L'intervista è stata registrata venerdì 14 dicembre 1990 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Cee, Europa, Partito Radicale.
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Vieni un giorno Sergio vogliamo chiamare i i cittadini soprattutto romani che ci stanno ascoltando a questa manifestazione spiegando anche il perché importante insieme al momento federalista europeo essere presente nella barbe nere prevedono radicale da parte dei radicali è una
Questione questa della manifestazione che oggi che ne qui a Roma in occasione ed
Perfette eh direi da bere un richiamo quasi scontato perché l'impegno del Partito Radicale per gli Stati Uniti d'Europa perché e alla comunità euro
Avvengano attribuiti e dati quei poteri bevande il governo politico che da tempo riteniamo indispensabili per superare Webber nelle difficoltà della società contemporanea avere ai ebbe uno dei dei motivi direi di sempre basta ricordare quello che il partito radicale insieme al Movimento Federalista Europeo appalto quando si è trattato di lanciare il referendum per do l'attribuzione dei poteri alla Comunità europea referendum che ricordiamo dovuto il risultato che ho avuto qui in Italia e l'Italia è stato l'unico pari è lei che ha e quindi noi siamo la anche come Paese diciamo all'avanguardia su questa battaglia e quindi arrivare la manifestazione per la manifestazione che il questa circostanza in movimento per dare ristoro però d'accordo con il con il partito radicale ha promosso e quindi alla quale va bene io quello sia pur tenuto conto del tempo dalla giornata di tutte le difficoltà immagino vi siano che molti beni iscritti molti blog dei militanti vogliono essere presenti alle nove tre quarti alla scalinata sotto la scalinata del Campidoglio io ho
Le nove e mezza alla Torre attore oggettive soltanto a lei alla lei deve avere del partito
Una a casa
Con l'occasione anche per iscriversi al partito radicale questo quindi direi va bene che Emma a quanto mai più che auspicabile necessari
Arriva anche se onestamente va bene per iscriversi al partito radicale alle lei soprattutto poi in vista anche nel comunicato che noi abbiamo rilasciato perché delineata per il percorso dei prossimi mesi che affliggeva delle il terzo Congresso Italia hanno per la fine venerdì Genna Mario e poi io consiglio federale alla fine di marzo e ipotizza ad auspicando la possibilità e ritenere quel breve il il congresso che ne ordina il partito radicale alla fine va bene di agosto e i primi di settembre re e quindi anche proprio in considerazione di questo nuovo iter come noi diciamo il numero degli iscritti le iscrizioni la compra insomma di quanti già ci sono iscritti pervenendo a anzi a maggior ragione nel novantuno è un dato indispensabile tante ma perché c'è anche quel riferimento al mille iscritti come condizione va bene da raggiungere indispensabile perché appunto anche il congresso va bene italiano fissa dove il terzo congresso per la fine del mese di gennaio che ve ne è stato un preannuncio diventi automaticamente una delibera una decide ecco io credo che questo non c'è dubbio ma dicevo che rapper di iscriversi al partito radicale vi sono Melfi molto più semplice e più PPI la vecchia auto graditissimo quello di passare dalla sede ma quello detti invia il ogni arriva voglia vivi rinviare l'assedio direttamente alla sede del partito io mia occorre invito mi e spero veramente che siano molti godere a farlo quindi dicevo ritornando su questo argomento va be'i motivi ragioni del nostro impegno ci sono quelli di sempre ci sono da richiamare il fatto che questo è un momento particolare non solo perché il vertice si tiene in Italia qui a Roma a conclusione del semestre italiano sta perché il momento è particolarmente delicato invece perché bene si sono mosse molti con va beh per esempio bisogna ricordare che proprio la conferenza dei Parlamenti dalla Comunità europea che seduta qui a Roma due settimane fa De Poli ha fatto sì che le posizioni antifederaliste anche il Parlamento europeo sostenuto in particolare vedo quotate in Parlamento francese siano stati nettamente respinte però purtroppo questo dato positivo si contrappone il documento Mitterrand Kohl che tende in margine pare completamente