Speciale Giustizia

Dicevamo speciali giustizia questa sera dedicato al tema della diffamazione
A mezzo stampa e dimenticato di ingiuria provvedimenti all'esame del
Parlamento andiamo a proporvi una Commissione che
Diciamo ha preparato i lavori di questi
Provvedimenti si tratta della Commissione giustizia della Camera diciamo diciotto luglio scorso riunita sul al tema diffamazione
Ingiuria a mezzo stampa che Melan per riunita per l'audizione di direttori di i giornali e testate giornalistiche sentirete Ferruccio De Bortoli sarà Varetto Alessandro Sallustri Giorgio
Mulè Bianca Berlinguer Marco Travaglio Maurizio Belpietro e molti altri in questa
Audizione che era presieduta dalla Presidente la Commissione giustizia della Camera Donatella Ferranti buon ascolto
Inizialmente avevamo
Previsto dividerci la Sala del Mappamondo ma ci sono ancora in in corso i lavori delle Commissioni congiunte per il decreto del fare e quindi
Siamo ospiti della Commissione ed è la sede né questa Laura della prima Commissione affari costituzionali che ci consente
Tra l'altro di far servizi che la diciamo questa seduta che la seduta della nostra Commissione la Commissione giustizia
Sia in trasmessa indiretta oltre che dal circuito chiuso anche dal canale satellitare della Camera dalla Web-Tv e dagli furba
Voglio ringraziare sentitamente gli illustri ospiti che nonostante i loro gravosi impegni hanno aderito immediatamente senza alcun indugio all'invito a prendere parte a questa nostra seduta conclusiva dell'indagine conoscitiva sulle proposte di legge che
Novecentoventicinque costa mille cento Gelmini mille novanta li utenza
Liuzzi mille sessantacinque Dambruoso di centonovantuno Pisicchio e mille duecentoquarantadue Molteni tutte in materia di diffamazione con il mezzo della stampa e con altro mezzo di diffusione
Faccio presente che nella seduta di martedì sedici luglio scorso su proposta dei relatori onorevole coste Verini che si trovano qui alla mia destra che ringrazio e saluto
Ringrazio soprattutto per il lavoro di sintesi che stanno svolgendo è stato adottato come testo base su cui lavorerà la Commissione anche nel
Con gli emendamenti
Il la proposta di legge numero novecentoventicinque presentata dall'onorevole Costa
Questo testo base ha un significato perché come è stato evidenziato proprio dalla Commissione è la proposta di legge che li produce integralmente il testo che fu approvato dall'assemblea della Camera dei deputati
Pressoché all'unanimità consultato sei voti contrari venti astenuti
Nella sedicesima e la quattordicesima legislatura che quindi è stato è il risultato si può dire di approfondimenti e di una sintesi di posizioni contrapposte
Rispetto a questo testo manca ma può essere introdotta con emendamenti la parte relativa all'estensione della legge sulla stampa siti internet aventi natura editoriale
Naturalmente il testo base quindi quando viene adottata una proposta come testo base soltanto una base di partenza
Per addivenire a una un da una legge che ci auguriamo sia più condivisa possibile e e che quindi
Sicuramente
Diciamo rappresenterà mi auguro il frutto lavoro sì costruttivo da parte di tutte le forze politiche
Non voglio perché non è questa e qui rinnovamento entrare nel in merito delle questioni ma non posso che sottolineare la delicatezza del tema che stiamo trattando
Ogni qual volta il Parlamento esamina leggi sulla stampa in vista di una riforma della legge di settore in realtà l'obiettivo trovare un punto di equilibrio un giusto contemperamento tra la libertà di informazione il diritto a non essere diffamati
Lo spostare l'asticella in maniera eccessiva verso l'uno l'altro diritto in questione avrebbe ovviamente conseguenza gravissimo per la democrazia del Paese operatività dell'individuo
Proprio in considerazione la complessità delle questioni trattate è una delibera e atti afferente la libertà di informazione ho chiesto
All'onorevole Pisicchio che qui alla mia sinistra
Già presidente della Commissione giustizia della quindicesima legislatura investe tra l'altro di giornalista professionista oggi è qui queste in questo ruolo di coordinare i diversi interventi previsti secondo uno schema non diverso da quello di una tavola rotonda
Anche se come ripeto siamo in sede di indagine conoscitiva ai propri seduta di Commissione
E per ultimo ma con sentiti ringraziamenti voglio salutare il professor Carlo Federico Grosso
Il dottor Franco SIDI Segretario generale della Federazione nazionale della stampa italiana gli avvocati Caterina Malavenda Guido Scorza che hanno già preso parte dato il loro contributo nelle scorse sedute all'indagine conoscitiva ma che sono oggi qui
E che qui sicuramente apporteranno un contributo
Utile in vista
Dell'approvazione del testo per l'esame dell'Assemblea previsto appunto a partire dal ventisei luglio prossimo saluto anche il Presidente dell'ordine giornalisti
Del io dottor Iacopino che anche lui è stato ospite nel senso che è stato dalle persone audite nelle precedenti sedute
Non so se i relatori vogliono aggiungere qualcosa sin da adesso oppure si riserva la più avanti allora proprio per
Cercare di rubarle molto tempo darei la parola al
L'onorevole Pisicchio Perrelli proprio ad entrare nel vivo dei lavori
Grazie Presidente buon pomeriggio a tutti i nostri illustri ospiti che ai colleghi parlamentari
Da Presidente mi ha fatto l'onore di
Chiedermi
Sviluppare questo ruolo di moderatore nel
Posso di questa di questo esperimento che stiamo sviluppando quest'oggi perché in realtà è un'audizione ma al tempo stesso tetto un è un dibattito che viene affidato e che vede come protagonisti
I coloro i quali rappresenta hanno la stampa italiana la stampa
Militante alla stampa che fa la notizia che ha come
Punto di riferimento i codici deontologici e e tutto ciò che fa di giornalisti giornalismo professionista
Naturalmente la Presidente Alberto con parole molto molto precise e molto
Molto attente le
Cavolo lo stato dell'arte dal del dibattito in questa
Commissione con riferimento al tema delicatissimo rotte posto alla vostra attenzione
Quest'oggi
Siamo di fronte al
Necessità di
Sviluppare un utile bilanciamento di
Diritti costituzionali critiche ricevono una tutela costituzionale libertà diritto manifestazione del pensiero l'articolo ventuno e diritto inviolabile del cittadino alla reputazione
E
Ma anche siamo di fronte alla necessità di
Operare spero costruire una struttura normativa che individui in modo molto netto molto preciso non solo
Sviluppi individuazione la fattispecie diffamatorie ma anche tenga conto
Di questa condizione nel quadro della dell'evoluzione delle tecnologie dell'informazione e al tempo stesso realizzi il un apparato sanzionatorio che mi pare su questo si sia sviluppato
Saluto i relatori uno dei quali due volte il mio collega nel senso del giornalista anche
Dovrebbe rilevato dall'onorevole costa invece a una specifica formazione
Carne che avete che da sempre una uno bravo ancor
Che il giovane avvocato
C'è la necessità di costruire un
Un meccanismo sanzionatorio che sgombri il campo ecco su questo c'è un'intesa
Dalle pene detentive perché mi pare che su questo punto si sia realizzato una
Una convergenza un diciamo una piena condivisione
Al tempo stesso si tratta di stabilire chiarire definire quale possa essere
La responsabilità del direttore è uno dei
Dei profili più
Più controversi di una responsabilità che quasi si configura in termini
Oggettivi
Ancora chiamato in campo la questione dell'anno rettifica della valutazione della sua efficacia delle modalità con cui la rettifica deve essere
Effettuata
Ci siamo anche occupati e quindi attendiamo da parte vostra una
Una parola un'attenzione una valutazione relativa alla disciplina del risarcimento quindi tutta la disciplina risarcitoria
Vada soppesata considerata e costruita in modo
Efficace ma anche non punitivo
E la questione della lite temeraria che e uno degli aspetti che attraversato le tutte le proposte di legge la
La Presidente le ha elencate in in apertura
E e che ha trovato nell'ambito della discussione che si è svolta in in Commissione giustizia trovato
Punti di di attenzione punti sensibilità molto forte
Infine questo mi permetto quel solo prima il segmento che riguarda poi la la mia proposta di legge ma è in campo non mi mi dispiacerebbe
Per conoscere l'opinione dite
Autorevoli
Direttori giornalisti
La possibilità di della presenza di un Giurì
Un Giurì che abbia la il ruolo di
Evitare ecco
Costruire le condizioni prima ancora che si realizzi un una giurisdizionalizzazione della lite evitare un punto
Tutto questo e rendere possibile un punto di negoziato prima tra il
Lettore
Il regionalista
Mi pare che grossomodo in una dimensione di rapidissima sintesi ma quest'oggi dobbiamo anche fare un po'di spending review sui tempi
Mi pare che questo possa essere un po'il menu sul quale mi permetterei di invitare tutti
Coloro i quali intendono intervenire ringraziando in coro ancora una volta loro presenza
Ecco di tenerli mi tiene conto di questi punti
Voglio anche rendere noto il fatto che questa seduta al sarà anche oggetto di resoconto stenografico per cui
Noi vorrei invitare
Interventori a tener conto del fatto che suo voto stenografico e uno strumento straordinario te anche affascinante perché
Non mette nel conto le tecnologie magari che vanno molto di moda nella concezione dell'istante Democracy però ha bisogno anche di una di una scansione per dire adeguata per poter così insomma non sovrapposizione
Ma non non ci saranno sicuramente
Sì infatti non ci saranno
Problemi sotto questo profilo mi pare di aver detto tutto su ci sono già stati gli uffici mi hanno proposto ne hanno già dato alcune indicazioni relative alle richieste di intervento e quindi
Io darei la parola
Al direttore del Corriere della Sera il dottor Ferruccio De Bortoli che può parlare
Utilizzando questo strumento tecnologico avanzato potenti mezzi della carne deputato messe a disposizione grazie grazie onorevole Pisicchio grazie Presidente per questo invito grazie a tutti commissari
E nella Commissione ai colleghi che sono presenti
Ma io faccio soltanto alcune considerazioni in margine a un po'a un dibattito che è stato ampio
In questi mesi
Sì ha portato anche ad una attenzione da parte del Parlamento sull'evoluzione di una normativa che negli anni abbiamo sperimentato inadeguata
Spesse volte
Ingiusta e con qualche eccesso per cui abbiamo largamente
Parlato discusso lo scrittore in
In queste ultime settimane
Io ho tempo va tocco soltanto e rapidamente alcuni temi
Partendo dalla
Dal tema delle rettifiche
Voi state discutendo e anche le proposte del tengono conto che si potrebbe ipotizzare un ampliamento è una diversa disciplina delle rettifiche
In modo che possono anche escludere alcuni profili penali
Oggi noi pubblichiamo molte rettifiche
Il paradosso è che qualche volta siamo responsabili anche per le falsità che nelle rettifiche vengono scritte perché la responsabilità
Oggettiva si estende anche a questo le rettifiche anche quando date con una certa ampiezza non è che escludono il profilo penale e non interrompono una attività processuale per cui
Noi dobbiamo aspettare la fine dei processi per capire se abbiamo fatto bene o male il nostro onesti
Ferma restando ovviamente la
Il fatto che il carcere non debba essere mai previsto per i reati d'opinione
In una democrazia evoluta quale si ritiene debba essere
La nostra
Io credo che forse questo potrebbe anche essere l'occasione per un riesame complessivo di quella che è la responsabilità del direttore oggi da pubblicato un articolo l'avvocato Caterina Malavenda che qui
Accanto a me naturalmente qui
Ho un conflitto di interesse
Palese conclamato quindi
Scrivendo in un paese abituato meno sarebbe
Niente ecco ovviamente naturalmente di manifesto non
Una chiedo che i miei colleghi
Direttori siano d'accordo su questo punto che
Esercizio la responsabilità oggettiva e della attività di controllo che ci
Che ci spetta per legge ovviamente si è fortemente complicato negli anni no
La legge è stata pensata quando i giornali uscì con una volta al giorno
Erano composti di poche pagine e fossi potrà pensare concreto e attento disciplinato che potesse leggere tutto ciò oggi ovviamente noi leggiamo soltanto una parte minima di quello che pubblichiamo
Siamo responsabili ovviamente anche di quello che il sito pubblica in in tempo reale
Ovviamente questo pone un problema noi di deontologia professionale perché se per sei volte la tempestività fatto premio sull'accuratezza ma questo
Francamente fa parte diciamo del sistema informativo moderno
Tenete conto anche della pervasività dei social network che in qualche modo
Prendono pezzi di informazione che i giornali siti producono
E in un tempo correlativamente ridotto quelle cose assumono forme completamente diverso significati competano spesse volte edite talmente ribaltati eppure noi siamo in origine anche responsabili
Di quello che poi
Sui social network sia in qualche modo diffuso
Allora forse il tema della responsabilità del decreto che va
Riesaminato tenendo conto che esistono anche normative che possono avvicinarsi a quella di cui stiamo discutendo riferisco per esempio alla due tre uno
Che in qualche modo in presenza di un modello organizzativo che possa essere stabilito dal legislatore prevedono anche
Dei
Profili delle sfratti fattispecie in cui la responsabilità oggettiva del direttore
Non non viene esercitata questo non vuol dire che ci vogliamo sottrarci alle nostre responsabilità per carità vogliamo semplicemente rappresentanti una situazione
Oggettiva perché direttore di un giornale contemporaneamente direttore di tante pubblicazioni vaghi tanti momenti informativi che francamente sfuggono anche alla anni al proprio
Controllo diretto
Un altro aspetto che volevo porre alla vostra attenzione
Noi
Abbiamo molte cause io credo di essere primatista di da questo punto di vista
Quindi il numero non vi sto a dire il numero delle cause perché o se sarà molte dove abbiamo perso il conto e ho anche qualche compagno di condanne definitive quindi
è giusto che si dica
Tutto ma credo che a volte debba essere prevista
E possa giustamente e finanche disincentivante
Quell'azione penale temeraria
E
Prende la in qualche modo effettiva Cialente nel civile c'è ovviamente un aspetto per cui una azione temeraria viene in qualche modo
