributi è stato il tema della utilità della tortura
è vero che da un punto di vista giudiziario questo lo aveva in modo proprio emblematico detto Cesare Beccaria no
La tortura in realtà inutili già esattamente il contrario se ne vogliamo torturare per avere una confessione siamo sicuri di non ottenere nel senso che otteniamo certo una confessioni ma siamo sicuri di non ottenere la verità in quella confessione
Quindi l'inutilità rispetto alla verità della tortura sotto il profilo in senso stretto giudiziario però come osservava bene
Quale efficacia Mauro Palma prima non è tanto questo
Il tema no non è
O meglio questo può essere al limite anche la facciata del problema ma
Il tema di fondo è di carattere politico e sotto il profilo politico la tortura può essere utile
Se questo non è che ci deve perché altrimenti è facile essere attaccati su
L'esempio dell'argomento della bomba ad orologeria emblematico è di grandissimo impatto sull'opinione pubblica è complicato resistere a quel tipo di argomento
Anche perché effettivamente sul piano anche delle strategie politiche
Non è
Impossibile che possa essere utile ma allora il problema non è
Quello del combattere sul terreno è inutile non serve il problema è che posta anche che sotto il profilo politico ci possono essere delle condizioni nelle quali può essere conveniente perché l'opinione pubblica ce lo chiede
Perché ci chiede di intervenire in modo efficace una situazione di emergenza abbiamo paura c'è il terrorismo
Quindi politicamente mi conviene
Allora
Se questo
è o può darsi resta
La dimensione del è giusto non ingiusto e allora edema dell'ingiustizia della Turchia e sotto questo profilo un aspetto che emerso
Benissimo prima ecco
Qual è la posta in gioco no era posta in gioco è il diritto
Cioè altrimenti si ritorna ad un concetto di diritto che è assimilabile alla violenza mentre si diceva bene prima il diritto se ha senso esattamente nel porre limiti alla violenza
Questa è il senso del diritto
Però negli altri minuti prego prego che mi rimangono
Io volevo solo aggiungere un elemento è la realtà anche rispetta libero
Ci sono
Tra i fatti potremmo dire così il fatto che si tortura i
Perché si tortura
Nell'ultimo libro ogni Giuliano Amato scritto insieme ad Andrea Graziosi lo si dice lo si ammette quindi non è neppure come dire negato da chi
In qualche misura
Di cognizione di causa cela
Quindi il fatto delle torture
L'altro fatto è che
Si cerca
Di in qualche modo legalizzare o
Porre quanto meno all'attenzione l'idea che si possa
Rilegati rizzare la tortura anche questo è un dato di fatto e di tipo indiretto sotto il profilo politico di tipo
Evidente e sotto il profilo invece teorico il terzo dato di fatto è che
Non di rado sicuramente in Italia manca il reato di tortura
Ma anche il riconoscimento del reato specifico di tortura questi sono dei fatti allora queste tre fatti sono non solo evidentemente in relazione tra loro ma secondo me Annona diciamo un'articolazione interna
Io credo interessante e ci fa fare un passo in avanti rispetto all'aver detto che la tortura
Potrà anche essere utile comunque ingiusta
Perché io penso che la tortura sia ingiusta in un modo eguagliare
Cioè rispetto a ciò che la tortura enti
E ha già della tortura fa sulle vittime cioè quello che capita ad una vittima ritornasse se io subisco
Un danno gravissimo
No
è giusto e quindi non è in giù è ingiusto se chi lo ha commesso non viene punito qui è ingiusto nel caso della tortura però il danno che io vittima di tortura subisco è un danno specifico
Rispetto al quale
Prestata al quale
La reazione della società
A
Una valenza
Fondamentale
Non si tratta solo di
Punire
E quindi di fare giustizia in questo senso ma di fornire l'unica possibilità alla vittima di tortura di provare a recuperare cioè a
Rendere
Revocabile ciò che
