Il diritto alla sessualità delle persone disabili

Quindi cercherò di urlare
Perché tanti possano sentirsi
Buongiorno a tutti andiamo cominciare con un a un ritardo che mi hanno comunque detto è previsto ed è nella norma delle iniziative di questo tali questa settimana di lavori al PRA ai
Però ecco sono saggia
Io mi chiamo Pia Covre sono del Comitato per i diritti civili delle parti delle prostitute la nostra è una onlus nata nel mille novecentottantatré
Da allora abbiamo lavorato su tanti temi tanti abbiamo affrontato tante questioni che riguardano la sessualità la felicità sessuale lavoro sessuale
E per la prima volta che organizziamo insieme ad altre associazioni un dibattito sul disabilità alla sessualità
E felicità sessuale io continuo a insistere
Sarà oggi siamo qua grazie all'inutilità disponibilità della degli organizzatori del Gay pride di Palermo che ringrazio moltissimo per averci offerto questo spazio
Trovo che sia stata una una buonissima occasione io sarei comunque venuta gay pride quest'anno a Palermo e quindi
Ho avuto lo stimolo dall'associazione da Carmelo commisi dell'associazione immobilismo
Ha affrontare questa tematica abbiamo detto perché non ne parliamo pubblicamente insieme perché non facciamo
Un dibattito pubblico e allora abbiamo detto per perché no visto che vengo a Palermo abbiamo chiesto a
ARPA
RAI di ricordarci uno spazio e vi ringraziamo veramente sentitamente
Per avercelo dato
Dico subito che non avevamo previsto un moderatore questo dibattito quindi mi prendo un po'alla responsabilità esse farò delle dimenticanze correggetemi aiutate nelle imprese di presentare
L'iniziativa di oggi con come dire i relatori
Non abbiamo avuto assenze restano tratti tutti precisi e presenti oggi abbiamo qui il dottor Carmelo commisi alla mia destra dell'associazione modulistica
Che è un'associazione che poi presenterà magari contra farò alle prima della sua del suo discorso
Ed è qui sono PD vittoriani Sicilia Masups mi risulta che siano assolutamente molto attivi dottor Carmelo famosi lo vedo sempre
Su tante iniziative pubbliche verrà migliorare la qualità della vita e l'accessibilità a alla vita pubblica di delle persone con una limite di di mobilità
Di condizionabili TAR varie per cui
Sono molto contenta che oggi stiamo a discutere insieme su questi
Problematiche che riceviamo
Poi ci sarà il dottor Claudio Cappon otto dell'Università di Napoli Università Federico secondo
Fra l'altro l'Università di Napoli ha recentemente fatto un dibattito molto interessante su questa
Su queste tematiche e ci parla di prostituzione maschile e omosessualità e delle dinamiche psicologiche processi di stigmatizzazione
Non ci sarà Enzo Cucco ma ci sarà Ajouli Guagliana per l'associazione certi diritti Cassazione radicale Certi diritti
Che
Fra gli organizzatori promotori di questa iniziativa insieme a noi tra l'altro io sono una partecipanti iscritta all'associazione certi diritti quindici mi fa molto piacere che gli amici certi diritti siano
Con noi da sempre in prima linea per l'affermazione della libertà e dei diritti delle persone
E quindi Yuriko Guagliana stava al posto di Enzo Cucco che era in programma
Ci sono io Pia Covre come dicevamo c'è loro già onorevole Franco Grillini uno degli storici fondatori dell'Arcigay ma anche mi ricordo della della Lila di tante battaglie fatte insieme
Negli ultimi trent'anni siamo
Siamo anziani ed è oltre che ex parlamentare è Presidente dica il mezzo che l'Associazione giornalista giornalisti GAI
E parlo del si parlasse racconterà le delle sua esperienza come si parla si è parlato in questi anni di prostituzione nel nostro Parlamento
Poi abbiamo qui una rappresentante del tutto eccezionale da Genova
Emanuela Costa che è una delle graziose di Genova lauree che è un gruppo un collettivo che si è costituito a Genova e che fa parte del Comitato per i diritti civili delle prostitute
Che hanno un'esperienza di lavoro su queste tematiche la Costituzione con l'unità di strada ma anche con un lavoro con persone disabili quindi come si polizze vita mentale sirena ricognizione
Problemi connessi alla salute mentale brave Manuela
E che fa parte con noi di un programma che che stiamo a avviando in questo in questo momento in questi giorni che è il Forum c'è per fare una Sat per le lucciole on line
Quindi una sorta di chat per una per conferenze per counseling eccetera
Con le lavoratrici e lavoratori del sesso quindi anche un'occasione per promuovere questa nostra attività
Non mi dilungo lettere avremmo circa due ore di dibattito quindi io
Non vorrei moderare il tempo nel senso che mi mi auguro che tutti saremmo responsabili
E cercheremo di non occupare più di quei dieci quindici minuti massimo per la presentazione
Dopodiché saremo aperti anche al dibattito con il pubblico vogliono dire
Che abbiamo oggi le rappresentanti degli collaboratrice di che lavora per un non è che la conoscono facevo perdono spregio comunque un tirocinio
Per l'Accademia europea
Cade ogni europea dei soldi quindi che parlano il linguaggio dei sordi e tradurranno tutta la nostra Conferenza quindi alla radio non si potrà vedere ma chi pioggia per piacere
Di poter ascoltare anche attraverso l'espressione delle navi
Vi ringrazio e do subito la parola per aprire questo dibattito a Carmelo commisi presidente del'Morris associazione
Di vittoria in Sicilia il titolo dell'intervento è l'impossibilità di essere sessualmente attivi una vita spesa tra speranze e frustrazioni grazie
Grazie grazie a tutti sono Carmelo comizi e sono il Presidente emerito dell'associazione moltissimo va beh anzitutto mini associato agli
Ringraziamenti di via aggiungo il ringraziamento particolare va agli associati ad alcuni degli associati Montis che sono
Inutili che oggi qui Palermo affrontando un viaggio di quasi trecento chilometri per delle strade che sono quasi della mulattiera in gran parte
Qua e ringrazio anche il Commissario straordinario dello aspetti Ragusa che tra l'altro se posso dire con un mio amico va
Allora il mio intervento il titolo abbastanza però si pesante
Impegnativo direi
Io avevo preparato
Qualcosina da leggere però siete riusciti
Sarà per l'esiguità del numero
A mettermi a mio agio
E quindi penso che possono farne
A meno anche sotto il suo gentilmente
Forse è meglio un po'
Si sente proporremmo mantenere
Perché io mi mi fermo Paolini
Però
Cercherò anche di
Di vedere quello che ho scritto per Avetrana scale
Ben dovrà spiegare una cosa scusate
Che cos'è l'associazione Morris l'Associazione morisse acronimo significa movimento
Vita indipendente Sicilia
Al pari degli altri movimenti vite indipendenti che sono associazioni di disabili
Anche noi ci occupiamo di disabilità ce ne accorgiamo da poco perché è l'associazione è stata fondata
Nelle dieci mesi fa nell'agosto del due mila undici
Abbiamo proposto come il nostro
Casarini il gradino più alto di siamo giunti finora e proporre all'Assemblea regionale un nel decreto legge sulla vita indipendente che è stato già presentato dovrà essere discusso appunto dall'Assemblea regionale
Oltre a
Questo è anche stava al tema del dell'incontro di oggi che appunto che parlerà di disabilità e sessualità che si possono considerare in Italia quasi questioni limite che riguardano la disabilità perché ancora siamo purtroppo
Molto indietro infatti come ha detto Pia con l'Associazione ci occupiamo anche
Per quanto riguarda non tutta la Sicilia ma soltanto
Diciamo il luogo dove ha sede l'associazione Castelvetrano in provincia di Ragusa di accessibilità perché ancora cioè quello che
Un un diritto garantito per legge
Dagli anni Settanta ancora non non viene esattamente
Applicato è pertanto siamo un'esclusione della società dei disabili quindi questo convegno si fa parte ovviamente
Cioè entra nell'audio delle questioni che riguardano la disabilità anche perché la sessualità un diritto seppur non diritto riconosciuto legalmente come quelli che non ci vengono riconosciuti
Questo è un diritto naturale di tutte le persone perché volevo ricordare perché magari di certo non tra voi lo sapesse anche disabili sorda alle persone
Per comunque adesso spazio a nome mio intervento per Pasquale appunto dell'impossibilità
In Italia di essere sessualmente attivi
Bene anzitutto c'è dovremmo precisare se è il caso che il mondo dell'handicap davvero vasto perché le patologie fisiche
E psichiche esistenti sono davvero tanti però a ben guardare cioè un leit motiv
Che accomuna tutte queste disabilità nella stragrande maggioranza dei casi sarebbe
Il fatto di avere dividere una sessualità sia frustrata che frustrante
Come succede a tutti anche alle persone disabili i primi progetti sessuali giungono con l'adolescenza
Che sarebbe proprio quel periodo in cui io a causa di un incidente stradale sono entrata a far parte dell'aggravante comunitari dei disabili
All'epoca avevo quattordici anni
Dato Chisso moda poco da qualche anno
Avevo scoperto diciamo i piaceri della masturbazione alla quale come penso molti di noi mi dedicavo frequentemente aspettando con le sarebbe stata la prima la mia prima volta che doveva suggellare
L'ingresso nel mondo degli attivisti al sesso chiamarli così per usare una metafora del Movimento cinque Stelle
Prima ero un simpatizzante insomma
Dopo dopo il mio incidente per avere la mia prima volta ho dovuto aspettare più di dieci anni è stato quasi un regalo di Laura avevo ventisei anni
Ho avuto questo deludenti ISSI MO rapporto con
Una ragazza
Tra l'altro si è prestata volontariamente
Dopo
Il deludente rapporto ne ha avuto degli altri sempre con questa persona e lentamente andavo scoprendo tutto quello che dopo il mio incidente non me la stato detto ma ma è stata l'unità spinale tutt'al più c'era qualche qualche amico qualche compagno di sventura già in carrozzina che aveva avuto Callan questa patologia che ha avuto già del rapporti che mi dice una cosa cosa fare
Con la ragazza con cui ebbe la mettiamo alta poi il rapporto Albertini
Poi ha avuto un periodo di stallo di circa tre quattro anni o avuto la mia prima fidanzatina e colleghi ho scoperto altre delle mie potenzialità
E fate che avevo già trent'anni
C'avevo trent'anni è la prima volta che ho scoperto come nella mia mutata situazione che per alcune situazione che l'accompagna per tutta la vita
Insomma cioè in questa nota situazionale tè trent'anni io ho imparato diciamo a avvenire o ciò quello che doveva essere stimolato per rap riuscirà a venire
E
E devo dire che cioè in questo io sono stato pur tra virgolette fortunato perché perché ho trovato qualcuno che insomma Sabina
Mi ha aiutato ma non tutti hanno il il piacere o l'opportunità meglio di trovare di trovare una persona perché sappiamo che con quel sono delle difficoltà per cioè di disabili hanno
Per le difficoltà relazionarsi con
Il resto del mondo le patologie psichiche ma anche patologie gravissime il patologie fisica non permettono appunto di relazionarsi
E quindi non possono diciamo avviare quella che è una relazione amorosa che inevitabilmente sfociano nel in un rapporto sessuale per un uomo
E questa la cosa grave soprattutto
Per quei disabili che come me e sono tanti che hanno poni mobilità totale quando
C'è un periodo quando si si attraversa
Dei più del tempo dei periodi di stallo sentimentale questo si trasforma inevitabilmente in stallo sessuale con in tutte le conseguenze
Diciamo la pausa può comportare
E quindi carrabilità quindi nervosismo perché come sappiamo stanno
In parecchi sicuramente la quasi totalità di voi lo sa il soddisfacimento degli appetiti sessuali arrecava indubbiamente benessere psicofisico sia normodotati che alle persone disabili
Per quello che mi riguarda devo essere sincero è stata nei periodi in cui sono stato sessualmente attivo che ho dato di più che offro in tutta la vita con una maggiore determinazione una maggiore sicurezza scusato perché o aria condizionata alla macchina in quattrocento chilometri
Ma fatta fredda
Bene
Questo
è un guaio potessero essere dato tanto sono prese d'atto scusato
Quindi va beh qui avevo preparato cosa di intellettuale per H D nove lo voglio leggere
Vorrei avere l'autorevolezza intellettuale per poter affiancare al filosofico cogito ergo sum cartesiano un più telluriche al materiale conto ergo sum
In modo da sottolineare con uno aforisma l'importanza l'importanza del sesso nella vita di ognuno
E partendo da questa assunzione cercare create le soluzioni più idonee
Affinché anche le persone disabili possano avere il naturale di diritto di compiere il loro processo di sviluppo sessuale aiutando nella scoperta del proprio corpo sulla strada degli effimeri ma deliziosi peggiori della carne
Ecco perché ritengo importante sto finendo di legge
Il fatto che anche l'Italia
Debbano esserci gli assistenti sessuali ovvero degli operatori che dopo un corso di formazione tenuto da psicologi sessuologia altri specialisti siano in grado di rapportarsi col mondo della disabilità le sue numerose sfaccettatura
Ora
Non so se ne siete a conoscenza ma
Da qualche mese in Italia
Tra l'altro adesso Claudio cappotto onde relatori ma ha detto che
è intervenuto previsti Maniglio un paio di settimane fa a deve un convegno organizzato con
L'Università di Napoli
Urne tipo un disabile si chiama Culinary Massimiliano anche cominciato a far parlare di assistenza sessuale
A differenza di come è stato in passato soltanto in convegni medici lo ha incominciato a fare interessare i media
Sia la tv cioè una è stato il primo ospite di di dieci comandamenti sul Petra ora per fare pubblicità
E parlo bene o un blogger del fatto quotidiana quindi scrive sul patto quotidiano il problema
Ecco perché Rocca volta anche prima copia perché mi sono sentito dal Cal diciamo nell'intimo quando incominciato a a sentir parlare di Massimiliano della sua idea
E che ulivi è che per Ulivieri l'assistenza sessuale deve essere una figura diversa
Assolutamente diversa dalla persona che si prostituisce infatti per Ulivieri
Questi particolari assistenti dovrebbero essere è una sorta di terapisti che guidino le persone disabile con l'uso esclusivamente
Di maneggia menti
La scoperta appunto del proprio intimo e aiutino appunto questi disabili a tirar fuori quella che viene più volte chiamata anche da lui l'energia sessuale pregressa
Farà dopodiché tutto dovrebbe finire