Sanzionata
Nel penale e questo non avviene e quindi
Credo che da questo punto di vista sarebbe interessante anche perché è vero che si perdono delle cause la sede dicono anche talmente tante sarebbe anche interessante che come pena accessoria ci fosse la pubblicazione
Anche
Delle
Cause che sono state vinte dai giornalisti che non sono poc'
L'auto aspetto io credo noi viviamo un sistema l'ordinamento giudiziario in cui tutto passa per il processo forse l'eccessiva processuali esazione
è una delle malattie del nostro ordinamento insomma i processi durano tantissimo quando poi dopo si arriva a sentenza sentenza definitiva non sia più assolutamente memoria del fatto
E anche devo dire il
La necessità
Certamente
Improcrastinabili ti restituire non o che magari una persona che è stato ingiustamente accusata di aver commesso il fattivo di Ravel trito riferito alcune cose
Passare
Nel tempo ovviamente
Rende praticamente impossibile questa sorta di restituzione ma anche devo dire la la soddisfazione che può avere il giornalista nella vera in qualche modo sostenuto una battaglia corretta e quindi credo che
Se i processi durano di meno
Se in qualche modo viene
Insomma in qualche modo viene esclusa
Questa questa possibilità delle
Comunque
Con lunghezza dei processi ci possano essere ovviamente una perdita anche del
Nel del legame con il fatto io credo che
Che possa essere in qualche modo
Alla posto la la vostra attenzione sul
Cioè
Il risarcimento del danno come abbiamo detto
Convenire ovviamente non Silvia penale in via civile ma una duplicazione tra al penale civile costituisce un forte ostacolo
Soprattutto per nell'occuparsi di quei poteri forti di coloro che hanno una capacità è un volume di fuoco e con i loro uffici legali e quindi possono agire sia sul piano
Che tale sia sul piano civile e quindi possono anche in qualche modo comprimere la libertà di stampa nel senso che
Non ci si occupa più di coloro che hanno un volume di fuoco
Dal punto di vista della disponibilità di tempo di avvocati e di potere iniziare un processo penale processo civile contemporaneamente che in qualche modo comprime anche
La libertà di opinione
Allora io credo che questo possa essere una utile argomento di tipo dibattito
Io credo che vada salvata la specificità delle opinioni
Perché se si attribuiscono dei fatti falsi giusto che processi vadano avanti venga riconosciuto un risarcimento adeguato per la di formazione di opinioni anche quando sono sostenuta con una certa verba
Io credo che debbano essere anche maggiormente rispetta
C'è un tema che aggiungo o alla fine della del del mio intervento che quello
Dell'interesse pubblico a conoscere i fatti che sono accaduti e questo riguarda per esempio la gestione dei nostri archivi
Nel negli anni
Accanto ovviamente al diritto all'oblio che certamente un altro diritto soggettivo che non si può trascurare quindi sarà in qualche modo giusto pure vedere un equilibrio tra l'interesse pubblico a conoscere i fatti anche sono accaduti
Molto tempo prima ma nello stesso tempo
Esercitare questo diritto all'oblio far su un'ultimissima considerazione personale
Rendetevi conto che il
Noi che siamo operatori dell'informazione siamo alla
Fini di una catena
Per cui è chiaro che informazione nasce
Facciamo l'esempio per informazione fai finanziarie nasce da una comunicazione di una società nasce da una
Da un documento pubblico-privato nasce da una dichiarazione in un'intervista insomma
Noi ovviamente esercitiamo dobbiamo esercitare controllo la critica dobbiamo ovviamente cercare in qualche modo di capire
La la la sostanza dei fatti ma siamo alla fine di una catena lunga catena informativa in cui ci sono responsabilità di vario tipo
Allora finisco facendo una provocazione che
Nulla a che vedere ovviamente con
Che non credo che possa essere in qualche modo compresi in un testo legislativo però dovremmo ritornare un po'tutti
E qui naturalmente anche noi abbiamo le nostre responsabilità ad una civiltà nella quale si disconoscono agevoli che siccome
Chiedo che si commettono alla fine di questa catena informativa e io perché siccome all'inizio Caterina for
Che qualche volta noi siamo importatori Sannino Vissani decidete voi di informazioni di fatti di opinioni che nascono a monte e che poi vengono portati a conoscenza del pubblico
Sperando che naturalmente questa occasione sia anche quella appena svelenire confronto sul tema che rapporto tra politica e stampa
E superare anche quella sensazione che io personalmente poco
E non so se i colleghi la condividono che c'è una forma un po'rivendicativa da parte del mondo della politica nei confronti di una stampa che fosse stata troppe volte
A giudizio di chi sta nel mondo politico quindi anche il giudizio sotto un po'troppo indisciplinata ma quindi chimici Prina è un connotato della libertà grazie
Grazie a lei direttore pensi che vi ringrazio uno che è politica pure giornalista confermasse o non non le manca niente allora il direttore ha parlato ecco dici ci diamo anche un una regola ha parlato per sette minuti se riuscissimo a mantenere
Un diciamo
Di intervento e contenere tre sei sette minuti credo che riusciremo tutti quanti ad esprimerci
Allora
La parola alla dottoressa sarà Varetto il direttore di Sky TG ventiquattro prego grazie li ringraziamo innanzitutto a terra invita
A discutere è un tema del quale insomma si parla da molto tempo io vorrei
Partire da un da un dato uno prima che mi ha preceduto a ben spiegato come
Oggi sia cambiato anche il ruolo del direttore no uno prima se dirigeva un giornale che ha fatto in un certo modo oggi c'è una pluralità di testate che fanno capo ad un giornale ci sono i siti internet
E diventa molto complicato poi riuscire davvero a seguire a controllare tutto proprio ma per una missione proprio per come impostata oggi la legge si prevede un tipo di controllo che
E difficile che venga davvero esercitato
Io parlo poiché la mia inesperienza restiamo un canale per gli USA che siamo in diretta ed indiretta per diciannove ore al giorno
Ora e quasi impossibile pensare che uno possa controllare ogni cosa ogni singola parola ogni singolo testo ogni lancio di servizio per diciannove ore
Aggiorna
E questo in realtà e soltanto un esempio perché poi se ne possono fare molti altri per quanto riguarda la disciplina dei siti internet e che comunque
Solo tu gli elementi di come è cambiata la nostra professione la professione del giornalista e nei quali una futura legge una riforma
E la normativa sulla diffamazione
Dovrà tenere conto
Dovrà avere dentro anche se degli elementi che contemperino le diversità dei modi di informazione la diversa velocità oggi con la quale
Si è tenuti come giornalisti a fornire le informazioni
E in conseguenza anche è ovvio la pressione psicologica che si sente quando si lavora in un contesto dove la velocità e far lamentare di fronte al rischio che ci possano essere azioni più o meno legittimo azioni che a me ci sono poi con finalità strumentali
Quindi se da una parte ovviamente anch'io volevo sottolineare il
Come dire il valore del fatto di cancellare le pene detentive legati reati di opinione reati
Diffamazione e di ingiuria dell'altra parte
Volevo anche sottolineare l'importanza che c'è nelle varie proposte che di
Di di riforma di questa materia del ruolo delle a
Della rettifica
Cioè la valorizzazione di questo istituto che si possa sostituire
In parte l'azione che non la renda quindi la diffamazione non punibile o non procedibile però che comunque la rettifica funga davvero dare ristoro completo
Sia nei confronti ovviamente dal profilo penale ma che abbia però un valore sempre più importante anche dal punto di vista de poi del procedimento civile
Anche perché oggi il fatto che
Si è difficile poi la quantificazione anche del danno non patrimoniale dal luogo spesso delle richieste
Che possono essere anche spropositate che hanno delle finalità strumentali più conoscendo anche la lunghezza poi dei processi in realtà possano avere alcuna funzione diciamo anche intimidatoria nei confronti del giornalista
E che quindi si da una parte mettere un tetto e dall'altra parte ammettere anche in qualche maniera un a un anno
Una regola che dia davvero piena
A piena funzione a quella che quello che è l'istituto della rettifica ecco sicuramente potrebbe essere anche un passo avanti perché poi nei mezzi che abbiamo citato internet televisivi di flussi di informazioni continue è ovvio che anche la rettifica rettifica cui arrivare in tempi molto rapidi
A ristabilire la verità salvo però sempre perché
Quest'anno
Mi preme sottolinearlo ovviamente quello che invece il valore del convento dell'opinione del giornalista che ovviamente va tenuto
Lo disgiunto da quella che invece l'apposizione di un fatto più o meno veritiero che si viene ad essere oggetto della contestazione
Dall'altra parte prima il direttore De Bortoli sottolineava che il sarebbe bello veder pubblicate anche le cause che
Si vincono perché spesso sono tante
Nell'ambito delle cause quando
Si arriva non soltanto a rigettarla la richiesta ma si arriva anche a giudicarla manifestamente infondato pretestuose ecco forse allora andrebbe previsto anche oltre che la condanna alle spese processuali visto che in quei casi probabilmente
Si era fatta anche la scelta di intraprendere l'azione con uno scopo magari che poteva essere strumentale intimidatorio si potrebbe usare altri aggettivi ecco allora in quel caso prevedere anche la condanna
Del di colui che ha proposto l'azione
Al pagamento di grandi un risarcimento nei confronti del convenuto colui che ha ricevuto la diffamazione se questa presente era stata dichiarata manifestamente infondata comunque pretestuosa
Ecco questi sono alcune del degli aspetti che mi premeva sottolineare anche perché il
Come a
L'altro aspetto importante era il fatto che comunque
C'è nelle varie proposte anche il fatto che si possa escludere la sussistenza ecco questo era fosse l'ultimo aspetto che voglio sottolineare
Per la diffamazione qualora il fatto tribù ITO sia vero e che quindi la contestazione sia relativa soltanto
Alle opinioni del giornalista ecco in questo caso non si dovrebbe neppure a mettere la contestazione perché se il fatto è vero va tutelato poi diritto ovviamente di esprimere l'opinione
Anche se viene portata avanti con termini o altro possono essere particolarmente incisivi
Questi sono i punti che io volevo sottolineare
Rimandando
Concludendo poi un po'come avevo iniziato molto semplicemente dicendo che però qualsiasi normativa deve questa volta a tenere conto del fatto che l'informazione è profondamente cambiata che sono cambiati In mezz'sì la velocità il modo in cui si propongono le informazioni le piattaforme nelle quali vengono distribuiti non ci possono essere norme rigide che tengono conto soltanto di una parte dell'INPS azione e non regolamenta non per nulla magari illeciti che vengono compiuti attraverso mezzi altri mezzi di diffusione ecco bisognerebbe arrivare ad una normativa che tentenna acconto
Di come è cambiato di quelli che sono oggi i mezzi attraverso i quali sono di figli diffuse le informazioni dei giornalisti
E che tenga conto anche delle peculiarità di questi enti grazie
Grazie a lei direttore devo dire è stata in tempi europei quattro minuti e mezzo come utile complimenti
La parola al direttore Alessandro Sallustri prego
Grazie Presidente grazie all'onorevole di questo invito io credo che
Come dire le nostre osservazioni stiano prendendo tra
Già prendendo corpo mi sembra
L'introduzione del decreto che da Bortoli sia un po'rappresenta una piattaforma generale
Direttore di Sky aggiunto dei dettagli mi limitavo da aggiungere alcuni
Alcun altro osservazione rispetto ai temi già trattati il primo sulla responsabilità oggettiva non solo gli argomenti portati dai colleghi ma mi permetto di sottoporre n'è un altro
Che frutto della mia esperienza personale dove questo elemento mi è stato contestato non ricordo più se in sede di processo
Penale o se in sede di processo professionale cioè il fatto che la responsabilità oggettiva del direttore la può esercitare in realtà attraverso la sua catena di comando
E che quindi il decreto che come che si fa carico
Della della sua catena di comando
Assimilando in questo la figura del direttore di un giornale alla figura dell'amministratore delegato di una società che è una responsabilità oggettiva
Io rispetto a questo volevo segnalare alla Commissione come in realtà i il nel settore dell'editoria dell'editoria quotidiana o delle ogni uso come diceva adesso il direttore
Ha delle caratteristiche talmente specifiche che non sono assimilabile ad altre aziende o altre imprese
Perché non è possibile visto i tempi
E la velocità con cui
Il il prodotto deve essere confezionato e messo sul mercato non è possibile dal punto di vista reale e concreto che la catena di comando
Come dire riferisca e quindi renda partecipe il decide il direttore di tutte le decisioni che io i vari membri della catena di comando assumono di minuto in minuto o di ora in ora
Cosa diversa è un'azienda che produce mobili che se c'è un problema viene come dire affrontato quei tempi e con i modi
Che possono come dire risolvere il problema in maniera compiuta
Per cui ecco miei mi permettevo di di di segnalare questo stop di fare questa osservazione sul fatto che
Perché è stato non è stato rintracciato me no ma tu sei responsabile attraverso la tua catena di comando
La seconda osservazione rispetto
Al carcere per obiettivo mettiamo assolutamente d'accordo
Rispetto
Al fatto che
Per i reati di opinione ma non si debba assolutamente andare in carcere anche nella loro ponesse nella loro
Lettura più ampia mi permettevo però di dire che fosse così facendo siamo anche un un messaggio sbagliato all'opinione pubblica
Grazie
Non è come dire non non siamo una casta credo che nessuno di noi e voglio diventare una casta sottrarsi ha delle responsabilità da Codice Penale
Intendo dire questo qualora venga dimostrato che
Cosa che a me non è mai capitata di di di vedere diversa testimoni in quarant'anni in trent'anni di di mestiere
Nel collocamento dimostrato che un giornalista scrive per falso sapendo di scrivere il falso
Per sa colloquio con lo scopo di danneggiare qualcuno di trarne trarne beneficio belle intenzioni ricevono un altro campo non siamo nel campo delle opinioni o degli errori professionali siamo in campo