Si sa essere tendenzialmente irrevocabile cioè il danno che si subisce con la tortura non è un danno che col tempo passa col tempo non passa
Questo perché
è infatti voi il lavoro è di carattere
Psicanalitico e in particolare anche psichiatrico sulle vittime di tortura
Ha fatto grandi passi in avanti e quindi ha ottenuto in realtà invece dei successi contrariamente a quello che io ora ho appena affermato
Proprio perché è stata evidenziata la natura pubblica sociale del reato di tortura e ora mi spiego meglio in pochissimi minuti
Che cosa significa tortura
La tortura non è solo una questione di quantità di sofferenza che viene inflitta
Cioè non è che si subisce tanto male
Perché se noi consideriamo questo tortura diciamo qualcosa che in parte è sicuramente vero
Sicché fisica che sia
Ma non è solo questo ciò che caratterizza la tortura
è
L'intenzionalità
Detto otturatore nei confronti del torturato
Ciò che
Diventa devastante per la vittima
è
Non sembra un po'paradossale però così dalle testimonianze dei torturati poi raccolte da questi psichiatra e psicoanalista
Circolati scusate analisti
Il dato che
Emerge
Che la sofferenza fisica è quasi un elemento
Non centrale in quel parco
Cioè non è quello il problema con il quale ancora devono lottare
Il problema con il quale
Devono ancora lottare e
Hanno fatto fanno fatica a vincere è l'idea che un altro uomo cioè l'altro da te ognuno altro d'arte chiunque teoricamente ha voluto farti quello
Cioè l'intenzionalità di quella sofferenza che è un altro che ha inflitto
Quello è il vero il problema fondamentale perché questo genera una totali irrimediabile caduta crollo della fiducia negli altri
Solo che compromettere in modo
Apparentemente definitivo la condizione di possibilità del legame sociale significa in realtà fare crollare la dignità spessa
Della vittima di tortura cioè ciò che il torturatore fa e non a caso a sé lo sapete meglio di me nelle torture c'è sempre una componente di umiliazione no di perversione questo elemento non è
Ascrivibile essenzialmente a sadismo soggettivo fa parte della tortura non è che
Ciascuno di noi c'è difficilmente ne sapremo torturare qualcuno
Sono tecniche spunti specifiche ci sono i manuali c'erano e ci sono
E questo perché è perché appunto per ciò che la tortura vuole ottenere è la distruzione
Della stima disse della dignità di
Quell'uomo che deve disprezzare se stesso e che a quel punto perde contatto con gli altri cioè diventa si isola perde la dimensione
E relazionale
Prima Mauro Palma parlava del silenzio dell'impossibilità deve dire per raccontare diceva ma
Guardiamo con sospetto lire le testimonianze molto sciolte molto facili no perché in effetti
Che se io non ho più fiducia nell'altro asse sono venute meno dentro di me le condizioni di possibilità di legami sociali no quindi se io ho perso dignità sedimi Tavonatti senso per me
Allora io non riesco ENEA la comunicazione è la nostra dimensione relazionale per eccellenza e quindi la difficoltà anche del GR
E molte testimonianze di torturati che cosa succede che di fronte all'analista si mettevano a ridere tetti e ti metti arcaico meriti no ma avviso che che tipo di reazione da un punto di vista psicologico
Io
L'incapacità proprio di affrontare un discorso peraltro in una situazione nella quale io o l'altro di fronte a me l'altro per una persona che è stata torturata è un torturatore
Quindi voi capite che se la tortura la inquadriamo in questi
In
Sotto questa luce
E qui arrivo e sono rapidissima
Se le inquadriamo di
In questa luce noi capiamo che
Anche solo direi e ipotizzare
Che sia possibile una rilegga Lizza azione della tortura uno
Questionare fare resistenza oltre misura
Rispetta l'introduzione di un reato di tortura sono perché due cose non giuste
Anche due cose che ribadiscono l'impossibilità per le vittime di recuperare un legame sociale
Cioè l'unica possibilità di