vuota Della commissione CEE va bene a tutto vantaggio di una dimensione interconnette il governativo preoccupa anche il fatto anche se non sorprende che è un antifederaliste come De Michelis non abbia mediato implicato questo documento tuttavia noi ci auguriamo invece che venga in quel tragico età senza un'efficace risposta da parte del presidente del consiglio della Comunità europea e dal governo italiano in modo da non lasciare sola Olanda e i paesi più piccoli l'unica replica il documento franco-tedesco e in modo da riportare lo stesso con sulle posizioni comuni all'Italia per un ruolo effettivo sia del Parlamento europeo e dalla Commissione cioè diciamo meglio quindi che è un documento è un momento molto degli voto un altro dato politico per esempio l'approvazione che è stata fatta proprio al seguito dalla nei campioni che si è avuto di una contrapposizione fra parlamentino appena il Parlamento europeo Beniamino basta ricordare che il Parlamento europeo pochi giorni fa approvato il rapporto Colombo portavano uno punto è una ripresa è un'indicazione di quell'età di quel cammino verso l'arte dell'unione europea all'unione politica adesso in cui poter ieri padre al Parlamento europeo va bene che sono l'obiettivo essenziale e fondamentale per far sì che le papà Fausto svolgerebbe le corone va bene che è indispensabile e pare che anche tutti i paesi europei possono va bene di contribuire a proprie rispetto al proprio sviluppo e allo sviluppo va bene quel club nella realtà mondi a
Alle e e vere ricche avrebbe ed incognite ricca di pericoli saggi di
Sentiamo grazie
Sì ci vediamo con i cittadini romani speravano molti a questa manifestazione che ripeta due appuntamenti altro mani credo va bene che dalla precedente anche e Pannella cosa intende ridurre Pannella interverrà va bene in e queste circostanze ti ringrazio molto era Sergio Stanzani primo segretario
Il partito radicale rimaniamo su questo stesso argomento mentre sono le otto e quaranta radio radicale
Per collegarci con il presidente del Gruppo federalista europeo della Camera Peppino Calderisi Bongiorno Peppino Buongiorno ecco tu hai ieri lasciato un comunicato
Né a proposito proprio di e questo appuntamento e a proposito anche di quelli che sono possibili regressione rispetto a un a un avanzamento dalla posizione federalista che si era terminato anche e ce lo ricordavo la Sergio Stanzani con la conferenza che c'è stata dei parlamenti la comunità europea prima di intervenire prima di chiederti quali sono i pericoli che oggi si intravedono su questo argomento io volevo chiederti però se possibile un breve bilancio se possibile della di quello che è stato questo semestre di presidenza italiana della scena rispetto a quelli che sono i temi
Del partito radicale riguardo gli strateghi euro beh un bilancio lo si potrà attrarre proprio a conclusione di questi appuntamenti
I dicembre della vertice e dell'inizio delle due conferenze intergovernative una sull'Unione economica monetaria e l'altra cosiddetta sull'Unione politica europea perché credo che sia punto dopo la conclusione di queste appuntamenti che potremo trarre completamente un bilancio sicuramente editore distratti dei fatti molto positivi sono stati ricordati poco fa in particolare le conclusioni di questa artefice di questa conferenza dei Parlamenti della Comunità europea sia i parlamenti nazionali che il Parlamento europeo riuniti due settimane fa a Roma che ha
Nel pittore innanzitutto
Questa tesi di una contrapposizione tra Parlamenti nazionali al Parlamento europeo cosa di cui sono sempre fatti schermo e Ali Bykov armi per sostenere che i Parlamenti nazionali erano contrari all'effettiva o Bach Busoni di competenze legislative di controllo di diritto al Parlamento
Trofeo ecco questo sì che è stata smentita ecco però non trova ancora riscontro le conclusioni di quei partite nei documenti che sono stati la
Prati dai ministri degli Esteri rimasti un po'spiazzati devo dire dalle conclusioni della conferenza di Roma non che aspettavano spieghi documento
Approvato da questa conferenza forte così significativo detto afferma voglio ricordare che