Di cui secondo me l'opinione pubblica debba essere garantita
Per cui
Ci tenevo ci tenevo a dire questo proprio perché
Come qualsiasi altra categoria se c'è del dolo tavolato ovviamente
Terza cosa che mi rifaccio sempre alla mia esperienza ma questo credo che sia il contributo che io posso portare rispetto a colleghi molto più esperti che confezionano prodotti molto più articolati e poi chiudo riguarda
La rettifica
L'obbligo di delitti
Se di pubblicazione della rettifica chiederlo a me sembra paradossale perché io sono stato condannato
Anche per non aver pubblicato una rettifica io mi sono sul ma non è questa la sede ovviamente ma mi sono sforzato in tutte le sedi in tutte
I vari gradi di giudizio di spegnere che io non sono mai venuto a conoscenza di con la rettifica perché non sono venuto a conoscenza perché non era indirizzata a me
Quindi bisognerebbe anche a scanso di equivoci che venga come dire precisato che il destinatario della rettifica avvenga oggettivamente messo nelle condizioni di prendere atto della rettifica
Perché co con i sistemi che ci sono oggi l'informazione a catena un po'a cascata
è possibile che come dire io riprenda da d'da densità delle fonti interamente la somma
Riprenda un particolare di una notizia con un'intera notizie sempre questa notizia viene smentita soltanto la fonte principale iniziale io non è detto che nel non non non necessariamente io riesco anche con tutta la buona fede
A venirne a conoscenza in tempi utili per poter rimediare
E quindi sarebbe interessante che come diretti e che intende
Essere rettificato faccia tutto quello perché è un buon padre di famiglia deve fare per fare
Per raggiungere l'obiettivo che vuole raggiungere nel mio caso per esempio c'è una generica rettifica Lhasa io non avevo avanzato e questa rettifica non ha mai non ha mai preso atto
Ecco mi son permesso di riportare questi piccoli
Mi rendo conto che son son provvede dei dettagli ma che sono il frutto della mia esperienza sono quelli che hanno poi provocato
Un danno un Danone chiudo veramente segnalando alla alla Commissione una cosa che non so se può essere vacanze tante temo che non possa essere materia
Di un di un di un provvedimento di legge una che secondo me merita una riflessione perché statistiche alla mano se questa Commissione non l'avesse a disposizione
Sono pronto fargliene per
Daniele si evidenzia un fatto assolutamente anomalo cioè che la velocità dei processi che riguardano come denuncianti sia in sede penale che in sede civile i magistrati e l'entità dei rimborsi
Che riguardano delle delle delle condanne non è pecuniaria
Che riguardano denuncianti appartenenti alla magistratura
Sono di dai tre ai quattro volte superiori cioè processi più veloci tre o quattro volte più veloci e condanne tre o quattro volte
Più pesanti a parità di di diritti
Di reato che non se il denunciante un cittadino normale un politico insomma se non è un magistrato io credo che questa sia un'anomalia comunque
è qualcosa di molto sospetto che io non so se il legislatore ci può riflettere
Ci può riflettere se è in grado al Senato ostilità di mettere del verde dei filtri affinché ci sono affinché questa statistica diventi quantomeno un po'più un po'più omogenea
Grazie Presidente
Grazie a lei direttore seria del dati statistici poter fornire alla Commissione noi la ringraziamo se vorrà farlo allora ha chiesto di intervenire il direttore Mulè
Prego grazie
Propongo che nel tempo ringrazio
Grazie Presidente della dell'invito grazie Pisicchio
Io devo dire
Insomma sono quindi un po'non aveste scomoda perché
Questa seduta origina da un fatto che alla fine mi riguarda molto da vicino la Commissione ha
Molto meritoriamente intrapreso il cammino che ha intrapreso con
La passione che
I gli onorevoli componenti della Commissione ci hanno messo a seguito
Di un
Provvedimento giudiziario che mi riguarda e che è legato alla condanna a otto mesi di reclusione
Senza la sospensione condizionale della pena per la violazione dell'articolo cinquantasette quindi parlo l'omesso controllo
Dopo a seguito di questa condanna meritoriamente e da parte devo dire di questo sono riconoscente alla Commissione dei
Delle formazioni politiche più diverse c'è stato immediatamente un interesse
Io mi sono dato un un periodo che
Di tempo nel quale ritengo che
Questo organismo possa addivenire alla una conclusione che sono cento giorni da quella condanna alla quale nel seguito un'altra di cui nei nei sette minuti torneremo a parlare cento giorni perché è perché da quando c'è stata questa condanna quindi dalla fine di maggio
Cento giorni del periodo calcolato rispetto alle motiva la deposito della motivazione alla l'eventuale ricorso in appello scaduti i temi il termine solutore questo termine
La sentenza se non appellata diventa esecutiva e quindi la condanna diventerebbe esecutiva
Con quello che ne consegue
Devo dire che questa battaglia cammino avevano visto una battaglia di civiltà
Ed è una battaglia di civiltà rispetto a ai principi costituzionali è inutile richiamare che voi meglio di me conoscete è una battaglia di civiltà alla quale ci richiama e ci continua a richiamare la Corte l'opera diritti dell'uomo
è una battaglia di civiltà alla quale la Corte europea dei diritti dell'uomo ha scritto cose chiarissime cito per tutti la sentenza del due mila nove contro la Grecia che conoscete perfettamente
E quindi dicevo i cento giorni secondo me quando intrapresi questa campagna era un periodo nel quale serenamente avremmo potuto affrontare il dibattito è successo invece che pochi giorni fa
Sì c'è la Giunta agli otto mesi di reclusione una seconda condanna a altrettanti otto mesi di reclusione sempre in violazione dell'articolo cinquantasette sempre
Senza la sospensione condizionale della pena per un altro processo allora sostanzialmente parliamo di due condanna complessivi scusate sedici mesi di reclusione per articoli che il sottoscritto non ha scritto
Evidentemente c'è anche da notare nel caso di specie che
La condanna perché per l'estensore materiale l'articolo è stata a una multa con i seicento euro di multa mentre il direttore avuto otto mesi
Si potrà pensare che il direttore abbia dei precedenti penali dei pregiudizi tale che non consentono l'applicazione della pena io gomito insisto sulla facendo personale perché in realtà
E materia del vostro distende vostre proposte di legge quindi è fondamentale conoscere poi praticamente come funzionano le cose in e pregiudizi sono unicamente legati a
Tre condanne
Tutte e tre per multe quindi mai mi è stato combinato il carcere in precedenza e ne sono state trasformate in multa le condanne in carcere
Dicevo tre condanne per
Diffamazione risalenti ad articoli scritti da me nello scorso secolo quando mi trovavo ancora al giornale in altre relazioni
Questi tre pregiudizi quindi l'attività giornalistica reale soltanto le multe costituiscono
Secondo il giudice monocratico di Milano nei due casi motivo ostativo alla concessione delle attenuanti generiche la sospensione condizionale della pena
Non non sto qui a dilungarmi su considerazioni rispetto all'enormità secondo me del
Del della sentenza
Dico soltanto che questa questa sentenza poi si riverbera nella
Nella condotta quotidiana di un direttore era era sicuramente dei pesantissimi
Dei pesantissime dei flussi vi confesso che a seguito della seconda condanna sono stato seriamente tentato però attentamente valutato
Se era il caso che io mi dimettesse dalla mia funzione di direttore di Panorama in quanto quella condanna oggettivamente
Poteva contribuire a un'intimidazione il Direttore nel senso di sentirsi non più
Libero ma quindi molto limitato nella nell'attenzione nell'accesso del dell'opinioni nell'accesso degli articoli sul suo giornale perché gravato già da due importanti pregiudizi che
In astratto o anche in concreto potevano limitare l'accesso a quello che invece deve essere un libero scambio di opinioni quale
Un giornale
Vi era cioè a mio giudizio in vie una compressione sicuramente del diritto di critica vie una mortificazione
L'articolo ventuno dalla nostra Costituzione vie in discussione un principio che non è negoziabile perché i dirigenti o male che è quello di di
Non solo dare una dimettere
In gravi e i suoi collaboratori di essere totalmente liberi di quello
Che vogliono scrivere all'interno di alcuni principi di continenza che tutti riconosciamo quindi
Il primo punto che
Mi sta a cuore quello di
Stabilire in questo delle proposte di legge depositate rubando incontra questo questo principio
Le responsabilità in capo in uno
Il direttore De Bortoli direttore Sallustio direttore Varetto facevo riferimento quindi alla possibilità che un direttore possa controllare quello tutto quello che finisce sul giornale io vi do un esempio
Che ho fatto proprio ieri l'altro ieri martedì giorno di chiusura di
Di Panorama in assenza di un vicedirettore malato di uno in ferie non vi era possibilità in astratto che davanti a giudici si potesse riconosce la responsabilità di altri cosa che peraltro vorrei che fosse chiara
Non avviene mai c'è non c'è in giurisprudenza il caso di un direttore che abbia scaricato comunque
Addossato addebitato la cultura in vigilando dell'articolo cinquantasette in capo al vicedirettore quindi e il direttore che si assume la responsabilità in virtù di questo principio che mi auguro vogliate
Cassare grazie alla vostra proposta di legge io avrei dovuto anzi io sono chiamato a rispondere di e il contenuto di oltre centoventi pagine redazionali di Panorama
Per un un calcolo approssimativo queste centoventi pagine corrispondono a seicentocinquanta mila battute
Seicentocinquanta mila battute corrispondono suppergiù a mezzo tomo di quelli che vedete esposti qui cosa si vorrebbe in capo al Direttore che
Per ogni pagina per ogni singola parola che viene scritta sul giornale esercito un controllo rispetto alla
Patita diffamazione che un attore essendo potrebbe
Confutare vi rendete conto che questo è impossibile anche per il fatto che queste famose seicentocinquanta mila battute non arrivano
Nel corso di un periodo
Disteso nel tempo ma si concentrano ancor più per i quotidiani dove l
Migliaia di battute sono enormemente superiori oppio in due ore quando il giornale si chiude o al limite in un giorno significa che il direttore di un giornale non fa altro che leggere quello che evidentemente
I suoi collaboratori hanno fatto e non hanno nessuna capacità però di incidere
Nella fattura poi regionale perché o legge e valuta o si occupa di fare il giornale capite che questa da sé è una menomazione nel giudizio una normazione grave per questo
Per questo motivo a mio giudizio la riforma dell'articolo cinquantasette per la legge sulla stampa sulla responsabilità del direttore
Non più non è più riunita Perboni direttore siamo sui sette minuti e ci si senta concludo concludo trovandomi totalmente d'accordo sulla
Sull'attribuzione del fatto falso come come campo seguita di essere deve essere punito totalmente d'accordo sull'istituzione di un Giurì perché le cause dell'Arma dei magistrati e parlo per esperienza personale hanno certamente
Certamente tempi più rapidi certamente
In questo lo Stato come dire lieto di fornire l'esperienza personale dei risarcimenti riconosciuti a magistrati e quello riconosciuti andar altri ad altri attori
Quindi l'istituzione di un Giurì perché non è possibile che un magistrato giudizi un altro magistrato dando solamente l'impressione di potrà essere dettate per il resto
Non volendo scomodare princìpi giuridici mi sembra che ci sia in Commissione una convergenza del molteplice sulla sui principi cardine che ispira la riforma mi auguro soltanto che cinquanta giorni rimanenti siano sufficiente per legge sia
Riformulata alle Grazie per buono un proseguimento grazie a lei direttore va dottoressa Berlinguer
Prego direttore del TG
Allora sarò breve perché in realtà molte cose sono già state dette vorrei però naturalmente c'è una differenza tra il giornale e la televisione quindi partire da questo
Partirei anch'io da quella che è la responsabilità del direttore ma non per appunto per sottrarmi a qualunque responsabile non solo noi siamo responsabili
Di quello che scrivono tutti i nostri redattori quindi tutti i servizi che vanno in onda che naturalmente come già tutti hanno
Sottolineato nessuno di noi controlla personalmente tranne alcuni non dicono il News che è impensabile
Un telegiornale ha mediamente quattro edizioni in cui vanno in onda più o meno quattordici quindici servizi in ogni edizione è chiaro che ogni controllo personalmente alcuni più delicati ma
Ma non tutti ma noi siamo anche i responsabili di quello che dicono gli ospiti che vengono invitati durante il telegiornale oppure per esempio da noi durante l'approfondimento notturno Peligna notte per cui adesso devo andare all'Aquila nei prossimi giorni
A rispondere di quel posto ancora non so di che detto da Vittorio Sgarbi durante una trasmissione e delinea notte quindi quello che ha detto lui nel senso non solo è stato querelato lui ma sono stata querelata io
Vedo però andare a rispondere del dell'opinione di Vittorio Sgarbi ecco questo mi sembra davvero
Una cosa che non sta in piedi perché lo diceva il professor Merafina fra otto attualmente
Perché il direttore di un telegiornale graffio quel quella sera non ha neanche visto Linea notte non so neanche riuscito a capire a cosa aveva detto pensano ricostruita neanche
Quando mi è arrivato l'ufficiale giudiziario a casa la mattina non normalmente ha mandato tutto all'avvocato ma ancora non abbiamo capito
Di che cosa poi dovrò corrispondere a chi si è sentito offeso dalle dichiarazioni di traslare ma come di chiunque altro sa impensabile condirettore naturalmente possa rispondere
Delle affermazioni fatte da un ospite di qualunque genere durante suo telegiornale
Indiretta certo no no stiamo parlando naturalmente sempre in dichiarazione infatti indiretta quindi anche questo sicuramente è una questione che va rivista
L'altra questione che vorrei di potere parlare è l'istituto della rettifica perché verissimo giustissima secondo me che quando viene considerata esauriente e non si vada oltre
Per quanto riguarda i telegiornali e differente nel senso che per noi la rettifica avviene in tempi rapidissimi tra nelle successive edizioni