Ora per fare un esempio spero che qualcuno di voi qualche mese fa abbia guardato io abbia visto il film the session
Peraltro nostra verde un disabile per l'idea di Ulivieri è un assistente sessuale come quella vicenda session però senza l'opportunità del rapporto completo
Ecco appunto una sessione
Una sessione che
Apre le porte al mondo del sesso I piaceri applicazione precede la carne e poi li una rivederci insomma tra l'altro lì da solo BO
Magari l'idea di di Massimiliano può servire a può essere utile alle persone che avendo una una grave disabilità intellettiva ma non avendo
Non avendo appunto
Dei movimenti cioè avendo dei movimenti
Sentono se la proporzione ma non riescono esattamente a toccarsi non sanno come non sanno dove e quindi l'assistente può guidare quindi
In questo percorso
Purtroppo però appunto come già ho detto all'inizio ci sono molte patologie invalidanti che tutto questo non lo permettono quindi
Scusate lo sto leggendo comunque
Comunque
Possiamo dire che
Il metodo Ulivieri è tutt'al più una guida all'Haute erotismo che viene riservata tutto esclusiva
Ente a chi pratica se lo
Inerme e già quando a destra adesso
Quando parlo di assistenza sessuale intendo e mi riferisco a qualcos'altro che fondamentalmente necessità del riconoscimento legale della prostituzione come professore e vi spiego perché
Io conosco bene appunto perché la vive in prima persona
Le difficoltà che ha un disabile ha nella ricerca di un partner
Non penso assolutamente che questo problema sia di natura esclusivamente culturale magari pregiudizi sui disabili hanno ruolo nella dinamica dei Pizzuto però penso che questo ruolo
Sia marginale in linea di massima la disabilità ed è bene che
Ciò diciamo chiaramente
Non risulta sessualmente appetibile quindi il problema insomma più estetico che
Che etico quando e se qualcuno intraprenda una relazione amorosa con un disabile non fa sicuramente perché il suo sguardo va oltre la disabilità volte sospetto fisico
Quindi riguarda qualcos'altro però appunto come ha detto prima quanti sono i disabili che riescono in questo oggi io Sica spalla profilo ci riesco
Però cioè non tutte puntano a una personalità così forte
E non tutti hanno l'occasione l'opportunità incontra una persona che stia attenta ad altro
Di no e forse anche un pizzico più spiegato e lo sono stata abbastanza non avrei neanche provato verso
E quindi questo oggi non saremmo qua e quindi e quindi
Oltre quindi
Sono infatti in atto il campo degli ormeggi e comunque portava un questo l'ho detto questo bene
Questo perché squisitamente a uno pre-parco Palumbo a qualche
Quindici
Dicendo che non è assolutamente strano quindi questa assunto
Perché la persona disabile abbia delle difficoltà a trovare un partner e quindi ha espresso impossibile per una persona disabile avere una vita sessuale attivi in alcuni casi
Per rimediare al problema handicap permettendo si ricorre naturalmente all'autoerotismo in altri casi invece quando l'ENI cappe così grave da non permettere l'uso delle mani si pratica la forzata astinenza e questa è la fregola
In diverse occasioni però
Si fa ricorso a pratiche che sono considerate illegali o immorali infatti
Per il nostro sistema legislativo è noto che si è illegale ricorrere al mercato e alla prostituzione e per i nostri costumi è immorale la risoluzione casalinga del problema quest'ultima
Acque
Cioè e aberrante davvero opzione
è purtroppo una delle conseguenze che derivano dalla mancata risposta istituzionale un problema davvero su internet ho letto molto di
Di risoluzioni ecco chiamammo il così casalinghe o familiari
Cioè insomma le persone disabili e la loro famiglia a causa delle istituzioni si trovano lasciate sole con questo grosso fardello
Sì trovano costretta compiere delle scelte difficile difficili ma che sono necessari per il bene dei diretti interessati
Però
A mio avviso e questo è il nodo fondamentale della questione giuro che hanno ancora per poco la reale difficoltà e lega perché legata al soddisfacimento dei bisogni sessuali delle persone disabili
è strettamente legata alla concezione normativa dei lavoratori dal sesso per di Roma in inglese fu book ex allora se l'Italia avesse delle norme in materia di prostituzione i
Simili a quelle la Germania dell'Olanda della Svizzera insomma delle democrazie più avanzate
Si potrebbero tranquillamente istituire quei corsi di cui parlavo prima tenuti da psicologi sociologi
Per formare
Delle persone che si prostituiscono
E che vogliono
Posso dirlo aprirlo bacino delle utenze anche alle persone disabili
In questo modo si potrebbero creare
Uno delle case di piacere pronta a relazionarsi con il problema della disabilità
Pari per i disabili risiedono in piccoli centri o per quelli che a causa del lavoro patologia invalidante non possono Cherie casa una rete telematica
Che possano tranquillamente metterli in contatto con quelli che sono degli assistenti sociali correttamente formata
Ora
Forse ma faccio troppo facile
Ma la legge Merlin e sappiamo che è in vigore dava cinquantacinque anni per alcune persone una normativa come la legge Merlin può sembrare anche giusta
Però magari non viene posta molta attenzione sulle conseguenze di questa legge perché
Al di là del problema
Di cui mi sono fatto portavoce quest'oggi è sotto gli occhi di tutti che l'organo Zeppilli organizzazioni criminali hanno interamente al mercato della prostituzione in mano
E si servono di Varese proprie scale del sesso
Questo
è per colpa uno di una norma che proibisce appunto il libero mercato alla prostituzione che si congiunge all'esterno ma dilagante dell'immigrazione clandestina
Che provoca inevitabilmente appunto questo abominevoli abominevole tipo di sfruttamento
Quindi in pratica il buon fine per cui la legge Merlin era stata promulgata
Lo devo dire confondersi troppo andarsi a fare Benedetti tra poteva andare anche ad altro per usarle
Un
Gli alloggi normalmente neologismo nell'interesse dello Stato coca per fare il simpatico
Per a ben guardare comunque la legge Merlin ha soltanto tolto allo Stato il controllo di questa attività che produce ricchezza ma la pronuncia danno di chi viene ascoltato
Tra l'altro ci sono anche delle altre conseguenze
Uno ad esempio
è che il mancato controllo da parte dello Stato della prostituzione è il
Proliferare
Dini in malattia e che si trasmettono per via sessuale e quindi ha comunque un ritorno una ricaduta sul
Sistema sanitario nazionale insomma gli argomenti
Da me trattati così magari toccati sporadicamente in in quest'ultima parte ma
Spero in maniera
Esaustiva per quanto riguarda la prima parte pezzo possano essere sufficienti per
Per fare fronte comune è
Iniziare con oggi una battaglia
Che
Porterà alla all'abrogazione della legge Merlin Corno in tutto quello che poi ne consegue
Bell'applauso è un ringraziamento sentito veramente al dottor Carmelo commisi dell'associazione mobili sul modo mobili sono humus movimento vita indipendente Sicilia
Che serata ha contato in prima persona quali sono i problemi che può affrontare una persona ad avere accesso alla sessualità quando si trova ad essere disabili
E soprattutto
Nello specifico abbia parlato della della realtà che si rivolge a chi acquista chi compra servizi sessuali
Ostili come dire ostacolo causato sicuramente da una normativa non adeguata e di cui dopo magari parleremo ed esplora le modifiche le cose
Ora mi interessa di più quella questa prima parte ovviamente stessa di più spronare
Molte delle discriminazioni stesso omosessuali che esistono nel nostro Paese ma non solo nel nostro Paese ovviamente ma comunque noi in Italia viviamo
Ed è dell'Italia che ci preoccupiamo non a caso siamo qui oggi al Gay pride di Palermo
E quindi credo che parlare di discriminazioni sessuali sia come dire parlare di cose di casa visto che
Tante persone
Piè illesi di che Carmen sessuali anche eterosessuali
Subiscono purtroppo in Italia discriminazioni stigmatizzazione vengono come dire
Messe un mal margine per a causa delle proprie scelte sessuali o comunque discriminate non possono accedere a alle scelte che vorrebbero fare
Do ora la parola al dottor Claudio Cappon otto dell'Università di Napoli Federico II che ci parlerà di prostituzione maschile omosessualità
Dinamiche psicologiche processi di stigmatizzazione io che lavoro nel campo della prostituzione da tanti anni
Sto protoni progetti rivolte le persone prostitute vi posso garantire che
In questi ultimi Ghezzani abbiamo visto aumentare enormemente la prostituzione maschile anche quella di strada visibile che prima in Italia era molto più riservata meno visibile
Abbiamo oggi centinaia di ragazzi di giovani ragazzi giovani uomini che lavorano per una clientela maschile
Dobbiamo ammetterlo anche nel mondo sei si compra senso per questo mondo che dia di acquirenti di clienti si vende sesso
Quindi forse sarebbe il tempo di parlarne anche di più apertamente nel nostro Paese perché ancora oggi continuiamo a parlare di prostituzione come se fosse solo una questione femminile rivolta a una clientela di
Eterosessuali in realtà sappiamo che le prostituzione sono molte
E non è quindi più il vecchio stereotipo anche su questo la legge Merlin andrebbe riformata se non altro nel linguaggio visto che parlo solo di donne prostitute da una parola ora quindi al dottor Claudio Cappon otto dell'Università
Federico secondo di Napoli grazie
Io mi alzo non per le restanti risparmi stallo ma perché ho bisogno di guardare con chi farlo e la deformazione professionale forza
O un'altra difficoltà no che la stessa che mi è successo ieri sera quando qualcuno mi ha detto ma
C'è un'omonimia
C'è un altro foglio cappotto che abbiamo visto un convegno dove Tucci sei no perché io qua da tantissimi anni coordinano le attività psicologiche dal novantanove dell'associazione Angelo Palermo
Alcuni non sanno che il lavoro che cosa mi mi dà da mangiare nonché l'università invece perché l'associazionismo non paga nulla non dà sicuramente da mangiare quindi c'era questo aneddoto di condivisione che vi volevo comunicare
Io lascio le mie sei pagine a proposito di profilo accademico perché
Penso che
Per arrivare a tutti a tutti sia indispensabile anche utilizzare un linguaggio accessibile a proposito di accessibilità
Che cosa
Vivo io condividere dico io condividere
La mia esperienza personale io dovrei parlare dovrò parlare parlerò di
Il rapporto complesso e complicato che c'entra la prostituzione la dimensione legata all'identità omosessuale e i processi di stigmatizzazione
Tutto nasce in maniera una peculiare io non mi sono mai interessato di prostituzione ma
A amici comuni in particolar modo mi riferisco ad Andrea Bordoni che so insomma che al qui presenti conoscono e che condividono e hanno condiviso esperienze con lui
Qualche anno fa lavorando assieme anche con Cirrus Rinaldi ha detto iniziamo a pensare anche delle
Politiche sociali iniziamo iniziamo a pensare ad aprire un pensiero sulla prostituzione maschile
Lui si è rivolto a me anche perché sa che da un punto di vista clinico e psicologico non solo in qualità di sessuologo ma soprattutto muto l'occasione di ascoltare
Di fare entrare dei vissuti centinaia e centinaia di ragazzi giovani adulti perlomeno adulti omosessuali e alcuni di questi
O ho ripreso tutti miliari chimici
Una trentina di persone hanno utilizzato la prostituzione no quindi sto escludendo i rilassa esso impersonale il closing non sto parlando di prostituzione
è
Quello che vi posso dire che ci sono
Sicuramente esperienze diverse
Metto accanto all'amica tutto il servizio così guardata lei anche
Le esperienze sono diverse
Sono diversificate eh
Io penso che
Tutti noi non ma come suoi noi scevro da pregiudizi no
Nonostante ricorre il lavoro che faccio nonostante quel che sono credo che
Anch'io uno o delle sacche di pregiudizio
Sulla prostituzione maschile avevo più che di pregiudizi delle idee prevalenti no prima di entrare nei vissuti di questi utenti clienti
Parlare di prostituzione maschile è impossibile parlare di prostituzione maschile senza parlare di omofobia e di stigma ingenerano
Perché chi sono i clienti no
Chi usufruisce di una prestazione sessuale appagamento
C'è qualche collega che non non condividere il la parola la comunità gay le persone omosessuali utilizzi una sessualità appagamento perché non tutte le persone che utilizzano la sessualità maschile appagamento uomo
Sì auto percepiscono come gay no
Anche rito di produrre ma per aprire un altro registro di comprensione e condivisione quello che vi posso dire è che sicuramente c'è un livello sofferto e di sofferenza ma entrambe le parti io ne conosco uno
E ho avuto utente clienti appena maggiorenni o o sessantenni che hanno utilizzato il sesso a pagamento
Ciò che era sibila senza voler rintracciare nuove deleghe agli senso comune perché poi se noi iniziamo a ricadere nel preciso nel profilo
Nelle Psicologia o meno non nell'eziopatogenesi no no però ci sono delle coordinate comuni no
Sicuramente una coordinata era quella che questi ragazzi questi nuovi di avremmo delle difficoltà ad avere più di utilizzano questa va a me
Carra quei accesso Asse sesta a se stessi no avevano difficoltà a diversi no e a legittimare anche la propria sessualità
Una delle storie che ho scritto raccontato anche
Che
Penso a breve uscirà in un contributo scientifico vi una delle tante storie parlo di
Oliviero
Che è un uomo di quarant'anni circa
Sposato con figli che è giunge in consulenza
Molti vini utenti nudi con una parola che io omosessuale
No
Molte delle persone che io prendi un'accoglienza hanno difficoltà a dire la parola che io omosessuale non di rado mi capita addirittura di facilitare
Introduco l'accesso l'accesso alla consulenza aprendo la porta non facendo suonare un campanello che ha un nome
Tutto questo è perché bisogni utilizzare una grossa empatia anche da chi in quel momento a un percorso digitali accettazione di comprensione vista così distante e diverso
Quest'uomo di piantando dei mi dice che
Lui ha dei problemi della con la moglie
E crede crede questa è la prima istanza la prima accoglienza di estremo sessuale
Da lì dico
In poi al secondo terzo colloquio Lizza raccontarsi a svenarsi a
Forse perché vede anche un clima di fiducia a Dini accettazione positiva incondizionata
I di inizia a dirsi chi è a dir nicchie
Con una un'istanza fortissima quella di il desiderio dell'altro