Recuperare una vittima di tortura quale e di ricostruire legami sociali e come si fare costruire legami sociali quando
Pubblici ufficiali hanno
Di uno Stato hanno torturato come è possibile soltanto attraverso una
Manifestazione pubblica di condanna
Ma le resistenze gli argomenti il questionare cioè tutto questo in realtà va esattamente nella direzione contraria
Quindi questo aspetto secondo me cioè il fatto di
Considerare la specificità di quel trauma
Aggiunge argomenti agli argomenti della inutilità e dell'ingiustizia sì perché
è dovuto ed è dovuto non solo perché appunto siamo in uno stato di diritto dovremmo essere uno Stato di diritto
Ma anche perché alla vittima spetta
No io sono una vittima e
Devo essere messo nella condizione di potere suturare in qualche modo
La ferita che io contratto con l'altro da me
E quindi aggiungo soltanto veramente un'ultimissima
Connessa perché è prima è stato
Sottolineato
Molto bene in modo articolato qual è il dibattito che attualmente in corso sulla introduce le ipotesi di introduzione del reato di tortura
Entrare
Le varie questioni che sono in
Sul tappeto vi è anche l'ipotesi di
Riconosce il reato di tortura come reato comune
Per cui
Chiunque
Sottoponga un altro a violenze
Fisiche e psichiche assimilabili alla tortura
Punibile secondo punto questo tipo di reato ora
Dire questo
Anche invece non considerare come sarebbe previsto dalla definizione di tortura della Convenzione internazionale del mille novecentottantaquattro
Questo reato comunicato che in qualche modo in modo diretto indiretto è riconducibile a pubblici ufficiali
Non è un elemento secondaria non è l'azione dell'obbligo alla violazione dell'obbligo
In più però non è soltanto che si fa uno sconto come no A B
Non c'è nulla di specifico cioè non è soltanto che se noi diciamo va bene allora
Assumiamo come aggravante il fatto che quel reato venga compiuto da un pubblico ufficiale di nuovo non è che va proprio bene neanche questo secondo me
E perché perché
Il fatto che sia un pubblico ufficiale
A
Torturare
Non dice soltanto qualcosa rispetto al dolore il fisico e psichico che la vittima subito
Ma
Nel rappresentando lo Stato rappresentando
L'ordine sociale in qualche misura ciò che gli è in gioco non è soltanto non sono solo come se non sono poi non è poco naturalmente no ma non sono in gioco solo quei gesti non so non è in gioco solo quella violenza
In gioco in qualche misura c'è tutto cioè se noi accettiamo che sia indifferente
Che
Tutta quella violenza venga inflitta da un individuo piuttosto che da chi rappresenta
Nel infliggere quella violenza lo Stato
Se noi pensiamo che questo sia indifferenti realtà no di nuovo stiamo facendo lo stesso errore di prima stiamo ragionando commesse la tortura come tale non avesse una sua specificità
Ma la tortura ha una specificità quindi in gioco di nuovo in quel caso c'è la vittima la possibilità del suo recupero e c'è non soltanto la possibilità di condannare una grave ingiustizia ma in fondo la nostra idea di diritto
Cioè la nostra idea di giustizia quella propria in uno stato di diritto e quindi fare
Sei stata bravissima
Contenere in così poco
Dobbiamo un po'spazio prima della chiusura affidata alla lettura scenica l'ultima delle aziende
Per qualche intervento
Solo qualche osservazione ricordo
Rispetto a tutti deliberata
Credo
Intanto che qualcuno si fa coraggio no come succede spesso nottetempo da
Brevemente la la parola alternata maschile allora
Però su accattato se non lo fanno esso non credo
Prego prego
No era già
Clara Vaccaro
Dunque riflettevo sulla costruzione normativa di un'eventuale reato e non mi è chiara l'ultima stesura quella presentata ieri al Senato perché ammetto di non aver avuto modo di consultarla però mi chiedo
La reiterazione evidentemente suppongo sia giustificata con il fatto di non creare una sovrapposizione di