E di solito quando cioè la rettifica si tende a escludere poi il procedimento successivo cioè se nelle successive edizioni si interviene per
Rettificare questioni che riguardano non solo il telegiornale ma anche le trasmissioni giornalistiche direte che a quel punto rettifica non attraverso i telegiornali
Difficile che poi si proceda con l'azione giudiziaria
Bene secondo me del carcere non voglio neanche discutere perché siamo chiaramente tutti d'accordo assolutamente cancellato va eliminato bene secondo me anche però l'introduzione della dell'azione penale temeraria perché ci sono moltissime querele che insomma poi lasciano il tempo che trovano vengono fatte e non portano a nessuna soluzione a nessuna
Diciamo condanna anzi fanno sprecare moltissimo tempo non solo a noi che dobbiamo seguirne tra l'altro è con l'altra cosa che voglio sottolineare che quando si procede con una querela per esempio rispetto a un telegiornale non solo si querela l'autore del servizio non solo il direttore ma anche il conduttore
Che non ha fatto dato quella notizia e che si è limitato magari a leggere poche righe dove introduceva quel servizio e dove non c'era la notizia che viene querelata però in questo caso si procede comunque
Con con quell'azione giudiziaria che riguarda tre persone
Anche questo andrebbe un po'semplificato perché non ha senso che si intervenga anche su conduttore
Conduttore si quello che le che legge non dico il conduttore naturalmente ecco dell'approfondimento che non era un altro discorso ma il conduttore quello per esempio dell'edizione dei giornali che si limita a leggere quei tre righe che introducono un servizio dove di solito
Fra largo Mella questione che poi porta l'azione giudiziaria non è neanche nominata quindi lì bisognerebbe davvero un po'
Mettere ordine
E va benissimo secondo me appunto quando poi si esce in in vendita una querela dire benissimo però a questo punto si si paga pegno armi si taglia
Per quello che è successo perché questo anche per mettere un po'fine a tantissime querele che poi lasciano il tempo che trovano cioè
Portano dispendio di energie di soldi di diritti investimenti di tempo e poi si risolvono nulla questi mi sembrano le tre cose più importanti soprattutto
Ebbene differenziare appunto come sia per la carta stampata e come si è invece per per la televisione
Per prassi
Culture do la parola allora Vultur prova arduo
Riuscire
Rilettura del fatto quotidiano
Al banco
A
Vorrei partire da quello che succede oggi nella nostra esperienza io forse sono il primo non direttore responsabile che parla e quindi
Magari mi calo di più nella parte di coloro che scrivono e che poi con quello che scrivono si trascinano dietro anche il direttore responsabile
Per le ragioni che venivano dette prima dal direttore che mi hanno preceduto
Oggi
Ci sono molte querele moltissime cause civili
Per danni in sempre più cause civili sempre meno querele segno di degrado secondo me del costume perché comunque la querela in qualche modo presuppone un accertamento dei fatti mentre la causa civile
Presuppone soprattutto l'accertamento del danno paradossalmente se io do della Dron ladro quello potrebbe essere ritenuto danneggiato ci sono addirittura delle sentenze nelle quali in sede civile notti corrotti
Hanno vinto le cause perché venivano chiamati corrotti magari dopo qualche anno quando speravano di aver fatto dimenticare le loro tangenti quindi ca c'è una sovrabbondanza di pieni di cause civili rispetto alle querele penali
Molte querele sono fondate perché vengono scritti dei fatti falsi e infamanti molte sono in infondate perché vengono scritti dei fatti infamanti in materia
Moltissime sono
Spacciate per reati di opinione mentre sono attribuzioni di fatti determinati infamanti e falsi che non c'entrano nulla con il reato di opinione
Ma noi veniamo messi tutti nello stesso calderone anche quando esprimiamo un giudizio un'opinione
Negli Stati Uniti il Presidente Bush fu oggetto di un libro di Michael Moore intitolato stupid White man stupido uomo bianco tradotto in Italia da Mondadori
Negli Stati Uniti al Presidente degli Stati Uniti non è venuto nemmeno per l'anticamera del cervello di denunciare civilmente e penalmente Michael Moore in Italia si dai dello stupido a un politico querela sicura causa civile si cura e persa sicura
Io credo che un giornalista se argomenta quello che sta dicendo può arrivare a dare dello stupido a un uomo pubblico visto che appunto le cariche pubbliche
Non insomma
Se uno non è stupido aiuta ecco però
Quindi penso che sia interesse pubblico anche valutare le facoltà mentali delle cariche pubbliche da noi è assolutamente impossibile farlo perché si sa benissimo che dando dello stupido
A un personaggio pubblico si perde la querela si perde la causa e si paga
Penso che sostanzialmente il carcere intorno a cui verte questo dibattito da troppi anni sia un falso problema sappiamo benissimo che il carcere
E finto nel senso che poi anche se uno viene condannato al carcere non sconta
La pena non a caso negli ultimi cinquant'anni giornalisti finiti in carcere credo che si è
Ho due o tre
Certamente dobbiamo interessarci della della della sanzione valutare se la pena detentiva
Sia o non sia
Ancora giustificabile attualmente
Però io credo che prima di parlare di questo dovremmo essere molto sinceri
E lo ricordava De Bortoli siamo il Paese del conflitto di interventi conflitti di interessi non mi riferisco soltanto a Berlusconi mi riferisco a tutti per gli editori che fanno gli editori avendo interessi
Preponderanti al di fuori del mondo dell'editoria dipendono molto spesso usare i loro giornali come clave
Per picchiare chi ostacola i loro affari
E come carote per blandire e nutrire chi favorisce i loro affari e quindi molto spesso i giornalisti vengono usati come a volte come killer a volte come
Diciamo captatio benevolentiae e questo influenza molto il dibattito che stiamo facendo oggi perché
Come si fa a dissuadere un giornale o un giornalista che ha avviato una campagna non perché sia convinto della bontà di quella campagna ma perché sta facendo il gioco del suo editore di cui il direttore
L'interprete
Fedelissimo
Lo si può minacciare con una multa assolutamente no perché la multa
è un investimento per l'editore
Che ha investito in una certa campagna e quindi se il giornalista sa che rischia la multa che la multa gliela paga il suo editore perché gli ha chiesto apposta Luigi fare quella campagna dov'è l'effetto deterrente della pena
Quindi è chiaro che non si può dire che siamo tutti d'accordo che il carcere non ci vuole più siamo tutti d'accordo che il carcere ci vuole quando
C'è il dolo ma d'altra parte il dolo
Consustanziale al reato se non c'è il dolo non c'era un atto
E quindi bisognerebbe salvando la gran parte secondo me dell'impianto normativo che c'è
In piantarci dentro due fondamentali distinzioni una è quella che aiuti finalmente a separare il reato di opinione che non deve essere più reato
Dal dall'attribuzione di fatti determinati falsi e infamanti che deve rimanere legato
La distinzione tra la cattiva fede la buona fede
Non la può fare nessuno la può fare una legge non la può fare un giudice
La può fare la prassi
A me è capitato per esempio di incappare in un paio di casi di omonimia persone che si chiamavano nello stesso modo e che io ho confuso
Sono stato
Ho perso le cause civili ho pagato
Ma se uno incappa in un caso di omonimia e l'omonimo glielo fa notare
Non c'è nemmeno bisogno di aspettare la rettifica dell'omonimo sono io che detti fico per primo e mi scuso mi profonde in scuse in ginocchio glieli uno soglie gli gli offro pure un risarcimento purché non mi denunci perché perché mi rendo perfettamente conto
Che ho fatto una cazzata
Se invece io sto partendo o sono parte di una Campania precisa per colpire una persona costi quel che costi
Ma io la rettifica non la farò mai
L'autore certificare la migliore dimostrazione della buona fede del giornalista che spesso si accorge ancor prima del diffamato
Via dell'isola ideato e prodotto tra la l'avviso che i sette minuti gli affetti da consumare per Rovereto vado vado a concludere
Quindi due distinzioni
Tra opinioni e fatti falsi
Tra sia in buona fede e chi no attraverso lo strumento
Della autore tipica spontanea o indotta sollecitata dalla persona che è ancora più efficaci se il giornalista si scusa in prima persona rispetto a quando uno si lamenta e poi non gli rispondiamo però attenzione
Non obbligate ci a pubblicare le rettifiche senza replica perché spesso noi riceviamo rettifiche che che contengono un sacco di falsità e quindi non possiamo ammettere di passare per bugiardi anche quando diciamo la verità quindi il diritto di replica
Ci deve essere chiaro che se la rettifica è soddisfacente intempestiva e i giusti spazi deve estinguere il penale e deve anche in qualche modo
Precludere la strada
Del civile fermo restando che nel civile non ci possono essere dei risarcimenti discrezionali che vanno su cifre pazzesche la mia esperienza pur avendo anch'io ho avuto diverse querele da magistrati
Non è che i magistrati vengano giudicati più in fretta o che ricevano cocca dicevano risarcimenti più più più ampi rispetto ad altri cittadini vanno noto ed è con questo chiudo
Un altro tipo di disparità
Che se io critico un politico quello mi denuncia
Se il politico criticamente io lo denuncio e lui si avvale dell'insindacabilità parlamentare
Questione a livello parlamentare questo è abbastanza se canzoni politologo ISAE abbastanza sei durante devo dire perché
Perché insomma
Anche lì ci vorrebbe una una regolata dal dottor da questo punto di vista per ristabilire un minimo di che non è materia ovviamente
Dell'argomento del del del dibattito di oggi però è abbastanza seccante che uno possa andare in giro per il mondo a dire quello che gli pare di un giornalista che il giornalista
Non possa Ripa Carlo della stessa monetaria di quindi di solito veniamo
Remunerati noi
Quindi io ho concluso e vi ringrazio per la regia violasse la leva aiuterebbe il però anche a capire perché il politico come capi via dell'anima non esiste esiste il deputato se il Consiglio regionale è così parlamentari si denota essi diciamo meglio farla misurare Bertù immunità per tutti
Allora il direttore bensì a tutti
Grazie
Grazie presidente grazie onorevoli ma siccome ho già detto tutto quasi tutto dei colleghi io mi limito a qualche episodio qualche leggera riflessione
Anche portando qualche caso personale so che lo si dovrebbe fare ma forse aiuta a capire perché riguarda per esempio un caso in cui è coinvolto un
Parlamentare visto che parlavano di quello è un giornalista cioè il sottoscritto le fa il direttore
Il direttore pubblica un'opinione l'opinione viene correlata si arriva davanti al magistrato
Il parlamentare fa valere le prerogative la Corte costituzionale la Corte costituzionale la Corte costituzionale stabilisce che il parlamentare era nell'esercizio delle sue funzioni e quindi espresso legittimamente un'opinione che non può essere
In alcun modo censurata risultato si censura direttore
Ovviamente quindi per aver esercitato un diritto cioè quello di pubblicare l'opinione di un parlamentare il direttore della sanzionato con quattro mesi di carcere perché evidentemente non può essere sindacato
Non possono essere sindacate le opinione il parlamentare da nessuno ma il direttore del sindacato e quindi siamo un assurdo dal punto di nomadi assurdi ce ne sono molti per esempio
Non ci sono degli assoluti per cui quando si correlate da una magistrato si finisce di fronte a un
Tribunale anche lì omesso controllo
Si discute ovviamente del merito e metto in che cosa consiste in una sfumatura cioè si è rifiutato il magistrato di firmare oppure semplicemente non ha firmato perché era assente o no
Benissimo io di Torre può darsi io non posso certamente accertare se
Il fatto lo ha pubblicato un giornalista ma sono assolutamente disponibile a pubblicare una rettifica che non mi è stata mandata
A pubblicare un'intervista questo magistrato ad precisa la di Stato non si occupa più di quella faccenda già chiuso la faccenda sono passati anni quindi può legittimamente intervenire
Persino al giudice sembra una posizione sensata al giudice dice a questo punto al legale della parte civile ma
Cosa ne pensa qual è la sua opinione al riparo se ha sentito la disparità del direttore risposta
Il mio cliente non intende avere a che fare con certi giornali allora francamente non si capisce cosa dobbiamo fare se su un fatto importante noi riportiamo dei fatti
E raccontiamo delle delle vicende possiamo certo incorrere in errori siamo disponibili alla rettifica ma assicuro non è disponibile alla rettifica il giornalista che lo deve fare fino in carcere soltanto
E qui entriamo su un argomento che per la verità è l'assurdo di questa legislazione dove siamo sostanzialmente
Non si fa distinzione tra intenzionalità del
Dono della della diffamazione oppure no
E quindi un reato che in genere è un reato colposo un reato colposo sì lo trasforma in un reato doloso come se noi tutti volessimo diffamare
Ma questa è una stupidaggine ma voi pensate davvero che qualcuno voglia intenzionalmente scrivere il falso
Cioè la parte dico alcuni che pesano questa cosa
Se pensate davvero che i giornalisti siano lì a scrivere il falso e becca sulla querela e poi una condanna
I giornalisti commesso degli errori come tutti quanti
Non solo nel caso direttore poi c'è l'assurdo direttore chiamato a rispondere per omesso controllo
E quindi che cosa dire dire interrogate dice ma lei ha controllato la notizia elevate direttore chi lo può fare può dire sì tutti quanti hanno spiegato quanto difficile questo mestiere
Qualche notizia articoli arrivino in poco tempo vengano pubblicati
Sì chiamato a controllare come incontrollato beh io posso controllare dicendo al giornalista hai fatto le verifiche lei fatte tutte e sei sicuro dato fonte
Perché poi questo si scontra normativa si scontra con la legge del nord e stabilisce che io
Non io giornalista non debba rivelare mie fonti neanche al direttore di unicamente se io non voglio rivelarne cioè nel momento in cui le rivelo dovrà di fornire al direttore
Che magari qualche volta ha pure rapporti tanti rapporti con altre mi è capitato nel passato per cui rivelata la foto il direttore ha passato l'informazione qualcun altro