Ma non riusciva in quel momento ad entrare in uno dei tanti canali che poteva renderli più facile l'accesso al sesso uno il sasso impersonale inclusi nuovo
Ancora più semplice riconosce da qualcuno
Ma inizio
A utilizzare il sesso a pagamento con prostitute i prima autoctoni
E poi invece con un prostituta o proveniente dal Maghreb
Con un prostitute o rumeno un giovane prostituta o meno inizio a intrattenere un rapporto di scambio
Al che lo portò a un investimento affettivo moroso perché
Il sesso e sesso ma quello che dico io sempre le ricadute del sesso non sono conoscibili
Non sappiamo cosa a cosa poi portare un rapporto sessuale
No perché c'è un registro simbolico affettive motivo che non è così gestibile e controllabile posso gestire forse non gli a cui l'azione in alcuni casi
Posso gestire no il
Il piacere
Ma ciò che che a che fare invece con livello la dimensione affettiva emotiva nessuno di noi a questo potere nessuno di noi a questo delirio di onnipotenza
Perché le implicazioni sono in conoscibili perché hanno a che fare con l'incontro riduce soggettività
Ebbene lui si innamorò no e si sta ora una dinamica molto simili che magari sarà letta nel tempo soprattutto
I in un'altra via dei e quella della prostituta e della dell'uomo che usufruisce di una prostituta di una la di una sessualità appagamento
Dicano accessibile però quello che perché vi racconto questa storia perché gli sto dicendo può esterno perché la cosa specifica di questa storia che
La relazione con questo ragazzo le ha dato alla possibilità di accedere a se stesso
è iniziato a dirsi chi era è una volta che sia rispecchiato voluti spetti che succede non porta a rinunciare a te stesso
Lui si è speziato in questo specchio che non era più uno specchio deformato
è iniziato a raccontarsi a dirsi
Questo l'ha portato anche a un percorso lento molto lettori di accettazione disse
Ha portato a grazie a questo potere dirompente no dell'innamoramento ha portato a a dire ancor prima
Io sono che è di dire io sono che lei a dire io mi sono innamorato di qualcuno no c'è sicuramente io non sto entrando nella dinamica effettiva morosa di questo uomo e dire com'era e dare un taglio
Descrittivo perché
Sicuramente in tutto questo c'era anche e credo
Una
Un solo investimento
Propulsore investimento però alla fin fine quest'uomo questo quarantenne anni Sato ad avere un una vita
Più rispettosa della sua identità dopo circa tre quattro mesi
Ha detto
Alla propria moglie di essersi innamorato non ha detto sul suo oggetto l'amore che ha detto che la Riseis maschile ai si è separato da dalla moglie
La storia poi è finita perché doveva finire perché era una
Storia impari no a però lui ha compreso oralmente che forze
La l'accesso al sesso era una possibilità di individuarsi come persona
E dietro di un processo di individuazione
E questa cosa qui dico ora io non voglio essere lo scanzonato che
In un in un anno una ricognizione così complessa e alcune volte anche
Una dimensione che ha a che fare anche con delle poteri sofferenza no non voglio descrivervi il tutto come un ha una quota propositiva e che ha un percorso sempre di rigenerazione non ecco non non passa in pre-Consiglio
Però parlando di prostituzione maschile
Io credo che Carmelo prima diceva
La qualche settimana fa abbiamo organizzato a Napoli questo convegno scusate il mio essere pindarico ma lamentele funziona un po'così ma che fare con quello che stavo dicendo
Carmelo ha detto che organizzato questo convegno Napoli
è successo una cosa strana per la prima volta un ragazzo disabile omosessuale ha parlato di sé della sua storia no
Facendo comprendere agli astanti una cosa forte no che magari dico chi un professionista per la salute mentale e Organi relazioni d'aiuto sa perché la compreso nella relazione
Quanto al doppio binario della stigmatizzazione della disabilità dell'omosessualità è dirompente e quanto questo non non promuove il benessere della persona c'è
Lui ha detto cosa che mi è stata condivisa da altri disabili che il suo problema maggiore no non è stato il
Condividere la sua esperienza di disabili all'interno no delle relazioni significative
Uno
A perché anzi c'era un unico giudice del pool accudimento anzi un'intera accudimento lui sottolineava ma
Lo svelamento modella proprio così sua vita
Etiche questa doppia stigmatizzazione anche influito anche nel suo percorso di vita
Io credo che sia di difficile a
E sapete quando lui diceva raccontano queste cose vedevo e sentivo anche dagli addetti ai lavori una sorta di scomodità
Di imbarazzo e quell'imbarazzo primordiale primitivo a che tutti hanno
Parlando di sesso parlando di sesso
Parlando della propria sessualità
No
Non a caso dico siamo nel due mila tredici a tutt'oggi
Chi fa il mio lavoro ha una difficoltà parlare
Dissenso non solo a fare educazione sessuale nuovo a ma a parlare anche di sesso con gli adulti e professionisti che dovrebbero essere professionalizzati no
La figura dell'assistente sessuale
Non mi voglio sottrarre alla la all'argomento però la sento di essere anche ieri rispondente a quel tipo di istanza noi di comprensione
La figura dell'assistenza sessuale
A un problema grosso secondo me il nuovo
A questo ragazzo bolognese questo ragazzo bolognese
Diceva asseriva forse non mi in totale condivisione tu hai Carmelo che l'assistente sessuale o l'assistenza o grassi l'assistente sessuale di ambo i sessi
Do dettare un percorso professionalizzante no un percorso ma socio sanitario
Ma ancora siamo legati alle buone pratiche
La sessualità non voglio essere ridondante a che fare realmente con un livello emotivo con le tue corde emotive
Cioè nella mia vita ho o interagito alcune volte con persone che
Scrivono tanti di quei libri sul sesso ma parli parli di sesso sono scomodi
Iniziano a a a essere molto molto scomodi no
E e questo significa che forse c'è un lavoro culturale educativo che deve esser fatto e che non può attenere questo solo esclusivamente al
A alla formazione all'informazione
Ho aperto a un'altra finestra e lo so che con rischio di non essere né
Esaustivo e di lasciare altre piccole tante piccole finestre aperte
Però
Vorrei concludere la mia riflessione tornando alla a alla prima condivisione che ho fatto con voi
Dicendo che
Passiamo al price
Al taglio nazionale hanno
Una istanza fortissima della comunità LGBT
Una condivisibile
Il matrimonio per tutti no per me prendendo uno stendardo dei nostri amici francesi
è un diritto fondamentale un diritto fondamentale e il diritto alla sessualità
No io ho paura che parlando alcune volte di un riconoscimento giuridico no cari
Parlando esclusivamente di un riconoscimento giuridico
Si mette in in un piano secondario delegittimato la possibilità invece di
Essere anche esseri sessuali che fanno sesso che derivano il piacere del sesso no
E che la comunità omosessuale
A come prima istanza forza Polo di diversi la sessualità alla luce del giorno questa forse dovrebbe essere la
La prima la prima istanza no
E però tutto questo a che fare realmente con una una matrioska ancora ancora più grande
Sulla nostra problematica da ancestrale culturale antropologica di riuscire a interfacciarsi con una stesso fobie anche
Checché realmente Essien tonica più che equo distonica spero di non essere stato troppo confuso e di esservi in un qualche modo arrivato okay grazie
Grazie abbiamo ascoltato quindi l'intervento del dottor Claudio Cappon otto dell'Università Federico II di Napoli ma anche delle famiglie Agedo quanto ho capito
Attivista quindi per le di diritti delle del mondo oggi Arditti e dei diritti soprattutto
Alle quali mi ha all'eguaglianza nello Stato U.L.S.S. di di di persone
Aventi socialmente diritto di vivere forme familiari come copie come in dall'interno forse di un matrimonio
E con i bambini anche immagino
Quindi è un altro tema è un tema molto vasto io credo che oli la mia impressione da sempre è sempre di più sempre di più negli ultimi anni
Quello che percepisco è che in realtà abbiamo avuto un po'di regressione rispetto a quello che noi abbiamo definito le battaglie negli anni settanta ottanta per le libertà sessuali cioè c'è un po'di repressione c'è molto meno libertà
E c'è più una ed è anche legittimo che ci sia una battaglia sui diritti perché ovviamente tutte queste aspettative sono o comunque il quello che noi si definisce poiché i diritti umani che debbano devono essere rispettati quindi chiediamo
Allo stato chiediamo una a una sorta di di di garanzie di salvo colpi di diritti come per ogni altro cittadino
Però in realtà credo che quello che ci manca
Che
Vada fatto qualcosa in più e che debba essere proprio la il salto della della lotta per la libertà per le libertà sessuali per di poter vivere felicemente
Da professori da poter esprimersi liberamente nella nostra nelle nostre quotidianità in tutte e quello che sono i nostri bisogni nostri diritti
E le nostre nostre cose bene di benessere primario nostre richieste italiane se lei ritenesse il primario la sessualità è una di queste cose non ne parliamo poco cioè
Si parla molto di sesso ma non si parla ben poco di libertà vera il soprattutto di atti
Di come
Sì possa educare una società intera ad accettare le diversità all'interno di diritti che devono essere garantite a tutti
Su questo a questo punto io do la parola proprio parlando di diritti e di certi diritti dalla parola Ajouli Guagliana che è il segretario dell'associazione radicale Certi diritti
E che ci parlerà a credo della legge Merlin delle politiche inerenti alla sessualità certi diritti è molto impegnata in questo tema
E quindi è un'associazione che a un una grande come dire una grande prospettiva di lavoro a trecentosessanta gradi su tanti temi che riguardano la nostra quotidianità
Aiuti Guagliana
Grazie grazie via io vorrei intanto ringraziare radio radicale che sta registrando questa nostra conversazione
E e quindi Bianchini non potrà ascoltarla chi non è presente qui potrà riascoltarla poi sul sito di Radio Radicale
Cerco di parlare non troppo velocemente per agevolare in qualche modo le nostre traduttrici
E allora
Sono contendere intervenire adesso perché il
Di quanto è stato detto c'è rapporto tra diritti e libertà è un rapporto che all'Associazione radicale Certi diritti sta molto a cuore
E qui noi cerchiamo giornalmente proprio di coniugare le due cose le libertà sessuali e la lotta contro la sesto fuorvia proprio la parola utilizzata utilizzata prima
Con la lotta per il il di diritti ma il diritto all'eguaglianza perché matrimonio egualitario appunto una lotta per un diritto umano per il diritto all'uguaglianza il diritto alla vita familiare
Eccetera il punto di congiunzione è quella di cercare di come dire
Lavorare sul diritto perché il diritto riconosca
L'eguaglianza di tutti i cittadini di uno Stato Marley libertà fondamentali di questi stessi cittadini e infatti noi devastazione radicale Certi diritti cerchiamo di come dire accostare alla battaglia per il matrimonio qualità Rio anche quella per esempio proprio per la riforma
Della legge berline per la regolamentazione alla prostituzione grazie al contributo fondamentale di Pia che
Nella nostra associazione come dire la leader di questa di questa di questa battaglia
Che è una battaglia che secondo me si
Si sposa
Perfettamente con il tema che stiamo trattando oggi e cioè quello della sessualità di realizzabilità dell'assistenza sessuale intanto io vorrei
Visto che vorrei fare un discorso appunto tra il il politico e giuridico relativamente
Vorrei partire da una da da due dati allora il primo è che stiamo parlando di IVA di una esigenza fondamentale che riconosciuta
Da i disabili
Ovviamente
Ma ci sono anche dei dati perché il settantasette per cento di in una in un sondaggio è stato fatto da disabili dottor commise perversa per cui il settantasette per cento
Dei intervistati a dichiarato che riterrebbe molto utile la la figura professionale dell'assistente sessuale in Italia
Chi secondo la seconda questione è che stiamo parlando di un diritto fondamentale che è stato riconosciuto anche dalle Nazioni Unite l'Assemblea nazionale l'assemblea generale
Delle Nazioni Unite nel mille novecentonovanta tre a approvato un documento che riconosce il diritto delle persone disabili a vivere ad avere una vita sessuale
E a a fare esperienze sessuali di viverla in pieno con una relazione o meno e con tutte le sfaccettature che questa neanche questa che la vita sessuale a
Per tutti inoltre
Si come dire stilisti chiede agli Stati
Di agevolare come si agevolano tutti i cittadini anche i cittadini disabili al compimento della propria vita sessuale della propria vita relazione Lazio Nale affettiva con tanto di filiazione eccetera eccetera
Questo per dare il quadro della dell'arte della situazione anche internazionale
E il fatto che sia un parlano di qualcosa di molto concreto di diritti che sono fondamentali ricordiamoci che l'assemblea
Generale delle Nazioni Unite l'Aster lo stesso organo che ha proclamato
La Dichiarazione dei diritti universali
Delitti un universali dell'uomo
Il tema in Italia lo stiamo iniziando ad affrontare solo solo adesso stiamo proprio agli inizi
E spesso e volentieri come è stato detto da Carlo prima di me l'approccio che si sta diffondendo sempre più è quello il distinguere nettamente l'assistito alla figura dell'assistente sessuale da quello
Della della lavoratrice del sesto e qui vorrei fare
Ha subito un una una considerazione secondo me questa
Questa distinzione in realtà gli ho detto Della Valle delle lavoratrici e lavoratori del sesto ma in realtà si fa una distinzione tra prostituta e assistente sessuale
E secondo me dietro questa distinzione si nasconde ancora una sorta di perbenismo e dissesto fobia Candy che che continua a vedere
La la la la la prostituzione come qualcosa che ha del dello scabroso qualcosa che ha del a dirittura Dell'Orco
O di di di qualcosa che è meglio non mischiare con
Professioni che invece dovrebbero vere non un valore più alto a prescindere da che cosa voglia dire questo
Che
E forse c'è anche ancora il
Pregiudizio che è insito nella parola forse prostituzione per la quale la prostituta o il prostitute dopo venderebbe il proprio corpo non è così
Se noi forse iniziassimo più spesso parlare di lavoratori e lavoratrici sessuali faremmo più facilmente il collegamento con la vendita quel certo ma di un servizio