Fatto giuridico incriminato rispetto ai reati prima giustamente elencati dal professore
Allora mi chiedevo alla mozione negli reiterazione si può rispondere semplicemente con un altro argomentazione giuridica
Cioè qual è l'intervento non sul piano fattuale che evidentemente può richiamare altri reati quindi creare una presunta duplicazione ma agire sull'elemento soggettivo
Cioè se abbiamo visto che vi sono quattro tipi di tortura ognuno di quel tipo di torture tortura può caratterizzare un dolo specifico diverso
E quindi evidentemente se io fossi in Commissione parlamentare potrei ribattere ad un'argomentazione del genere suggerendo non tanto la reiterazione che va ad agire sull'elemento fattuali quindi aggettivo bensì
Una considerazione sull'elemento del dolo specifico mi chiedeva se questa può essere
Una argomentazione valida in qualche modo
L'emendamento Lussana per intenderci dell'altra volta quello di questi questa volta e esattamente la conseguenza il aver previsto il reato comune e non un reato specifico
Perché la catena logica con cui tenuto fuori è quella il reato un reato comune
Allora si è cominciato da aggiungere e devi definire norme come alle la situazione in cui la persona si trova
E quindi se questo elemento di perché non c'è più una situazione istituzionalmente definita
Persona privata della libertà dall'autorità pubblica è diventato un reato come dire c'ha un ambito
Franchezza di ambientazione e quindi devi definire l'ambientazione
Allora qua è cominciato a venir fuori e che e non essendo di in condizione di chiedere altrimenti aiuto
Poi comincia apre perché è stata la prima cosa e poi comincia a venir fuori fatto siccome siamo sempre
Ripeto in un reato generico c'è atti di violenza o minaccia ma non può essere la singola vinaccia quindi devono essere di più quindi
In realtà l'elemento diciamo dentro cui si collocano tutti questi cibo lamenti e che
Portano per esempio
A me è capitato ieri pietire siccome mi veniva chiesto per un comunicato stampa che tipo di secondo me quella proposta è meglio buttarla da quel punto
Proprio puntarla e riformulare era un testo congiunta delle sei Minotti diciamo
Va rifiutata perché
E una cosa che si infila in un terreno scivoloso allora non è tanto di argomentarla in altro modo eletti togliere a monte l'elemento di non voler riconoscere che quello non è un reato specifico di che riguarda esattamente il punto ufficiale che ha
In che sta esercitando diciamo la sua la sua funzione
Ufficio
Difensivo
Cinque l'uso
L'articolo centotrentacinque bis del Codice penale amicale di guerra parla di attivi tortura sente definirli evidentemente c'è un rinvio alla definizione di diritto internazionale
Qual è l'elemento in più che rende possibile punire la tortura militare e qui è stata prevista da dodici metri sanzionatoria
Ma l'elemento psicologico del microcredito il reato è sussunta con un rinvio
Al alla definizione di una come il signor
Mi domando anche adesso perché non si fa la stessa cosa per quanto concerne il Codice penale è sufficiente fissare una
Ridoli in una minimo e un massimo evitabile appena in modo da dare gambe sanzionatorie legislative qua alla deficere contenziosi alla certo alla definizione internazionale e semmai il problema che io vedo fra
Sono quegli altri
Dovevi normativi collega che gli obblighi positivi negativi che discendono dalla giurisprudenza della Corte edu e comunque di tinte nazionale quindi in prescritti bibita
La sottrazione del finanziamento con le attenuanti l'impossibilità di ricorrere a misure credenziali qualunque esse siano
L'interruzione come anche da noi
Dopo col nuovo codice procedura penale c'è il divieto di utilizzare prove assunte illegalmente ad introdurre una deroga quella norma per cui
Nei casi di tortura servono a dimostrare chiara venuto creati produce esattamente a rovescio