Esattamente a quello alla persona che era stata criticata siamo nella soldo io devo rispondere di una cosa e paradossalmente nel momento in cui dico certo non ho avuto
La notizia è il parere la fonte dal mio giornalista ammetto Riano aver controllato
Perché questo è un assurdo giuridico cui ci troviamo di fronte
Ora voi capite che forse
è il caso di ripensare a tutto ciò
E così come il caso di pensare averle anche questi sono episodi che mi sono caduti anche recentemente io pubblico un'intervista su un fatto vero cioè su una persona che sta accusando presentato una denuncia all'autorità giudiziaria e controllata persona
Vengo querelato perché ho dato notizia che c'è questa
Che c'è questa denuncia perché non secondo dando notizia ovviamente do notizia ed è quello l'ha querelato per un fatto determinato evoca il capitolo titolo Pato determinato ovviamente
Secondo la parte sull'orlo diffamato perché ho detto che secondo quella persona lui aveva rubato fatto qualche altro
Io credo che a questo punto forse sia il caso di ripensare la normativa perché altrimenti vi troverete io non credo a differenza
Del collega travaglio che nessuno vada in carcere ma credo che siccome ormai
C'è un'applicazione un po'meno tollerante della diffamazione presto ci troveremo di fronte a molti colleghi che dovranno finire in carcere non penso che tutte le volte interverrà il Presidente della Repubblica della grazie
Quindi sarete voi parlamentari a dover decidere che cosa fare grazie
Grazie a lei direttore direttore Banzi prego
Buongiorno presidente grazie onorevoli Pisicchio grazie anch'io faccio parte dello ius ma sono di fresca nomina quindi parto perché ho fatto l'abbia fatta il direttore vent'anni fa torno a farlo dopo vent'anni
E dico due cose molto veloci e con grande
Devo dire facendo seguito a molte considerazioni super giuste che tutti più o meno
Abbiamo fatto ma che voi avete esposto con acutezza
Io parto dall'idea che
Intenzionalmente diffamare qualcuno siamo così eccome spaccare la faccia a qualcuno se io spacco la faccia a qualcuno
Faccio un reato che nel suo orizzonte è una sanzione che poi questa sia la pena detentiva o no poco importa secondo me non possiamo partire dall'idea
Che il nostro
Tipo di reato diciamo così sia diverso dagli altri cioè la diversità è
Come è stato già osservato e in dell'intenzionalità allora tutta la questione poi c'è un'altra differenza di fondo che
Da un certo punto di vista se io
In tutto una persona una cosa orrenda non so dico il tizio un pedofilo o gli spacco la faccia a casa mia è peggio scriverli poco dirli a TG con ventiquattro che quello è un pedofilo
Ok quindi
Non vedo perché
Teoricamente si debba togliere l'idea della sanzione quello che secondo me è fondamentale proprio il nodo Belpietro appena detto dell'intenzionalità
Accade non è che non accade nel nostro mestiere per svariati motivi al di là dell'editore non l'editore il direttore
Accade che un giornalista voglia diffamare qualcuno per n motivi
è giusto che chi vuole riformare Cogo sapendo di darne notizia falsa paghi io io penso questo spero di non andare troppo controcorrente il secondo argomento che voglio dire però è
Io che non lo faccio intenzionalmente chiedo umilmente di essere messo in condizione
Di non essere colpito tradimento con la querela o da una causa civile a regioni siano Travaglio perché la causa civile ha un doppio danno c'è il Piano dei tempi della giustizia civile
Che guardi tutti gli editori almeno questo è quello che è successo a me che non ho mai perso una querela ma
Il Titano che ho avuto io e che cosa fare editore dice senti sai quanto pago l'avvocato se andiamo avanti questa causa dieci anni
Voi transare e tu fai la transazione e fai la figura del Trentino perché non c'è un merito di verità che il nostro mestiere la nostra passione e cercare di dire la verità è una cosa bella del nostro lavoro
Invece sei fregato da un sistema di questo tipo detto questo io dico ma non è possibile
Far passare dall'altro una del lago di una rettifica obbligatoria chi vuole querelare
Lo so forse dico una stupidaggine però voglio dire uno mi vuole querelare ok va bene
Però prima deve trovare al giudice che approvato
A dirmi che avevo fatto una stupidaggine
Perché è una cosa è se io ho sbagliato senza dolo e allora a ragioni stimo non so chi l'ha detto di voi no che non è stato indirizzato lui forse Sallustio non è stato indirizzato al all'Hui
La rettifica secondo me sarebbe intelligente obbligare l'eventuale querelante a mandarmi una rettifica
Se io
La ricevo e non la pubblico signori voglio di fare
Se io come nel
Credo nel novanta per cento dei casi non ho intenzione di formare pubblico la rettifica e devo dire noi
Di fra Varetto abbia la pubblichiamo Olli humus
C'è c'è gloria per tutti possiamo fare delle rettifiche ventiquattro ore su ventiquattro con
Voglio dire che quei
Questo questo è una cosa importante secondo me anche sul discorso della catena di comando
E della responsabilità oggettiva che è complicato in affetti io trovo difficile essere assertivo fino in fondo innocentista fino in fondo cioè io ritengo che il mio mestiere mi comporta forse perché
Ho fatto diciamo così la RAI per tanti anni con le
Illustri esponenti del nostro mondo e solo recentemente appunto su sono tornati in prima fila come direttore però penso che nella in
Debbano sapere che hanno una responsabilità e che io direttore o
Il modo di chiedere a chi
Ha deciso quel passaggio perché è vero che
L'informazione che io faccio parte di un sistema integrato che ciò un sito è un canale dove forse più quasi importanti il sito del canale eppure
Quella roba lì controllare il sito da un certo punto di vista impossibile però poi se io li sbaglio mettere il caporedattore o se il caporedattore sbaglia cinque volte sono un cretino io
Cioè non vedo non vedo come si faccia evitare questo argomenti in un'aula di giustizia dove poi la realtà spesso diciamo in mezzo a mille
Rosi Bindi racconti che avete fatto uno si fida che la realtà non c'è un punto prevalga no la realtà dei fatti
Tutto questo per dire non so se ci avete già pensato nelle numerose proposte di legge sicuramente avvallo anch'io quello che si sta facendo che trovo straordinario e finalmente tocco un problema
Incancrenito diciamo la verità però io penso che un meccanismo di
Spedizione della rettifica obbligatoria che poi certamente deve con corrispondere a un ha un obbligo nostro che però in qualche modo sia una cruna dell'ago per permette per
Perché il querelante debba passare da una specie di stadio di questo tipo prima di
Perfezionare la querela non mi sembra una stupidaggine grazie
Grazie a lei allora il direttore Marcello Masi prego
Presidente commissari buonasera grazie per questa opportunità che ci date devo dire che ripetere quello che è stato già detto mi sembra superfluo sono
Naturalmente d'accordo con novanta per cento degli interventi mi hanno preceduto proprio fare un paio di riflessioni la prima
Sulla ormai impossibile da i detenuti identificazione globale di tutta l'informazione
Lo dobbiamo credo prendere atto e il Parlamento prima della società civile che però ha già preso atto che ormai viviamo in un mondo ci sono quotidianamente Italia sessanta poc'
A Mila fronti informativa
Allora sessantaquattro mila punti sonoramente una cifra talmente esorbitante che neanche si può immaginare di contarla proposta pensare che in Francia sono settantotto mila in America del sud democraticamente ottocentoquindici globalmente credo sia un miliardo
Le fonti informative che giungono ogni giorno sul web su internet
Oggi credo che se siamo già in una battaglia di civiltà per la difesa del diritto di opinione e credo anche l'una battaglia di giustizia
Perché è giunto il momento di dare delle risposte anche a chi fa questo mestiere con grandi difficoltà il collega mi ha preceduto io sono molto invidioso di quello che ha detto anche dei trentasei molto più bravo di me io non riesco a controllare
I miei duecentosettantatré minuti giornalieri formazione ogni tanto ci provo però
Attorno a casa che o mal di testa parte le battute mi associo mai provato
Quello che invece ci tengo a sottolineare e che oggi dobbiamo fare uno sforzo divisione
Ovvero possiamo tranquillamente risolvere il problema perché l'ho letto in tutte le proposte di legge quella di Pisicchio alla quale mi trovo particolarmente d'accordo anche il nostro del Giurì ma che non vuole introdurre come argomento
Ma diciamo che è chiaro che il reato di opinione va abolito è chiaro che bisogna
Tornare ad ogni buon senso che credo che quello che i cittadini chiedono soprattutto però ma anche tutte le proposte l'adesione di un futuro che è già oggi
Allora per il lavoro che faccio insieme a Minnelli molti colleghi ogni tanto mi ritrovo nel tritacarne cosa significa tritacarne che nel mio telegiornale viene detto una cosa qualcuno la riprende
La estrapolare tre richiami e poi ti ritrovi il giorno dopo in cinque mila Web o comunità in cui tu passi per mafioso nota fascista vota comunista stupratori e pedofili
Va tutto bene chi fa questo lavoro la croce se la porta essa deve portare siamo pagati anche per questo nominerà e adesso molto meno di quello che pensiamo
Però io dico che un domani il peso dell'informazione direte via web sarà oggettivamente superiore al peso per informazione dia TV via cavo via giornali facciamocene una ragione
Probabilmente noi andremo ancora intenzione con un
Con i grandi giornali unica e grandi telegiornali anche se ci credo poco ma i nostri figli sicuramente di formazione infernali conto sulla rete
Quindi oggi escludere per una sorta di paura di affrontare un tema che fetente fa venire i brividi è un errore quantomeno a mio parere vanno messe le basi
Per un confronto che dovrà essere per forza il confronto decisivo per risolvere questo tipo di reati
Più compiuto con una battuta si diceva collega prima che
Siccome Dellai funzionano beh io sono querelato dal tribunale di Caltanissetta sentiti un paio di Cosenza è un altro calabrese non mi ricordo non vorrei sbagliarmi sì ma Reggio Calabria perché alcuni pluri condannati all'ergastolo sono stati visti
In un servizio televisivo del TG due
Come
In non era un imputati meno testimoni ma non sono stati citati nel servizio ma solo fatto di essere stata inquadrati
Ha fatto modo che la loro querela sia stata presa in considerazione sono stata rinviata in giudizio in due di questi procedimenti in atto sospettando il rinvio a giudizio che arriverà allora io credo alla giustizia oltre che le rotture personali che sono enormi perché potete immaginare
Ma la giustizia postergare un magistrato un GIP e quant'altro per giudicare un certo tipo di reato io credo che sia tempo perso che so diversi soprattutto per i contribuenti vi ringrazio
Grazie a lei direttore andiamo presso ad una delle fonti tradizionali dell'informazione l'agenzia il direttore Astore
Rettore Alaska prego grazie all'onorevole Commissione per questa opportunità della Presidente Ferrarelle presidente Pisicchio hanno
Da parte loro definito il termine di un problema per quanto mi riguarda io convenendo con i colleghi che sono già intervenuti vorrei sottolineare
Semplicemente alcuni aspetti non
Non prima di dire ha consentito in un contatto personale di sentirmi per poco rassicurato dalla rappresentanza delle Governo presenti in questa sede visto che si tratta
Di persona che ha ritenuto di interporre causa civile contro la testata che mi trovo a dirigere ma non mi lascerò intimidire cogliere ma non mi lascio intimidire voglio dire per questo nell'espressione delle mie delle mie opinioni
Mi pare che siano in contrapposizione fra di loro tue aspetto i due temi
Il primo calo di un bene collettivo che è quello della informazione il secondo di un bene singolo come dire strettamente significativo che quello della reputazione della persona
E mi pare che le due qualità siano nettamente diverse ed è la Regione che mi porta a ritenere in contrasto anche con altre opinioni che pure sono
Stato espresse in questa sede che non sia ammissibili una pena afflittiva della libertà per quanto riguarda i reati a mezzo stampa
Diversamente verremo meno ai principi fondamentali voglio dire dell'ordinamento giuridico la reputazione non attiene ai valori fondamentali della persona né alla sua integrità
Sì confisca ha relazioni con il contesto sociale nel quale ciascuno esercita la propria attività la propria presenza alle proprie relazioni familiari
E quindi qualsiasi visto sono state dette le cose la rettifica motivata ristoro economico per il danno che eventualmente è intervenuto si giustificano misura fitti nella libertà onestamente non riesco assolutamente ad intravedere ne aggiungo una notazione
La valutazione del tutto personali querela sarebbero interessate le statistiche saluti diceva vediamo alcuni tipi di statistica ma e normalmente sono esponenti del mondo della politica
Imprenditori magistrati vuol dire coloro che ritengono di avere una funzione sociale a rilevante nella vita dalla società e che si ritengono di corse pensa colpiti sotto questo profilo mi fermo qui voglio dire perché ciascuno in grado di trarre evidentemente le proprie conseguenze
Verifica meraviglia rappresentano è stato ampiamente sottolineato in questa sede una aggressione alla indipendenza degli operatori dell'informazione
Se non c'è un filtro su questo terreno il collega del TG due ricordava il tema delle giurie dell'informazione non è altro che il tema della mediazione
Che viene utilizzato ed applicato normalmente ormai dal punto di vista delle cause civili cioè un processo che cerca di evitare il processo mi pare che il tema dei giorni in questo senso
Possa vivere una sua particolare significa
Due ultime considerazioni per quanto riguarda il tema della responsabilità oggettiva e dell'omesso controllo mi pare conveniamo tutti che ormai l'informazione non e più confinata ad un prodotto finito
Il controllo al di là degli aspetti quantitativi che qui sono stati ricordati anche con qualche arguzia
Poteva riguardare forse un prodotto finito con deleghe che peraltro non vengono mai riconosciuto e poi voglio dire in sede giudiziaria nell'ambito della catena di comando ma se l'informazione è stata formata in un processo permettete
Che è un missione di controllo possiamo realizzare nei confronti di un processo in divenire continuo