E questo è l'elemento che congiunge l'assistente sessuale con la
Con con il lavoratore o la lavoratrice del sesso
Entrambi vendono un servizio
Vengono servizio sessuale magari con una professionalità sta come con come dire specializzazioni differenti
Naturalmente sì si la la la la la clientela alla quale il servizio si rivolge è diverso e quindi ci vuole una specializzazione diversa
Ma
Il il di fondo
Non può esserci anch'io vedo in questa distinzione che si qui si tende a fare ancora una sorta di moralismo nei confronti del lavoro sessuale e della prostituzione in particolare
Il fatto che poi questa cosa non abbia molto senso secondo me ci viene da un dato Cine dal dato che i Paesi che riconoscono
Le assistenti sessuali e gli assistenti sessuali perché appunto la prostituzione maschile e femminile
E io non sono è vero che al momento la la prostituzione maschile minoritaria è ridotta ma sono molto d'accordo con quello che diceva Pia assist il fenomeno sta diventando sempre più macroscopico
E non sono così convinto che rimarrà confinato alla popolazione alla popolazione che hai perché anche anche le donne probabilmente sempre più ricorrente un po'potrebbero ricorrere
Alla alla ai servizi offerti dalla dalla dei lavoratori
Del sesto dicevo o quello che sta un po'a ridurre il senso di questa distinzione tra assistente sessuale e lavoratore lavoratrici del sesso e sta nel fatto che i paesi che riconoscono la figura professionale l'assistente sessuale sono guarda caso
In Europa limitiamoci all'Europa la Svizzera la Germania l'Olanda e la Danimarca
Svizzera Germania Olanda hanno legislazioni che regolamentano la prostituzione la Danimarca è un un po'diversa sta un po'in un limbo perché a una situazione di giuridica simile a quella dell'Italia nel senso che non non penalizza la Prost
Tutti o né in quanto tale ma disincentiva
La tutti tutte le le le le le realtà le club come si dice le connessioni a redatte relative alla
Alla alla lavoro a lavoro sessuale quindi per esempio
La l'affitto di una casa dal sul così Athos favoreggiamento e sfruttamento alla prostituzione per usare termini italiani però
Anch'
Che è anche vero che in Danimarca ce la tassazione
Del lavoro sessuale quindi in qualche modo lo Stato riconosce il lavoro sessuale
E non sarà un caso che sono propri i Paesi che hanno un approccio il Regolamento
Di di regolamentazione del lavoro sessuale che poi
Sono stati anche i primi ad introdurre il la figura professionale dell'assistente sessuale e non è un caso
Perché settori se arriviamo al al all'Italia
E guardiamo la cosiddetta cioè la la la villa la famosa legge Merlin del mille novecentocinquantotto ci accorgiamo che ci sono delle
Degli impedimenti molto chiari a un lavoro sessuale certo si possono girare facendo un'altra legge escludendo
L'assistenza quell'assistenza sessuale da
I limiti della legge Merlin però è evidente che
Oggi la
Come dire la la la l'impedimento più grande alla alla alla istituzione di una figura
La figura del assenze Sua le è che in Italia reato lo scambio
Di la struttura tutto quello che gira intorno allo scambio tra prestazione sessuale e danaro
Il cosiddetto favoreggiamento della prostituzione che
Prevede
Delle pene molto severe per esempio per semplicemente
Perché chi affitta una casa a doc nella quale si svolge un'attività sessuale appagamento
Questo oltre ad essere un problema per le lavoratrici e lavoratori del sesto perché crea
Difficoltà rende la la professione molto più costosa rende anche molto più insicura la la professione perché naturalmente non potendo
Disporre di una casa per esempio la prostituta che volesse utilizzare la propria casa per lavorare insieme a delle colleghe cadrebbe nel rischio di essere accusato di sfruttamento di favoreggiamento
Della prostituzione o anche di sfruttamento alla prostituzione
E questo renderebbe e rende chiaramente anche
Molto complicata l'istituzione di una figura come l'assistente sessuale che beve
In qualche modo avere uno spazio per esempio dove
Dove dove esercitare deve anche fare conoscere il servizio che offre tutto questo è interne vietato dalla legge Merlin quindi noi riteniamo e
Questo è un altro elemento che mette in congiunzione
L'attività a favore dei diritti la recita a favore delle libertà sessuali riteniamo che sia arrivato il momento di riformare non necessariamente di abrogare ma di riformare quello sì la legge Merlin
C'è in particolare è l'articolo tre quello che prevede lei
Le le le impegni maggiori limiti alla all'esercizio della del del lavoro sessuale in connessione appunto al favoreggiamento allo sfruttamento alla prostituzione occorre
Decisamente riformarlo le le vie possono essere tante post può esserci anche la via del dal referendum per esempio
Ci può essere la via parlamentare benché il de insomma il la via politica è sempre quella più faticosa perché appunto siamo in un paese che fa purtroppo della sesto fobie a una una bandiera politica da sventolare quando più fa comodo e quindi è molto difficile e sappiamo anche molto bene Pia lo sa molto bene quanto purtroppo anche il movimento delle donne a volte sia Fitto dal morbo della stesso copia e quando ci si debba scontrare
Per portare avanti una una questione che è una questione perché per noi risulta evidente cioè quello di
Riconoscere a chi vuole
Vende un servizio sessuale per integrare il proprio stipendio per sopravvivere per farmi una professione la libertà e il diritto di farlo
Rivolgendosi a a
Appunto ai clienti che riti desidera anche a le persone disabili che hanno questa necessità di acquistare un servizio un servizio
Sessuale
Il e e vorrei porre l'attenzione è l'accento ancora sulla pista sulla sul termine acquistare
C'è un dibattito all'interno di dello stesso movimento che si che si batte per l'istituzione della figura l'assistente sessuale
Occorre che lo Stato rimborsi integralmente il
Costo o integralmente o parzialmente il costo della prestazione
Da parte dell'assistente sessuale alcuni dicono di sì e alcuni dicono rischi anche per motivi per motivi nobili perché si sa che le persone disabili devono affrontare già Ambrosi costi
Che non sempre e sempre meno purtroppo lo Stato italiano copre
Si ritiene che questo dovrebbe essere un costo in meno non si dovrebbe gravare
Sulle sul sulle spalle del della della persona disabile c'è invece chi sostiene di no e personalmente io credo giusto e radicale Certi diritti giunge stiamo facendo un dibattito in questo ma
Siamo inclini a ritenere che
La lo scambio economico sia importante
Anche perché così si Mantini si mantengono le distanze tra la la possibilità di confondere la il il servizio sessuale che viene offerto con
Una relazione un innamoramento
Al posto di mettere vari vari limiti si c'è chi chi chi chi sostiene per esempio che
Bisogna fare uno screening molto attento Delli assistenti per sessuali per evitare
Il i cosiddetti dei bottini cioè coloro che hanno una effettiva attrazione
Sessuale per
Per per per la disabilità direi piuttosto che non per le per le persone disabili
Beh
Forse
La tutela migliore rispetto al rischio del del delle dell'innamoramento che poi non c'è niente di male potrebbe anche accadere però rispetto al rischio di confondere la
La situazione
Di
Prestazione di servizio piuttosto che
Di una relazione spontanea è quella dello scambio economico che è una una una forma la più neutrale possibile di accordo libero
Tra liberi
Di e di tutela della del del di di entrambe le parti del dello scambio tra parentesi
Vorrei ancora una volta a porre l'accetto come questa questa tendenza a ad escludere
I cosiddetti de votive volti
Dalla dalla possibilità di fare un lavoro sessuale a me lascia perplesso io non sono però un esperto quindi non sono un sessuologo quindi non non mi posso esprimere su questo però esprimo una perplessità
Che pur
Porta a che cricche Mitti mi fu mi fa venire in mente il riflesso
Nel della stesso fobie ancora una volta che in questo caso si manifesta i danni di quelle che vengono ancora definite para finire come appunto la devozione la sadomaso Kiev morbo ondeggia eccetera eccetera tutte cose che
So che Franco è molto d'accordo con me anzi se ne fatto anche artefice in alcune in alcune situazioni sono cose che invece secondo me non hanno assolutamente nessuna rilevanza rilevanza clinica
Chiudo per non per non essere troppo troppo lungo con un'altra considerazione la difficoltà che la legge Merlin provoca
Anche a chi sta facendo un'azione politica a favore dell'assistenza sessuale noi l'abbiamo riscontrata per esempio
Per cercare di investire le le le le autorità locali di questo problema
A Milano abbiamo cercato quando si è discusso in comune del piano per il welfare abbiamo cercato di introdurre il tema della
Sessualità della disabilità proprio in questo contesto per cercare di in qualche modo
Come dire in appunto portare il Comune di Milano ad occuparsi della questione
Chiaramente i limiti della legge Merlin ci impediscono di fare passi troppo lunghi
E quello che siamo riusciti a fare sì è stato quello di informi di e fare introdurre nel Piano di zona un un impegno nel piano pre un welfare un impegno del Comune di Milano a aprire uno sportello
Che possa fornire
Consulenza alle persone disabili e familiari di persone disabili a chiunque abbia necessità sul tema della disabilità e della sessualità
Non siamo stati i primi in Italia il Comune di Torino l'aveva già fatto con lo stesso con con la stessa modalità
Questo è quello che abbiamo che abbiamo fatto su
Il comune lo fa sono convinto che non lo lo lo farà anche perché si è impegnata la Giunta farlo davanti al Consiglio comunale nel nel corso dei prossimi
Mesi
Chiaramente questo non basta le auto lentissimi siamo convintissimi che gli enti locali anche su questo avrebbero un ruolo fondamentale proprio perché si tratta disservizio si tratta
La battaglia deve quindi estere bifronte quindi continuare sugli enti locali ma soprattutto è ora visto che a mare la battaglia politica per la riforma della legge Merlin questo è il punto politico con il quale vorrei concludere e che
Dive deve diventare una priorità non solo che l'Associazione radicale Certi diritti ma di tanti altri soggetti perché questo
Non non fa bene soltanto alle lavoratrici e lavoratori del sesto come comunemente vengono intesi ma fa bene anche intanto a tutti i clienti che potrebbero avere la possibilità di acquistare questi servizi insicurezza
E fa bene anche alle persone disabili che potrebbero agevolarsi in maniera più
Facilitata della figura dell'assistente sessuale
Che in questo momento è impedita in Italia oltre che dal moralismo dallo stesso Povia anche da questo elemento giuridico grazie
Ringraziamo Yuri Quagliana dell'associazione radicale Certi diritti che è stato come sempre molto chiaro
Poi abbiamo anche delle domande da fare se molto curiosi Carmelo commisi ed io tra barocco avvisi dell'associazione dei disabili ricordo perché sconta radio radicale e situazioni disabili che si chiama Morris movimento vita indipendente Sicilia
E che è intervenuto quando abbiamo aperto questo dibattito che vuole appunto affrontare queste tematiche abbiamo circa cinquanta minuti ancora e quindi paio di interventi dopodiché potremmo farsi delle domande di darsi delle risposte
è oppure dare delle risposte da ora la parola ora a Franco Grillini che ex parlamentare Presidente dica in mente l'associazione Di giornalistiche che ha avuto una lunga esperienza parlamentari in Parlamento dove
Della legge Merlin si è tentato di discutere più volte e magari ci può raccontare della
Perché cosa della fobia che hanno i nostri parlamentari per l'argomento prostituzione oppure della passione che hanno che l'argomento prostituzione
E che di come poi questo si si riversi nera praticate la legiferazione e che il Parlamento dovrà versare o delle legiferazione
Quindi do la parola Grillini che sono sicura qualche promessa conoscendola molto simpatico e ha sempre fatto e pronte e quindi mi anni aspetto un
Un brillante intervento
Ti ringrazio per questa questi complimenti preventivi che fanno molto piacere contrastate
Gli apprezzamenti forse primo capisse volevo dire che in questo momento sono consigliere regionale in Emilia Romagna ogni tanto i miei colleghi si lamentano soprattutto una che è parente di Casini perché nel mentre venti parlo sempre di sesso
Poi con la s bolognesi propri Sciascia efficiente in maniera particolare
Io volevo iniziare il mio intervento parlando di quello che è un po'il centro della moralità e dell'immoralità nello stesso tempo in Italia c'è il Vaticano voi avete sentito
Recentemente tutta la polemica sulla presenza di una potentissima lobby gay vaticana che sarebbe l'origine tutte le carriere e via dicendo non ce n'eravamo accorti perché generano mobili e dovrebbe fare gli interessi della comunità
LGBT non l'abbiamo visto un gran potere di questa lobby gay verso le questioni che riguardano omosessualità il Vaticano per lo meno non ce ne siamo accorti quel può anche darsi che
Un qualche ruolo ce l'abbiamo avuto per esempio ci siamo chiesti se quando rassegno dicevo del giusto non fatte che erano così clamorosi io devo dire che era molto affezionata razze che mi ha un po'dispiaciuto che sia dimesso
Perché qualcuno dice che dalla parrocchia
Però non noi non possiamo dire non si possa per con certezza certo che guardandolo
Dalle scarpette rosse di Prada camauro albo non è che si portava dietro eccetera eccetera il qualche sospetto era era d'obbligo poi qualcuno pare che quel qualche pettegola tedesca ci ha detto che lo chiamavano Giulia quando stava a Monaco quindi
Il come dire qualche elemento c'era diciamo così e in Vaticano questa lobby gay di questo lo Bigley ne abbiamo sentito parlare spesso c'era me bellissima vignetta che dove si vede Francesco che dice
Scoperta l'obbliga il Vaticano e allora dice sì spie anche l'acqua bolle a cento gradi anche la terra tonda come se fosse una grande novità
L'abbiamo vista questa cosa ho proposto di prostituzione con un personaggio
Implicato per altre questioni della vicenda la famosa cricca che ordinava la marchetta che faccia parte del coro pare che praticamente tutto coro Vaticano fosse disponibile
Dietro lauto compenso che si parlava di due mila euro prestazione che uno dice abbiamo sbagliato tutto nella vita noi