Tutto qui basta andare in una prima con gli obblighi internazionali con quanto la giurisprudenza si è già sedime ha già sedimentato sull'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Ma non è questo il problema l'ufficio complicazioni cose semplici a dir poco il problema politico istituzionale che ho cercato di illustrare una parte
Veloce del
A conclusione della mia relazione
Prego no
Io o aggiungere composto
Coloro
A
Ristrutturare non possa essere come dire in una settimana offesa far
Il giorno cita
Carmine motivato quindi
Nasce cita
Amministrare Gianandrea
Oppure
Gentilissima
Depauperamento nell'affrontare lo auguro
Pubblicazione
Oltre ettaro
Rilevabile arrogante
Assimilazione
Nella stilato
E o
Primo interessante
Allora io sforzo ingegnere risultano
Che o meglio
Qualche sono evidente
Credo
Poco
Artiglieria
O alcun accordo
In cui rilievi finalizzato
E
Se laddove il secondo
Procura costante
Evoluta sostenuto l'elemento questione irriguardosa
Versino estrapolo
Abbiamo avuto costantemente
Umiliato
Ieri trattato
Suo ventimila
Esiste
Sulle risorse
E può essere
Strumentale nei comuni
In questo
Concentrato
Ortogonale
Con una
Centri rapporti
Sarà
Per cui
Logico
C'è qualcuno e si impossessa dei componenti e i Comuni
Sarà comunque utile
Infatti come quattro strutture fare in modo che il reato di di stupido venisse
Venisse deciso come reato moltissimo tempo
Portarsi a venire
Non è a favore
Pongo
Con molta
Allora io
Posso prendiamo
Posso
Avvocato dopo ovviamente ottenuto un voto meglio gettato italiano ritenuto incapace negli ultimi vent'anni vi fanno ricorso amministrativo pubblico lo Stato membro la domanda che pongo è questa prodotto del professore
Siccome qui si è trattato l'argomento punto per quanto riguarda il sistema
Sì generale no
Perché precedente del Comune
La deduzione della polizia giudiziaria e Bombarda suddetto in italiano
Diciamo che quelle poche volte che ci sono nell'opporre tramite o almeno diciamo più interrogato contro nell'accordo firmato disco succede del carcere
Siccome
Non lo so storie presentato con la riforma del Codice di procedura
Grazie
Novecentottantanove no che abbiamo introdotto le garanzie eccetera eccetera
La mia domanda è questa il nostro passato inquisitorio
Tutt'oggi continua a permanere metodi
Interrogazione
Di assunzione o di raccoglimento della prova
Perché
Negli atteggiamenti che la polizia giudiziaria quei carabinieri
Ho nell'elenco dell'ordine in generale soprattutto quando li usano dovuto nel modo più lento anche l'appoggio sempre
C'è
Non farlo con non con l'autorità perché rappresenta
Ma con la forza dell'Autorità rappresenta l'
Voglio dire siccome anche i giudici stessi hanno la difficoltà passare dal vecchio Codice di procedura penale in quel modo per i metodi usati anche nel ratio del giudizio sono inquisitorio sostanzialmente non solo probatori
Per quello che è la mia lunga esperienza piccola insignificante ovviamente
Mentre la seconda domanda che si conclude come mai quando avevo i tre grandi soggetti semplici io criminali comuni viene usata la violenza
Mi devono sono soggettivi appartenenti a tipo associazione mafiosa Cosa nostra o camorra contrarietà non vi rimando tra breve anzi ad un trattamento molto molto privilegiato
No
Entrambe faccio però
No mai vedere tante cose che sono state dette mi ha colpito soprattutto l'aspetto un episodio del funzionario di polizia e capisco che ha fatto una conferenza stampa per tra virgolette legittimano la tortura
è mi veniva in mente che forse aveva ragione Max Weber
Quando dicevo che non è importante computers legittimo sufficiente insistito contatto perché
Se siamo ancora a cercare il consenso addirittura per legittimare la tortura vuol dire che di strada c'è ancora da fare parecchia quindi in merito al reato