E ribadisce che sono a loro avviso quindi tutti i parlamenti della comunità maturi i tempi per trasformare larghe in una unione subacquei federale attraverso un processo costituente e che assicuri la partecipazione del Parlamento europeo e dei parlamenti
Nazionali ebbene dicevo però questa posizione non trova riscontro nel documento approvato che la botta la barca e di discussione approvata dai ministri degli esteri
Questo è un primo dato negativo
Per altri eletti come è stato ricordato un dato negativo è contenuto nel documento col mitra
Diciamo non cita neppure la commissione c'è e quindi e il rischio che pochi passi avanti ci siano nel senso di una attribuzione alla Comunità europea di nuove competenze che giustamente e non passare la comunità europea la competente in materia di politica estera di politica di sicurezza e di difesa innanzitutto ebbene e che questo che si possono fare concretissimi farsi avanti non è affatto detto che questo passaggio avvenga nell'ambito di una riforma della Comunità europea che faccia diventare la comunità europea una ecco tutta la democratica in cui c'è una commissione esecutiva che il vero organo di governo cui sono attribuiti effettivi poteri da una parte e dall'altra al Parlamento europeo che deve avere possibilità di fare le leggi dico decidere le leggi almeno insieme al Consiglio europeo e avere poteri effettivi vita anche controllo e di diritto quindi diciamo rispettare quelli che sono i canoni classici criteri classici di una democrazia
E invece c'è il rischio che tutto sia centrato nella dimensione intergovernativa nel competente del consiglio e quindi tutto nell'ambito dei governi sola continua Esposito scusami se ti interrompo
Presentata dai parlare mi pare che il la leadership delle posizioni antifederaliste fino a qualche tempo fa era affidata alla Thatcher venendo meno la Thatcher spuntano fuori del posizioni appunto come quelle del documento Mitterrand con che vanno in questo senso vogliamo un attimo spiegare
Che cosa contiene quali sono i rischi di questo documento ma il documento Metrangolo per altri versi anche positivo ecco al lato negativo e che per non viene in alcun modo citata la commissione che questo aver dato che
Affatto nel nel momento in cui è stato diffuso ha destato molta preoccupazione in tutti i paesi diciamo più piccoli più deboli che vedono nel ruolo da Commissione un anche diciamo una garanzia e che sono preoccupati che tutte le decisioni siano rimette al Consiglio dove i governi dei Paesi più forti evidentemente hanno una possibilità di giocare meglio le loro carte e e quindi ecco anche questo credo che debba essere un dato da considerare è un dato di iniziativa del governo italiano perché sinceramente cioè ci sono le notte preoccupazioni Franchetti a trasferimento di effettivo potere al Parlamento europeo secondo concezioni che sono un po'dura a morire in Francia di una concezione un po'dell'Europa ma delle patrie e delle Nazioni beh per altre vette invece le posizioni di Kohl sono sempre state procedere che molto più vicine alle nostre
Di capire anche alle posizioni diciamo per l'attribuzione di effettivi poteri fino al Parlamento europeo che alla che alla commissione quindi ci auguriamo che da parte del Presidente del Consiglio europeo del anche presidente così e mica italiano Andreotti ci sia come c'è stato nell'ascolto vertice a ottobre a Roma una capacità di e modificare nota di partenza
Ricordo che allora sulla era in discussione in particolare l'unione economica e monetaria che arrivava al vertice un uno in condizioni abbastanza negative grazie a un po'a iniziative improvvide De Michelis invece grazie all'opera di Andreotti allora si è tenuto un buon risultato ci sono state solo delle riserve della Thatcher di allora ma diciamo i risultati per l'Unione economica e monetaria sono stati già acquisiti in quei la in quella scadenza in quell'occasione citato messo in particolare di fare dei passi avanti invece sull'altro dato dell'Unione Europea