E che oggi è un'altra considerazione presente al Presidente dell'ordine del giornalista e non so se condividerà in qualche modo questa mia riflessione ad per alta voce
Beh la responsabilità riguarda in primis l'operatore dell'informazione che verificare notiziale attingere immagina quale sia la veridicità che la può accompagnare ma allora se il testo è firmato
Ancora se avesse vestita l'utente giornalistici occorre anche Babbo direttore responsabile che si aggiunge al singolo giornalista che ha ritenuto in piena responsabilità e di sottoscrivere una notizia e di proporla
Vorrei infine fare un'ultima osservazione dicevo che riguarda il tema del web stato voglio dire osservato dal collega che mi ha appena preceduto la informazione si sta nettamente esportando non sostituendo un avviamento voglio dire dalla platea e della diffusione di questi temi
Pensiamo davvero di potere come si diceva delle mie tetti svuotare il mare con il con quali con il cucchiaio
Cioè pensare che i social network e quant'altro siano vigilato vivi dal punto di vista della diffusione dell'informazione verosimilmente no il tema va misurato voglio dire con grande competenza professionale
E con grande appunto competenza sul fronte della la verifica delle fonti sul tema di ciò cioè che appartiene alla DC sonorità professionale e i giornalisti e non sul tema di rincorrere responsabilità che oggi sono difficilmente ascrivibili nel momento in cui ciascuna notizia viene perpetuata
Convalidata riproposta su altri cinquanta mila fonti e sappiamo che uno dei temi su cui oggi motori di ricerca
Sono chiamati voglio dire a rispondere perché naturalmente alla notizia queste va rettificata dalla fonte primaria un quotidiano un'agenzia di stampa come il mio caso ma non viene automaticamente recepita voglio dire poi dopo la e quindi il tema è
Come riuscirà a fare una cornice corretta ma senza la pretesa consentitemi di svuotare il mare con un piano
Molte grazie Direttore grazie anche per l'ambito un tema sensibile quello dalla riforma dell'ordine Marte comunque oggi sull'opera un mostro per la nostra riflessione direttore non fa il lotto
Buongiorno grazie grazie dell'invito
Grazie paradossale anche Alessandro Sallustri Giorgio Mulè che con la loro
Con quello che gli è capitato diciamo così hanno in qualche modo obbligato
Il
Parlamento produrre delle proposte di legge
Che partivano innanzitutto dal
Dalla dalla detenzione sovrano credo che ci sia bisogno di
Aggiungere molto quello che è stato già detto io penso che in un
Sistema civile libero sia proprio un principio di libertà quello di escludere e di civiltà quello di escludere la detenzione per reati
Di questo genere
Aggiungerei addirittura che bisognerebbe forse ma questo è solo un po'da questa
Dalla discussione di oggi dalla sede andare a verificare con gli altri casi in cui la detenzione c'è ancora mi riferisco per esempio ai casi di
Di riservatezza per i quali la detenzione ancora ancora esiste
Rispetto a molte cose che sono state dette che condivido vorrei solo sottolineare
Tre tre aspetti uno mi pare che non si è ancora stato ancora
Chiarito
Va bene su quello del controllo non è che c'è molto da aggiungere io a volte ho l'impressione
Che sia da parte dei parlamentari
Non ci si renda conto poi ed è comprensibile come non ci rendiamo conto delle difficoltà e del lavoro che parlamentari fanno
In queste aule non ci si renda conto di come poi si svolge praticamente il lavoro di un giornaliste o per non essere in conflitto di interessi
Vi racconto solo l'esperienza precedente a quella che sto facendo adesso ora negli anni in cui ho diretto un giornale
Locale questo giornale aveva tredici edizioni faceva tredici prime pagine pubblicava ogni giorno centottantasette pagine di testo in una delle quali c'erano almeno dieci titoli non altrettanto notizie io sfido
Chiunque va nemmeno a controllare ma confesso almeno a sapere cosa c'è nella cronaca di Lucca quel giorno scoprì l'indomani
Questo si è moltiplicato naturalmente perché queste tredici redazioni hanno aperto tredici siti
Che vanno avanti come le ho il News che ricordava prima
Sarà Varetto o gli altri direttori di di TG quindi è fisicamente materialmente impossibile quel tipo di controllo al quale si faceva
Riferimento quindi in qualche modo le responsabilità vanno meglio chiarite come secondo me vanno legate più specificamente è stato ricordato anche questo alla
Falsità di un fatto io sono rimasto molto male prima perché ho visto mentre
Mi pare che fosse Maurizio Belpietro diceva credete voi che ne vogliamo scrivere il falso posto visto alcuni parlamentari giovani parlamentari che ridevano questo mi dispiace molto perché vuol dire che nei confronti dei giornali dei giornalisti c'è un preconcetto un pregiudizio
Molto pericoloso cioè cioè io e la convinzione che ci sia un'intenzione criminale
Cioè quella di sedersi al tavolino e di diffamare
E questo non è vero Europa parlo naturalmente per le mie esperienze e
Per anche per dimostrarvi questo non solo vale la pena ricordare che nei tre anni che io
Ma che in quelli precedenti nel serial Tirreno metri all'espressione ormai per io giornale non ha mai perso una una causa che vuol dire che evidentemente questi fatti raccontati non erano non erano falsi
Ma vorrei sottolineare due cose a proposito delle oltre quella delle cause civile del prevalere delle cause civili che sta elemento che è stato ricordato che va sottolineato perché
Spiega e conferma il tentativo di in qualche modo di intimorire il giornalista
Le rettifiche oggi delle minacce anche le querele anche hanno varietale categoria intanto c'è la querela cosiddetta minacciata
E numero di querele minacciate che poi non vengono presentate sono un numero infinito ogni venerdì che esce il giornale o lo stesso varrà per giorni giovedì che su Panorama arrivano venti telefonate che annunciavano
Querele che servono a dire intanto sappi che non arrivano arrivano raramente questo è il primo secondo
Molte delle rettifiche che vengono richieste non riguarda un fatto specifico che non viene mai contestato ma riguardano l'eventuale interpretazione che il lettore può avere dico al fatto che è vero perché nessuno smentisce
Penso all'evento cioè in un articolo un servizio di un giornale ci può essere un fatto in tre parole in quattro parole la risposta del gratificante generalmente un romanzo
Un saggio in cui si ripercorre tutta la storia politica sociale imprenditoriale a secondo del personaggio se ne pretende la pubblicazione
C'è una
Utilizzazione dell'annuncio la rettifica dall'annuncio della querela o della presentazione della rettifica che vanno al di là di quello che è successo realmente
Cioè acquista un senso un significato che non hanno più niente a che vedere con il fatto contestato e su questo una riflessione va fatta perché rientra in quello che vi dicevo un po'prima c'è questo tentativo consentite non può puerile
Vi intimorire un giornalista un Di Pietro di giornali onestamente sono un po'abituati ormai no quindi è un meccanismo che serve ad altri serve a terzi serve a lanciare evidentemente eventualmente messaggi altra cosa ripeto è quella dei
Dei fatti falsi o dei fatti sbagliati noi quotidianamente interveniamo sul sito a fronte di fatti sbagliato di dettagli
Sono Scarpa quotidianamente in tempo reale appena possibile no perché sul sito dati i tempi più probabile che questo che questo accade
Inutile che vi dica che se dovessi pubblicare integralmente tutte le rettifiche e precisazioni ce le gare io non farete un giornale fare un bollettino chiamerei la rettifica pubblichiamo quello
Che non avrebbe non avrebbe più senso alcuno e sarebbe la fine della libertà di informazione
Io mi sono ho cercato di risolvere a casa mia il problema facendo in questo modo quando la precisazione arriva davvero quella di
Pretendere che la precisazione destinata alla carta sia contenuta in un numero di righe preciso
In qualcuna delle proposte di legge l'ho detto questo dato cioè anche se mi permetto di dire che le trenta righe rapidamente diventano quaranta per quaranta di ottanta battute sono diverse da quaranta di quaranta battute ma
Ma comunque
E promettendo però al all'interlocutore che ha necessità di argomentare il perché della sua prestazione la pubblicazione on line sul nostro sito c'è una sezione dedicata a questo ha un titolo
Preciso che io metto lì i testi integrali di delle delle vecchie richieste di precisazione qualora queste naturalmente non siano offensive sulla rispetti seguano e rispetto agli stessi criteri che dovremmo rispettare seguire sempre noi
Chiedo notizie in breve sul giornale rimandando al Presidente che era sul sito ma posso permettere anche perché avendo
Una settimana di tempo io no spesso non posso dare all'interlocutore o una soddisfazione immediata perché passano dieci giorni dal momento in cui lui nota che c'è qualche qualche breve ma siamo però di imprecisioni stiamo parlando di dettagli che non vengono
Ma molto spesso stiamo parlando ripeto di impressioni che quella notizia può dare un caso per tutti pubblicazione dell'elenco degli italiani con una società off-shore
Notizia venuta fuori e non da documenti nostri ma documenti e quali uno dei nostri giovani stessi non pur di giuristi internazionali ha lavorato
Quello è un fatto indiscutibile c'è una presenza di quella società ciascuno dei presenti sente il dovere di spiegare perché c'era e quindi scriveva un assaggio per dire non può smentire perché l'off-shore c'è ma deve
Quindi sono due cose completamente diverse che sulle quali secondo me e urgente una
Riflessione anzi nere concludo l'abbiamo abbiamo non sto trentasei polemica cioè gli nulla dei delle delle proposte di legge c'è una
Estensione della responsabilità che oggi e del Direttore anche all'editore mi pare nel caso dalla stampa non periodica quindi sulle testate
Titti pollai non testate radiotelevisive che anch'io su questo una riflessione e molto importante
In qualche modo questo soprattutto per le testate che non hanno la fortuna di avere un editore forte è una grossa penalizzazione è un grosso tentativo di di intimidazione di
Di di modo di intimorire insomma il
Emette tra l'altro a rischio l'autonomia del giornalista nei confronti del suo editore specialmente in quelle testate più piccole quindi
Ma è una riflessione anche su questo grazie
Grazie a lei direttore anche per la suggestione circa la nuova nuocere atterrare io per rettifica delle
Rettifica
Come la dottoressa
La dottoressa Milella
Prego
Buongiorno a tutti innanzitutto vi porto i saluti del mio direttore Ezio Mauro che purtroppo oggi era impossibilitato ad essere qui Marco il quale abbiamo avuto modo di così di discutere un attimo le cose che avrei detto
Naturalmente però rivendico una responsabilità personale sì quello che dico
Vorrei fare un brevissimo flash dicendo questo
Dovete rendervi conto che qui siamo in netto ritardo rispetto alla necessità di fare questa legge
E sicuramente questa cosa non è non è un caso cioè se non se esse non è cambiata la la normativa sulla diffamazione
E perché il Parlamento in generale gli esponenti politici non hanno
Non hanno voluto farlo
Non ci possiamo dimenticare quello che è successo l'anno scorso al Senato quando appunto si tentava sulla sull'onda del caso Sallustri
Di eliminare il carcere e invece quel carcere e rispunta doveri spuntato con una forza
Molto molto pesante mettendo di fatto nel nulla
La
Sì milita di fare di fare la legge ecco su questo esorto voi che siete interruzione legislativa
A riflettere forse il caso di maneggiando questa materia
Di limitarsi ad
Di fare un intervento molto limitato ma anche se fosse possibile innovativo cioè di non restare necessariamente ancorati
Alle
Alle vecchie norme del Codice penale di procedura penale alla legge sulla stampa guardare un attimo in avanti guardare a una stampa che è cambiata
Ah ma ma siti che che non c'erano e che oggi ci sono un modo di fare televisione che oggi c'è e che ieri non c'era questo è fondamentale secondo me
L'altro aspetto anche questo rilevante e che proprio da quelle da quelle norme si evince il fatto che
Come dire
C'è la stranezza che il il il il re la la diffamazione
Non è punita una volta e non è punita una sola persona ma e sono punite più persone il giornalista che la commessa il direttore
L'editore
C'è una multa c'è un risarcimento ma la non avete eventualmente idea che
Questa cosa qui è un è un po'troppo
Naturalmente io parlo da umile cronista questo deve essere chiaro qui hanno parlato i direttori
Anzi forse come dire un po'troppo
Dal loro punto di vista e non dal nostro di piccoli cronisti ovviamente il direttore deve rispondere come nelle proposte di legge che ho letto la
Il modo in cui deve rispondere Dario forse su questo ente è necessario che voi facciate una riflessione particolarmente oculata
Il direttore può rispondere degli articoli che non che non sono firmati quelli di ignoti
In generale va rivisto secondo me e qui ci sono i giuristi più che in gamba va rivisto il concetto di responsabilità del direttore
Poi
Vi inviterei a riflettere su un'altra questione
Nel rapporto tra la pena e il risarcimento
Voi vi trovate ad operare in un momento che è di pesantissima crisi dell'editoria in cui i tagli nei giornali ridimensionamenti sono sotto gli occhi di tutti
Quindi quando andati a decidere l'elenco delle sanzioni economiche dovete riflettere su questo
Allora quando io leggo che nella proposta costante una diffamazione potrebbe essere punita da un minimo di cinque mila un massimo di dieci mila euro
E a questo si aggiunge un risarcimento che può arrivare a trenta mila ma può anche salire ancora
Devo dire che mi allarmo perché questo rischia di essere di prassi un
Un bavaglio all'informazione
Noi di Repubblica abbiamo definito la legge sulle intercettazioni una legge bavaglio attenzione a non trasformare una legge sulla diffamazione anch'essa in un bavaglio
Nel nel fatto in sede di irrogare delle pene talmente pesanti
Con la conseguenza che il singolo giornalista sarà come dire tra virgolette avvicinato e consigliato di non scrivere quello che sta scrivendo
Perché i giornali non si potranno assumere l'onere economico
Di pagare queste queste queste multe
Altra questione importantissima la quella che io considero una sorta di
Mutazione genetica ne accennava prima Travaglio la mutazione genetica della della diffamazione