Vi tortura sicuramente è importantissimo produrre si mancherebbe altro però seguono Lanza ma anche a livello culturale
Probabilmente rischia di essere un'arma spuntata perché il Codice da Costituzione se non sono tutti testi pieni straordinari legittima
Sì siamo ad un livello di casistica come quello che voi avete elencato probabilmente vuol dire che c'è un deficit non soltanto giuridico ma prima di tutto culturale anche perché sapevamo tutti che i giudici interviene ed è giusto che sia così dopo
E quindi il reato certamente deve essere introdotto ma è se probabilmente un vulnus culturale Stato di diritto va be'consociati che consente ancora quel tipo di pratiche che però non essere psicologi date prima ancora che precluse a livello giuridico
E questo si insegna tra virgolette la psicosi del diritto che si dice
Non è un precetto viene osservato quanto è scritto in una legge quella soltanto l'ultimo diciamo dei
Bistecche bisogna che sia
Sul psichico probabilmente la strada
è ancora lunga e quindi anche focalizzare troppa attenzione su un reato che è una cosa assolutamente importante quindi non deve portarsela cattiva conseguenza di trascurare l'aspetto culturale perché le due cose vanno
Ex ante
E le cose vanno assolutamente insieme
Perfetto attiene il metro di di interrogatorio che non risponderebbe alla logica della
Del nuovo Codice procedura Penale ma una cultura
Precedente di tipo inquisitorio mentre secondo intervento invitava tutti a riflettere sul fatto che l'intervento del giudice penale ex post interviene dopo e quindi c'è un problema
Di entrambi i casi di prevenire
L'abuso di tortura però a questo punto di vista credo che siano molte strutture istitutivi i rapporti del Comitato di prevenzione della tortura
Che contiene dicono sempre le raccomandazioni ai paesi che si muovono su un piano non strettamente normativo penale suole penale ma sul piano della
Best delle buone pratiche
Ad esempio l'invito peraltro conseguente con obbligo internazionale attivamente nella formazione delle forze dell'ordine sia espressamente indicato il divieto di metodi contrari al senso di umanità
E
Che nei soggetti sono informati sulle sanzioni che Lusi questi metodi provocano come anche l'esempio la costruzione
Di
Carceri non in zone extra urbane isolate con celle
Acusticamente isolate ma all'interno della città con e vedo con sistemi di video sorveglianza
Concede non singole ma almeno da due persone in modo da creare non su una situazione che previene l'abuso della l'abuso da violenza
Da questo punto di vista la rete di controlli senza preavviso che ormai si stratificano tra loro perché avremo un garante nazionale
Il Comitato è presieduto dal livello europeo volute così Europa poi sottocomitato dell'ONU non si trattò di opere che si sovrappongono irrazionalmente ma di strumenti di prevenzione forse
Addirittura più efficaci della misura sanzionatoria penale che comunque non sarà condizione sufficiente ma certamente condizione necessaria
Ci sono altri interventi direi di no anche perché il tempo ormai esperienze prima di dare la parola accetta però di eternit Maffettone vi ricordo che
Il prossimo giovedì no ma in mezzo alle due venticinque settembre alle ore
Alla Sala Boldini chi sarà la proiezione del film state della follia con ingresso libero
Regia di Francesco accordiamo e l'introduzione e la proiezione a cura di Andrea già
Dipende mercoledì venticinque sette
La saranno assunte
Finale
A castrante Tessitore recuperato
Dalla messe dei suddetti riscontri sono risultate pienamente provato le seguenti condotte tenute nel sito di Bolzaneto il danno degli arrestati fermati
Uno insoluti percosse inflitte durante gli assembramenti di appartenenti alle varie forze di polizia presenti nella caserma che si formavano all'arrivo dei gruppi di arrestato