E dove si beh elencavano tutte le caratteristiche per di questa prestazione al telefono no
La la lunghezza del pena la prestanza fisica sedessero attivo perché lo voleva sull'attivo del passivo e non hanno mercato in Vaticano poveretta comunque
E poi il caso più clamoroso quello del capo della Congregazione dei preti perché stava diventando vescovo che è stato fatto vedere ad altra missione della sette exit che stava contrattando la prestazione sadomaso tra altri ho potuto anche conoscere direttamente il giornalista che mi ha fatto lo scherzetto
Che e ha detto che nel nel nella nel servizio veniva fuori neanche tutto quello che dicevo sto personaggio gli descriveva tutto quello che succedeva nelle stanze vaticane il punto qual è
Io cito perché mi diverto moltissimo a come dire mettere in luce la contraddizione tra un'idea per cui bisognerebbe sopprimere la sessualità perché un prete non può fare sesso
Può fare sesso non si può sposare non può far figlio non si può masturbare quando abbiamo discusso in Parlamento dei lavori usuranti io lo volevo proporre come vuole lavoro usurante obiettivamente poveretti è un lavoraccio perché poi prendono novecento euro euro al mese anche pagati poco
E la la la verità
Dico di questo gigantesco scandalo sessuale della Chiesa cattolica dove certo ovviamente ben altro non c'è prende le questioni che vi ho detto io roba da ridere è acqua fresca
Sappiamo tutti qual è l'enormità dello scandalo sessuale soprattutto in campo educativo della della Chiesa cattolica la verità qual è che la sessualità norme supremi bile
La sessualità umana non è cancellabile pare che ci sia un dieci undici per cento della popolazione che non non ha desideri sessuali non fa sesso
Ci sono tipo il dodici per cento dei matrimoni in bianco che pare che tra l'altro abbiano un successo più o meno uguale a quello del resto i matrimoni dove la gente si dà molto da fare però
L'altro novanta per cento dalla popolazione
Il senso lo desidera lo vuole lo sente lo vive
La forza allibiti Karl allibito non non è né insopprimibile né controllabile questo il punto neanche un guaio guardate
Perché la la difficoltà della sua controllabilità e del motivo per cui tutti gli stati poi le religioni tutte
Gli apparati autoritari costruiscono delle gabbie mostruose per controllare il sesso per controllare il corpo della donna per controllare la riproduzione
E via dicendo perché attraverso il controllo della sessualità passava buona parte della gestione del potere
Perché il sesso e anarchico per definizione
Lo ce lo diceva Freud ma ce lo dice la nostra esperienza quotidiana se noi interroghiamo noi stessi non c'è bisogno che ascoltiamo dei conferenzieri o che ci leggiamo dei libri
Dobbiamo guardare noi stessi se non ci interroghiamo sul nostro desiderio se voi in questo momento fatto in un un gioco molto semplice dite
Io che cosa vorrei fare compie vorrei scopare
Sarei sesso col mio vicino a quanto ne guardiamo le persone e ovviamente non lo diciamo mai le guardiamo la prima cosa che pensiamo di questa persona questo qui ci fare sesso o no
Poi voi adesso dirette non è vero delinea Maniacco eccetera eccetera ma questa è la verità
Che io non la voglio o no cioè leader la la la il nostro cervello
Guarda le persone e il primo pensiero che fate e se le persone che ha davanti in autobus in treno in metropolitana eccetera eccetera potrebbero essere un buon candidato per una buona stoppata
Allora quel sito questa anarchia del desiderio di questi si devia desiderio di cui noi siamo fatti noi siamo fatti di carne
Siamo fatti di sangue siamo fatti di ossa
Siamo alti e bassi Grassi piccoli magri giovani vecchi
E abbiamo fame
Se noi non mangiamo
è sono guai
Stavo per dire sono cazzi ma non va bene perché c'è
La radio che trasmette tutto
Il
Sono o sono guai se non mangiamo vi siete mai chiesti perché le metafore alimentari sono le stesse che noi usiamo per quanto riguarda il sesso perché anche quello un appetito
è un appetito che hanno tutti normodotati
E persone disabili o persone non normodotate
Allora questo senso esiste che prorompente che anarchico che difficilmente controllabile qui un guaio perché le campagne per la protezione dei dati a trasmissione sessuale sono particolarmente difficili
Poi quando passo una certa età noi maschietti non ci tira più per cui assieme al preservativo dovremmo dare anche una partita di viagra perché a questo in questo preservativo qualcosa a metterci dentro dovrà pur salta fuori
Quando io dico che assieme alla alla propaganda preservativo bisognerebbe regalare anche il viagra inorridisco lo tutti però è la verità perché il cinquanta per cento dei maschi dopo quarant'anni e ragazzi atte a un problemino
Mi mica due o tre o quattro cinquanta per cento a essere benevoli
Poi la sessualità maschile alla sessualità disgraziata le le statistiche che mai abbiamo ci dicono che
Circa il trenta per cento a problemi di erezione dieci per cento e potente totale che il cinquanta per cento a dopo due due minuti alla media ha finito la media
Si da cui dipende la nord-est mia femminile la famosa hanno termine femminile che riguarda una percentuale elevatissima di don sopra cinquanta per cento per forza non se ne accorgono neanche
è troppo credo che non fanno in tempo ad aver orgasmo
E da cui io ricordo gli anni Settanta la famosa contestazione femminista
Della sessualità maschile da stupratori e da rapina e perché era un punto un tutti si è visto s'è visto cioè una se ne accorgeva neanche cos'è successo dove sei si ancora qui
Allora se tutto questo è vero
Noi innanzitutto dovremo cominciare a fare una gigantesca battaglia
Lo diceva prima Yuriko diceva perché voi contro lo stesso furia perché è questo il problema vero se solo vi è poi che si sposa con maschilismo del machismo la violenza sulle donne perché
Tutti tutto poi
è collegato
Quando questa cosa è arrivata in Parlamento
Con la legge Prestigiacomo che la Carfagna ha tentato di ripresentare ma io ricordi Max Mara la saper dare bolognese glielo dissi lascia per permettere in un cassetto fai finta di non ero neanche presentato
Perché era un'autentica porcheria
E guardate la tendenza non è positiva in questa fase perché noi abbiamo visto in Svezia proporre e purtroppo attuare dai socialdemocratici non dei conservatori
Una legge che ha criminalizzato la prostituzione la vietate up e a criminalizzati cliente proibizionismo svedese controproducente
Una valanga di navi che il sabato sera vanno in Danimarca e Norvegia Finlandia Danzica
Cioè il turismo del sesso e anche dell'alta del Cresme passano erano è una meraviglia sui ubriacano trovo ma torno a casa come queste il capolavoro dei socialdemocratici svedesi adesso i socialisti francesi proprio con la stessa cosa
Non è solo la destra essere suo scopo e anche la sinistra e ve lo posso dire per esperienza personale perché il dibattito in Parlamento inizio così
Berlusconi dice l'altro giorno era a Milano
Se ero con tutta la mia famiglia con i miei figlioli piccoli
E ho tirato giù il finestrino è arrivato un travestito e non ha nascosto niente
Trauma voi vi potete immaginare come Berlusconi si posso traumatizzare in materia sessuale
E da lì parte la discuta Prestigiacomo parte in quarta presenta la legge vi divieto di prostituzione di strada vera divieto di prostituzione di strada controllo sanitario obbligatorio
Si poteva più fare niente quel certo punto della legge un parlamentare del PdL
Propone anche la di criminalizzare i clienti addetto fatte prima a vietare la prostituzione sic et simpliciter
Perché francamente e tutto un divieto
La cosa interessante è che non è
Allora la la sinistra si chiamava DS Democratici di Sinistra non è che quel quelli dissi proprio si scarna sono per impedire che questa schifezza passasse
Allora siccome in Commissione giustizia e le Commissioni parlamentari non c'è limite di tempo
Io decisi di fare ostruzionismo e feci cominciare infarto se me lo sono tutte le volte che arrivava l'argomento in Commissioni che Lippi a favore un'ora di intervento
Per esempio che ci onora l'intervento sull'articolo uno è vietato l'esercizio la prostituzione di strada ITIS presidente Pecorella vorrà Pecorelli Presidente me lo spiega come si fa esercitare strada la prostituzione scordo mese sesta in casa
O tutt'al più in macchina
Ma poi lei come fa a distinguere uno che la sta esercitando in strada
Perché alle calze a rete guardi che anche l'onorevole Lussana cara qua darete alle calze a rete Labriola secondo me potrebbe essere scambiata se si desidera potrebbe incappare messi in cassa da matti adesso è quella che dovrebbe dirigere la Padania di Bossi no
Perché stanno litigando tra di loro
Meraviglia questo dalla lega aperta parentesi di orgoglio da matti perché ENEL il giudice ogni tanto si è questa capo della lega è stato una deroga Battisti più omofobia più sessuologhe più squallide
Un partito dove secondo me non si salva e niente
Che sono lì che si scambiano tra di loro possiamo esprimere la nostra non larvata soddisfazione per questa ingloriosa fine che quello che si meritano secondo me per le porcherie che hanno fatto in questi vent'anni ma insomma
E questa qui dissi Presidente lei cosa fa quella lì e se non avessi era l'arrestata perché conciata così
E poi gli dissi anche lei Pecorella se si mette le casse Rete cosa fate voi vale nove di sera una certa strada l'arresto
Si mettevano tutti a ridere perché ovviamente se tu lirici la battuta siccome il sesso è una questione che delle volte molto imbarazzante
Da da trattare nell'assetto li fa la battutaccia anche greve perché erano potute a con poche Revi ma d'altra parte l'avrei fatta che peggio
Allora ridevano e si stempera ava la la la tensione e si poteva discutere morale della fiaba la legislatura finì e la legge non è passata perché alla fine l'hanno ritirata perché anche altre dopo utilissima scusate se la polemica per strada
La dovete consentirà chiusa quindi dovete cancellare le norme della Merlin che vieta per l'esercizio chiuso da prostituzione e ultimi dissi mo'tentativo venne fatto allora si disse
Si consente alla produzione ma maniera complicatissima ci fu la rivolta dell'associazione dei condomini
Che poi francamente non si capiva perché non è che se adesso uno esercita prostitute in casa nostra distrugge l'appartamento cioè vengono sugli intonaci Cece quest'idea del sesso hai capito che è una roba nucleare
E poi ovviamente il Vaticano ci andò sopra con il carico cavata dicendo no la legalizzazione non si può fare eccetera eccetera allora io presentai un progetto di legge che ovviamente era molto diverso da quello che già concordato con Pia e le altre amiche
Che dicevo una cosa banalissima cioè che liberalizzammo ulteriormente il settore chiamiamolo settore
E cioè cancellava il reato di adescamento e favoreggiamento dalla Merlin perché su questo se su da un punto di vista giuridico ma anche umano ma anche psicologico eccetera eccetera
Ci vuole più libertà non meno libertà nemmeno intervento dallo Stato e non più l'intervento dello Stato lo Stato deve stare fuori dalla camera da letto
Noi dobbiamo è una posizione guardate perché uno deve essere un rivoluzionario
Tutto Mar Rosso non è un'imposizione banalmente liberale
Fatte salve alcune questioni di fondo di tutte le legislativo c'è il consenso e la non violenza lo Stato deve stare fuori dalla ditta privata sessuale delle persone
E da questo punto di vista a mio parere noi dobbiamo quando proponiamo delle cose in campo giuridico su questa materia dobbiamo proporre delle cose minimali
Lì ulteriore liberalizzazione intanto dobbiamo dire che lo di passi ne anche per l'anticamera del cervello per fare una campagna preventiva
Di
Fare in Italia quello che sto fatti Svezia o quello che vogliono fare i socialisti francesi in Francia in questo momento c'è stata anche la manifestazione
Dell'associazione prostitute Parisi spero che va
Siano così cretini da fare una roba del genere quindi una io farei proprio un'azione preventiva intanto non faccia quello che guardate che su questo settore facilissimo andare indietro
Cioè noi pensiamo alle volte di avere fatto delle conquiste irreversibili no ci può tornare indietro si può sempre tornare indietro guardate anche
La Russia di Putin che ha fatto la legislazione omofoba del divieto di fumo fumoso divieti propaganda premuto acché la faccio da culo dire quando è andato a me è stato giustamente contestato in Olanda non è vero che da noi che essi deprimono figuriamoci se si riprende una cosa di faceva
Quindi su questa cosa io direi
Facciamo fin da adesso
Una campagna preventiva per dire no a qualunque misura di questo tipo io spero che visto che in questo momento il Parlamento hanno da discutere dell'altro che non gli passi neanche per l'anticamera ce la sta di fatto
Che dopo il fallimento
Quella delle volte basta anche una sola persona perché sono leggi viene bocciato in Commissione a meno che non ci sia un patto che non è che della calendarizzazione dirette in Aula muore lì
E quello da dopo di allora e vi parlo della legislatura due mila uno due mila e cinque due mila sei
Nessuno ha piovuto split discutere la cosa è stato così scioccante quella vicenda per la destra la gestione di quella cosa per la destra che nessuno ha mai più avuto il coraggio
Di proporre la questione in Parlamento e e io spero devo essere sincero
Se potessi farei un'opera di libera ulteriore liberalizzazione giuridica
Ma se non si può fare questa cosa e meglio che non si faccia niente cioè che non sia toccato niente che non ci sia nessun intervento giuridico su questa materia dopodiché concludo
Noi dobbiamo fare in modo
Anche da un punto di vista culturale di affermare l'idea uno che il senso una cosa buona
Perché siamo ancora in un mondo dove se tu pali disse io per esempio ho regalato questo libro prima gli amici che non l'avevano non le ho avuto Gorno l'occasione di darglielo dove
Per buona parte libro parlo di sesso
E ne parlo in libertà esattamente come ne ho parlato con questa sera
E molti mi hanno detto sarebbe stato un bel libro peccato che un po'sbocca Tino
Come sbocca Tino cioè non è che dico delle cose poi in modo volgare dico banalmente delle cose che succedono tutti i giorni allora secondo me è una campagna culturale per dire uno che Sessa c'è