In questa in questa sala io ho la fortuna di avere
Due persone che sono state i miei avvocati nella mia storia professionale l'avvocato ma rende l'avvocato grosso
Quindi come dire parlo
Alla luce di persone che possono testimoniare questa questo cambiamento
Che cosa è successo che prima vent'anni fa quando io lavoravo come cronista giudiziario
Principalmente mi arrivavano delle querele per diffamazione cioè un bel processo penale nel quale io potevo difendermi e si andava nel merito delle questioni che mi voleva mi venivano contestati invece adesso che cosa succede
Succede che la verità del fatto alla fin fine non interessa a nessuno e tutto passa per
Il processo civile
Non solo nel processo in in in questa come dire macchina
Oggi la voglio definire così una macchina della diffamazione ma non nel senso che c'è una macchina per disarmare ma c'è una macchina che marcia sul presunto reato di diffamazione cioè è un modo per mi dispiace dirlo insomma anche perché purtroppo i parlamentari e i politici sono protagonisti di quella che io considero una aggressione alla libertà di stampa cioè c'è una macchina che
Sfrutta il reato per il presunto reato
La mezza parola in più in un pezzo per ottenere dei soldi io quando ero già stata invitata alcuni o atto ho ricevuto per esempio
L'ultima richiesta di risarcimento danni che mi ha fatto
Il senatore Matteoli eccola qui in spero un rigo in un pezzo Matteoli chiede Repubblica cinquanta mila euro
Non solo abbiamo rettificato la era Matteoli era stato inserito in un elenco di incandidabilità perché per un errore
Non ha non ci siamo resi conto che invece
Era il suo processo era chiuso beh questo signore nonostante la rettifica pubblicata
Eccola qua cioè ci ha fatto un risarcimento civile almeno al direttore al mio vicedirettore Giannini allora
Intendiamoci bene questa io ad essa spero che essa del senatore Matteoli non mi senta ma questa è una macchina DNA della diffamazione perché se Matteoli avesse voluto
Mi faceva un bel proponga una bella citazione penale discutevamo io avrei potuto dimostrare l'errore che avevo commesso e in questo momento fare i nomi vede
Però
Anche terreni però per devo devo dire la verità seri ne ha fatto sia una una querela due querele siamo a due risarcimenti civile quindi se non altro trova
Ha fatto AFAM proprietario volessero
Entrambe le cose
Dopodiché magistrato il Governo processo dentro al petrolio grazie
Dopodiché vengo rapidamente vengo rapidamente alle cose che mi preme mi preme dire
Che sono queste allora Benicio ho sentito dire che c'era un'ipotesi di trasformare di fare per questo disegno di legge una di seguire la via della legislativa in Commissione
Ben venga che si faccia la legislativa perché fareste più in fretta possibile
Dopodiché o delle
Come dire poche note tecniche sui testi che ho letto
Allora sicuramente io so che faccio un dispiacere a colleghi cioè ai direttori che sono qui quando parlo di
Così le cosiddette macchina del fango
Noi di Repubblica abbiamo parlato e ha usato questo termine ripeto so che è un termine che fa dispiacere però su questo dobbiamo intenderci bene e poi saranno i giuristi a come dire a trovare la soluzione
Un conto è
Il come dire la la diffamazione non voluta
Un conto è la campagna persecutoria sistematica giornaliera nei confronti di una persona
Bene io penso che quando
Abbiamo a che fare con cose di questo genere forse il reato forse bisogna trovare una formula giuridica diversa per contestare questo e soprattutto io non sono a favore del carcere
Come dire pensare in questo caso sì ad una ad una multa e a una un un risarcimento che sia particolarmente significativo
Potrei fare dei casi ma appunto non preferisco evitare non facili
A aggiungo un'altra questione la perché si collega a queste ed è quella della querela temeraria la in una proposta quella del dell'Onorevole Gelmini si ipotizza in questo caso
Cioè hanno commette un errore nel caso appunto di di prima della macchina del fango si ipotizza
Di né utilizzare il carcere io penso che in questo caso qui si debba invece andare ad una severa punizione economica
Vengo rapidissimamente alla rettifica ne hanno parlato tutti i direttori la rettifica così come cioè nella pro costa pochissimo vento inferiore a quel primo siamo minuti e mezzo ho finito la proposta costa di una rettifica senza commento
Personalmente io sono contraria perché una rettifica senza commento diventa una sorta di arma nella nelle mani della persona che sta rettificando
E soprattutto non da al giornale nessuna possibilità di tra virgolette trattativa ora se noi abbiamo fatto un titolo in prima pagina di apertura di pagina
Con una notizia che poi si rivela non vera e ci arriva una rettifica senza commento
Che pretende di occupare quello stesso spazio in prima pagina io chiedo i direttori e qui presenti come quella rettifica potrà essere pubblicata non potrà mai essere pubblicata
Quindi quando andate a
Stabilire come deve essere fatta la rettifica tenete conto che questo è sicuramente un problema consistente brevissimi flash
Secondo me va abolito o quanto meno dimensionato il risarcimento la sospensione del giornalista dall'ordine da uno a sei mesi
Che una misura assolutamente non consona attenzione a usare infine la parola recidivo per il giornalista
Io vi chiedo e chiedo a tutti voi vi pare veramente che Giuseppe D'Avanzo poteva essere considerato un recidivo o Travaglio qui possa essere considerato nel lavoro che fa un recidivo
Allora quando usate la parola recidivo tenete conto che di fronte a Rete dei giornalisti
Questa manifestando una chiara vocazione alla politica alquanto a lunghezza degli interventi con il dovuto rispetto però abbiamo tenuto conto del suo brigadiere conquistato con tutte quelle querele e quindi
I così da solo di questo i dieci minuti e mezzo possono essere
Così grazie naturalmente scherzo vi conceda questa battuta il direttore Ilia Di Cicco
Buongiorno a tutti grazie dell'invito
Parlare dopo ha sempre complicato soprattutto quando ha già parlato il collega storica
Volevo soltanto
Dire che noi trasmettiamo oltre mille novizia giorni diretta nazionale l'antidoto nette questa cifra di notizie e più
Un altro un altre seicento settecento notizie al giorno sulle varie reti locali
Non mi soffermo quindi sul fatto della possibilità del controllo
Ma ogni volta che arriva una notifica di una una richiesta che non sono non sappiamo neanche più ormai cosa sono le richieste del nome del direttore responsabile
E del nome dell'autore del penso che vada a vedere il pezzo che dovrebbe essere oggetto
Della del provvedimento giudiziario forse perché poi non sapremo io ricevo addirittura notifiche di di cose di cinque anni fa di cui non sappiamo non ci ricordiamo neanche ne chiedo l'autore né chi era
Naturalmente il direttore quando ricevo ad a vedere il pezzo che nel passato in Rete a quel tempo e di come abbiamo qual è il problema
Questo per dire che il problema dell'omesso controllo del direttore molto spesso non è soltanto il fatto di non avere la possibilità proprio per il discorso fatto dei colleghi sulla buona fede sul fatto ecco di non pensare che un giornalista scrive un pezzo per uno scopo ben preciso quando arriva una notifica per una querela che poi
Si realizza alcune volte in un processo
Nel leggere il pezzo nel motivazioni che portano il magistrato poi a ricevere quella querela e quindi a a proseguire nel processo
E non non trovo molte volte il motivo cioè non so qual è il danno fatto perché la persona offesa
Alla fine che la persona offesa e perché è stato chiamato pregiudicato uno che non voleva essere chiamato pregiudicato perché due sacerdoti
Litigavano si sono picchiati e uno è stato mandato via e quindi ha querelato perché non è vero che siamo viziati da un paio spera da una una
Stante storie particolari e
Tornando indietro andando ma se io avessi visto quel pezzo
Quel giorno la RAI passata decreto che quella ravvisava
Un qualcosa quindi tutti i colpi e questo lo dico da quella che era era un po'considerata prima la fonte diciamo primaria dell'informazione oggi le agenzie di stampa
Per tanti motivi non solo perché c'è internet ma anche perché ci sono i colleghi con i siti c'è una sorta di scambio giorni rilanciamo alle televisioni Orlandoni USA rilanciamo i siti internet loro rilanciano e quindi c'è una sorta di le fonti si sono un po'
A diciamo confuse non si sa più quale la fonte che permette quella diffusione che in in molte sia nella legge originaria che in molte
Delle proposte delle considera come la diffusione anche ai fini della valutazione del danno perché se non ci sia di stampa notoriamente fa una notizia e fa il danno quel bando si vede molto evidente perché è un danno che riprendono tutti quanti
Nella in tutte le proposte
Ci sono cose buone che vanno nel
Nella direzione giusta
Il problema è interpretare
Quelle proposte nella realtà una rettifica per un'agenzia di stampa il valore di una rettifica per un'agenzia di stampa è una cosa complessa perché la rettifica è sempre una notizia minore
Rispetto alla notizia che
A più clamore quindi anche se
La notizia che determina poi la querela
E il danno
A un certo una certa importanza normalmente tutti quelli che ricevono la rettifica non ha la considerano come la notizia virginale quindi dare più valore al rettifica e dire che
Passare la rettifica è già un'esimente per qualcosa
è qualcosa da mettere in chiaro soprattutto per le agenzie di stampa dando tantissime notizie al giorno in pochi
Gli istanti hanno il problema di dare evidenza alla rettifica rispetto sia la notizia digitale ma anche a tutela teorizza che passano perché voi avete tutti quanti davanti le agenzie
Quindi questo è il valore della rettifica che è messo in evidenza importante però bisogna stabilire bene quale
Il
Il rapporto con il direttore cioè il direttore ero no assolutamente l'idea che un direttore debba perdere la qualifica di essere responsabili qualcosa ci mancherebbe
Ed è giusto che ci sia con qualcuno che
Tiene un po'le fila
Io nella nell'esposizione del direttore De Bortoli è uscita un certo punto una un'idea della di una sorta di due tre uno
Quindi di una di una legge che possa dire se tu hai fatto tutte le cose in un certo modo questo può essere aperte un motivo
Esimente ecco dove i abbiamo adottato da due anni l'ISO nove mila uno un sistema di qualità anche per molti voi è noto per tante cose e siamo stati gli unici
Per notiziario generale a realizzarlo in Italia nel due mila e undici in che consiste l'ISO nove mila e uno per un'agenzia di stampa per notizia al generale esattamente nel sistema di controllo
Cioè a vere in ogni momento una catena che certifica che quella notizia che esce
Non è vera o falsa naturalmente perché dipende da tante cose ma
è valutata secondo criteri per cui
Può passare Rete e non c'è mai la persona che
Scrive la notizia e automaticamente la stessa la passerete sempre un altro che la riverifica la ricontrolla fino
A
Concepire
Dei livelli di sensibilità delle notizie che devono essere visti tanti questo un sistema che noi utilizziamo per due anni
Che cosa comporta comporta che
Ogni
Era IPT ripetizione ogni ripetizione corretta che può essere richiesto la fonte o questo ogni addirittura nulla notizia per noi una penalità
Che va a inficiare il sistema di qualità fino a perdere il sistema di qualità debbo dire che questo sistema negli ultimi due anni per noi ha ridotto moltissimo
Le denunce penali Nona naturalmente come hanno detto gli altri colleghi ridotto disse le richieste di risarcimento danni che possono essere naturalmente
Per tante cose
Quindi la rettifica la catena di comando è un qualcosa che naturalmente noi abbiamo pensato in questo modo ma
Sicuramente come hanno detto i miei colleghi per
Per un discorso anche di di albo professionale di professionisti il fatto di controllare un collega che iscritto all'Albo e come chiedere
A a un primario
Chirurgo qui non è presente in sala operatoria che ha soltanto detto vai tu ad operare che le responsabilità su quel paziente
Siano le sue perché ha mandato il chirurgo operare
Cioè la negligenza del medico che opera che sbaglia non può essere propriamente attribuita
La responsabilità sicuramente una sorta di responsabilità del direttore deve rimanere ma siccome stiamo parlando di professionisti non dimentichiamocelo io credo che
Il fatto di essere iscritti all'albo professionale per tutti i giornalisti e i duecento che ogni giorno fanno
Ogni
Pochi ogni minuto una notizia
Per la mia agenzia sono professionisti stanno su tutto il territorio e naturalmente
Nessuno di di loro pensa che io possa dire a qualcuno devi
Scrivere quel pezzo nel territorio contro quello quindi la buona fede di cui hanno parlato io penso che sia la base o in ogni cosa naturalmente bene c'è sempre un principio negativa
Grazie molte direttore il direttore Perrone
Buonasera a tutti e grazie di questo invito Fusaro molto telegrafico mi ritrovo in molte cose che hanno detto i colleghi
E io mi soffermerei vorrei soltanto così Ra piccole pillole soffermarmi su
Nel tenere in considerazione un po'il clima in cui qualsiasi proposta di riforma e quindi anche questa
Si va a inserire
Io noto che almeno così è questa la mia impressione nel Paese incisive ampi cioè ci sia un clima
Un possibile nei confronti dei giornalisti
Dimostrato dalla sapesse entrare sì ecco a voi
E quindi questa cosa insomma ecco mi mette un po'l'allarme come hanno detto i colleghi soprattutto un punto nella
Nell'aumento spropositato delle richieste i di danni quindi
Gli mi preme sottolineare questo quindi
Considerare l'effetto intimidatorio che viene da da queste richieste spropositate di richiesta
Di richiesta danni quindi ben venga come ho letto nella nella proposta di riforma l'indicazione di un
Di un minimo soprattutto sottolineo omino che devo
Essere un massimo se no poi diventa
Un massimo spropositato e quindi è ancora
Diciamo un'intimidazione ancora maggiore
E bene l'eliminazione della della pena detentiva e qui è stata ricordata la
La Corte di Strasburgo che
Mi trova d'accordo perché la previsione del carcere e comunque è suscettibile di provocare un effetto dissuasivo per l'esercizio della libertà di stampa quindi a prescindere da
Da altre considerazioni questo
Per bene che sia stato considerato per quanto riguarda i processi è vero che durano troppo lungo stancando direttori giornalisti editori