Due posizione vessatoria consistente nell'imposizione di stazionamento in fieri e gambe divaricate braccia alzate aprite sopra la testa nel cortile contro il muro da palazzina prego passato nel corridoio tra due ali di agenti di diverse forze che percuotevano con schiaffi e calci tentando di far cadere a terra gli arrestati scambi tanto che ingiuriavano che spesso sputavano
Qua
Posizione vessatorie di stazionamento in cella che poteva essere o identica a quella che veniva fatto assumere in cortile ovvero in ginocchio con il viso rivolto la parete veniva fatta mantenere per ore e ore in certi casi per dieci diciotto venti ore oltre
Senza possibilità di riposo o di sedere se non per pochi minuti
Cinque
Posizione vessatorio di transito durante il passaggio in corridoio nel percorso verso l'edificio del fotosegnalamento consistente nell'obbligare gli arrestati e tenere la testa abbassata sin quasi all'altezza di le ginocchia e o
Nel torcere dolorosamente loro uno con entrambe le braccia dietro la schiena
Sei altre posizioni vessatorio quali per esempio quella cosiddetta della ballerina consistente nel restare in piedi in equilibrio sulle punte dei piedi una gamba sola o quella rappresentata da restare per ore e ore con le mani strette dagli accetti di plastica
Sette
Obbligo di rimanere nelle suddette posizioni imposto anche alle persone ferite o che comunque si trovavano in stato di menomazione fisica
Otto
Per possa in tutte le parti del corpo compresi i genitali conseguenti lesioni inferti con le mani coperte da pesanti quanti di pergamena con i manganelli in tutti i locali della palazzina di viti accende dall'altro corridoi a Vercelli IBAN
Sia per costringere gli arrestati e mantenere la posizione del senatore Novi imposta sia
Senza apparente motivo ovvero quale relazione richieste di poter conferire con il magistrato ad un avvocato di essere accompagnati in banca con sollecitudine o ancora di conoscere il motivo del fermo dell'arresto
No
Spruzzi di sostanze urticanti irritanti nelle vicende che hanno comportato un malori accompagnate da forti conati di vomito dieci
I soldi di ogni tipo da qui a sfondo sessuale diretti in particolare alle donne tanto noi a cui viene artisti a quelli di contenuto politico comunisti Merck Zecchi comuniste Rossi bastardi siete peggio della media
Minacce che variano da quelle di percosse chi addirittura di morte a quelle di stupro costrizioni a pronunciare frasi lesive della propria dignità personale quando sono una merda e frasi o indi al fascismo al nazismo Mussolini agli italiani
Undici tanti sforzato di capelli e distruzione di oggetti personali dodici sottoposizione degli arrestati a lunghe attese prima di essere accompagnati vale tanto da costringere molti di loro ordinanza addosso tredici
Marchiatura su una guancia con pennarello colorato degli arrestati alla scuola Diaz come se non di persone si trattasse bensì di capi di bestiame imballaggi di merci
L'elenco delle condotte criminose poste in essere in danno delle persone arrestate fermate transitate nella caserma di Bolzaneto
Nei giorni compresi tra il venti il ventidue luglio due mila uno consente di concludere senza alcun dubbio come ci si trovi dinanzi a comportamenti che rivestono a pieno titolo i caratteri del trattamento inumano atti degradate
E che quantunque commessi da un numero limitato di autori che hanno tradito il giuramento di fedeltà alle leggi la Repubblica italiana e segnatamente a quella e ne costituisce la Grundnorm nella Carta costituzionale in una particolare situazione ambientale hanno comunque inferto un vulnus gravissimo
Oltre a coloro che sono stati vittime anche alla dignità delle forze della Polizia di Stato e della Polizia penitenziaria
E alla fiducia dell'attuale degli importi devono godere in virtù della meritoria attività quotidiana svolta dalla stragrande maggioranza dei non appartenenti nella comunità dei cittadini