Due che non esso primi bile tre che spesso non è neanche controllabile quattro che è un diritto
Un diritto la la la libertà sessuale la fruizione sessuale la possibilità di fare sesso e basta con questa storia che bisogna fare sesso solo se c'è l'amore
Perché per fare una scappata mi devo sposare
Anche in chiesa e porca miseria noi dobbiamo dire che
Il piacere sessuale lo dicevamo negli anni Settanta cogliamo smesso abbiamo fatto male è un fatto straordinariamente positivo
Perché è bello potere
Perché siamo nati per soffrire chi vuole soffrire soffra pure io alla Binetti gliel'ho detto che
Avrei difeso sempre il suo diritto di portare il cilicio
Perché se lei godeva martoriata se le carni col cilicio aveva il diritto di farlo ma non di imporlo agli altri che invece non si vogliono Marta avviare
E allora il punto qual è il piacere noi dobbiamo questa battaglia culturale che vale per i disabili perché si dice di no alla al diritto dei disabili di fare sesso
Perché è una cosa perdere perché c'è questo giudizio negativo che continua ad aleggiare successo
è invece se noi dicessimo che il piacere sessuale è una cosa bella e anche psicologicamente rilevantissima io potrei parlare un sacco di tempo su qual è la funzione essenziale del piacere sessuale nella costruzione
Di un carattere Peroni essere umano finti da giovani
Forte una buona stima di sé
Perché se tu non gode del tuo corpo ITO corpo non ti piace stenotipia assetto coprono e stima dite
Se tu non riesce a dare godimento di piacere a un altro corpo questa stima negli altri non c'è e un mondo basato sull'ARDIS stima disse
è fatto di persone non libere frustrate sulle quali il potere per fare quello che vuole
E allora il piacere sessuale oltre che essere una bella cosa perché godere Capello sembra di dire una banalità ma godere è bello dare piacere è bello io
Dalle volta scandalizzato dicendo che prostitute e prostitute i sono
Se libere non se c'è lo sfruttamento non se ce lo schiavismo non se c'è la tratta sia ben chiaro ma quando c'è libertà
Sono un po'degli eroi del nostro tempo perché regalano piacere a chi ha bisogno di piacere
E si ha bisogno di piacere prestare un po'meglio in questo mondo che non è vero che è fatto per soffrire noi siamo nati con il nostro apparato sessuale
Cont corpi desidera anti abbiamo diritto al piacere e alla felicità e ce lo dobbiamo prendere e a chi dice il contrario gli dobbiamo dire che sono dei frustrati sono libere di essere ma non di imporre la loro frustrazione agli altri ringrazio
Grazie ringrazio molto
Franco Grillini che ci ha dato ancora una volta una
Una bellissima come dire un affresco di quello che
Ed anche la nostro e che è stato che è il nostro Parlamento comunque liberi come all'interno del Parlamento si può discutere di questioni
Così importanti che riguardano la nostra i nostri bisogni primari che sono appunto quello di cui parliamo oggi la sessualità l'accesso al sessualità per tutti
Ed è stato un vero piacere finché lo ascoltavo mi veniva da pensare certe negli anni Sessanta avevamo tutti almeno
Io
Faccio parte di alcuni gruppi
Il nostro slogan preferito era facciamo l'amore non la guerra e la mamma cosa veramente
Di felicità eravamo aperti a fare quello che oggi si definirebbe delle porcate co in campagna fra tutti quanti anche collettivamente ed eravamo strettamente
Contro la guerra oggi noi abbiamo l'impressione penso pure qui alla Sicilia dove c'è oggi un movimento
Che vuol difendere questa terra da un'aggressione da un'ulteriore aggressione da parte di un
Gli importi potenti stranieri diciamo pure di un
Degli americani lo sappiamo tutti voglia vogliono ridurre questa terra una piattaforma per la difesa a quello che loro considerano una difesa del Mediterraneo
Installando qui una nuove piattaforme di
Di mezzi da guerra che da costi proibitivi e soprattutto che avranno dei costi delle ricadute sociali
Indubbiamente negative e che ci è educato continuano ad educare il sì e a farsi ad essere partecipi a scelte di guerra che io ritengo che siano devastanti per la per noi per l'umanità per la Società per tutti per tante
Diverse società nel mondo quindi
Mi ricordo le grandi campagne battaglie fatte anche dei radicali sul disarmo sugli entriamo in granaio svuotiamo gli arsenali mi ricordo che questo lo dissero tanti cioè forse abbiamo perso il senso delle nostre strade in questi anni
Perché data pertinente poi dalle battaglie di di Marco con una
Commi Presidente Pertini che lo sosteneva
Nel pacifismo militante da tante da tante cose che noi abbiamo ma per cui abbiamo combattuto l'impressione che si stiano cancellando la memoria faccia attenzione
Ormai forse ci stanno riducendo come degli hard disk dove non fu un siamo più funzionali al potere ha questo potere a questi poteri
Globali e quindi stanno cercando di cancellazione memorie per questo non dobbiamo consentirlo le nostre memorie sono importanti
E dobbiamo assolutamente ricordare quello che è stato quello che sono state le grandi battaglie perché guardate che negli anni dopo gli anni cinquanta anni Sessanta
Ci sono state veramente nel mondo delle battaglie speravamo veramente in una società che poteva dare più felicità e più libertà
Più autonomia
Oggi invece ci ritroviamo tutti a dover lottare con le unghie e coi denti
Per mantenere piccole parti di di autonomia e di libertà né di felicità conquistate e soprattutto per accedere a quello che era stato per anni è una cosa naturale che era nella nostra costituzione diritto al lavoro ad esempio
E non e e non capisco dove abbiamo smarrito la strada perché la mia impressione sono ormai una donna vecchia se vogliamo rispetto a tanti giovani impressione che noi da qualche parte ci siamo persi e abbiamo appreso ora un bivio sbagliato
Quindi forse dobbiamo riflettere molto su questo tema è un vado un po'fuori tema il tema di oggi rimane comunque quello dell'accesso alla sessualità per i disabili do la parola
A Emanuela Costa perché la bora con un particolare settore ci può dare una una testimonianza di questo poi concluderò io con due parole e concludo
Apriranno apertura del dibattito che invito ascrivervi se avete già qualche domanda da fare qualche curiosità o se volete smettere di dire qualcosa a prendervi due appunti e così appena apriamo possiamo subito sfruttare gli ultimi venti minuti per questa cosa
Allora buonasera tutte a tutti
Io sono emana costa lavoro ho la fortuna di lavorare sia per il Comitato per i diritti civili delle prostitute Ageno ma
Ci chiamiamo le graziose
E e di lavorare a Milano con persone che appuntano problemi connessi alla disabilità mentale problemi molto gravi
E mentre ascoltavo devo dire che oggi
Non avevo ben in mente è che cosa che cosa dire mi è venuto in mente
Ascoltando soprattutto gli interventi delle persone delle amiche degli amici che sono qui con noi
Mi sono utilmente tre frasi che ho ascoltato da persone con le quali lavoro sopra
Tutto a Milano in quanto appunto disabili mentali e sono queste che sono arrivato a lavorare a Milano nel due mila otto
Sono cambiati i nomi perché sono ma la radio e quindi
Per una questione di privacy Angelo sentivo la voglia di fare sesso ma a forza di guardare filmini porno e di masturbare mi mi sono venute le stigmate
Lì per lì quando mi ha detto questa cosa e sono arrivato ho pensato che iniziasse la religione mi avrebbero dato filo da torcere ed è così è stato nel due mila tredici
Luca non vi nascondo che ha voglia di avere vicino una donna keniani questo mi è capitato ieri ieri pomeriggio nel frattempo visto che da cinquant'anni qualche mese fa ho pagato una signora
Lei avuto pazienza io ci sono riuscito e mi sembra di aver pagato il giusto
Luisa
Ad un colloquio la settimana scorsa mi ha detto la vita senza sesso e come una coccinella senza puntini
Devo dire che queste affermazioni insieme
Mi hanno fatto molto riflettere perché io ho anche appunto la fortuna di lavorare all'interno del centro storico di Genova che il centro storico più grande d'Europa
Dove abbiamo una Costituzione di tipo diurna una prostituzione che conta moltissime persone parliamo almeno di centocinquanta quindi un numero molto alto
E e ci sono anche alcune persone che si prostituiscono che sarebbero disponibili ad incontrare né persone disabili allo stesso tempo
Come associazione abbiamo avuto delle richieste di persone disabili che ci chiedevano di essere messi in contatto con delle persone
E non lo possiamo fare non lo possiamo fare perché a norma di di di legge agevolare questo incontro non c'è possibile come
Vi hanno spiegato o come
Insomma sapete
Questo mi provoca una
Discreta frustrazione nel mio lavoro proprio perché il non poter mettere in
Collegamento una domanda e una richiesta non poterla giugulare nel momento stesso in cui sento per esperienza lavorativa
E anche personale che potrebbe davvero aumentare il benessere psicofisico delle persone che si rivolgono a noi
è davvero frustrante nello stesso tempo mi accorgo oggi che la figura dell'assistente sessuale l'abbiamo citata poche volte
E quindi mi viene da dire che probabilmente ancora una volta i bisogni e le riflessioni sono molto più avanti rispetto alla legge
E che quindi ancora noi stiamo parlando di fare campagne controlla se suo follia sono perfettamente d'accordo
Ma i bisogni sono altri tre vanno avanti non è che le persone disabili ad oggi non comprino servizi sessuali
Avviene
Semplicemente è che avviene in un'ottica in cui
In modo anche molto complicato a volte non ci si riesce come diceva appunto
Carmelo
Però avviene sempre in un'ottica di ambiguità e tutto quello che ha che non è svelato che non è regolamentato che non è lecito e non è permesso
Fa sì che l'offerta sia come dire minore c'è appunto si parlava di formazione si parlava comunque della possibilità di essere preparati anche ad accogliere delle di delle difficoltà e delle fragilità e nello stesso tempo non è tutelante per chi lavora e che il chi vuole per esempio esplorare una fascia del mercato come quella
Del di di cui stiamo parlando oggi
Tutto questo mi fa pensare a una cosa che ha detto Franco e che mi è piaciuta moltissimo perché ero qui che pensavo
Parliamo di diverse di diversità parliamo di che cosa di diversamente abili che cosa che ci accomuna il corpo
Il corpo
E allora devo dirvi che con grandissima emozione ho fatto un colloquio con non paziente una persona credo forse un paio di settimane fa
E mi ha detto qualcosa che mi ha un po'riconciliato con con questa
Situazione con questa riflessione no checché continuava a fare sapendo anche di venire qui da voi
Il calore l'eccitazione fisica il sudore il rossore tutto ciò che in qualche modo il corpo esprime
Fa sì che io esista cioè nel momento stesso in cui io provo questo tipo di sensazioni fisiche nulle più profondo della superficie della pelle
E allora io esisto
E per persone che nel caso della disabilità mentale hanno una grandissima difficoltà a percepire con i confini del proprio corpo
Essere messi in contatto con il proprio corpo una grandissima risorsa ma lo è per tutti poi come diceva Franco
E e questo mi fa riflettere sicuramente oggi mi porto via il fatto di impegnarmi ancora di più nella riflessione rispetto alle possibilità da esplorare sugli assistenti sessuali quindi grazie
Grazie
Ringrazio Manuela che ha
Ben riassunto alcuni spetti che oggi sono stati affrontati qua
Io vorrei solo dire da ben mio intervento non l'ho fatto ma io sono intervenuta durante tutto il dibattito adesso poi ci sono delle domande tra cui una di cammello che è già preparata perché nella voleva fare prima durante l'intervento
Voglio solo concludere un accordo una considerazione io giustamente
Nel mio intervento pensavo davvero intitolato operatrici sessuali o solo prostitute bene diciamo chiaramente in Italia alla realtà è quella che abbiamo sentito è quella comunque tutti conosciamo non esistono erotici sessuali non esistono lavoratrici del sesso lavoratori del sesso esistono sono prostitute prostitute
Come un'accezione estremamente negativa che è dipesa dosso come uno stigma
Crescente che dà spesso al che spesso sfocia in atti di di di razzismo ETI e di aggressione contro queste persone tanto più se queste persone
Sono già diverso e nella loro nel loro essere prostitute posti tutti ma magari perché sono anche transessuali o perché sono anche
Donne nere o perché sono immigrati rom o qualcosa del genere quindi
Esiste una fortissima come dire una fortissima visione negativa delle persone che si prostituiscono
Io non
Mi rendo conto quello che diceva per esempio stanco prima che oggi piuttosto che facciano meglio non fare lo diceva sempre che la nostra cara amica Roberta dottor Fiore meno se ne parla meglio è come ci ha insegnato Andreotti
è
E nome no
No no no nel senso di legge proprio dal Parlamento almeno essere parla meglio è perché quando fanno qualcosa
No no no no
Stiamo parlando del dai con Roberta dotazione che è sempre stata per anni è stata la direttrice di lucciole al nostro giornale che abbiamo fatto negli anni ottantatré ottantaquattro
Roberta Roma femminista da suo al suo modo era molto diverso dal tre per le liste fu anche da fra gli antiproibizionisti radicali lo voglio ricordare gli amici radicale o conoscono bene
Era una grande compagna grande donna comunque
Giornalista e fu anche una una ricercatrice
Scrisse condivide sua costituzione fra cui uno che è stato ripubblicato lo scorso anno per curato per via sarà asini che si chiama senso un lavoro dove dice molte cose molte verità
Allora allora come ora noi avevamo abbiamo ancora paura perché giustamente come dice Grillini quando si va a mettere mano a questa cosa e sia in mano ad un Parlamento se suo FOP vico e Lecce ad aver paura veramente
Tuttavia io oggi ritengo che sia cambiato molto in Italia gli ultimi vent'anni hanno visto cambiare i soggetti che praticano la prostituzione noi abbiamo avuto una massiccia immigrazione tanto che attualmente
Stimiamo che le prostitute dall'ottanta per cento delle prostituzione di strada sicuramente ma anche molto quella chiuso è formata da donne straniere
E da uomini stranieri
E a questo punto queste persone considerato che la legge sull'immigrazione è una legge molto restrittiva frontiere chiuse come vuole l'Europa
Non hanno diritti per per per il titolo per restare in Italia e la prostituzione non essendo un lavoro ma anzi essendo un comportamento illecito non no un reato penale ma un comportamento illecito