E molte volte appunto si arriva troppo tardi non si ricorda nemmeno perché cosa si viene e chiamati io penso che sia necessario
L'hanno chiamato giuridico con Comuni soci con una struttura Oria preliminare che valuti insomma i casi sia il caso di procedere o fermarsi perché
C'è un insussistenza e un anno consistenza siamo dei dei fatti
La proposta che mi viene da avanzare verso non ho parlato con
Ordine dei giornalisti non so se sia possibile
E
Visto che qui comunque si sono pronunciati vettori grossi gruppi editoriali però c'è anche
Diciamo nel Paese una miriade di
Diciamo di giornalisti e di ieri attività editoriali che
Non rientrano insomma e non hanno le spalle grossi gruppi editoriali di per vedere se è possibile che nel momento in cui c'è una querela temeraria c'è una condanna cioè nei confronti
Di una querela che appunto non era era infondata non ma non ci sta non c'erano sussistenza di fatti ecco che la pena diciamo possa andare
In un fondo a disposizione dei di quei giornalisti che magari non possono
Garantirsi l'Iran una tutela legale all'altezza vigliacco creare una una sorta di fondo Lorenzo nell'ordine dei giornalisti
Ecco tutto qui
Molte grazie direttore peraltro
E piuttosto intranet o nelle aziende del re
Stanze del della Camera quindi consideriamo
Tra le nostre c'è un ultimo intervento devo dire noi ringraziamo il dottor Mazzanti direttore dell'Agenzia TM News che a lasciato un un appunto la Commissione e quindi
Viene
Allegato agli atti
E anche il direttore del Sole ventiquattro ore il dottor De una volpe libera informazione articolo ventuno
Io vi ringrazio ringrazio la Commissione e ringrazio tutti i colleghi di questa opportunità anche perché
Hanno parlato tutti i direttori io sono lirico un sito internet di libera libera informazione ripeto non ciò che la nostra associazione che
E insieme ad articolo ventuno abbiamo da tempo con la Federazione nazionale della stampa con l'Associazione stampa regionali eccetera
Tutto il di tutta Italia e con l'ordine dei giornalisti e le varie associazioni e si occupa di questo aperto un osservatorio ed è un osservatorio che si occupa proprio delle querele e soprattutto delle querele temerarie
L'allarme lanciandolo lanciamo due anni fa si ricorderà l'onorevole Pisicchio di quel primo convegno che facciamo ad
Che facemmo alla
La Federazione della stampa e recentemente ancora
Il tre ottobre scorso proprio per mettere in risalto quali sono i problemi e i temi no su questo alla questione della
Informazione e della diffamazione noi partiamo solo da un punto di partenza nei scuseranno i colleghi diciamo dell'al mondo della politica parlamentari se lo riprendo ma è fondamentale per capire quanto Nola
Stia a cuore proprio noi
Noi partiamo sempre dal diritto del lettore e quindi del cittadino della persona
Ad avere un'informazione che sia pulita che sia corretta che sia vera che sia rispettosa ma che sia anche libera da ogni tipo di condizionamento e di paura
Noi siamo un'associazione che vive e che nasce e che opera nei territori dove purtroppo esiste la mafia e sappiamo che esiste anche quel tipo di paura
Che pensate però non è fisica oggi e sono non solo di Remo così fisica ma una quello che è una paura del proprio futuro perché a dei giovani giornalisti che magari scusate la parentesi vengono
Targati cinque euro per un articolo no
O per una notizia che va su qualche sito
Viene fatta un'intimidazione di cento duecento mila euro di risarcimento danni se prima ancora di scrivere l'articolo perché si sa prima guarda che se pubblichi questo
Noi ti chiediamo duecento mila euro una persona che ha magari famiglia voi potete ben capire qual è il tipo di condizionamento cui che deve subire
Ma di fronte a questo però noi ribadiamo anche un altro concetto dei condoni per dire questo gruppo di
Diciamo di giornalisti di che da sempre lavora su questi argomenti e in particolare con l'ordine dei giornalisti della Federazione nazionale della stampa
Però attenzione noi non chiediamo nessuna immunità per i giornalisti deve essere ben chiaro perché altrimenti il principio poi ci si ritorce contro quello che vi è qui giorno Arisi dicono sempre che non va no nessuna immunità quando si sbaglia si va fino in fondo mai lì il problema cosa significa andare che sino in fondo quando c'è un errore da parte dei giornalisti
L'abbiamo sentito questa mattina io ringrazio tutti veramente i direttori che sono stati qui e direttori molto più importante di me che o solo trentacinque anni di professione giornalistica di cronista come diceva
La la collega Milella alla RAI ma noi vorremmo anche che i cronisti i giornalisti i redattori anche soprattutto quelli del quattro euro a pezzo
Non fossero lasciati soli se venisse meno il ruolo del direttore il ruolo del direttore non può venire meno all'interno di una legge perché è la garanzia Terme giornalista che sto sul campo sapere che ho alle spalle una redazione
Un direttore
E magari anche un editore dal punto di vista di legge non so non sono uomo di legge come se questo si possa configurare
Ma non mettiamo fuori i direttori dalle responsabilità perché altrimenti ricadono solo sul giornalista che fa la battaglia quotidiana per un'informazione pulita per un'informazione libera
Noi per noi abbiamo anche fatto un altro tipo di
Dico di considerazione l'abbiamo raccolta di una
Raccolta di firme appunto che
Abbiamo fatto sull'articolo ventuno libera informazione quando ci fu il caso Gabanelli ricordate trentaquattro milioni di euro chiesti di risarcimento danno Berlino
Alla a questa abbiamo fatto questa raccolta di firme per dire che bisogna tutelare il diritto come dicevo prima ad essere informati bene tutelando il giornalista che fa bene il proprio lavoro
E allora
Se questa è il punto mosso sia di arrivo che di partenza pensiamo sempre a quei a quei redattori che e quei piccoli editori penso alle piccole radio ai piccoli giornali
Né che si vedono recapitare come l'ufficiale giudiziario al mattino la richiesta di danni
Di risarcimento in sede civile ha usato come clava perché così viene usato come clava da cinquanta sessanta mila euro vuol dire chiudere quel giornale vuol dire chiudere
Quella emittente abbiamo esaminato e di e chiudo con questo piccolo disamina il testo cosa a cui faceva aprire
Precedentemente riferimento la presidente che ringrazio ancora l'invito
Non abbiamo fatto alcune considerazioni lega dico noi per dire giornalisti e il nostro gruppo di avvocati dell'ufficio
Che belle querele temerarie cioè intitolato a Roberto Morrione scomparso un anno fa e che di questa battaglia fece insieme all'avvocato affermino minuto una propria bandiera
Consideriamo molto positiva l'abolizione del carcere che viene a dire che c'è nel testo costa
Consideriamo positivo all'esclusione dei siti internet ma attenzione la presidentessa fa diceva ma potrebbe essere inserito con un emendamento il ritorno dei siti internet di carattere giornalistico
Però differenziamo scusate se faccio questa richiesta differenziamo i siti internet dei blog
Perché chiede con un a un blog qualsiasi una risarcimento danni è facilissimo
E quasi lo si potrebbe invitare se uno no mette anche internet all'interno di una legge si poteva invitare qualcuno che vuole comunque querelare qualcuno dei blog ecco facciamo attenzione il blog dovrebbero a nostro avviso essere esclusi
No fuori perché altrimenti l'opinione perché il blocco e sono lì opinioni verrebbero colpite così come col carcere sì colpisce l'opinione come se noi
Diamo la possibilità di querelare
Uno che ha un'opinione su un blog colpiamo un'opinione e questo vorremmo che non avvenisse
Consideriamo positivo il tetto massimo del danno patrimoniale a trenta mila euro questo importante perché si riduce il margine di discrezionalità della sanzione
E consideriamo positiva la prescrizione dell'azione civile dopo un anno questo importantissimo perché diventa un deterrente anche per quel tipo di azione
Consideriamo positivo l'abolizione della riparazione pecuniaria in aggiunta al risarcimento del danno perché si elimina un raddoppiamento del carattere che sarebbe fortemente Pedro punitivo no nel caso di querela
E consideriamo positivo che per legge sia trasmesso siano trasmessi gli atti all'ordine professionale cioè gli ordini professionali dei giornalisti
Abbiamo però da fare e due lotti che non nel note negative la prima la rettifica senza commento noi vorremmo su questo che ci fosse un approfondimento si può fare anche una rettifica e chiede che sia senza commento
Ma in tal caso allora dovrebbe escludere qualsiasi ulteriore passo
Sia in sede penale che in sede civile cioè il pubblico la rettifica però tu non devi quali le varie mai più
Se invece io però o la possibilità di rispondere perché se no Toto Rina mi dice che lui non
Non ha mai guadagnato duecentocinquanta milioni di di euro faccio un esempio ecco per dire
Nome su un traffico poi però sono duecento gli ho sbagliato solo la cifra resta l'impressione nelle Tore che lui non ha non ha fatto veramente quella quella quell'azione no per dire una persona
Così invece se noi mettiamo la possibilità di dare il commento alla rettifica questo significa che io giornalista sono forte delle mie opinioni e possa andare anche in tribunale difenderle e quindi all'ora
Dare la possibilità di avere la rettifica con commento o senza commento senza commenta esaurisce l'azione come il commento possa andare avanti perché significa che noi giornalisti cronista dà man mano le carte come si dice per poterlo fare
E infine una cosa la rettifica per i libri questo ci sembra un punto veramente negativo voi pensate cosa significa che ti ficcare ciò che c'è un libro è vero che non ci deve essere la prateria sconfinata della possibilità di diffamare con i libri ma di formare ecco ma chiede la rettifica significa per esempio per spendere sessanta mila euro per una pagina di giornale l'editore come fa
A a pagare una cifra vuol dire far chiudere quella casa editrice
Ci sarebbero da inserire due punti che noi chiederemo fosse compresi all'attenzione della Commissione
La tutela del segreto professionale anche per i pubblicisti perché oggi gran parte dei lavori che vengono fatti delle piccole radio nelle
Nelle piccole nelle nostre nella mia relazione è fatta da pubblicisti non da professionisti tema possa essere esclusi da questo
Da questa questione e la ratifica se fosse possibile metterla anche per legge e nel diritto all'oblio la rettifica da parte del del sito internet nella stessa pagina in cui era stata fatta
Inizialmente la notizia perché oggi succede che attraverso i siti di ricerca il primo la prima notizia compare la rettifica va in fondo però devi cercare si può chiedere invece che questo venga messo
All'interno della della della stessa pagina
Chiudo con
Due questioni primo
Per le querele temeraria siamo molto contenti finalmente che ci sia un tema nel testo di legge costa certo che diciamo che da mille a dieci mila euro non è un buon deterrente
Questo deterrente va
A rinforzato va aumentato vado a chiudere va alzata la cifra riteniamo come diceva la collega che il problema del
Che
Insomma
Non usiamo la parola recidivi l'interdizione della professione da uno a sei mesi per i civili ci dà
Ci fa fare un po'male perché cosa vuol dire essere che civili quando si esprime un'opinione come si fa alla carta stampata o nell'informazione
E infine sottopongo a voi il tema della Giurì per la correttezza dell'informazione la proposta dell'onorevole Pisicchio era
Da numero centonovantuno se ricordo bene
Toccava e proponeva questo argomento
Noi vorremmo che questo fosse approfondito con l'ordine giornalistico la Federazione della stampa perché riteniamo che quella è la questione dei cinque membri due dell'Agcom due dell'odio giornalisti uno tra i magistrati e Corte d'appello togliesse
Ai giornalisti il proprio organo di autogoverno di autodisciplina perché quello che vorremmo riaffermare che noi cittadini diamo le garanzie la garanzia che
Togliamo il carcere perché il calcio non ci deve essere ma i giornalisti sono capaci di
Darsi anche delle sanzioni se necessario però quelli vediamo tutto questo vi ringrazio ancora nettamente la pazienza grazie
Grazie molte mi pare che si sta nel frattempo è venuto fuori così disciplina l'ordine che però si muove in un'altra
Non non
Tocca gli stessi aspetti che invece nella nostra proposta venivano contattate ma non non entro nel merito il mio compito è finito io vi ringrazio tutti credo
Che questo dibattito sia stato particolarmente intenso efficace utilissimo la Commissione
Mi corre l'obbligo anche non l'ho fatto prima l'avete notato l'avete avete anche interloquito con lui ringraziare il sottosegretario serve che ha garantito con la sua presenza all'attenzione del Governo e quindi anche come dire le azioni positive dal Governo
Con riferimento a a tutto quel che concerne il mondo dell'informazione Presidente restituisco la
Parola alla legittima detentrice snella
Funzione di Presidente della Commissione giustizia e grazie ancora
Ringrazio l'onorevole Pisicchio per l'appunto per averci dato questo contributo anche
Per avere
Diciamo aiutato questa queste audizioni svolgersi nel migliore dei modi ringrazio in particolare
Che i direttori e i loro rappresentanti Rita che hanno partecipato
è stata una diciamo l'acquisizione ulteriore di conoscenza molto importante e ora oltre che tutti i deputati che sono stati qui presenti il compito passerà diciamo abbastanza impegnativo di sintesi e i relatori
Non so se vogliono aggiungere qualcosa ora
Comunque
Il provvedimento in Aula con la discussione generale venerdì prossimo quindi per far nel tempo per gli emendamenti è stato dato fino a lunedì ventidue alle ore diciotto e quindi insomma la la la la Commissione dovrà
Lavorare in modo serrato volevo ringraziare anche il professor Grosso che ha seguito non solo le precedenti edizioni ma anche questo interamente è questa significativa ultimo giorno di appunto di approfondimenti insomma in qualche modo insieme agli altri suggerimenti cercheremo nostro Ente impegno e di
Fare uscire un testo più condiviso possibile ma anche dal punto di vista significativo dal punto di vista delle delle modifiche legislative anche speriamo equilibrato ringrazio molto la seduta è chiusa in cassa che colleghi