è l'approvazione del rapporto Colombo al Parlamento europeo dovrebbe essere un altro incentivo a muoversi decisamente su una certa strada speriamo che sia così ma torna quindi anche la tua domanda iniziale per poter fare un bilancio dovremmo vedere quali sono i risultati in particolare che questa contrapposizione che c'è fra chi vede solo la dimensione dei governi e chi invece vede la dimensione innanzitutto parlamentare ma anche quella secondo una concezione classica del della democrazia della divisione dei poteri anche l'esistenza di un effetto vivo forte della commissione in questo caso che anche lega vere le sue competenze sue prerogative nell'ambito delle istituzioni comunitarie vedremo che costa accadrà per trarre un giudizio e e anche sul capacità avute dalla presidenza italiana certamente le posizioni De Michelis e che è un po'bolletta un intergovernativo e ha manifestato in molte occasioni le sue tendente antifederaliste anti parlamento europeo ricordiamo le sue dichiarazioni proprio all'inizio delle partite della Comunità europea proprio smaccatamente contrarie alla parlamento europeo definito malato di realismo e di letteratura quando le posizioni del Parlamento europeo erano anche sono anche le posizioni del Parlamento italiano della corpo lettura italiano che si è pronunciato con un referendum sono state anche in definitiva le posizioni di tutti i parlamenti della comunità con un documento ripeto che Figo mentre tra mente positivo chi ha smentito questa diciamo contrapposizione dei parlamenti nazionali nei confronti del Parlamento del Parlamento europeo mi auguro che anche queste manifestazioni che i federalisti e con l'adesione anche del partito radicale hanno organizzato in questi giorni siano un'ulteriore spinta perché gli effetti di queste conferente siano positive ricordo che stamattina c'è una manifestazione alla comune al Campidoglio la sala della Protomoteca poi ci sarà un corteo che arriverà fino davanti alla Camera dove si svolge il vertice alle tredici ci sarà una manifestazione al Pincio questo pomeriggio una fiaccolata e poi domani una grande manifestazione al Palasport dove sono contenuti federalisti di è un po'tutte Oropa anche dell'Europa dell'Est soprattutto giovani e giovani anche delle scuole di Roma quindi saranno pieno di sette dieci mila
Cittadini
Il Palasport domani per un ulteriore appuntamento e manifestazione federalista a cottimo sono le otto e cinquantuno e mancano
Ventina di minuti venticinque minuti al primo appuntamento che ci si è dati depurarla partito radicale nove e un quarto prima fare un appello agli ascoltatori radicale affinché venga ne partecipano a questa prima manifestazione di oggi l'appello
Deve richiamare quella che è una battaglia storica una battaglia fondamentale per i radicali uno degli obiettivi di fondo la creazione degli Stati Uniti d'Europa
La creazione di un'Unione europea su base federale è uno degli obiettivi di fondo
Dei radicali disco sotto questo punto di vista credo che ci sia di non ci sia bisogno di grandi appelli ecco voglio solo ricordare che quello che sembrava uno utopia quando ancora credo ottantaquattro il progetto di Altiero Spinelli veniva approvato dal Parlamento e europeo
E anche dalla Camera italiana ecco comincia a essere vista non soltanto da quegli utopisti dei
Sì federalisti come un fatto invece concreto ma come una urgente necessità politica ormai viene visto da tutti perché il ruolo dell'Europa
Nei confronti di quello che è accaduto nelle troppe o nei confronti di la situazione del sud del mondo nei confronti della necessità di costruire un sistema internazionale che garantisca realmente la pace e la sicurezza e dosi poi qui librato del pianeta ecco sono tutte esigente alle quali è è indispensabile ruolo dell'Europa tutto questo ormai non appartiene non tanto ad una così sogno romantico dei federalisti è una necessità politica bisogna però che a questa necessità dire non risposta i governi riuniti oggi
A Roma
Perché si facciano concreti passi avanti in una strada che deve essere necessariamente percorsa se vogliamo dare risposte a questi enormi grandi problemi che ormai sovrastano totalmente la capacità l'intervento degli Stati nazionali almeno di questo primo embrione viene sovranazionalità istituzioni sovranazionali che la Comunità europee ad
Deve essere creato come punto di riferimento essenziale per il governo di questi problemi ringrazio molto era per Pino Rauti ciao
Perché aver derisi presidente del gruppo federalista europeo alla Camera dei deputati
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