Consente che vengano criminalizzati due volte una volta perché stranieri magari non regolari sto parlando dei non europea e naturalmente
E
E quindi poi dopo anche e criminalizzati perché
Fanno questa attività di prostituzione che non è considerato un lavoro non è considerato
Una attenzione non è considerato un guadagno le cito un guadagno che ti data ridere quindi ti danno il foglio di via magari ti spendono perché tu non ai mezzi per vivere
Però d'altra parte abbiamo una contraddizione negli ultimi cinque anni abbiamo avuto una montagna di richieste di di di pagare le tasse
Da parte dell'Agenzia delle entrate con accertamenti fiscali trattate da evasori fiscale irrituale che lavorano cacciando sì la pubblicità sui giornali eccetera
Vengono o che comprano magari una casa vengono intercettate dell'Agenzia delle Entrate quindi veniamo trattati da soli
Dall'altra parte se andiamo a chiedere come possiamo far pagare tasse ci dicono no ma guardate il nostro non è un lavoro lasciate perdere non vale la pena non pagato non c'è un modo per pagarlo
Si potrebbe fare la denuncia altri redditi ma insomma lasciate correre quindi vediamo voi capite li diamo in una
Totale contraddizione
Senza nessun diritto senza tutele per le straniere che sono qua quindi dovremmo cambiare la legge sull'immigrazione in realtà
E consentire alle persone che si trovano qua e che hanno la possibilità di fare un lavoro lecci Tononi non col talmente nonché penna nonché limine come la prostituzione di dimostrare che quel reddito gli consente di avere le qualità per rimanere in Italia
Detto questo potrebbero ovvero come dire il permesso di stare qua come lavoratrici autonome ecco perché noi continuiamo a dire questo potrà essere riconosciuto come un lavoro ma prima ancora che è un lavoro riconosciuto come dire
Dallo Stato come come legalmente come legge come riconoscimento deve essere riconosciuto come un fatto lecito per una persona che viene in Italia che fa questo che guadagna da vivere con questo
Ma dico una che lo fa in proprio non parlo di chi sfrutta altri ovviamente in questo senso da dare e avere tutti i diritti di di cittadinanza di starci
Dall'altra parte se ne sappiamo sarebbe stupido non dirlo e negarlo che c'è un ampio un enorme numero di persone sfruttate trafficate
Proprio perché questo qua questa condizione di legalità di clandestini tale mettete in uno stato di grande vulnerabilità
E per tutte queste io credo che vi sia importante se non vogliono lavorare in modo autonomo nella prostituzione perché non è questo che desiderano ma vogliono liberarsi dovremmo tirarle fuori da quella condizione e dare quanto meno un reddito di cittadinanza perché possano togliersi
Data da una situazione che loro non desiderano non vogliono in cui sono obbligate a stare
Detto questo ritorniamo alla questione devi prostitute o o assistenti sessuali o lavoratrici sessuali io penso che al di là di di di tutto dovremmo essere riconosciute come delle persone che fanno una un'attività quando questa è un'attività certa
Con nota del frutto il contratto è un contratto fra maggiorenni coscienza enti
Io penso che debba essere
Assolutamente non criminalizzata
Mi auguro che non arriveremo mai a livelli della Svezia dove si criminalizza i clienti perché qui si è passati sia che si rischia di passare dalla criminalizzazione stigmatizzazione deve dei dava delle lavoratrici del sesso e dei lavoratori un po'meno loro
Alla criminalizzazione della clientela mi immagino che moltissimi giovani
Se ne va a Carmelo spero
A
Moltissimi i Giovanni che è con disabilità che oggi io molti ci scrivono e dicono io Coccoli cosa rischio se vengo fermato per strada
Nella mia auto che è l'unico mezzo che io a per muovermi liberamente per poter caricare una donna magari che lavora sulla strada
è a rischio la multa sì perché le ordinanze anticostituzionali dichiarate così dalla Consulta dell'i nostri sindaci in tantissime città d'Italia
Cominciando da Bologna mandato comunque
Questi queste ordinanze dei Sindaci continuano ad essere prudenti promulgate e applicate
è una chiara violazione ovviamente io non capisco perché non siamo qua tutti indignati o tutti quanti non si indignano nell'in Italia cioè noi accettiamo che lo Stato
Civico applichi delle leggi incostituzionali e che vede queste leggi diano delle delle sanzioni alle alle persone che vanno liberamente a vendere ora sotto comprare sesso
Come dire adulte che non sono obbligate da nessuno a farlo quindi farlo liberamente è proprio la violazione delle libertà che io lo sento molto
E poi tutto questo queste multe queste sanzioni se non pagate soprattutto donne straniere poi dall'intimazione lo ad allontanarsi dalla strada
Ma tutto questo prosegue e alla fine si conclude dopo due un paio d'anni di queste misure
Si conclude in genere con una una cazzata proprio ad un termine di legge anche forse delle condanne penali si può essere trascinati in tribunale per anno aver
Ha obbedito temperato alla l'esigenza di cioè della polizia che ti chiede di andarsene
Senza rumore anche non dimenticare tutte quelle vittime di tratta che questi questi politici
Sostengono di voler aiutare con le loro ordinanze con le loro politiche proibizionista e dicendo che i clienti sono Lai comprano le vittime di tratta e quindi alimentano il traffico di esseri umani che quegli esseri umani che loro pretenderebbero di volerci di dire che che dipendono in realtà
Vengono arrestate dalla polizia quando quando le multe vengono le sanzioni vengono date trovano queste donne sette permessi di soggiorno vengono sbattute dentro i CIE alzi e voi tutti sapete che questi centri di detenzione preventiva
Per l'identificazione degli stranieri
Sono una cosa totalmente fuori da ogni
Senso della legalità e dove non sappiamo cosa avviene dentro dove le persone veramente sono private di ogni diritto è peggio del carcere o lo sappiamo
Perché calze dal Menotti
Consente di avere degli avvocati di avere delle intese e c'è un Regolamento e c'era e ci sono istituzioni internazionali come le Nazioni Unite eccetera che hanno il diritto di fare grosse un'osservatorio sulle carceri di dire
Cos'è cos'è che va e cosa non va quali sono i limiti della detenzione e del potere che si possono esercitare
All'interno delle case invece nei CIE non c'è nulla veramente c'è il silenzio più assoluto
E la la condanna ad essere rinchiusi senza aver commesso nulla
Senza avere diritto e non si sa neppure per quale terzo non c'è neppure un termine è una cosa davvero vergognosa per cui mi pare che fra l'altro l'Europa su questa legge nostro sull'emigrazione ci ha condannato anche recentemente
A io spero che si possa cambiare la legge sui migrazione scambiassero quella forse non avremmo neppure bisogno di cambiare la legge sulla prostituzione
Dopodiché però se non cambiano quella con una maggioranza di lavoratrici straniere che abbiamo forse dobbiamo ripensare ai loro diritti e forse riguardare se non ci sia modo di fare una legge per Gela
Che possa dare però legittimità che si trova in questo lavoro aprirei al dibattito se ci sono domande
Voglio ai abbiamo ancora dei minuti ora Carmelo dottor Carmelo commisi
Si è allontanato momento parliamo la domanda per rifiuti Guagliana voglio ricordare radio radicale che stiamo da Gay pride di Palermo dove siamo stati ospitate ringraziamo molto gli organizzatori per aver citato questo spazio
Abbiamo parlato di accesso aveva al senso disabili interessi accessibilità al sesso proprio a partire da una richiesta dalla domanda di un'associazione di disabili qui in Sicilia che si chiama mobili sul movimento
Vita indipendente Sicilia
E che ha espresso questa
Questo bisogno proprio
A partire dal fatto
Che la prostituzione in qualche modo non e non essendo
Crimine non essendo
Cosa da Codice Penale però a tutta una serie di limiti di limitazioni che di Prato non favorisce l'accessibilità e visto che sapete che
è vietato favorire la prostituzione di vietato l'adescamento è vietato l'induzione per cui con tutte questi dettagli effettivamente oggi si rischia
Che chi accompagna un disabile ad esempio per un incontro sessuale possa finire denunciato di favoreggiamento non solo ma oggi è anche difficile farsi la pubblicità sui giornali o sui siti internet
Per fortuna recentemente c'è stata una sentenza favorevole avevano chiuso un sito e avevano però poi è stato assolto chi lo gestiva perché ha detto che fare solo la mera pubblicità non è un crimine non è un reato questa una buona sentenza
Però anche lì è molto ambiguo perché noi viviamo di sentenze le sentenze che sostituiscono le leggi perché ormai il nostro sistema di diritto sembra funzionare così
E quindi non abbiamo un chiaro un chiaro dettato il SIC se si possa o no fare la pubblicità questo lavoro che in realtà appunto non si può né favorire né niente RMN nettare in rete in modo organizzato
Pertanto speriamo comunque che la prima cosa che si dovrebbe chiedere che cosa chiediamo è che le ordinanze dei Sindaci vengano tolte perché questa è in questo momento gli ultimi due anni duetterà dal due mila otto in pratica
Che con la il pacchetto Marotta che più sicurezza di Maroni
Furono applicate fu dato questo potere i sindaci che in realtà poi la Corte costituzionale deciso che è un potere esagerato non possono averlo
In questo senso speriamo che almeno i sindaci nuovi eletti e così via che ce ne sono molte anche qui in Sicilia mi pare
Che possano rimangiarsi quelle che erano state le le vecchie ordinanze possano piuttosto vedere a al lavoro di Zonin e cioè quello che abbiamo proposto anche a Milano con gli umori
Quindi a fare delle zone individuale nella città delle zone dove non ci sia un eccessivo disturbo alla quiete pubblica dove però ci si possa prostituire dove le donne possano come dire
Incontrare i loro clienti
In ragioni di sicurezza quindi non posti isolati dove ci sia
Una sorveglianza discreta da parte delle forze dell'ordine non per controllare le persone oche ma proprio per sorvegliare che non avvengano aggressioni voglio ricordare che le morti e nell'ambito
Delle persone che si prostituiscono soglie di depressioni sono molte moltissime spesso non vengono denunciate parlo di aggressioni come furti rapine a Volterra dall'abuso sessuale quando si pretende di avere rapporti
Non protetti ad esempio o gratuiti questo avviene spero che soprattutto le prostitute sono abbandonate a se stessi in periferie Buy è sole questo ovviamente è una cosa ma
Do grave a volte si arriva all'omicidio ma in Italia sappiamo che purtroppo l'omicidio delle donne cosa
Ormai a livelli allarmanti delle prostitute molto di più a se ci sono domande ne stiamo appena ecco qui naturalmente a mani alzate Porpora marca ci hanno del Movimento italiano transessuali che saluto pervenuta price-cap e poi c'è un'altra persona che non conosco saprà mai
Una presentata il mobile bene allora la parola
Ma molto velocemente una
Qualche considerazione allora intanto seguito tutto il dibattito anche quelle la preparazione del dibattito perché sono direttamente coinvolta tutta
Diciamo l'esperienza come associazione parlo fondamentalmente ma anche come persona ho esercitato la prostituzione per ventidue anni e per me resta lo quegli anni conseguire importanti che hanno dato una svolta alla viabilità
La mia o ho apprezzato tantissimo l'intervento di di Franco che è geniale e mentre parlava mi è venuto in mente la cosa che
Noi permettetemi di dirlo dei librai dei Pride solo la festa
L'orgoglio dell'orgoglio la esibito homo transessuale
E la sessualità il sesso ecco in queste feste ma proprio per la nostra vita è stato messo da parte è stato questo il secondo del secondo me
Due il la sessualità vasta all'omosessualità come il lavoro sta al marxismo come dire sono le due cose
Che esso strettamente legate
Perché in un Paese come il nostro diritti che donna che non ci vengono dati quale il matrimonio riunioni le unioni civili
Hanno assorbito completamente non solo la nostra attenzione ma a tutta la nostra capacità
Direi creativa
E mentre invece la nascita dei nostri movimenti delle nostre associazioni
A era nata simile sviluppata appropriato approvato linfa vitale
Proprio da la sessualità di cui mi sembra correggetemi se sbaglio non se ne parli più un prato ed
Che dovrebbe essere proprio l'apoteosi di tutto questo dove veramente come dire le questioni
Non solo di cui discutere ma
Da da mettere in atto proprio notate su cui gioire
Son venute meno e c'è voluto un dibattito anche insomma abbastanza
Come dire difficile da organizzare come questo per far venire fuori quelle che erano questioni scontate cioè quando poi Franco parlava diceva quelle cose Mazza mi
Parte va beh mi veniva da ridere perché
Trovavo
Mi diverto Usai la capacità di quelli questi Doria che più ha perché l'ha riconosciuto
La a tutela o cose che
Sono noti rimaste il al secondo piano anzi sono state dimenticate su un cadute nell'oblio
Era la la le nostre questioni proprio in Carnate e oggi invece la sessualità buona può darsi se ne potrà parlare
Io volevo fare questa considerazione semplicemente questo perché per sul resto anche su tutte le questioni che poneva piegato
A un le ultime quelle sui CIE sulle ordinanze che il tra parentesi non hanno avuto assolutamente adesso d'affetto
Come noi di lavoriamo sulla strada lo valutiamo sulla prostituzione al chiuso conosciamo al fenomeno ci avremmo tanto da dire e se solo magari ci ascoltassero forse qualcosa
Come dire di diverso anzi qualcosa di migliore si potrebbe fare ma
Purtroppo come dire l'ascolto a chi avrebbe tanto da dire condannabile de facto
Niente volevo semplicemente dire questo è salutarvi e salutare tutti
Porta farà la a un rappresentante del movenze
E sono Luca genovese direttivo modo espone Carmelo e altri amici che sono qui presenti abbiamo iniziato insieme questo percorso
Dieci mesi fa che ha portato a delle piccole e grandi conquiste per realtà territoriale tra l'altro qui in Sicilia insomma non siamo al
Proprio un po'l'ha voluto va detto all'avanguardia per quanto riguarda per Thuram mentali
Enzo Manco è anche più difficile portare avanti certe battaglie
Io volevo dando come l'andar bene comunque con il relatore perché effettivamente Toma affrontare questa tematica e portare avanti comunque una quelle che sono battaglie di civiltà fondamentalmente insomma che
A mio giudizio ecco
Questa coltre di di ipocrisia insomma che diceva tutto e far diventare strane le cose per cui può pagare se vanno a fare
Per cui in clandestinità mettendolo a repentaglio va e sarà il tutto poi dell'evoluzione che andremo ad avere culturale nel tempo però ecco questi processi
Sicuramente accelerano
La domanda specifica poi scendendo un po'sul piano operativo su quello che si può fare può sul territorio penso che sia stato un punto trattato da Yuri
E Carmelo un po'era questa la domanda sono solo voleva porre mi ha accennato un po'meno andava via per esigenze fisiologiche
E di praticamente ma sta tornando ovviamente appelli sposterà questo poi si è parlato di sportelli perché andando bisogna fare una politica anche dei piccoli passi e ne siamo convinti ma qualcun meglio qualcosa di concreto che può fare solo
Ecco parole come ancora si fa
Se si è parlato di sportelli sul disabile il TAR stesso all'età prima Torino poi a Milano
Un po'era capire sul piano operativo questi sportelli come funzionano che cosa danno come ecco come servizio specifico sul territorio per vedere eventualmente se c'è possibilità di replicare alle sui nostri territori coperto peraltro una domanda specifica grazie componente tutte
Grazie allora rispondo subito la domanda su Milano non posso ancora dare dati precisi perché non è ancora stato attuato c'è un impegno all'interno del piano del welfare
Ma perché anzi spero e lo voglio dire ancora una volta che la Giunta milanese rispetti al più presto questo impegno per quanto riguarda quello quello torinese
Veramente una cosa minimale
Sostanzialmente sono due tipi di sportelli che si differenziano per le la visibilità Fisichella discuterla visibili disabilità
Intellettiva perché ci sono competenze diverse chiaramente ed è sostanzialmente un un un servizio di counseling
Non rivolto soltanto le persone disabili ma anche ai familiari agli operatori che inc per qualunque necessità riguardante la necessità scusate la sessualità
Ne possono avere generalmente sono allora lo sportello torinese
Ha impiego una una sessuologa
E uno forse due sessuologo e che fanno formazione anche degli operatori di primo di primo di primo impatto diciamo rispetto alla popolazione e
Danno informazioni su come appunto approcciarsi alla sessualità è chiaramente tutto di natura squisitamente teorica e
Perché nel null'altro possibile al momento
Ecco direi che la lo sportello sostanzialmente funziona così un servizio assolutamente minimale di informazione e di prima formazione
Per
A
A
Come dire facilitare ecco facilitare
Il
Il il rapporto del con la sessualità del di qualunque disabile o comunque di qualunque
Familiare amico operatore
Già giacché la parola io volevo solo dire una una una piccola cosa perché su concordo moltissimo con quanto è stato detto il cioè l'importanza del corpo
Nella nel neanche come strumento di rivendicazione di diritti noi radicali lo usiamo spesso il corpo come strumento rivendicazioni diritti non solo
Con attraverso lo strumento della non violenza e dei digiuni ma anche come abbiamo fatto l'anno scorso
Con campagne più leggere che vogliono proprio andare a come dire combattere la stesso fu vi abbiamo fatto questa campagna dai corpo e qui diritti alla quale anche Pia per esempio partecipato
Nella quale abbiamo chiesto a Bari persone di mostrare il proprio corpo e rivendicare il diritto alla sessualità alla fisicità alla corporeità corpi
Di tutte le estati tutte le dimensioni di tutte
Lei
Possibili forme che è un corpo può prendere in
Con
Facendo anche una un un richiamo alla professione
Della persona quindi lavoratori e lavoratrici del sesso porno attore Senatore della Repubblica piuttosto che
Impiegato studente eccetera
E e questi dato l'idea che abbiamo avuto l'anno due all'anno scorso per cercare di appunto dare un
Piccolissimo microscopico contributo alla a alla battaglia per i diritti e per le libertà che sono intimamente legate secondo me abbiamo anche mostrato un corpo nudo integralmente nudo Dash lasciamo la libertà
Di scelta alla al soggetto di scegliersi mostrarsi completamente nudo uno
Ne abbiamo abbiamo avuto due persone che si sono volute far ritrarre nude spostando il cartellone corpetto diritti in altre parti
E vi lascio immaginare che cosa è successo sempre il censurati da Facebook perché è una campagna che andava on line soprattutto
Questo per esempio ci fa richiamare compirebbe sottolinea ancora il rapporto intimo che c'è appunto tra sessualità diritti e corpo
Pensiamo all'unità e alla turismo come pratica che in Italia purtroppo ancora non
La facilitazione per le facilitazioni che in altri Paesi invece ci ci sono a ancora una volta a causa della
Dell'Assessore fobie della morbosità che tutto quello che
Arricchiamo appunto la libertà l'anarchia il piacere purtroppo in un Paese come il nostro ancora ancora applichiamo
Mi pare che ci sia ancora un intervento quindi sforeremo di cinque minuti
La mia circa sono giura Tremonti e sono una psicologa e psicoterapeuta
Sistemica la mia non è una domanda più che altro una riflessione
Il punto che scaturisce da quanto ascoltato oggi oggi dal primo intervento la prima cosa che pensato che tendente sta lasciano di firma qualcuno volò sul nido del cuculo
Una scenari quasi alla fine del film in cui uno dei ragazzi fa sesso con una delle due signore che filoni amiche di Jack Nicholson insomma capirci
Quel ragazzo tuttavia questa esperienza in modo ovviamente positivissimo uscendo quasi è rinato da questa alla questa cosa
E come è stato poi invece demolita la sua gioia dall'infermiera insomma che conosciamo che è perché ha visto il film tramanda insomma
Quindi patologica Zandano questa cosa appunto naturale e quindi veniva da pensare all'evidente contraddizione
Che accetta il
Come dire passiva scelte l'accettazione di preferirei da un punto di vista sanitario a volte il curare che non il prevenire
Quindi per esempio penso a in questo caso appunto la il divieto quasi perché alla fine poi comunque un ghetto anche semplicità opere ai disabili punto di esercitare questo diritto alla sessualità
Eccome poi magari si vada a scaturire nel processo di dovere curare comunque anche disagio o un
Come dire un fastidio chiamiamolo così che magari appunto è un termine forse fin troppo leggero
Che non ha potuto consentire un'espressione e di bisogno e che appunto di ebbene essere
Penso ad esempio alla
Desidera trasferisco su da un su un piano invece più magari sociologico quindi per esempio il divieto del sesto al di fuori del matrimonio
E come invece sia lecito per esempio quando si parla di terapia sessuale nella copia perché la terapia stesso nell'accoppiare consentita invece il sesso quasi come terapia per esempio nel caso dei disabili sia psichici e soprattutto che è
E che piuttosto che a fisici insomma ponte visto come un tabù quindi rilevavo proprio questa queste libertà insomma contraddicevano trova appunto una contraddizione tra le tante
Volevo dire una cosa rispetto a quest'ultimo intervento che la vitalità spaventa
E
Per esempio nella mia esperienza è molto più semplice curare una persona che è una difficoltà come una pastiglia quando magari è semplicemente una sana come dire
è un sano desiderio sessuale non con il viagra ma con un altro tipo di pastiglia che va più quindi nella direzione della contenzione
Se reprimere e deprimere sempre è una una senta molto più facile che
Io comunque no distrutte per tanti anni già trent'anni fa con
Alla fortuna di essere di del Friuli quindi di aver molti amici della di quello che che è stato il movimento Basaglia hanno della chiusura dei manicomi
Su questo ad esempio quel bellissimo film che è stato fatto fondi sia recentemente dove c'era questo gruppetto di matti che andavano
Dalle prostitute che è bellissima sa ma io le ho vissute queste cose perché comunque ho vissuto la e ho conosciuto questa gente ha conosciuto che quelli che han fatto le cooperative concetti nati
Che che rivelano lì attorno che hanno vissuto stati liberati
Devo dire che è un'esperienza esaltante ed unica ma un pensiero così come dire non è stato dopo anni anni ancora non è stato recepito
Da tutta la psichiatria in Italia o comunque viene rimesso in discussione quando hai più che evidente
Che ci sono dei nati che stanno bene da quando sono liberi e che ha quando possono vivere nell'ognuno storia d'amore anche spesso fra loro ma anche
Storie come esterni
C'è un'altra domanda poco
Ma no
Io vorrei andare sulla scala perché ottenere dalle scale
Un partito e
Come
Ha siamo aveva degli equilibri letta Radio Radicale poiché è stata una sola dallo stesso Acciaro ragazzi di Radio Radicale sono Massimo penali nel coordinamento Pride
Io vado sulla scala perché ho la sindrome di Wanda Osiris cosa
E poi perché sono una semplice casalinga di Ballarò e quindi di fronte a tanti professori provo invidia e disgusto diciamo il disgusto è quello
E quello di cui vorrei parlare
Per
Privati a diceva che il PRAE diciamo che noi abbiamo fatto un passo avanti questo non è il gap tra e questo è il Palermo pride ma non perché vogliamo rinnegare
Il nostro specifiche ovvio sono omosessuale transessuale bisessuale lesbica
Ogni volta che c'è bisogno di dirlo perché è un fatto politico poi tutti i giorni sono io e non voglio essere etichettato nel deposito del suolo e questo è il compito di questo Palermo Prai
è un'altra cosa che devo dire anche sono orgoglioso sono pride di questo dibattito perché anche
Parliamo sempre di disgusto no disgusto è un bellissimo ludico libro che ho letto nella mia vita predisposto umanitari Martha Nussbaum
ITIS c'è
Diciamo il PRAE che vuole non vuole più i ghetti questo PRAE di Palermo non vuole più ghetti non vuole più
Rivendicazioni di singoli ma tutti insieme dobbiamo partecipare alla costruzione di una nuova società sempre più etichette e quindi
Dobbiamo dietro tirare fuori il nostro disposto
No per essere impedisce in qualche modo
Qualcuno nel Pd addirittura nel coordinamento prova secondo me prova disgusto per questo
Dibattito c'è stata una resistenza io lì che Kent continuava a imporlo attuarlo però diciamo
Non era così evidente diciamo non era molto come si dice
Sublimato non diretto però secondo me qualcuno qualcuna era entusiasta di questo dibattito altri provando disgusto e noi dobbiamo tirare fuori questo disgusto perché sono attivando poi discusso saremo felici
E quindi sono orgoglioso e questo è il posto adatto a dover fare il Clai forse questo dibattito non si potrebbe fare in un'altra
Luogo no e questo ci riempie d'orgoglio però io ho anche una critica da fare al dottore consigliava
Ecco io provo disgusto non per la sua condizione che apprezzo molto ma per il fatto che sia un uomo che chiede una prestazione sessuale a Madonna siccome io
La verità ho sempre vissuto l'uomo il maschio
Come veramente pesante per i fatti ho cercato di allontanarmi sempre di più da questo modello maschile mafioso maschilista stesso topico
Per questo questa cosa mi infastidisce non è che forse e questa cosa partisse da non donna dal desiderio di una donna lo so è un'utopia però speriamo che anche questa doppia un giorno riusciremo a raggiungere la grazie
Scusa io volevo
C'è anche un'altra cosa devo dire ma questa è una cosa personale Franco Grillini non mi riconosce più
Perché ne ha conosciuta uomo con i baffi vorrei succede la vita che volete fare salvo le disgrazie o le fortune della vita ciao Franchetto
Grazie ma se non è esplicitato
Voleva veramente complimentarmi con Franco perché fatto veramente un discorso stupendo tanto di cappello parliamo di sensualità grazie
Grazie ringraziamo molta Massimo grazie di avermi corretta e mercati
Durante l'arco nella la mia moderazione che non doveva essere moderatore avrò detto detta in realtà questo è il Palermo Prai due mila e trae diversi
Non sono moderata perché è nostro moderate nulla nella mia vita non mi sono mai moda
Data sul sesso sia chiaro e
Trovo disgustosa modera anzi sul sesso l'acqua calda e consenziente ed è sufficiente
Io ringrazio tutti quello coloro che hanno partecipato era ascoltato ovviamente era nostro
Dibattito di oggi è stato solo un porre la alcune questioni alcune domande quel non è non non diamo risposte non siamo esaustivi io non credo che
Ci debba essere solo la assistenza se sussiste assistenti sessuali a pagamento per le persone con disabilità ma possono esserci anche
Le assistenti sessuali gratuite SESIT se qualcuno vuole credo che
Chi vuole può alle può pagare personalmente che invece non non ha
Potenzialità economica per accedere a questo debba anche ottenere un servizio sessuale a carico della della spesa del del servizio sanitario pubblico quindi le questioni sono molto aperti
Mi fa piacere aver avuto oggi qui il dottor Claudio Cappon otto che ha parlato con noi e ci ha raccontato qualcosa ma c'è anche il punto detto che di questo grosso convegno che è stato fatto può era Federico II su questo tema
E se ne sta parlando anche all'Università di Bologna perché la settimana scorsa un incontro con le assistenti sessuali straniere invitate quindi dalla Svizzera
E la Germania è stato fatto da un professore della sta di Bologna tutto
Che sia un dipartimento di psichedelico azione psico sociale qualcosa del genere quindi è chiaro che la tematica dell'accessibilità alla sessualità veri l'attenzione sull'età di disabilità
Una cosa di cui si parla si discute speriamo che si possa come dire avere successo nel senso che si possa
Togliere gli ostacoli come si fa per le barriere architettoniche anche per le barriere sessuali
E che si e che questo sia soltanto ovviamente questa è solo l'ha voluta essere solo una piccola tappa
Peraltro per portare a alla luce un bisogno una riflessione
Ringraziamo moltissimo Palermo Pride io mi son mi fermerò qui per la manifestazione per la per la parata spero tanto che molti divi di quelli che sono qui oggi possono vediamo parata comunque anche perché sarà una cosa meravigliosa Palermo è una grande città quindi però che
Potremmo ancora in futuro fare altre cose insieme attraverso grazie a tutti gli operatori grazie a Carmelo uomini al mondo il set all'Associazione certi diritti Comitato creditizi le prostitute e a Radio Radicale caccia registrati saluti